[Czuwaj] Re: Paczka Czuwaj, Tom 69, Numer 17

[Rafał Suchocki]

Z tym "poszłem" to ciekawy urban legend. Co jakiś czas ktoś ogłasza,
że RJP dopuściła ten wyraz do użytku. I pewnie przez długi czas nie
dopuści ze względu na to, że używanie tego słowa wiąże się mocno z
niską kompetencją językową mówcy.

Kontynuując wypowiedź Piotra, mi na te aspekty wiele dały zajęcia z
prof. Kłosińską - sekretarzem Rady Języka Polskiego. W barwnej i
czytelnej anegdocie opowiadała Ona o dwóch ścierająych się wizjach
językoznawców. Jedna - XIX wieczna - podzielana przez ogół
społeczeństwa głosi (i po części realizowana systemowo przez
Francuzów), że językoznawca powinien być ogrodnikiem, który pieli
wszelkie językowe chwasty. I wg tej zasady RJP powinna jasno i twardo
określać co stanowi normę jezykową, czasami nawet wymuszając jej
stosowanie.
Tymczasem wspólczesny językoznawca z ogrodnika przedzierzgnął się w
botanika, który nie pieli chwastów tylko je kataloguje i opisuje.
I tak w języku żywym, mnóstwo słów przechodzi "uzusową" drogę od
niepoprawnych (ale szeroko rozpowszechnianych wyrażeń) poprzez normę
użytkową, aż do normy wzorcowej.
Dotyczy to również wyrażeń wulgarnych - które traciły swoje
pejoratywne znaczenie, bądż tez na odwrót zyskiwały je.
Klasycznym przykładem jest tu kobieta - wyraz uważany za obelżywy  kob
- chlew, koba - kobyła, - ieta - końcówka imienia. U Bielskiego
czytamy: "Męże nas zowią białogłowy, prządki. Ku większemu zelżeniu
kobietami zowią"
Mam wrażenie, iż wyraz zajebisty czeka podobna droga ;-)
W drugą stronę to oczywiście wywołujący na twarzach uczniów szerokie
uśmiechy - miczkiewiczowski kutas, kutasik, który ze słowa całkowicie
neutralnego określającego ozdobny sznur, wyewoluował w paskudne
przekleństwo.

Wszystkim tym, którzy grozę odczuwają na temat zapożyczeń pragne
uświadomić, że stanowią one (wg różnych opracowań) od ok 30% do 60%
naszego rodzimego języka (np w słowniku Doroszewskiego 67% wyrazów na
literę E to zapożyczenia). Często zresztą całkowicie nieświadomych -
począwszy od tak nietypowych jak sinoizmy - ketchup, który
przywędrował do nas z języka chińskiego, przez język angielski, po
ogromną ilość zapożyczeń z francuskiego - wszystkie te abażury i
kamuflarze.

A i tak jestesmy lepsi, gdyż takie języki jak angielski czy rosyjski
posiadają tych zapożyczeń o wiele więcej. Cytujac tu nieocenionego
prof. Miodka: "nadmiar zapożyczeń zostaje zawsze usunięty w toku
naturalnego rozwoju języka, zostają tylko te najbardziej potrzebne".

Choć oczywiście sięganie po zapożyczenie w momencie kiedy mamy do
wyboru nasze rodzime słowa (nie te sztucznie tworzone - w rodzaju
zwisu męskiego) świadczy o niskiej kulturze językowej mówiącego.

Uff. Pozdrawiam wszystkich, którzy wytrwali do końca.
--
s00





W dniu 20 lipca 2010 07:30 użytkownik Michał Gorecki
<g00rek64 w gmail.com> napisał:
> A ja bym jednak radził zapytać językoznawcy, a nie wyszukiwać na ślepo w internecie. Jakieś dwa lata albo nawet trzy temu mówiono o tym, pamietam jak Prof Bralczyk się wypowiadał. Niestety bycie oslem to nieakceptowanie tego, ze język się zmienia... Jesteś trochę jak sedziwi członkowie Rady Języka Francuskiego przez których to miedzy innymi z francuskim jest jak jest - pisany sobie, a mowiony zupełnie odpłynął... :]
>
> Tak bardzo rażąca forma poszłem będzie pewnie niedługo jak rażąca moją Babcie odmiana wyrazu radio.
>
>  Goo
>
> Wysłane z iPhone'a
>
> Dnia 19-07-2010 o godz. 23:35 Adrian Łaskarzewski <adrian w laskarzewski.pl> napisał(a):
>
>> Poszłem
>>
>> http://www.pwn.pl/?module=multisearch&search=posz%B3em
>>
>> PWN
>> Wyniki wyszukiwania: poszłem
>>
>> Portal wiedzy
>> Brak wyników wyszukiwania dla podanej frazy
>>
>> Encyklopedia
>> Brak wyników wyszukiwania w tej kategorii
>>
>> Polszczyzna
>> Brak wyników wyszukiwania w tej kategorii
>>
>> PWN Biznes
>> Brak wyników wyszukiwania w tej kategorii
>>
>> Języki obce
>> Oxford pl-en
>> Brak wyników wyszukiwania w tej kategorii
>>
>> Przyszłem, poszłem, i zostałem osłem.
>>
>> Adrian
>>
>>
>> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" <g00rek64 w gmail.com>
>> To: "Lista dyskusyjna harcerek i harcerzy." <czuwaj w listy.czuwaj.net>
>> Sent: Monday, July 19, 2010 9:51 PM
>> Subject: Re: [Czuwaj] Re: Paczka Czuwaj, Tom 69, Numer 17
>>
>>
>> "Poszłem" jest formą niższą. Niby akceptowana, ale nie do końca. Jeszcze :)
>>
>> g00rek
>>
>> W dniu 19 lipca 2010 21:36 użytkownik Jakub Sobczyk
>> <sobczyk.kuba w gmail.com> napisał:
>>> Ależ ciekawe tematy są poruszane na tej liście, ale niech dyskusja trwa i
>>> trwa...
>>> A co do słowa zajebisty - jest ono społecznie akceptowalne tak jak poszłem i
>>> co tam pisze zamiast poszedłem i co tam jest napisane - obie formy są
>>> poprawne, tylko jedna bardziej sugestywna od drugiej.
>>> Kuba
>>> --
>>> _______________________________________________
>>> Grupa dyskusyjna Czuwaj
>>> Czuwaj w listy.czuwaj.net
>>> http://listy.czuwaj.net/mailman/listinfo/czuwaj
>>> -----------------------------------------------
>>> Aby zrezygnowac z subskrybcji wyslij list na adres Czuwaj-request w listy.czuwaj.net o temacie unsubscribe
>>>
>> --
>> _______________________________________________
>> Grupa dyskusyjna Czuwaj
>> Czuwaj w listy.czuwaj.net
>> http://listy.czuwaj.net/mailman/listinfo/czuwaj
>> -----------------------------------------------
>> Aby zrezygnowac z subskrybcji wyslij list na adres Czuwaj-request w listy.czuwaj.net o temacie unsubscribe
>> --
>> _______________________________________________
>> Grupa dyskusyjna Czuwaj
>> Czuwaj w listy.czuwaj.net
>> http://listy.czuwaj.net/mailman/listinfo/czuwaj
>> -----------------------------------------------
>> Aby zrezygnowac z subskrybcji wyslij list na adres Czuwaj-request w listy.czuwaj.net o temacie unsubscribe
>
> --
> _______________________________________________
> Grupa dyskusyjna Czuwaj
> Czuwaj w listy.czuwaj.net
> http://listy.czuwaj.net/mailman/listinfo/czuwaj
> -----------------------------------------------
> Aby zrezygnowac z subskrybcji wyslij list na adres Czuwaj-request w listy.czuwaj.net o temacie unsubscribe
>