From jossarian w ids.pl Tue Jul 31 22:02:46 2001 From: jossarian w ids.pl (Zubek) Date: Fri Feb 25 20:44:30 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_WizerunekZHP_..._d=B3ugie?= References: <001101c11775$49937ea0$3aa0c5d9@r4h0h9> Message-ID: <004901c119fb$cc8d9100$7c0063d9@ppp> Przepraszam za zwloki (tzn. zwloke ;-), ale list dlugi i wymagajacy uczciwego podejscia, a wiec wolniejszej "chwilki" > Grzesiu, Zubku poprawcie mnie proszę, ale wydaje mi się, ze wciaz nie mamy > spójnego pomysłu na rozwiązanie problemu wizerunku naszego Związku. To prawda, ale prawda jest tez taka, ze nie jest to takie proste trzeba sie na cos zdecydowac, a decyzje w takiej jak nasz organizacji sa truuuudne. Latwiej mial np. ZHR - organizacja nowa (no... w miare nowa) tworzona przez ludzi, ktorych laczyla jedna idea (nie bede rozwijal zeby nie politykowac) ZHR ma juz pewien wizerunek - lepszy, lub gorszy ale ma! Znaczy - pozazdroscic! Pierwsza > sprawa jest taka, ze najpierw nikt o tym nie myslal, bo ZHP z załozenia > "dobrze sie kojarzyło" (historia, tradycje, wspomnienia). Niestety bardzo czesto mam wrazenie, ze zbyt czesto ta historia, tradycje, wspomnienia sa przyciezkim bagazem dla wspolczesnego harcerstwa (wizerunek: harcerz przy pomniku, tablicy, ze sztandarem, na uroczystym kominku wspomninajacy przegrane powstania). Potem, kiedy > przyszły trudne dla harcerstwa czasy po Zjezdzie Łódzkim, ZHP po 56 roku > zaczeło sie kojarzyc coraz gorzej i niestety coraz bardziej jednoznacznie, > za co nie raz pokutujemy wysłuchujac jacy to z nas "czerwoni" harcerze. To jest wlasnie ciekawostka z ktora nie do konca potrafie sobie poradzic. Dwudziestoletni druzynowy musi udowadniac druhowi z innej organizacji, prawicowemu radnemu itp. , ze nie jest "komunista" przeciez ten mlody czlowiek nawet nie pamieta komunizmu! Niestety, uwazam, ze ZHP zrobilo duzo, by pokazac, ze nie jest "wielbladem" i do wielu nadal to nie dotarlo. Coz trudno jest wymazac w 10 lat bledy z lat 40. Te wrazenia musi zatrzec czas. > Inna sprawa, ze taki wypracowany przez specjalistow > od PR wizerunek czasem jest kołderka dla tego, co firma robi naprawde. Co z > tego, ze produkuje papierosy, skoro kojarzymy ja ze sponsingiem np. pomp > infuzyjnych dla dzieci w Centrum Zdrowia Dziecka itp. Co z tego, ze > produkuje Wodke, skoro sponsoruje swietne sportowe "zeglarskie" imprezy i > paraolimpiady itp. itd. ZHP nie ma sie czego wstydzic. Taka kosztowna "kolderka" nie jest nam potrzebna. > Zeby zajmowac sie PR, trzeba miec ludzi, którzy beda na to zwracac uwage w > naszych srodowiskach, w druznynach o PR dba Druzynowy - rozmawia z > rodzicami, ze szkola, z Hufcem i wychowuje swoich ludzi tak, zeby sie ich > nie musiał wstydzic (przynajmniej jak byłam druzynowa to tak sie starałam > czynic). O to, o to! Prawda jest taka, ze dzialania na wyzszych szczeblach powinny wspierac wizerunek, ale na codzien jest on tworzony przez druzyny i harcerzy. Mozna sto lat tworzyc obraz organizacji,a jak jeden "zmeczony" harcerz nie ustapi miejsca w autobusie staruszce to... kicha! Mial racje Witek, gdy to pisal szkoda tylko, ze takich druzyn o jakich pisal jest malo. Od dwoch lat patzre na harcerstwo oczyma szarego czlowieka i na palcach obu rak moge policzyc ilu widzialem harcerzy, ktorych wygladu nie musialem sie wstydzic. > Informacja, tworzenie wizerunku, czyli nasze PR moze byc takim polem dla > harcerzy starszych i dla instruktorów. Niektorzy rodza sie z darem > przekonywania i kilkoma innymi, o ktorych pisze, co kilka hufcow bardzo > umiejetnie wykorzystuje, ale wiekszosc z nas musi sie tego nauczyc. Temu > słuzyły warsztaty DPI, temu tez posłuży LAS, temu powinny słuzyc zajecia > przygotowywane w choragwiach. Niektore z nich przeciez znane sa w całym > kraju - z roznych powodow, ale to juz na inna rozmowe ;) Ola, w choragwiach, hufcach sa czesto wakaty na duzo wazniejszych "stanowiskach", czesto gesto sa w nich problemy z programem, ksztalceniem, a to od tego powinno sie zaczac. PR, promocja, media to ciekawe i ponetne, ale troche wtorne wobec powyzszych. Jesli nie bedzie programu, druzyn, intruktorow nie bedzie czyjego wizerunku tworzyc. > Tymczasem nawet jesli mamy juz ekipe, albo zaczynamy cos robic w kierunku > tworzenia pozytywnego wizerunku naszej organizacji na własnym podworku, > okazuje sie, ze cała Polska, z nami włacznie dowiaduje sie z prasy (sic!), > ze ZHP ma sprawe w sadzie, ze ma dlugi, ze nie zapłaciło za.. ze > instruktorzy ZHP molestuja swoje dzieci, ze przekraczaja granice bez > dokumentów, ze nasi ludzie zgineli na pokładzie z powodu błędu harcerskiej, > niedoświadczonej załogi, ze jednostki ZHP wspieraja kampanie polityczne > szczycac sie jak bardzo przy tym apolityczna organizacja jestesmy. Eeee, troche przesadzasz nawet niechetne nam media nie przedstawialy tych spraw tak czarno. Inna sprawa, ze kuleje (delikatnie rzecz ujmujac) nam informacja wewnetrzna (mimo sieci, stron internetowych itp. nowoczesnych instrumentow). Niestety instruktorzy decyzyjni roznych szczebli zwykli stosowac autocenzure i sa takimi filtrami do informacji - puszczaja tylko to co sie im podoba i co uwazaja za wazne i ... bezpieczne. Inna sprawa jest, ze czasami okazuje sie, ze... maja racje - solidarnosc w naszej organizacji wyglada tak, ze wszystkie "wewetrzne" sekrety wyplywaja bardzo szybko (szybciej niz oficjalnie sa dystrybuowane). Mimo wszystko prwada jest, ze sprawna informacja wewnetrzna jest podstawowym instrumentem tworzenia wizerunku firmy, czy organizacji. > Nie uczymy tego wszystkiego po to tylko, by nas pokazywano w Telewizji. Dokladnie, ale pokazanie tego w TV powinno wspierac ten obraz. > Podobno gdy cos wyglada swietnie na zewnatrz - w srodku wcale nie musi byc > tak idealne. Byc moze wiec starajmy sie wiec najpierw rozwiazac problemy w > swoich srodowiskach, zamiast pchac sie na afisz pokazujac jak pieknie stoimy > pod pomnikami i jak swietnie nam sie układa z przywodcami naszego Państwa > (to własnie to pokazuja media), podczas gdy nasi harcerze nie potrafia nawet > przygotowac sniadania dla ekipy, bo w domu robi to mama. O tym wlasnie pisalem powyzej - najlepszy PR robi dobry druzynowy. > Czego i sobie zycze pracujac z namiestnictwem we własnym hufcu Czego zycze Oli i calemu harcerstwu (znaczy tak bardziej ekumenicznie) Zubek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 12346 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/464bd23c/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Tue Jul 31 21:43:01 2001 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?Q?Rafa=B3_Pniewski?=) Date: Fri Feb 25 20:44:30 2005 Subject: Odp: [czuwaj] PZHS - finansowanie References: <-1311295634.996165537484.JavaMail.root@poczta.interia.pl> <005001c11619$de1e3680$d16c4cd5@ppp> Message-ID: <3B670A45.97F6C139@go2.pl> Zubek wrote: > > >Czy organizacja, dla ktorej obciecie rzadowych > >dotacji oznacza finansowa katastrofe jest > >jeszcze _organizacja_pozarzadowa_? > Tak, zdecydowanie tak! W naszym kraju, gdyby przestano dofinansowywac > organizacje pozarzadowe, te wieksze z nich umarlyby i powstalaby luka, > ktorej nie zapelnilyby male lokalne stowarzyszenia. Mamy zbyt biedne > spoleczenstwo, zeby liczyc na datki, skladki itp. 1. Zbyt biedne ? Doskonale pamietam czasy PRL kiedy ze starszym wiozlem przez pol W-wy papier toaletowy, a ludzie zatrzymywali nas i pytali, skad mamy TAKI SKARB. :))) 2. Jezeli ludzi na to nie stac, sa jeszcze firmy. Duze, male, srednie. Do wyboru do koloru. Sposrod kilku tysiecy zarejestrowanych, tych kilka na pewno by cos wyskrobalo i sprezentowalo harcerzom (nawet jesli w zamian harcerze mogliby cos dla tej foirmy zrobic). Z reszta sie zgadzam... > Zubek Pozdr. -- -+- 16 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4038 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/428e6bfc/winmail.bin From jossarian w ids.pl Tue Jul 31 21:21:12 2001 From: jossarian w ids.pl (Zubek) Date: Fri Feb 25 20:44:30 2005 Subject: Odp: Odp: [czuwaj] Zlitujcie sie nad "Anglikiem" ! References: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E143500CA@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> Message-ID: <003c01c119f5$ff20b4e0$7c0063d9@ppp> Przy ZHP-1918 padly slowa, ze bylo to _jedyne_ zjednocznie sie organizacji harcerskich. Stad wiec wlasnie pytanie o poczatki harcerstwa. J Oczywiscie moja wina! Jako "malo historyk" zbyt czesto cofam sie w historie tylko na kilka lat wstecz, wiec mialem na mysli: btlo to jedyne zjednoczenie - w najnowszej historii harcerstwa! Jeszcze raz przepraszam za nieswiadome wprowadzenie skrotu myslowego, co uswiadomil mi druh J. Z. Z pokora do samej ziemi sie klaniam! Musze jednak zauwazyc, ze tamto zjednoczenie to byly inne czasy, inny klimat, inne harcerstwo, nawet deszcze wtedy padaly takie bardziej niepodlegle... Zubek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3482 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c34db409/winmail.bin From rup.sosnowiec.mr w poczta.katowice.pl Tue Jul 31 13:53:59 2001 From: rup.sosnowiec.mr w poczta.katowice.pl (Marketing.RUP.Sosnowiec) Date: Fri Feb 25 20:44:30 2005 Subject: =?us-ascii?Q?=5Bczuwaj=5D_tabela_umow?= Message-ID: <20010731110108.39ADA65C8C@wenus.poczta.katowice.pl> Hi! How are you? I send you this file in order to have your advice See you later. Thanks ---------- [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2634 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3bfa50ae/winmail.bin From janusz.przeniczny w ntlworld.com Tue Jul 31 16:51:17 2001 From: janusz.przeniczny w ntlworld.com (janusz.przeniczny@ntlworld.com) Date: Fri Feb 25 20:44:30 2005 Subject: [czuwaj] Luki "Anglika" w Historii Harcerstwa Polskiego In-Reply-To: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E143500CA@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> Message-ID: <9k6gl5+puok@eGroups.com> Drogi Druhu, Tak sa luki w mojej wiedzy historii Harcerstwa. ZHP1918, KIHAM, ZHR, to sa nowosci Niestety, ZHPpgk nie mialo kontaktu z ZHPpl az do 1994 r. I co gorsze, informacja z Polski o harcerstwie, w czasie mojej mlodosci, bylo zero. Ale nawet jeszcz gorzej, ze teraz , w 2001 r nie ma nic w TV, albo Prasie (internetowej) ZERO. Ten blad, przebacz mi, druhu. Janusz Przeniczny --- In czuwaj@y..., "Zajda, Julius" wrote: > > > Nie chc? by? z?o?liwy ale chyba masz luki w historii > > > harcerstwa i nie wiesz jak powsta? ZHP. > > > > Oj, druhu ale druh zlosliwy! > > [Przyganial... - niewazne :)] > > Przy ZHP-1918 padly slowa, ze bylo to _jedyne_ zjednocznie sie > organizacji harcerskich. Stad wiec wlasnie pytanie o poczatki > harcerstwa. > > J > > > ********************************************************************** > This e-mail is the property of Enron Corp. and/or its relevant affiliate and may contain confidential and privileged material for the sole use of the intended recipient (s). Any review, use, distribution or disclosure by others is strictly prohibited. If you are not the intended recipient (or authorized to receive for the recipient), please contact the sender or reply to Enron Corp. at enron.messaging.administration@e... and delete all copies of the message. This e-mail (and any attachments hereto) are not intended to be an offer (or an acceptance) and do not create or evidence a binding and enforceable contract between Enron Corp. (or any of its affiliates) and the intended recipient or any other party, and may not be relied on by anyone as the basis of a contract by estoppel or otherwise. Thank you. > ********************************************************************** ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5374 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3a74f2d7/winmail.bin From dziewietnastakldh w poczta.onet.pl Tue Jul 31 16:00:52 2001 From: dziewietnastakldh w poczta.onet.pl (dziewietnastakldh@poczta.onet.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:30 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Zlitujcie sie nad "Anglikiem" ! Message-ID: <20010731140059Z231250-723+28596@f2virt.onet.pl> Adrian Łaskarzewski napisał: >W dniu 01-07-31 o godz. 12:01 dziewietnastakldh@poczta.onet.pl napisał: > > >Zubek napisał: > >> > ZHP1918 ? > >> jedna z organizacji alternatywnych wobec ZHP powstalych po roku 1989, > >pozniej polaczona z ZHR (Zwiazek Harcerstwa Rzeczypospolitej ;-) chyba > >jedyny przypadek laczenia sie organizacji harcerskich). > > > >Nie chcę być złośliwy ale chyba masz luki w historii harcerstwa i nie wiesz jak powstał ZHP. > >Czuwaj > >hm Czesław Przybytek HR > > Czy możesz uściślić owe luki w historii harcerstwa? (czyli jak i kiedy powstał ZHP1918) > hm. Adrian Łaskarzewski ................................................ Nigdy więcej nie będę >>skracał<<. 1. Chodziło mi ZHP w latach 1916 i 1918 2. W temacie ZHP-1918; jeszcze nie dziś, może kiedyś. Czuwaj hm Czesław Przybytek HR ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3770 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/154b243e/winmail.bin From adrian w zhp.inet.pl Tue Jul 31 14:03:29 2001 From: adrian w zhp.inet.pl (=?iso-8859-2?Q?Adrian_=A3askarzewski?=) Date: Fri Feb 25 20:44:30 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Zlitujcie sie nad "Anglikiem" ! In-Reply-To: <20010731100144Z231268-717+40255@f2virt.onet.pl> References: <20010731100144Z231268-717+40255@f2virt.onet.pl> Message-ID: <200107311403290660.001F89B5@imagent.inet.com.pl> W dniu 01-07-31 o godz. 12:01 dziewietnastakldh@poczta.onet.pl napisał: >Zubek napisał: >> > ZHP1918 ? >> jedna z organizacji alternatywnych wobec ZHP powstalych po roku 1989, >pozniej polaczona z ZHR (Zwiazek Harcerstwa Rzeczypospolitej ;-) chyba >jedyny przypadek laczenia sie organizacji harcerskich). > >Nie chcę być złośliwy ale chyba masz luki w historii harcerstwa i nie wiesz jak powstał ZHP. >Czuwaj >hm Czesław Przybytek HR Czy możesz u?ci?lić owe luki w historii harcerstwa? (czyli jak i kiedy powstał ZHP1918) hm. Adrian Łaskarzewski_ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3310 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fdf30014/winmail.bin From julius.zajda w enron.com Tue Jul 31 12:37:21 2001 From: julius.zajda w enron.com (Zajda, Julius) Date: Fri Feb 25 20:44:30 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Zlitujcie sie nad "Anglikiem" ! Message-ID: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E143500CA@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> > > Nie chcę być złośliwy ale chyba masz luki w historii > > harcerstwa i nie wiesz jak powstał ZHP. > > Oj, druhu ale druh zlosliwy! [Przyganial... - niewazne :)] Przy ZHP-1918 padly slowa, ze bylo to _jedyne_ zjednocznie sie organizacji harcerskich. Stad wiec wlasnie pytanie o poczatki harcerstwa. J ********************************************************************** This e-mail is the property of Enron Corp. and/or its relevant affiliate and may contain confidential and privileged material for the sole use of the intended recipient (s). Any review, use, distribution or disclosure by others is strictly prohibited. If you are not the intended recipient (or authorized to receive for the recipient), please contact the sender or reply to Enron Corp. at enron.messaging.administration@enron.com and delete all copies of the message. This e-mail (and any attachments hereto) are not intended to be an offer (or an acceptance) and do not create or evidence a binding and enforceable contract between Enron Corp. (or any of its affiliates) and the intended recipient or any other party, and may not be relied on by anyone as the basis of a contract by estoppel or otherwise. Thank you. ********************************************************************** ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2754 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3f0eb23d/winmail.bin From dziewietnastakldh w poczta.onet.pl Tue Jul 31 12:53:40 2001 From: dziewietnastakldh w poczta.onet.pl (dziewietnastakldh@poczta.onet.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:30 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Zlitujcie sie nad "Anglikiem" ! Message-ID: <20010731105341Z231293-722+28447@f2virt.onet.pl> Aleksandra Filinska <100krotka@harcerstwo.net> napisał: >Druhu Czesławie - prosze wybaczyc, ale wydaje mi sie, ze >takie komentarze nic nie wnosza do tematu. Krytyka ma >słuzyc poprawie, jezeli jest, to ma byc konstruktywna, >wiec albo prosze napisac o co druhowi chodzi, albo >przedstawic własna wyczerpujaca definicje, albo tez >zwrócić sie do Zubka na priv nie obrazajac nikogo >publicznie. Poza tym kazdy z nas zna historie i jest na >tyle dociekliwy, ze jak ma braki to moze sobie sprawdzic. >Ja wszak juz wyjasniłam zainteresowanemu Druhowi skróty, >ktorych użyłam w swojej wypowiedzi na priv, wiec chyba >mozemy zakonczyc temat. > Pozdrawiam serdecznie > autorka zamieszania ze skrotami > OLA Przepraszam, przepraszam, przepraszam!!!! Przepraszam za FORMĘ! Ale wybaczcie że jestem zmęczony tym co czasami wypisywane jest na liście. Ze znajomością historii harcerstwa zawsze byliśmy w harcerstwie na bakier. Ostatnie 21 lat tak namieszało że harcerskim historykom brakuje czasu by to sensownie opisać a instruktorom harcerskim brakuje czasu by to co nawet jest napisane, przeczytać. I w ten sposób o wielu sprawach zapominamy, co zniekształca obraz przeszłości. Jak czasami czytam/słucham niektórych druhów/druhny z którymi podpisywałem list środowiska harcerskiego w 1980 roku to wychodzi że po prostu już zapomnieli co podpisywali i w jakim celu. Po prostu zapomnieli, ludzka rzecz. Z resztą nawet lata 1988-1990 też umykają z naszej pamięci. Czasami przegladam dokumenty z tamtych lat i casami pusty śmiech ogarnia mnie gdy przypominam sobie co obecnie mówią/piszą autorzy/bohaterowie tych dokumentów. Cóż pamięć ludzka jest ułomna. Jeszcze raz przepraszam za FORMĘ! Też >>skróciłem<< Czuwaj hm Czesław Przybytek HR Komendant Szczepu 19 Krakowskich Drużyn Lotniczych im. F.Żwirki i St.Wigury - SŁONECZNE DROGI http://19kldh.republika.pl 19kldh@poczta.onet.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5606 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f96e875e/winmail.bin From jossarian w ids.pl Tue Jul 31 12:42:18 2001 From: jossarian w ids.pl (Zubek) Date: Fri Feb 25 20:44:30 2005 Subject: Odp: Odp: [czuwaj] Zlitujcie sie nad "Anglikiem" ! References: <20010731100144Z231268-717+40255@f2virt.onet.pl> Message-ID: <001b01c119ad$7b521ca0$ba48fea9@zubek> > >Druhu najkrocej jak pozna (jestem w pracy): > > > KIHAM ? > > Kregi Instruktorow Harcerskich im. Andrzeja Malkowskiego > > Kregi instruktorow, ktorym obrzydlo PRL-owskie ZHP > >(Zwiazek Harcerstwa Polskiego:-) i postanowili, w jego >struktutrach, ro bic prawdziwe harcerstwo. > Ci którym zbrzydło byli w NRH. W KIHAM-ie byli ci którzy chcieli >>przywró cić ZHP społeczeństwu<<. Oczywiscie ma druh absolutna racje, mam tylko pytanie: czym "robienie prawdz iwego harcerstwa" rozni sie od "prywrocenie ZHP spoleczenstwu"? Nie zebym si e czepial :-), ale prosze o odpowiedz konstruktywna. Napisalem, ze w sruktur ach ZHP, wiec chyba wystarczajaco odroznilem ich od NRH. > Nie chcę być złośliwy ale chyba masz luki w historii harcerstwa i nie wies z jak powstał ZHP. Oj, druhu ale druh zlosliwy! Prosze o uzupelnienie moich luk w historii harc erstwa, moze sie myle, ale ZHP 1918 kojarzy mi sie jednoznacznie tylkoz jedn a organizacja - podana powyzej. No ale ja jestem tylko prostym PR-owcem z lu kami w historii harcerstwa i z radoscia wyslucham kogos madrzejszego. Czlowi ek, a i harcerz uczy sie w koncu przez cale zycie. Zubek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4402 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/792c6abf/winmail.bin From dziewietnastakldh w poczta.onet.pl Tue Jul 31 12:01:39 2001 From: dziewietnastakldh w poczta.onet.pl (dziewietnastakldh@poczta.onet.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:30 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Zlitujcie sie nad "Anglikiem" ! Message-ID: <20010731100144Z231268-717+40255@f2virt.onet.pl> Zubek! Aż tak to chyba nie musisz >>skracać< napisał: >Druhu najkrocej jak pozna (jestem w pracy): > > KIHAM ? > Kregi Instruktorow Harcerskich im. Andrzeja Malkowskiego > Kregi instruktorow, ktorym obrzydlo PRL-owskie ZHP >(Zwiazek Harcerstwa Polskiego:-) i postanowili, w jego >struktutrach, robic prawdziwe harcerstwo. Ci którym zbrzydło byli w NRH. W KIHAM-ie byli ci którzy chcieli >>przywrócić ZHP społeczeństwu<<. > > ZHP1918 ? > jedna z organizacji alternatywnych wobec ZHP powstalych po roku 1989, pozniej polaczona z ZHR (Zwiazek Harcerstwa Rzeczypospolitej ;-) chyba jedyny przypadek laczenia sie organizacji harcerskich). Nie chcę być złośliwy ale chyba masz luki w historii harcerstwa i nie wiesz jak powstał ZHP. Czuwaj hm Czesław Przybytek HR Komendant Szczepu 19 Krakowskich Drużyn Lotniczych im. F.Żwirki i St.Wigury - SŁONECZNE DROGI http://19kldh.republika.pl 19kldh@poczta.onet.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4006 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c98c8059/winmail.bin From dziewietnastakldh w poczta.onet.pl Tue Jul 31 11:25:38 2001 From: dziewietnastakldh w poczta.onet.pl (dziewietnastakldh@poczta.onet.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:30 2005 Subject: [czuwaj] Koszty Zjazdu (cd) Message-ID: <20010731092546Z231265-723+24940@f2virt.onet.pl> Na FORUM (zhp.org.pl) Piotr Borys napisał: Może trochę uściślę: nie została ustalona jeszcze żadna kwota wpisowego na zjazd,(Na FORUM pojawiła sie informacja o kwocie 180zł >> mój dopisek) została za to podjęta kierunkowa decyzja, że takie wpisowe będzie. Z czegoś trzeba pokryć koszty wyżywienia i noclegów 273 delegatów i ew. gości. GK będzie starała się znaleźć środki na pokrycie kosztów administracyjnych zjazdu (np. biuro, papier, ksero), natomiast delegaci (lub ich hufce lub ich chorągwie) pokryją koszty swojego zakwaterowania, wyżywienia i dojazdu. Dzięki przychylności ministra obrony narodowej, samo centrum konferencyjne MON udało nam się wynająć bardzo niewielkim kosztem. Wyżywienie i zakwaterowanie będzie organizowane jak najtaniej - zakwaterowanie pewnie w internatach, bursach, hotelach robotniczych, itp. a wyżywienie głównie w kasynie ośrodka wojskowego, w którym odbywa się zjazd. Sądzę, że sama zasada ustalenia wpisowego na zjazd jest jak najbardziej słuszna, spotkałem się z nią na wszystkich konferencjach międzynarodowych, w których uczestniczyłem i na bardzo wielu konferencjach krajowych. Warto sobie uzmysłowić, że Zjazd kosztuje i to sporo. Moim prywatnym zdaniem ten zjazd będzie i tak za duży i za długi, jak na obecne możliwości finansowe Związku. Mam za to nadzieję, że jego mądre decyzje przyczynią się do poprawy tych możliwości w przyszłości. hm. Piotr Borys ...................................................... Piotrze! Może moje pytanie wynika ze skrzywień które mam jako główny ksiegowy z prywatnej firmy, ale ponieważ zjazd miałby się odbyć znów w centrum konferencyjnym MON, rozumiem że przed decyzją o wyborze miejsca , przeanalizowano kilkadziesiąt innych lokalizacji. Przypominam że początek grudnia to martwy sezon. A tak na marginesie. Czy GK znając możliwości finansowe Zwiazku nie mogła zasugerować Radzie Naczelnej przy zmianie ordynacji wyborczej zmniejszyć ilość delegatów, tak aby można się było zmieścić w którymś z harcerskich ośrodków. Np. w Załęczu jest w terminie Zjazdu wolnych 220 miejsc. Nawet zakładając odrobinę zysku dla osrodka, cały koszt nie przekroczyłby 100-120zł/delegata. A jesli chodzi o dojazd to i tak spora część delegatów przyjedzie własnymi samochodami lub harcerskimi autokarami, którymi, pozostałą część można by była tanio dowieźć. Ale może się czepiam? Czuwaj hm Czesław Przybytek HR Komendant Szczepu 19 Krakowskich Drużyn Lotniczych im. F.Żwirki i St.Wigury - SŁONECZNE DROGI http://19kldh.republika.pl 19kldh@poczta.onet.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6626 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/19b869f6/winmail.bin From jossarian w ids.pl Mon Jul 30 15:40:03 2001 From: jossarian w ids.pl (Zubek) Date: Fri Feb 25 20:44:30 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Zlitujcie sie nad "Anglikiem" ! References: <9k3l22+iieb@eGroups.com> Message-ID: <002401c118fd$25cd7960$819cfea9@zubek> Druhu najkrocej jak pozna (jestem w pracy): > KIHAM ? Kregi Instruktorow Harcerskich im. Andrzeja Malkowskiego Kregi instruktorow, ktorym obrzydlo PRL-owskie ZHP (Zwiazek Harcerstwa Polskiego:-) i postanowili, w jego struktutrach, robic prawdziwe harcerstwo. > ZHP1918 ? jedna z organizacji alternatywnych wobec ZHP powstalych po roku 1989, pozniej polaczona z ZHR (Zwiazek Harcerstwa Rzeczypospolitej ;-) chyba jedyny przypadek laczenia sie organizacji harcerskich). > PR ? skrot od Public Relations (uzywane w jezyku angielskim, przyswojone na polski - w zasadzie bez dobrego polskiego odpowiednika) > PZHS ? Polowa Zbiorka Harcerstwa Starszego - coroczne wakacyjne spotkanie hrcerzy starszych od lat 15 (?) na dwa-trzy dni pod koniec sierpnia. W zaleznosci od okresu gromadzily od 1 tys. do 5 tys. harcerzy. > GK ?(Glowna Kwatera ??) Brawo! 100 pkt. > PLN ? (Pieniadze??) Oznaczenie miedzynarodowe (bankowe) polskich zlotych po denomnacji. Krotko i wezlowato Zubek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4142 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/927e87c8/winmail.bin From janusz.przeniczny w ntlworld.com Mon Jul 30 14:48:02 2001 From: janusz.przeniczny w ntlworld.com (janusz.przeniczny@ntlworld.com) Date: Fri Feb 25 20:44:30 2005 Subject: [czuwaj] Zlitujcie sie nad "Anglikiem" ! In-Reply-To: <4B5BCF13B405D51197E100A0C9AACD68804785@CENS001> Message-ID: <9k3l22+iieb@eGroups.com> Druchowie, Probuje czytac wasze "CHATY", ale nie tylko mam problem ze mi wychodza litery Polskie po "Arabsku", ale Wy uzywacie "Harcerskie Skruty". Czy ktos by mogl mi prze-szyfrowac: KIHAM ? ZHP1918 ? PR ? PZHS ? GK ?(Glowna Kwatera ??) PLN ? (Pieniadze??) Moc dzienki, Janusz Przeniczny pHm ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2890 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/38337e4e/winmail.bin From 100krotka w harcerstwo.net Tue Jul 31 12:11:57 2001 From: 100krotka w harcerstwo.net (Aleksandra Filinska) Date: Fri Feb 25 20:44:30 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Zlitujcie sie nad "Anglikiem" ! References: <20010731100144Z231268-717+40255@f2virt.onet.pl> Message-ID: <001301c119a9$3bd27420$3aa0c5d9@r4h0h9> Druhu Czesławie - prosze wybaczyc, ale wydaje mi sie, ze takie komentarze nic nie wnosza do tematu. Krytyka ma słuzyc poprawie, jezeli jest, to ma byc konstruktywna, wiec albo prosze napisac o co druhowi chodzi, albo przedstawic własna wyczerpujaca definicje, albo tez zwrócić sie do Zubka na priv nie obrazajac nikogo publicznie. Poza tym kazdy z nas zna historie i jest na tyle dociekliwy, ze jak ma braki to moze sobie sprawdzic. Ja wszak juz wyjasniłam zainteresowanemu Druhowi skróty, ktorych użyłam w swojej wypowiedzi na priv, wiec chyba mozemy zakonczyc temat. Pozdrawiam serdecznie autorka zamieszania ze skrotami OLA ----- Original Message ----- From: To: Sent: Tuesday, July 31, 2001 12:01 PM Subject: Re: Odp: [czuwaj] Zlitujcie sie nad "Anglikiem" ! > Zubek! Aż tak to chyba nie musisz >>skracać< > Zubek napisał: > > >Druhu najkrocej jak pozna (jestem w pracy): > > > KIHAM ? > > Kregi Instruktorow Harcerskich im. Andrzeja Malkowskiego > > Kregi instruktorow, ktorym obrzydlo PRL-owskie ZHP > >(Zwiazek Harcerstwa Polskiego:-) i postanowili, w jego >struktutrach, robic prawdziwe harcerstwo. > > Ci którym zbrzydło byli w NRH. W KIHAM-ie byli ci którzy chcieli >>przywrócić ZHP społeczeństwu<<. > > > > ZHP1918 ? > > jedna z organizacji alternatywnych wobec ZHP powstalych po roku 1989, pozniej polaczona z ZHR (Zwiazek Harcerstwa Rzeczypospolitej ;-) chyba jedyny przypadek laczenia sie organizacji harcerskich). > > Nie chcę być złośliwy ale chyba masz luki w historii harcerstwa i nie wiesz jak powstał ZHP. > > Czuwaj > > hm Czesław Przybytek HR > Komendant Szczepu 19 Krakowskich Drużyn Lotniczych > im. F.Żwirki i St.Wigury - SŁONECZNE DROGI > http://19kldh.republika.pl > 19kldh@poczta.onet.pl > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5966 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bd3cf1c4/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Mon Jul 30 10:17:30 2001 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:30 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Pomoc_Powodzianom_=28d=B3ugie=29?= Message-ID: <4B5BCF13B405D51197E100A0C9AACD68804785@CENS001> Przekazuje na listę ten apel. W miare możliwości proszę Was o rozpropagowanie go w swoich środowiskach. (oraz włączenie się w akcję) Czuwaj!. -- s00hy Druhny i Druhowie! W lipcu br. północna i południowa część Polski została dotknięta klęską powodzi. Wiele osób zostało pozbawionych dachów nad głową. Straciło cały dobytek swojego życia. Zostało zniszczonych wiele wiosek i miast. Potrzeby są ogromne. Brakuje żywności, środków czystości, ubrań, obuwia oraz narzędzi i materiałów potrzebnych do odbudowy i porządkowania zniszczeń. Potrzeba też rąk do pracy w miejscach, przez które przetoczyła się powódź. W wobec tak wielkiej tragedii harcerstwo nie może zostać obojętne. Nie może zabraknąć nas tam, gdzie potrzebna jest pomoc. Zobowiązuje nas do tego nasze Prawo i Przyrzeczenie Harcerskie. Hm. Stefan Mirowski w "Stylu Życia" pisał o tym, że powinniśmy "traktować harcerską służbę jako zaszczytny obowiązek, nie oczekując nagród, odznaczeń, wyróżnień. I tylko jedna nagroda za służbę: poczucie spełnionego obowiązku, oceniane we własnym sumieniu." Zwracał także uwagę na to, iż pomoc nie dana zuboża nas właśnie o to, czegośmy nie dali, cośmy zaniedbali w naszej ofiarności, zubaża nieobdarowanego, zubaża naszą - moją i jego wspólnotę, bośmy zagubili ludzkie braterstwo. Realizując ideały służby i braterstwa, instruktorzy Hufca Warszawa-Mokotów ZHP i Stowarzyszenia Harcerskiego 27. 07. 2001 r. powołali Warszawską Harcerską Służbę Powodzianom. Chęć przyłączenia się do nas zgłosił ZHR. W związku z tym potrzebujemy Waszej pomocy. Będziemy zbierali żywność, odzież, środki czystości i inne potrzebne rzeczy pod niektórymi warszawskimi supermarketami. Będziemy chcieli zorganizować wyjazd na tereny dotknięte powodzią, aby na miejscu pomagać w usuwaniu jej skutków. Spróbujemy także zorganizować kolonie dla dzieci z zalanych terenów. Prosimy Was o zgłaszanie swojej gotowości do podjęcia służby, zarówno indywidualnie jak i w grupach. Potrzebna jest jak największa liczba osób. Wszystkich, którzy chcą włączyć się do akcji, prosimy o przysyłanie swoich danych (imię nazwisko, środowisko i kontakt) wraz z jak najdokładniejszym określeniem terminu, w którym dysponujecie czasem. Potrzebna jest nam informacja o tym, czy możecie tylko brać udział w zbiórkach pod supermarketami, czy jesteście gotowi pojechać w miejsce dotknięte powodzią, czy macie możliwość zapewnienia kadry na kolonie. Tych, którzy zgłoszą się do nas, będziemy traktowali jako osoby gotowe do działania, do realizacji wyznaczonych przez nas zadań w okresie przez Was określonym. Zgłoszenia przyjmujemy pod adresem mailowym: Piegat@wp.pl lub pod telefonem: pon.-pt. w godzinach 12.00-18.00 - tel. 828-91-28 (prosić Ewę Piegat) i fax 828-91-29 (na nazwisko Ewa Piegat) cały tydzień telefon komórkowy: 0-609-154-113 LICZYMY NA WASZĄ POMOC CZUWAJ! hm. Bogusław Różycki H.R. - koordynator ze strony ZHP (tel. 663-30-49, 501-372-385) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7478 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/19af54ad/winmail.bin From 100krotka w harcerstwo.net Sat Jul 28 16:54:42 2001 From: 100krotka w harcerstwo.net (Aleksandra Filinska) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_WizerunekZHP_..._d=B3ugie?= References: Message-ID: <001101c11775$49937ea0$3aa0c5d9@r4h0h9> Grzesiu, Zubku poprawcie mnie proszę, ale wydaje mi się, ze wciaz nie mamy spójnego pomysłu na rozwiązanie problemu wizerunku naszego Związku. Pierwsza sprawa jest taka, ze najpierw nikt o tym nie myslal, bo ZHP z załozenia "dobrze sie kojarzyło" (historia, tradycje, wspomnienia). Potem, kiedy przyszły trudne dla harcerstwa czasy po Zjezdzie Łódzkim, ZHP po 56 roku zaczeło sie kojarzyc coraz gorzej i niestety coraz bardziej jednoznacznie, za co nie raz pokutujemy wysłuchujac jacy to z nas "czerwoni" harcerze. Kolejno był KIHAM, potem powstanie ZHR i ZHP 1918 "kontynuujących przedwojenne tradycje harcerskie", a potem przyszła demokracja i czas gospodarki rynkowej, w ktorej image i wizerunek trzeba tworzyc nieustannie ciezko na to pracujac. Inna sprawa, ze taki wypracowany przez specjalistow od PR wizerunek czasem jest kołderka dla tego, co firma robi naprawde. Co z tego, ze produkuje papierosy, skoro kojarzymy ja ze sponsingiem np. pomp infuzyjnych dla dzieci w Centrum Zdrowia Dziecka itp. Co z tego, ze produkuje Wodke, skoro sponsoruje swietne sportowe "zeglarskie" imprezy i paraolimpiady itp. itd. ZHP jako organizacja pozarzadowa na swoj wizerunek nie moze pracowac korzystajac z płatnych reklam, z kampanii telewizyjnych, bo nas na to po prostu nie stac - w koncu jestesmy organizacja non-profit ;) Zostaje wiec promocja, ale w harcerskim wydaniu bardziej PR (ma te zalete, ze jest w naszym wypadku niekosztowne), ale... Zeby zajmowac sie PR, trzeba miec ludzi, którzy beda na to zwracac uwage w naszych srodowiskach, w druznynach o PR dba Druzynowy - rozmawia z rodzicami, ze szkola, z Hufcem i wychowuje swoich ludzi tak, zeby sie ich nie musiał wstydzic (przynajmniej jak byłam druzynowa to tak sie starałam czynic). W Hufcu zazwyczaj jest to Komendant Hufca, ale ma tak dluuuuuga liste spraw do załatwienia, ze PR, promocja i informacja schodzi na plan dalszy, no bo jak tu wyznaczyc kogos, zeby to zdjal komentatowi z glowy, skoro nie ma sie komu zajac Namiestnictwem (jesli istnieje), kwatermistrz pracuje zawodowo i nie ma czasu, przydałoby sie popracowac nad programem itp. Z tym problemem spotykałam sie bardzo czesto prowadzac Dział Promocji i Informacji GK ZHP. Ludzie nawet nie wiedzieli, ze to moze im pomoc, ale i skad, bo przeciez jak przychodzi Biuletyn Informacyjny do Hufca, to sie go wrzuca do segregatora, czesto nawet nie zajrzawszy, a harcerze juz wiedziec nie musza co tam napisano, bo i po co - a nuz była tam jakas ciekawa propozycja. Ile Hufcow ma swoje gazetki? Ile ma swoje znaczki, materiały informacyjne (chocby na zebranie "nowych" rodziców przed obozom czy przedstawicieli gminy). Czy rozumiemy powoli ze pomóc nam moga gadzety, nawet te najmniejsze, bo ze pieczatke ma kazdy to raczej normalne. Czasem tez marudzimy, ze brak nam pola sluzby, oddalismy druzyne i nie ma co robic. Informacja, tworzenie wizerunku, czyli nasze PR moze byc takim polem dla harcerzy starszych i dla instruktorów. Niektorzy rodza sie z darem przekonywania i kilkoma innymi, o ktorych pisze, co kilka hufcow bardzo umiejetnie wykorzystuje, ale wiekszosc z nas musi sie tego nauczyc. Temu słuzyły warsztaty DPI, temu tez posłuży LAS, temu powinny słuzyc zajecia przygotowywane w choragwiach. Niektore z nich przeciez znane sa w całym kraju - z roznych powodow, ale to juz na inna rozmowe ;) Tymczasem nawet jesli mamy juz ekipe, albo zaczynamy cos robic w kierunku tworzenia pozytywnego wizerunku naszej organizacji na własnym podworku, okazuje sie, ze cała Polska, z nami włacznie dowiaduje sie z prasy (sic!), ze ZHP ma sprawe w sadzie, ze ma dlugi, ze nie zapłaciło za.. ze instruktorzy ZHP molestuja swoje dzieci, ze przekraczaja granice bez dokumentów, ze nasi ludzie zgineli na pokładzie z powodu błędu harcerskiej, niedoświadczonej załogi, ze jednostki ZHP wspieraja kampanie polityczne szczycac sie jak bardzo przy tym apolityczna organizacja jestesmy. Inna sprawa, ze wiele z tych zarzutów to przykłady o ktorych jest głosno nie dlatego, ze to jedynie zrobilismy w ostatnich latach (czesto zarzuty te sa mocno naciagane), ale poszukujac sensacji, własnie takie fakty wyciaga sie na swiatło dzienne. No bo jak moze sie z tym rownac pod wzledem atrakcyjnosci dla mediów fakt, ze harcerze pracuja w hospicjum, ze organizuja program dzieciom w osrodkach wychowawczych, ze wspieraja chorych na białaczke przyjaciół, ze odmalowali przedszkole, ze budowali wały przeciwpowodziowe, ze pierwsi reagiwali na powodz w 1997, bo wojsko i słuzby panstwowe nie były w stanie sie tak szybko zebrac, ze maja w swoich szeregów swietnych fachowcow. ITd. itd. To co robimy w ZHP powinnismy robic dla własnych ludzi, zeby wyrabiac w nich poczucie odpowiedzialnosci, zeby uczyc ich przydatnych w zyciu umiejętnosci, technik, organizacji, staramy sie, by umieli pracowac w grupie, by dbając o to jak wygladaja (nie tylko w mundurach) dbali o poczucie estetyki w swoim zyciu, by byli dobrymi, ciekawymi swiata i madrymi obywatelami, by znali swoj kraj i swoja okolice, by umieli rozmawiac o historii, tradycjach, by byli dumni z swojej ojczyzny, z siebie i oczywiscie ze swojej organizacji. Nie uczymy tego wszystkiego po to tylko, by nas pokazywano w Telewizji. Podobno gdy cos wyglada swietnie na zewnatrz - w srodku wcale nie musi byc tak idealne. Byc moze wiec starajmy sie wiec najpierw rozwiazac problemy w swoich srodowiskach, zamiast pchac sie na afisz pokazujac jak pieknie stoimy pod pomnikami i jak swietnie nam sie układa z przywodcami naszego Państwa (to własnie to pokazuja media), podczas gdy nasi harcerze nie potrafia nawet przygotowac sniadania dla ekipy, bo w domu robi to mama. Oczywiscie to wazne, aby nas było widac - musimy dbac o swoj wizerunek w społeczeństwie, przez to co robimy na co dzien, na zbiorkach, na rajdach, na obozach, bo to własnie w spoleczenstwie znajduja sie nasi potencjalni członkowie, potencjalni rodzice naszych członków, wielu naszych potencjalnych przyjaciół ale i potencjalnych wrogów, chociaz Ci zazwyczaj wcale nie sa potencjalni - po prostu sa ;) Jezeli nie bedziemy dbac w sposob przemyslany o wizerunek wsrod najblizszych nam - rodzicow, dyrektorów szkół, reprezentatntów powiatu czy gminy, znow sie obudzimy, ze nam nie chca dac kasy na dofinansowanie biedniesjszych dzieci na akcje letnia, ze nie dostaniemy harcówki, ze nam odbiora magazyn czy kaza placic rynkowe kwoty za wynajem czy dzierzawe budnyku hufca, bazy, a zreszta - ze nie beda chcieli z nami rozmawiac, ze nie beda nas traktowac jak partnerów w wychowaniu, ale jako "zło konieczne" itp. O wizerunku musimy myslec wszyscy - od Druzyny przez Hufiec Choragiew aż po GK, bo to własnie przez pryzmat harcerskiej "centrali" patrzy na nas "centrala" państwowa i cały kraj. Zyczmy sobie wielu sukcesów nie tylko przed Zjazdem, jak to wiele osob ostatnio czyni, ale na przyszłość, bo nasz Zwiazek bardzo potrzebuje sukcesów, nie tylko spektakularnych, ale tych drobnych, ktorych w mediach nie zobaczymy, ale ktore odbuduja obraz ZHP w nas samych i przekonaja, ze to, co robimy własnie z naszymi ludzmi jest najwazniejsze i najcenniejsze. Czego i sobie zycze pracujac z namiestnictwem we własnym hufcu Ola Filińska ----- Original Message ----- From: "Witold Węgorkiewicz" To: Sent: Saturday, July 28, 2001 2:39 PM Subject: RE: [czuwaj] PZHS - finansowanie > [...] > : Gdyby nie takie dzialania i pokazanie ich > : w telewizji, wielu ludzi nie wiedzialoby o tym, > : ze istnieje harcerstwo, bo harcerzy na ulicach > : nie widac! > [...] > : Takie dzialania pozwalaja czasem nawet druzynowemu > : z zapadlej wsi byc dumnym z wlasnej organizacji > : i przy okazji zalatwic cos dla druzyny (np. prace). > [...] > > E tam. Po piewrsze to wzmianka w Wiadomosciach albo reportaz na szostej > stronie Zycia, czy Trybuny nie jest ani szczegolnie ciekawy ani nie jest > najczesciej - sorry - powodem do domu. Najczesciej wyglada to tak, ze pisza > iz "tu i tu spotkali sie harcerze, przyjechal > Kwasniewski/Walesa/Oleksy/Miller/Iksinski i uswietnil, wyglosil przemowienie > i pojechal". Na zdjeciu czy migawce widac jakies namioty, pare osob w > mundurach i czesc. Nie wydaje mi sie, zeby to mialo jakies szczegolne > znaczenie dla moich sasiadow, albo mojej babci, albo rodzicow harcerzy, albo > kogokolwiek. > > To co faktycznie promuje harcerstwo, to co rzeczywiscie jest widoczne i to > co naprawde jest wazne w budowaniu postrzegania harcerstwa przez ludzi, to > mozliwosc OSOBISTEGO kontaktu z harcerstwem i z harcerzami. Moja babcia > przekonala sie do harcerstwa dopiero po ktoryms z kolei biwaku jaki > postawila zaprzyjazniona druzyna na lace nieopodal babcinego domu na wsi. > Moja sasiadka ma dobre zdanie o harcerstwie nie dzieki telewizji, ale dzieki > temu, ze widzi mnie albo chlopakow z 205 w mundurach w windzie albo na > korytarzu, a poza tym zna mnie i ma o mnie dobre zdanie zupelnie skadinad. > > Na moim osiedlu widac, ze dzialaja druzyny harcerskie, bo w piatek zawsze > pelno dzieciakow w mundurach - i to dobrze umundurowanych (akurat tutejszy > ZHR dba o to - i bardz odobrze), a przed wazniejszymi swietami czy przy > innych okazjach, harcerki i harcerze stoja przed GLOBI i zbieraja zywnosc na > pomoc dla domu dziecka albo biednych rodzin ze wschodu, tudziez sprzedaja > znicze. > > Skoro wiec nie widac nas na ulicach, to znaczy, ze nas nie ma albo, ze sie > wstydzimy i sie chowamy po krzakach. Tak dlugo jak dlugo ten stan rzeczy > bedzie sie utrzymywal, tak dlugo pokazywanie sie w TV bedzie bez znaczenia. > Nikt nie zadzwoni do Wiadomosci aby "zapisac" dziecko do druzyny, ani zeby > przekazac pieniadze na to czy owo. Dopoki druzyny, szczepy, hufce same nie > beda dbaly o swoj PR na swoim wlasnym podworku, tak dlugo beda niewlasciwie > postrzegani albo nie beda postrzegani w ogole. I tutaj wlasnie nalezaloby > sie wziac do roboty - edukowac instruktorow, zachecac ich do otwarcia sie na > swoje srodowisko lokalne i inne druzyny, szkolic i wspierac - na to > powinnismy przeznaczac energie, a nie na to aby sie raz w roku zebrac i dac > pokazac w TV. > > Pozdrawiam > > W. > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 19326 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4322964c/winmail.bin From dziewietnastakldh w poczta.onet.pl Sat Jul 28 15:59:10 2001 From: dziewietnastakldh w poczta.onet.pl (dziewietnastakldh@poczta.onet.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: [czuwaj] PZHS - finansowanie Message-ID: <20010728135914Z231247-720+10297@f2virt.onet.pl> Dobrze napisane! Pozdrawiam Ciebie, Witku i 205 Czuwaj hm Czesław Przybytek HR 19kldh@poczta.onet.pl http://19kldh.republika.pl ................................................... Witold Węgorkiewicz napisał: >[...] > : Gdyby nie takie dzialania i pokazanie ich > : w telewizji, wielu ludzi nie wiedzialoby o tym, > : ze istnieje harcerstwo, bo harcerzy na ulicach > : nie widac! > [...] > : Takie dzialania pozwalaja czasem nawet druzynowemu > : z zapadlej wsi byc dumnym z wlasnej organizacji > : i przy okazji zalatwic cos dla druzyny (np. prace). > [...] > > E tam. Po piewrsze to wzmianka w Wiadomosciach albo reportaz na szostej > stronie Zycia, czy Trybuny nie jest ani szczegolnie ciekawy ani nie jest > najczesciej - sorry - powodem do domu. Najczesciej wyglada to tak, ze pisza > iz "tu i tu spotkali sie harcerze, przyjechal > Kwasniewski/Walesa/Oleksy/Miller/Iksinski i uswietnil, wyglosil przemowienie > i pojechal". Na zdjeciu czy migawce widac jakies namioty, pare osob w > mundurach i czesc. Nie wydaje mi sie, zeby to mialo jakies szczegolne > znaczenie dla moich sasiadow, albo mojej babci, albo rodzicow harcerzy, albo > kogokolwiek. > > To co faktycznie promuje harcerstwo, to co rzeczywiscie jest widoczne i to > co naprawde jest wazne w budowaniu postrzegania harcerstwa przez ludzi, to > mozliwosc OSOBISTEGO kontaktu z harcerstwem i z harcerzami. Moja babcia > przekonala sie do harcerstwa dopiero po ktoryms z kolei biwaku jaki > postawila zaprzyjazniona druzyna na lace nieopodal babcinego domu na wsi. > Moja sasiadka ma dobre zdanie o harcerstwie nie dzieki telewizji, ale dzieki > temu, ze widzi mnie albo chlopakow z 205 w mundurach w windzie albo na > korytarzu, a poza tym zna mnie i ma o mnie dobre zdanie zupelnie skadinad. > > Na moim osiedlu widac, ze dzialaja druzyny harcerskie, bo w piatek zawsze > pelno dzieciakow w mundurach - i to dobrze umundurowanych (akurat tutejszy > ZHR dba o to - i bardz odobrze), a przed wazniejszymi swietami czy przy > innych okazjach, harcerki i harcerze stoja przed GLOBI i zbieraja zywnosc na > pomoc dla domu dziecka albo biednych rodzin ze wschodu, tudziez sprzedaja > znicze. > > Skoro wiec nie widac nas na ulicach, to znaczy, ze nas nie ma albo, ze sie > wstydzimy i sie chowamy po krzakach. Tak dlugo jak dlugo ten stan rzeczy > bedzie sie utrzymywal, tak dlugo pokazywanie sie w TV bedzie bez znaczenia. > Nikt nie zadzwoni do Wiadomosci aby "zapisac" dziecko do druzyny, ani zeby > przekazac pieniadze na to czy owo. Dopoki druzyny, szczepy, hufce same nie > beda dbaly o swoj PR na swoim wlasnym podworku, tak dlugo beda niewlasciwie > postrzegani albo nie beda postrzegani w ogole. I tutaj wlasnie nalezaloby > sie wziac do roboty - edukowac instruktorow, zachecac ich do otwarcia sie na > swoje srodowisko lokalne i inne druzyny, szkolic i wspierac - na to > powinnismy przeznaczac energie, a nie na to aby sie raz w roku zebrac i dac > pokazac w TV. > > Pozdrawiam > > W. > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7650 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7a934d21/winmail.bin From witek w harcerstwo.net Sat Jul 28 14:39:00 2001 From: witek w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Witold_W=EAgorkiewicz?=) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: [czuwaj] PZHS - finansowanie In-Reply-To: <003d01c116a1$e048d5e0$f76c4cd5@ppp> Message-ID: [...] : Gdyby nie takie dzialania i pokazanie ich : w telewizji, wielu ludzi nie wiedzialoby o tym, : ze istnieje harcerstwo, bo harcerzy na ulicach : nie widac! [...] : Takie dzialania pozwalaja czasem nawet druzynowemu : z zapadlej wsi byc dumnym z wlasnej organizacji : i przy okazji zalatwic cos dla druzyny (np. prace). [...] E tam. Po piewrsze to wzmianka w Wiadomosciach albo reportaz na szostej stronie Zycia, czy Trybuny nie jest ani szczegolnie ciekawy ani nie jest najczesciej - sorry - powodem do domu. Najczesciej wyglada to tak, ze pisza iz "tu i tu spotkali sie harcerze, przyjechal Kwasniewski/Walesa/Oleksy/Miller/Iksinski i uswietnil, wyglosil przemowienie i pojechal". Na zdjeciu czy migawce widac jakies namioty, pare osob w mundurach i czesc. Nie wydaje mi sie, zeby to mialo jakies szczegolne znaczenie dla moich sasiadow, albo mojej babci, albo rodzicow harcerzy, albo kogokolwiek. To co faktycznie promuje harcerstwo, to co rzeczywiscie jest widoczne i to co naprawde jest wazne w budowaniu postrzegania harcerstwa przez ludzi, to mozliwosc OSOBISTEGO kontaktu z harcerstwem i z harcerzami. Moja babcia przekonala sie do harcerstwa dopiero po ktoryms z kolei biwaku jaki postawila zaprzyjazniona druzyna na lace nieopodal babcinego domu na wsi. Moja sasiadka ma dobre zdanie o harcerstwie nie dzieki telewizji, ale dzieki temu, ze widzi mnie albo chlopakow z 205 w mundurach w windzie albo na korytarzu, a poza tym zna mnie i ma o mnie dobre zdanie zupelnie skadinad. Na moim osiedlu widac, ze dzialaja druzyny harcerskie, bo w piatek zawsze pelno dzieciakow w mundurach - i to dobrze umundurowanych (akurat tutejszy ZHR dba o to - i bardz odobrze), a przed wazniejszymi swietami czy przy innych okazjach, harcerki i harcerze stoja przed GLOBI i zbieraja zywnosc na pomoc dla domu dziecka albo biednych rodzin ze wschodu, tudziez sprzedaja znicze. Skoro wiec nie widac nas na ulicach, to znaczy, ze nas nie ma albo, ze sie wstydzimy i sie chowamy po krzakach. Tak dlugo jak dlugo ten stan rzeczy bedzie sie utrzymywal, tak dlugo pokazywanie sie w TV bedzie bez znaczenia. Nikt nie zadzwoni do Wiadomosci aby "zapisac" dziecko do druzyny, ani zeby przekazac pieniadze na to czy owo. Dopoki druzyny, szczepy, hufce same nie beda dbaly o swoj PR na swoim wlasnym podworku, tak dlugo beda niewlasciwie postrzegani albo nie beda postrzegani w ogole. I tutaj wlasnie nalezaloby sie wziac do roboty - edukowac instruktorow, zachecac ich do otwarcia sie na swoje srodowisko lokalne i inne druzyny, szkolic i wspierac - na to powinnismy przeznaczac energie, a nie na to aby sie raz w roku zebrac i dac pokazac w TV. Pozdrawiam W. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6902 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/317a7996/winmail.bin From dziewietnastakldh w poczta.onet.pl Sat Jul 28 11:48:17 2001 From: dziewietnastakldh w poczta.onet.pl (dziewietnastakldh@poczta.onet.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: [czuwaj] Statut wg WOSM Message-ID: <20010728094822Z231244-721+8147@f2virt.onet.pl> Dzięki Piotrze za zamieszczony na stronie FORUM http://www.zhp.org.pl/xxxii_zjazd/wosm.pdf tekst wskazówek WOSM dotyczących statutów organizacji skautowych. Mam jeszcze małą prośbę. Gdzie na stronach WOSM-u dostępny jest ten tekst w wersji oryginalnej? Jeżeli nie jest dostępny, to czy mógłbyś udostępnić swój plik ? A tak na marginesie. O tak ciekawym dokumencie trzeba było dać znać od razu na FORUM i na liście CZUWAJ. Sądzę że wiele osób to zainteresuje. Czuwaj hm Czesław Przybytek HR Komendant Szczepu 19 Krakowskich Drużyn Lotniczych im. F.Żwirki i St.Wigury - SŁONECZNE DROGI 19kldh@poczta.onet.pl http://19kldh.republika.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3490 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e70844e1/winmail.bin From smyrwa w poczta.onet.pl Sat Jul 28 01:18:29 2001 From: smyrwa w poczta.onet.pl (Witold Pietrusiewicz) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: [czuwaj] Warszawa: przyrodnicy poszukiwani ! Message-ID: <006401c116f2$728fadc0$1f684cd5@ppp> Przepraszam, że wrzucam na listę wiadomość dotyczącą głównie warszawiaków, ale jest ich paru wśród nas, a myślę, że znajdą się osoby zainteresowane. A wrzucam ją powtornie, bo poprzednio wysłałem bez tematu i być może komuś umknęła. Witold Pietrusiewicz phm. Komendant Szczepu 17 WDH Hufiec Warszawa Praga Północ e-mail: smyrwa@poczta.onet.pl =========================================== Starostwo Powiatu Warszawskiego poszukuje chętnych, spośród harcerzy i nie tylko, do pełnienia funkcji społecznego opiekuna przyrody. Muszą to być osoby pełnoletnie, zainteresowane popularyzowaniem idei ochrony przyrody. Pełnienie funkcji społecznego opiekuna przyrody może być nowym polem służby dla harcerzy starszych i instruktorów, okazją do wzbogacenia swojej wiedzy i zdobycia nowych doświadczeń. Funkcja ta jest funkcją społeczną, jej sprawowanie niestety ;-) nie wiąże się z żadnymi korzyściami finansowymi. Jest to jednak funkcja, którą można pochwalić się później w życiorysie, np. szukając pracy. Społecznych opiekunów przyrody powołuje starosta i działają oni na terenie powiatu warszawskiego. Chętni będą musieli przejść bezpłatne szkolenie, zorganizowane najprawdopodobniej 21 sierpnia (wtorek) w Pałacu Kultury i Nauki (termin zostanie jeszcze potwierdzony). Szkolenie będzie dotyczyło przepisów z zakresu ochrony przyrody i innych potrzebnych przepisów prawnych. 29 sierpnia starosta wręczy legitymacje społecznych opiekunów. Niezbędna więc będzie obecność zainteresowanych w tych dniach, potrzebne też będzie zaświadczenie o niekaralności oraz zdjęcie do legitymacji. Szczegóły odnośnie uprawnień, powinności, celów działania społecznych opiekunów przyrody określa regulamin (patrz niżej). Wszelkich informacji udziela Wicedyrektor Wydziału Ochrony Środowiska w Starostwie Powiatu Warszawskiego, p. Ferdynand Bejger, tel. 6252575. =========================================================== Regulamin nadawania uprawnień społecznego opiekuna przyrody 1. Społecznym opiekunem przyrody może być osoba, która: - złoży wniosek o nadanie uprawnień społecznego opiekuna przyrody, - jest pełnoletnia, - posiada znajomość przepisów z zakresu ochrony przyrody potwierdzoną przez: a) zaświadczenie potwierdzające znajomość przepisów z zakresu ochrony przyrody wydane przez uprawnione do tego instytucje, organizacje, w których ochrona przyrody jest działalnością statutową, b) świadectwo uprawnień biegłego w zakresie ochrony przyrody wydane przez Ministra Środowiska lub wojewodę na podstawie art. 70a ust. 1 ustawy z dnia 31 stycznia 1980 r. o ochronie i kształtowaniu środowiska (Dz. U. z 1994 r., Nr 49, poz. 196 z późn. zm.), - przedłoży aktualne zaświadczenie o niekaralności (ważność zaświadczenia wynosi 6 miesięcy), - posiada pełną zdolność do czynności prawnych. 2. Społeczny opiekun przyrody otrzymuje legitymację wystawioną przez Starostę Powiatu Warszawskiego upoważniającą go do działania na obszarze Powiatu Warszawskiego, a) społeczni opiekunowie powoływani są na czas określony - ważność legitymacji powinna być corocznie potwierdzana, b) uprawnienia wygasają w momencie rezygnacji własnej lub nie przedłużenia legitymacji. 3. Działalność społecznych opiekunów przyrody na terenie Mazowieckiego Parku Krajobrazowego należy uzgadniać z dyrekcją parku; w nadleśnictwach: Celestynów, Jabłonna i Drewnica - z właściwymi nadleśniczymi, a na pozostałych terenach Powiatu Warszawskiego objętych formami ochrony przyrody z Mazowieckim Konserwatorem Przyrody. 4. Społeczni opiekunowie przyrody mogą działać na terenie Powiatu Warszawskiego indywidualnie lub w zespole zwanym kołem społecznych opiekunów przyrody. 5. Społeczni opiekunowie przyrody uprawnieni są do pouczania osób naruszających przepisy o ochronie przyrody. 6. celem działania społecznego opiekuna przyrody jest: - popularyzowanie zawsze i wszędzie idei ochrony przyrody, - popularyzowanie i upowszechnianie wiedzy o racjonalnym korzystaniu z zasobów przyrody. 7. Społeczni opiekunowie przyrody zobowiązani są do: - działania na rzecz ochrony przyrody a w szczególności obszarów i obiektów chronionych - współdziałania w eliminowaniu zagrożeń dla środowiska przyrodniczego. 8. Działalność społecznych opiekunów przyrody koordynuje Starosta Powiatu Warszawskiego. -- Czatuj, wyślij sms-y, sprawdź pocztę Zainstaluj OnetKomunikatora [ http://ok.onet.pl/ ] [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4398 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b6e7dbdc/winmail.bin From sawul w chemik.chem.univ.gda.pl Fri Jul 27 16:56:27 2001 From: sawul w chemik.chem.univ.gda.pl (Andrzej Sawula) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: [czuwaj] PZHS - finansowanie In-Reply-To: <003d01c116a1$e048d5e0$f76c4cd5@ppp>; from jossarian@ids.pl on Fri, Jul 27, 2001 at 03:41:19PM +0200 References: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E1419F34F@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> <004601c11614$a118d240$d16c4cd5@ppp> <003d01c116a1$e048d5e0$f76c4cd5@ppp> Message-ID: <20010727165627.A509@chepc28.chem.univ.gda.pl> Zubek napisał co następuje: > > [...] > > Jesli PZHS bedzie sie odbywal po > > prawdziwych kosztach, to moze czesc ludzi dojdzie do > > wniosku, ze nie warto tam pojechac? Moze dojda do wniosku, > > ze byc przeganianym przez sluzby, dostawaniem kartkek na > > zajecia programowe - nie jest warte tych pieniedzy? Moze > > pojada tam tylko Ci, ktorzy na tym naprawde zalezy? > > A moze PZHS ma jakies zadania i cele (nawet te najbardziej sztampowe), ktore > mozna zrealizowac wtedy gdy przyjada harcerze? To nie jest komercyjna > impreza z biletami pokrywajacymi koszty! Well... Wraca tu nieśmiertelna kwestia: czy do imprez harcerskich ktoś (drużyna/hufiec/Dobre Państwo) musi z definicji dokładać i ile osób nie byłoby stać, gdyby były one robione "po kosztach własnych". Ja osobiście prowadzę drużynę w Gdańsku i patrząc na swój hufiec twierdzę, że dla wielu osób takie dofinansowanie niewiele zmienia. Dla wielu, ale nie wszystkich. Jest sporo osób, które na PZHS za 80 złotych i tak by pojechały, albo z marszu, albo zarobiwszy wcześniej potrzebne pieniądze. Jest też sporo takich, których nie byłoby na to stać i nijak nie byłyby w stanie tej kwoty uzbierać. ALE TO NIE ZNACZY, ŻE TRZEBA ODGÓRNIE WSZYSTKIM ZAŁATWIAĆ DOFINANSOWANIE!!! Nie można by tego zrobić tak, że organizator (albo ktoś inny, jakoś wyznaczony) dysponuje po prostu pewną kwotą na dofinansowania, o które można występować? Ale wnioski byłyby rozpatrywane indywidualnie, zależnie od środowiska, poziomu zamożności regionu i konkretnych osób. (w innych okolicznościach takie wnioski bywają nazywane grantami...) A to, że impreza nie jest komercyjna, nie oznacza, że musi być za pół darmo. IMHO np. obniżanie opłat poniżej stawki żywnościowej (dla wszystkich - nie mówię o rzeczywiście źle sytuowanych, ale dla nich powinny być jakieś dofinansowania j.w.) jest po prostu bez sensu - w domu też musieliby jeść, więc taką kwotę przeciętny harcerz powinien chyba być w stanie zdobyć?... Andrzej Sawuła phm. drużynowy 733 MDH "Panta rhei" hufiec ZHP Gdańsk-Wrzeszcz-Oliwa ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5834 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1d2b04b4/winmail.bin From dziewietnastakldh w poczta.onet.pl Fri Jul 27 16:42:13 2001 From: dziewietnastakldh w poczta.onet.pl (dziewietnastakldh@poczta.onet.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: [czuwaj] Koszty Zjazdu Message-ID: <20010727144223Z231269-722+3829@f2virt.onet.pl> Na FORUM (zhp.org.pl) w temacie: zjazd ZHP pojawiła się wypowiedź: (.....) Abstrachując od poprzednich wypowiedzi, bo ich nie przeczytałem,chciałbym wyrazić swoje zdanie co do samej organizacji Zjazdu. Po odbytej naradzie komendantów hufców w chorągwi, uważam za chore aby każdy delegat za swój udział miał zapłacić ok. 180zł. przynajmniej ja taką cenę słyszałem. zdzisio_t@wp.pl (.....) Prawdopodobnie chodzi tu o kwotę jaką chorągiew, której będzie delegatem, ma zapłacić Głównej Kwaterze. Do tego należy doliczyć koszty przejazdów, co razem da,przeciętnie, ok.250,- zł/delegata. A swoją drogą, ciekaw jestem komu damy zarobić? I czemu aż tyle? Czuwaj hm Czesław Przybytek HR Komendant Szczepu 19 Krakowskich Drużyn Lotniczych im. F.Żwirki i St.Wigury - SŁONECZNE DROGI http://19kldh.republika.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3810 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/55c7d90d/winmail.bin From niezbednik w go2.pl Fri Jul 27 16:32:16 2001 From: niezbednik w go2.pl (niezbednik@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: [czuwaj] Toporek wojenny Message-ID: <9jru1g+9s4k@eGroups.com> Hej, Niniejszym informuje wszystkich, ze w wyniku wymiany maili na priv zakopalismy toporek a nawewt toporeczek wojenny ( o ile ktos odebral to w ten sposob) z niejakim Juliuszem Zajda. Wszystko jest juz jasne - przynajmniej dla nas. Gratulacje z okazji szerzenia harcerskiego braterstwa przyjmujemy jak najbardziej. Artur ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2906 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e645b6bc/winmail.bin From jossarian w ids.pl Fri Jul 27 15:41:19 2001 From: jossarian w ids.pl (Zubek) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: Odp: [czuwaj] PZHS - finansowanie References: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E1419F34F@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> <004601c11614$a118d240$d16c4cd5@ppp> Message-ID: <003d01c116a1$e048d5e0$f76c4cd5@ppp> > Jakby to powiedziec... raczki i nozki opdaja z szelestem. > Dla mnie harcerstwo opiera sie na zasadzie "chciec to moc". > A obrazek Twojego harcerstwa to - sponsorzy rodzice, biedny > kraj, niezaradni ludzie. Mam pytanie - skad jestes? Moze z duzego miasta? Znasz warunki panujace w malych miejscowosciach z np. 30% bezrobociem? Zapewniam Cie, ze tam nawet gdy harcerz starszy zarobi jakies grosze to odda je matce, zeby mogla mu na jesien kupic buty. I nie jest to kwestia zaradnosci, czy nie (zeby wyzywic rodzine za 500 zl miesiecznie trzeba byc zaradnym), tylko warunkow w ktorych zyja. Dla nich "chciec to moc" moze sie zamknac kwota 25 zl. > Jesli PZHS bedzie sie odbywal po > prawdziwych kosztach, to moze czesc ludzi dojdzie do > wniosku, ze nie warto tam pojechac? Moze dojda do wniosku, > ze byc przeganianym przez sluzby, dostawaniem kartkek na > zajecia programowe - nie jest warte tych pieniedzy? Moze > pojada tam tylko Ci, ktorzy na tym naprawde zalezy? A moze PZHS ma jakies zadania i cele (nawet te najbardziej sztampowe), ktore mozna zrealizowac wtedy gdy przyjada harcerze? To nie jest komercyjna impreza z biletami pokrywajacymi koszty! > A teraz ide poprosic moja mamusie, aby dala mi dwadziesci>>>>, > groszy na wyslanie tego maila ;). bez komentarza > harcerze robia bale, palmy wielkanocne, gazetki, loterie. I > zbierali pieniadze na Kanade przez trzy lata. > Co roznicy zarobkow - koszty PZHSu a koszty wyjazdu do > Kanady maja sie pewnie jak jeden do trzydziestu, wiec biorac > pod uwage czestotliwosc zlotow (raz na piec lat) i roznice > zarbokow (szczesciokrotn podobno) to imprezy porownywalne. > Tylko, ze PZHS jest dla harcerzy starszych a nie dla > mlodszych. Na to juz chyba odpowiadalem? Czy nie widzisz roznicy pomiedzy impreza raz na piec lat, a coroczna? Znam doskonale srodowiska w Polsce, ktore zarabialy, szukaly sponsorow, opiekunow przed wyjazdem na Zlot w Gnieznie. Potrzeba bylo duzo wiecej i... udalo sie! Ale mozliwe to jest raz na piec lat! Nie bede robil wykladow na temat roznic kulturowych jak chcesz zarabiac sprzedajac "skautowe ciasteczka" to prosze bardzo! > Organizacja - Zwiazek Harcerstwa Polskiego - to kto ma ja > finansowac? Panstwo? Dlaczego rozmiar organizacji ma > decydowac o sposobie finansowania? A moze zaloze klub > okularnikow i bede wieksza organizacja - wtedy tez mam sie > domagac pieniedzy? Bo jestem wiekszy? > A moze Organizacja jest za duza??? Nie rozmiar a cele dzialania. ZHP jest organizacja wychowawcza, w tych zadaniach "nieco" zastepujaca organy panstwa i samorzadu. W Polsce jest (tak na oko) ok. 20 tys. wychowawcow wolutariuszy (w organizacjach harcerskich zwanych instruktorami), niekiedy lepiej przygotowanych niz pedagodzy. Dzialamy na duza skale na codzien opiekujac sie ponad 300 tys. dzieci. Nie rzadamy od panstwa pieniedzy na nasza strukture i etaty. Chcemy tylko przekazania czesci srodkow na realizacje dzialan wychowawczych np. Polowych Zbiorek Harcerstwa Starszego. Ty, ja, Pani S9siadka i Pani z Mijsnego wszyscy placimy podatki, mam prawo rzadac, by czesc z tych podatkow, byla przez panstwo przeznaczona na wychowanie i to nie tylko na nieudane reformy, ale takze na to harcerskie sprawdzone przez 90 lat, dwie wojny, komunizm itp. > > Mam wrazenie, ze latwiej jest wyciagnac pieniadze na PZHS > niz na > > dofinansowanie np. podobnej ilosci (osobodni) obozow dla > biednych dzieci. > A moze wlasnie naszym zadaniem jest to zmienic? Moze nalezy > tlumaczyc, ze sa bardziej potrzebujacy niz harcerze starsi? Jasne, najlepiej w ten sposob, zeby biedniejszym harcerzom starszym podnosic o 200% wpisowe, uznajac, ze PZHS to komercyjna rozrywka! > I teraz powoli dochodzimy do sedna sprawy PZHS to taka > dziwka - sprzedaje sie urzednikom, aby oni mieli piec minut > slawy, aby towarzyszyc im w telewizji (bo inaczej nas nie > pokaza), aby dostac od nich pieniadze... Ktore to pieniadze my (znaczy harcerze) pozytkujemy dla realizacji naszych celow - wychowania! Slyszales kiedys o lobbingu? Gdyby nie takie dzialania i pokazanie ich w telewizji, wielu ludzi nie wiedzialoby o tym, ze istnieje harcerstwo, bo harcerzy na ulicach nie widac! Takiedzialania pozwalaja czasem nawet druzynowemu z zapadlej wsi byc dumnym z wlasnej organizacji i przy okazji zalatwic cos dla druzyny (np. prace). > Dotacje, dotacje, dotacje... to brzmi jak mantra w > niektorych ustach. Brrr... znow wyklad. Placisz podatki? Zakladam, ze placisz (ja place). No wiec te dotacje to nie jest jakis pieniadz co to dobre panstwo daje, lub nie daje - to sa te wlasnie podatki i inne oplaty, ktore ponosisz poslugujac sie biletami NBP. Nie masz takiego uczucia sluchaja, ze np. ministerstwo zdrowia wydalo niezgodnie z prawem 170 mln. zlotych, ze Ty i twoja organizacja moglbys za to uszczesliwic setki tysiecy dzieci? Pewnie nie, bo przeciez nie przyjalbys DOTACJI! Zubek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 10482 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/316860bf/winmail.bin From niezbednik w go2.pl Fri Jul 27 15:37:43 2001 From: niezbednik w go2.pl (niezbednik@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: [czuwaj] Re: PZHS - finansowanie i nie tylko. In-Reply-To: Message-ID: <9jrqr7+4sd4@eGroups.com> --- In czuwaj@y..., "Juliusz Zajda" wrote: > > > MI OSOBISCIE NIE PASUJE MODEL, > > W KTORYM MAM WYCHOWYWAC CUDZE DZIECI I > > JESZCZE SAM NA TO ZAROBIC > > 1. Rozmawiamy o PZHSie na ktory wiekszosc ludzi > jedzie jako uczestnik, a nie jako wychowawca. > 2. Nie wiem czy jeszcze istnieje strona Adama, ale tam > mozna bylo przeczytac ladny cytat o harcerstwie > i pieniadzach.> > J > > PS. Mnie osobiscie nie pasuje krzyczenie na liscie i kodowanie polskich literek w Windzie. Moje odpowiedzi 1) PZHS jest dla mnie czescia tego Zwiazku, jego polityki, sposobu zarzadzania, finansow itd. Mowimy widocznie o dwoch roznych sprawach. 2) Z checia przeczytam co wcale nie znaczy, ze musze sie zgodzic. PS Nie lubie cenzury, wycieczek osobistych przy dyskusji o powaznych sprawach i emocji poza kontrola. Reasumujac Jezeli jest to jedyna polemika (a szczegolnie jej koniec)to uwazam, ze powiedzielismy sobie wszystko. Zegnam Artur ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4098 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8282b53a/winmail.bin From jzajda w hotmail.com Fri Jul 27 14:58:40 2001 From: jzajda w hotmail.com (Juliusz Zajda) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: [czuwaj] PZHS - finansowanie i nie tylko. References: <9jro0n+svg7@eGroups.com> Message-ID: > MI OSOBISCIE NIE PASUJE MODEL, > W KTORYM MAM WYCHOWYWAC CUDZE DZIECI I > JESZCZE SAM NA TO ZAROBIC 1. Rozmawiamy o PZHSie na ktory wiekszosc ludzi jedzie jako uczestnik, a nie jako wychowawca. 2. Nie wiem czy jeszcze istnieje strona Adama, ale tam mozna bylo przeczytac ladny cytat o harcerstwie i pieniadzach. J PS. Mnie osobiscie nie pasuje krzyczenie na liscie i kodowanie polskich literek w Windzie. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3406 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8f11a00c/winmail.bin From dziewietnastakldh w poczta.onet.pl Fri Jul 27 22:57:28 2001 From: dziewietnastakldh w poczta.onet.pl (dziewietnastakldh@poczta.onet.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: [czuwaj] PZHS (c.d.) Message-ID: <20010727205729Z231255-719+7165@f2virt.onet.pl> 1. Czy PZHS na jakieś cele wychowawcze? Raczej nie. Mam natomiast nadzieję że mają je instruktorzy którzy przywożą tu swoje drużyny lub zastępy. 2. Z dotacjami do imprez typu PZHS jest tak samo jak z dotacjami do kopalń. I skutek jest ten sam. 3. Niewątpliwie PZHS jest medialnie bardziej efektywny a z pewnością, efektowny) niż 16 mini-pzhs-ów chorągwianych, pozostaje pytanie, czy jest też bardziej efektywny harcersko. Z pewnością jest bardziej kosztowny. 4. Z PZHS-ami związany jest tzw. syndrom uzależnienia pzhs-em. Co ciekawe nie dotyczy on harcerzy, choć spora część drużyn sth, funcjonuje wyłącznie pod kątem pzhs-u, a dotyczy referatów sth, a zwłaszcza Wydziału HSiS. 5. Niestety, rację ma raczej Julek niż Zubek. PZHS-y mają więcej wspólnego z najstarszą profesją niż z lobbingiem, gdyż działania naszych władz harcerskich koncentrują się głównie na interesach doraźnych. 6. A skoro mowa o naszych władzach harcerskich (o przepraszam, o naczelnych władzach ZHP), to wspaniałym przykładem ich perspektywicznego myślenia będzie cytat z listu Naczelnika ZHP do Komendanta mojego hufca: (.....)uznaliśmy, że dzisiaj władze ZHP powinny skoncentrować się na potrzebach własnej organizacji, przed którą stoi wiele wyzwań, zwłaszcza w perspektywie zbliżającego się XXXII Zjazdu ZHP. (......). Co prawda ktoś złośliwy(???) mógłby mieć wątpliwości czy aby nie chodzi o WŁASNE POTRZEBY. Przecież trzeba dać się wybrać. A to wymaga dopilnowania. Czuwaj hm Czesław Przybytek HR Komendant Szczepu 19 Krakowskich Drużyn Lotniczych im. F.Żwirki i St.Wigury - SŁONECZNE DROGI http://19kldh.republika.pl 19kldh@poczta.onet.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5238 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e64f4a99/winmail.bin From niezbednik w go2.pl Fri Jul 27 14:49:27 2001 From: niezbednik w go2.pl (niezbednik@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: [czuwaj] PZHS - finansowanie i nie tylko. Message-ID: <9jro0n+svg7@eGroups.com> Witam wszystkich, Widzę, że co? się ruszyło więc pozwolę sobie zabrać głos w kilku sprawach. 1) >>>>>List jest caly czas na www.zhp.org.pl - starczy "kliknac" napis XVI PZHS i przynajmniej czesciowo, tzn. w kwestii tresci listu oraz informacji kto komu i czego nie dal, druha ciekawosc moze zostac zaspokojona ;-) <<<< Dzięki za informację, ale kiedy ok. godziny po ukazaniu się komunikatu na Czuwajce sprawdzałem to ten napis po prostu nie chodził. Znajšc problem? przepływu informacji przypuszczałem, że tak pozostanie przez jaki? czas. Teraz chodzi, pismo przeczytałem i czę?ciowo (o reszcie poniżej*) wystarczy. DZIĘKI RAZ JESZCZE. 2) >>>>>>Co do kłopotów finansowych Związku, to polecam szczególnej uwadze ostatnie Wiadomosći Urzędowe: http://www.zhp.org.pl/dokumenty/index_wu.html A szczególnie strony od 22 - wzwyż "Stanowisko Centralnej Komisji Rewizyjnej ZHP w sprawie oceny sytuacji finansowo-gospodarczej Związku Harcerstwa Polskiego w 2000r." Na stronie 24 w/w dokumentu pokazane są przyczyny trudnej sytuacji Związku. Pozdrawiam -- s00hy<<<<< Bardzo dziękuję, za informację. Zapewniam, że czytałem ww. WU w momencie ich pojawienia się na li?cie. Dodam nawet, że czytałem bilans i inne sprawozdania finansowe ZHP za rok 2000 gdy tylko się znalazł w necie, a ponieważ pracuję w firmie produkcyjnej w zespole zajmujšcym się między innymi analizami finansowymi to nawet zrozumiałem owe zapisy i sam dla siebie to i owo policzyłem. Pomimo to zadałem pytanie albowiem nie chodziło mi o dane księgowe sprzed pół roku a o sprawę finansowania PZHS. ( a dlaczego to wyja?nię także dalej) ** Może się wyraziłem nieprecyzyjnie (PRZEPRASZAM) ale patrzyłem ze swojego punktu widzenia człowieka, który zna ogólnie dostępne dane finansowe. Jak widzę temat finansów PZHS-u wszedł na tapetę. PRZYŁĽCZAM SIĘ ZATEM DO APELU BARTKA SZUMSKIEGO O UJAWNIENIE WIĘCEJ SZCZEGÓŁOW budżetu PZHS-u , o ile nie sš to dane co najmniej poufne - NIBY DLACZEGO SKORO SPRAWOZDANIA FINANSOWE SĽ DOSTEPNE. (TO JEST TA RESZTA PONIŻEJ)* I to jest uważam ważniejsze od zapisów z WU o wzro?cie warto?ci majštku trwałego czy pozostałych przychodów operacyjnych. (Przykłady mógłbym mnożyć). Pytam się publicznie : ile z tego zrozumie 18 a nawet 20 letni instruktor nie siedzšcy na stałe w finansach. Czy mu to odpowie na pytanie: Dlaczego nie ma PZHS-u? Jeżeli interesuje się sytuacja bieżšcš to wie, że ZHP miał kłopoty finansowe i sam sobie odpowie na pytanie o przyczynę odwołania Polowej - nawet jeżeli będš to błędne wnioski . A jeżeli się nie interesuje to czytanie powyższych dokumentów nic nie da. Natomiast zapytam się z innej beczki: Ilu instruktorów przeczytało ww. dokumenty? A ja oczekiwałem odpowiedzi, którš może otrzymamy. Reasumujšc. BARDZO DZIĘKUJĘ ZA CHĘĆ POMOCY, MI NIE ALE INNYM MOŻE SIĘ TA INFORMACJA PRZYDA. A mi może kiedy? jaka? inna wskazówka. 4) Kwestię 80 PLN wyja?nił Zubek, mogę się tylko podpisać obiema rękami w imieniu swoim i żony (też finansistki i harcerki starszej) i kilku rodziców, z którymi rozmawiałem w momencie zbierania wpisowego. 5) >>>>mysle, ze panuje przekonanie, ze jesli tylko mozna wyciagnac pieniadze od panstwa to nalezy to zrobic J .<<<< Tak oczywi?cie. Tylko należy zadać pytanie dlaczego. (i to jest to dalej)** Dla mnie jest to także kwestia zasygnalizowana przez Zubka (bezrobocie, dochody i ceny) ale dodam co? od siebie. Zajmujemy się wychowaniem. Jak ono przebiega to zupełnie inna sprawa. Gdy sš ?więta państwowe i ko?cielne, klęski (1997 i teraz) to wtedy harcerze sš potrzebni. We?cie jednak pod uwagę, że mamy kapitalizm. Robimy dobrš robotę to za niš żšdajmy korzy?ci materialnych. Bšd?my altruistami i społecznikami ale wpasujmy się w model gospodarczy. MI OSOBI?CIE NIE PASUJE MODEL, W KTÓRYM MAM WYCHOWYWAĆ CUDZE DZIECI I JESZCZE SAM NA TO ZAROBIĆ. ZARABIAM NA WŁASNĽ RODZINĘ.PŁACĘ PODATKI JA , CZĘ?C NASZYCH KRĘGOWYCH INSTRUKTORÓW I HARCERZY STARSZYCH, PŁACA PODATKI RODZICE. I NIE SĽ TO MAŁE PIENIĽDZE, O TYM CHYBA NIE MUSZĘ MÓWIĆ. CI RODZICE CHCIELIBY ABY ICH DZIECKO GDZIE? WYJECHAŁO, ABY NALEŻAŁO DO ORGANIZACJI SZANOWANEJ PRZEZ WŁADZE. Wiem ilu? z Was krzyknie, że dokłada do własnych drużyn szczepów i hufców. Mi się też zdarza ale to nie jest normalna i prawidłowa sytuacja. UPRZEDZAM. Wiem co to jest wychowanie finansowe i rozumiem sprawę samodzielno?ci ekonomicznej młodzieży. Ale to a dotacje to dwie różne sprawy. MOŻE ZOSTANIE WYODRĘBNIONY W ZHP PION GOSPODARCZY, KTÓRY ZAJMIE SIĘ POZYSKIWANIEM ?RODKÓ FINANSOWYCH. A MOŻE DOCZEKA SIĘ NARODZIN USTAWA, O KTÓREJ MÓWIONO NA KONFERENCJI HM W CSI, I KTÓRĽ SWEGO CZASU PODNIOSŁĽ GAZETA WYBORCZA. ABY KAŻDY OBYWATEL MÓGŁ DECYDOWAĆ SAM NA CO PRZEZNACZA 1 CZY 2% SWOICH PODATKÓW. JA OSOBI?CIE LICZĘ NA TO, OPRÓCZ KORZY?CI FINANSOWYCH BĘDZIE TO TAKŻE DOBRA WERYFIKACJA NASZEJ POPULARNO?CI W?RÓD WIELU ORGANIZACJI MŁODZIEŻOWYCH. Przy okazji taka ustawa pomoże w tworzeniu społeczeństwa obywatelskiego. Nie tylko my jako instruktorzy, ale i wielu rodziców będzie zainteresowanych finansami w organizacji. I tym czy ich pienišdze używane sš na działalno?ć statutowš czy pensje panienki, która potrafi tylko odbierać telefony i mówić: Komendanta nie ma i nie wiem kiedy będzie. Mówimy o wychowaniu propaństwowym ale państwo zachowuje się jakby mu to było obojętne. Co teraz powiedzieć harcerzom, co powiedzieć ich rodzicom? Że jak od nas co? potrzeba to dobrze a jak my co? to ?le. A może wcišgać harcerzy w politykę i relatywizm, że nie zawsze warto, że sš lepsze i gorsze ekipy rzšdzšce. A może rodziców w stylu ci i ci nam dawali a ci i ci nas nie lubiš albo im nie zależy na młodych wbrew głoszonej polityce prorodzinnej. Swego czasu Mistrz 44 wypowiedział się na temat naszych politycznych sojuszników. Ciekawa wypowied? rzucajšca wg mnie zupełnie inne ?wiatło na politykę. Wychodzi, że mój interes jako obywatela jest zupełnie różny od interesu mojego jako instruktora ZHP. I dotyczy to większo?ci członków i współpracowników naszego Kręgu Instruktorskiego, chociaż tematu sympatii politycznych nie poruszali?my nigdy oficjalnie nie uważajšc go za ważny w naszej służbie. Czyżby?my mieli poczštki rozdwojenia ja?ni. W tym momencie temat należałoby skończyć , aby nie wchodzić w politykę - chociaż PZHS jako impreza to polityka na wysokim szczeblu. >>>>>>Dotacje, dotacje, dotacje... to brzmi jak mantra w niektorych ustach<<<<<< Politykę liberalizmu gospodarczego także dla harcerstwa popieram ale nie przy dwucyfrowym bezrobociu, podatkach, o których nie do końca wiadomo, jak sš wykorzystywane, przy nieistniejšcym w skali globalnej społeczeństwie obywatelskim, w kraju, w którym działalno?ć społeczna do tej pory kojarzy się wielu ludziom z obowišzkowymi czynami społecznymi. Nie z harcerzami starszymi, z których czę?ć jest nimi tylko z racji wieku a nie sposobu my?lenia. Przykro to powiedzieć ale trzeba. 6) I na koniec APEL. Rozmawiałem z Olš Filińskš. Wielkiego zainteresowania pomysłem nieoficjalnej Polowej nie ma. Tak więc ludkowie zgłaszajcie się, jeżeli ten pomysł miałby wypalić. Wiem, że jeżeli impreza będzie to się zjawi nawet i 500 osób ale wtedy będzie za pó?no. Jeżeli pomysł ma wypalić to liczba ludzi powinna być mniej więcej znana. Wiem oczywi?cie, że jest Akcja Letnia w toku, ale mamy telefony komórkowe i inne nowoczesne formy łšczno?ci. Pozdrawiam Artur nadal smutny ale już troszeczkę mniej ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 15266 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/21a37af2/winmail.bin From jzajda w hotmail.com Fri Jul 27 13:39:34 2001 From: jzajda w hotmail.com (Juliusz Zajda) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: [czuwaj] PZHS - finansowanie References: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E1419F34F@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> <004601c11614$a118d240$d16c4cd5@ppp> Message-ID: >> zaplanowanie kwoty 80 zlotych >> _jesli_sie_naprawde_chce_tam_pojechac_ nie powinno przekraczac >> mozliwosci zwyklego harcerza starszego. >Moze za to przekroczyc mozliwoscie jego rodzicow - pamietaj, ze koszt PZHS-u >dla harcerza to nie tylko wpisowe, to takze dojazd, wyzywienie, pare zlotych >kieszonkowego (np. na kolejny spiewnik, czy koszulke). Nie wszyscy maja >mozliwosci zarobienia, dorobienia - w naszym ukochanym kraju prawie 17% >ludzi doroslych ma klopoty z zarabianiem. Zeby PZHS zrealizowal swoje >zadanie nie moze byc spotkaniem tych, "ktorych na to stac"! Jakby to powiedziec... raczki i nozki opdaja z szelestem. Dla mnie harcerstwo opiera sie na zasadzie "chciec to moc". A obrazek Twojego harcerstwa to - sponsorzy rodzice, biedny kraj, niezaradni ludzie. Jesli PZHS bedzie sie odbywal po prawdziwych kosztach, to moze czesc ludzi dojdzie do wniosku, ze nie warto tam pojechac? Moze dojda do wniosku, ze byc przeganianym przez sluzby, dostawaniem kartkek na zajecia programowe - nie jest warte tych pieniedzy? Moze pojada tam tylko Ci, ktorzy na tym naprawde zalezy? A teraz ide poprosic moja mamusie, aby dala mi dwadziesci groszy na wyslanie tego maila ;). > Hmmm... oczywiscie jest spora roznica pomiedzy Zlotem-wodotryskiem raz na > kilka lat, a coroczna impreza, mniej wiecej taka jak pomiedzy zarobkami w > Polsce, a GB. Roznica jest mniej wiecej taka, ze Ci ludzie sami zebrali te pieniadze. W Polsce, dumni i pracowici harcerze chodziliby od ministerstwa do wojewody zbierajac petycje. Tutaj, harcerze robia bale, palmy wielkanocne, gazetki, loterie. I zbierali pieniadze na Kanade przez trzy lata. Co roznicy zarobkow - koszty PZHSu a koszty wyjazdu do Kanady maja sie pewnie jak jeden do trzydziestu, wiec biorac pod uwage czestotliwosc zlotow (raz na piec lat) i roznice zarbokow (szczesciokrotn podobno) to imprezy porownywalne. Tylko, ze PZHS jest dla harcerzy starszych a nie dla mlodszych. >Jestem za, ale w rozsadnych granicach, nie mozna calosci dzialan ogromnej >organizacji przerzucac na harcerzy. ROTFL!!!!!!!! Organizacja - Zwiazek Harcerstwa Polskiego - to kto ma ja finansowac? Panstwo? Dlaczego rozmiar organizacji ma decydowac o sposobie finansowania? A moze zaloze klub okularnikow i bede wieksza organizacja - wtedy tez mam sie domagac pieniedzy? Bo jestem wiekszy? A moze Organizacja jest za duza??? > Mam wrazenie, ze latwiej jest wyciagnac pieniadze na PZHS niz na > dofinansowanie np. podobnej ilosci (osobodni) obozow dla biednych dzieci. A moze wlasnie naszym zadaniem jest to zmienic? Moze nalezy tlumaczyc, ze sa bardziej potrzebujacy niz harcerze starsi? > Vipom co to dziela pieniadze bardziej podobaja sie "imprezy masowe" gdzie > mozna sie pokazac - z tego wzgledu wazne sa one takze dla nas (czyli > harcerzy) to tam mozemy im wszystkim pokazac, ze jestesmy "silni, zwarci, > gotowi". I teraz powoli dochodzimy do sedna sprawy PZHS to taka dziwka - sprzedaje sie urzednikom, aby oni mieli piec minut slawy, aby towarzyszyc im w telewizji (bo inaczej nas nie pokaza), aby dostac od nich pieniadze... > I prawda jest takze, ze takie imprezy wykorzystuje sie do np. > zakupu sprzetu - czesto nie ma innej mozliwosci dotacji na zakup np. duzych > namiotow, sprzedu lacznosci itp. Dotacje, dotacje, dotacje... to brzmi jak mantra w niektorych ustach. J ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8242 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/beca8d53/winmail.bin From smyrwa w poczta.onet.pl Fri Jul 27 11:44:25 2001 From: smyrwa w poczta.onet.pl (smyrwa@poczta.onet.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: [czuwaj] (unknown) Message-ID: <20010727094432Z233325-21114+8083@f2virt.onet.pl> Przepraszam, że wrzucam na listę wiadomość dotyczącą głównie warszawiaków, ale jest ich paru wśród nas, a myślę, że znajdą się osoby zainteresowane. Witold Pietrusiewicz phm. Komendant Szczepu 17 WDH Hufiec Warszawa Praga Północ e-mail: smyrwa@poczta.onet.pl =========================================== Starostwo Powiatu Warszawskiego poszukuje chętnych, spośród harcerzy i nie tylko, do pełnienia funkcji społecznego opiekuna przyrody. Muszą to być osoby pełnoletnie, zainteresowane popularyzowaniem idei ochrony przyrody. Pełnienie funkcji społecznego opiekuna przyrody może być nowym polem służby dla harcerzy starszych i instruktorów, okazją do wzbogacenia swojej wiedzy i zdobycia nowych doświadczeń. Funkcja ta jest funkcją społeczną, jej sprawowanie niestety ;-) nie wiąże się z żadnymi korzyściami finansowymi. Jest to jednak funkcja, którą można pochwalić się później w życiorysie, np. szukając pracy. Społecznych opiekunów przyrody powołuje starosta i działają oni na terenie powiatu warszawskiego. Chętni będą musieli przejść bezpłatne szkolenie, zorganizowane najprawdopodobniej 21 sierpnia (wtorek) w Pałacu Kultury i Nauki (termin zostanie jeszcze potwierdzony). Szkolenie będzie dotyczyło przepisów z zakresu ochrony przyrody i innych potrzebnych przepisów prawnych. 29 sierpnia starosta wręczy legitymacje społecznych opiekunów. Niezbędna więc będzie obecność zainteresowanych w tych dniach, potrzebne też będzie zaświadczenie o niekaralności oraz zdjęcie do legitymacji. Szczegóły odnośnie uprawnień, powinności, celów działania społecznych opiekunów przyrody określa regulamin (patrz niżej). Wszelkich informacji udziela Wicedyrektor Wydziału Ochrony Środowiska w Starostwie Powiatu Warszawskiego, p. Ferdynand Bejger, tel. 6252575. =========================================================== Regulamin nadawania uprawnień społecznego opiekuna przyrody 1. Społecznym opiekunem przyrody może być osoba, która: - złoży wniosek o nadanie uprawnień społecznego opiekuna przyrody, - jest pełnoletnia, - posiada znajomość przepisów z zakresu ochrony przyrody potwierdzoną przez: a) zaświadczenie potwierdzające znajomość przepisów z zakresu ochrony przyrody wydane przez uprawnione do tego instytucje, organizacje, w których ochrona przyrody jest działalnością statutową, b) świadectwo uprawnień biegłego w zakresie ochrony przyrody wydane przez Ministra Środowiska lub wojewodę na podstawie art. 70a ust. 1 ustawy z dnia 31 stycznia 1980 r. o ochronie i kształtowaniu środowiska (Dz. U. z 1994 r., Nr 49, poz. 196 z późn. zm.), - przedłoży aktualne zaświadczenie o niekaralności (ważność zaświadczenia wynosi 6 miesięcy), - posiada pełną zdolność do czynności prawnych. 2. Społeczny opiekun przyrody otrzymuje legitymację wystawioną przez Starostę Powiatu Warszawskiego upoważniającą go do działania na obszarze Powiatu Warszawskiego, a) społeczni opiekunowie powoływani są na czas określony - ważność legitymacji powinna być corocznie potwierdzana, b) uprawnienia wygasają w momencie rezygnacji własnej lub nie przedłużenia legitymacji. 3. Działalność społecznych opiekunów przyrody na terenie Mazowieckiego Parku Krajobrazowego należy uzgadniać z dyrekcją parku; w nadleśnictwach: Celestynów, Jabłonna i Drewnica - z właściwymi nadleśniczymi, a na pozostałych terenach Powiatu Warszawskiego objętych formami ochrony przyrody z Mazowieckim Konserwatorem Przyrody. 4. Społeczni opiekunowie przyrody mogą działać na terenie Powiatu Warszawskiego indywidualnie lub w zespole zwanym kołem społecznych opiekunów przyrody. 5. Społeczni opiekunowie przyrody uprawnieni są do pouczania osób naruszających przepisy o ochronie przyrody. 6. celem działania społecznego opiekuna przyrody jest: - popularyzowanie zawsze i wszędzie idei ochrony przyrody, - popularyzowanie i upowszechnianie wiedzy o racjonalnym korzystaniu z zasobów przyrody. 7. Społeczni opiekunowie przyrody zobowiązani są do: - działania na rzecz ochrony przyrody a w szczególności obszarów i obiektów chronionych - współdziałania w eliminowaniu zagrożeń dla środowiska przyrodniczego. 8. Działalność społecznych opiekunów przyrody koordynuje Starosta Powiatu Warszawskiego. -- Zakupy przez Internet. Placisz wygodnie i bezpiecznie. Z karta kredytowa lub bez [ http://portfel.onet.pl ] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9134 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dc5afbcd/winmail.bin From zaba w wsb.poznan.pl Fri Jul 27 12:41:53 2001 From: zaba w wsb.poznan.pl (Anna Budzynska) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: [czuwaj] POWODZ!!! In-Reply-To: <20010727071024Z231298-21110+8737@f2virt.onet.pl> Message-ID: <200107270922.f6R9ML501054@pooh.wsb.poznan.pl> W Choragwi Wielkopolskiej zostala powolana Harcerska Sluzba Powodziowa. Prosimy o zglaszanie sie osob, druzyn, ktore moga pomoc - glownie z terenu Wielkopolski ale takze z innych rejonow Polski, jesli tam jeszcze nic nie zorganizowano. Nasz sztab ma kontakt ze sztabami kryzysowymi w zalanych regionach i rozeznanie na temat lokalnych potrzeb. Potrzebne jest zaangazowanie zarowno harcerzy w miejscu zamieszkania do zbiorek odziezy i jedzenia oraz harcerzy starszych do wyjazdu na tereny w poludniowej Polsce objete powodzia. Pomoc jest naprawde potrzebna!!! Mozna sie kontaktowac z szefem sluzby, Markiem Piegatem, tel. 0605 624 397 lub z Grzegorzem Szaneckim, tel. 0603 755 635. Od poniedzialku w godzinach 10-20 bedzie tez dzialac biuro sztabu w siedzibie komendy choragwi, tel. (061) 852 48 74, 851 79 41 Czuwaj! Ania Budzynska Hufiec Poznan "Siodemka", RCŻ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3850 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/679607ed/winmail.bin From jossarian w ids.pl Thu Jul 26 23:27:53 2001 From: jossarian w ids.pl (Zubek) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: Odp: [czuwaj] PZHS - finansowanie References: <-1311295634.996165537484.JavaMail.root@poczta.interia.pl> Message-ID: <005001c11619$de1e3680$d16c4cd5@ppp> >Dh Glass przytoczyl kiedys ciekawy przyklad >z dziejow skautingu brytyjskiego. Upadala >z powodow finansowych szkola skautow morskich >i brytyjski rzad zaproponowal dotacje. Wladze >skautowe uprzejmie podziekowaly, ale odmowily >tlumaczac sie wlasnie wzgledami wychowawczymi >i checia zachowania niezaleznosci. >I na dobre im to wyszlo. Tzn. szkola istniej i jest nieslychanie prezna? Faktem jest, ze sa na swiecie organizacje majace lepiej rozwiazane finansowanie, dziwnym trafem sa to zawsze kraje "o nieco" wyzszym dochodzie na mieszkanca. >Dokladnie trzy lata temu wladze ZHP nagle sie >obudzily, ze rzad nie dal pieniedzy. Panika, >cięcia budzetowe (no, gdzie cięcia, tam cięcia, prawdę mówiąc...). Minely 3 lata, zmienil sie >szef MEN, zmienil sie Naczelnik ZHP, zmienila >sie struktura i sklad ZHP - i co? I "trzeba >poszukiwac innych zrodel". Genialne! Jurku, drogi Jurku! Prawda jest taka, ze Zwiazek przezyl te cztery lata mimo, iz z roku na rok malaly dotacje. Powoli szuka sie alternatywnych zrodel finansowania, ale nie jest to takie latwe (np. z powodu skali), oczywisie popelniaja bledy, ale kto ich nie popelnia? >Czy organizacja, dla ktorej obciecie rzadowych >dotacji oznacza finansowa katastrofe jest >jeszcze _organizacja_pozarzadowa_? Tak, zdecydowanie tak! W naszym kraju, gdyby przestano dofinansowywac organizacje pozarzadowe, te wieksze z nich umarlyby i powstalaby luka, ktorej nie zapelnilyby male lokalne stowarzyszenia. Mamy zbyt biedne spoleczenstwo, zeby liczyc na datki, skladki itp. Czasami organizacje pozarzadowe realizuje niektore zadania rzadu np. wychowanie, dzialania charytatywne, ratunkowe. Wtedy panstwo przekazuje tym organizacjom pieniadze na te dzialania. W ten sposob pieniadze dostaja organizacje harcerskie. Oczywiscie jak to w polityce - czasem jedni sa lubiani, innymi czasami drudzy, ale nie znaczy to, ze ZHR, ktory dostawal proporcjonalnie wieksze pieniadze przez ostatnie cztery lata, stal sie organizacja rzadowa - po prostu pieniadze dzielone przez rzad pomagaly im realizowac cele statutowe. Oczywiscie najlepiej by bylo gdyby kazdy mogl decydowac na co ide jego pieniadze: na jaka organizacje, na jakiego lekarza, policjanta, nauczyciela, ale na razie system dziala tak, ze my placimy podatki, a rzad dzieli je na rozne cele, niektore z nich realizuje przy pomocy organizacji pozarzadowych. Nie znaczy to, ze traca one swoja niezaleznosc. Niestety na kazda dzialalnosc potzrebne sa pieniadze i za kazdym razem pada pytanie, czy ten co daje pieniadze nie uzaleznia biorcy od siebie i nie manipuluje im dla uzyskania wlasnych celow. Zubek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6758 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b9fa31a4/winmail.bin From jossarian w ids.pl Thu Jul 26 22:53:38 2001 From: jossarian w ids.pl (Zubek) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Re:PZHS References: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E143500B5@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> <00c401c115d4$0d2eb760$3aa0c5d9@r4h0h9> Message-ID: <004b01c11615$13ae5140$d16c4cd5@ppp> > W dniach 1-19.08 odbywa sie tam SAS, jezeli mielibyscie > czas, mozna probowac sie tam zebrac w terminie PZHS. > Sprawa jest otwarta i do dogadania, ale trzeba dzialac > szybko, wiec jezeli nie zdazyliscie jeszcze poukladac sobie > koncowki sierpnia, a chcecie sie nieformalnie spotkac > w Bieszczadach (w miejscu Wedrowniczej Watry), > prosze o kontakt i serdecznie wszsytkich pozdrawiam > OLA FILINSKA > +609 45 83 83 Jestem za i jako stary harcerz starszy pojawie sie z zona (rowniez harcerka starsza) Zubek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3274 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3a299e4c/winmail.bin From jossarian w ids.pl Thu Jul 26 22:50:23 2001 From: jossarian w ids.pl (Zubek) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: Odp: [czuwaj] PZHS - finansowanie References: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E1419F34F@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> Message-ID: <004601c11614$a118d240$d16c4cd5@ppp> zaplanowanie kwoty 80 zlotych > _jesli_sie_naprawde_chce_tam_pojechac_ nie powinno przekraczac > mozliwosci zwyklego harcerza starszego. Moze za to przekroczyc mozliwoscie jego rodzicow - pamietaj, ze koszt PZHS-u dla harcerza to nie tylko wpisowe, to takze dojazd, wyzywienie, pare zlotych kieszonkowego (np. na kolejny spiewnik, czy koszulke). Nie wszyscy maja mozliwosci zarobienia, dorobienia - w naszym ukochanym kraju prawie 17% ludzi doroslych ma klopoty z zarabianiem. Zeby PZHS zrealizowal swoje zadanie nie moze byc spotkaniem tych, "ktorych na to stac"! Gdy harcerze z Londynu jechali > na zlot w Kanadzie - koszty byly wielkokrotnie wieksze - jednak > pojechali i to bez dotacji ministestwa. Hmmm... oczywiscie jest spora roznica pomiedzy Zlotem-wodotryskiem raz na kilka lat, a coroczna impreza, mniej wiecej taka jak pomiedzy zarobkami w Polsce, a GB. >Moim (skromnym) zdaniem zadbanie > o finansowa strone swoich poczynan powinno byc wpisane w wychowanie > harcerzy. Jestem za, ale w rozsadnych granicach, nie mozna calosci dzialan ogromnej organizacji przerzucac na harcerzy. > Mysle, ze ZHP stosunkow latwiej jest dostac dotacje na taki piekny cel > jak PZHS (stosunkowo latwo rozpisac cele i zamierzenia wychowawcze). I > mysle, ze panuje przekonanie, ze jesli tylko mozna wyciagnac pieniadze > od panstwa to nalezy to zrobic. I na pewno pare osob placze, ze nie > doszlo do PZHSu, w jego ramach mialo byc kupione to i tamto. Mam wrazenie, ze latwiej jest wyciagnac pieniadze na PZHS niz na dofinansowanie np. podobnej ilosci (osobodni) obozow dla biednych dzieci. Vipom co to dziela pieniadze bardziej podobaja sie "imprezy masowe" gdzie mozna sie pokazac - z tego wzgledu wazne sa one takze dla nas (czyli harcerzy) to tam mozemy im wszystkim pokazac, ze jestesmy "silni, zwarci, gotowi". I prawda jest takze, ze takie imprezy wykorzystuje sie do np. zakupu sprzetu - czesto nie ma innej mozliwosci dotacji na zakup np. duzych namiotow, sprzedu lacznosci itp. zubek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5806 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3089d87c/winmail.bin From szumyk w poczta.onet.pl Fri Jul 27 09:10:23 2001 From: szumyk w poczta.onet.pl (Szumski Bartek) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: [czuwaj] Finansowanie PZHS-u Message-ID: <20010727071024Z231298-21110+8737@f2virt.onet.pl> CSI ZHP czyli Rysiu Polaszewski napisał: > Decyzja o odwolaniu XVI PZHS byla dla wszystkich bardzo trudna. - Czy > mozna bylo cos wczesniej zrobic? A tak a ptopo's jawności finansów w związku czy mógłbys nam dh Ryszardzie przedstawić jak naprawdę wyglądał budżet PZHS, myslę że wtedy lepiej by nam się rozmawiało - bo tak naprawdę to ja jestem bardzo ciekaw jak w GK konstruuje się takie przedsięwzięcia. Byłbym wdzięczny gdybys upowszechnił na Czuwaju bardziej szczegółowy budżet PZHS-u. Czuwaj ! phm. Bartek Szumski HR KIH "WATRA" Hufiec Łódź-Polesie ps.pozdrowienia z Łodzi :) > Budzet PZHS jest tak zlozony z wielu czesci - jena z nich (najpowazniejsza) > byla dotacja z MEN. Czy mozna nie opierac budrzetu o takie dotacje - mozna, > ale wtedy koszty takiej imprezy nalezy przerzucic na uczestnikow co oznacza, > ze PZHS powinna nie kosztowac 25 zl - ale np. 80-90 zl od osoby. Zapewne w > najblizszym czasie nalozaloby zapytac harcerzy starszych - jaka kwote byliby > sklonni zaplacic za udzial w PZHS, ale wydaje mi sie ze jest to za duzo. > Co do przewidywania braku dotacji - jeszcze pozna wiosna, MEN informowal > jaka pule pieniedzy przeznaczy na wnioski o dofinansowanie imprez > organizowanych przez ZHP. Tak wiec budzet PZHS nie byl oparty na poboznych > zyczeniach tylko na informacjach z ministerstwa. Jak widac gazety powinni > raczej czytac urzednicy ministerstwa. Decyzja o odwolaniu Zbiorki zapadla > dopiero w polowie lipca - poniewaz do ostatniej chwili staralismy sie o to, > aby Polowa sie jednak odbyla. > > hm. Ryszard Polaszewski > czlonek GK ZHP -- Czatuj, wyslij sms-y, sprawdz poczte Zainstaluj OnetKomunikatora [ http://ok.onet.pl/ ] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5310 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b2517c52/winmail.bin From jerzyrzedowski w interia.pl Thu Jul 26 18:38:57 2001 From: jerzyrzedowski w interia.pl (=?iso-8859-2?Q?Jerzy_Rz=EAdowski?=) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: [czuwaj] PZHS - finansowanie Message-ID: <-1311295634.996165537484.JavaMail.root@poczta.interia.pl> Julius Zajda byl uprzejmy zauwazyc: >Gdy harcerze z Londynu jechali > na zlot w Kanadzie - koszty byly wielkokrotnie wieksze - jednak > pojechali i to bez dotacji ministestwa. Moim (skromnym) zdaniem zadbanie > o finansowa strone swoich poczynan powinno byc wpisane w wychowanie > harcerzy. Dh Glass przytoczyl kiedys ciekawy przyklad z dziejow skautingu brytyjskiego. Upadala z powodow finansowych szkola skautow morskich i brytyjski rzad zaproponowal dotacje. Wladze skautowe uprzejmie podziekowaly, ale odmowily tlumaczac sie wlasnie wzgledami wychowawczymi i checia zachowania niezaleznosci. I na dobre im to wyszlo. > Mysle, ze ZHP stosunkow latwiej jest dostac dotacje na taki piekny cel > jak PZHS (stosunkowo latwo rozpisac cele i zamierzenia wychowawcze). I > mysle, ze panuje przekonanie, ze jesli tylko mozna wyciagnac pieniadze > od panstwa to nalezy to zrobic. I na pewno pare osob placze, ze nie > doszlo do PZHSu, w jego ramach mialo byc kupione to i tamto. Oooo, na pewno!!! Urzeklo mnie jedno zdanie z komunikatu Naczelnika o odwolaniu PZHS - ze trzeba poszukiwac innych zrodel finansowania. Dokladnie trzy lata temu wladze ZHP nagle sie obudzily, ze rzad nie dal pieniedzy. Panika, cięcia budzetowe (no, gdzie cięcia, tam cięcia, prawdę mówiąc...). Minely 3 lata, zmienil sie szef MEN, zmienil sie Naczelnik ZHP, zmienila sie struktura i sklad ZHP - i co? I "trzeba poszukiwac innych zrodel". Genialne! A swoja droga nurtuje mnie od 3 lat pytanie. Moze stanie sie ono podstawa nowej dyskusji na liscie. Brzmi: Czy organizacja, dla ktorej obciecie rzadowych dotacji oznacza finansowa katastrofe jest jeszcze _organizacja_pozarzadowa_? Pozdrawiam Jerzy Rzedowski -------------------------------------------- Powodz w Polsce: Raport specjalny http://wiadomosci.interia.pl/news?inf=117850 [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5638 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3fb4a981/winmail.bin From jzajda w hotmail.com Thu Jul 26 16:07:48 2001 From: jzajda w hotmail.com (Juliusz Zajda) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: [czuwaj] OT: zastrzezenie Enrona Message-ID: <9jp87k+nb9c@eGroups.com> Przepraszam wszystkich muszacych sie przebijac przez enronowskie zastrzenie pod moim listem (listami?). Nie powtorzy sie to wiecej :). Juliusz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2546 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c1b17477/winmail.bin From 100krotka w harcerstwo.net Thu Jul 26 15:08:23 2001 From: 100krotka w harcerstwo.net (Aleksandra Filinska) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: [czuwaj] Re:PZHS References: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E143500B5@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> Message-ID: <00c401c115d4$0d2eb760$3aa0c5d9@r4h0h9> Witam serdecznie W odpowiedzi na list Juliusza przesylam pomysl, który moze warto zrealizowac, ale trzeba naprawde sie sprezyc... > > Nie ma PZHSu, ale... wlasciwie dlaczego nie zrobic "dzikich" PZHSow? Sa > ludzie, ktorzy chcieli gdzies pojechac w bardzo konkretnym terminie, > wiec mozna ustalic, ze spotkanie jest na jakies stanicy, polu namiotowym > etc. Ja wiem, ze programowo to bedzie moze nienajlepiej, ale lepsze to > niz nic. Coz, jak powiedzial kiedys jakis madry czlowiek "kto chce szuka sposobów, kto nie chce - szuka powodów". Odnosi sie to do wielu dziedzin zycia, ale w tym przypadku byc moze faktycznie moze jest sposob. Pojawila sie propozycja spotkania na Stebniku ludzi, ktorzy wybierali sie, przygotowywali i w inny sposob "maczali palce" w PZHS. W dniach 1-19.08 odbywa sie tam SAS, jezeli mielibyscie czas, mozna probowac sie tam zebrac w terminie PZHS. Sprawa jest otwarta i do dogadania, ale trzeba dzialac szybko, wiec jezeli nie zdazyliscie jeszcze poukladac sobie koncowki sierpnia, a chcecie sie nieformalnie spotkac w Bieszczadach (w miejscu Wedrowniczej Watry), prosze o kontakt i serdecznie wszsytkich pozdrawiam OLA FILINSKA +609 45 83 83 PS. Nie musze chyba dodawac, ze wiadomosc mozna a wrecz nalezy ropowszechnic wsrod znajomków i przyjaciól, którzy nie boja sie wariackich wyzwan :) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4718 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b1f28adb/winmail.bin From julius.zajda w enron.com Thu Jul 26 11:40:01 2001 From: julius.zajda w enron.com (Zajda, Julius) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: [czuwaj] PZHS - finansowanie Message-ID: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E1419F34F@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> > Czy mozna nie opierac budrzetu o takie > dotacje - mozna, ale wtedy koszty takiej > imprezy nalezy przerzucic na > uczestnikow co oznacza, > ze PZHS powinna nie > kosztowac 25 zl - ale np. 80-90 zl od > osoby. Moze sie myle, ale... harcerze starsi to nie sa 'dzieci specjalnej troski' (za przeproszeniem). Moze sie myle, a majac te osiemnascie lat i wiecej posiada sie swoj budzet i zaplanowanie kwoty 80 zlotych _jesli_sie_naprawde_chce_tam_pojechac_ nie powinno przekraczac mozliwosci zwyklego harcerza starszego. Gdy harcerze z Londynu jechali na zlot w Kanadzie - koszty byly wielkokrotnie wieksze - jednak pojechali i to bez dotacji ministestwa. Moim (skromnym) zdaniem zadbanie o finansowa strone swoich poczynan powinno byc wpisane w wychowanie harcerzy. Mysle, ze ZHP stosunkow latwiej jest dostac dotacje na taki piekny cel jak PZHS (stosunkowo latwo rozpisac cele i zamierzenia wychowawcze). I mysle, ze panuje przekonanie, ze jesli tylko mozna wyciagnac pieniadze od panstwa to nalezy to zrobic. I na pewno pare osob placze, ze nie doszlo do PZHSu, w jego ramach mialo byc kupione to i tamto. Z drugiej strony - praca paru osob nie doczekala pozytywneg finalu. Serdecznie im wspolczuje i mam nadzieje, ze nie bedzie tak, iz wszyscy beda im zlozeczyc. To, co sie dzieje z budzetem panstwa naprawde jest niezalezne od organizatorow PZHSu. Konczac swoje wywody: mysle, ze kazdy sam powinien placic za swoje przyjemnosci. Ja wiem, ze pieniadze na imprezy potrafia byc na wyciagniecie reki (kiedys - rajdy sponsorowane przez ZSMP, teraz imprezy sponsorowane przez Smirnoffa czy AISEC), ale nie koniecznie trzeba z nich korzystac. J ********************************************************************** This e-mail is the property of Enron Corp. and/or its relevant affiliate and may contain confidential and privileged material for the sole use of the intended recipient (s). Any review, use, distribution or disclosure by others is strictly prohibited. If you are not the intended recipient (or authorized to receive for the recipient), please contact the sender or reply to Enron Corp. at enron.messaging.administration@enron.com and delete all copies of the message. This e-mail (and any attachments hereto) are not intended to be an offer (or an acceptance) and do not create or evidence a binding and enforceable contract between Enron Corp. (or any of its affiliates) and the intended recipient or any other party, and may not be relied on by anyone as the basis of a contract by estoppel or otherwise. Thank you. ********************************************************************** ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3686 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fc9d68ba/winmail.bin From dziewietnastakldh w poczta.onet.pl Thu Jul 26 13:01:05 2001 From: dziewietnastakldh w poczta.onet.pl (dziewietnastakldh@poczta.onet.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_'Dru=BFyny_specjalne'_=3F?= Message-ID: <20010726110108Z231261-13879+287167@f2virt.onet.pl> Rafał Pniewski napisał: > Zresztą, specjalizacje, zawsze mają trendy do odchodzenia > od głównego korzenia - czystego harcerstwa jako takiego. (....) > bo wymagania mniejsze niż w standardowej drużynie (....) > Taka wypowiedź, może świadczyć o mojej wrogości w > stosunku do specjalizacji drużyn. Tak nie jest - dla mine > są one tylko trochę "podejrzane"... Po pierwsze: Podaj mi opis .... głównego korzenia - czystego harcerstwa jako takiego..... Po drugie: "podejrzane"... to są raczej drużyny nijakie. Czuwaj hm Czesław Przybytek HR Komendant Szczepu 19 Krakowskich Drużyn Lotniczych im. F.Żwirki i St.Wigury - SŁONECZNE DROGI http://19kldh.republika.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3510 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d848e2c6/winmail.bin From csi_zhp w interia.pl Thu Jul 26 10:17:37 2001 From: csi_zhp w interia.pl (CSI ZHP) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: [czuwaj] Re: (no subject) In-Reply-To: <002101c11524$d8421560$8308f1d5@z4r0y9> Message-ID: > Zreszta jesli czyta sie prase to klopoty budzetu raczej powinny byc dobrze >znane wiec cofniecie dotacji MEN specjalnego zdziwienia wywolywac nie >powino. > Co innego kwestia czy taka impreza rzeczywiscie powinna byc w 100% >uzalezniona od zewnetrznych dotacji MEN i czy nie nalezalo czegos >przedsiwewiac zawczasu by temu zapobiec - bo budzet juz w momencie >uchwalania, czyli ok marca wiadomym bylo, ze jest nierealny czyli ze >ciecia - szczegolnie w tego typu dotacjach beda...... (zawsze najlatwiej >"pojechac" po dotacjach dla roznych stowarzyszen itp.) > W sumie wiec nie podzielam zawartego w poscie rozgrzeszania naszych wladz w >stylu: > "ale wcale od razu nie przesadzajmy, ze to nasze wladze sa winne" >bo POMYSLEC BYLO MOZNA zawczasu.....a czytac prase inna niz harcerska nasze >kochane wladze tez by mogly ;-P >CZYLI MOIM SKROMNYM ZDANIEM WINNE SA..... co najmniej grzechu pewnej >nazwijmy to delikatnie niefrasobliwosci (ale czy to po raz pierwszy?). Decyzja o odwolaniu XVI PZHS byla dla wszystkich bardzo trudna. - Czy mozna bylo cos wczesniej zrobic? Budzet PZHS jest tak zlozony z wielu czesci - jena z nich (najpowazniejsza) byla dotacja z MEN. Czy mozna nie opierac budrzetu o takie dotacje - mozna, ale wtedy koszty takiej imprezy nalezy przerzucic na uczestnikow co oznacza, ze PZHS powinna nie kosztowac 25 zl - ale np. 80-90 zl od osoby. Zapewne w najblizszym czasie nalozaloby zapytac harcerzy starszych - jaka kwote byliby sklonni zaplacic za udzial w PZHS, ale wydaje mi sie ze jest to za duzo. Co do przewidywania braku dotacji - jeszcze pozna wiosna, MEN informowal jaka pule pieniedzy przeznaczy na wnioski o dofinansowanie imprez organizowanych przez ZHP. Tak wiec budzet PZHS nie byl oparty na poboznych zyczeniach tylko na informacjach z ministerstwa. Jak widac gazety powinni raczej czytac urzednicy ministerstwa. Decyzja o odwolaniu Zbiorki zapadla dopiero w polowie lipca - poniewaz do ostatniej chwili staralismy sie o to, aby Polowa sie jednak odbyla. hm. Ryszard Polaszewski czlonek GK ZHP ----------------------------------------- Wybierz dziewczyne Poznan Motor Show 2001 http://motoryzacja.interia.pl/id/kw/b ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6282 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1105adb8/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Thu Jul 26 10:55:26 2001 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: [czuwaj] ODP: Sytuacja Finansowa ZHP Message-ID: <4B5BCF13B405D51197E100A0C9AACD68794ACD@CENS001> > -----Oryginalna wiadomość----- > Od: niezbednik@go2.pl [SMTP:niezbednik@go2.pl] > > --- In czuwaj@y..., Na tropie wrote: > > dla zainteresowanych - na stronie www.zhp.org.pl zostal umieszczony > > komunikat nt. odwolania PZHS-u > >Kilka uwag i refleksji. >1) Szczerze powiedziawszy komunikat jest bardzo oszczedny i nie >wyjasnia jakie to sa klopoty finansowe. Nie spodziewam sie w liscie, >który wg komunikatu dostane za jakis czas szerszej informacji w ww >temacie. >2) Poniewaz sprawa finansow jest wg mnie sprawa wazna (takie >odchylenie zawodowe) spodziewam sie, ?e temat nie bedzie zakonczony >jednym komunikatem i listem. Juz pojawiaja sie spekulacje - patrz >posty powyzej. Co do kłopotów finansowych Związku, to polecam szczególnej uwadze ostatnie Wiadomosći Urzędowe: http://www.zhp.org.pl/dokumenty/index_wu.html A szczególnie strony od 22 - wzwyż "Stanowisko Centralnej Komisji Rewizyjnej ZHP w sprawie oceny sytuacji finansowo-gospodarczej Związku Harcerstwa Polskiego w 2000r." Na stronie 24 w/w dokumentu pokazane są przyczyny trudnej sytuacji Związku. Pozdrawiam -- s00hy ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4330 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5c335e06/winmail.bin From chaber w uznam.net.pl Thu Jul 26 00:05:42 2001 From: chaber w uznam.net.pl (=?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw_Chabros?=) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: [czuwaj] Adres Message-ID: <001d01c11555$f29f1580$3203a8c0@uznam.net.pl> Słuchaj podajcie mi adres do dokumnetów listy dyskusyjnej pwd. Przemysław Chabros ćwik - Chaber ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2526 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5540b2c8/winmail.bin From grand60 w krakus.top.pl Wed Jul 25 22:56:03 2001 From: grand60 w krakus.top.pl (Andrzej Grabowski) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: [czuwaj] Akcja References: Message-ID: <004d01c1154c$3819d780$d27163d9@27046102924> Cześć Mam ekstra propozycję dla wszystkich tych, którzy mieli jechać na PZHS ( i nie tylko ). W związku z ostatnimi wydarzeniami - tzn klęską żywiołową na południu Polski niketóre komendy harcerskie oraz m.in. RCZ którego jestem członkiem zaczyna organizować pomoc dla powodzian. Aktualnie mam kontakt z sztabem w Poznaniu któremu szefuje komendantka KI RCZ. Nawiązała pierwsze kontakty z ludźmi ze sztabów na południu Polski i organizuje właśnie grupy harcerzy starszych i instruktorów do pomocy w zapobieganiu i usuwaniu śladów powodzi. Ja z kolei rozpocząłem działania próbująć zorganizować jakiś sztab w naszej Komendzie Chorągwi Krakowskiej. Od jej komendanta mam informację i prośbę o pomoc w ewakuacji kilku obozów ( np. w okolicy Suchej Beskidzkiej) oraz usuwaniu wielkich szkód poczynionych w niektórych ośrodkach harcerskich. Sztab powodziowy w Nowym Sączu pilnie ( od zaraz) potrzebuje ludzi do ochrony wałów. Może moglibyśmy zająć się tą sprawą. Potrzeba żeby uruchomić wszystkich tych któzy nie pojechali na obozy lub już wrócili. Grupy harcerskie muszą być w wieku od 16 lat w górę i mieć opiekuna. Na dzień dzisiejszy najlepiej zaawansowany jest nasz sztab w Poznaniu i można się do nich zgłaszać ( z tegbo co wiem część z nich ma wyjechać do pomocy w Kielcach). Jeśli tylko zostanie zorganizowany jakiś sztab w Krakowie to dam znać i podam namiary na osoby odpowiedzialne. Jeśli ktoś z Was jest zainteresowany pomocą ( o ile już tego nie robi) to mogę szybko podać odpowiednie namiary telefoniczne. Czuwaj ....... w służbie Andrzej Grabowski ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5206 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/57259e6c/winmail.bin From witek w harcerstwo.net Thu Jul 26 08:35:45 2001 From: witek w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Witold_W=EAgorkiewicz?=) Date: Fri Feb 25 20:44:31 2005 Subject: [czuwaj] Adres In-Reply-To: <001d01c11555$f29f1580$3203a8c0@uznam.net.pl> Message-ID: : Słuchaj podajcie mi adres do dokumnetów listy dyskusyjnej : http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/files/ W. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2518 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c990be44/winmail.bin From julius.zajda w enron.com Wed Jul 25 18:13:28 2001 From: julius.zajda w enron.com (Zajda, Julius) Date: Fri Feb 25 20:44:32 2005 Subject: [czuwaj] Re:PZHS Message-ID: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E143500B5@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> Nie ma PZHSu, ale... wlasciwie dlaczego nie zrobic "dzikich" PZHSow? Sa ludzie, ktorzy chcieli gdzies pojechac w bardzo konkretnym terminie, wiec mozna ustalic, ze spotkanie jest na jakies stanicy, polu namiotowym etc. Ja wiem, ze programowo to bedzie moze nienajlepiej, ale lepsze to niz nic. (takie moje piec groszy) J ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2158 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f254d174/winmail.bin From ppavel w free.polbox.pl Wed Jul 25 18:14:11 2001 From: ppavel w free.polbox.pl (Pawel Marciniak) Date: Fri Feb 25 20:44:32 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Re: (no subject) References: <9jmm72+8p1i@eGroups.com> Message-ID: <002101c11524$d8421560$8308f1d5@z4r0y9> Zasmucony wielce hm.Artur Brzyski H.R. napisac raczyl: > ----- Original Message ----- > From: > To: > Sent: Wednesday, July 25, 2001 4:48 PM > Subject: [czuwaj] Re: (no subject) --- In czuwaj@y..., Na tropie wrote: > dla zainteresowanych - na stronie www.zhp.org.pl zostal umieszczony > komunikat nt. odwolania PZHS-u >1) Szczerze powiedziawszy komunikat jest bardzo oszczedny i nie > wyjasnia jakie to sa klopoty finansowe. Nie spodziewam si? w liscie, > który wg komunikatu dostane za jakis czas szerszej informacji w ww > temacie. (ciach....) List jest caly czas na www.zhp.org.pl - starczy "kliknac" napis XVI PZHS i przynajmniej czesciowo, tzn. w kwestii tresci listu oraz informacji kto komu i czego nie dal, druha ciekawosc moze zostac zaspokojona ;-) Zreszta jesli czyta sie prase to klopoty budzetu raczej powinny byc dobrze znane wiec cofniecie dotacji MEN specjalnego zdziwienia wywolywac nie powino. Co innego kwestia czy taka impreza rzeczywiscie powinna byc w 100% uzalezniona od zewnetrznych dotacji MEN i czy nie nalezalo czegos przedsiwewiac zawczasu by temu zapobiec - bo budzet juz w momencie uchwalania, czyli ok marca wiadomym bylo, ze jest nierealny czyli ze ciecia - szczegolnie w tego typu dotacjach beda...... (zawsze najlatwiej "pojechac" po dotacjach dla roznych stowarzyszen itp.) W sumie wiec nie podzielam zawartego w poscie rozgrzeszania naszych wladz w stylu: > "ale wcale od razu nie przesadzajmy, ze to nasze wladze sa winne" bo POMYSLEC BYLO MOZNA zawczasu.....a czytac prase inna niz harcerska nasze kochane wladze tez by mogly ;-P CZYLI MOIM SKROMNYM ZDANIEM WINNE SA..... co najmniej grzechu pewnej nazwijmy to delikatnie niefrasobliwosci (ale czy to po raz pierwszy?). Pozdrawiam Pavel -------------------- [POLBOX - REKLAMA] ------------------------ SprawdY swoje bezpiecze?stwo w Sieci Zabezpiecz si? ! www.symantec.com/region/pl/product/nis2001.html ---------------------------------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://promo2.yahoo.com/sbin/Yahoo!_BusinessNewsletter/survey.cgi http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6050 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/279126d9/winmail.bin From janusz.przeniczny w ntlworld.com Wed Jul 25 16:58:05 2001 From: janusz.przeniczny w ntlworld.com (janusz.przeniczny@ntlworld.com) Date: Fri Feb 25 20:44:32 2005 Subject: [czuwaj] Re: stare dobre kuchenki harcerskie na benzyne In-Reply-To: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E143500B4@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> Message-ID: <9jmmpu+9d9i@eGroups.com> Drodzy Druhowie W Anglii uzywamy kuchenke "TRANGE" (?25 funtow) ktora pali Spirytus Fioletowy typu "Methelated Spirits" (Dodany atrament do Spirytusu zeby nie lamac prawo punkt 10...chyba?) On zagotuje 1 litr wody w 50 sekund. I nie z Twardoskim bedzies na ksiezycu jak wylejesz !!!! Sa takie w Polsce? --- In czuwaj@y..., "Zajda, Julius" wrote: > > Jesli nie planujesz wyleciec z namiotem w powietrze, > > Podpisujac sie pod Witkiem - rosyjskie prymusy sa naprawde przeszloscia. > Moze namiot w powietrze to nie, ale dziure mozna latwo zrobic. I o ile > normalnie nie jest to problemem, to podczas zimy ma skutki katastrofalne > (to na szczescie znam tylko z opowiesci). > > J ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://promo2.yahoo.com/sbin/Yahoo!_BusinessNewsletter/survey.cgi http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3786 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d54fa88a/winmail.bin From niezbednik w go2.pl Wed Jul 25 16:48:02 2001 From: niezbednik w go2.pl (niezbednik@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:32 2005 Subject: [czuwaj] Re: (no subject) In-Reply-To: <3B5EBEBA.688D8777@zhp.org.pl> Message-ID: <9jmm72+8p1i@eGroups.com> --- In czuwaj@y..., Na tropie wrote: > dla zainteresowanych - na stronie www.zhp.org.pl zostal umieszczony > komunikat nt. odwolania PZHS-u Kilka uwag i refleksji. 1) Szczerze powiedziawszy komunikat jest bardzo oszczedny i nie wyjasnia jakie to sa klopoty finansowe. Nie spodziewam si? w liscie, który wg komunikatu dostane za jakis czas szerszej informacji w ww temacie. 2) Poniewaz sprawa finansow jest wg mnie sprawa wazna (takie odchylenie zawodowe) spodziewam sie, ?e temat nie bedzie zakonczony jednym komunikatem i listem. Juz pojawiaja sie spekulacje - patrz posty powyzej. 3) Poniewaz z plotek okolo GK-owskich wiem, ze nie otrzymalismy odpowiednich sum od wladz panstwowych to chcialbym jednak wiedziec OFICJALNIE NA DWA MIESIACE PRZEZ WYBORAMI czy to prawda. Jezeli tak to o jakie sumy chodzi? Jezeli byly obiecane to skad i kto jest odpowiedzialny za niedotrzymanie obietnic? 4) Interesuje mnie takze czy klopoty ZHR-u w kwestii zlotu 90-lecia rowniez sa zwiazane z brakiem dotacji panstwowych czy to tylko my ZHP nadal jestesmy w nielasce. Oni swoja informacje podali 14 lipca. http://www.zhr.pl/ a nasza (zdawkowa) wyglada na wymuszona postami. 5)Na ile wczesniej wiedziano o odwolaniu imprezy - pierwsze informacje "z Polski" docieraly do mnie w pierwszej dekadzie lipca. 6) Odwolanie powaznej imprezy harcerskiej przez Zjazdem nie przysporzy obecnemu naczelnictwu sympatii ale wcale od razu nie przesadzajmy, ze to nasze wladze sa winne. Na razie tyle. Zasmucony wielce hm.Artur Brzyski H.R. a z nim zapewne zasmuconych gdy sie dowiedza 27 harcerek i harcerzy starszych, instruktorek i instruktorów Hufca ZHP P?ock, którzy mieli by? uczestnikami tegorocznego PZHS-u. Ps Niektorzy juz wiedza. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://promo2.yahoo.com/sbin/Yahoo!_BusinessNewsletter/survey.cgi http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5534 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/73e033bd/winmail.bin From na.tropie w zhp.org.pl Wed Jul 25 14:42:34 2001 From: na.tropie w zhp.org.pl (Na tropie) Date: Fri Feb 25 20:44:32 2005 Subject: [czuwaj] (no subject) Message-ID: <3B5EBEBA.688D8777@zhp.org.pl> dla zainteresowanych - na stronie www.zhp.org.pl zostal umieszczony komunikat nt. odwolania PZHS-u ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://promo2.yahoo.com/sbin/Yahoo!_BusinessNewsletter/survey.cgi http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2558 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a8113999/winmail.bin From julius.zajda w enron.com Wed Jul 25 12:14:36 2001 From: julius.zajda w enron.com (Zajda, Julius) Date: Fri Feb 25 20:44:32 2005 Subject: [czuwaj] stare dobre kuchenki harcerskie na benzyne Message-ID: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E143500B4@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> > Jesli nie planujesz wyleciec z namiotem w powietrze, Podpisujac sie pod Witkiem - rosyjskie prymusy sa naprawde przeszloscia. Moze namiot w powietrze to nie, ale dziure mozna latwo zrobic. I o ile normalnie nie jest to problemem, to podczas zimy ma skutki katastrofalne (to na szczescie znam tylko z opowiesci). J ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://promo2.yahoo.com/sbin/Yahoo!_BusinessNewsletter/survey.cgi http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2206 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/573de355/winmail.bin From witek w harcerstwo.net Wed Jul 25 12:05:35 2001 From: witek w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Witold_W=EAgorkiewicz?=) Date: Fri Feb 25 20:44:32 2005 Subject: [czuwaj] stare dobre kuchenki harcerskie na benzyne Message-ID: Jesli nie planujesz wyleciec z namiotem w powietrze, to przejdz sie do Sklepu Podroznika i zainwestuj w kuchenki MSR. Jesli chcialbys miec je taniej, to moge Ci sprobowac sprowadzic taka przez http://SKLADNICA.pl. Kuchenka MSR jest zbudowana w specjalnej technologii, pozwalajacej na stosowanie roznego typy paliwa - benzyne, spirytus czy wysokoprocentowe trunki, nafte, olej opalowy i inne takie. Sklep Podroznika importuje je z USA i sprzedaje w sklepie, a takze - z tego co wiem - wojsku, jakims jednostkom specjalnym - nie znam szczegolow. Jesli ktos jest zainteresowany szczegolami to poprosze na PRIV. Pozdro. W. : -----Original Message----- : From: Tomasz Sapalski [mailto:tsapal@wp.pl] : Sent: Wednesday, July 25, 2001 11:20 AM : To: czuwaj@yahoogroups.com : Subject: [czuwaj] stare dobre kuchenki harcerskie na benzyne : : : Czy ktos wie, gdzie mozna (i czy w ogole) kupic polskie lub rosyjskie : kuchenki turystyczne na benzyne, takie zeby mozna bylo nosic je w : pleacku? : Tomasz Sapalski : : ----------------------------------------------------------------------- : Najtańsze książki, płyty, filmy. Kliknij! < : http://www.ws.pl/Reklama/m.html?s=5 > : : : : -------------------------------------------- : Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm : Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na : adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com : : Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ : : : ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://promo2.yahoo.com/sbin/Yahoo!_BusinessNewsletter/survey.cgi http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4898 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2f488e5f/winmail.bin From regucka w gmx.net Wed Jul 25 12:04:34 2001 From: regucka w gmx.net (Anita Regucka-Kwasnik) Date: Fri Feb 25 20:44:32 2005 Subject: [czuwaj] Re: Projekt Statutu - Polonia In-Reply-To: <006a01c10d3d$d96dc360$09284cd5@q5m3l9> Message-ID: <9jm5ji+7t47@eGroups.com> --- In czuwaj@y..., "Krzysztof Ludwig" wrote: > > > § 23 > > 3. Osoby pochodzenia polskiego, mieszkaj?ce czasowo za granic?, mog? > nale?e? [...] > > Ciekaw jestem czy taki zapis zadowala Poloni?. Nie jestem prawnikiem, > dlatego niejasne jest dla mnie sformu?owanie "czasowo mieszkaj?ce za > granic?". A co z tymi, którzy czuj? sie Polakami, ale nie chc?/nie mog? > wraca?? > Czy jest to problem (to pytanie do subskrybentów listy spoza Polski)? > W obecnym Statucie pojawia si? zreszt? identycznie sformu?owanie. > Zapis ten jest jak najbardziej na miejscu. Wynika m.in. z zasad organizacji oewiatowych - skoro dzia?a np. na Litwie organizacja skautowa uznana przez WOSM, ZHP nie powinien tam z ni? konkurowa?. Polacy mieszkaj?cy w danym kraju mog? w??czy? si? w dzia?alnooe? uznanej organizacji skautowej lub za?o?y? w?asne stowarzyszenie, z którym ZHP mo?e oczywioecie wspó?pracowa?. Taki zapis wi??e si? te? z faktem, ?e ZHP nie jest organizacj? mi?dzynarodow?. Zreszt? taka w?aoenie jest praktyka. Osoby obserwuj?ce polsk? dzia?alnooe? harcersk? poza granicami Polski mog? potwierdzi?, ?e po pewnych zawirowaniach, kiedy to zak?adano dru?yny ZHP zagranic?, oerodowiska polonijne i Polacy mieszkaj?cy poza granicami (g?. Wschód) albo wchodz? w sk?ad ZHPpgk albo tworz? swoje organizacje/stowarzyszenia zgodnie z prawem kraju, w którym mieszkaj? albo wchodz? w sk?ad tamtejszych organizacji skautowych. Pozdrawiam Anita ----------------- Anita Regucka-Kwaoenik ----------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://promo2.yahoo.com/sbin/Yahoo!_BusinessNewsletter/survey.cgi http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5078 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/41bef5dc/winmail.bin From na.tropie w zhp.org.pl Wed Jul 25 10:36:00 2001 From: na.tropie w zhp.org.pl (Na tropie) Date: Fri Feb 25 20:44:32 2005 Subject: ODP: [czuwaj] PZHS References: <4B5BCF13B405D51197E100A0C9AACD68794830@CENS001> Message-ID: <3B5E84F0.B4F9D87E@zhp.org.pl> jak tylko powstanie oficjalny komunikat to zostanie on umieszczony na stronie http://www.zhp.org.pl/pzhs/, a informacja o tym zostanie wyslana na liste rafal.suchocki@pse.pl wrote: > > -----Oryginalna wiadomo??----- > > Od: "Adrian ?askarzewski" [SMTP:adrian@zhp.inet.pl] > > > >PZHS w tym roku nie odb?dzie si?. Decyzja ju? zapad?a. > >Informacja sprawdzona u niedosz?ego komendanta PZHS dh. Przemka > >?l?zaka. > > To moze zamieszcz? jakies info na stronie? > http://www.zhp.org.pl/pzhs/ > > Bo jak na razie mozemy przeczytac tam: > > "Jesli chcesz wiec pod koniec sierpnia 2001 roku przezyc wspaniala > starszoharcerska przygode w gronie swoich przyjaciól i ciekawych ludzi oraz > w niesamowitej scenerii to zapraszamy Cie bardzo goraco do udzialu w > XVI Polowej Zbiórce Harcerstwa Starszego, która odbedzie sie na terenie > województwa slaskiego." > > Wiem ?e obieg informacji w Zwi?zku kuleje, ale ja dowiedzia?em si? o > odwo?aniu w sobot? (co prawda nieoficjalnym kana?em) wi?c mine?o juz troch? > czasu. > Wydaje mi si?, i? jak najszybsze rozpropagowanie tej wiadomosci jest > priorytetowe, aby dru?yny zd?rzy?y inaczej zaplanowac czas przeznaczony na > PZHS. Szkoda tylko tej pracy, jak? w?o?ono w przygotowania... > > Co do powodów odwo?ania, to do oficjalnego komunikatu, jeste?my znowu > skazani na spekulacje. Podobno nie zosta?a przyznana jaka? dotacja. Czyli > pewnie chodzi o kase. > > -- > s00hy > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://promo2.yahoo.com/sbin/Yahoo!_BusinessNewsletter/survey.cgi http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5346 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6304fb57/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Wed Jul 25 09:44:10 2001 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:32 2005 Subject: ODP: [czuwaj] PZHS Message-ID: <4B5BCF13B405D51197E100A0C9AACD68794830@CENS001> > -----Oryginalna wiadomość----- > Od: "Adrian Łaskarzewski" [SMTP:adrian@zhp.inet.pl] > >PZHS w tym roku nie odbędzie się. Decyzja już zapadła. >Informacja sprawdzona u niedoszłego komendanta PZHS dh. Przemka >Ślęzaka. To moze zamieszczą jakies info na stronie? http://www.zhp.org.pl/pzhs/ Bo jak na razie mozemy przeczytac tam: "Jesli chcesz wiec pod koniec sierpnia 2001 roku przezyc wspaniala starszoharcerska przygode w gronie swoich przyjaciól i ciekawych ludzi oraz w niesamowitej scenerii to zapraszamy Cie bardzo goraco do udzialu w XVI Polowej Zbiórce Harcerstwa Starszego, która odbedzie sie na terenie województwa slaskiego." Wiem że obieg informacji w Związku kuleje, ale ja dowiedziałem się o odwołaniu w sobotę (co prawda nieoficjalnym kanałem) więc mineło juz trochę czasu. Wydaje mi się, iż jak najszybsze rozpropagowanie tej wiadomosci jest priorytetowe, aby drużyny zdąrzyły inaczej zaplanowac czas przeznaczony na PZHS. Szkoda tylko tej pracy, jaką włożono w przygotowania... Co do powodów odwołania, to do oficjalnego komunikatu, jesteśmy znowu skazani na spekulacje. Podobno nie została przyznana jakaś dotacja. Czyli pewnie chodzi o kase. -- s00hy ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://promo2.yahoo.com/sbin/Yahoo!_BusinessNewsletter/survey.cgi http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4618 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/74edfa84/winmail.bin From ana w swinoujscie.com.pl Tue Jul 24 20:12:54 2001 From: ana w swinoujscie.com.pl (wika) Date: Fri Feb 25 20:44:32 2005 Subject: Odp: [czuwaj] PZHS References: <200107241601220310.0013C511@imagent.inet.com.pl> Message-ID: <002801c1146c$4341e520$742a19d5@meganet> ufffff ... a ja juz zalowalam, ze nie zdecydowalam sie na wyjazd na PZHS :P wika (sam. Anna Kseń) P.S. w sumie to nie moja sprawa, ale mozna wiedziec dlaczego...? ----- Original Message ----- From: Adrian Łaskarzewski To: Sent: Tuesday, July 24, 2001 4:01 PM Subject: [czuwaj] PZHS > PZHS w tym roku nie odbędzie się. Decyzja już zapadła. > Informacja sprawdzona u niedoszłego komendanta PZHS dh. Przemka > Ślęzaka. > Pozdro > Adrian Łaskarzewski > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://promo2.yahoo.com/sbin/Yahoo!_BusinessNewsletter/survey.cgi http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2206 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/327b047f/winmail.bin From witek w harcerstwo.net Tue Jul 24 18:35:35 2001 From: witek w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Witold_W=EAgorkiewicz?=) Date: Fri Feb 25 20:44:32 2005 Subject: [czuwaj] Sircam Message-ID: Czesc! Pojawil sie nowy robak internetowy o nazwie Sircam. Rozprzestrzenia sie przez e-mail, zawiera procedure destrukcyjna ktora niszczy pliki na dysku C: po 16 października 2001 (wiec jest jeszcze troche czasu). Sprawdzilem, ze nie wykrywa go McAfee, natomiast wykrywa go MksVir. Oto opis robaka (za http://www.mks.com.pl) W. ---------------------------------------------- Sircam jest robakiem internetowym o sposobie działanie podobnym do innego robaka - Magistra. Robak rozsyła się pocztą elektroniczną oraz zawiera procedury destrukcyjne. Zwykle robak pojawia się w komputerze ofiary w postaci pliku załącznika do listu elektronicznego. skomponowanego losowo z następujących komponentów w dwóch wersjach językowych: angielskiej i hiszpańskiej. Temat: Treść: Hi! How are you? I send you this file in order to have your advice I hope you can help me with this file that I send I hope you like the file that I send you This is the file with the information that you ask for See you later. Thanks Załącznik: .. Temat: Treść: Hola como estas ? Te mando este archivo para que me des tu punto de vista Espero me puedas ayudar con el archivo que te mando Espero te guste este archivo que te mando Este es el archivo con la informacion que me pediste Nos vemos pronto, gracias. Załącznik: .. Po uruchomieniu przez użytkownika pliku załączniku robak akywizuje się tworząc własne kopie w plikach o nazwie identycznej jak nazwa pliku załącznika w katalogu tymczasowym oraz w katalogu Kosza - c:\recycled. Następnie kopia na dysku twardym jest uruchamiana. Dodatkowo robak tworzy własną kopię w plikach c:\recycled\sirc32.exe oraz scam32.exe w katalogu systemu Windows, a także modyfikuje rejestr tak by kopia w pliku scam32.exe była uruchamiana przy każdym starcie systemu Windows. Ponadto robak tworzy swój własny klucz w rejstrze, w którym przechowuje informacje potrzebne do masowej wysyłki za pomocą poczty elektronicznej: HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\SirCam. Na koniec zmian w rejestrze robak zmienia wartość dotyczącą uruchamiania plików z rozszerzeniami exe, czego efektem jest uruchamianie robaka przy każdym uruchomieniu tego typu pliku. Sircam tworzy na dysku plik c:\recycled\sircam.sys, w którym umieszcza nieprzerwanie tekst [SirCam_2rp_Ein_NoC_Rma_CuiTzeO_MicH_MeX] aż do momentu zapełnienia całego wolnego miejsca na dysku. Ponadto z prawdopodobieństwem 1 na 20 uruchamiana jest procedura destrukcyjna polegająca na usuwaniu 16 października wszystkich plików z dysku c:. Robak infekuje również poprzez sieć lokalną komputery posiadające udostępnione całe dyski twarde w następujący sposób - tworząc własną kopię w pliku: c:\recycled\sirc32.exe oraz dodając do pliku autoexec.bat linijkę wywołującą kopię robaka @win \recycled\sirc32.exe. Dodatkowo zamienia na infekowanym w ten sposób komputerze plik rundll32.exe na własną kopię, a oryginalny plik zapisuje pod nazwą run32.exe Z prawdopodobieństwem 1/33 SirCam tworzy własną kopię w pliku scmx32.exe w katalogu systemu Windows oraz w pliku Microsoft Internet Office.exe w katalogu Autostartu. Do rozsyłania kopii za pomocą poczty elektronicznej robak używa własnego silnika SMTP, natomiast adresy pobiera z plików książek adresowych z rozszerzeniem wab oraz z plików znajdujących się w cache'u przeglądarki internetowej. Dołącza do wysyłanych przez siebie listów elektronicznych specjalnie spreparowany plik będący jego własną kopią z dołączonym plikiem z rozszerzeniami doc, xls, zip, exe znalezionym na Pulpicie i dodanym na końcu rozszerzeniem pif, bat, com, lnk, exe. Po 8000 uruchomień robak przerywa swoją działalność. Usuwanie robaka SirCam Metodę tę należy stosować gdy robak jest już aktywny w pamięci komputera, po uruchomieniu go przez użytkownika. Użytkownicy posiadający aktualną wersję oprogramowania mks_vir z aktywnym skanerem poczty i monitorem antywirusowym są zabezpieczeni. Aby skutecznie usunąć robaka SirCam należy postąpić następująco: Pobrać z naszej strony najnowszą wersję programu mks_vir dla DOS (może być to wersja demonstracyjna) oraz plik naprawy rejestru. Wszystkie pliki wersji dosowej (po rozpakowaniu archiwum) nagrać na jedną dyskietkę, a plik naprawy rejestru na drugą. Uruchomić komputer ponownie w trybie MS-DOS i włożyć do napędu dyskietkę z plikiem naprawy rejestru. Wpisać następujące polecenie: regedit a:\usunscam.reg. Włożyć dyskietkę z wersją dosową programu mks_vir i uruchomić program wpisując następujące polecenie: a:\mks_demo.exe. Usunąć wszystkie pliki, w których wykryty został robak. Jeżeli robak zostanie wykryty w pliku c:\windows\rundll32.exe po skanowaniu i usunięciu go programem mks_vir dla DOS należy wydać następujące polecenia: cd \windows move run32.exe rundll32.exe Wyedytować plik autoexec.bat wydając polecenie: edit \autoexec.bat i jeżeli występuje linijka @win \recycled\sirc32.exe usunąć ją. Uruchomić ponownie system Windows, dla pewności sprawdzić czy robak nie pozostał gdzieś wersją Windowsową programu mks_vir. Usunąć wszystkie listy elektroniczne zawierające robaka. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://promo2.yahoo.com/sbin/Yahoo!_BusinessNewsletter/survey.cgi http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 11190 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b769a70d/winmail.bin From tsapal w wp.pl Wed Jul 25 11:19:52 2001 From: tsapal w wp.pl (Tomasz Sapalski) Date: Fri Feb 25 20:44:32 2005 Subject: [czuwaj] stare dobre kuchenki harcerskie na benzyne Message-ID: <1b7e401c51a4a$dccb72f0$6801a8c0@new.lan> Czy ktos wie, gdzie mozna (i czy w ogole) kupic polskie lub rosyjskie kuchenki turystyczne na benzyne, takie zeby mozna bylo nosic je w pleacku? Tomasz Sapalski ----------------------------------------------------------------------- Najtańsze książki, płyty, filmy. Kliknij! < http://www.ws.pl/Reklama/m.html?s=5 > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://promo2.yahoo.com/sbin/Yahoo!_BusinessNewsletter/survey.cgi http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3022 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/63166e2c/winmail.bin From julius.zajda w enron.com Tue Jul 24 16:50:32 2001 From: julius.zajda w enron.com (Zajda, Julius) Date: Fri Feb 25 20:44:32 2005 Subject: [czuwaj] PZHS Message-ID: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E143500B3@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> > PZHS w tym roku nie odbędzie się. Decyzja już zapadła. Niech zgadne - dalej trzeba splacac nieszczesne Gniezno... J -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 1838 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e0b542ff/winmail.bin From topgun w uznam.top.pl Tue Jul 24 16:53:54 2001 From: topgun w uznam.top.pl (Maciej Opala) Date: Fri Feb 25 20:44:32 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Skiny References: Message-ID: <000e01c11450$75eba040$f406a8c0@uznam.net.pl> From: Tomasz Kozik >> Hufiec Ziemi Wolińskiej w Świnoujsciu >> im. Marynarki Wojennej RP >(tak nawiasem mowiac to troche smieszne, zeby hufiec Ziemi Wolinskiej byl >nie na Ziemi Wolinskiej, ino na Uznam. Dokad siega teren Hufca?) Hufiec Ziemi Wolińskiej obejmuje terenem swojego działania Polską część wyspy Uznam oraz całą wyspe Wolin. >Sorry, sezon ogórkowy, to i ogórkowa uwaga. Nic nie szkodzi. A tak w poza tym to Świnoujście leży zarówno na Uznamie jak i na Wolinie. pwd. Maciej Opala HO 4 Świnoujska Drużyna Harcerska im. A. Dawidowskiego Hufiec Ziemi Wolińskiej w Świnoujściu -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3078 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a553f7ae/winmail.bin From adrian w zhp.inet.pl Tue Jul 24 16:01:22 2001 From: adrian w zhp.inet.pl (=?windows-1250?Q?Adrian_=A3askarzewski?=) Date: Fri Feb 25 20:44:32 2005 Subject: [czuwaj] PZHS Message-ID: <200107241601220310.0013C511@imagent.inet.com.pl> PZHS w tym roku nie odbędzie się. Decyzja już zapadła. Informacja sprawdzona u niedoszłego komendanta PZHS dh. Przemka Ślęzaka. Pozdro Adrian Łaskarzewski -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 1618 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/da0caa04/winmail.bin From 100krotka w harcerstwo.net Tue Jul 24 15:03:28 2001 From: 100krotka w harcerstwo.net (Aleksandra Filinska) Date: Fri Feb 25 20:44:32 2005 Subject: Odp: [czuwaj] PZHS References: Message-ID: <000501c11441$091cd9c0$3aa0c5d9@1> Mysle, ze obecni na tej liscie instruktorzy przygotowujacy Polowa Zbiorke wiedza najwiecej i chetnie podziela sie z nami informacja jak tylko bedzie to mozliwe. Pozdrawiam serdecznie OLA ----- Original Message ----- From: Witold Węgorkiewicz To: Czuwaj Sent: Tuesday, July 24, 2001 1:36 PM Subject: [czuwaj] PZHS > Czesc! > > Mam pytanie. Czy to prawda, ze PZHS jest odwolany? Czy ktos cos wie? > > W. > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3114 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7c823b91/winmail.bin From tkozik w amu.edu.pl Tue Jul 24 08:43:36 2001 From: tkozik w amu.edu.pl (Tomasz Kozik) Date: Fri Feb 25 20:44:32 2005 Subject: [czuwaj] Skiny In-Reply-To: <000901c1135a$f47865c0$3203a8c0@uznam.net.pl> Message-ID: > Hufiec Ziemi Wolińskiej w Świnoujsciu > im. Marynarki Wojennej RP (tak nawiasem mowiac to troche smieszne, zeby hufiec Ziemi Wolinskiej byl nie na Ziemi Wolinskiej, ino na Uznam. Dokad siega teren Hufca?) Sorry, sezon ogórkowy, to i ogórkowa uwaga. T.K. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2210 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e575d7a4/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Tue Jul 24 14:27:25 2001 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:32 2005 Subject: ODP: [czuwaj] PZHS Message-ID: <4B5BCF13B405D51197E100A0C9AACD6879471D@CENS001> > -----Oryginalna wiadomość----- > Od: Witold Węgorkiewicz [SMTP:witek@harcerstwo.net] > >Czesc! >Mam pytanie. Czy to prawda, ze PZHS jest odwolany? Czy ktos cos wie? Do mnie również dotarła ta wiadomość. Niewykluczone jednak, że to plotka. Podobno zaważyły na tym kwestie finansowe. Jednak jak na razie nie pojawił się oficjalny komunikat. -- s00hy -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2558 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2638e94b/winmail.bin From witek w harcerstwo.net Tue Jul 24 13:36:40 2001 From: witek w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Witold_W=EAgorkiewicz?=) Date: Fri Feb 25 20:44:32 2005 Subject: [czuwaj] PZHS Message-ID: Czesc! Mam pytanie. Czy to prawda, ze PZHS jest odwolany? Czy ktos cos wie? W. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2078 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2d028f92/winmail.bin From chomiki w klub.chip.pl Mon Jul 23 20:37:39 2001 From: chomiki w klub.chip.pl (Chomiki) Date: Fri Feb 25 20:44:32 2005 Subject: [czuwaj] Re: Projekt Statutu (dlugie) In-Reply-To: Message-ID: A kto powiedzial, ze Skauting to WOSM? Uwazam, ze skauting nie zaczyna sie ani nie konczy na WOSMie. Jest masa preznie dzialajacych organizacji ktore do WOSM nie nalezaly, nie naleza i pewnie nalezec nie beda - i bardzo dobrze. Proponuje wiec, aby sie tym WOSMem tak strasznie nie przejmowac. Obawiam się Witku, że przejmować się musimy. Musimy jako członkowie WOSM , co zresztą jest na czasie, uzgadniać proponowane zmiany w Statucie ZHP. Członostwo to nie tylko prawa, ale i obowiązki ----------.---------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3202 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/87856bb9/winmail.bin From chomiki w klub.chip.pl Mon Jul 23 20:37:40 2001 From: chomiki w klub.chip.pl (Chomiki) Date: Fri Feb 25 20:44:32 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Zmiany_w_Statucie=3F_Najlepiej_na_Zje=BCd?= =?iso-8859-2?Q?zie_nadzwyczajnym.?= In-Reply-To: <20010720072850Z231243-13876+268709@f2virt.onet.pl> Message-ID: -----Original Message----- From: dziewietnastakldh@poczta.onet.pl [mailto:dziewietnastakldh@poczta.onet.pl] Sent: Friday, July 20, 2001 9:29 AM To: czuwaj@yahoogroups.com Cc: czuwaj@zhp.org.pl Subject: [czuwaj] Zmiany w Statucie? Najlepiej na Zjeździe nadzwyczajnym. Zmiany w Statucie? Najlepiej na Zjeździe nadzwyczajnym. Czy nie byłoby lepiej na Zjeździe zrezygnować z majstrowania w obecnym Statucie, a zamiast tego uchwalić zwołanie po kilku miesiącach, Zjazdu nadzwyczajnego który dokona wyłącznie uchwalenia konkretnej wersji Statutu. W tym okresie delegaci na zjazd byliby zobowiązani do uczestniczenia, w np.chorągwianych (?) komisjach statutowych coś na wzór komisji sejmowych), wspartych przez specjalistów, na których analizowano by i wstępnie przegłosowano, przedstawione przez wnioskodawców SPÓJNE I PRZEANALIZOWANE POD WZGLĘDEM PRAWNYM wersje Statutu. Niech dzieki temu powstanie choćby i sto wersji Statutu. Tylko niech będa to, powtórze jeszcze raz, SPÓJNE I PRZEANALIZOWANE POD WZGLĘDEM PRAWNYM wersje Statutu, które na co namniej miesiac przed Zjazdem, beda dostepne dla wszystkich zainteresowanych instruktorów (internet), by wszystkie środowiska mogły przekazać swoim delegatom uwagi i opinie. A wtedy zjazdowi nadzwyczajnemu pozostanie tylko, w ciągu kilku głosowań wybrać, BEZ MAJSTROWANIA, konkretny wariant Statutu. Czuwaj hm Czesław Przybytek HO Druhu Czesławie, pomysł o tyle świetny, co w obecnej sytuacji finansowej ZHP nierealny. Pozwolę sobie również wyrazić pogląd, że im propozycji Statutu więcej, tym trudniej bedzie wybrać najlepszą. Tak składa się, że jestem członkiem Zespołu Stautowego i nie pozostaje mi nic innego jak w imieniu członków zespołu porosić o propozycje zmian (konkretnych zapisów) lub zasygnalizowanie problemów, które zdaniem instruktorów w Staucie powinny zostać uregulowane lub zmienione w stosunku do obecnie obowiązujących. Serdecznie pozdrawiam hm. Iza Górnikowska -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5750 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0b883a26/winmail.bin From chaber w uznam.net.pl Mon Jul 23 11:36:30 2001 From: chaber w uznam.net.pl (=?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw_Chabros?=) Date: Fri Feb 25 20:44:32 2005 Subject: [czuwaj] Skiny Message-ID: <000901c1135a$f47865c0$3203a8c0@uznam.net.pl> Jeżeli kogos intersuja skory na winampa harcerskie i inne to zapraszam ma : www.patria.z.pl/skin/ pwd. Przemysław Chabros ćwik Drużynowy V Drużyny Harcerskiej "Patria" im. Powstańczej Poczty Polowej Hufiec Ziemi Wolińskiej w Świnoujsciu im. Marynarki Wojennej RP -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2482 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/44b21d96/winmail.bin From tsapal w wp.pl Sun Jul 22 20:32:13 2001 From: tsapal w wp.pl (Tomasz Sapalski) Date: Fri Feb 25 20:44:32 2005 Subject: [czuwaj] gdzie mozna kupic polska kuchenke na benzyne? Message-ID: <1b83601c51a4a$ddab99c0$6801a8c0@new.lan> Zalezy mi na niewielkiej kuchence, ktora moglbym nosic w plecaku. Nie chce zagranicznych (kosztuja ok 300zl), moze sa jeszcze sklepy w Polsce ktore oferuja ten sprzet. Tomasz Sapalski ----------------------------------------------------------------------- Najtańsze książki, płyty, filmy. Kliknij! < http://www.ws.pl/Reklama/m.html?s=5 > -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2562 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7a06b1bf/winmail.bin From CStawski w acceleron.com Fri Jul 20 16:03:24 2001 From: CStawski w acceleron.com (CStawski@acceleron.com) Date: Fri Feb 25 20:44:32 2005 Subject: [czuwaj] Re: ZHR w Kanadzie vs ZHR krajowe ....bylo Projekt Statutu Message-ID: Dh Janusz napisal >> Tak, Druh prawde mowi ze ja nie rozumie ruznice miedzy ZHR Polska i >> ZHR Kanada. Ja tylko fakty przedstawilem czytelnikom CZUWAJ! Ciach? >> Ja takze bylem na zlocie ACTON, i jak zapytalem ZHR czemu zalozyli >> sie w Kanadzie, nie mieli odpowiedz. Jeszcze ostatnie slowo zanim zamkne komputer. Wlasnie o to mi chodzilo gdy mowilem o potrzebie poznania genezy powstania ZHR w Kanadzie. Czlonkowie ZHR-u z Polski nie mogli Druhowi odpowiedziec na to pytanie bo nie mieli pojecia to takim czyms jak ZHR-Kanada. Jedyne druzyny jakie ZHR tworzy poza granicami RP (a raczej wspomaga zakladac) sa to druzyny w Rosji i bylych republikach radzieckich. ZHR nie dziala na terenach objetych dzialalnoscia ZHP pgk! ZHR-Kanada jest inicjatywa i tworem zbuntowanych instruktorek ZHP pgk ktore utworzyly i zarejestrowaly swoja wlasna organizacje (ZHR w Kanadzie) bez wiedzy, aprobaty, zgody czy tez blogoslawinstwa ZHR w kraju. Chyba dostatecznie jasno sie wyrazilem. Stalo sie to piec lat temu a przyczyny leza w srodowisku Choragwi Zenskiej w Kanadzie (scislej mowiac w Toronto - dluga historia). Wszyscy inni ktorzy sie POTEM do nich dolaczyli (np dh Tomasz Kniat) a nie przeszli z ZHPpgk z tego co wiem maja swoje korzenie w ZHP (krajowym). I nie sa oni tez desantem ZHP-u tylko ludzmi ktorzy osiedlili sie w Kanadzie i wybrali pomiedzy jedna a druga organizacja. Zarzuty ze jakas organizacja z Polski robi nam tu jakas krecia robote sa gleboko niesluszne Druhu. To my sami... niestety. Tak jak obiecalem mozemy pogadac sobie jak do tego doszlo za dwa tygodnie na privie (obie strony maja swoje za uszami) lub prosze odszukac w archiwum listy. Cezary Stawski hm hufcowy Montreal ZHPpgk -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5334 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8dbcb43b/winmail.bin From witek w harcerstwo.net Fri Jul 20 12:40:04 2001 From: witek w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Witold_W=EAgorkiewicz?=) Date: Fri Feb 25 20:44:32 2005 Subject: [czuwaj] Re: Projekt Statutu (dlugie) In-Reply-To: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E143500A0@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> Message-ID: : W oczach swiata WOSM to my ZHPpgk, ZHRpgk, ZHRpolska nie powini : istniec i Koniec. A kto powiedzial, ze Skauting to WOSM? Uwazam, ze skauting nie zaczyna sie ani nie konczy na WOSMie. Jest masa preznie dzialajacych organizacji ktore do WOSM nie nalezaly, nie naleza i pewnie nalezec nie beda - i bardzo dobrze. Proponuje wiec, aby sie tym WOSMem tak strasznie nie przejmowac. Pozdrawiam W. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2666 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/394ebf7f/winmail.bin From witek w harcerstwo.net Tue Jul 24 13:36:42 2001 From: witek w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Witold_W=EAgorkiewicz?=) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] Re: Projekt Statutu (dlugie) In-Reply-To: Message-ID: :: A kto powiedzial, ze Skauting to WOSM? :: Uwazam, ze skauting nie zaczyna sie :: ani nie konczy na WOSMie. Jest masa preznie :: dzialajacych organizacji ktore :: do WOSM nie nalezaly, nie naleza i pewnie :: nalezec nie beda - i bardzo :: dobrze. Proponuje wiec, aby sie tym WOSMem :: tak strasznie nie przejmowac. : : Obawiam się Witku, że przejmować się musimy. : Musimy jako członkowie WOSM, co zresztą jest : na czasie, uzgadniać proponowane zmiany : w Statucie ZHP. Członostwo to nie tylko prawa, : ale i obowiązki Czesc! Moja sugestia aby nie przejmowac sie WOSMem odnosila sie do kwestii ZHR w Kanadzie i ogolnie do organizacji ktore nie naleza do WOSM. Oczywiscie, zgadzam sie, ze ZHP powinno zmiany w statucie dyskutowac z WOSMem, skoro do niego nalezy. Inna rzecz, ze jestem troche niezdecydowanym eurosceptykiem i wosmosceptykiem i jakos mi osobiscie to fioletowe kolko na kieszeni przeszkadza :/ No, ale to osobny temat :) Pozdrawiam serdecznie Witek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3698 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/996c38e7/winmail.bin From julius.zajda w enron.com Fri Jul 20 12:23:19 2001 From: julius.zajda w enron.com (Zajda, Julius) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] Re: Projekt Statutu (dlugie) Message-ID: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E143500A0@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> > Prawa Kanadyjskie kraju, czy prawa Kanadyskie Skautingu ?. Myslalem o kraju, a nie skautingu. Wychodze z zalozenia, ze jesli jest organizacja dzialajaca w jakims kraju to musi byc zgodna z lokalnymi przepisami (krajowymi). > W oczach swiata WOSM to my ZHPpgk, ZHRpgk, ZHRpolska nie powini > istniec i Koniec. Moze i racja, ale zycie i tak swoje. W koncu ZHPpgk korzysta z osrodkow skautowych podleglych posrednio WOSMowi i jakos nikt nie robi z tego problemu :). J -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2162 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7f78d1f5/winmail.bin From janusz.przeniczny w ntlworld.com Fri Jul 20 12:18:18 2001 From: janusz.przeniczny w ntlworld.com (janusz.przeniczny@ntlworld.com) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] Re: Projekt Statutu (dlugie) In-Reply-To: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E1435009D@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> Message-ID: <9j90ha+av6i@eGroups.com> Drogi Druhu, Prawa Kanadyjskie kraju, czy prawa Kanadyskie Skautingu ?. W oczach swiata WOSM to my ZHPpgk, ZHRpgk, ZHRpolska nie powini istniec i Koniec. W Anglii juz od 20 lat istnieje BP Scouts (Baden Powel), i oni takze nie powinni istniec. Czuwaj! pHm Janusz Przeniczny -- In czuwaj@y..., "Zajda, Julius" wrote: > > > Drogi Druhu, > > Niewiem czy to pomoze, ale w Toronto jest zalozona druzyna ZHRu z > > harcerzy z Polski (nie urodzoni pgk)i ma na czele Hm z Polski > > (zapomnialem imie niesty) > > Ale ta druzyna nie jest czescia ZHRu w Polsce, prawda? Domyslam sie, ze > druzyna jest w ZHR-Kanada, ktora to organizacja dziala jako organizacja > kanadyjska (to znaczy zgodnie z wymogami kanadyjskiego prawa). > > J -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3278 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5d306b53/winmail.bin From julius.zajda w enron.com Fri Jul 20 11:16:58 2001 From: julius.zajda w enron.com (Zajda, Julius) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] Re: Projekt Statutu (dlugie) Message-ID: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E1435009D@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> > Drogi Druhu, > Niewiem czy to pomoze, ale w Toronto jest zalozona druzyna ZHRu z > harcerzy z Polski (nie urodzoni pgk)i ma na czele Hm z Polski > (zapomnialem imie niesty) Ale ta druzyna nie jest czescia ZHRu w Polsce, prawda? Domyslam sie, ze druzyna jest w ZHR-Kanada, ktora to organizacja dziala jako organizacja kanadyjska (to znaczy zgodnie z wymogami kanadyjskiego prawa). J -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2050 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b5790e08/winmail.bin From dziewietnastakldh w poczta.onet.pl Fri Jul 20 09:28:46 2001 From: dziewietnastakldh w poczta.onet.pl (dziewietnastakldh@poczta.onet.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Zmiany_w_Statucie=3F_Najlepiej_na_Zje=BCdzie_?= =?iso-8859-2?Q?nadzwyczajnym.?= Message-ID: <20010720072850Z231243-13876+268709@f2virt.onet.pl> Zmiany w Statucie? Najlepiej na Zjeździe nadzwyczajnym. Czy nie byłoby lepiej na Zjeździe zrezygnować z majstrowania w obecnym Statucie, a zamiast tego uchwalić zwołanie po kilku miesiącach, Zjazdu nadzwyczajnego który dokona wyłącznie uchwalenia konkretnej wersji Statutu. W tym okresie delegaci na zjazd byliby zobowiązani do uczestniczenia, w np.chorągwianych (?) komisjach statutowych coś na wzór komisji sejmowych), wspartych przez specjalistów, na których analizowano by i wstępnie przegłosowano, przedstawione przez wnioskodawców SPÓJNE I PRZEANALIZOWANE POD WZGLĘDEM PRAWNYM wersje Statutu. Niech dzieki temu powstanie choćby i sto wersji Statutu. Tylko niech będa to, powtórze jeszcze raz, SPÓJNE I PRZEANALIZOWANE POD WZGLĘDEM PRAWNYM wersje Statutu, które na co namniej miesiac przed Zjazdem, beda dostepne dla wszystkich zainteresowanych instruktorów (internet), by wszystkie środowiska mogły przekazać swoim delegatom uwagi i opinie. A wtedy zjazdowi nadzwyczajnemu pozostanie tylko, w ciągu kilku głosowań wybrać, BEZ MAJSTROWANIA, konkretny wariant Statutu. Czuwaj hm Czesław Przybytek HO Komendant Szczepu 19 Krakowskich Drużyn Lotniczych im. F.Żwirki i St.Wigury - SŁONECZNE DROGI Zastępca Komendanta Hufca ZHP Kraków-Krowodrza Członek Komisji Rewizyjnej Chorągwi Krakowskiej ZHP -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4246 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7446b451/winmail.bin From janusz.przeniczny w ntlworld.com Fri Jul 20 00:00:54 2001 From: janusz.przeniczny w ntlworld.com (janusz.przeniczny@ntlworld.com) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] Re: ZHR w Kanadzie vs ZHR krajowe ....bylo Projekt Statutu In-Reply-To: Message-ID: <9j7lam+ii5k@eGroups.com> Drogi Druhu Cezary, Tak, Druh prawde mowi ze ja nie rozumie ruznice miedzy ZHR Polska i ZHR Kanada. Ja tylko fakty przedstawilem czytelnikom CZUWAJ! W Polsce klutnia miedzy ZHP i ZHR moze i zmacnia Harcerstwo.(Ja niewiem) Moze w Kanadzie wam nie uszkodzi. W Anglii, poza Londynem, drugie harcerstwo by nie pomoglo. Poza Londynem, Birmingham, moze Manchester, jest krucho. Ja takze bylem na zlocie ACTON, i jak zapytalem ZHR czemu zalozyli sie w Kanadzie, nie mieli odpowiedz. Jak Druch z wroci, to na prywatke "pogadamy" Czuwaj! pHm Janusz Przeniczny --- In czuwaj@y..., CStawski@a... wrote: > Wydaje mi sie ze Druh Janusz nie do konca rozumie zaleznosc pomiedzy ZHR w > Polsce a ZHR w Kanadzie (a raczej brak jakiejkolwiek zaleznosci poza nazwa) > Zarzuty ze ZHR nie pomaga nam a wrecz przeszkadza w krzewieniu polskosci sa > bardzo niesprawiedliwe i nie maja zadnych merytorycznych podstaw. > Przynajmiej u nas w Kanadzie w Choragwi Meskiej mamy bardzo dobre stosunki > z wladzami i czlonkami ZHR-u (krajowego). Chocby wspomniec dluga > wspolprace, uczestnictowo i pomoc ZHR-u na Zlocie w Acton w zeszlym roku, > wzajemne odwiedziny czy fakt ze na obozie mojego hufca jest w tej chwili > czlonek tej organizacji. > Jezeli chodzi o sprawe konfliktu z ZHR-em w Kanadzie to bardzo dluga i > bolesna historia ktora dawno by powinna byc zakonczona. Wypowiadanie sie na > ten temat bez znajomosci genezy, uczestnikow i przebiegu konfliktu, tylko w > oparciu o okolniki Naczelnictwa i z punktu widzenia osob ktore wywolaly i > rozdmuchaly ten konflikt jest sporym nieporozumieniem. Jezeli Druh zyczy > sobie wiecej informacji na ten temat to prosze na priva (za dwa tygodnie bo > teraz wyjezdzam). Zreszta kiedys dh Tomasz Kniat - Przewodniczcy ZHR w > Kanadzie byl na liscie jezeli jeszcze jest to moze sie odezwie. Byla tez > dyskusja na ten temat jeszcze na starym Plearn - czuwaj. > > Cezary Stawski hm > hufcowy Montreal > ZHP pgk > > PS Nie wspominialem o naszej (bardzo dobrej) wspolpracy z ZHP bo nie jest > to tematem tej email. Pozdrowienia dla wszystkich przyjaciol i znajomych z > OBU organizacji > PS II Nie slyszalem o zadnej druzynie pgk ktora by skladala sie wylacznie z > osob majacych tylko tymczasowy pobyt. W ZHP pgk my sie o to po prostu nie > pytamy a nie doszly mnie sluchy zeby gdzies powstala druzyna skladajaca sie > z dzieci pracownikow dyplomatycznych czy tez przebywajacych na kontraktach > (a do tego chyba dazy nowy zapis w propozycji statutu). -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6330 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e909cfcd/winmail.bin From julius.zajda w enron.com Fri Jul 20 10:46:13 2001 From: julius.zajda w enron.com (Zajda, Julius) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] Re: ZHR w Kanadzie vs ZHR krajowe ....bylo Projekt Statutu Message-ID: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E14350099@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> > W Anglii, poza Londynem, drugie harcerstwo by nie pomoglo. Poza > Londynem, Birmingham, moze Manchester, jest krucho. Znam druzyny z Manchester i Londynu. W obu przypadkach nie jest wesolo. Choc musze stwierdzic, ze Jedynka Karpacka (Londyn) jest w porzadku (super kadra, z pomyslami i z planami rozwoju). Juliusz Zajda Londyn -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2046 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6a4529bc/winmail.bin From CStawski w acceleron.com Thu Jul 19 19:27:52 2001 From: CStawski w acceleron.com (CStawski@acceleron.com) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] ZHR w Kanadzie vs ZHR krajowe ....bylo Projekt Statutu Message-ID: Wydaje mi sie ze Druh Janusz nie do konca rozumie zaleznosc pomiedzy ZHR w Polsce a ZHR w Kanadzie (a raczej brak jakiejkolwiek zaleznosci poza nazwa) Zarzuty ze ZHR nie pomaga nam a wrecz przeszkadza w krzewieniu polskosci sa bardzo niesprawiedliwe i nie maja zadnych merytorycznych podstaw. Przynajmiej u nas w Kanadzie w Choragwi Meskiej mamy bardzo dobre stosunki z wladzami i czlonkami ZHR-u (krajowego). Chocby wspomniec dluga wspolprace, uczestnictowo i pomoc ZHR-u na Zlocie w Acton w zeszlym roku, wzajemne odwiedziny czy fakt ze na obozie mojego hufca jest w tej chwili czlonek tej organizacji. Jezeli chodzi o sprawe konfliktu z ZHR-em w Kanadzie to bardzo dluga i bolesna historia ktora dawno by powinna byc zakonczona. Wypowiadanie sie na ten temat bez znajomosci genezy, uczestnikow i przebiegu konfliktu, tylko w oparciu o okolniki Naczelnictwa i z punktu widzenia osob ktore wywolaly i rozdmuchaly ten konflikt jest sporym nieporozumieniem. Jezeli Druh zyczy sobie wiecej informacji na ten temat to prosze na priva (za dwa tygodnie bo teraz wyjezdzam). Zreszta kiedys dh Tomasz Kniat - Przewodniczcy ZHR w Kanadzie byl na liscie jezeli jeszcze jest to moze sie odezwie. Byla tez dyskusja na ten temat jeszcze na starym Plearn - czuwaj. Cezary Stawski hm hufcowy Montreal ZHP pgk PS Nie wspominialem o naszej (bardzo dobrej) wspolpracy z ZHP bo nie jest to tematem tej email. Pozdrowienia dla wszystkich przyjaciol i znajomych z OBU organizacji PS II Nie slyszalem o zadnej druzynie pgk ktora by skladala sie wylacznie z osob majacych tylko tymczasowy pobyt. W ZHP pgk my sie o to po prostu nie pytamy a nie doszly mnie sluchy zeby gdzies powstala druzyna skladajaca sie z dzieci pracownikow dyplomatycznych czy tez przebywajacych na kontraktach (a do tego chyba dazy nowy zapis w propozycji statutu). -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5538 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/24f639d6/winmail.bin From janusz.przeniczny w ntlworld.com Thu Jul 19 17:23:08 2001 From: janusz.przeniczny w ntlworld.com (janusz.przeniczny@ntlworld.com) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] Re: Projekt Statutu (dlugie) In-Reply-To: <002a01c1105e$d9a00e00$4d284cd5@q5m3l9> Message-ID: <9j6u0t+vs2@eGroups.com> Drogi Druhu, Organizacja WOSM nie pozwala miec inne harcerskie organizacje w kraju. ZHPpgk nie jest "legalna" w WOSM ich oczach.ZHR nie jest legalny w Polsce no i w Toronto. W latach 60 i 70 ych to zawsze British Scouting mowilo ze powinni my brac przyzyczenie "dla Bogu i Krolowej" Nam przykrosc robi w ZHPpgk, ze Organizacja ktora toczy "wojne" z ZHPem w Polsce (Rezym/Komuna itp----Historia)zamiast pomagac nam pgk z Polskoscia (finansowo nam nie potrzeba) to bierze swoj kierunek. Gdybym ja pojechal do ojczyzny na stale, to bym wstapil do ZHP, a nie zaczynal ZHPpgk w Kraju.To byl by Nonsens!!!! Czuwaj pHm Janusz Przeniczny ZHPpgk (Druzyna nie legalna) --- In czuwaj@y..., "Krzysztof Ludwig" wrote: > > ----- Original Message ----- > From: > > > Drogi Druhu, > > Niewiem czy to pomoze, ale w Toronto jest zalozona druzyna ZHRu z > > harcerzy z Polski (nie urodzoni pgk)i ma na czele Hm z Polski > > (zapomnialem imie niesty) > > Wlasnie przejrzalem Statut ZHR. Wynika z niego, ze organizacja ta moze > dzialac tylko na terenie R.P. (§ 2). W takim razie wspomniana druzyna z > Toronto nie jest chyba do konca legalna. > > Wracajac do projektu Statutu ZHP, nadal nie rozumiem celowosci umieszczania > zapisów umozliwiajacych dzialanie tej organizacji poza granicami Polski. > Niech sobie tam dziala ZHPpgk. > > Krzysztof Ludwig > > > > ps. po lekturze czerwcowego "Czuwaja" wycofuje sie z tego, co napisalem o § > 6 projektu (wartosci chrzescijanskie). Bardziej odpowiadalo mi dzisiejsze > brzmienie, ale nie zauwazylem, ze ono faktycznie nadaje sie tylko do > poprawki (cytuje artykul "Wertujac Statut": "nie mozna jednym tchem mówic o > uniwersalnych wartosciach chrzescijanskich, bo to jest blad z punktu > widzenia logiki. Jesli chrzescijanskie to eo ipso partykularne. Poprawnie > trzeba by wiec powiedziec, iz wychowanie w ZHP opiera sie na uniwersalnych > (...) wartosciach humanizmu, do których naleza m. in. wartosci > chrzescijanskie"). Hough! > > > > > > > ---------------------------------------------------------------- > Twoja druzyna w I lidze - Pilkarska Ruletka w portalu INTERIA.PL > Strzelasz gole, wygrywasz nagrody! | http://ruletka.interia.pl/ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5810 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b68a46f4/winmail.bin From julius.zajda w enron.com Thu Jul 19 16:31:37 2001 From: julius.zajda w enron.com (Zajda, Julius) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] Re: Projekt Statutu (dlugie) Message-ID: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E14350097@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> > Niech sobie tam dziala ZHPpgk. a niech sobie dziala... J -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 1778 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c6e22392/winmail.bin From krzysiekl w interia.pl Thu Jul 19 16:23:50 2001 From: krzysiekl w interia.pl (Krzysztof Ludwig) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] Re: Projekt Statutu (dlugie) References: <9j63l9+lufu@eGroups.com> Message-ID: <002a01c1105e$d9a00e00$4d284cd5@q5m3l9> ----- Original Message ----- From: > Drogi Druhu, > Niewiem czy to pomoze, ale w Toronto jest zalozona druzyna ZHRu z > harcerzy z Polski (nie urodzoni pgk)i ma na czele Hm z Polski > (zapomnialem imie niesty) Wlasnie przejrzalem Statut ZHR. Wynika z niego, ze organizacja ta moze dzialac tylko na terenie R.P. (§ 2). W takim razie wspomniana druzyna z Toronto nie jest chyba do konca legalna. Wracajac do projektu Statutu ZHP, nadal nie rozumiem celowosci umieszczania zapisów umozliwiajacych dzialanie tej organizacji poza granicami Polski. Niech sobie tam dziala ZHPpgk. Krzysztof Ludwig ps. po lekturze czerwcowego "Czuwaja" wycofuje sie z tego, co napisalem o § 6 projektu (wartosci chrzescijanskie). Bardziej odpowiadalo mi dzisiejsze brzmienie, ale nie zauwazylem, ze ono faktycznie nadaje sie tylko do poprawki (cytuje artykul "Wertujac Statut": "nie mozna jednym tchem mówic o uniwersalnych wartosciach chrzescijanskich, bo to jest blad z punktu widzenia logiki. Jesli chrzescijanskie to eo ipso partykularne. Poprawnie trzeba by wiec powiedziec, iz wychowanie w ZHP opiera sie na uniwersalnych (...) wartosciach humanizmu, do których naleza m. in. wartosci chrzescijanskie"). Hough! ---------------------------------------------------------------- Twoja druzyna w I lidze - Pilkarska Ruletka w portalu INTERIA.PL Strzelasz gole, wygrywasz nagrody! | http://ruletka.interia.pl/ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4622 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c5c0a50b/winmail.bin From magda w prometeus.pl Thu Jul 19 15:35:18 2001 From: magda w prometeus.pl (magda@prometeus.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] PSIAKOSC Message-ID: <9j6nmm+bcho@eGroups.com> Szanowni Panstwo, przepraszam z gory wszystkich, ktorzy nie chcieliby tego maila otrzymac, mam jednak nadzieje, ze cel tym razem uswieci srodek. Zapewniam jednoczesnie, ze z mojej strony jest to jednorazowa akcja. Chcialam wszystkich zainteresowanych powiadomic o dzialalnosci listy dyskusyjnej PSIAKOSC. http://groups.yahoo.com/group/psiakosc Zostala ona zalozona miesiac temu, na dzien dzisiejszy ma 60 uzytkownikow z calej polski. W opisie grupy mozna przeczytac: "Lista dyskusyjna PSIAKOSC poswiecona jest problemowi bezdomnych zwierzat w Polsce. Preferowane tematy to organizacja i zadania wolontariatu w schroniskach dla zwierzat, dzialalnosc TOZ'u oraz wszelkie akcje zmierzajace do redukcji populacji bezdomnych psow i kotow." I powyzszych wytycznych staramy sie trzymac w naszych dyskusjach. Narazie na PSIAKOSCI dominuja Warszawiacy, ktorzy zajeli sie organizacja wolontariatu w schronisku na Paluchu, mamy jednak nadzieje, ze pozostale miasta szybko im dorownaja. Mozna on nas przeczytac krotka informacje na stronach Palucha: http://www.paluch.zigzag.pl Ja nazywam sie Magdalena Szymanska, jestem czlonkiem TOZ'u i pracuje ochotniczo w podpoznanskim schronisku w Swarzedzu. Serdecznie zapraszam wszystkich zainteresowanych tematem do korespondencji - odpowiem na Wasze pytania. Aby bezposrednio zapisac sie na liste PSIAKOSC nalezy wyslac maila na adres: psiakosc-subscribe@yahoogroups.com a nastepnie odeslac do nadawcy otrzymana automatyczna wiadomosc i tym samym potwierdzic swoje uczestnictwo. Pozdrawiam serdecznie Magdalena Szymanska ps Bede niezmiernie wdzieczna jesli doloza Panstwo dodatkowych staran, by informacja o naszej liscie dotarla do jak najwiekszej liczby osob zainteresowanych. *************************************************************** Lista dyskusyjna PSIAKOSC poswiecona organizowaniu pomocy bezdomnym zwierzetom poszukuje wolontariuszy z calej Polski, chetnych do zajmowania sie zwierzetami w schroniskach. Szczegolnie prezna grupe stanowia wolontariusze z warszawskiego schroniska "Na Paluchu", ktorzy zorganizowani sa w specjalistyczne podgrupy zajmujace sie m. in.: - wyprowadzaniem psow - opieka nad szczeniaczkami - pracami pielegnacyjnymi - kociarnia - organizowaniem adopcji Serdecznie zapraszamy wszystkich chetnych do przylaczenia sie. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5738 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/48753f7f/winmail.bin From janusz.przeniczny w ntlworld.com Thu Jul 19 09:53:13 2001 From: janusz.przeniczny w ntlworld.com (janusz.przeniczny@ntlworld.com) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] Re: Projekt Statutu (dlugie) In-Reply-To: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E14350088@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> Message-ID: <9j63l9+lufu@eGroups.com> Drogi Druhu, Niewiem czy to pomoze, ale w Toronto jest zalozona druzyna ZHRu z harcerzy z Polski (nie urodzoni pgk)i ma na czele Hm z Polski (zapomnialem imie niesty) Czuwaj! pHm Janusz Przeniczny --- In czuwaj@y..., "Zajda, Julius" wrote: > > To w takim razie, czy istnieje za granic? cho? jedna dru?yna z?ozona > > wy??cznie z osób posiadaj?cych prawo do pobytu czasowego? Bo o takiej > > wspomina i Statut ZHP i projekt Statutu. > Nie spotkalem sie z taka. I nawet jesli bylaby, z powodow praktycznych > nie bylaby druzyna ZHP. > > J -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2982 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bb7aa6b4/winmail.bin From julius.zajda w enron.com Wed Jul 18 16:15:36 2001 From: julius.zajda w enron.com (Zajda, Julius) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] Projekt Statutu (dlugie) Message-ID: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E14350088@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> > To w takim razie, czy istnieje za granicą choć jedna drużyna złozona > wyłącznie z osób posiadających prawo do pobytu czasowego? Bo o takiej > wspomina i Statut ZHP i projekt Statutu. Nie spotkalem sie z taka. I nawet jesli bylaby, z powodow praktycznych nie bylaby druzyna ZHP. J -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2014 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a1b364e6/winmail.bin From admin.191wdhiz w mail.indigo.pl Mon Jul 16 12:39:07 2001 From: admin.191wdhiz w mail.indigo.pl (Janusz Tomaszewski) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] References: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E1419F348@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> Message-ID: <003901c10de4$137c43a0$1401a8c0@winda> > > Gwoli wyjasnienia, nie jest to impreza harcerska. > Wiec jak sie tu znalazla? No to jest chyba dosc jasne? No ale na wszelki wypadek powiem. Otorz po napisaniu majla wcisnalem ikonke z napisem 'Wyslij' a nastepnie polaczylem sie z Internetem i kliknalem ikonke 'Wysli/Odbierz' w moim kochanym programie pocztowym Outlook Extra!. No i chyba w ten sposob dotarla ona na liste... Tak przynajmniej dzialo sie z wczesniejszymi moimi postami ;-))). No ale jesli nie o to chodzilo, to pewnie rzecz dotyczy trescie a co do niej to ... W sumie ma Druh racje. Rzeczywiscie impreza nie ma nic wspolnego z harcerstwem (no moze poza osoabmi ktore w niej biora udzial i ja organizuja, ale coz to znaczy...).Tym samym chyba popenilem gruby blad zakladajac, ze subskrybenci listy maja troche szersze horyzonty i widza jeszcze cos poza harcerstwem ... Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa. Obiecuje poprawe od tej pory tylko harcerstwo, o hracerstwie, w harcerstwie, z harcerstwem ... ( o przepraszam z rozpedu chcialem odmienic to slowo przez pozostale przypadki) ;-)))))))) > > Dlatego tez przy organizacji tej imprezy > > obowiazuja troche inne standarty niz w naszym Zwiazku. > Jak zwykle nie wiem o jakim Zwiazku mowisz. > Wnioskuje jedynie, ze nie jestes ze stowarzyszenia. Juz spiesze z wyjasnieniem. Otoz z wrodzonym dla kazdego z[et]h[a]p[owca] poczuciem wyzszosci ZHP nad ZHR i innymi pomniejszym organizacjami młodziezowymi pretendujacymi do miana harcerskich uznalem, ze dla wszystkich oczywiste bedzie iz mowie o tym jedynym slusznym - ZHP ;-)))). Ale oczywiscie byl to kolejny niewybaczalny blad z mojej strony tak wiec jeszcze raz przynaje: "Mea culpa .... " No i oczywiscie obiecuje poprawe, a dokladniej rzecz ujmujac: Ja,_harcerz_, czlonek_ZHP_ obiecuje poprawe w tym temacie. Z_harcerskim_, uzywanym w_ZHP_ pozdrowieniem Czuwaj! _Harcerz_ z _ZHP_ _Druh_ pwd. HO. Janusz Tomaszewski. ze szczepu _ZHP_ 191 Warszawskich Drużyn _Harcerskich_ i Zuchowych Hufica _ZHP_ Warszawa-Mokotów Chorągwi Stołecznej _ZHP_ no i oczywiscie (- choc to czysta formalnosc) Zwiazku Harcerstwa Polskiego BYE! My dear fellow. :-))) Uff! Ale to meczace byc takim uprzejmym grupowiczem. Trzeba sie niemiłosiernie rozpisywac :-))))) -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5890 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7834f318/winmail.bin From jan.orgelbrand w poczta.tpi.pl Mon Jul 16 09:24:58 2001 From: jan.orgelbrand w poczta.tpi.pl (Jan Orgelbrand) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Co_to_znaczy_by=E6_harcerzem?= References: <200107122309020510.001B097B@imagent.inet.com.pl> Message-ID: <001201c10dc8$6f343fc0$1e0a000a@SPZLO> Druh Stefan Mirowski, Przewodniczący ZHP, (właśnie 13 lipca minęła piąta rocznica śmierci) - zostawił po sobie książeczkę "Styl życia", która jest zbiorem gawęd. Świetnie się nadaje do gawęd typu "Być harcerzem". Po co szukać daleko, kiedy ma się taki dobre rzeczy pod ręką... hm Jan Orgelbrand -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2570 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d6b5e9a9/winmail.bin From krzysiekl w interia.pl Sun Jul 15 23:21:34 2001 From: krzysiekl w interia.pl (Krzysztof Ludwig) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] Projekt Statutu (dlugie) References: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E14350070@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> Message-ID: <00ae01c10d74$20a47220$77284cd5@q5m3l9> ----- Original Message ----- From: "Zajda, Julius" To: Sent: Sunday, July 15, 2001 10:08 PM Subject: RE: [czuwaj] Projekt Statutu (dlugie) > > > § 23 > > > 3. Osoby pochodzenia polskiego, mieszkające czasowo za granicą, mogą > > należeć [...] > > > > Ciekaw jestem czy taki zapis zadowala Polonię. Nie jestem prawnikiem, > > dlatego niejasne jest dla mnie sformułowanie "czasowo mieszkające za > > granicą". A co z tymi, którzy czują sie Polakami, ale nie > > chcą/nie mogą wracać? > > Czy jest to problem (to pytanie do subskrybentów listy spoza Polski)? > Nie. Bedac instruktorem mozna otrzymac urlop instruktorski i wlasciwie > nie ma jakis wiekszych problemow. Jesli dobrze rozumiem intencje autora, > to w chwili zrzeczenia sie poslkiego obywatelstwa, zrzekam sie tez prawa > do bycia czlonkiem organizacji. To w takim razie, czy istnieje za granicą choć jedna drużyna złozona wyłącznie z osób posiadających prawo do pobytu czasowego? Bo o takiej wspomina i Statut ZHP i projekt Statutu. Pozdrawiam! Krzysiek ---------------R--E--K--L--A--M--A--------------- Wytrop w Internecie cyfrowy aparat fotograficzny! Szukaj pod adresem: http://tropiciel.interia.pl/ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4282 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/470010d7/winmail.bin From julius.zajda w enron.com Sun Jul 15 22:08:22 2001 From: julius.zajda w enron.com (Zajda, Julius) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] Projekt Statutu (dlugie) Message-ID: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E14350070@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> > > § 23 > > 3. Osoby pochodzenia polskiego, mieszkające czasowo za granicą, mogą > należeć [...] > > Ciekaw jestem czy taki zapis zadowala Polonię. Nie jestem prawnikiem, > dlatego niejasne jest dla mnie sformułowanie "czasowo mieszkające za > granicą". A co z tymi, którzy czują sie Polakami, ale nie > chcą/nie mogą wracać? > Czy jest to problem (to pytanie do subskrybentów listy spoza Polski)? Nie. Bedac instruktorem mozna otrzymac urlop instruktorski i wlasciwie nie ma jakis wiekszych problemow. Jesli dobrze rozumiem intencje autora, to w chwili zrzeczenia sie poslkiego obywatelstwa, zrzekam sie tez prawa do bycia czlonkiem organizacji. > > § 16 > > 2. Znakiem ZHP jest harcerska lilijka. > > Czy to nie za mało? Lilijka, jako taka, chyba nie jest > zastrzeżona przez Związek. Ciezko sie nie zgodzic. Szczegolnie gdy sie wezmie pod uwage lilije w heraldyce zachodnioeuropejskiej. Mysle, ze powinny sie znalezc ONC i ZHP, wetdy bylaby nowa jakoscia. J -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2550 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f44fb6bc/winmail.bin From krzysiekl w interia.pl Sun Jul 15 22:02:51 2001 From: krzysiekl w interia.pl (Krzysztof Ludwig) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] Re: Projekt Statutu (dlugie) References: <9isgsj+t75p@eGroups.com> Message-ID: <002701c10d69$58217780$77284cd5@q5m3l9> ----- Original Message ----- From: "Michal Borun" --- In czuwaj@y..., "Krzysztof Ludwig" wrote: > > > § 31 > > > 2. je?eli decyzj? podj?? komendant hufca - do komendanta chor?gwi, a > > je?eli decyzj? podj?? komendant chor?gwi - do Naczelnika ZHP > > > > Mo?e do S?du Harcerskiego? > i ja nie mam prawniczych kompetencji, wydaje mi sie jednak, ze to w > prawie normalne, ze (tak jak teraz i jak w projekcie dh. Orgelbranda) > od decyzji komendanta odwoluje sie do komendanta wyzszej jednostki, a > fakt, ze sprawa i tak zajmie sie wskazane przezen czy odp. regulacje > cialo (dzis KR, w projekcie Sad) to rzecz drugorzedna > > po prostu przedstawiwcielem "wyzszej instancji" dla KH jest w > strukturze ZHP KCh i do niego to winno sie odwolywac od decyzji > odpowiadajacego mu podwladnego; czy dobrze mysle? Nie analizowalem tego od strony prawnej, ale wydaje mi sie, ze od kar nalozonych w trybie "administracyjnym" powinna istniec mozliwosc odwolania sie do Sadu, jako ostatniej instancji. Jesli napiszemy w Statucie, ze sprawa zajmuje sie tylko Komendant Choragwi i nie przysluguje odwolanie, to nie powinna sie nia zajmowac zadna inna wladza (Komisja rewizyjna i Sad Harcerski nie powinny byc traktowane jak organy/ciala Komendy Choragwi). Paragraf 31 dotyczy skreslen z listy czlonków ZHP. W przypadku harcerzy nie jest to chyba problem, ale jesli chodzi o instruktorów to moze to byc sprawa drazliwa. Wole, zeby zajmowaly sie nia sady. Jeszcze jedno. Z projektu wynika, ze (§ 58): "1. Sady harcerskie orzekaja w sprawach instruktorów i osób pelniacych funkcje instruktorskie obwinionych o naruszenie Statutu, dzialanie na szkode ZHP, dzialanie na szkode dzieci i mlodziezy, oraz o razace naruszanie obowiazków czlonkowskich". Ale z drugiej strony to nikt inny, tylko komendant hufca/choragwi moze instruktorowi wymierzyc kare: upomnienia, nagany, ostrzezenia, odsuniecia na okres do 4 lat od bezposredniej pracy z mlodzieza, pozbawienia na okres do 4 lat biernego prawa wyborczego. I od tych kar nie przysluguje odwolanie do Sadu Harcerskiego!!! Cos mi tu nie gra... Nie wiem, co na to normy prawne, ale mi sie to nie podoba. Pozdrawiam! Krzysiek ---------------R--E--K--L--A--M--A--------------- Wytrop w Internecie cyfrowy aparat fotograficzny! Szukaj pod adresem: http://tropiciel.interia.pl/ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6166 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1a1b6cec/winmail.bin From julius.zajda w enron.com Sun Jul 15 21:50:23 2001 From: julius.zajda w enron.com (Zajda, Julius) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] Message-ID: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E1419F348@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> > Wybaczcie druhowie, ale po raz kolejny zaczynam watpic w > rzeczowosc dyskusji prowadzonych na tej liscie. Jest sezon ogorkowy, wszyscy sa na obozach, a my sie nudzimy przed kompami, tak trudno zrozumiec. > Dyskutuje sie o czyms co nie jest glownym > tematem mojego maila. Za to temat maila mial cos wspolnego z harcerstwem... > Gwoli wyjasnienia, nie jest to impreza harcerska. Wiec jak sie tu znalazla? > Dlatego tez przy organizacji tej imprezy > obowiazuja troche inne standarty niz w naszym Zwiazku. Jak zwykle nie wiem o jakim Zwiazku mowisz. Wnioskuje jedynie, ze nie jestes ze stowarzyszenia. J PS. Niech zyja wakacje! PS2. Przypomina mi sie stary czuwaj PLEARNowy, gdzie bylo ze stu bardzo powaznych subskrybentow, a czasem ilosc maili w ciagu miesiaca siegal dziesieciu :). -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2402 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/53368b09/winmail.bin From janusz.przeniczny w ntlworld.com Sun Jul 15 21:35:16 2001 From: janusz.przeniczny w ntlworld.com (janusz.przeniczny@ntlworld.com) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] Re: Projekt Statutu (dlugie) In-Reply-To: <006a01c10d3d$d96dc360$09284cd5@q5m3l9> Message-ID: <9isr9k+pivj@eGroups.com> --- In czuwaj@y..., "Krzysztof Ludwig" wrote: > > > ROZDZIAŁ 1 > > NAZWA, TEREN DZIAŁANIA, SIEDZIBA > > 2. Osobowość prawną posiadają: > > 1) ZHP, > > 2) chorągwie. > > Wolałbym, żeby Chorągwie mogły posiadać osobowość prawną, ale tylko te, > które z tym obciążeniem sobie poradzą. > > > § 4 > > 2. ZHP może działać za granicą na zasadach określonych w Statucie. > > a z tym się wiąże: > > > § 23 > > 3. Osoby pochodzenia polskiego, mieszkające czasowo za granicą, mogą > należeć [...] > > Ciekaw jestem czy taki zapis zadowala Polonię. Nie jestem prawnikiem, > dlatego niejasne jest dla mnie sformułowanie "czasowo mieszkające za > granicą". A co z tymi, którzy czują sie Polakami, ale nie chcą/nie mogą > wracać? > Czy jest to problem (to pytanie do subskrybentów listy spoza Polski)? > W obecnym Statucie pojawia się zresztą identycznie sformułowanie. > > > § 6 > > 1. Wychowanie w ZHP opiera się na wartościach chrześcijańskich. > > 2. ZHP uznaje prawo do poszukiwania systemu wartości duchowych przez > każdego członka Związku. > > Nie wiem, czy nie lepszy jest obecny zapis (patrz § 2 pkt.3). > > > § 16 > > 2. Znakiem ZHP jest harcerska lilijka. > > Czy to nie za mało? Lilijka, jako taka, chyba nie jest zastrzeżona przez > Związek. > > > § 28 > > 2. Członkostwo ZHP ustaje z mocy prawa po ukończeniu przez harcerza szkoły > pogimnazjalnej, chyba, że obejmie on funkcję instruktorską. > > Veto! > Chciałbym, żeby w naszej organizacji znalazło się miejsce dla kręgów > akademickich. > > > § 31 > > 2. jeżeli decyzję podjął komendant hufca - do komendanta chorągwi, a > jeżeli decyzję podjął komendant chorągwi - do Naczelnika ZHP > > Może do Sądu Harcerskiego? > > > > 1. Ukaranemu przysługuje prawo odwołania w terminie 14 dni od dnia > powiadomienia o ukaraniu: > > 2) od kary nałożonej przez komendanta hufca - do komendanta chorągwi > > 3) od kary nałożonej przez komendanta chorągwi - do Naczelnika ZHP > > 2. Od decyzji podjętych w trybie odwoławczym dalsze odwołanie nie > przysługuje. > > Może również do Sądu Harcerskiego? > > > Uwaga: rada chorągwi i rada hufca - niekonieczne > > Zostałem ostatnio przekonany do pomysłu corocznych zbiórek sprawozdawczych, > na których delegaci na Zjazd Hufca (podobnie byłoby w przypadku Chorągwi) > udzielaliby władzom absolutorium. > W takim przypadku wszelakie Rady (za wyjątkiem R.N.) stałyby się > niepotrzebne. Dlatego nie będę się odnosił do tych punktów projektu, które > zawierają odniesienia do Rad Chorągwi i Hufców. > > > > § 49 > > Wariant I > > Kadencja władz ZHP trwa trzy lata > > Uważam, że w przypadku władz Hufca i Chorągwi na najlepsze byłyby 3 lata (i > maksimum 2 kadencje pod rząd) lub 2 lata (i 3 kadencje) > > > Wariant I > > Kadencja władz ZHP trwa cztery lata. > > Zgadzam się jeśli chodzi o władze naczelne. > > > § 50 > > 1. Członkowie władz ZHP pochodzą z wyboru z prawem nieograniczonej > reelekcji. > > Wolałbym wprowadzić ograniczenia, zwłaszcza jeśli chodzi o funkcję > Komendanta Hufca. > > > > § 55 > > 1. Uchwały i decyzje władz ZHP, niezgodne z prawem lub Statutem ZHP lub > uchwałami władz wyższego stopnia - są nieważne. O nieważności uchwał i > decyzji orzeka sąd harcerski. > > Ciekawe... Nawet mi się to podoba. Powinny wtedy wreszcie podziałać także > Komisje Rewizyjne. > > > § 56 > > 1. Czynne i bierne prawo wyborcze do władz mają instruktorzy i seniorzy, a > na zasadach określonych przez Radę Naczelną także harcerze pełniący funkcje > instruktorskie > > Może jednak utrzymać obowiązujące zapisy (czynne p.w. - pełniący funkcje, > bierne p.w. - instruktorzy)? > > > 2. Bierne prawo wyborcze w wyborach na funkcje Przewodniczącego ZHP, > Naczelnika ZHP, do komisji rewizyjnych wszystkich stopni oraz do sądów > harcerskich i Naczelnego Sądu Harcerskiego mają wyłącznie instruktorzy i > seniorzy w stopniu harcmistrza. > > Mam wątpliwości, co do Komisji Rewizyjnych. Zbyt mało mamy harcmistrzów. Już > teraz niektóre władze związku działają jak w brydżu (z tzw. "dziadkiem"). > > > > Wariant I > > 1. Rada Naczelna składa się z: > > 3) członków wybieranych przez rady chorągwi - po jednym z każdej chorągwi > > Wolałbym utrzymać zbiórki wyborcze, tak żeby nie mieszać władz wykonawczych > (np. komendantów hufców) z władzami uchwałodawczymi (R.N.) > > > > § 78 > > 2. Komisja rewizyjna chorągwi odpowiada tylko przed zjazdem hufca. > > Rozumiem, że to pomyłka. > > > § 93 > > Działalność gospodarcza i finansowa ZHP jest prowadzona na podstawie > budżetów obejmujących okres od 1 września do 31 sierpnia roku następnego. > > Czy są jakieś przeciwwskazania (w większości instytucji stosuje się rok > budżetowy od 1 stycznia)? > > Na razie tyle. > > Pozdrawiam wszystkich! > > Krzysiek > > > ps. informacja dla Michała Boruna: nie mam kompetencji prawniczych. > > > > ---------------R--E--K--L--A--M--A--------------- > Wytrop w Internecie cyfrowy aparat fotograficzny! > Szukaj pod adresem: http://tropiciel.interia.pl/ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 10378 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/323c0f8d/winmail.bin From veinmeltersly w yahoo.com Sun Jul 15 18:37:39 2001 From: veinmeltersly w yahoo.com (Michal Borun) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] Re: Projekt Statutu (dlugie) In-Reply-To: <006a01c10d3d$d96dc360$09284cd5@q5m3l9> Message-ID: <9isgsj+t75p@eGroups.com> --- In czuwaj@y..., "Krzysztof Ludwig" wrote: > > § 31 > > 2. jeżeli decyzję podjął komendant hufca - do komendanta chorągwi, a > jeżeli decyzję podjął komendant chorągwi - do Naczelnika ZHP > > Może do Sądu Harcerskiego? > > ps. informacja dla Michała Boruna: nie mam kompetencji prawniczych. dziekuje, mam nadzieje, ze i innym sie przysluzyla :) i ja nie mam prawniczych kompetencji, wydaje mi sie jednak, ze to w prawie normalne, ze (tak jak teraz i jak w projekcie dh. Orgelbranda) od decyzji komendanta odwoluje sie do komendanta wyzszej jednostki, a fakt, ze sprawa i tak zajmie sie wskazane przezen czy odp. regulacje cialo (dzis KR, w projekcie Sad) to rzecz drugorzedna po prostu przedstawiwcielem "wyzszej instancji" dla KH jest w strukturze ZHP KCh i do niego to winno sie odwolywac od decyzji odpowiadajacego mu podwladnego; czy dobrze mysle? (m b) -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3510 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1abc1135/winmail.bin From admin.191wdhiz w mail.indigo.pl Sun Jul 15 18:19:32 2001 From: admin.191wdhiz w mail.indigo.pl (Janusz Tomaszewski) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] 'Koncert Kielce (2)" Message-ID: <003401c10d4a$05f88a80$1401a8c0@winda> Witam! Wlasnie mialem okazje obejrzec w WOT wyzej wymieniony koncert (dokladnie tak opisany byl w programie telewizyjnym). Pomijajac jego poziom artystyczny (jak dla mnie byl on niski), moja uwage zwrocil jeden element. Otoz na scenie poza napisem Kielce 2001 widniala lilijka i nic w tym zlego gdyby nie fakt, ze byla to lilijka ZHR-u. Problem polega na tym, ze - jak po kilku minutach sledzenia 'widowiska' zdazylem sie zorientowac - jego organizatorem bylo ZHP a przynajmniej glownie czlonkowie naszego zwiazku w nim wystepowali. Przechadzac do meritum. Jezeli rzeczywiscie byla to impreza ZHP, to sadze, ze duzym naduzyciem bylo wykorzystanie jednego głównych symboli innego Zwiazku. Nawet, jezeli nie jest on dla niego w zaden sposób zastrzezony. Pozadrawiam Janusz T. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3462 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6bd121b3/winmail.bin From krzysiekl w interia.pl Sun Jul 15 16:50:44 2001 From: krzysiekl w interia.pl (Krzysztof Ludwig) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] Projekt Statutu (dlugie) References: <003301c0f982$dd64a840$0c6c4cd5@SPZLO> Message-ID: <006a01c10d3d$d96dc360$09284cd5@q5m3l9> > ROZDZIAŁ 1 > NAZWA, TEREN DZIAŁANIA, SIEDZIBA > 2. Osobowość prawną posiadają: > 1) ZHP, > 2) chorągwie. Wolałbym, żeby Chorągwie mogły posiadać osobowość prawną, ale tylko te, które z tym obciążeniem sobie poradzą. > § 4 > 2. ZHP może działać za granicą na zasadach określonych w Statucie. a z tym się wiąże: > § 23 > 3. Osoby pochodzenia polskiego, mieszkające czasowo za granicą, mogą należeć [...] Ciekaw jestem czy taki zapis zadowala Polonię. Nie jestem prawnikiem, dlatego niejasne jest dla mnie sformułowanie "czasowo mieszkające za granicą". A co z tymi, którzy czują sie Polakami, ale nie chcą/nie mogą wracać? Czy jest to problem (to pytanie do subskrybentów listy spoza Polski)? W obecnym Statucie pojawia się zresztą identycznie sformułowanie. > § 6 > 1. Wychowanie w ZHP opiera się na wartościach chrześcijańskich. > 2. ZHP uznaje prawo do poszukiwania systemu wartości duchowych przez każdego członka Związku. Nie wiem, czy nie lepszy jest obecny zapis (patrz § 2 pkt.3). > § 16 > 2. Znakiem ZHP jest harcerska lilijka. Czy to nie za mało? Lilijka, jako taka, chyba nie jest zastrzeżona przez Związek. > § 28 > 2. Członkostwo ZHP ustaje z mocy prawa po ukończeniu przez harcerza szkoły pogimnazjalnej, chyba, że obejmie on funkcję instruktorską. Veto! Chciałbym, żeby w naszej organizacji znalazło się miejsce dla kręgów akademickich. > § 31 > 2. jeżeli decyzję podjął komendant hufca - do komendanta chorągwi, a jeżeli decyzję podjął komendant chorągwi - do Naczelnika ZHP Może do Sądu Harcerskiego? > 1. Ukaranemu przysługuje prawo odwołania w terminie 14 dni od dnia powiadomienia o ukaraniu: > 2) od kary nałożonej przez komendanta hufca - do komendanta chorągwi > 3) od kary nałożonej przez komendanta chorągwi - do Naczelnika ZHP > 2. Od decyzji podjętych w trybie odwoławczym dalsze odwołanie nie przysługuje. Może również do Sądu Harcerskiego? > Uwaga: rada chorągwi i rada hufca - niekonieczne Zostałem ostatnio przekonany do pomysłu corocznych zbiórek sprawozdawczych, na których delegaci na Zjazd Hufca (podobnie byłoby w przypadku Chorągwi) udzielaliby władzom absolutorium. W takim przypadku wszelakie Rady (za wyjątkiem R.N.) stałyby się niepotrzebne. Dlatego nie będę się odnosił do tych punktów projektu, które zawierają odniesienia do Rad Chorągwi i Hufców. > § 49 > Wariant I > Kadencja władz ZHP trwa trzy lata Uważam, że w przypadku władz Hufca i Chorągwi na najlepsze byłyby 3 lata (i maksimum 2 kadencje pod rząd) lub 2 lata (i 3 kadencje) > Wariant I > Kadencja władz ZHP trwa cztery lata. Zgadzam się jeśli chodzi o władze naczelne. > § 50 > 1. Członkowie władz ZHP pochodzą z wyboru z prawem nieograniczonej reelekcji. Wolałbym wprowadzić ograniczenia, zwłaszcza jeśli chodzi o funkcję Komendanta Hufca. > § 55 > 1. Uchwały i decyzje władz ZHP, niezgodne z prawem lub Statutem ZHP lub uchwałami władz wyższego stopnia - są nieważne. O nieważności uchwał i decyzji orzeka sąd harcerski. Ciekawe... Nawet mi się to podoba. Powinny wtedy wreszcie podziałać także Komisje Rewizyjne. > § 56 > 1. Czynne i bierne prawo wyborcze do władz mają instruktorzy i seniorzy, a na zasadach określonych przez Radę Naczelną także harcerze pełniący funkcje instruktorskie Może jednak utrzymać obowiązujące zapisy (czynne p.w. - pełniący funkcje, bierne p.w. - instruktorzy)? > 2. Bierne prawo wyborcze w wyborach na funkcje Przewodniczącego ZHP, Naczelnika ZHP, do komisji rewizyjnych wszystkich stopni oraz do sądów harcerskich i Naczelnego Sądu Harcerskiego mają wyłącznie instruktorzy i seniorzy w stopniu harcmistrza. Mam wątpliwości, co do Komisji Rewizyjnych. Zbyt mało mamy harcmistrzów. Już teraz niektóre władze związku działają jak w brydżu (z tzw. "dziadkiem"). > Wariant I > 1. Rada Naczelna składa się z: > 3) członków wybieranych przez rady chorągwi - po jednym z każdej chorągwi Wolałbym utrzymać zbiórki wyborcze, tak żeby nie mieszać władz wykonawczych (np. komendantów hufców) z władzami uchwałodawczymi (R.N.) > § 78 > 2. Komisja rewizyjna chorągwi odpowiada tylko przed zjazdem hufca. Rozumiem, że to pomyłka. > § 93 > Działalność gospodarcza i finansowa ZHP jest prowadzona na podstawie budżetów obejmujących okres od 1 września do 31 sierpnia roku następnego. Czy są jakieś przeciwwskazania (w większości instytucji stosuje się rok budżetowy od 1 stycznia)? Na razie tyle. Pozdrawiam wszystkich! Krzysiek ps. informacja dla Michała Boruna: nie mam kompetencji prawniczych. ---------------R--E--K--L--A--M--A--------------- Wytrop w Internecie cyfrowy aparat fotograficzny! Szukaj pod adresem: http://tropiciel.interia.pl/ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9882 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a05b8da6/winmail.bin From witek w harcerstwo.net Mon Jul 16 02:10:05 2001 From: witek w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Witold_W=EAgorkiewicz?=) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] Publikacja na temat Janka Bytnara "Rudego" - prosba o pomoc. Message-ID: Witam! Otrzymalem takiego wlasnie e-maila i przekazuje go na liste - moze ktos bedzie mogl pomoc. Pozdro. Witek -----Original Message----- From: PHALANX magazyn [mailto:phalanx@wp.pl] Sent: Friday, July 13, 2001 11:38 PM To: witek@harcerstwo.net Subject: Czuwaj! Redakcja magazynu Phalanx przygotowywuje się do szerokiej publikacji dotyczącej życia Janka Bytnara. Prosimy o pomoc w docieraniu do nowych, nie znanych nam zdjęć i materiałów.Z góry dziekujemy. www.phalanx.icenter.pl -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2970 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d14ce0df/winmail.bin From veinmeltersly w yahoo.com Sat Jul 14 19:25:53 2001 From: veinmeltersly w yahoo.com (Michal Borun) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] h00laj cz00waj - g00rka nie ma! (OT) Message-ID: <9ipvb1+ombj@eGroups.com> jak w tytule. :):P:{:} -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 1954 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9aa06cb7/winmail.bin From g00rek w learnnet.pl Sat Jul 14 11:06:33 2001 From: g00rek w learnnet.pl (=?iso-8859-2?Q?Michal_G=F3recki?=) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] magiczny klawisz Del bylo: (nic nie bylo) Message-ID: <897B477EAE06FC4ABB33C0DFE1C75A93E525@alfa.learnnet.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Borun [mailto:veinmeltersly@yahoo.com] > Sent: Saturday, July 14, 2001 10:51 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] magiczny klawisz Del bylo: (nic nie bylo) > no i tu wywolales mnie do tablicy :)), > gdy od paru dni z piana na ustac sledze jalowosc "dyskusji"... > > zapewne chodzi o liste [TRAKT], ktora zdecydowalem sie moderowac > podczas wakacji, po tym jak nagle ludzie zaczeli miec wiele do > powiedzienia o tym, jak im sie latem siedzi w biurze.. Nie bede sie zbyt dlugo rozwodzil, gdyz zaraz uderzam w strone peronu 9 i 3/4 i odjezdzam w strone lasu :) Chodzilo mi o odpowiedz pewnej druhny na pytanie które dreczylo pare osób co to znaczy ho ho ho ho oprócz okrzyku swietego mikolaja :P JA juz swoje zdanie wyrazilem. Wydaje mi sie ze mamy podobne podejscie, tylko gdzie indziej jest ta cienka czerwona linia. Dla mnie co jak co ale jesli komus nie podoba sie jakies sformulowanie to na pewno ma prawo to wyrazic. A strata czasu? Sciagniecie takiego maila - jakies pól sekundy. Rzucenie na niego okiem - 3 sekundy. Jesli doszliscie do tak efektywnego wykorzystania czasu, ze szkoda wam kilku sekund, chyle czola. - A gdyby tak kazdy napisal to cy bo to bylo? -"A gdyby tu NAGLE stalo przedszkole w przyszlosci?" :))) hough, matka natura wzywa g00rek Szalony Wilk -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4578 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/14214c40/winmail.bin From admin.191wdhiz w mail.indigo.pl Sat Jul 14 23:37:29 2001 From: admin.191wdhiz w mail.indigo.pl (Janusz Tomaszewski) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] References: <001901c10c3a$6a9a0600$2f4063d9@comp> Message-ID: <006601c10cad$cfeee520$1401a8c0@winda> > Wiecie co, tak jakoś przygladam sie jałowości tej dyskusji, i z zalem > stwierdzam, ze chyba brak nam problemów. Przyznam, ze wlasnie to od dluzszego czasu denerwuje mnie w dyskusjach prowadzonych na tej liscie. > Januszu, wiem, ze czujesz se dziwnie- ja tez tak sie czuję, choć nie > zabrałem w dyskusji zdania. Każdy ma prawo dobierać sobie ludzi na imprezy > jak chce, i pisać to jak potrafi. Rozumiem i podzielam Twoje rozgoryczenie i > mam nadzieję, że nie przestaniesz jednak być na liście. Dziękuję. To milo, ze ktos mysli podobnie. Chyle czolo. POzdrawiam serdecznie Janusz T. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3058 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c33fb5c9/winmail.bin From veinmeltersly w yahoo.com Sat Jul 14 10:51:28 2001 From: veinmeltersly w yahoo.com (Michal Borun) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] magiczny klawisz Del bylo: (nic nie bylo) In-Reply-To: <897B477EAE06FC4ABB33C0DFE1C75A93E523@alfa.learnnet.pl> Message-ID: <9ip16g+4r75@eGroups.com> --- In czuwaj@y..., Michał Górecki wrote: > > Spotkałem się z podobną odpowiedzią na innej liście dyskusyjnej, na > której to ruch wogóle ogranicza się do 2 postów miesięcznie. no i tu wywolales mnie do tablicy :)), gdy od paru dni z piana na ustac sledze jalowosc "dyskusji"... zapewne chodzi o liste [TRAKT], ktora zdecydowalem sie moderowac podczas wakacji, po tym jak nagle ludzie zaczeli miec wiele do powiedzienia o tym, jak im sie latem siedzi w biurze.. polecam lekture Dilberta a nie pisanie na liste!!! > Ludzie! Jeśli nie chcecie zabierać głosu na jakiś temat to po prostu > omijajcie listy z danym topic'iem! nie wiesz, ze aby wiedziec, o czym cos jest, trzeba to przeczytac: ogolnie - czesto tytul posta jest odmienny od tematu, pojawiaja sie nowe watki szczegolnie teraz: brak w ogole tematu! > Gdyby ich były tysiące to mógłbym się zastanawiać nad tym czy są dla > kogoś uciązliwe. > Także, jeśli ktoś chce napisać coś, "coś, czego nie będzie" 100 > egzemplarzy, coś co nie obrazi niczyich uczuć itd, to NIE NAM OCENIAĆ > czy to jest na tyle ważne , że może być na liście. Sorry. Ani nam > moderatorom, ani uczestnikom. na [TRAKCIE] uznalem ze jedak mnie, jako moderatorowi wlasnie oceniac, co jest wazne z punktu widzenia uczestnika listy, co jest wazne dla kogos, kto wertuje jej archiwa - tamte posty z archiwum wylecialy bo nie mialy ZADNEGO merytorycznego znaczenia! > Przypominam że jest opcja "digest" która pozwala na dostawanie > wszystkich maili w jednym zbiorczym pod koniec dnia, a w czym niby daily digest ma mi pomoc, jesli chce czytac rzeczowe posty???? moze mozna sobie gdzies ustawic opcje pisania na temat, co? ta by sie przydala! > a także "web only" - przeglądanie listy przez WWW. > > Ja dostaję 100 maili dziennie i ŻYJĘ! Mam się dobrze! I zapewniam was, > że nie czytam wszystkich. Jesli coś mnei nie interesuje to... jest taki > magiczny klawisz del. jeszcze raz - zeby wyrobic sobie zdanie o poscie musisz go przeczytac - nie myl dwoch spraw roznych - to nie przychodzi post z harcXXXpornatyourdoor a z listy [CZUWAJ] - chcesz, by naturalna reakcja ludzi bylo kasowanie postow z czuwaja bez ich czytania? wg jakiego klucza? moze autorow? i pomysl, jak wyglada taki "magiczny klawisz DEL" dla kogos, kto przeglada w przegladarce??? pomyslales o stratach czasu, jeszcze wiekszych niz przy odbieraniu kolejno? g00rek! nie patrz na wszystko ze swojego punktu widzenia - wlasnie komu jak komu, ale moderatortowi nie wypada! ot tyle; (m b) -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6418 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0ee04009/winmail.bin From g00rek w learnnet.pl Sat Jul 14 10:29:40 2001 From: g00rek w learnnet.pl (=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_G=F3recki?=) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] Message-ID: <897B477EAE06FC4ABB33C0DFE1C75A93E523@alfa.learnnet.pl> > -----Original Message----- > From: M44 [mailto:mistrz44@poczta.onet.pl] > Sent: Saturday, July 14, 2001 9:56 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] > Wiecie co, tak jakoś przygladam sie jałowości tej dyskusji, i z zalem > stwierdzam, ze chyba brak nam problemów. Chciałem się powstrzymac, ale nie mogłem. Zaznaczam że piszę to JAKO uczestnik listy, a nie jako moderator żeby nie było potem żadnych docinków. Spotkałem się z podobną odpowiedzią na innej liście dyskusyjnej, na której to ruch wogóle ogranicza się do 2 postów miesięcznie. Ludzie! Jeśli nie chcecie zabierać głosu na jakiś temat to po prostu omijajcie listy z danym topic'iem! Gdyby ich były tysiące to mógłbym się zastanawiać nad tym czy są dla kogoś uciązliwe. Ta lista na prawdę nie istnieje tylko i wyłącznie po to, żeby dyskutować na niej o stanie harcerstwa polskiego w latach 1979-1981 albo rozmwaić tylko na Bardzo Ważne Tematy. Ja mam inne problemy. Każdy z nas ma. Ale to sformułowanie przypomina mi zdanie mojego dziadka "po co bawisz się w to harcerstwo, nie masz innych problemów?" NA liscie tej toczyły sie już dyskusje i o 10 punkcie prawa i o tym czy NSy są lepsze od dziesiątek. Wiecie co? Polceam artykuł Machulskiego we wprost ostatnim. Pisze on dlaczego nie podpisał się pod listem Wajdy i innych przeciwko Big Brother. Facet urósł w moich oczach. Dlatego że napisał, że tyle czasu walczyliśmy o wolność, a teraz sami chcemy ją ograniczać. Jeśli komuś sie nie spodobało sformułowanie, to niech o tym napisze. Także, jeśli ktoś chce napisać coś, "coś, czego nie będzie" 100 egzemplarzy, coś co nie obrazi niczyich uczuć itd, to NIE NAM OCENIAĆ czy to jest na tyle ważne , że może być na liście. Sorry. Ani nam moderatorom, ani uczestnikom. Przypominam że jest opcja "digest" która pozwala na dostawanie wszystkich maili w jednym zbiorvczym pod koniec dnia, a także "web only" - przeglądanie listy przez WWW. Ja dostaję 100 maili dziennie i ŻYJĘ! Mam się dobrze! I zapewniam was, że nie czytam wszystkich. Jesli coś mnei nie interesuje to... jest taki magiczny klawisz del. pozdrawiam Wszystkich Którzy Mają Takie Wielkie Problemy Że Nie Zajmują Się Takimi Szczegółami beztroski jak zwykle g00rek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3470 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e8fe609f/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Sat Jul 14 09:55:56 2001 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (M44) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] References: Message-ID: <001901c10c3a$6a9a0600$2f4063d9@comp> ----- Original Message ----- From: "Witold Węgorkiewicz" To: Sent: Saturday, July 14, 2001 2:11 AM Subject: RE: [czuwaj] > : Na marginesie dyskusji o zaproszeniu przez jednego z druhów na > : imprezę harcerskš tylko mężczyzn pragnę zaznaczyć, że: > [ciach] > > Zapewniam Druha, ze jestem ostatnia osoba ktora zgodzilaby sie z > twierdzeniem, ze mezczyzni i kobiety sa tacy sami. Sama forma zaznaczenia > tego byla natomiast dosc niezreczna i na to chcialem delikatnie zwrocic > uwage. Wiecie co, tak jakoś przygladam sie jałowości tej dyskusji, i z zalem stwierdzam, ze chyba brak nam problemów.Jesli mozna rozstrząsać takie , czy inne sformułowanie i dokonywać osądu cudzych ogłoszeń. Naprawdę brak tematów do rzmowy? przed zjazdem??? Januszu, wiem, ze czujesz se dziwnie- ja tez tak sie czuję, choć nie zabrałem w dyskusji zdania. Każdy ma prawo dobierać sobie ludzi na imprezy jak chce, i pisać to jak potrafi. Rozumiem i podzielam Twoje rozgoryczenie i mam nadzieję, że nie przestaniesz jednak być na liście. Niestety, profesjonalizm i dorosłość w naszym Związku ciągle jest gdzieś na uboczu, i musimy wykonac wiele pracy, zanim nauczymy się tej trudnej sztuki. A co do imprezy- sam bym pewnie skorzystał z propozycji, gdyby nie inne terminy, Pozdrawiam M44 -- Czatuj, wyślij sms-y, sprawdź pocztę Zainstaluj OnetKomunikatora [ http://ok.onet.pl/ ] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4594 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/da022535/winmail.bin From witek w harcerstwo.net Sat Jul 14 02:11:28 2001 From: witek w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Witold_W=EAgorkiewicz?=) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] In-Reply-To: <001701c10b7a$22ac08e0$1e0a000a@SPZLO> Message-ID: : Na marginesie dyskusji o zaproszeniu przez jednego z druhów na : imprezę harcerskš tylko mężczyzn pragnę zaznaczyć, że: [ciach] Zapewniam Druha, ze jestem ostatnia osoba ktora zgodzilaby sie z twierdzeniem, ze mezczyzni i kobiety sa tacy sami. Sama forma zaznaczenia tego byla natomiast dosc niezreczna i na to chcialem delikatnie zwrocic uwage. Pozdrawiam W. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2662 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ab112b2d/winmail.bin From g00rek w learnnet.pl Fri Jul 13 23:44:30 2001 From: g00rek w learnnet.pl (=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_G=F3recki?=) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] Message-ID: <897B477EAE06FC4ABB33C0DFE1C75A93E51F@alfa.learnnet.pl> > -----Original Message----- > From: Janusz Tomaszewski [mailto:admin.191wdhiz@mail.indigo.pl] > Sent: Friday, July 13, 2001 11:33 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: RE: [czuwaj] > > > Witam! > Wybaczcie druhowie, ale po raz kolejny zaczynam watpic w > rzeczowosc > dyskusji prowadzonych na tej liscie. Kwestia aktualnie > roztrzasana jest > najlepszym tego przykladem. Dyskutuje sie o czyms co nie jest glownym > tematem mojego maila. Przepraszam bardzo, a gdzie jest napisane, że TRZEBA dyskutowac o tym, co jest GŁÓWNYM TEMATEM??? Chyba nigdzie. I raczej nigdzie nie będzie. NA tym polega dyskusja. I nie zabijajmy jej niczym Wajda - Big Brothera bo to bez sensu, ok? > BTW. Gwoli wyjasnienia, nie jest to impreza harcerska. > Jak juz pisalem > organizatorem jest Korporacja Akademicka Arkonia! > (http://www.arkonia.uw.edu.pl). Dlatego tez przy organizacji > tej imprezy > obowiazuja troche inne standarty niz w naszym Zwiazku. Oczywiście, jak już napisałem, jest to uzsadnione i może reakcja była zbyt gwałtowna, ale z drugiej strony ludziom chodziło chyba tylko o sformułowanie. Ot co. Drażliwy temat i wszystko przez to. pozdrawiam g00rek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2722 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/46fea9e0/winmail.bin From admin.191wdhiz w mail.indigo.pl Sat Jul 14 00:00:35 2001 From: admin.191wdhiz w mail.indigo.pl (Janusz Tomaszewski) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] References: <897B477EAE06FC4ABB33C0DFE1C75A93E51F@alfa.learnnet.pl> Message-ID: <00d101c10be7$4231dec0$1401a8c0@winda> > Przepraszam bardzo, a gdzie jest napisane, że TRZEBA dyskutowac o tym, > co jest GŁÓWNYM TEMATEM??? Co fakt to fakt. Napisane nie jest ale jakos wydaje mi sie, ze takie sa zasady dyskusji. Nie bede sie jednak sprzeczal tys tu moderatorem. Powiem tylko tyle, ze nie odpowiada mi marnowanie czasu i miejsca na dyskutowanie o bzdetach. Co za tym idzie, nie sadze abym w najblizszym czasie ponownie popelnil blad wysylajac cokolwiek na te liste. FMEOT. Bye. Janusz T. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2830 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/73bfceba/winmail.bin From admin.191wdhiz w mail.indigo.pl Fri Jul 13 23:32:30 2001 From: admin.191wdhiz w mail.indigo.pl (Janusz Tomaszewski) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] References: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E14350069@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> Message-ID: <007501c10be3$69f489c0$1401a8c0@winda> Witam! Wybaczcie druhowie, ale po raz kolejny zaczynam watpic w rzeczowosc dyskusji prowadzonych na tej liscie. Kwestia aktualnie roztrzasana jest najlepszym tego przykladem. Dyskutuje sie o czyms co nie jest glownym tematem mojego maila. BTW. Gwoli wyjasnienia, nie jest to impreza harcerska. Jak juz pisalem organizatorem jest Korporacja Akademicka Arkonia! (http://www.arkonia.uw.edu.pl). Dlatego tez przy organizacji tej imprezy obowiazuja troche inne standarty niz w naszym Zwiazku. Pozdrawiam Janusz Tomaszewski -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2934 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5cc0108d/winmail.bin From admin.191wdhiz w mail.indigo.pl Fri Jul 13 23:27:59 2001 From: admin.191wdhiz w mail.indigo.pl (Janusz Tomaszewski) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] References: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E14350069@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> Message-ID: <006801c10be3$4f577d20$1401a8c0@winda> Witam! Wybaczcie druhowie, ale po raz kolejny zaczynam watpic w rzeczowosc dyskusji prowadzonych na tej liscie. Kwestia aktualnie roztrzasana jest najlepszym tego przykladem. Dyskutuje sie o czyms co nie jest glownym tematem mojego maila. BTW. Gwoli wyjasnienia, nie jest to impreza harcerska. Jak juz pisalem organizatorem jest Korporacja Akademicka Arkonia! (http://www.arkonia.uw.edu.pl). Dlatego tez przy organizacji tej imprezy obowiazuja troche inne standarty niz w naszym Zwiazku. Pozdrawiam Janusz Tomaszewski -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2930 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d4ab11d7/winmail.bin From julius.zajda w enron.com Fri Jul 13 12:28:27 2001 From: julius.zajda w enron.com (Zajda, Julius) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: [czuwaj] Message-ID: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E14350069@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> > Chodzi o sama forme: > jest roznica pomiedzy powiedzeniem: > zapraszam na wspanialy wyjazd, do..., za.. bedziemy robic... > itd., itp. , g00rek nie jedziesz (;-)), a powiedzeniem: > Zapraszam wszystkich nie-g00rkow na wyjazd do..., za.. itd. > > Poza tym po drugiej stronie skwerka jest Dom Biskupi (?) w > ktorym mozna wygodnie i nieodplatnie przenocowac bez wzgledu > na plec, wiec przy odrobinie wysilku... Dzieki Admiral, bo ja sie od dwoch dni zastanawialem, czy napisac jak powyzej :). Jak bedziesz gdzies w okolicy to zadzwon - zaprosze Cie na pizze :))). J -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2194 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4661c306/winmail.bin From Piotr.Kolodziejczyk w mail.uw.edu.pl Fri Jul 13 12:22:38 2001 From: Piotr.Kolodziejczyk w mail.uw.edu.pl (Piotr Kolodziejczyk) Date: Fri Feb 25 20:44:33 2005 Subject: Odp: RE: [czuwaj] Message-ID: >>g00rek@learnnet.pl 13.07 11:02 :A co do samego meritum - kurcze nei dramatyzujmy. Ja - goracy zwolennik :koedukacji i przeciwnik robienia zakonu z ZHP :rozumiem to w pelni- kurcze nocleg w zakonie - sprawa prosta. O czym tu dyskutowac. Wyjazd dla fect˘w i koniec.<<< Chodzi o sama forme: jest roznica pomiedzy powiedzeniem: zapraszam na wspanialy wyjazd, do..., za.. bedziemy robic... itd., itp. , g00rek nie jedziesz (;-)), a powiedzeniem: Zapraszam wszystkich nie-g00rkow na wyjazd do..., za.. itd. Poza tym po drugiej stronie skwerka jest Dom Biskupi (?) w ktorym mozna wygodnie i nieodplatnie przenocowac bez wzgledu na plec, wiec przy odrobinie wysilku... Pozdrawiam, Admiral -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3106 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c5f55432/winmail.bin From g00rek w learnnet.pl Fri Jul 13 11:06:04 2001 From: g00rek w learnnet.pl (=?iso-8859-1?Q?Michal_G=F3recki?=) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: [czuwaj] Message-ID: <897B477EAE06FC4ABB33C0DFE1C75A93E50E@alfa.learnnet.pl> > -----Original Message----- > From: Jan Orgelbrand [mailto:jan.orgelbrand@poczta.tpi.pl] > Sent: Friday, July 13, 2001 10:59 AM > To: Lista dyskusyjna CZUWAJ > Subject: [czuwaj] > > > Na marginesie dyskusji o zaproszeniu przez jednego z druhów > na imprez? harcersk? tylko m??czyzn pragn? zaznaczy?, ?e: > - gospodarz ma zawsze prawo wyboru, kogo zaprasza i nie > myol?, ?e ograniczenie tego prawa by?oby komuo na r?k?, nawet druhnom > - istniej? niezaprzeczalne ró?nice pomi?dzy kobiet? i m?? > czyzn?.Tylko sufra?ystki tego nie dostrzegaj?. Do dyskusji > powrócimy, kiedy m??czyYni zaczn? rodzi? dzieci. > - skauting w istocie swej metody ró?nicuje wychowanie > harcerek i harcerzy oraz ró?nicuje cele wychowania ch?opców i > dziewcz?t. Przeczytajcie jeszcze raz BP. A ja dodam, ze po ostatniej dyskusji na temat koedukacji chyba nikt nie ma sily o tym juz rozmawiac, i chyab wszystkie argumenty padly :)))))))) Polecam archiwum. A co do samego meritum - kurcze nei dramatyzujmy. Ja - goracy zwolennik koedukacji i przeciwnik robienia zakonu z ZHP rozumiem to w pelni- kurcze nocleg w zakonie - sprawa prosta. O czym tu dyskutowac. Wyjazd dla fectów i koniec. g00rek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2706 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/19dbbffe/winmail.bin From jan.orgelbrand w poczta.tpi.pl Fri Jul 13 10:59:25 2001 From: jan.orgelbrand w poczta.tpi.pl (Jan Orgelbrand) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: [czuwaj] Message-ID: <001701c10b7a$22ac08e0$1e0a000a@SPZLO> Na marginesie dyskusji o zaproszeniu przez jednego z druhów na imprezę harcerskš tylko mężczyzn pragnę zaznaczyć, że: - gospodarz ma zawsze prawo wyboru, kogo zaprasza i nie my?lę, że ograniczenie tego prawa byłoby komu? na rękę, nawet druhnom - istniejš niezaprzeczalne różnice pomiędzy kobietš i mężczyznš.Tylko sufrażystki tego nie dostrzegajš. Do dyskusji powrócimy, kiedy mężczy?ni zacznš rodzić dzieci. - skauting w istocie swej metody różnicuje wychowanie harcerek i harcerzy oraz różnicuje cele wychowania chłopców i dziewczšt. Przeczytajcie jeszcze raz BP. hm Jan Orgelbrand [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2158 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/55844d18/winmail.bin From admin.191wdhiz w mail.indigo.pl Thu Jul 12 19:53:14 2001 From: admin.191wdhiz w mail.indigo.pl (Janusz Tomaszewski) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: [czuwaj] Zaproszenie! References: <001801c10a4b$677db0c0$742a19d5@meganet> Message-ID: <002801c10afb$fcfa0f80$1401a8c0@winda> > > : Jest to spowodowane tym, ze nocleg bedzie w klasztorze paulinskim, > > : trudno wiec by bylo zapraszac tam rowniez panie :))). > > > > Zdaje mi sie wszakze, ze napisanie "Paniom niestety dziekujemy" moze byc > > odebrane jako - mowiac oglednie - nieuprzejmosc :] Witam Powiem krótko. Wyjazd jest wyjazdem tylko dla panów. Umieszczenia sformulowania mialo na celu zaznacznie tego, nie urazajac przy tym plci pieknej. Na tym zakonczylbym ten watek. Naprawde uwazam, ze lezy on poza meritum przeslanego przeze mnie zaproszenia. P.S. Jeszcze raz zapewniam drogie druhny, ze staralismy sie ujac kwestie monoplciowosci naszego wyjazdu tak aby zadan z pan czytajacych zaproszenie nie poczula sie dotknieta. Jesli jednak tak sie stalo, to chcialbym przeprosic w imieniu swoim jak i organizatorow tego wyjazdu. Pozdrawiam serdecznie Janusz T. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3518 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8022c7ff/winmail.bin From adrian w zhp.inet.pl Thu Jul 12 23:09:02 2001 From: adrian w zhp.inet.pl (=?windows-1250?Q?Adrian_=A3askarzewski?=) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: =?windows-1250?Q?=5Bczuwaj=5D_Co_to_znaczy_by=E6_harcerzem?= Message-ID: <200107122309020510.001B097B@imagent.inet.com.pl> Przygotowuję kominek nt. "Co to znaczy być harcerzem". W związku z tym rad byłbym otrzymać Wasze wypowiedzi na ten temat. Sprecyzuję: chodzi mi o to, co różni harcerza od innego człowieka, nie-harcerza. Oczekuję osobistych wypowiedzi, najlepiej z przykładami z życia. NIE oczekuję wypowiedzi w stylu: "my nosimy mundury", albo górnolotnych (co nie znaczy że nieprawdziwych) stwierdzeń typu "Harcerzem być to wielki obowiązek, służba..." i temu podobnego teoretyzowania. Jeśli ktoś ma ochotę, może napisać wprost do mnie: adrian@zhp.inet.pl Pozdrawiam hm. Adrian Łaskarzewski -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2127 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/19495152/winmail.bin From ana w swinoujscie.com.pl Wed Jul 11 22:52:30 2001 From: ana w swinoujscie.com.pl (wika) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Zaproszenie! References: Message-ID: <001801c10a4b$677db0c0$742a19d5@meganet> ----- Original Message ----- From: Witold Wegorkiewicz To: Sent: Wednesday, July 11, 2001 6:00 PM Subject: RE: [czuwaj] Zaproszenie! > : > Spodobalo mi sie nastepujace zdanie: > : > > Paniom niestety dzi?kujemy. > : > : Jest to spowodowane tym, ze nocleg bedzie w klasztorze paulinskim, > : trudno wiec by bylo zapraszac tam rowniez panie :))). > > Zdaje mi sie wszakze, ze napisanie "Paniom niestety dziekujemy" moze byc > odebrane jako - mowiac oglednie - nieuprzejmosc :] > > W. ojjj tak :PPP wika -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2978 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7cec4fad/winmail.bin From witek w harcerstwo.net Wed Jul 11 18:00:12 2001 From: witek w harcerstwo.net (Witold Wegorkiewicz) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: [czuwaj] Zaproszenie! In-Reply-To: <005e01c10a1f$800ec4c0$1401a8c0@winda> Message-ID: : > Spodobalo mi sie nastepujace zdanie: : > > Paniom niestety dzi?kujemy. : : Jest to spowodowane tym, ze nocleg bedzie w klasztorze paulinskim, : trudno wiec by bylo zapraszac tam rowniez panie :))). Zdaje mi sie wszakze, ze napisanie "Paniom niestety dziekujemy" moze byc odebrane jako - mowiac oglednie - nieuprzejmosc :] W. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2566 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a5089f03/winmail.bin From admin.191wdhiz w mail.indigo.pl Wed Jul 11 17:37:20 2001 From: admin.191wdhiz w mail.indigo.pl (Janusz Tomaszewski) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: [czuwaj] Zaproszenie! References: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E1435005B@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> Message-ID: <005e01c10a1f$800ec4c0$1401a8c0@winda> > Spodobalo mi sie nastepujace zdanie: > > Paniom niestety dzi?kujemy. Jest to spowodowane tym, ze nocleg bedzie w klasztorze paulinskim, trudno wiec by bylo zapraszac tam rowniez panie :))). Pozdrawiam serdecznie Janusz T. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2386 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e3eab4df/winmail.bin From admin.191wdhiz w mail.indigo.pl Wed Jul 11 17:33:03 2001 From: admin.191wdhiz w mail.indigo.pl (Janusz Tomaszewski) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: [czuwaj] Fw: Zaproszenie! Message-ID: <004b01c10a1e$cd786280$1401a8c0@winda> Obóz w Kamieńcu Podolskim Witam serdecznie! Zachecam do zapoznania sie z poniższa porpozycja.Ja osobiscie zachecam do tego wyjazdu (sam tez się wybieram :) ), chocby ze wzgeldu na samo miejsce ( w miedzy czasie planowane sa m.in. wycieczka do Chocimia, zwiedzanie okopów św. Trójcy). Poza tym jest to jedna z niewielu okazji pomocy rodakom na wschodzie. Jeszcze raz zachecam! PS. Jesli sami nie mogli byscie jechac to przynajmniej przekarzcie znajomym. Janusz T. KAMIENIEC 2001 ARKONIA KORPORACJA AKADEMICKA SZUKA OCHOTNIKÓW MIEJSCE: a.. Kamieniec Podolski a.. Miasto istniejące już w XII w. Jedno z najpiękniejszych miast Ukrainy. Brama do Rzeczypospolitej. b.. Zachodnia Ukraina a.. Tuż za Zbruczem. Południowa brama do Rzeczypospolitej. W pobliży Chocim i Okopy Św. Trójcy. ZADANIE: a.. Prace remontowe a.. Pięć godzin pracy dziennie. Zajęcia nie wymagające doświadczenia. Oprócz tego wycieczki w teren i spotkania z ciekawymi ludźmi. b.. Zabytkowy klasztor a.. Kościół dominikanów z XVIII w., obecnie pod opieką zakonu paulinów. WYMAGANIA: a.. Solidna praca a.. Oczekujemy, że każdy uczestnik będzie pracował na miarę swoich sił i umiejętności, rzetelnie i z wewnętrzną dyscypliną. b.. Odpowiedzialność a.. Konieczność przestrzegania prostego regulaminu. ŁĄCZA: a.. http://www.arkonia.uw.edu.pl/ b.. e-mail: b.kachniarz@nczas.com c.. tel.: 0601-49 44 48 Terminy: od 25 sierpnia do 9 września. Koszt: 250 zł. Skład grup: Grupy dziesięcioosobowe, w każdej trzech opiekunów - członków Arkonii i siedmiu uczestników. Uczestnikami mogą być tylko osoby pełnoletnie, najchętniej maturzyści i studenci pierwszych lat. Paniom niestety dziękujemy. Serdecznie zapraszam do wzięcia udziału! Bartłomiej Kachniarz Organizator -------------------------------------------------------------------------- VERITATE AC LABORE [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3186 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b96c4b7e/winmail.bin From 100krotka w harcerstwo.net Wed Jul 11 17:18:40 2001 From: 100krotka w harcerstwo.net (Aleksandra Filinska) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Zaproszenie! References: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E1435005B@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> Message-ID: <001501c10a1c$c458cac0$3aa0c5d9@r4h0h9> Julius Zajda, byl uprzejmy napisac: Spodobalo mi sie nastepujace zdanie: > Paniom niestety dzi?kujemy. To tak w ramach 'political correctness' i wyrównywania szans na rynku pracy. No ale cóz - po co wozic "drzewo do lasu" :) Pozdrawiam wszsytkich ochtników z daleko wysunietych jednostek geograficznych. OLA -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2550 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b5e7abce/winmail.bin From julius.zajda w enron.com Wed Jul 11 16:22:13 2001 From: julius.zajda w enron.com (Zajda, Julius) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: [czuwaj] Zaproszenie! Message-ID: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E1435005B@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> Spodobalo mi sie nastepujace zdanie: > Paniom niestety dzi?kujemy. J -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 1794 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ac348341/winmail.bin From 100krotka w harcerstwo.net Tue Jul 10 23:10:39 2001 From: 100krotka w harcerstwo.net (Aleksandra Filinska) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: [czuwaj] gdzie jest Stebnik... References: Message-ID: <001101c10984$c667a9a0$3aa0c5d9@r4h0h9> Wlasnie wrocilam ze Stebnika - jak zwykle czarujaco dziki :) choc z roku na rok coraz mniej. Najlepiej tam dotrzec z Zagórza autobusem do Ustrzyk Dolnych ew. z Rzeszowa pociagiem/ autobusem do Ustrzyk, a potem w Kierunku na Brzegi Dolne i za tablica Kroscienko skreca sie na mostku w prawo - droga jak w pysk strzelil prowadzi do bazy, w której Ci, którzy pamietaja jeszcze warowna brame z Wedrowniczej Watry beda zdziwieni postepami w budowie barbakanu :) Pozdrawiam OLA ----- Original Message ----- From: Pablo To: Czuwaj Sent: Tuesday, July 10, 2001 8:53 PM Subject: [czuwaj] gdzie jest.... > No wlasnie gdzie jest baza ZHP w Stebniku, tak sie pytam, bo SAS juz blisko, > a u mnie na wiosce nikt nie wie gdzie to jest i jak tam maszerowac z > Kroscienka. > Za wszelkie mapki bede niesamowicie dzwieczny. > > > POZDRAWIAM > > Pawel PABLO Baluta > pablo@people.pl > http://www.pablo.w.pl > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4038 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c9b73319/winmail.bin From pablo w people.pl Tue Jul 10 20:53:24 2001 From: pablo w people.pl (Pablo) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: [czuwaj] gdzie jest.... Message-ID: No wlasnie gdzie jest baza ZHP w Stebniku, tak sie pytam, bo SAS juz blisko, a u mnie na wiosce nikt nie wie gdzie to jest i jak tam maszerowac z Kroscienka. Za wszelkie mapki bede niesamowicie dzwieczny. POZDRAWIAM Pawel PABLO Baluta pablo@people.pl http://www.pablo.w.pl -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2246 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7c8fedd9/winmail.bin From veinmeltersly w yahoo.com Tue Jul 10 20:38:52 2001 From: veinmeltersly w yahoo.com (Michal Borun) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: [czuwaj] Re: OT: stopka listy In-Reply-To: Message-ID: <9ifi3s+k3av@eGroups.com> --- In czuwaj@y..., "Witold Wegorkiewicz" wrote: > : Przeciez zaproponowalem. Jedna linijka: > : FAQ listy: http://blablabla/faq.html > > Mysl wydaje mi sie sluszna. Proponuje aby rzeczywiscie skrocic stopke i > uzupelnic http://PRH.home.pl o niezbedne informacje, jesli czegos jeszcze > tam brakuje. zaraz, zaraz, nie wylejcie dziecka z KOMPiela. :)) zakladam, ze niektorzy nie surfuja wiele, wielu ma ino modem, a informacja o sposobie wypisania sie powinna chyba widniec w kazdym poscie - jako nieodzowny element KAZDEGO newslettera, listy itp. tak sobie mysle, ale faktycznie stopka winna byc krotsza, --> poza info o FAQ zostawilbym wiec jeszcze usnubscribe.. mborun, moderator list trakt, gryfitek, wysoka, kapitel, za-pom-nij i takie tam :)) PS: mysle, ze moderatorzy roznych list moga razem pomyslec o sensownych ankietach dla listowiczow, czy to czuwaj czy trakt, czy inna lista, by: 1. zebrac informacje o preferencjach (bez skojarzen) subskrybentow 2. --> odpowiednio dopasowac i skonkretyzowac oferty 3. --> wyciagnac wnioski i wpowadzic potrzebne zmiany, moze i w jakis sposob okreslic stosunki miedzy listami (tu akurat chodzi mi o - w miare mozliwosci - ominiecie otrzymywania tego samego tekstu z roznych list - na listach zach-pom przygladamy sie wlasnie latem subskrybentom - wymarzona sytuacja to taka, w ktorej wszyscy z list szczegolowych byliby na ogolniejszych: wedrownicza << starszoharcerska << choragwiana - to oczywiscie nie calkiem dotyczy czuwaja, ale po czesci na pewno to juz chyba sprawa na privy -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4714 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/98877cc2/winmail.bin From julius.zajda w enron.com Tue Jul 10 11:37:34 2001 From: julius.zajda w enron.com (Zajda, Julius) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: [czuwaj] OT: stopka listy Message-ID: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E1435004A@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> > Zaproponuj co z niej wyciac. Przeciez zaproponowalem. Jedna linijka: FAQ listy: http://blablabla/faq.html J ----------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl W razie problemow - napisz: Witek - witek@harcerstwo.net g00rek - g00rek@harcerstwo.net ----------------------------------- Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 1902 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/644bf42a/winmail.bin From witek w harcerstwo.net Tue Jul 10 19:07:17 2001 From: witek w harcerstwo.net (Witold Wegorkiewicz) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: [czuwaj] OT: stopka listy In-Reply-To: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E1435004A@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> Message-ID: : Przeciez zaproponowalem. Jedna linijka: : FAQ listy: http://blablabla/faq.html Mysl wydaje mi sie sluszna. Proponuje aby rzeczywiscie skrocic stopke i uzupelnic http://PRH.home.pl o niezbedne informacje, jesli czegos jeszcze tam brakuje. Zaraz sie z g00rkiem zgadamy co i jak z tym zrobic :) W. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2502 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c1b2bc92/winmail.bin From g00rek w learnnet.pl Tue Jul 10 11:37:09 2001 From: g00rek w learnnet.pl (=?us-ascii?Q?Michal_Gorecki?=) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: [czuwaj] OT: stopka listy Message-ID: <897B477EAE06FC4ABB33C0DFE1C75A93E4EA@alfa.learnnet.pl> > -----Original Message----- > From: Zajda, Julius [mailto:julius.zajda@enron.com] > Sent: Tuesday, July 10, 2001 11:32 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] OT: stopka listy > > > > a z drugiej srony - czy naprwde stopka musi byc az taka dluga? Zaproponuj co z niej wyciac. Jesli stopka pojawia sie RAZ w mailu, to chyba te 6 linijek nie jest problemem. Problem jest wtedy kiedy pojawia sie 10 razy. pozdrawiam g00rek ----------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl W razie problemow - napisz: Witek - witek@harcerstwo.net g00rek - g00rek@harcerstwo.net ----------------------------------- Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2126 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/af38acec/winmail.bin From grzesjan w onet.pl Tue Jul 10 11:33:30 2001 From: grzesjan w onet.pl (Grzegorz Janoszka) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: [czuwaj] PROSZE! In-Reply-To: Message-ID: On Tue, 10 Jul 2001, Shrapnel wrote: > wy robicie te swoje maile w tym lamerskim i wirusonieodpornym outlooku i > dla was wymazanie 20 linijek to zaznaczenie ich mycha i nacisciecie > jednego klawisza No proszę mnie nie obrażać! ;-P > natomiast ja odbieram poczte pod linuxem - zaleza tego jest to ze moge > wziac kazdy durny wirus i nie otworzy mi sie on ni z tad ni zowad i nie > rozwali komputera.. ale zeby cos zmazac musialbym nacisnac ten backspace > kilkaset razy na te 20 linijek.. Piszesz maile w pine. W pine ^K (control i K) kasuje całą linię, nie musisz się bawić backspace. > i tu przypominam ze nie mialem duzo czasu > bo nie dosc ze mam oboz jutro to kiedy slalem te maile na kompie > siedzial moj starszy brat ktory bardzo (wole nie mowic jak) chcial jak > najszybciej usiasc do kompa > wiec tak to glupio wyszlo.. Znajdź kiedyś trochę czasu na poznanie choć 5% możliwości programu pocztowego, którego używasz, bo zapewniam Cię, że są ogromne. -- Grzegorz Janoszka, Onet.pl S.A. ----------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl W razie problemow - napisz: Witek - witek@harcerstwo.net g00rek - g00rek@harcerstwo.net ----------------------------------- Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3806 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/191bdbc2/winmail.bin From g00rek w learnnet.pl Tue Jul 10 11:34:55 2001 From: g00rek w learnnet.pl (=?iso-8859-1?Q?Michal_G=F3recki?=) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: [czuwaj] PROSZE! Message-ID: <897B477EAE06FC4ABB33C0DFE1C75A93E4E9@alfa.learnnet.pl> > -----Original Message----- > From: Shrapnel [mailto:dyndziak@kopnet.gliwice.pl] > Sent: Tuesday, July 10, 2001 11:28 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] PROSZE! > a co do wymazywania textu > wy robicie te swoje maile w tym lamerskim i wirusonieodpornym > outlooku i > dla was wymazanie 20 linijek to zaznaczenie ich mycha i nacisciecie > jednego klawisza > natomiast ja odbieram poczte pod linuxem - zaleza tego jest to ze moge > wziac kazdy durny wirus i nie otworzy mi sie on ni z tad ni > zowad i nie > rozwali komputera.. ale zeby cos zmazac musialbym nacisnac > ten backspace > kilkaset razy na te 20 linijek.. Jesli juz zdecydowales sie na Wspanialy i Przyjazny Dla Uzytkownika System Linux czy jakikolwiekinny a nie Paskudny i Wieszajacy Sie Co Minute Windows, to ponies tego konsekwencje :P BTW, wydaje mi sie, (choc jako niepoprawny Windziarz duzo nie powiem na ten temat), ze pod linuxa istnieje troche przejrzystych i dobrych klientów emailowych, które takze pozwalaja korzystac z myszki. Wszak (cale szczescie) nie wszyscy linuxowcy to zagorzali przeciwnicy gryzoni i czciciele terminali tekstowych. > a propos na podanej stronce w miejscu ktorego szukalem znalazlem tylko > blad 404... najwyrazniej zle wpisales adres. Podam jescze raz: http://www.prh.home.pl pozdrawiam Michal Górecki ----------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl W razie problemow - napisz: Witek - witek@harcerstwo.net g00rek - g00rek@harcerstwo.net ----------------------------------- Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2882 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0b0f1931/winmail.bin From julius.zajda w enron.com Tue Jul 10 11:32:25 2001 From: julius.zajda w enron.com (Zajda, Julius) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: [czuwaj] OT: stopka listy Message-ID: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E14350048@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> a z drugiej srony - czy naprwde stopka musi byc az taka dluga? > ----------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl > W razie problemow - napisz: > Witek - witek@harcerstwo.net > g00rek - g00rek@harcerstwo.net > ----------------------------------- > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: > czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ moze by wystarczylo: FAQ listy: http://prh.home.pl/faq.html gdzie bylyby adresy i informacja jak sie 'wypisac' ? J ----------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl W razie problemow - napisz: Witek - witek@harcerstwo.net g00rek - g00rek@harcerstwo.net ----------------------------------- Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2006 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/62052490/winmail.bin From julius.zajda w enron.com Tue Jul 10 11:29:41 2001 From: julius.zajda w enron.com (Zajda, Julius) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: [czuwaj] PROSZE! Message-ID: <17DA47EFF9AD8641A77B032C4B680E14350047@NAHOU-MSMBX03V.corp.enron.com> > natomiast ja odbieram poczte pod linuxem gratulacje - kasowanie linijek pot jot/joe/vi nie jest az takie trudne :) J ----------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl W razie problemow - napisz: Witek - witek@harcerstwo.net g00rek - g00rek@harcerstwo.net ----------------------------------- Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 1894 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3ff11e84/winmail.bin From dyndziak w kopnet.gliwice.pl Tue Jul 10 11:27:39 2001 From: dyndziak w kopnet.gliwice.pl (Shrapnel) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: [czuwaj] PROSZE! In-Reply-To: <897B477EAE06FC4ABB33C0DFE1C75A93E4E0@alfa.learnnet.pl> Message-ID: hmmm dobra widze ze lezy w tym wina 2 osob w tym mnie wiec PRZEPRASZAM! ale po prostu bardzo mi sie spieszylo bo jutro jade na obozik i potrzebuje tych informacji a co do wymazywania textu wy robicie te swoje maile w tym lamerskim i wirusonieodpornym outlooku i dla was wymazanie 20 linijek to zaznaczenie ich mycha i nacisciecie jednego klawisza natomiast ja odbieram poczte pod linuxem - zaleza tego jest to ze moge wziac kazdy durny wirus i nie otworzy mi sie on ni z tad ni zowad i nie rozwali komputera.. ale zeby cos zmazac musialbym nacisnac ten backspace kilkaset razy na te 20 linijek.. i tu przypominam ze nie mialem duzo czasu bo nie dosc ze mam oboz jutro to kiedy slalem te maile na kompie siedzial moj starszy brat ktory bardzo (wole nie mowic jak) chcial jak najszybciej usiasc do kompa wiec tak to glupio wyszlo.. a propos na podanej stronce w miejscu ktorego szukalem znalazlem tylko blad 404... -- ________________________________________________ |Milosc i przyjazn... Gdyby Bog ich nie stworzyl,|______ |ludzie zabijaliby sie masowo, nie widzac sensu zycia...| |(C) Dyndziak 2001______________________________________| |_________________| Pozdroofka, Dyndziak. ----------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl W razie problemow - napisz: Witek - witek@harcerstwo.net g00rek - g00rek@harcerstwo.net ----------------------------------- Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4054 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4574b95c/winmail.bin From g00rek w learnnet.pl Mon Jul 9 10:20:24 2001 From: g00rek w learnnet.pl (=?iso-8859-1?Q?Michal_G=F3recki?=) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: [czuwaj] PROSZE! Message-ID: <897B477EAE06FC4ABB33C0DFE1C75A93E4E0@alfa.learnnet.pl> Sluchajcie, tym razem to juz na prawde chyba lekkie przegiecie. Bardzo prosze, zerknijcie na ten list i na poprzedni i powiedzcie ile w nim jest WAZNYCH informacji, a ile niepotrzebnego smiecia cytowanego z poprzedniej korespondencji i sygnaturek wpisywanych przez yahoogroups. JE NA PRAWDE NALEZY WYCINAC. Duzo czasu zajelo mi szukanie gdzie wogóle jest ospowiedz jakas, itd, bo tu sa same sygnaturki, podpisy, naglówki itd. 1. odpowiadamy POD tekstem oryginalnym 2. WYCIUNAYMY CALY ZBEDNY TEKST To na prawde jest opisane na www.prh.home.pl bardzo prosze o wejscie tam i poczytanie troche. Staralem sie pisac jasno, jesli mi sie nie udalo, to prosze powiedzcie mi to, spróbuje to napisac jescze raz. A oto ten kwiatek: > -----Original Message----- > From: Shrapnel [mailto:dyndziak@kopnet.gliwice.pl] > Sent: Monday, July 09, 2001 10:15 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: Odp: [czuwaj] WAZNE!!! (pomocy) > > > On Sun, 8 Jul 2001, Przemyslaw Chabros wrote: > > > > > ----- Wiadomosc oryginalna ----- > > Od: "Shrapnel" > > Do: > > Wyslano: 7 lipca 2001 09:09 > > Temat: [czuwaj] WAZNE!!! (pomocy) > > > > > > > czy ktos zna jakies ciekawostki na temat A. Kaminskiego??? > > > > > > -- > > > ________________________________________________ > > > |Milosc i przyjazn... Gdyby Bog ich nie stworzyl,|______ > > > |ludzie zabijaliby sie masowo, nie widzac sensu zycia...| > > > |(C) Dyndziak 2001______________________________________| > > > |_________________| > > > > > > Pozdroofka, Dyndziak. > > > > > > > > > ----------------------------------- > > > Strona Listy: http://prh.home.pl > > > W razie problemow - napisz: > > > Witek - witek@harcerstwo.net > > > g00rek - g00rek@harcerstwo.net > > > ----------------------------------- > > > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: > > czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > > > > > > > > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > wejdz na strone www.patria.z.pl > > > ----------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl > W razie problemow - napisz: > Witek - witek@harcerstwo.net > g00rek - g00rek@harcerstwo.net > ----------------------------------- > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > -- ________________________________________________ |Milosc i przyjazn... Gdyby Bog ich nie stworzyl,|______ |ludzie zabijaliby sie masowo, nie widzac sensu zycia...| |(C) Dyndziak 2001______________________________________| |_________________| Pozdroofka, Dyndziak. ----------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl W razie problemow - napisz: Witek - witek@harcerstwo.net g00rek - g00rek@harcerstwo.net ----------------------------------- Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ ----------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl W razie problemow - napisz: Witek - witek@harcerstwo.net g00rek - g00rek@harcerstwo.net ----------------------------------- Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3162 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f6d8f780/winmail.bin From dyndziak w kopnet.gliwice.pl Mon Jul 9 10:14:40 2001 From: dyndziak w kopnet.gliwice.pl (Shrapnel) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: Odp: [czuwaj] WAZNE!!! (pomocy) In-Reply-To: <003901c107c4$c643c880$3203a8c0@uznam.net.pl> Message-ID: On Sun, 8 Jul 2001, Przemyslaw Chabros wrote: > > ----- Wiadomosc oryginalna ----- > Od: "Shrapnel" > Do: > Wyslano: 7 lipca 2001 09:09 > Temat: [czuwaj] WAZNE!!! (pomocy) > > > > czy ktos zna jakies ciekawostki na temat A. Kaminskiego??? > > > > -- > > ________________________________________________ > > |Milosc i przyjazn... Gdyby Bog ich nie stworzyl,|______ > > |ludzie zabijaliby sie masowo, nie widzac sensu zycia...| > > |(C) Dyndziak 2001______________________________________| > > |_________________| > > > > Pozdroofka, Dyndziak. > > > > > > ----------------------------------- > > Strona Listy: http://prh.home.pl > > W razie problemow - napisz: > > Witek - witek@harcerstwo.net > > g00rek - g00rek@harcerstwo.net > > ----------------------------------- > > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: > czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > > > > > > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > > > > wejdz na strone www.patria.z.pl > > > ----------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl > W razie problemow - napisz: > Witek - witek@harcerstwo.net > g00rek - g00rek@harcerstwo.net > ----------------------------------- > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > -- ________________________________________________ |Milosc i przyjazn... Gdyby Bog ich nie stworzyl,|______ |ludzie zabijaliby sie masowo, nie widzac sensu zycia...| |(C) Dyndziak 2001______________________________________| |_________________| Pozdroofka, Dyndziak. ----------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl W razie problemow - napisz: Witek - witek@harcerstwo.net g00rek - g00rek@harcerstwo.net ----------------------------------- Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4350 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1082f929/winmail.bin From chaber w uznam.net.pl Sun Jul 8 17:43:46 2001 From: chaber w uznam.net.pl (Przemyslaw Chabros) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: Odp: [czuwaj] WAZNE!!! (pomocy) References: Message-ID: <003901c107c4$c643c880$3203a8c0@uznam.net.pl> ----- Wiadomosc oryginalna ----- Od: "Shrapnel" Do: Wyslano: 7 lipca 2001 09:09 Temat: [czuwaj] WAZNE!!! (pomocy) > czy ktos zna jakies ciekawostki na temat A. Kaminskiego??? > > -- > ________________________________________________ > |Milosc i przyjazn... Gdyby Bog ich nie stworzyl,|______ > |ludzie zabijaliby sie masowo, nie widzac sensu zycia...| > |(C) Dyndziak 2001______________________________________| > |_________________| > > Pozdroofka, Dyndziak. > > > ----------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl > W razie problemow - napisz: > Witek - witek@harcerstwo.net > g00rek - g00rek@harcerstwo.net > ----------------------------------- > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > wejdz na strone www.patria.z.pl ----------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl W razie problemow - napisz: Witek - witek@harcerstwo.net g00rek - g00rek@harcerstwo.net ----------------------------------- Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3526 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d92b72bb/winmail.bin From jan.orgelbrand w poczta.tpi.pl Wed Jul 4 13:50:29 2001 From: jan.orgelbrand w poczta.tpi.pl (Jan Orgelbrand) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_wy=BFszej_u=BFyteczno=B6ci_czy_nie=3F?= References: <009a01c101be$f7e24620$b7584cd5@x1b3e6> Message-ID: <001201c1047f$bb8b22a0$2e604cd5@notebook> W 1989 roku, ustawa z 7.04.1989.czyli zaraz po "okraglym stole" zmieniono prawo o stowarzyszeniach obowiązujace od 1932 roku (ze zmiana w 1949 roku) - Wtedy tez zlikwidowano pojecie "stowarzyszenia wyzszej uzytecznosci publicznej" Art. 52 nowej ustawy stanowil: "Działające w dniu wejścia ustawy w życie stowarzyszenia zarejestrowane i stowarzyszenia wyższej użyteczności stają się stowarzyszeniami w rozumieniu jej przepisów".. ZHP mjiało od 1934 do 1989 roku status "stowarzyszenia wyzszej uzytecznosci publicznej". Dzis sie dyskutuje, czy niektorym stowarzyszaeniom nie nalezy przywrocić statuys "pozytku publicznego (harcestwo, PCK, OSP, org. charytatywne), bo chyva wylano dziecko z kapilea. Tyle fakty. Jan Orgelbrand ----------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl W razie problemow - napisz: Witek - witek@harcerstwo.net g00rek - g00rek@harcerstwo.net ----------------------------------- Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3446 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ea7166b1/winmail.bin From dyndziak w kopnet.gliwice.pl Sat Jul 7 09:09:38 2001 From: dyndziak w kopnet.gliwice.pl (Shrapnel) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: [czuwaj] WAZNE!!! (pomocy) In-Reply-To: <200105211752.f4LHqiD06953@mp.pl> Message-ID: czy ktos zna jakies ciekawostki na temat A. Kaminskiego??? -- ________________________________________________ |Milosc i przyjazn... Gdyby Bog ich nie stworzyl,|______ |ludzie zabijaliby sie masowo, nie widzac sensu zycia...| |(C) Dyndziak 2001______________________________________| |_________________| Pozdroofka, Dyndziak. ----------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl W razie problemow - napisz: Witek - witek@harcerstwo.net g00rek - g00rek@harcerstwo.net ----------------------------------- Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2494 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e38bfa75/winmail.bin From bartek.hominski w interia.pl Wed Jul 4 09:52:54 2001 From: bartek.hominski w interia.pl (=?iso-8859-2?Q?Bartek_Homi=F1ski?=) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: Odp: [czuwaj] poszukiwany ratownik References: <897B477EAE06FC4ABB33C0DFE1C75A93E4A8@alfa.learnnet.pl> Message-ID: <002001c1047d$2cd898a0$7d284cd5@bartekho> Od: "Michał Górecki" > Subject: [czuwaj] poszukiwany ratownik sproboj na pl.rec.ratownictwo dzieki za wskazowke pzdr homik ---------------------------R--E--K--L--A--M--A--------------------------- Super tapety na pulpit: http://reklama.interia.pl/promocja/promocja6.html ----------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl W razie problemow - napisz: Witek - witek@harcerstwo.net g00rek - g00rek@harcerstwo.net ----------------------------------- Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2762 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b0e4f5f4/winmail.bin From g00rek w learnnet.pl Tue Jul 3 21:30:33 2001 From: g00rek w learnnet.pl (=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_G=F3recki?=) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: [czuwaj] poszukiwany ratownik Message-ID: <897B477EAE06FC4ABB33C0DFE1C75A93E4A8@alfa.learnnet.pl> > -----Original Message----- > From: Bartek Homiński [mailto:bartek.hominski@interia.pl] > Sent: Tuesday, July 03, 2001 1:02 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] poszukiwany ratownik > > > niestety osoba, ktora miala jechac z nami na oboz "zaniemogla". > poszukuje ratownika wodnego na oboz (1-31.08) harcerski (ok. > 100osob) w > Borach Tucholskich, chetnie z Krakowa. Oboz nad jeziorem. sproboj na pl.rec.ratownictwo duzo ludzi podobno tam znajduje ratownikow, widzialem tez oglaszajacych sie ratownikow. Ale nie wiem czy tak pozno jacys beda.... g00rek ----------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl W razie problemow - napisz: Witek - witek@harcerstwo.net g00rek - g00rek@harcerstwo.net ----------------------------------- Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2254 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/380f6551/winmail.bin From bartek.hominski w interia.pl Tue Jul 3 13:01:53 2001 From: bartek.hominski w interia.pl (=?iso-8859-2?Q?Bartek_Homi=F1ski?=) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: [czuwaj] poszukiwany ratownik Message-ID: <001a01c103f6$5e8cabc0$3e254cd5@bartekho> niestety osoba, ktora miala jechac z nami na oboz "zaniemogla". poszukuje ratownika wodnego na oboz (1-31.08) harcerski (ok. 100osob) w Borach Tucholskich, chetnie z Krakowa. Oboz nad jeziorem. pozdrawiam, kwatermistrz obozu Bartek Hominski UIN: 75926082 tel. 012- 638 60 89 0607 41 77 05 bartek.hominski@zhr.pl _______________________________________ *** Najlepsza witryna harcerska ZHR.pl *** http://wichry.zhr.pl/ 90 lat V KDH: http://wichry.zhr.pl/90 ----------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl W razie problemow - napisz: Witek - witek@harcerstwo.net g00rek - g00rek@harcerstwo.net ----------------------------------- Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3170 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9dfb9013/winmail.bin From KSoltysiak w era.pl Tue Jul 3 14:27:13 2001 From: KSoltysiak w era.pl (=?windows-1250?Q?So=B3tysiak=2C_Konrad?=) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: [czuwaj] zhp.org.pl Message-ID: <73BD9B47B67EF046A9CFA83DE35A3D828F67EC@hegemon> W imieniu Marcina Golemana pozwolę sobie zabrać głos - IDS zmienił adres IP serwera bez wcześniejszych uzgodnień z GK ZHP. Doprowadzenie DNS-ów do porządku zajmie pewnie trochę czasu. Pozdr. K. -----Original Message----- From: Michał Górecki [mailto:g00rek@learnnet.pl] znowu leży. eh. ----------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl W razie problemow - napisz: Witek - witek@harcerstwo.net g00rek - g00rek@harcerstwo.net ----------------------------------- Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 1822 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e0caa62a/winmail.bin From g00rek w learnnet.pl Tue Jul 3 14:03:12 2001 From: g00rek w learnnet.pl (=?windows-1250?Q?Micha=B3_G=F3recki?=) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: [czuwaj] zhp.org.pl Message-ID: <897B477EAE06FC4ABB33C0DFE1C75A93E4A0@alfa.learnnet.pl> znowu leży. eh. g00rek ----------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl W razie problemow - napisz: Witek - witek@harcerstwo.net g00rek - g00rek@harcerstwo.net ----------------------------------- Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 1802 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3ca5ee8c/winmail.bin From g00rek w learnnet.pl Tue Jul 3 12:43:07 2001 From: g00rek w learnnet.pl (=?windows-1250?Q?Micha=B3_G=F3recki?=) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: [czuwaj] Odp: Re: stopnie harcerskie - HR (dim as long) Message-ID: <897B477EAE06FC4ABB33C0DFE1C75A93E49C@alfa.learnnet.pl> > -----Original Message----- > From: Raphael Raniowski [mailto:rafran@poczta.onet.pl] > Sent: Tuesday, July 03, 2001 12:35 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] Odp: Re: stopnie harcerskie - HR (dim as long) > Czasami jak patrze na nasz regulamin, to (nie chce nikogo obrazac), > ale mam wrzanie, ze jest niedopracowany. W moim odczuciu brakuje > wyczynu, dlatego w moim szczepie wlaczono do programu prob Proby > Wodzow. Wow! Mozesz cos blizej napisac o tym? Niektore próby sa niesamowite :))) (moja ulubiona: widzisz to drzewo? dobranoc!) i moze wiesz jak powiedziec mi ile ważę mając w reku odwaznik jednokilowy? :) g00rek ----------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl W razie problemow - napisz: Witek - witek@harcerstwo.net g00rek - g00rek@harcerstwo.net ----------------------------------- Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2398 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f92c4377/winmail.bin From rafran w poczta.onet.pl Tue Jul 3 00:35:28 2001 From: rafran w poczta.onet.pl (Raphael Raniowski) Date: Fri Feb 25 20:44:34 2005 Subject: [czuwaj] Odp: Re: stopnie harcerskie - HR (dim as long) In-Reply-To: <994003844.160.3479.l10@yahoogroups.com> References: <994003844.160.3479.l10@yahoogroups.com> Message-ID: <8825822664.20010703003528@poczta.onet.pl> Czesc czuwaj, Sunday, July 01, 2001, 6:10:44 PM, Michal Borun byl uprzejmy wklepac, co nastepuje i tym samym wywolac mnie do tablicy. "CYC", to nie to co myslicie, tylko BTA (program pcztowy tak mi oznaczyl cytaty): cyc> Message: 3 cyc> Date: Sun, 01 Jul 2001 09:41:45 -0000 cyc> From: "Michal Borun" cyc> Subject: Re: stopnie harcerskie - HR (dim as long) ---------------------- cyc> Grzegorz Calek pisal, ze hm dziela sie na dwie grupy: tych co cyc> zdobywaja stopien za wczesnie i za pozno. cyc> Mysle ze przy HR jest czesto jeszcze drastyczniejszy rozrzut. Tak. Sa ludzie niedojzali - "zdobywaja", na zasadzie stwierdzenia druzynowego: "Jestes dobry kumpel, troche tym harcerzem jestes, masz HO, ale mlodsi od Ciebie tez maja, to trzeba Ci dac HRa, zeby glupio nie wygladalo". Bywa tez, ze proby sa na poziomie cwika/samarytanki, a zadania sa przepisywane "zywcem" z regulaminu, bez opracowania "pod" daną osobe. Bywaja tez proby bardzo ambitne, az nierealne. W moim odczuciu brakuje rozsadnego wywazenia i to nie tylko w tych sprawach. A co sam uwazam o HR napisze ponizej. cyc> W moim hufcu pokutuja jeszcze widma HR przyznawanych sobie samym po cyc> biegu albo w okolicznosciach niejasnych.. ??? Ehm! Napisz na priva o co chodzi, bo nie moge zalapac. :o)))) cyc> Nasza KSI prowadzi teraz bodaj jedna (sic!) probe HR, jak jest w cyc> druzynach, nie wiem, a przeciez to wiedziec powinnismy, przyznaje :( Tak! Aktualnie robi stopien HRa nasz komendant :o))) cyc> W hufcu brakuje chyba umjiejetnosci postepowania z aktualnymi HO i tu cyc> przyznaje, chyba przez to, ze ludzie powyzej pewnego wyrobienia cyc> pracuja na rzecz choragwi i dalej - a tam juz tego nie ma z definicji Czasami jak patrze na nasz regulamin, to (nie chce nikogo obrazac), ale mam wrzanie, ze jest niedopracowany. W moim odczuciu brakuje wyczynu, dlatego w moim szczepie wlaczono do programu prob Proby Wodzow. W tych druzynach z ktorymi w szczepie pracuje, stawia sie na rzetelne realizowanie prob, a tu istotna jest wspolpraca opiekuna z realizujacym probe. Nasi harcerze ucza sie pracowac ze stopniami bardzo wczesnie, sami zostajac opiekunami prob (np. zastepowi prowadza proby swoich ludzi, przy "malej" opiece druzynowego). cyc> moze napisze cos o tym rafal raniowski, ktory w hufcu szczecin- cyc> pogodno jest glebiej niz ja. Hm! Uwaga moge sobie nagrabic ;o))). W naszym hufcu jest aktualnie trzech czynnych HRow (wliczajc z-ce komendanta choragwi, ktory pochodzi z naszego hufca). Ostatnia proba zostala zamknieta z rok, moze dwa lata temu. Moja proba zostala zamknieta w marcu 1993 roku, a ze dwa lata przede mna probe zamkal Jacek, i to nie w naszym hufcu, a chyba w CSI PERKOZ. Co do "samoprzyznawania" sobie stopni, to mam w kolekcji ksiazeczke, w ktorej pewien byly druzynowy przyznal sobie stopien HRa, podrabiajac moj podpis. Juz nie jest druzynowym. Czy to o ten przypadek chodzilo tobie Michale? cyc> rafal sam ma na pewno swoj poglad na stopnie HR, bo byl jednym z cyc> pierwszych HR wsrod moich znajomych z mojej generacji, co wowczas cyc> budzilo moje zniesmaczenie; dzis, rzecz jasna juz ani troche nie cyc> kwestionuje haerowatosci rafala :) - ale problem jest odwieczny i cyc> wyprzedzajacy harcerstwo... "kiedy TO zrobic?" :) Nie lubie pisac o sobie, bo czasmai czlowiek chce napisac cos innego, a pozniej tworzy nie wiadomo co. Tak sie sklada, ze 1 lipca stuknelo mi 19 lat harcerskiej wedrowki. Mialem to szczesice, ze trafilem do srodowiska, w ktorym dzialala moja matka, ciotki, a dziadek wspieral harcerzy jako przedowjenny phm./HO. Dzieki temu mialem zapewniony stopniowy rozwoj - od zucha, przez harcerza, harcerza straszego, do instruktora. Czasami sam sie dziwilem i wydawalo mi sie, ze pewne rzeczy zdobywam zbyt szybko, inne zbyt wolno. Mam niestety te wade, ze bylem i jestem DUZY. Zawsze bylem "doczepiany" do starszych, tak w zlobu, jak i przedszkolu, o szkole niewspominajac. W szczepie bylo tak samo. Bylem szeregowym/podzastepowy/zastepowym w druzynie harcerskiej, a zawsze przydzielano mnie do HSow. I tak sie stalo, ze Probe Harcerza Starsego zrealizowalem na obozie, po ukonczeniu 6 klasy (mialem wtedy stopien "odkrywcy"). Sam stopien Harcerza Rzeczypospolitej realizowalem ponad rok. Zadania byly rozpisane wg starego - obowiazujacego wtedy regulaminu i niestety nie mialy wpisanego rozwoju duchowego, Proby Wodzowskiej, i innych ciekawych zadan. Zadania te to byla dzentelmenska umowa pomiedzy mna, opiekunem, a Rada Szczepu. Probe zrealzowalem i serdecznie dziekuje hm. Andrzejowi Karutowi HR, ze byl moim opiekunem proby 9ponad rok) i prowadzil mnie przez 4 lata harcowania. Byl moim mistrzem, za co Bogu skladam dzieki, ze postawil Andrzeja na mojej drodze. Dlaczego tyle autoreklamy? Bo nie wiem, czy wielu hacerzy mialo tyle szczescia co ja. Rozwoj czlowieka realizowany stopniowo i konsekwetnie pod opieka instrukora - mistrza, to przyklad zachowanego ciagu wychowawczego, ktory powinien dawac najlepsze efekty. A ilu zostaje harcerzami w wieku 14, 15, 16, czy 17 lat? Po pol roku, roku przystepuja do prowadzenia druzyn, realizacji prob instruktorskich i ... wypalaja sie bardzo szybko. To sa tylko szblony, a nic bardziej zwodniczego, jak zbytnie zaufanie szablonom. W harcerstwie powinno sie jednak postepowac nieszablonowo - dostosowujac do sytuacji, czy osoby. Jest takie madre przyslowie: "Wyjatek potwierdza regule". Wydaje mi sie, ze istotn jest obserwacja naszych wychowankow, i dostosowywanie wymagan, i innych rzeczy do sytuacji i osoby, a nie do szablonu. To stopien jest dla czlowieka, nie czlowiek dla stopnia. Najwazniejszy jest czlowiek. A co do stopnia, zwanego popularnie HR, to mam mieszane uczucia. Dawno temu jako maly zuch zobaczylem na obozie duzego harcerza z 3 gawiazdkami na naramiennikach i bylem pod duzym wrazeniem postawy, zachowania sie tego harcerza. Zauwazylem tez, ze wszyscy odnosili sie do niego z szacunkiem. Na moje pytanie dlaczego, druzynowa odpowiedziala mi: "Bo jest Harcerzem Rzceczypospolitej - zdobyl najwyzszy stopien harcerski i swoja postawa potwierdza to.". Bylo to dla mnie niesamowite. Wtedy postanowilem, ze jesli mi sie uda, to bede taki jak ON. Mysle, ze tego wlasnie brakuje w "nowym" systemie. Brakuje wyzwania. Dla mnie po 1993 roku (a w zasadzie po 1994 roku, kiedy sie dowiedzielismy o zmianie regulaminu) ten stopien spowszednial i dzisiaj nie mialbym motywacji do jego zdobywania. Kiedy byl system zlozony z 6 stopni - w tym 3 dla HSow, to po zdobyciu Wedrownika (pierwszego stopnia dla HSow) i Harcerza Orlego, mozna bylo dojrzec do HRa. Dzis tego nie ma. Moze za bardzo popadam w patos i "mistycyzm", ale u mnie w szczepie ten stopien nie spowszednial - HR nadal jest wyzwaniem dla ludzi. Mam nadziej, ze tak pozostanie. Na nasze szczescie/nieszczescie jestesmy ludzmi i wszystko chcemy ujednolicic, a zarazem chcemy wolnosci i nieskrepowania. Ani jedno, ani drugie nie jest mozliwe do zrealizowania - tzw. czynnik ludzki. Ramy sa potrzebne, ale nalezy pamietac o pewnej japonskiej maksymie (JUDO): "Ugiac sie, aby zwyciezyc". Pewne sztywne trzymanie sie regul prowadzi do zagubienia tego co najwazniejsze - czlowieka. Wyrozumialosc, cierpliwosc i milosc - tym powinnismy sie kierowac w zyciu (sw. Pawel z Tarsu). Moglbym jeszcze wiele ta ten temat napisc, ale nie chce ludzi zanudzac. Jesli ktos chce kontynuowac watek, to zapraszam na "priva". Zdaje sobie sprawe, ze nie pisze tutaj nic nowego, ale jesli ktos mysli podobnie, to moze sie ucieszy, ze jest wiecej ludzi, ktorzy mysla tak jak on. Swoja droga "wszystko plynie" ale moze uda sie wrocic do 6 stopni? Z pozdrowieniami - wedrowniczo niepokorny i kontrowersyjny Raphael M. Raniowski "... et dimitte nobis debita nostra, sicut et nos dimitimus debitoribus nostris..." mailto:raphael@raniowski.prv.pl -- Jeździsz konno? Ten konkurs jest dla Ciebie! [ http://konkursy.onet.pl/emarket2/ ] ----------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl W razie problemow - napisz: Witek - witek@harcerstwo.net g00rek - g00rek@harcerstwo.net ----------------------------------- Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6638 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f71930b5/winmail.bin From g00rek w learnnet.pl Mon Jul 2 20:11:59 2001 From: g00rek w learnnet.pl (=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_G=F3recki?=) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Btr@kt=5D_RE:_=5Bpuszczanstwo=5D_Le=B6ne_Wampum?= Message-ID: <897B477EAE06FC4ABB33C0DFE1C75A93E494@alfa.learnnet.pl> Ponieważ pojawiły się problemy z wydrukiem, niektórzy nie byli tak cierpliwi aby okiełznac swoje drukarki, umieściłem także wersję A4 Odznaki Leśne Wampum. Poprawiłem też dużo błędów, które w ostatniej chwili chochlik dodał :) pozdrawiam --- \ | / phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. "Szalony Wilk" \;/ Baa Cho Doo Go Yah Dah / \ http://orle.home.pl/ludzie/michal_gorecki/index.html / \ drużynowy 205 WDHS ArizonaC / \ Szczep 205 im Mariusza Zaruskiego /'-..,-'\ Hufiec Warszawa Praga Polnoc /-.__/|_.-\ g00rek@harcerstwo.net +48501796600 '._ | | _.' `"""""` "Kto zyje bez szalenstwa mniej jest rozsadny niz mniema" [TRAKT] LISTA DYSKUSYJNA HARCERZY STARSZYCH LISTA WSPIERAJACA PROJEKTOW WEDROWNICZYCH liste administruja: michal borun ho ho ho, wdr zach-pom krzysztof kujawski ho, wdr zach-pom maciek wielobob ho ho, wdr krakow [tera lepiej, g00?] http://www.groups.yahoo.com/group/trakt trakt-unsubscribe@yahoogroups.com trakt-owner@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3678 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a898b23b/winmail.bin From g00rek w learnnet.pl Mon Jul 2 20:11:59 2001 From: g00rek w learnnet.pl (=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_G=F3recki?=) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_RE:_=5Bpuszczanstwo=5D_Le=B6ne_Wampum?= Message-ID: <897B477EAE06FC4ABB33C0DFE1C75A93E494@alfa.learnnet.pl> Ponieważ pojawiły się problemy z wydrukiem, niektórzy nie byli tak cierpliwi aby okiełznac swoje drukarki, umieściłem także wersję A4 Odznaki Leśne Wampum. Poprawiłem też dużo błędów, które w ostatniej chwili chochlik dodał :) pozdrawiam --- \ | / phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. "Szalony Wilk" \;/ Baa Cho Doo Go Yah Dah / \ http://orle.home.pl/ludzie/michal_gorecki/index.html / \ drużynowy 205 WDHS ArizonaC / \ Szczep 205 im Mariusza Zaruskiego /'-..,-'\ Hufiec Warszawa Praga Polnoc /-.__/|_.-\ g00rek@harcerstwo.net +48501796600 '._ | | _.' `"""""` "Kto zyje bez szalenstwa mniej jest rozsadny niz mniema" ----------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl W razie problemow - napisz: Witek - witek@harcerstwo.net g00rek - g00rek@harcerstwo.net ----------------------------------- Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2430 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a898b23b/winmail-0001.bin From g00rek w learnnet.pl Mon Jul 2 20:11:59 2001 From: g00rek w learnnet.pl (=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_G=F3recki?=) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Borle=5D_RE:_=5Bpuszczanstwo=5D_Le=B6ne_Wampum?= Message-ID: <897B477EAE06FC4ABB33C0DFE1C75A93E494@alfa.learnnet.pl> Ponieważ pojawiły się problemy z wydrukiem, niektórzy nie byli tak cierpliwi aby okiełznac swoje drukarki, umieściłem także wersję A4 Odznaki Leśne Wampum. Poprawiłem też dużo błędów, które w ostatniej chwili chochlik dodał :) pozdrawiam --- \ | / phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. "Szalony Wilk" \;/ Baa Cho Doo Go Yah Dah / \ http://orle.home.pl/ludzie/michal_gorecki/index.html / \ drużynowy 205 WDHS ArizonaC / \ Szczep 205 im Mariusza Zaruskiego /'-..,-'\ Hufiec Warszawa Praga Polnoc /-.__/|_.-\ g00rek@harcerstwo.net +48501796600 '._ | | _.' `"""""` "Kto zyje bez szalenstwa mniej jest rozsadny niz mniema" To unsubscribe from this group, send an email to: orle-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2330 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a898b23b/winmail-0002.bin From bartek.hominski w interia.pl Sun Jul 1 11:31:05 2001 From: bartek.hominski w interia.pl (Bartek Hominski) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Re: wy?szej u?yteczno6ci czy nie? References: <9hmp10+53oe@eGroups.com> Message-ID: <000c01c1026a$44a15fe0$48264cd5@bartekho> Od: "Michal Borun" PS: wazne jest rzecz jasna, czy przyjrzales sie materialom konkretnych stowarzyszen, jak ci ksiegowi, czy jakims rejestrom "ofycjalnym" ja w swoim prZekonaniu o braku takich stowarzyszen bazuje na autorytecie wladz zhp :) - sam ani wiem, ani szukalem glebiej :( no tak, ale poczta polska rzeczywiscie ma w nazwie ppup (panstw. przeds. uzyt. publ.) - no chyba ze to taki relikt... pzdr homik ---------------------------R--E--K--L--A--M--A--------------------------- Super tapety na pulpit: http://reklama.interia.pl/promocja/promocja6.html ----------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl W razie problemow - napisz: Witek - witek@harcerstwo.net g00rek - g00rek@harcerstwo.net ----------------------------------- Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3330 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2ac8137c/winmail.bin From g00rek w learnnet.pl Sun Jul 1 18:36:37 2001 From: g00rek w learnnet.pl (=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_G=F3recki?=) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Btr@kt=5D_Le=B6ne_Wampum?= Message-ID: <897B477EAE06FC4ABB33C0DFE1C75A937171@alfa.learnnet.pl> Chciałbym ogłosić że po długich bólach i cierpieniach narodziła sie wreszcie finalna wersja wymagań na Leśne Wampum, czyli odznakę znaną wcześniej jako Miana Puszczańskie, czy Odznakę Puszczańską. Umieściłem ją w formie pliku .pdf pod adresem http://hau.home.pl/wampum.htm Niestety do odczytania pliku potrzebny jest Acrobat Reader, który waży aż 8 Mb, ale dzięki temu mam pewność że wymagania będą się wszystkim otwierały tak samo - kto pracował choć raz z rysunkami w wordzie i przesnosił je na inny komputer wie jak to może wyglądać. Czekam na uwagi i opinie oraz krytykę (konstruktywną :P) Chciałem też zaznaczyć, że stare Miana Puszczańskie dalej funkcjonują, to co stworzyliśmy to rozbudowana, lecz odrębna odznaka, mająca swój znak graficzny, swoją nazwe i wymagania. Zachęcam do wzięcia wymagań na obóz i praktykowania woodcrafterskiego stylu obozowania :) pozdrawiam --- \ | / phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. "Szalony Wilk" \;/ Baa Cho Doo Go Yah Dah | Sunkmanitu Witka / \ http://orle.home.pl/ludzie/michal_gorecki/index.html / \ drużynowy 205 WDHS ArizonaC / \ Szczep 205 im Mariusza Zaruskiego /'-..,-'\ Hufiec Warszawa Praga Polnoc /-.__/|_.-\ g00rek@harcerstwo.net +48501796600 '._ | | _.' `"""""` "Kto zyje bez szalenstwa mniej jest rozsadny niz mniema" [TRAKT] LISTA DYSKUSYJNA HARCERZY STARSZYCH LISTA WSPIERAJACA PROJEKTOW WEDROWNICZYCH liste administruja: michal borun ho ho ho, wdr zach-pom krzysztof kujawski ho, wdr zach-pom maciek wielobob ho ho, wdr krakow [tera lepiej, g00?] http://www.groups.yahoo.com/group/trakt trakt-unsubscribe@yahoogroups.com trakt-owner@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3082 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/27a5edb3/winmail.bin From g00rek w learnnet.pl Sun Jul 1 18:36:37 2001 From: g00rek w learnnet.pl (=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_G=F3recki?=) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Le=B6ne_Wampum?= Message-ID: <897B477EAE06FC4ABB33C0DFE1C75A937171@alfa.learnnet.pl> Chciałbym ogłosić że po długich bólach i cierpieniach narodziła sie wreszcie finalna wersja wymagań na Leśne Wampum, czyli odznakę znaną wcześniej jako Miana Puszczańskie, czy Odznakę Puszczańską. Umieściłem ją w formie pliku .pdf pod adresem http://hau.home.pl/wampum.htm Niestety do odczytania pliku potrzebny jest Acrobat Reader, który waży aż 8 Mb, ale dzięki temu mam pewność że wymagania będą się wszystkim otwierały tak samo - kto pracował choć raz z rysunkami w wordzie i przesnosił je na inny komputer wie jak to może wyglądać. Czekam na uwagi i opinie oraz krytykę (konstruktywną :P) Chciałem też zaznaczyć, że stare Miana Puszczańskie dalej funkcjonują, to co stworzyliśmy to rozbudowana, lecz odrębna odznaka, mająca swój znak graficzny, swoją nazwe i wymagania. Zachęcam do wzięcia wymagań na obóz i praktykowania woodcrafterskiego stylu obozowania :) pozdrawiam --- \ | / phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. "Szalony Wilk" \;/ Baa Cho Doo Go Yah Dah | Sunkmanitu Witka / \ http://orle.home.pl/ludzie/michal_gorecki/index.html / \ drużynowy 205 WDHS ArizonaC / \ Szczep 205 im Mariusza Zaruskiego /'-..,-'\ Hufiec Warszawa Praga Polnoc /-.__/|_.-\ g00rek@harcerstwo.net +48501796600 '._ | | _.' `"""""` "Kto zyje bez szalenstwa mniej jest rozsadny niz mniema" ----------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl W razie problemow - napisz: Witek - witek@harcerstwo.net g00rek - g00rek@harcerstwo.net ----------------------------------- Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2970 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/27a5edb3/winmail-0001.bin From g00rek w learnnet.pl Sun Jul 1 18:36:37 2001 From: g00rek w learnnet.pl (=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_G=F3recki?=) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Borle=5D_Le=B6ne_Wampum?= Message-ID: <897B477EAE06FC4ABB33C0DFE1C75A937171@alfa.learnnet.pl> Chciałbym ogłosić że po długich bólach i cierpieniach narodziła sie wreszcie finalna wersja wymagań na Leśne Wampum, czyli odznakę znaną wcześniej jako Miana Puszczańskie, czy Odznakę Puszczańską. Umieściłem ją w formie pliku .pdf pod adresem http://hau.home.pl/wampum.htm Niestety do odczytania pliku potrzebny jest Acrobat Reader, który waży aż 8 Mb, ale dzięki temu mam pewność że wymagania będą się wszystkim otwierały tak samo - kto pracował choć raz z rysunkami w wordzie i przesnosił je na inny komputer wie jak to może wyglądać. Czekam na uwagi i opinie oraz krytykę (konstruktywną :P) Chciałem też zaznaczyć, że stare Miana Puszczańskie dalej funkcjonują, to co stworzyliśmy to rozbudowana, lecz odrębna odznaka, mająca swój znak graficzny, swoją nazwe i wymagania. Zachęcam do wzięcia wymagań na obóz i praktykowania woodcrafterskiego stylu obozowania :) pozdrawiam --- \ | / phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. "Szalony Wilk" \;/ Baa Cho Doo Go Yah Dah | Sunkmanitu Witka / \ http://orle.home.pl/ludzie/michal_gorecki/index.html / \ drużynowy 205 WDHS ArizonaC / \ Szczep 205 im Mariusza Zaruskiego /'-..,-'\ Hufiec Warszawa Praga Polnoc /-.__/|_.-\ g00rek@harcerstwo.net +48501796600 '._ | | _.' `"""""` "Kto zyje bez szalenstwa mniej jest rozsadny niz mniema" To unsubscribe from this group, send an email to: orle-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2866 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/27a5edb3/winmail-0002.bin From g00rek w learnnet.pl Sun Jul 1 18:36:37 2001 From: g00rek w learnnet.pl (=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_G=F3recki?=) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Borle=5D_Le=B6ne_Wampum?= Message-ID: <897B477EAE06FC4ABB33C0DFE1C75A937171@alfa.learnnet.pl> Chciałbym ogłosić że po długich bólach i cierpieniach narodziła sie wreszcie finalna wersja wymagań na Leśne Wampum, czyli odznakę znaną wcześniej jako Miana Puszczańskie, czy Odznakę Puszczańską. Umieściłem ją w formie pliku .pdf pod adresem http://hau.home.pl/wampum.htm Niestety do odczytania pliku potrzebny jest Acrobat Reader, który waży aż 8 Mb, ale dzięki temu mam pewność że wymagania będą się wszystkim otwierały tak samo - kto pracował choć raz z rysunkami w wordzie i przesnosił je na inny komputer wie jak to może wyglądać. Czekam na uwagi i opinie oraz krytykę (konstruktywną :P) Chciałem też zaznaczyć, że stare Miana Puszczańskie dalej funkcjonują, to co stworzyliśmy to rozbudowana, lecz odrębna odznaka, mająca swój znak graficzny, swoją nazwe i wymagania. Zachęcam do wzięcia wymagań na obóz i praktykowania woodcrafterskiego stylu obozowania :) pozdrawiam --- \ | / phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. "Szalony Wilk" \;/ Baa Cho Doo Go Yah Dah | Sunkmanitu Witka / \ http://orle.home.pl/ludzie/michal_gorecki/index.html / \ drużynowy 205 WDHS ArizonaC / \ Szczep 205 im Mariusza Zaruskiego /'-..,-'\ Hufiec Warszawa Praga Polnoc /-.__/|_.-\ g00rek@harcerstwo.net +48501796600 '._ | | _.' `"""""` "Kto zyje bez szalenstwa mniej jest rozsadny niz mniema" To unsubscribe from this group, send an email to: orle-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2866 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/27a5edb3/winmail-0003.bin From hrskocz w harcerstwo.net Sun Jul 1 13:57:20 2001 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Re: stopnie harcerskie - HR (dim as long) References: <9hmr8p+bnpg@eGroups.com> Message-ID: <006001c10225$6b327940$135c4cd5@x1b3e6> >Od czterech lat mam stopien phm i nie mam zamiaru nigdy juz otworzyc >proby na hm - brak motywacji, To prawda, dawno juz chyba zostalo zauwazone, ze brakuje w naszym zwiazku pracy z kadra instruktorska na wyzszym poziomie. IMHO jest to wynikiem nadmiernej formalizacji prac KCh, przez co nie dzialaja one juz systemem harcerskim (np. brak mentorskiego systemu prowadzenia) >a w ostatecznym rozrachunku niechec do przekonywania komisji o >tym, ze jesli zrobie jedno kompleksowe zadanie - np. stworzenie bazy >choragwianej w bieszczadach, nie ma sensu dorzucac do >proby, ze naucze sie robic szalik na drutach i zrobie 5 zbiorek dla >zuchow, bo "punktow ma byc tyle a tyle". Tworzenie bazy mozna rozpisac na narprawde wiele punktów ;-) >W moim hufcu pokutuja jeszcze widma HR przyznawanych sobie >samym po biegu albo w okolicznosciach niejasnych.. SObie samym? To juz lamanie regulaminu... >Nasza KSI prowadzi teraz bodaj jedna (sic!) probe HR, jak jest w >druzynach, nie wiem, a przeciez to wiedziec powinnismy, przyznaje :( Mnie zas zastanawia dlaczego HR prowdzi KSI a nie KSH (KSSH)? TOz HR nie jest i nigdy nie byl stopniem instruktorskim... > - ale problem jest odwieczny i wyprzedzajacy harcerstwo... "kiedy TO >zrobic?" :) W moim rozumieniu stopnie tworza ciag wychowawczy... Podjecie próby na dany stopien jest naturalnym wynikiem zamkniecia poprzedniego (co nie oznacza, ze jest jednoczesne). Dlaczego wciaz pokutuje poglad, ze do otwarcia stopnia nalezy prezentowac jego poziom? Przeciez to wlasnie próba ma doprowadzic do rozwoju (samorozwoju) probanta. MArcin Skocz ----------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl W razie problemow - napisz: Witek - witek@harcerstwo.net g00rek - g00rek@harcerstwo.net ----------------------------------- Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4954 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2a8ca8b1/winmail.bin From jerzyrzedowski w interia.pl Sun Jul 1 12:35:32 2001 From: jerzyrzedowski w interia.pl (=?iso-8859-2?Q?Jerzy_Rz=EAdowski?=) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: [czuwaj] wyzsza uzytecznosc publiczna Message-ID: <-1251696923.993983732996.JavaMail.root@poczta.interia.pl> Michal Borun wyrazil godna podziwu wiare: > ja w swoim prZekonaniu o braku takich stowarzyszen bazuje na > autorytecie wladz zhp :) - sam ani wiem, ani szukalem glebiej :( ... tym razem wladze ZHP nawet mialy racje :-)), status "stowarzyszenia wyzszej uzytecznosci" istnial kiedys, w dawnej wersji Prawa o stowarzyszeniach, ale caly rozdzial tej ustawy poswiecony s.w.u. zostal przy ktorejs kolejnej nowelizacji wykreslony. Poniewaz tytulu formalnie nie ma, watpie, czy ktokolwiek doprowadzilby do ukarania organizacji poslugujacej sie taka nazwa. Takim stowarzyszeniom nikt tytulu formalnie nie odbieral, on po prostu przestal istniec. A moze ksiegowi maja niekatualne firmowki? Zartuje oczywiscie, choc sam widzialem nie tak dawno firmowke jednego z hufcow ZHP, na ktorej byl nie tylko nieaktualny adres i telefon, ale nawet w miejscu bohatera hufca figurowala jakas "Gwardia Ludowa","ZMP" czy cos takiego. Kiedys Nasze-Wladze-Kochane zabiegaly o ustawe o tzw. intytucjach pozytku publicznego. O ile status s.w.u. byl czysto honorowy, o tyle i.p.p. mialyby calkiem konkretne ulatwienia w pomocy panstwa, takze finansowej. Jednak z tego co wiem pomysl takiej ustawy poki co upadl. Pozdrawiam Jerzy Rzedowski > > > ----------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl > W razie problemow - napisz: > Witek - witek@harcerstwo.net > g00rek - g00rek@harcerstwo.net > ----------------------------------- > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > ---------------------------R--E--K--L--A--M--A--------------------------- Super tapety na pulpit: http://reklama.interia.pl/promocja/promocja6.html [Non-text portions of this message have been removed] ----------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl W razie problemow - napisz: Witek - witek@harcerstwo.net g00rek - g00rek@harcerstwo.net ----------------------------------- Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5122 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/995442b4/winmail.bin From veinmeltersly w yahoo.com Sun Jul 1 11:41:45 2001 From: veinmeltersly w yahoo.com (Michal Borun) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: [czuwaj] Re: stopnie harcerskie - HR (dim as long) In-Reply-To: <20010629151552.A509@chepc28.chem.univ.gda.pl> Message-ID: <9hmr8p+bnpg@eGroups.com> --- In czuwaj@y..., Andrzej Sawula wrote: system nie > pięcio-, a CZTEROstopniowy! Otóż piąty, najwyższy stopień - Harcerz/Harcerka > Rzeczypospolitej - jest stopniem zdobywanym tak rzadko, że nieomal mitycznym > ("...chyba poprzedni szczepowy miał HR-a...", "Nie, no co ty, u nas w > szczepie nikt nie ma HR-a, bo to tylko 4 drużyny; może u nich, ich szczep > jest większy..."). Cokolwiek mnie to, przyznam, zdziwiło, bo chyba w > założeniu HR nie miał być uwieńczeniem długiego, pełnego przygód życia, i > określony w "Regulaminie..." poziom zadań też nie jest jakiś absurdalny... coz, wypowiem sie jako nieszczesny zwolennik mitologizacji HR-a; sam nie wiem, czemu tak jest, staralem sie z tym walczyc, ale nic! ostatecznym argumentem jest, ze nazwa HO podoba mi sie bardziej :) do BARDZO krotkiej listy pt. "czemu chcialbym sie urodzic kobieta" dodam wiec fakt, ze kobieta nie straci stopnia HO kosztem HR.. :))) staram sie na prawde mocno przyjac HR jako jeszcze jeden stopien do zdobycia, ale jeszcze bardziej utwierdzam sie w swych przekonaniach, gdy slysze stwierdzenia oponentow: ze HR jest Z DEFINICJI dla maturzystow itp. (sybilla z lodzi, podobno tez sam darek supel, o czym wspomniano na liscie CSI - powtarzam tu, by mial okazje zdementowac, jesli to nieprawda) ja akurat nie czuje sie dalej odpowiednio przygotowany, a mature ladnych pare lat mam... co nalezaloby robic z takimi enfant terrible obligatoryjnej haeryzacji? TEN stopien moim zdaniem winien dotyczyc zycia, nie jakiegos wyrobienia w harcerstwie czy technikach, do czego najczesciej jeszcze sprowadza sie kiedy czkowiek zamienia jedna szkole na druga i moze przsez kilka lat zyc jeszcze na rodzicielskim garniuszku na rawde nie znam wielu ludiz, ktorych zycie czy swaidomosc zmienily sie drastycznei wraz z otrzymaniem tzw. swiadectwa dojrzalosci.. to zas, czego doswiadczyli w nastepnych latach zmeinili ich i rozwinelo duzo dalej! a pamietajmy o czasie trwania proby.. niezbyt przesadzonym (odwolam sie do znanego przykladu instruktora CSI w zaleczu.. :() odsylajac do archiwum listy trakt niegdys szansa, powiem tylko ze moj HR nie mialby ani jednego zadania stricte harcerskiego - bylby MOJ. Ze cos sie ode mnie nalezy organizacji, to zaden argument, bo winna byc zadowolona z tego, co jej daje i bez prob. Od czterech lat mam stopien phm i nie mam zamiaru nigdy juz otworzyc proby na hm - brak motywacji, a w ostatecznym rozrachunku niechec do przekonywania komisji o tym, ze jesli zrobie jedno kompleksowe zadanie - np. stworzenie bazy choragwianej w bieszczadach, nie ma sensu dorzucac do proby, ze naucze sie robic szalik na drutach i zrobie 5 zbiorek dla zuchow, bo "punktow ma byc tyle a tyle". Otoz krotko powiedziawszy, moja wizja mojego rozwoju instr jest inna i chce by taka pozostala. Niemniej jednak do stopni instr nie mam zbytniego respektu - ot, sa, znacza o "wyrobiebniu" i tyle Za to te resztke swietosci czuje jeszcze w HR... a moze w ogole jest to jakas niechec do czynienia ruchow ostatecznych, zakanczania, bo co potem, gdy sie nie ma przed soba jeszcze jednego stopnia, czegos do zdobycia? pojawiaja sie upiorne pomysly stopni kolejnych, honorowych... > Stąd moje pytanie: jak ta kwestia wygląda w innych środowiskach? Czy > rzeczywiście HR-ów w hufcach można liczyć na palcach jednej ręki? A jeśli > tak (mam nadzieję, że nie!), to czy nie jest to m.in. drastyczne (o połowę!) > ograniczanie "ścieżki stopni" dostępnej dla harcerza starszego? Grzegorz Calek pisal, ze hm dziela sie na dwie grupy: tych co zdobywaja stopien za wczesnie i za pozno. Mysle ze przy HR jest czesto jeszcze drastyczniejszy rozrzut. W moim hufcu pokutuja jeszcze widma HR przyznawanych sobie samym po biegu albo w okolicznosciach niejasnych.. Nasza KSI prowadzi teraz bodaj jedna (sic!) probe HR, jak jest w druzynach, nie wiem, a przeciez to wiedziec powinnismy, przyznaje :( W hufcu brakuje chyba umjiejetnosci postepowania z aktualnymi HO i tu przyznaje, chyba przez to, ze ludzie powyzej pewnego wyrobienia pracuja na rzecz choragwi i dalej - a tam juz tego nie ma z definicji moze napisze cos o tym rafal raniowski, ktory w hufcu szczecin- pogodno jest glebiej niz ja.. rafal sam ma na pewno swoj poglad na stopnie HR, bo byl jednym z pierwszych HR wsrod moich znajomych z mojej generacji, co wowczas budzilo moje zniesmaczenie; dzis, rzecz jasna juz ani troche nie kwestionuje haerowatosci rafala :) - ale problem jest odwieczny i wyprzedzajacy harcerstwo... "kiedy TO zrobic?" :) (m b) ----------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl W razie problemow - napisz: Witek - witek@harcerstwo.net g00rek - g00rek@harcerstwo.net ----------------------------------- Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9954 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0dbd6ce0/winmail.bin From veinmeltersly w yahoo.com Sun Jul 1 11:03:28 2001 From: veinmeltersly w yahoo.com (Michal Borun) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Re:_wy=BFszej_u=BFyteczno=3Fci_czy_nie=3F?= In-Reply-To: <009a01c101be$f7e24620$b7584cd5@x1b3e6> Message-ID: <9hmp10+53oe@eGroups.com> --- In czuwaj@y..., "Marcin Skocz" wrote: > Niedawno błąkał się po marginesach dyskusji temat posiadania (czy > też nie) przez ZHP tytułu stoważyszenia wyższej użyteczności > publicznej. > Sprawdziłem i takie tytuły nadal istnieją, ma je np. Krajowe > Stowarzyszenie Księgowych. Jak więc jest z naszą organizacją? moze tytul ten istnieje, jak wspomniane w innej dyskusji szlacheckie? oczywiscie ze ksiegowi moga sobie ich uzywac, jesli to czyni ich prace przyjemniejsza, ale jesli takiego statusu NIE MA, nic im to nie da.. choc wtedy to pachnie umyslnym wprowadzaniem klienta w blad, co jest juz chyba sprawa sadowa... nam to - przy akceptacji minimum skautowej etyki - nie grozi (m b) PS: wazne jest rzecz jasna, czy przyjrzales sie materialom konkretnych stowarzyszen, jak ci ksiegowi, czy jakims rejestrom "ofycjalnym" ja w swoim prZekonaniu o braku takich stowarzyszen bazuje na autorytecie wladz zhp :) - sam ani wiem, ani szukalem glebiej :( ----------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl W razie problemow - napisz: Witek - witek@harcerstwo.net g00rek - g00rek@harcerstwo.net ----------------------------------- Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3942 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f4c61d57/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Sun Jul 1 01:46:49 2001 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_wy=BFszej_u=BFyteczno=B6ci_czy_nie=3F?= Message-ID: <009a01c101be$f7e24620$b7584cd5@x1b3e6> Niedawno błąkał się po marginesach dyskusji temat posiadania (czy też nie) przez ZHP tytułu stoważyszenia wyższej użyteczności publicznej. Nie jestem pewien, ale w końcu nikt nie potrafił chyba ostatecznie odpowiedzieć jednoznacznie w tej kwestii. Jeśli dobrze pamiętam (szukałem w archiwum, ale...) to sprawa skońcyła się na wypowiedzi, że takich stoważyszeń już nie ma, więc nasza organizacja takiego tytułu mieć nie moze. Sprawdziłem i takie tytuły nadal istnieją, ma je np. Krajowe Stowarzyszenie Księgowych. Jak więc jest z naszą organizacją? Bo mimo wszystko byłby to kolejny argument dla naszych drogich samorządów... albo kolejny krok do zrobienia w kontaktach z wladzami, jeśli nie mamy takiego statusu... MArcin Skocz ----------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl W razie problemow - napisz: Witek - witek@harcerstwo.net g00rek - g00rek@harcerstwo.net ----------------------------------- Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3530 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8e553df9/winmail.bin From g00rek w learnnet.pl Mon Jul 2 20:11:59 2001 From: g00rek w learnnet.pl (=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_G=F3recki?=) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Borle=5D_RE:_=5Bpuszczanstwo=5D_Le=B6ne_Wampum?= Message-ID: <897B477EAE06FC4ABB33C0DFE1C75A93E494@alfa.learnnet.pl> Ponieważ pojawiły się problemy z wydrukiem, niektórzy nie byli tak cierpliwi aby okiełznac swoje drukarki, umieściłem także wersję A4 Odznaki Leśne Wampum. Poprawiłem też dużo błędów, które w ostatniej chwili chochlik dodał :) pozdrawiam --- \ | / phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. "Szalony Wilk" \;/ Baa Cho Doo Go Yah Dah / \ http://orle.home.pl/ludzie/michal_gorecki/index.html / \ drużynowy 205 WDHS ArizonaC / \ Szczep 205 im Mariusza Zaruskiego /'-..,-'\ Hufiec Warszawa Praga Polnoc /-.__/|_.-\ g00rek@harcerstwo.net +48501796600 '._ | | _.' `"""""` "Kto zyje bez szalenstwa mniej jest rozsadny niz mniema" To unsubscribe from this group, send an email to: orle-unsubscribe@egroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2330 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a898b23b/winmail-0003.bin