[Czuwaj] OC

[harclot w poczta.onet.pl]

http://www.forum.zhp.pl/viewtopic.php?id=4442&p=1

==========CYTAT=============
Sąd może obciążyć odpowiedzialnością opiekunów dzieci za skutki 
niewłaściwego nadzoru, jeśli wskaże, jak taki nadzór należy sprawować i na 
czym polegały ich uchybienia.

Taką ważną tezę sformułował Sąd Najwyższy w wyroku z 17 listopada 2006 r. 
Dotyczy on sprawy wytoczonej przez rodziców 21-letniego dziś Ariela F. 
towarzystwu ubezpieczeń oraz Związkowi Harcerstwa Polskiego.

Przed 6 laty (w 2000 roku?) Ariel F. uczestniczył w zbiórce harcerskiej w 
dużym zdziczałym parku. Instruktorzy zostali poza jego terenem. Chłopiec 
wszedł na drzewo i spadł. Skutkiem było trwałe uszkodzenie kręgosłupa i 
niedowład nóg.

(...........) Sądy przyjęły odpowiedzialność ZHP na zasadzie winy, na 
podstawie art. 430 kodeksu cywilnego w związku z art. 415 k. c. Wina 
instruktorów, za których odpowiada ZHP, polegała ich zdaniem na niewłaściwym 
wykonywaniu obowiązku nadzoru nad podopiecznymi.

Wyrok ten zaskarżył w kasacji ZHP. (.....) Pełnomocnik ZHP kwestionował 
przed SN przede wszystkim winę instruktorów.

Argumentował, że także ze względu na samą ideę harcerstwa, które uczy 
samodzielności i odpowiedzialności za siebie i innych, instruktorzy nie mogą 
być stale z harcerzami. Młodzi ludzie muszą mieć pewną swobodę.

SN uwzględnił kasację i zaskarżony wyrok uchylił. (....) Powodem uchylenia 
wyroku były uchybienia w ustalaniu winy instruktorów. Sąd bowiem nie 
rozstrzygnął, w jaki sposób nadzór powinien być przez nich sprawowany - 
tłumaczył sędzia Dariusz Zawistowski. Nie wskazał, jakie kryteria należytej 
staranności i bezpieczeństwa instruktorzy powinni byli zachować, 
uwzględniając specyfikę harcerstwa.

Sąd odmówił powołania biegłego pedagoga, który mógłby te kryteria wskazać. W 
takiej sytuacji sam powinien ustalić, w jaki sposób nadzór powinien być 
sprawowany i na czym polegały uchybienia instruktorów.

- Jest to kwestia zasadnicza, decydująca o samej podstawie odpowiedzialności 
ZHP - mówił sędzia Zawistowski. Dlatego SN nie zajmował się już sprawą 
wysokości zadośćuczynienia czy renty ani kwestią przyczynienia się Ariela F. 
do powstania szkody (sygn.VCSK266/06).
==========CYTAT=============

W konsekwencji tego wyroku  SN odbyła się nowa "tura" rozpraw
i ostatecznie
08 marca 2012 odbyła się rozprawa SN (sygn. V CSK 110/11)
w której ostatecznie zostało oddalone powództwo wobec ZHP
(wg slów Cyryla).
Bardzo ważne będzie to co zostanie zapisane w uzasadnieniu orzeczenia.
Dlatego z taką niecierpliwością czekam na tekst orzeczenia.

Czesław



----- Original Message ----- 
From: "Beata Szymańska" <bbeata.szymanska w gmail.com>
To: "Lista dyskusyjna harcerek i harcerzy." <czuwaj w listy.czuwaj.net>
Sent: Thursday, March 29, 2012 12:43 AM
Subject: Re: [Czuwaj] OC


To jest dobre pytanie - ostatnio trafiłam na pewien tekst dotyczący pracy z
zastępami:  http://www.wrzos.home.pl/zastepowy.pdf

To, co mnie szczególnie zainteresowało to przedostatni akapit, w tym zdanie:
'(...) A co jeśli coś się stanie? No dobrze - a co jeśli w czasie
wakacji nasz zastępowy skrzyknie "zastęp" i pójdą pojeździd na
rowerze?(...)'

Między mną a autorem wywiązała się dyskusja - totalnie się nie zgadzam z
tym ustępem: zbiórka zastępu jest niejako częścią planu pracy drużyny, więc
drużynowy bierze za to odpowiedzialność. Wydawało mi się to jasne jak
słońce.  Odpowiedzią było zadane mi pytanie - Dobrze, jeżeli w takim razie
uczniowie spotykają się po lekcjach w parku, domu któregokolwiek z nich,
aby wykonać projekt, załóżmy z biologii, i któremuś z nich coś się stanie,
czy nauczyciel za to odpowiada - przecież to też jest integralna część
jakiegoś planu nauczania. Nie jestem prawnikiem, ale całkiem logiczne
wydaje się, że nie, nie bierze(pod warunkiem, że nie zaaprobował jakiegoś
grożącego życiu lub zdrowiu pomysłu)

Środowisko autora powyższego tekstu wybrnęło z tej sytuacji w taki sposób,
że wprowadzili coś takiego jak "ogólne warunki uczestnictwa w zbiórkach
harcerskich" gdzie właśnie wskazali bezpośrednio, że za zbiórki zastępów
nie odpowiada hufiec ten i ten, a rodzice to podpisują.

Z prawnego punktu widzenia ponoć to wystarczy, ale pewności nie mam.
-- 
_______________________________________________
Grupa dyskusyjna Czuwaj
Czuwaj w listy.czuwaj.net
http://listy.czuwaj.net/mailman/listinfo/czuwaj
-----------------------------------------------
Aby zrezygnowac z subskrybcji wyslij list na adres 
Czuwaj-request w listy.czuwaj.net o temacie unsubscribe