From ksantypa3 w poczta.onet.pl Fri Apr 30 23:19:38 2004 From: ksantypa3 w poczta.onet.pl (marta drozd) Date: Fri Feb 25 20:29:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Za_p=F3=BCno=3F?= References: <001601c42eae$1d0a0680$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <009c01c42ef8$81ad93a0$7134a8c0@drozd> Message-ID: <00ab01c42ef8$d8841b40$7134a8c0@drozd> Ten problem pojawił się jakiś czas temu w moim hufcu - rozwiązał się samoistnie, ale niektóre opinie jakie padły przy okazji mocno mnie zastanowiły. phm. Marta Drozd wiewi00ra Szczecin -------------------------------------------- "Drogę wyznacza sie idąc..." ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3762 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5241dd79/winmail.bin From ksantypa3 w poczta.onet.pl Fri Apr 30 23:17:13 2004 From: ksantypa3 w poczta.onet.pl (marta drozd) Date: Fri Feb 25 20:29:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Za_p=F3=BCno=3F?= References: <001601c42eae$1d0a0680$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <009c01c42ef8$81ad93a0$7134a8c0@drozd> Słuchajcie mam takie ćwiczenie umysłowe: Jest sobie kobiałka. Pedagog (wczesnoszkolny), ok.30 lat. Nigdy nie była harcerką, ale przez ostatnie parę lat pomagała organizować rajdy, chodziła z klasą na imprezy harcerskie, ma wśród instruktorów przyjaciół i znajomych, podoba jej się ten styl pracy. W pewnym momencie stwierdza, że chciałaby założyć drużynę harcerską. I co teraz? Do wędrowników się już nie kwalifikuje, do seniorów -??? Do kręgu instruktorskiego? To nie instruktorka jeszcze. Gdzie Przyrzeczenie??? Czy to nie jest czasem zupełnie bezsensowny pomysł? phm. Marta Drozd wiewi00ra Szczecin -------------------------------------------- "Drogę wyznacza sie idąc..." ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4594 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f1302087/winmail.bin From seascout w go2.pl Fri Apr 30 18:42:27 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:29:37 2005 Subject: [czuwaj] Organizacja awychowawcza? ;) In-Reply-To: <005a01c42eb2$3fe6c040$2b00000a@PLANOWANIE> Message-ID: cytat z ND: "Jaki jest sens publikowania tego pakietu? Odpowiedź dają sami autorzy: nowe lub inne zrozumienie społeczeństwa. Chodzi o tworzenie nowego, międzykulturowego antyspołeczeństwa, w którym to, co jest dewiacją, ma się stać normą." Socjotechnika to to co ND lubi najbardziej. Czy choć raz, w podanym wyzej w tekscie cytowaniu, lub gdziekolwiek w broszurce autorzy mowia, ze chca tworzyc antyspoleczenstwo? Dlatego proponuje nie czytac i nie przejmowac sie. A caly artykul pelny jest podobnych trickow. I az sie dziwie, ze sie dajemy na takie chwyty nabrac. Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4422 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cb39195c/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Fri Apr 30 16:50:09 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (s00hy) Date: Fri Feb 25 20:29:37 2005 Subject: [czuwaj] Re: Organizacja awychowawcza? ;) In-Reply-To: <20040430115446.E7888D0B60@rekin6.o2.pl> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, Mirek Grodzki wrote: > >Dnia 30 kwietnia 2004, Mirek Grodzki wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > Ze o "polskiej prostytutce z Berlina nie wspomne". > MG To może ja wypowiem się jako praktyk. Z pakietem pracuje już od roku. Od czasu gdy otrzymałem go na Zlocie Drużynowych. (zdaje się, iż wszyscy choršgwiani programowcy go otrzymali) Przeglšdali go moi znajomi psycholodzy, pedagodzy, instruktorzy - wszyscy wyrażali zachwyt. Pakiet ma budowe modułowš. Od konspektów "zbiórek" wyjšsniajšcyh najprostsze definicje takie jak: tolerancja, ksenofobia, rasizm, globalizm, po trudniejsze tematy: opiniotwórcza rola mediów, różnice poziomu życia na świecie, uleganie stereotypom itd. Zajęcia dobierasz w zalezności od poziomu rozwoju grupy. Tak iż może stać się atrakcyjny i dla harcerzy i dla wędrowników. Wszystkie majš aktywnš formę. Dodatkowo na końcu znajduje się zbiór gier, na przerywniki ruchowe. I wszystko razem powišzane ze sobš. Niektóre dotykajš tematów trudnych i kontrowersyjnych. Niemniej zawsze przedstawione jest to w fachowy sposób. Po prowrocie z Krakowa, moge udostępnić do skserowania. -- s00hy ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5606 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2e9e3755/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Fri Apr 30 16:37:01 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (s00hy) Date: Fri Feb 25 20:29:37 2005 Subject: [czuwaj] Re: Organizacja awychowawcza? ;) In-Reply-To: <1804134502.20040430131402@wedrownictwo.net> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, Michal Gorecki wrote: > > http://www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20040430&id=po01.txt > > hehe Kiedyś już zachwalałem Wam ten pakiet na Czuwaju. Ciesze się, iż ziększono jego nakład z 1 tysišca do 9 tysięcy. Kawał świetnej roboty. Przez pierwszy kwartał zeszłego roku realzowałem zbiórki na nim oparte. Na pewno dotyka problemów trudnych, jednak wszystko przedsatwione jest obiektywnie i z poszanowaniem odmienności. -- s00hy -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3658 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7d6b234a/winmail.bin From slawek w wasie.pl Fri Apr 30 16:11:14 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:29:37 2005 Subject: [czuwaj] Re:jadalnia na oboz References: <002201c42e91$6f115900$0501a8c0@Ewcia><1021330465.20040430111014@zhr.pl> <003201c42e94$15c11770$0501a8c0@Ewcia> <1286063278.20040430112822@zhr.pl> <40922422bac17@wp.pl> Message-ID: <002301c42ebc$ffc5f7f0$bf221b53@i0s0accaeon7e0t> Mój hufiec ma na zbyciu stołówkę (stelaż, drewniane ławki i stoły na nim, zadaszenie namiotowe z możliwością rozciągnięcia poza stołówkę). Jest niezła choć wysłużona i nam już nie potrzebna. Cena do dogadania. Tel. 074/831-09-90, 501-591-188 dzierzoniow@zhp.org.pl -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3534 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/36406d07/winmail.bin From miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl Fri Apr 30 15:02:50 2004 From: miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl (miroslaw.grodzki@zhp.otwock.com.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:37 2005 Subject: [czuwaj] Organizacja awychowawcza? ;) References: <1804134502.20040430131402@wedrownictwo.net> <20040430112814.4A51663106@rekin7.go2.pl> <808379914.20040430133429@wedrownictwo.net> <20040430115012.7FF1ED0C36@rekin6.o2.pl> <20040430115446.E7888D0B60@rekin6.o2.pl> <823709799.20040430135905@wedrownictwo.net> Message-ID: <001c01c42eb3$714864d0$0200a8c0@grodzkimirek> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "Mirek Grodzki" Sent: Friday, April 30, 2004 1:59 PM Subject: Re: [czuwaj] Organizacja awychowawcza? ;) > Mirek, poczekajmy aż to przeczytamy własnymi oczami. Kiedy myślę o > Naszym Dzienniku to widzę babcię owiniętą w biało-czerwoną flagę > nucącą Rotę pod nosem spod wielkiego napisu "UE i IV ROZBIÓR POLSKI - > NIE!" która z wielką zajadłością zwalcza zgniły kapitalizm i > nowoczesność ;) Niekoniecznie wszystko co pisze musi być prawdą. Nie > oceniajmy rzeczywistości poprzez takie dzienniki (czy takie jak > "Nie", które elegancko zapełniają lukę dokładnie po drugiej stronie) OK. MG ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4894 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3a13e7a8/winmail.bin From rafran w tlen.pl Fri Apr 30 14:54:16 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:37 2005 Subject: [czuwaj] Organizacja awychowawcza? ;) References: <1804134502.20040430131402@wedrownictwo.net> <20040430112814.4A51663106@rekin7.go2.pl> <808379914.20040430133429@wedrownictwo.net> <20040430115012.7FF1ED0C36@rekin6.o2.pl> <003001c42eae$2c218d00$cc0eb33e@chello.pl> Message-ID: <005a01c42eb2$3fe6c040$2b00000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: "Aleksandra Kozubska" To: Sent: Friday, April 30, 2004 2:24 PM Subject: Re: [czuwaj] Organizacja awychowawcza? ;) [ciach] > ps. Nasz Dziennik zawsze budzi u mnie duze emocje :o] > dlatego ciężko milczeć. > Dawno mnie tu nie było, więc się przypomnę: > > Aleksandra Kozubska > namiestniczka zuchowa > Hufiec Warszawa-Żoliborz > Kiedys tez niepochlebnie napisal o Swiatowym Zlocie Harcestwa Polskiego GNIEZNO 2000. Niedawno przesylalem na liste ten artykul jako ciekawostke, ktora mi zostala na plycie CD-ROM po Zlocie. Pozdrowienia dla Olka, Janusza, Muchara i Damiana za prace w zespole :D Zdjecia ze Zlotu nadal mozna podziwiac na stronie http://www.gniezno2000.home.pl Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4838 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9c5d4832/winmail.bin From kozubska w harcerstwo.net Fri Apr 30 14:24:48 2004 From: kozubska w harcerstwo.net (Aleksandra Kozubska) Date: Fri Feb 25 20:29:37 2005 Subject: [czuwaj] Organizacja awychowawcza? ;) References: <1804134502.20040430131402@wedrownictwo.net> <20040430112814.4A51663106@rekin7.go2.pl> <808379914.20040430133429@wedrownictwo.net> <20040430115012.7FF1ED0C36@rekin6.o2.pl> Message-ID: <003001c42eae$2c218d00$cc0eb33e@chello.pl> > No chcazby stawianie na rowni osob > niepelnosprawnych i homoseksualistow > jest jawnym przegieciem. > > Kilka innych opisanych tam gier tez budzi > moj sprzeciw. > > MG Pakiet wyszeld niestety w bardzo malym nakladzie dlatego nie udalo mi sie zdobyc oryginaly - mam dwie kopie. Chetnie udostępnie. Warto przeczytac przed oceną, bo artykuł delikatnie mówiąc jest nieobiektywny. Autorka dodaje własne domysły, pomijając wskazówki dla prowadzących zawarte w publikacji. Wspomniane gry w wersji "dziennikowej" rzeczywiscie mogą się wydawać przegięciem. Dlatego zachęcam do czytania oryginału a nie ściągi :o) Ola ps. Nasz Dziennik zawsze budzi u mnie duze emocje :o] dlatego ciężko milczeć. Dawno mnie tu nie było, więc się przypomnę: Aleksandra Kozubska namiestniczka zuchowa Hufiec Warszawa-Żoliborz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5146 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6ab4eea4/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Apr 30 13:59:05 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:37 2005 Subject: [czuwaj] Organizacja awychowawcza? ;) In-Reply-To: <20040430115446.E7888D0B60@rekin6.o2.pl> References: <1804134502.20040430131402@wedrownictwo.net> <20040430112814.4A51663106@rekin7.go2.pl> <808379914.20040430133429@wedrownictwo.net> <20040430115012.7FF1ED0C36@rekin6.o2.pl> <20040430115446.E7888D0B60@rekin6.o2.pl> Message-ID: <823709799.20040430135905@wedrownictwo.net> Dnia 30 kwietnia 2004, Mirek Grodzki wystukał(a) na klawiaturze co następuje: MG> Ze o "polskiej prostytutce z Berlina nie wspomne". MG> MG Mirek, poczekajmy aż to przeczytamy własnymi oczami. Kiedy myślę o Naszym Dzienniku to widzę babcię owiniętą w biało-czerwoną flagę nucącą Rotę pod nosem spod wielkiego napisu "UE i IV ROZBIÓR POLSKI - NIE!" która z wielką zajadłością zwalcza zgniły kapitalizm i nowoczesność ;) Niekoniecznie wszystko co pisze musi być prawdą. Nie oceniajmy rzeczywistości poprzez takie dzienniki (czy takie jak "Nie", które elegancko zapełniają lukę dokładnie po drugiej stronie) pozdrawiam --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4678 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c5e46558/winmail.bin From miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl Fri Apr 30 13:54:49 2004 From: miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek Grodzki) Date: Fri Feb 25 20:29:37 2005 Subject: [czuwaj] Organizacja awychowawcza? ;) In-Reply-To: <20040430115012.7FF1ED0C36@rekin6.o2.pl> References: <1804134502.20040430131402@wedrownictwo.net> <20040430112814.4A51663106@rekin7.go2.pl> <808379914.20040430133429@wedrownictwo.net> <20040430115012.7FF1ED0C36@rekin6.o2.pl> Message-ID: <20040430115446.E7888D0B60@rekin6.o2.pl> >Dnia 30 kwietnia 2004, Mirek Grodzki wystukał(a) na klawiaturze co następuje: >> >>MG> Nawet jezeli ma tylko 5% racji, >>MG> to dla mnie jest to wystarczajaco >>MG> duzo, zeby zadziwc sie nad ta publikacja. >> >>A możesz rozwinąć? Dla mnie to po prostu typowe ultraprawicowe >>spojrzenie na wartości typu tolerancja i braterstwo :) > >No chcazby stawianie na rowni osob >niepelnosprawnych i homoseksualistow >jest jawnym przegieciem. > >Kilka innych opisanych tam gier tez budzi >moj sprzeciw. > Ze o "polskiej prostytutce z Berlina nie wspomne". MG ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4518 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/20680b85/winmail.bin From miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl Fri Apr 30 13:50:14 2004 From: miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek Grodzki) Date: Fri Feb 25 20:29:37 2005 Subject: [czuwaj] Organizacja awychowawcza? ;) In-Reply-To: <808379914.20040430133429@wedrownictwo.net> References: <1804134502.20040430131402@wedrownictwo.net> <20040430112814.4A51663106@rekin7.go2.pl> <808379914.20040430133429@wedrownictwo.net> Message-ID: <20040430115012.7FF1ED0C36@rekin6.o2.pl> ---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: Michal Gorecki Do: Mirek Grodzki Data: Fri, 30 Apr 2004 13:34:29 +0200 Temat: Re: [czuwaj] Organizacja awychowawcza? ;) >Dnia 30 kwietnia 2004, Mirek Grodzki wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > >MG> Nawet jezeli ma tylko 5% racji, >MG> to dla mnie jest to wystarczajaco >MG> duzo, zeby zadziwc sie nad ta publikacja. > >A możesz rozwinąć? Dla mnie to po prostu typowe ultraprawicowe >spojrzenie na wartości typu tolerancja i braterstwo :) No chcazby stawianie na rowni osob niepelnosprawnych i homoseksualistow jest jawnym przegieciem. Kilka innych opisanych tam gier tez budzi moj sprzeciw. MG ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4774 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/be0eb42d/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Apr 30 14:24:40 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:37 2005 Subject: [czuwaj] ... In-Reply-To: <00a401c42dcf$cd14a920$7134a8c0@drozd> Message-ID: <001601c42eae$1d0a0680$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> -----Original Message----- > From: marta drozd [mailto:ksantypa3@poczta.onet.pl] > Sent: Thursday, April 29, 2004 11:53 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] ... > Nawet wiem gdzie - w "Satyrach harcerskich druha Drucha". Jak > znajdę to coś > wrzucę, bo rzecz jest fajna :D Wrzuć wrzuć, rzecz jest niedostępna w bibliotekach!! phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4378 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ec37641f/winmail.bin From maycin w pf.pl Fri Apr 30 13:34:37 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:29:37 2005 Subject: [czuwaj] Organizacja awychowawcza? ;) References: <1804134502.20040430131402@wedrownictwo.net> Message-ID: <007501c42ea8$0b147510$59e4e93e@agatka> From: "Michal Gorecki" > > http://www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20040430&id=po01.txt > przeczytałem cały artykuł zrozumiałem z niego, że to całkiem ciekawy program, z dużą ilością niezłych pomysłów, do tego realizowanych w bardzo nowoczesnej formie dlatego chciałbym wiedzieć o nim coś więcej Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3978 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/adb832b0/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Apr 30 13:34:29 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:37 2005 Subject: [czuwaj] Organizacja awychowawcza? ;) In-Reply-To: <20040430112814.4A51663106@rekin7.go2.pl> References: <1804134502.20040430131402@wedrownictwo.net> <20040430112814.4A51663106@rekin7.go2.pl> Message-ID: <808379914.20040430133429@wedrownictwo.net> Dnia 30 kwietnia 2004, Mirek Grodzki wystukał(a) na klawiaturze co następuje: MG> Nawet jezeli ma tylko 5% racji, MG> to dla mnie jest to wystarczajaco MG> duzo, zeby zadziwc sie nad ta publikacja. A możesz rozwinąć? Dla mnie to po prostu typowe ultraprawicowe spojrzenie na wartości typu tolerancja i braterstwo :) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4078 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/98828909/winmail.bin From miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl Fri Apr 30 13:28:14 2004 From: miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek Grodzki) Date: Fri Feb 25 20:29:37 2005 Subject: [czuwaj] Organizacja awychowawcza? ;) In-Reply-To: <1804134502.20040430131402@wedrownictwo.net> References: <1804134502.20040430131402@wedrownictwo.net> Message-ID: <20040430112814.4A51663106@rekin7.go2.pl> Nawet jezeli ma tylko 5% racji, to dla mnie jest to wystarczajaco duzo, zeby zadziwc sie nad ta publikacja. MG ---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: Michal Gorecki Do: czuwaj@yahoogroups.com Data: Fri, 30 Apr 2004 13:14:02 +0200 Temat: [czuwaj] Organizacja awychowawcza? ;) > >http://www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20040430&id=po01.txt > >hehe > >--- >phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. >drużynowy 205 WDW ArizonaC >Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego >Hufiec Warszawa Praga Północ > > > > >-------------------------------------------- >Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm >Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na >adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com >Yahoo! Groups Links > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4758 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bf49c57d/winmail.bin From maycin w pf.pl Fri Apr 30 13:26:20 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:29:37 2005 Subject: [czuwaj] Organizacja awychowawcza? ;) References: <1804134502.20040430131402@wedrownictwo.net> Message-ID: <005501c42ea5$f6fca310$59e4e93e@agatka> co to jest pakiet "każdy inny, wszyscy równi"? i dlaczego dziennikarzom naszego dziennika udostępniono go czybciej niż instruktorom harcerskim? :) Marcin (czy dobrze wstawiłem ten dwukropek-nawias?) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3698 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/76129de9/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Apr 30 13:24:00 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:37 2005 Subject: [czuwaj] Organizacja awychowawcza? ;) In-Reply-To: <1804134502.20040430131402@wedrownictwo.net> Message-ID: <001501c42ea5$a2ec6760$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Friday, April 30, 2004 1:14 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] Organizacja awychowawcza? ;) > > > > http://www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20040430&id=po01.txt No cóż. Wystarczy porównać: http://www.naszdziennik.pl/index.php?typ=my&dat=20040430&id=my12.txt i http://tygodnik.onet.pl/1160585,artykul.html Oba artykuły na ten sam temat. Oba z pism katolickich. Czy widzisz jakieś różnice? phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4678 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/90559d82/winmail.bin From miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl Fri Apr 30 13:21:28 2004 From: miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek Grodzki) Date: Fri Feb 25 20:29:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Homoseksuali=B6ci_i_niepe=B3nosprawni?= Message-ID: <20040430112128.068D16315F@rekin7.go2.pl> http://www.naszdzienik.pl/index.php?typ=my&dat=20040430&id=my18.txt MG ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3574 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/734c2f34/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Apr 30 13:14:02 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:37 2005 Subject: [czuwaj] Organizacja awychowawcza? ;) Message-ID: <1804134502.20040430131402@wedrownictwo.net> http://www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20040430&id=po01.txt hehe --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3598 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4330315a/winmail.bin From maycin w pf.pl Fri Apr 30 11:20:36 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:29:37 2005 Subject: [czuwaj] jadalnia na oboz References: <002201c42e91$6f115900$0501a8c0@Ewcia> Message-ID: <002601c42e96$093225b0$59e4e93e@agatka> From: "Ewa Sikora" > Witam :) > > Poszukujemy jadalni na oboz na ok 80 os. > Czy ma ktos moze pozyczyc?? a moze macie pomysly jak cos takiego zbudowac??? > Z gory dzieki za pomoc... > > Pozdrawiam > Sikorka > kup plandeke budowlana 6x10 m (koszt okolo 100 zl) z dlugich zerdzi zrób maszty i poprzeczke w otwory na brzegach wlóz zapalki od dziesiatek odciagami ustaw calosc jak namiot jesli chcesz wieksza jadalnie, to uzyj 2 plandek i polacz je w "jamnika" na zakladke, aby na laczeniu nie cieklo. Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4290 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/17e764f3/winmail.bin From a.lesny w zhr.pl Fri Apr 30 11:28:22 2004 From: a.lesny w zhr.pl (Aga Lesny) Date: Fri Feb 25 20:29:37 2005 Subject: [czuwaj] Re:jadalnia na oboz In-Reply-To: <003201c42e94$15c11770$0501a8c0@Ewcia> References: <002201c42e91$6f115900$0501a8c0@Ewcia> <1021330465.20040430111014@zhr.pl> <003201c42e94$15c11770$0501a8c0@Ewcia> Message-ID: <1286063278.20040430112822@zhr.pl> ES> Zawsze mielismy taki wielki namiot 100os.... ES> Ale niestety zjadly go na bazie myszy... :( ES> No i w tym roku mamy troche zwale... ES> Skoro wy ja zawsze budujecie to podziel sie Waszymiosiagnieciami ... ;) ES> Sikorka Plachta jest dobrym rozwiazaniem, ale na 80 osob kosztuje ok. 2 tys.zl. W zwiazku z tym uzywamy do zadaszenia dwoch dziesiatek z podwinetymi bokami - sprawdzaja sie swietnie. Trzeba tylko odpowiednio postawic konstrukcje - ale dla wytrawnych kwaterkowcow to pikus - buduje sie ja podobnie do zadaszenia kuchni, tyle ze troche wieksza :) Pozdrawiam, Aga Lesny ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4242 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6fe29885/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Apr 30 11:26:37 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:29:37 2005 Subject: [czuwaj] Re: jadalnia na oboz References: <002201c42e91$6f115900$0501a8c0@Ewcia> <1021330465.20040430111014@zhr.pl> Message-ID: <00c001c42e95$3ccb0780$1f00a8c0@fk1> Kiedys mielismy w szczepie taki wielki namiot: "jadalnia/swietlica" Czeslaw ----- Original Message ----- From: Aga Lesny To: Ewa Sikora Sent: Friday, April 30, 2004 11:10 AM Subject: [czuwaj] Re: jadalnia na oboz ES> Witam :) ES> Poszukujemy jadalni na oboz na ok 80 os. ES> Czy ma ktos moze pozyczyc?? a moze macie pomysly jak cos takiego zbudowac??? ES> Z gory dzieki za pomoc... ES> Pozdrawiam ES> Sikorka Eeeee, a jak mozna inaczej miec jadalnie, jesli jej nie budowac? Pozyczacie kontenery? :) Pozdrawiam, Aga Lesny -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com -------------------------------------------------------------------------- ---- Yahoo! Groups Links a.. To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ b.. To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com c.. Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5202 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fecab9cd/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Fri Apr 30 11:22:10 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:29:37 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Re: jadalnia na oboz References: <002201c42e91$6f115900$0501a8c0@Ewcia> <1021330465.20040430111014@zhr.pl> <003201c42e94$15c11770$0501a8c0@Ewcia> Message-ID: <002601c42e94$9f5805c0$0700a8c0@ania> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Ewa Sikora > Zawsze mielismy taki wielki namiot 100os.... > Ale niestety zjadly go na bazie myszy... :( > No i w tym roku mamy troche zwale... > > Skoro wy ja zawsze budujecie to podziel sie Waszymiosiagnieciami ... ;) > > Sikorka My mamy taką płachtę szytą na zamowienie, jest cienka i lekka, daje zadaszenie na stelaż, który sobie sami budujemy. ma to swoje zalety: jest tania, można jej powierzchnie dostosować do dostępnego miejsca. do stołowki można wejsć z każdej strony ma też wady: nie ma boków, wiec jak wieje, to wieje :) Pozdrawiam Anka -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4122 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/09350a9f/winmail.bin From ijakimowicz w wp.pl Fri Apr 30 12:02:10 2004 From: ijakimowicz w wp.pl (Iwona Jakimowicz) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Re:jadalnia na oboz In-Reply-To: <002201c42e91$6f115900$0501a8c0@Ewcia><1021330465.20040430111014@zhr.pl> <003201c42e94$15c11770$0501a8c0@Ewcia> <1286063278.20040430112822@zhr.pl> References: <002201c42e91$6f115900$0501a8c0@Ewcia><1021330465.20040430111014@zhr.pl> <003201c42e94$15c11770$0501a8c0@Ewcia> <1286063278.20040430112822@zhr.pl> Message-ID: <40922422bac17@wp.pl> > > Plachta jest dobrym rozwiazaniem, ale na 80 osob kosztuje ok. 2 > tys.zl. W zwiazku z tym uzywamy do zadaszenia dwoch dziesiatek z > podwinetymi bokami - sprawdzaja sie swietnie. Trzeba tylko odpowiednio > postawic konstrukcje - ale dla wytrawnych kwaterkowcow to pikus - > buduje sie ja podobnie do zadaszenia kuchni, tyle ze troche wieksza :) > > Pozdrawiam, Aga Lesny > Potwierdzam - polaczone dziesiatki, rozstawione na na masztach z zerdek sprawdzaja sie w 100 procentach ---------------------------------------------------- Legendarna kubańska orkiestra SEPTETO NACIONAL w Poznaniu i Warszawie! http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fmuzyka.wp.pl%2Fimprezy.html%3Fidn%3D88 8&sid=164 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4726 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/aeadbfd3/winmail.bin From ewasikora w wp.pl Fri Apr 30 11:17:51 2004 From: ewasikora w wp.pl (Ewa Sikora) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: [czuwaj] Re: jadalnia na oboz References: <002201c42e91$6f115900$0501a8c0@Ewcia> <1021330465.20040430111014@zhr.pl> Message-ID: <003201c42e94$15c11770$0501a8c0@Ewcia> Zawsze mielismy taki wielki namiot 100os.... Ale niestety zjadly go na bazie myszy... :( No i w tym roku mamy troche zwale... Skoro wy ja zawsze budujecie to podziel sie Waszymiosiagnieciami ... ;) Sikorka ----- Original Message ----- From: "Aga Lesny" To: "Ewa Sikora" Sent: Friday, April 30, 2004 11:10 AM Subject: [czuwaj] Re: jadalnia na oboz > > ES> Witam :) > > ES> Poszukujemy jadalni na oboz na ok 80 os. > ES> Czy ma ktos moze pozyczyc?? a moze macie pomysly jak cos takiego zbudowac??? > ES> Z gory dzieki za pomoc... > > ES> Pozdrawiam > ES> Sikorka > > > Eeeee, a jak mozna inaczej miec jadalnie, jesli jej nie budowac? > Pozyczacie kontenery? :) > > Pozdrawiam, Aga Lesny > > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5118 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/02ee86de/winmail.bin From a.lesny w zhr.pl Fri Apr 30 11:10:14 2004 From: a.lesny w zhr.pl (Aga Lesny) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: [czuwaj] Re: jadalnia na oboz In-Reply-To: <002201c42e91$6f115900$0501a8c0@Ewcia> References: <002201c42e91$6f115900$0501a8c0@Ewcia> Message-ID: <1021330465.20040430111014@zhr.pl> ES> Witam :) ES> Poszukujemy jadalni na oboz na ok 80 os. ES> Czy ma ktos moze pozyczyc?? a moze macie pomysly jak cos takiego zbudowac??? ES> Z gory dzieki za pomoc... ES> Pozdrawiam ES> Sikorka Eeeee, a jak mozna inaczej miec jadalnie, jesli jej nie budowac? Pozyczacie kontenery? :) Pozdrawiam, Aga Lesny ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3714 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/368c281a/winmail.bin From ewasikora w wp.pl Fri Apr 30 10:59:00 2004 From: ewasikora w wp.pl (Ewa Sikora) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: [czuwaj] jadalnia na oboz Message-ID: <002201c42e91$6f115900$0501a8c0@Ewcia> Witam :) Poszukujemy jadalni na oboz na ok 80 os. Czy ma ktos moze pozyczyc?? a moze macie pomysly jak cos takiego zbudowac??? Z gory dzieki za pomoc... Pozdrawiam Sikorka [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3950 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f3be98a6/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Fri Apr 30 04:50:23 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: [czuwaj] ... References: <408FAA1D.6060708@go2.pl> <734226214.20040428152221@wedrownictwo.net> <000701c42d26$24f28fe0$867bfea9@komputerpc> <140818792.20040428155316@wedrownictwo.net> <001901c42d2d$c6880e00$867bfea9@komputerpc> <8910162423.20040428171215@poczta.fm> <742669576.20040428175103@wedrownictwo.net> <00c901c42d78$ef98a3e0$3995a8c0@mario> <002701c42dad$13a9be20$59e4e93e@agatka> <20040429075024.365BF43E8A@rekin8.go2.pl> Message-ID: <016a01c42e5d$e2556520$3995a8c0@mario> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Thursday, April 29, 2004 9:50 AM Subject: Re: [czuwaj] ... > > ---- Wiadomość Oryginalna ---- > Od: marcin > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Data: Thu, 29 Apr 2004 07:42:55 +0200 > Temat: Re: [czuwaj] ... > > >From: "mistrz44" > >> Wreszcie coś normalnego, nie te jakies dziwne dźwięki > >> rodem z podwórka czy pubu. > >> Mam nadzieje, że wersja tradycyjna, zgodna z naszym hasłem > >> tradycyjny progra, nowoczesne wartości bedzie ta właściwie promującą. > >> I w ogóle uważam że to bezsensowne wygłupy z tymi fleszami, czy jak to > >> tam się nazywa. > >> M44 > >> > >w pełni popieram > >myślę, że osoby popierające wersję "nowoczesną" zostały zmylone przez jej > >lepsze wykonanie. Gdyby odrobinę poprawić dopasowanie dźwięku do podkładu, a > >napisy dać nieco mniejsze, tak by nie przesłaniały zdjęć, wersja tradycyjna > >będzie zdecydowanie lepsza. > >g00rek celowo się nie przyłożył, żeby ośmieszyć wszystko co tradycyjne w > >harcerstwie. > > > >Marcin > > > Mam nadzieję, że to tylko sarkazm z waszej strony...Nie mówię NIE tradycji, ale chyba juz najwyższy czas pójść naprzód. Mówię za to TAK TAK i jeszcze raz TAK wersji nowoczesnej. A jeśli nawet tą tradycyjną by dopracować, to nie sądzę żeby kogoś z poza Związku zainteresowała. Bo tak nas właśnie widzą i to wcale ich nie zachęca. Czas wyjść z czymś nowym, co sprosta oczekiwaniom, co nas naprawdę będzie promować, co będzie intrygować i zachęcać do harcerstwa w dzisiejszych( dla ZHP wcae nie łatwych) czasach. Jak mówi stare ludowe przyslowie: Nie łam się- przełam się;) Goorek jestem na TAK. > > Milo A ja nie mówię NIE i nie mówię TAK, wcale nic nie mówię. /na wszelki wypadek nie powiem tez czy nic nie mówię o tradycji czy o nowoczesności/ Precz z preczem! Polska dla Polaków Ziemia dla ziemniaków! Księza na Księzyc! Co ma wisieć nie utonie! Renata na ministra finansów! M44 PS. g00& s00! Czy słyszycie jak coś strasznie trzeszczy? Czy wiecie co to jest? S00, niech (sz)moc będzie z Toba. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6986 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8bcf8826/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Fri Apr 30 04:43:07 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_SENS-owny_troll___=28by=B3o_...=29?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FED03@cens001> -----Original Message----- From: mistrz44 [mailto:mistrz44@poczta.onet.pl] >NIe nie nie............ >S00, czy Ty masz Potema na cd?!?!?!?!?! "Mówi się, że prawdziwa sztuka obroni się sama, ale cholera nie przede mną..." Sikora Ekhe. Wejdziemy więc na grząskie pola praw autorskich. Aczkolwiek na swoje usprawiedliwienie chciałbym dodać, iż jeśli tylko ukazuje się legalna wersja - rzucam pirata w kąt i nabywam ją. W chwili obecnej sprawa w naszym pięknym kraju, obsianym zbożem rozmaitem, przeplatanym żytem, gdzie bursztynowy rolnik z Samoobrony ma szanse zostać premierem,wygląda następująco: 1).Bajki dla potłuczonych - jest już legalne wydanie DVD (nawet w ludzkiej cenie). Do nabycia w Empikach i różnych takich. Sporo fajnych dodatków - mniam. 2).Już na dniach (jeśli jeszcze nie ma) - ukaże się następna płyta DVD, z programem "Różne takie story", wzbogacona o "Paskudy i wywłoki" oraz materiały dodatkowe pochodzące z archiwum kabaretu Potem. 3. Pozostałe programy "Kraina snów sierżanta Zdyba" "OSTATNI WYSTĘP KABARETU POTEM" "NAKRĘCENI" "KABARET POTEM TAM I Z POWROTEM" "15 SZTUK" "SERCA JAK MOTYLE" "DZIKIE MUZY" "TRĄBKA DLA GUBERNATORA" czy też pełnometrażowe "Robin Hood - czwarta strzała" i "Dr Jekkyl i Mr Hyde" krążą w różnych wersjach na CD. Do kupienia ( na tzw legalu) na VHS u Joanny 501-209-977 lub jak ktoś ma bliżej to do Zielonej Góry to u Darka Kamysa 502-661-495 a jakby te dwa nie zadziałały to pozostaje już tylko: 506-313-505. ( ale ja Wam go nie dawałem). "Baśn o ludziach stąd" leciała w okolicach grudnia w TVP - kto mądry to nagrał, kto nie, to do eks- Naczelnika :-). No i jest jeszcze FTP na którym to wszystko wisi. Ale ja tam adresu nie znam. A nawet jakbym znał, to nie podam. :> -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7226 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9c97a60f/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Fri Apr 30 04:21:10 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_SENS-owny_troll___=28by=B3o_...=29?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FED01@cens001> Message-ID: <014601c42e59$cf5d9400$3995a8c0@mario> Przy okazji. Zanim ruszy machina promocyjno-informacyjna Chorągwi Stołeczenej (szacuken Tomku), chciałem wszystkich wędrowników, oraz tzw. Kadrę, zaprosić na kolejną edycje Holistycznej Gry Miejskiej Namiestnictwa Harcerskiego "Granaty" Hufca Warszawa Praga Północ - SENS, połączonej z nocnym maratonem (Monthy Python and Kabaret Potem Festiwal) ========================== NIe nie nie............ S00, czy Ty masz Potema na cd?!?!?!?!?! M44 wstrząśnięty nie mieszany ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4202 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f46ace53/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Fri Apr 30 03:49:04 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_SENS-owny_troll___=28by=B3o_...=29?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FED01@cens001> -----Original Message----- From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] >** Historię o s00hym, Pratchecie i moim największym trollu/wkrętce >wszechczasów mogę opowiedzieć przy dowolnej okazji. Za kebaba >oczywiście :)) Pozbawie Cię kebaba :>. g00rek przez kilka lat skutecznie mnie trolował, udając iż nie czytał nic Pratcheta. (dokładnie od 2000 roku) To była perfidnie zaplanowana akcja ( zaangażowany w nią był poważny krąg znajomych - czoczo na ten przykład). Chowanie książek gdy miałem do niego przyjsć. Uważne słuchanie, gdy opowiadałem Mu co lepsze kawałki. Gryzienie się w język, gdy sam chciał mi taki fragment opowiedzieć. Aż wreszcie, gdy los (który nie jest najlitościwszym z Pratchetowych bóstw) mnie zakręcił mocno i złapałem coś co moi prascy harcerze nazwyają "pernametnym dołem" tudzież "padaką", wyciągnał mnie do Pizza-Hut i tam napisał kilka liter. Pratchetowcy - zgadnijcie jakie? Zgadujcie . . Nadal zgadujcie. . . Ciągle zgadujscie . . . Tak - to było "Uuuuk!" Poczym opowiedział całą historię. Przez najbliższe pół godziny rechotaliśmy radośnie. Ot przyjaciel. Kto ma takiego drugiego, hę? (Ania Błaszczak się nie odzywa!). Heh - i to jest dla mnie istota wędrownictwa :-). Przy okazji. Zanim ruszy machina promocyjno-informacyjna Chorągwi Stołeczenej (szacuken Tomku), chciałem wszystkich wędrowników, oraz tzw. Kadrę, zaprosić na kolejną edycje Holistycznej Gry Miejskiej Namiestnictwa Harcerskiego "Granaty" Hufca Warszawa Praga Północ - SENS, połączonej z nocnym maratonem (Monthy Python and Kabaret Potem Festiwal) Dokładniejsze info na stronie http://warszawapragapn.zhp.org.pl - po obejrzeniu INTRO - info znajdziecie w dziale Niusy. To tyle. Powracam do chronienie polskiej energetyki, przed atakiem wściekłych i krwiożerczych Alterglobalistów (na pewno są wśród nich jacyś zachodni skauci! a fe!). Jeszcze tylko 4 godziny, a potem do Krakowa. A jutro kochani.... Jutro obudzimy się już w Europie. Słodkich snów. -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7574 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6460078f/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Thu Apr 29 17:12:39 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja_vs_Nowoczesno=B6=E6_-_mo=BFe?= =?iso-8859-2?Q?_jaka_ankietka=3F?= In-Reply-To: References: Message-ID: <40911B67.8080805@go2.pl> Użytkownik seascout napisał: >>A ponieważ maila pisałem na żywca po obejrzeniu, więc... G00 - jesteś >>sam sobie winien... :P > He, he... g00 - odpowiadasz, za wszystkie skojarzenia jakie komus sie > nasuną... Jak ktoś w dzieciństwie wpadł pod uaz-a i teraz jak widzi uaz-a to > sie boi - to za ten strach tez ty odpowiadasz :) Po prostu nie podejrzewałem G00rka o tak mocną manipulację ludźmi... ;) Pozdrawiam Rafał P.S. Akurat to co napisałem, jest dosyć znanym chwytem... ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4098 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ee801c33/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Thu Apr 29 17:10:02 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja_vs_Nowoczesno=B6=E6_-_mo=BFe?= =?iso-8859-2?Q?_jaka_ankietka=3F?= In-Reply-To: <000e01c42dcf$e910f7a0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <000e01c42dcf$e910f7a0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <40911ACA.9030507@go2.pl> Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: >>I już wiem, dlaczego za pierwszym razem mi się wersja nowoczesna nie >>spodobała i skojarzyłem ją z komerchą... >>Mianowicie, _ostatnim_ elementem prezentacji, był drgający >>napis, który >>mocno skojarzył mi się z jakąś reklamą w telewizji (nienawidzę reklam >>telewizyjnych). > Nie oglądaj telewizji. Chyba nie doczytałeś moich poprzednich postów - nie oglądam jej. Natomiast jest to najczęstsza rzecz, którą widzę w TV. >>A ponieważ maila pisałem na żywca po obejrzeniu, więc... G00 - jesteś >>sam sobie winien... :P > A może to ty? Oglądasz papkę TV i zwalasz na innych tego skutki. Ależ oczywiście, że tak! Pozdrawiam Rafał -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3814 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1d414092/winmail.bin From info w home.pl Thu Apr 29 15:30:00 2004 From: info w home.pl (BOK home.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: home.pl: komunikat techniczny Message-ID: <381b01c519d4$ace272d0$6801a8c0@new.lan> Szanowni Państwo, Uprzejmie informujemy, że w nocy z 1 na 2 maja br., w godzinach 02:00-06:00 usługi w ramach serwerów home.pl będą niedostępne. Za powstałe utrudnienia przepraszamy. Przerwa będzie spowodowana anonsowanymi wcześniej pracami przy wymianie oprogramowania serwerów. Po zakończeniu operacji udostępnimy Państwu szereg nowości, związanych z zarządzaniem usługami oraz rozszerzeniem funkcjonalności i naszej oferty. Szczegółowe informacje przekażemy w liście rozesłanym w nadchodzącym tygodniu oraz na naszych stronach internetowych, pod adresem http://home.pl. ------------ Niniejszy e-mail jest biuletynem o nowościach, przesyłanym do użytkowników kont sieci home.pl. Jeżeli nie chcą Państwo otrzymywać kolejnych informatorów, prosimy w Panelu Administracyjnym konta (http://home.pl/setup) zaznaczyć opcję 'Blokuj comiesięczne nowości od operatora'. Zespół sieci home.pl ----------------------------------------------------- home.pl - info@home.pl - http://home.pl - 0801 885555 -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2970 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/67cd9be2/winmail.bin From rafran w tlen.pl Thu Apr 29 14:57:06 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: [czuwaj] Kapitula Stopni Wedrowniczych References: <000201c42de0$fc7ea920$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <006301c42de9$7ad33b30$2b00000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: Sent: Thursday, April 29, 2004 1:56 PM Subject: RE: [czuwaj] Kapitula Stopni Wedrowniczych > > Chcialem prosic szanowne grono o informacje jak to jest w > > waszych hufcach. > > W Systemie Stopni Harcerskich jest zapis ze stopnie przyznaje > > druzynowy. > > Jak wiadomo wielu wedrownikow nie ma przydzialu do druzyn poniewaz sa > > instruktorami i pelnia rozne wazne funkcje. > > Albo sami są właśnie drużynowymi. > W moim Szczepie jest Kapitula, ktora prowadzi proby instruktorom lub wedrownikom. W zamierzeniu chcemy uruchomic kapituly w druzynach, ale na razie "dluga droga daleka przed nami" ;) > >Kto wobec tego > > moze im nadac > > stopien (oraz otworzyc i zamknac probe w rozkazie), czy np. > > Komendant Hufca > > ma do tego prawo (pamietajac o zapisie w "Systemie...")? > > W Toruniu właśnie nadaje komendant na wniosek HKSW. > Jesli idzie o naramiennik to z tego co pamietam to kierujacy p.j.o. ZHP. Stopnie... coz :D tu zdania sa rozbiegane po polu. W naszym srodowsku przyjelo sie, ze proby od naramiennika realizuje sie pod opieka Kapituly, a przyznaje rozkazem komendant szczepu lub druzynowy. > > I > > czy druzynowy > > bez stopnia HR i phm moze nadac HR wlasnie po probie zrealizowanej w > > kapitule? > > IMHO nie wypada. A czy może? Może. Chociaż w Toruniu właśnie m. in. do tego > służy kapituła hufcowa. > Jesli jest kapitula w szczepie, to druzynowy w zasadzie nie musi chyba posiadac stopnia, ale jakos tak sie przyjelo w moim srodowisku, ze stopnie wedronicze przyznaje komendant szczepu. Nie ma natomiast problemu, zeby mogl przyznac druzynowy. > > I sprawa kolejna: czy w hufcu, w ktorym dziala kapitula > > wedrownicy moga > > realizowac swoje proby w druzynie, czy powinni/sa zobowiazani > > to robic > > w kapitule (kto ich do tego moze zobowiazac i jak)? > > W Słpusku panowało zdanie, że nie może. W Toruniu (KH) panuje zdanie, ze > może w kapitule swojego środowiska, a bez kapituły nie. > Drużynowi różnie do tego podchodzą. > Mysle, ze to kwestia rozmowy i dobrego uargumentowania. > phm. Dominik Jan Domin > 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI > im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego > Hufiec ZHP Toruń > > > Łk 6, 36-38 > > Viking - Szn [synaturki brak] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7410 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/52a354ae/winmail.bin From krzysiekl w interia.pl Thu Apr 29 13:59:50 2004 From: krzysiekl w interia.pl (Krzysztof Ludwig) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: [czuwaj] Kapitula Stopni Wedrowniczych References: <3959CC4740BFD611BE4E0008025636E002FE91C2@EXCHPL05> Message-ID: <001001c42de1$7c5f5310$0801a8c0@MAGDAW> Witam! ----- Original Message ----- From: "Piec, Lukasz" [ciach!] > W Systemie Stopni Harcerskich jest zapis ze stopnie przyznaje druzynowy. Zwróć uwagę na to, że drużynowy przyznaje stopień tyko w drużynie harcerskiej. Już w przypadku drużyny starszoharcerskiej tylko ogłasza decyzję, którą podjęła Rada Drużyny. Zatem jeśli przy hufcu działa Kapituła i ona stopień przyzna, to problem jest tylko z ogłoszeniem decyzji. > Jak wiadomo wielu wedrownikow nie ma przydzialu do druzyn poniewaz sa > instruktorami i pelnia rozne wazne funkcje. Kto wobec tego moze im nadac > stopien (oraz otworzyc i zamknac probe w rozkazie), czy np. Komendant Hufca > ma do tego prawo (pamietajac o zapisie w "Systemie...")? Jeśli instruktor ma przydział do hufca, to prowadzi próbę i przyznaje stopień kapituła przy Hufcu. Oczywiście zgadzam się, że można było jaśniej napisać w Systemie, kto ogłasza jej decyzje. Niestety jest jak jest. Pragmatyka jest taka, że komendant na podstawie pkt. 26 Zasad działania hufca i pkt. 9 Zasad i trybu zdob. stopni ustala w jaki sposób stopień jest ogłaszany. > I czy druzynowy > bez stopnia HR i phm moze nadac HR wlasnie po probie zrealizowanej w > kapitule? Oczywiście. Wymóg posiadania odpowiedniego stopnia mają tylko członkowie Kapituły i opiekunowie prób (!). Jest to coś podobnego jak w przypadku np. BORM, czy odznak kadry kształcącej - przyznający/ogłaszający decyzję sam nie musi posiadać uprawnienia lub stopnia jaki przyznaje komuś innemu na wniosek kompetentnych osób. > I sprawa kolejna: czy w hufcu, w ktorym dziala kapitula wedrownicy moga > realizowac swoje proby w druzynie, czy powinni/sa zobowiazani to robic > w kapitule (kto ich do tego moze zobowiazac i jak)? Zobowiązać ich do tego może drużynowy. I tylko drużynowy. Krzysiek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6758 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a118372a/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Apr 29 13:56:19 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: [czuwaj] Kapitula Stopni Wedrowniczych In-Reply-To: <3959CC4740BFD611BE4E0008025636E002FE91C2@EXCHPL05> Message-ID: <000201c42de0$fc7ea920$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Piec, Lukasz [mailto:lukasz.piec@citigroup.com] > Sent: Thursday, April 29, 2004 12:52 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] Kapitula Stopni Wedrowniczych > Chcialem prosic szanowne grono o informacje jak to jest w > waszych hufcach. > W Systemie Stopni Harcerskich jest zapis ze stopnie przyznaje > druzynowy. > Jak wiadomo wielu wedrownikow nie ma przydzialu do druzyn poniewaz sa > instruktorami i pelnia rozne wazne funkcje. Albo sami są właśnie drużynowymi. >Kto wobec tego > moze im nadac > stopien (oraz otworzyc i zamknac probe w rozkazie), czy np. > Komendant Hufca > ma do tego prawo (pamietajac o zapisie w "Systemie...")? W Toruniu właśnie nadaje komendant na wniosek HKSW. > I > czy druzynowy > bez stopnia HR i phm moze nadac HR wlasnie po probie zrealizowanej w > kapitule? IMHO nie wypada. A czy może? Może. Chociaż w Toruniu właśnie m. in. do tego służy kapituła hufcowa. > I sprawa kolejna: czy w hufcu, w ktorym dziala kapitula > wedrownicy moga > realizowac swoje proby w druzynie, czy powinni/sa zobowiazani > to robic > w kapitule (kto ich do tego moze zobowiazac i jak)? W Słpusku panowało zdanie, że nie może. W Toruniu (KH) panuje zdanie, ze może w kapitule swojego środowiska, a bez kapituły nie. Drużynowi różnie do tego podchodzą. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6082 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/eb752f9e/winmail.bin From lukasz.piec w citigroup.com Thu Apr 29 12:51:37 2004 From: lukasz.piec w citigroup.com (Piec, Lukasz) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: [czuwaj] Kapitula Stopni Wedrowniczych Message-ID: <3959CC4740BFD611BE4E0008025636E002FE91C2@EXCHPL05> Odbiegne troche od ostatniego tematu rozmow o bezsprzecznie fajowym dziele G00rka. Mam tylko jedna uwage o piosence "Latwopalni" - ona jest srednio "mlodziezowa" i dla wielu moich znajomych jest raczej elementem odstraszajacym :). Wersja tradycyjna jest cool i jej ogladanie stanowilo najsmieszniejszy fragment wczorajszego dnia. Chcialem prosic szanowne grono o informacje jak to jest w waszych hufcach. W Systemie Stopni Harcerskich jest zapis ze stopnie przyznaje druzynowy. Jak wiadomo wielu wedrownikow nie ma przydzialu do druzyn poniewaz sa instruktorami i pelnia rozne wazne funkcje. Kto wobec tego moze im nadac stopien (oraz otworzyc i zamknac probe w rozkazie), czy np. Komendant Hufca ma do tego prawo (pamietajac o zapisie w "Systemie...")? I czy druzynowy bez stopnia HR i phm moze nadac HR wlasnie po probie zrealizowanej w kapitule? I sprawa kolejna: czy w hufcu, w ktorym dziala kapitula wedrownicy moga realizowac swoje proby w druzynie, czy powinni/sa zobowiazani to robic w kapitule (kto ich do tego moze zobowiazac i jak)? Licze na wasza pomoc w tej materii, bo wczorajsza moja dyskusja na ten temat trwala troche zbyt dlugo..:) To tyle z zabarykadowanego wiezowca w zabitym dechami centrum Warszawy :) pwd. Łukasz Piec KH Skierniewice ... PS. Monty Pajton forever pozdrowienia od jaskolki afrykanskiej :) -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5098 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/815a4d22/winmail.bin From zuzek44 w poczta.onet.pl Thu Apr 29 12:10:29 2004 From: zuzek44 w poczta.onet.pl (Zuzanna Zaleska) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: [czuwaj] prezentacja - akcent unijny In-Reply-To: <005501c42dc7$6278eb10$c402a8c0@edyta> References: <366242737.20040428003417@wedrownictwo.net> <200404282025.i3SKPMsu023840@mail.mp.pl> <1369031618.20040428223127@wedrownictwo.net> <00d301c42d7b$069a0140$3995a8c0@mario> <005501c42dc7$6278eb10$c402a8c0@edyta> Message-ID: <4090D495.8020101@poczta.onet.pl> Użytkownik Edyta Siwińska napisał: > aby dorzucic akcent unijny :) > do czuwajowej dyskusji dotyczacej prezentacji wędrowniczej oraz jej > nowoczesnego > (słusznego moim zdaniem charakteru !!!) > podsyłam > http://www.dpsg-pleinfeld.de/downloads/Flinke%20Haende%20flinke%20Fuesse.m p3 > > Jest to piosenka niemieckich skautów dość dla nich reprezentatywna > nagrana przez znany tu i ówdzie RAMMSTEIN > ( przy pełnym popraciu niemieckich "DPSG - owców" no i umieszczonana > zresztą na ich stronach www) Piosenka jest genialna, po prostu świetna, mimo że zazwyczaj w takiej muzyce nie gustuję. Ma wspaniałe słowa, dobrze jest się w nie wsłuchać, w ogóle super, że skauci mogą być kojarzeni z takim "postępowym" i "nowoczesnym" utworem. Zazdroszczę im tego... Z moich obserwacji wynika, że my jako harcerze jesteśmy kojarzeni przede wszystkim z : * podziałem na harcerstwo dobre i złe * bieganiem w krótkich majtkach z kompasem po lesie * smętnymi piosenkami przy ognisku (skoro już wyszliśmy od klimatów muzycznych). Chyba nie jest to wizerunek, o który nam chodzi, prawda? Może się w dziwnym środowisku obracam, skoro ono tak postrzega ruch harcerski, ale tyle z moich doświadczeń. A wracając do tematu wyjściowego, czyli prezentacji g00rka. Pomijając szczegół, że za pierwszym razem miałam wyłączone głośniki i umknęła mi strona wizualna, co zrzucić należy na karb zmęczenia, to uważam, że g00rkowi należą się duuuże brawa! ;) Po drugie- czterema łapami podpisuję się pod postem Helenki. Po trzecie- piosenka "Always..." nie kojarzy mi się z żadnym filmem, z "Żywotem Briana" także nie, a to dlatego, że go nie oglądałam. Ale może nie jestem reprezentatywna i większości innych osób kojarzy się natychmiast. "Always look on..." nucę sobie prawie zawsze, gdy coś idzie zupełnie nie tak, jak iść miało. No, na zmianę z "Don't worry, be happy". Przyznam też, że nie rozumiem niektórych postów niechętnie do samej idei prezentacji nastawionych (tzn. pomijam te z pytaniami o prawa autorskie etc). W większości ironia jest czytelna aż nad to, ale jest też część takich, które albo mają ją zbyt głęboko jak na mnie zakamuflowaną, albo to wcale ironią miało nie być... I jeśli takie wypowiedzi są rzeczywiście na poważnie, to ja się ich boję w takim razie... Bo są kostyczne i tchną harcerstwem zasiedziałym, anachronicznym i reakcyjnym. Czyli takim, które mnie zupełnie nie pociąga, nie fascynuje... Padła też wypowiedź o "komersze". Cóż, odniosłam wrażenie, że ta prezentacja to jest coś w stylu reklamy wędrownictwa. Przede wszystkim zaadresowana do nie-wędrowników. A trudno zrobić nie komercyjną reklamę. Reklama, żeby odniosła skutek, musi się umieć sprzedać, trafić do odbiorcy i zaintrygować go. I wydaje mi się, że "Łatwopalni" świetnie się do tego nadają. No, to tyle moich wynurzeń. Być może coś na opak zrozumiałam, albo nie zrozumiałam w ogóle, wtedy proszę mnie poprawiać. Pozdrawiam wiosennie, Zuzanna M. Zaleska 254 WDH "Matecznik" Hufiec ZHP Warszawa- Żoliborz zuz@op.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8750 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7c9e0ffc/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 29 17:28:13 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja_vs_Nowoczesno=B6=E6_-_mo=BFe?= =?iso-8859-2?Q?_jaka_ankietka=3F?= In-Reply-To: <40911ACA.9030507@go2.pl> References: <000e01c42dcf$e910f7a0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <40911ACA.9030507@go2.pl> Message-ID: <4853818.20040429172813@wedrownictwo.net> Dnia 29 kwietnia 2004, Rafał wystukał(a) na klawiaturze co następuje: R> Chyba nie doczytałeś moich poprzednich postów - nie oglądam jej. R> Natomiast jest to najczęstsza rzecz, którą widzę w TV. Eee? Massssterrr. My precciouusssss ;) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3942 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/756e0f25/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Apr 29 11:54:05 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja_vs_Nowoczesno=B6=E6_-_mo=BFe?= =?iso-8859-2?Q?_jaka_ankietka=3F?= In-Reply-To: <4090C05A.9040404@go2.pl> Message-ID: <000e01c42dcf$e910f7a0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Rafał [mailto:kmccoy@go2.pl] > Sent: Thursday, April 29, 2004 10:44 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] Tradycja vs Nowoczesność - może jaka ankietka? > I już wiem, dlaczego za pierwszym razem mi się wersja nowoczesna nie > spodobała i skojarzyłem ją z komerchą... > Mianowicie, _ostatnim_ elementem prezentacji, był drgający > napis, który > mocno skojarzył mi się z jakąś reklamą w telewizji (nienawidzę reklam > telewizyjnych). Nie oglądaj telewizji. > A ponieważ maila pisałem na żywca po obejrzeniu, więc... G00 - jesteś > sam sobie winien... :P A może to ty? Oglądasz papkę TV i zwalasz na innych tego skutki. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5046 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1985e539/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Apr 29 11:56:40 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: [czuwaj] ... In-Reply-To: <1369031618.20040428223127@wedrownictwo.net> Message-ID: <000f01c42dd0$453a1b60$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Wednesday, April 28, 2004 10:31 PM > To: Darek Brzuska > Subject: Re: [czuwaj] ... > No pisałem że miało być. Przepraszam, włączył mi się tryb szyderca :) > Ale tak już mamo jako miłośnik Pratcheta* i Monty Pythona (jak chyba > 90% Wydziału Wędrowniczego ;) Pratchet jest super!! > DB> Szacuken! > > A jak! :D > > * Soo wreszcię mogę to powiedzieć hehe** > > ** Historię o s00hym, Pratchecie i moim największym trollu/wkrętce > wszechczasów mogę opowiedzieć przy dowolnej okazji. Za kebaba > oczywiście :)) Tj. najbliższa wizytacja WW w Toruniu wchodzi w grę? Kebab się znajdzie :-) phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4406 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d0374d54/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Apr 29 11:44:13 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: [czuwaj] ... In-Reply-To: <742669576.20040428175103@wedrownictwo.net> Message-ID: <000d01c42dce$885066e0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Wednesday, April 28, 2004 5:51 PM > To: Piotrek S. > Subject: Re: [czuwaj] ... >Bardziej > pewnie śmieszyłyby mnie parodie o harcerstwie. Zresztą mam full > pomysłów i nie raz chcielibyśmy taki film o nas w krzywym zwierciadle > nakręcić. - Druhu, druhu! - Co jest, młodzik Finka? Pali się? - Nie druhu, ale... - To poczekaj, przecież widzisz, że rozmawiam z druhem zastępcą komendanta szczepu. (pięć minut później) - Druhu, druhu! - Co jest, młodzik Finka? Pali się? - Nie druhu, ale... - To poczekaj, przecież widzisz, że rozmawiam z druhem zastępcą komendanta szczepu. No i wiesz, wtedy ja jej... (dziesięć minut później) - Druhu, druhu! - Co jest, młodzik Finka? Pali się? - Nie druhu, ale... - To poczekaj, przecież widzisz, że rozmawiam z druhem zastępcą komendanta szczepu... No a wtedy Jurek, już nieźle obżarty... (dziesięć minut później) - Druhu, druhu! - Co jest, młodzik Finka? - Rura od kaloryfera pękła i zalewa nam harcówkę! - To czemu do k... nędzy nic nie mówisz? - No bo się przecież nie pali... phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 PS. Tekst nie jest mojego autorstwa, gdzieś go kiedyś przeczytałem. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5742 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/56831e8b/winmail.bin From rafran w tlen.pl Thu Apr 29 11:42:47 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: [czuwaj] ... References: <408FAA1D.6060708@go2.pl> <734226214.20040428152221@wedrownictwo.net> <000701c42d26$24f28fe0$867bfea9@komputerpc> <140818792.20040428155316@wedrownictwo.net> <001901c42d2d$c6880e00$867bfea9@komputerpc> <8910162423.20040428171215@poczta.fm> <742669576.20040428175103@wedrownictwo.net> <00c901c42d78$ef98a3e0$3995a8c0@mario> <002701c42dad$13a9be20$59e4e93e@agatka> <20040429075024.365BF43E8A@rekin8.go2.pl> <002e01c42dc7$1ea6b480$2b00000a@PLANOWANIE> <002501c42dcb$f7637d40$2ee162d9@Laptop> Message-ID: <004301c42dce$55498150$2b00000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: "Anna" To: Sent: Thursday, April 29, 2004 11:25 AM Subject: Re: [czuwaj] ... > > > > Znow sie za mnie caly Szczecin bedzie wstydzil :P > > Pozdrawiam > > > Viking - Szczecin > > [wielbiciel tradycji, homofob i czym tam jeszcze zostalem okreslony kiedys > > ;)] > > 12. Szczecinski Wedrowniczy Krag Kawaleryjski "UŁANI" > > Uważaj, Rafał, nie wywołuj wilka z lasu :-P > > phm. Anna Błaszczak > Namiestniczka Wędrownicza > V Szczep Harcerski "Na szlaku" > 99 DW "Nomada" im. Andrzeja Zawady > Hufiec Szczecin > Czai? Czaja!* Jestes tu? ;P Ale ja chce! Ale ja chce! Ale ja chce! ;))) hi hi hi :D Viking - Szn * Czaja [lub Tatar] zalozyciel 20.DW "Biale Wilki", obecnie druzynowy 20.DH "Wilki", Namiestnik Harcerski Hufca Szczecin-Pogodno P.S. Mialem nadzieje, na "Vikingowa fryzure" na wakacje ale pani fryzjerka "podciela" mi za bardzo koncowki wlosow :( Dobrze, ze broda jeszcze zostala ;) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5154 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/af53d144/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Apr 29 11:37:06 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Flaga=2C_god=B3o=2C_hymn...?= In-Reply-To: Message-ID: <000c01c42dcd$8a120980$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Jerzy [mailto:yooreck7@wp.pl] > Sent: Monday, April 26, 2004 8:21 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] Flaga, godło, hymn... Widziałeś to: http://www.republika.pl/akromer/flagi_pl.html? phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3526 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8cf9bbb8/winmail.bin From czarnoczerwona w wp.pl Thu Apr 29 11:25:47 2004 From: czarnoczerwona w wp.pl (Anna) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: [czuwaj] ... References: <408FAA1D.6060708@go2.pl> <734226214.20040428152221@wedrownictwo.net> <000701c42d26$24f28fe0$867bfea9@komputerpc> <140818792.20040428155316@wedrownictwo.net> <001901c42d2d$c6880e00$867bfea9@komputerpc> <8910162423.20040428171215@poczta.fm> <742669576.20040428175103@wedrownictwo.net> <00c901c42d78$ef98a3e0$3995a8c0@mario> <002701c42dad$13a9be20$59e4e93e@agatka> <20040429075024.365BF43E8A@rekin8.go2.pl> <002e01c42dc7$1ea6b480$2b00000a@PLANOWANIE> Message-ID: <002501c42dcb$f7637d40$2ee162d9@Laptop> > Znow sie za mnie caly Szczecin bedzie wstydzil :P > Pozdrawiam > Viking - Szczecin > [wielbiciel tradycji, homofob i czym tam jeszcze zostalem okreslony kiedys > ;)] > 12. Szczecinski Wedrowniczy Krag Kawaleryjski "UŁANI" Uważaj, Rafał, nie wywołuj wilka z lasu :-P phm. Anna Błaszczak Namiestniczka Wędrownicza V Szczep Harcerski "Na szlaku" 99 DW "Nomada" im. Andrzeja Zawady Hufiec Szczecin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4274 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0fc059ea/winmail.bin From ksantypa3 w poczta.onet.pl Thu Apr 29 11:53:19 2004 From: ksantypa3 w poczta.onet.pl (marta drozd) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: [czuwaj] ... References: <000d01c42dce$885066e0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <00a401c42dcf$cd14a920$7134a8c0@drozd> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: Sent: Thursday, April 29, 2004 11:44 AM Subject: RE: [czuwaj] ... > PS. Tekst nie jest mojego autorstwa, gdzieś go kiedyś przeczytałem. > Nawet wiem gdzie - w "Satyrach harcerskich druha Drucha". Jak znajdę to coś wrzucę, bo rzecz jest fajna :D phm. Marta Drozd wiewi00ra Szczecin -------------------------------------------- "Drogę wyznacza sie idąc..." ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4150 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6d612593/winmail.bin From seascout w go2.pl Thu Apr 29 11:00:47 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: [czuwaj] prezentacja - akcent unijny In-Reply-To: <005501c42dc7$6278eb10$c402a8c0@edyta> Message-ID: >Jest to piosenka niemieckich skautów dość dla nich reprezentatywna >nagrana przez znany tu i ówdzie RAMMSTEIN >( przy pełnym popraciu niemieckich "DPSG - owców" no i umieszczonana >zresztą na ich stronach www) Rany, żeby komuś nie wpadło do głowy dać "Bieszczadzki Trakt" do zaśpiewania Wiśniewskiemu :) :) A poważnie - to fajny pomysł, żeby w promocję harcerstwa włączyć aktorów, piosenkarzy, czy podróżników. Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4162 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6e01f8b8/winmail.bin From edka w wp.pl Thu Apr 29 10:47:00 2004 From: edka w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Edyta_Siwi=F1ska?=) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: [czuwaj] prezentacja - akcent unijny References: <366242737.20040428003417@wedrownictwo.net> <200404282025.i3SKPMsu023840@mail.mp.pl> <1369031618.20040428223127@wedrownictwo.net> <00d301c42d7b$069a0140$3995a8c0@mario> Message-ID: <005501c42dc7$6278eb10$c402a8c0@edyta> aby dorzucic akcent unijny :) do czuwajowej dyskusji dotyczacej prezentacji wędrowniczej oraz jej nowoczesnego (słusznego moim zdaniem charakteru !!!) podsyłam intrygujący/interesujacy link, który ostatnio dotarł do nas od zaprzyjażnionego skauta niemieckiego z DPSG ( Deutsche Pfadfinderschaft Sankt Georg) http://www.dpsg-pleinfeld.de/downloads/Flinke%20Haende%20flinke%20Fuesse.m p3 Jest to piosenka niemieckich skautów dość dla nich reprezentatywna nagrana przez znany tu i ówdzie RAMMSTEIN ( przy pełnym popraciu niemieckich "DPSG - owców" no i umieszczonana zresztą na ich stronach www) phm.Edyta Siwińska druzynowa 81 DSH ZODIAK ( drużyny wędrowniczej !!!) szef ZKK Hufca Szczecin -Pogodno ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4878 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cbe01957/winmail.bin From seascout w go2.pl Thu Apr 29 10:51:31 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja_vs_Nowoczesno=B6=E6_-_mo=BFe?= =?iso-8859-2?Q?_jaka_ankietka=3F?= In-Reply-To: <4090C05A.9040404@go2.pl> Message-ID: >A ponieważ maila pisałem na żywca po obejrzeniu, więc... G00 - jesteś >sam sobie winien... :P He, he... g00 - odpowiadasz, za wszystkie skojarzenia jakie komus sie nasuną... Jak ktoś w dzieciństwie wpadł pod uaz-a i teraz jak widzi uaz-a to sie boi - to za ten strach tez ty odpowiadasz :) Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3914 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/df080ea9/winmail.bin From rafran w tlen.pl Thu Apr 29 10:51:03 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: [czuwaj] ... References: <408FAA1D.6060708@go2.pl> <734226214.20040428152221@wedrownictwo.net> <000701c42d26$24f28fe0$867bfea9@komputerpc> <140818792.20040428155316@wedrownictwo.net> <001901c42d2d$c6880e00$867bfea9@komputerpc> <8910162423.20040428171215@poczta.fm> <742669576.20040428175103@wedrownictwo.net> <00c901c42d78$ef98a3e0$3995a8c0@mario> <002701c42dad$13a9be20$59e4e93e@agatka> <20040429075024.365BF43E8A@rekin8.go2.pl> Message-ID: <002e01c42dc7$1ea6b480$2b00000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Thursday, April 29, 2004 9:50 AM Subject: Re: [czuwaj] ... > Mam nadzieję, że to tylko sarkazm z waszej strony...Nie mówię NIE tradycji, ale chyba juz najwyższy czas pójść naprzód. Mówię za to TAK TAK i jeszcze raz TAK wersji nowoczesnej. A jeśli nawet tą tradycyjną by dopracować, to nie sądzę żeby kogoś z poza Związku zainteresowała. Bo tak nas właśnie widzą i to wcale ich nie zachęca. Czas wyjść z czymś nowym, co sprosta oczekiwaniom, co nas naprawdę będzie promować, co będzie intrygować i zachęcać do harcerstwa w dzisiejszych( dla ZHP wcae nie łatwych) czasach. Jak mówi stare ludowe przyslowie: Nie łam się- przełam się;) Goorek jestem na TAK. > > Milo > > pwd. Kamil Kusiak > 99 Drużyna Wędrownicza "Nomada" im. Andrzeja Zawady > V Szczep Harcerski "Na Szlaku" > Hufiec Szczecin > Znow sie za mnie caly Szczecin bedzie wstydzil :P Ja uwazam, ze da sie polaczyc tradycje (kwestia wlasnie dopracowania nie tyle styku, co zazebiania sie jej) z nowoczesnoscia i stworzyc atrakcyjne propozycje programowe - zgodne z oczekiwaniami obecnej mlodziezy. Powinnismy jedak pamietac o tym, ze idac zbyt "za glosem ludu" mozemy stac sie papka pop-kultury (czy jak to sie teraz nazywa) i rozmyc sie w tlumie roznych subkultur (tak tak - widzialem kiedys "ranking" subkultur, gdzie harcerstwo bylo wymieniane jako jedna z nich), czy organizacji. Powtarzam - atrakcyjnosci plus tradycyjne wartosci odpowiednio (tak jak to zaprezentowal g00) przedstawione moga zachecic mlodych ludzi do dzialania z nami. Pozdrawiam Viking - Szczecin [wielbiciel tradycji, homofob i czym tam jeszcze zostalem okreslony kiedys ;)] 12. Szczecinski Wedrowniczy Krag Kawaleryjski "UŁANI" im. 12 Pulku Ulanow Podolskich III. Szczep Sosnowej Szyszki Hufiec Szczecin-Pogodno "bo po 8-me - Harcerz jest zawsze z Pogodna" :] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6818 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/08713082/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Thu Apr 29 10:44:10 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Tradycja_vs_Nowoczesno=B6=E6_-_mo=BFe_jaka_an?= =?iso-8859-2?Q?kietka=3F?= Message-ID: <4090C05A.9040404@go2.pl> Obejrzałem jeszcze raz wersję nowoczesną i tradycyjną. I już wiem, dlaczego za pierwszym razem mi się wersja nowoczesna nie spodobała i skojarzyłem ją z komerchą... Mianowicie, _ostatnim_ elementem prezentacji, był drgający napis, który mocno skojarzył mi się z jakąś reklamą w telewizji (nienawidzę reklam telewizyjnych). A ponieważ maila pisałem na żywca po obejrzeniu, więc... G00 - jesteś sam sobie winien... :P Pozdrawiam Rafał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4038 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ddd04219/winmail.bin From milo99 w o2.pl Thu Apr 29 09:50:24 2004 From: milo99 w o2.pl (milo99@o2.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: [czuwaj] ... In-Reply-To: <002701c42dad$13a9be20$59e4e93e@agatka> References: <408FAA1D.6060708@go2.pl> <734226214.20040428152221@wedrownictwo.net> <000701c42d26$24f28fe0$867bfea9@komputerpc> <140818792.20040428155316@wedrownictwo.net> <001901c42d2d$c6880e00$867bfea9@komputerpc> <8910162423.20040428171215@poczta.fm> <742669576.20040428175103@wedrownictwo.net> <00c901c42d78$ef98a3e0$3995a8c0@mario> <002701c42dad$13a9be20$59e4e93e@agatka> Message-ID: <20040429075024.365BF43E8A@rekin8.go2.pl> ---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: marcin Do: czuwaj@yahoogroups.com Data: Thu, 29 Apr 2004 07:42:55 +0200 Temat: Re: [czuwaj] ... >From: "mistrz44" >> Wreszcie coś normalnego, nie te jakies dziwne dźwięki >> rodem z podwórka czy pubu. >> Mam nadzieje, że wersja tradycyjna, zgodna z naszym hasłem >> tradycyjny progra, nowoczesne wartości bedzie ta właściwie promującą. >> I w ogóle uważam że to bezsensowne wygłupy z tymi fleszami, czy jak to >> tam się nazywa. >> M44 >> >w pełni popieram >myślę, że osoby popierające wersję "nowoczesną" zostały zmylone przez jej >lepsze wykonanie. Gdyby odrobinę poprawić dopasowanie dźwięku do podkładu, a >napisy dać nieco mniejsze, tak by nie przesłaniały zdjęć, wersja tradycyjna >będzie zdecydowanie lepsza. >g00rek celowo się nie przyłożył, żeby ośmieszyć wszystko co tradycyjne w >harcerstwie. > >Marcin > Mam nadzieję, że to tylko sarkazm z waszej strony...Nie mówię NIE tradycji, ale chyba juz najwyższy czas pójść naprzód. Mówię za to TAK TAK i jeszcze raz TAK wersji nowoczesnej. A jeśli nawet tą tradycyjną by dopracować, to nie sądzę żeby kogoś z poza Związku zainteresowała. Bo tak nas właśnie widzą i to wcale ich nie zachęca. Czas wyjść z czymś nowym, co sprosta oczekiwaniom, co nas naprawdę będzie promować, co będzie intrygować i zachęcać do harcerstwa w dzisiejszych( dla ZHP wcae nie łatwych) czasach. Jak mówi stare ludowe przyslowie: Nie łam się- przełam się;) Goorek jestem na TAK. Milo pwd. Kamil Kusiak 99 Drużyna Wędrownicza "Nomada" im. Andrzeja Zawady V Szczep Harcerski "Na Szlaku" Hufiec Szczecin -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5618 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d657d99c/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Thu Apr 29 01:46:28 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:29:38 2005 Subject: [czuwaj] ... References: <366242737.20040428003417@wedrownictwo.net> <200404282025.i3SKPMsu023840@mail.mp.pl> <1369031618.20040428223127@wedrownictwo.net> Message-ID: <00d301c42d7b$069a0140$3995a8c0@mario> > No pisałem że miało być. Przepraszam, włączył mi się tryb szyderca :) > Ale tak już mamo jako miłośnik Pratcheta* i Monty Pythona (jak chyba > 90% Wydziału Wędrowniczego ;) > > DB> Szacuken! > > A jak! :D > > * Soo wreszcię mogę to powiedzieć hehe** > > ** Historię o s00hym, Pratchecie i moim największym trollu/wkrętce > wszechczasów mogę opowiedzieć przy dowolnej okazji. Za kebaba > oczywiście :)) > > --- > phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. > drużynowy 205 WDW ArizonaC > Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego > Hufiec Warszawa Praga Północ a ja wam polecam manifestację antywojenną "ręce precz od Iraku" http://www.liquidgeneration.com/poptoons/saddam_outkast.asp To jest prawdziwa sztuka! Insz Allah! M44 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4702 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b034a7ca/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Thu Apr 29 01:31:30 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] ... References: <408FAA1D.6060708@go2.pl> <734226214.20040428152221@wedrownictwo.net> <000701c42d26$24f28fe0$867bfea9@komputerpc> <140818792.20040428155316@wedrownictwo.net> <001901c42d2d$c6880e00$867bfea9@komputerpc> <8910162423.20040428171215@poczta.fm> <742669576.20040428175103@wedrownictwo.net> Message-ID: <00c901c42d78$ef98a3e0$3995a8c0@mario> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "Piotrek S." Sent: Wednesday, April 28, 2004 5:51 PM Subject: Re: [czuwaj] ... > Dnia 28 kwietnia 2004, Piotrek S. wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > PS> Myślę, że ta piosenka w tym spocie jest OK. Nie wszyscy koniecznie > PS> skojarzą ją od razu z filmem, a zawsze uznawałem "Always Look on the > PS> Bright Side of Life" za idealny komentarz i opis 8. punktu :-). A sam > PS> "Żywot Briana", wydaje mi się, bardziej już (na szczęście) śmieszy niż > PS> bulwersuje, szczególnie młodych ludzi. > > Po pierwsze dokładnie tak jest - zdecydowana większość ludzi kojarzy > tę piosenkę po prostu z życiowym optymizmem. A ci którzy dotrwali w > filmie do ostatniej sceny raczej muszą go lubić... Inaczej nie > przetrwaliby pewnie większości wcześniejszych scen :D > > Przykładem doskonałości jest umiejętność śmiania się z samych siebie. > Może dlatego ten film (jak i reszta filmów Pythonów) mnie właśnie tak > śmieszy. Bo jestem na prawdę gorąco wierzącym katolikiem... Bardziej > pewnie śmieszyłyby mnie parodie o harcerstwie. Zresztą mam full > pomysłów i nie raz chcielibyśmy taki film o nas w krzywym zwierciadle > nakręcić. Tylko ten czas... :( > > PS> Mam tylko inne zastrzeżenie co do spotu - czy naprawdę pasują tam > PS> "Łatwopalni" - jako piosenka i jako tytuł? Tekst piosenki jest raczej > PS> gorzki, a różnie można tytuł interpretować... > > Chyba zbyt wiele tego tekstu tam nie ma, prawda? :) > > PS> Ale oczywiście, sam pomysł spotu bardzo dobry i inicjatywa godna > PS> podziwu i naśladowania :-). > > To nie tylko spot... Ale więcej nie powiem. W końcu samozapłon nastąpi > wcześniej niż myślisz :D > > > PS. UWAGA! Aby zadowolić wszystkich postanowiłem wykonać bardziej > tradycyjną wersję. Postarałem się aby była bardziej tradycyjna zarówno > w oprawie audiowizualnej jak i od strony internetowo-technicznej ;) > > http://latwopalni.zhp.org.pl/tradycja.html > > Wiem, wiem. Jestem tendencyjny, paskudny, obrzydliwy i wogóle. Ale > MSPANC ;) > > --- > phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. > drużynowy 205 WDW ArizonaC > Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego > Hufiec Warszawa Praga Północ Wreszcie coś normalnego, nie te jakies dziwne dźwięki rodem z podwórka czy pubu. Mam nadzieje, że wersja tradycyjna, zgodna z naszym hasłem tradycyjny progra, nowoczesne wartości bedzie ta właściwie promującą. I w ogóle uważam że to bezsensowne wygłupy z tymi fleszami, czy jak to tam się nazywa. M44 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7202 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fb9a799e/winmail.bin From maycin w pf.pl Thu Apr 29 07:42:55 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] ... References: <408FAA1D.6060708@go2.pl> <734226214.20040428152221@wedrownictwo.net> <000701c42d26$24f28fe0$867bfea9@komputerpc> <140818792.20040428155316@wedrownictwo.net> <001901c42d2d$c6880e00$867bfea9@komputerpc> <8910162423.20040428171215@poczta.fm> <742669576.20040428175103@wedrownictwo.net> <00c901c42d78$ef98a3e0$3995a8c0@mario> Message-ID: <002701c42dad$13a9be20$59e4e93e@agatka> From: "mistrz44" > Wreszcie coś normalnego, nie te jakies dziwne dźwięki > rodem z podwórka czy pubu. > Mam nadzieje, że wersja tradycyjna, zgodna z naszym hasłem > tradycyjny progra, nowoczesne wartości bedzie ta właściwie promującą. > I w ogóle uważam że to bezsensowne wygłupy z tymi fleszami, czy jak to > tam się nazywa. > M44 > w pełni popieram myślę, że osoby popierające wersję "nowoczesną" zostały zmylone przez jej lepsze wykonanie. Gdyby odrobinę poprawić dopasowanie dźwięku do podkładu, a napisy dać nieco mniejsze, tak by nie przesłaniały zdjęć, wersja tradycyjna będzie zdecydowanie lepsza. g00rek celowo się nie przyłożył, żeby ośmieszyć wszystko co tradycyjne w harcerstwie. Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4638 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c41343ea/winmail.bin From ania.poziomka w wp.pl Wed Apr 28 23:51:43 2004 From: ania.poziomka w wp.pl (Anna Miszczak) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] Re: wielce kontrowersyjna prezentacja goorka... References: Message-ID: <01cd01c42d6a$feb4edb0$2009030a@miszczak7ekcf5> Po prostu super! Goo jesteś wielki! Zwłaszcza wersja tradycyjna... Coś, jakby promocja harcerstwa w telewizji publicznej... Dlaczego nie startowałeś na dyrektora programowego TVP? ;) Anka Miszczak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3934 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8460f9c1/winmail.bin From dziecek w poczta.fm Wed Apr 28 23:09:14 2004 From: dziecek w poczta.fm (Ewelinka Winiarczyk) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] ... References: <200404282025.i3SKPMsu023840@mail.mp.pl> Message-ID: <002101c42d65$132c8c90$a100a8c0@witek> Jak chwalić to chwalić - bardzo mi się podobają łatwopalni :) Są ze wszech miar hi -tech , świetne , atrakcyjne , ożywcze. Jak już piszę , to dorzucę takie swoje małe, maciupeńkie "ale " - w trakcie "Always Look on the Bright Side of Life" zdjęcia tak fantastycznie na początku zmieniają się dokładnie w rytm piosenki a po chwili przyśpieszają zupełnie się z nim rozchodząc - brrr. Ale to tylko takie moje spostrzezenie , naprawde droba rysa na całości . Pewnie nikt inny tego nie zauwazyl :) .Chylę czoło i gratuluję pomysłu i wykonania . No dobra, przyznam sie tez , ze o ile pierwsza wersja jest swietna , to tradycyjna rzuciła mnie na kolana :))))).Błagam jedak następnym razem o ostrzeżenie co człowieka moze tam spotkać , boć to przecież dla zdrowia moze być niebezpiecze . Przeca można z krzesła spaść, zachłysnąć się czym tam co kto pije , zadławić i inne takie .Ze śmiechu oczywiście . ewelina zdecydowanie w klubie Monty ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5182 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fdcf2b08/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Wed Apr 28 22:31:27 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] ... In-Reply-To: <200404282025.i3SKPMsu023840@mail.mp.pl> References: <366242737.20040428003417@wedrownictwo.net> <200404282025.i3SKPMsu023840@mail.mp.pl> Message-ID: <1369031618.20040428223127@wedrownictwo.net> Dnia 28 kwietnia 2004, Darek Brzuska wystukał(a) na klawiaturze co następuje: >> http://latwopalni.zhp.org.pl DB> Mnie, spróchniałemu, stojącemu jedną nogą w grobie, DB> podtatusiałemu instruktorowi, prezentacja G00rka podoba się DB> bardzo. Gdyby tylko ognisko układało się szybciej niż dwie DB> minuty. Oczekuję uznania za cierpliwość ;-) Ale potem już DB> naprawdę zrobione z jajem i kolcem. DB> Muzyka nie kojarzy mi się w jakikolwiek sposób, prócz tego że DB> motyw znany, ale taka sobie jakość emisji. DB> Wersja tradycyjna jest zrobiona złośliwie. To chyba tak miało DB> być, prawda, Michale? Jeżeli miałby istnieć spot "tradycyjny" to DB> chyba nie taki. Jaki? Może nastrojony "romantycznie"? Ale mniej DB> statyczny. A może w ogóle nie ma szans istnieć? No pisałem że miało być. Przepraszam, włączył mi się tryb szyderca :) Ale tak już mamo jako miłośnik Pratcheta* i Monty Pythona (jak chyba 90% Wydziału Wędrowniczego ;) DB> Szacuken! A jak! :D * Soo wreszcię mogę to powiedzieć hehe** ** Historię o s00hym, Pratchecie i moim największym trollu/wkrętce wszechczasów mogę opowiedzieć przy dowolnej okazji. Za kebaba oczywiście :)) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5618 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3383764f/winmail.bin From brzuska w mp.pl Thu Apr 29 00:21:29 2004 From: brzuska w mp.pl (Darek Brzuska) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] ... In-Reply-To: <366242737.20040428003417@wedrownictwo.net> Message-ID: <200404282025.i3SKPMsu023840@mail.mp.pl> > http://latwopalni.zhp.org.pl Mnie, spróchniałemu, stojącemu jedną nogą w grobie, podtatusiałemu instruktorowi, prezentacja G00rka podoba się bardzo. Gdyby tylko ognisko układało się szybciej niż dwie minuty. Oczekuję uznania za cierpliwość ;-) Ale potem już naprawdę zrobione z jajem i kolcem. Muzyka nie kojarzy mi się w jakikolwiek sposób, prócz tego że motyw znany, ale taka sobie jakość emisji. Wersja tradycyjna jest zrobiona złośliwie. To chyba tak miało być, prawda, Michale? Jeżeli miałby istnieć spot "tradycyjny" to chyba nie taki. Jaki? Może nastrojony "romantycznie"? Ale mniej statyczny. A może w ogóle nie ma szans istnieć? Szacuken! Darek via modem 56 ps. lat jeszcze nieco mniej niż 56 ;-) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4546 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/18de9fee/winmail.bin From yooreck7 w wp.pl Wed Apr 28 22:09:11 2004 From: yooreck7 w wp.pl (Jerzy) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] ... In-Reply-To: <8910162423.20040428171215@poczta.fm> Message-ID: Nie wiem jak to jest z kojarzeniem piosenki, ale film budzi raczej sporo kontrowersji... ---------------------- YOORECK gg: 792041 > -----Original Message----- > From: Piotrek S. [mailto:Inkler@poczta.fm] > Sent: Wednesday, April 28, 2004 5:12 PM > To: Pawel Rozdzestwienski > Subject: Re[2]: [czuwaj] ... > > > PR> A rozmowa dotyczyła tylko tego, czy piosenka z filmu Żywot Brajana, > "Always > PR> look...", którą w filmie śpiewa główny bohater wisząc na krzyżu, to > PR> najlepszy podkład pod nasz wędrowniczy spot. I tylko tyle. Chodziło mi > PR> bowiem o sprawę wrażliwości i tolerancji wobec innych.... > > Myślę, że ta piosenka w tym spocie jest OK. Nie wszyscy koniecznie > skojarzą ją od razu z filmem, a zawsze uznawałem "Always Look on the > Bright Side of Life" za idealny komentarz i opis 8. punktu :-). A sam > "Żywot Briana", wydaje mi się, bardziej już (na szczęście) śmieszy niż > bulwersuje, szczególnie młodych ludzi. > > Mam tylko inne zastrzeżenie co do spotu - czy naprawdę pasują tam > "Łatwopalni" - jako piosenka i jako tytuł? Tekst piosenki jest raczej > gorzki, a różnie można tytuł interpretować... > > Ale oczywiście, sam pomysł spotu bardzo dobry i inicjatywa godna > podziwu i naśladowania :-). > > Piotrek Sterczewski > przyboczny 20 DH "Drogowskaz" > hufiec Oświęcim > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6386 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c1ef01ab/winmail.bin From pablo666_aliens w wp.pl Wed Apr 28 21:14:18 2004 From: pablo666_aliens w wp.pl (Pablo666) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] test Message-ID: ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3270 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/604391e5/winmail.bin From gusica w o2.pl Wed Apr 28 21:10:38 2004 From: gusica w o2.pl (agnieszka_ok) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] wielce kontrowersyjna prezentacja goorka... Message-ID: <20040428191038.78DD8441D0@rekin8.go2.pl> Szanowny "seascout" zechciał napisać: > Czy to oznacza, że nasze prezentacje (i nasze harcerstwo) ma być podobne do > tego zdegenerowanego-w beztradycyjnych mundurach (fuj!)-wjałowionego z > tradycyjnych wartosci (takich jak getry czy fredzle na chuscie) skautingu? > zapomiałeś dodać o uelastyczeniu i uproszeczniu struktury organizacji, usprawnieniu zarządzania i wykreowaniu nowego wizerunku...:) nie, zachodnim wzorom trzeba powiedziec zdecydowane nie! a co więcej - rozpocząć krucjatę:) agnieszka_ok /gajdka/ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3646 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a7faa133/winmail.bin From gacki w poczta.onet.pl Wed Apr 28 20:29:00 2004 From: gacki w poczta.onet.pl (13 RDH Gacki) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] Betonek o prezentacji Goorka Message-ID: <004801c42d4e$ad0b1460$2b01a8c0@local.pl> Goorku!!! Choć music nie należy do moich ulubionych gatunków, zdecydowanie wolę "smęcenie przy ognisku" twoja prezentacja nad wyraz mi się podobała, tak że puściłem link do niej po całej mojej drużynie. I nie przeszkadzało mi w tym wielkie umiłowanie wszelkiej harcersko-skautowej tradycji, ani przeżytych 35 wiosen z czego 20 w harcerskim mundurze. A może tak mały konkursik ewentualnie festiwalik na podobną radosną twórczość. W końcu Goorek zostawił nam jeszcze pozostałe 9 z 10 punktów Prawa Harcerskiego Jurek 13 RDH "GACKI" im. gen W. Sikorskiego [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2906 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fe785b02/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Wed Apr 28 19:32:20 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] wielce kontrowersyjna prezentacja goorka... In-Reply-To: <20040428172813.5A15CD0ED6@rekin6.o2.pl> References: <20040428172813.5A15CD0ED6@rekin6.o2.pl> Message-ID: <1636837361.20040428193220@wedrownictwo.net> Dnia 28 kwietnia 2004, agnieszka_ok wystukał(a) na klawiaturze co następuje: a> Goorek, trafiłeś w 100% procentach w klimat, w jakim są robione prezentacje a> imprez skautowych!:). Mialam okazję widzieć w ubiegłym tygodniu rewelacyjną a> relację Portugalczyków z RowerWay 2003, prezentację europejskiej imprezy dla a> odpowiedników naszych harcerzy starszych /zresztą bezpośrednio dla naszych a> także/ i nie odbiegasz w zaden sposób od skautowej=nowoczesnej normy:). a> Dobrze było zobaczyć twoją prezentację, bo obserwując różne "harcerskie" a> działania, czytając listę etc. tracę nadzieję, że to stowarzyszenie jest a> reformowalne... Cieszę się zawsze najbardziej z poparcia osób, które nadają na tych samych falach... :) A prezentację RoverWaya widziałem już w marcu, we Francji. To właśnie ona mnie natchnęła po części do łatwopalnych... :> --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5102 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d094507e/winmail.bin From gusica w o2.pl Wed Apr 28 19:28:14 2004 From: gusica w o2.pl (agnieszka_ok) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] wielce kontrowersyjna prezentacja goorka... Message-ID: <20040428172813.5A15CD0ED6@rekin6.o2.pl> Goorek, trafiłeś w 100% procentach w klimat, w jakim są robione prezentacje imprez skautowych!:). Mialam okazję widzieć w ubiegłym tygodniu rewelacyjną relację Portugalczyków z RowerWay 2003, prezentację europejskiej imprezy dla odpowiedników naszych harcerzy starszych /zresztą bezpośrednio dla naszych także/ i nie odbiegasz w zaden sposób od skautowej=nowoczesnej normy:). Dobrze było zobaczyć twoją prezentację, bo obserwując różne "harcerskie" działania, czytając listę etc. tracę nadzieję, że to stowarzyszenie jest reformowalne... pozdrówka agnieszka_ok ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4366 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5a6ef8e1/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Apr 27 19:11:15 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (djdomin@poczta.onet.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] Re: document Message-ID: <38c201c519d4$aea9ec60$6801a8c0@new.lan> Please read the document. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3310 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d8d444e9/winmail.bin From pablo666_aliens w wp.pl Wed Apr 28 18:40:00 2004 From: pablo666_aliens w wp.pl (Pablo666) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] Test In-Reply-To: <1511594015.20040418195140@wp.pl> Message-ID: Test Sorki Wywalilo mnie na pare tygodni :-[ Pawel PABLO Baluta www.pablo.w.pl aliens.paintball.info.pl -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2850 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7b829ea0/winmail.bin From seascout w go2.pl Wed Apr 28 19:35:39 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] wielce kontrowersyjna prezentacja goorka... In-Reply-To: <20040428172813.5A15CD0ED6@rekin6.o2.pl> Message-ID: agnieszk ok napisała: >Goorek, trafiłeś w 100% procentach w klimat, w jakim są robione prezentacje >imprez skautowych!:). Mialam okazję widzieć w ubiegłym tygodniu rewelacyjną >relację Portugalczyków z RowerWay 2003, prezentację europejskiej imprezy dla >odpowiedników naszych harcerzy starszych /zresztą bezpośrednio dla naszych >także/ i nie odbiegasz w zaden sposób od skautowej=nowoczesnej normy:). Czy to oznacza, że nasze prezentacje (i nasze harcerstwo) ma być podobne do tego zdegenerowanego-w beztradycyjnych mundurach (fuj!)-wjałowionego z tradycyjnych wartosci (takich jak getry czy fredzle na chuscie) skautingu? Przeciez my nie jestesmy skałtami tylko harcerzami, a to chyba coś innego :) :) SeaSCOUT ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4702 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/37a5390e/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Wed Apr 28 18:12:27 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] ... References: <408FAA1D.6060708@go2.pl> <734226214.20040428152221@wedrownictwo.net> <000701c42d26$24f28fe0$867bfea9@komputerpc> <140818792.20040428155316@wedrownictwo.net> <001901c42d2d$c6880e00$867bfea9@komputerpc> <8910162423.20040428171215@poczta.fm> <742669576.20040428175103@wedrownictwo.net> Message-ID: <002d01c42d3b$99a89860$867bfea9@komputerpc> A co z urwanym wątkiem praw autorskich? ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3338 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6ca6afa2/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Wed Apr 28 17:51:03 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] ... In-Reply-To: <8910162423.20040428171215@poczta.fm> References: <408FAA1D.6060708@go2.pl> <734226214.20040428152221@wedrownictwo.net> <000701c42d26$24f28fe0$867bfea9@komputerpc> <140818792.20040428155316@wedrownictwo.net> <001901c42d2d$c6880e00$867bfea9@komputerpc> <8910162423.20040428171215@poczta.fm> Message-ID: <742669576.20040428175103@wedrownictwo.net> Dnia 28 kwietnia 2004, Piotrek S. wystukał(a) na klawiaturze co następuje: PS> Myślę, że ta piosenka w tym spocie jest OK. Nie wszyscy koniecznie PS> skojarzą ją od razu z filmem, a zawsze uznawałem "Always Look on the PS> Bright Side of Life" za idealny komentarz i opis 8. punktu :-). A sam PS> "Żywot Briana", wydaje mi się, bardziej już (na szczęście) śmieszy niż PS> bulwersuje, szczególnie młodych ludzi. Po pierwsze dokładnie tak jest - zdecydowana większość ludzi kojarzy tę piosenkę po prostu z życiowym optymizmem. A ci którzy dotrwali w filmie do ostatniej sceny raczej muszą go lubić... Inaczej nie przetrwaliby pewnie większości wcześniejszych scen :D Przykładem doskonałości jest umiejętność śmiania się z samych siebie. Może dlatego ten film (jak i reszta filmów Pythonów) mnie właśnie tak śmieszy. Bo jestem na prawdę gorąco wierzącym katolikiem... Bardziej pewnie śmieszyłyby mnie parodie o harcerstwie. Zresztą mam full pomysłów i nie raz chcielibyśmy taki film o nas w krzywym zwierciadle nakręcić. Tylko ten czas... :( PS> Mam tylko inne zastrzeżenie co do spotu - czy naprawdę pasują tam PS> "Łatwopalni" - jako piosenka i jako tytuł? Tekst piosenki jest raczej PS> gorzki, a różnie można tytuł interpretować... Chyba zbyt wiele tego tekstu tam nie ma, prawda? :) PS> Ale oczywiście, sam pomysł spotu bardzo dobry i inicjatywa godna PS> podziwu i naśladowania :-). To nie tylko spot... Ale więcej nie powiem. W końcu samozapłon nastąpi wcześniej niż myślisz :D PS. UWAGA! Aby zadowolić wszystkich postanowiłem wykonać bardziej tradycyjną wersję. Postarałem się aby była bardziej tradycyjna zarówno w oprawie audiowizualnej jak i od strony internetowo-technicznej ;) http://latwopalni.zhp.org.pl/tradycja.html Wiem, wiem. Jestem tendencyjny, paskudny, obrzydliwy i wogóle. Ale MSPANC ;) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6758 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0858d0df/winmail.bin From Inkler w poczta.fm Wed Apr 28 17:12:15 2004 From: Inkler w poczta.fm (Piotrek S.) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] ... In-Reply-To: <001901c42d2d$c6880e00$867bfea9@komputerpc> References: <408FAA1D.6060708@go2.pl> <734226214.20040428152221@wedrownictwo.net> <000701c42d26$24f28fe0$867bfea9@komputerpc> <140818792.20040428155316@wedrownictwo.net> <001901c42d2d$c6880e00$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <8910162423.20040428171215@poczta.fm> PR> A rozmowa dotyczyła tylko tego, czy piosenka z filmu Żywot Brajana, "Always PR> look...", którą w filmie śpiewa główny bohater wisząc na krzyżu, to PR> najlepszy podkład pod nasz wędrowniczy spot. I tylko tyle. Chodziło mi PR> bowiem o sprawę wrażliwości i tolerancji wobec innych.... Myślę, że ta piosenka w tym spocie jest OK. Nie wszyscy koniecznie skojarzą ją od razu z filmem, a zawsze uznawałem "Always Look on the Bright Side of Life" za idealny komentarz i opis 8. punktu :-). A sam "Żywot Briana", wydaje mi się, bardziej już (na szczęście) śmieszy niż bulwersuje, szczególnie młodych ludzi. Mam tylko inne zastrzeżenie co do spotu - czy naprawdę pasują tam "Łatwopalni" - jako piosenka i jako tytuł? Tekst piosenki jest raczej gorzki, a różnie można tytuł interpretować... Ale oczywiście, sam pomysł spotu bardzo dobry i inicjatywa godna podziwu i naśladowania :-). Piotrek Sterczewski przyboczny 20 DH "Drogowskaz" hufiec Oświęcim -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4346 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f93bd98d/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Wed Apr 28 16:43:03 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] Biuletyn informacyjny "Klubu Pikujacego Orla" 1/2004 Message-ID: Witam wszystkich, w pierwszysm w tym roku biuletynie tylko dwie sprawy 1.Letnie Harcerskie Zgrupowanie Krav Maga Dostalismy zaproszenie na do wziecia udzialu w Letnim Harcerskim Zgrupowaniu Krav Maga, ktore odbedzie sie w terminie 7-9 maja 2004 w Gostyninie. Bedzie to pierwsze z planowanego cyklu spotkan dla harcerzy. Poruszone zostana zagadnienia bezpieczenstwa i oczywiscie odbeda sie liczne treningi. Zajecia beda prowadzone przez profesjonalnych trenerow Krav Maga. Koszty imprezy zostaly ustalone na minimalnym poziomie 20 zlotych dla harcerzy (dla "normalnych" ludzi jest to az 50 zlotych!) W zalaczeniu przesylam zaproszenie na Zgrupowanie. 2.Wychowanie proobronne w ZHP na liscie dyskusyjnej CZUWAJ trwa ostra wymiana zdan dotyczaca wychowania proobronnego w ZHP. Wraca stary temat: po co nam to w ogole... spokojnie odczekalem uspokojenia dyskusji, aby rzucic na liste pewna propozycje. Otoz miedzy innymi pod wplywem owej wymiany zdan zgadalismy sie z kierownikiem Wydzialu Specjalnosci GK ZHP Tomkiem Nowakiem, ze byc moze byloby celowe zorganizowanie konferencji instruktorskiej, ktora pokusila by sie wlasnie o wypracowanie przynajmniej tez do celow i form aktualnego wychowania proobronnego w ZHP. W naszym zalozeniu mialoby by to byc spotkanie przede wszystkim instruktorow srodowisk zajmujacych sie specjalnoscia proobronna, aby oni dokonali pewnego podsumowania stanu faktycznego, ale byc moze byloby ciekawe / cos wnoszace zaproszenie do rozmowy takze kontestatorow wychowania proobronnego w harcerstwie. Na pewno chcielisbysmy potraktowac temat "ekumenicznie" czyli zaprosic przedstawicieli innych organizacji harcerskich, a takze takich ktore realizuja wychowania proobronne, a pewnie tez przedstawcieli resortow gdzie to wychowanie moze byc sporzytkowane w zyciu doroslym. Napiszcie prosze co sadzicie o takim pomysle, jakie tameaty powinnismy jeszcze dodac, kogo zaprosic, no i czy przyjechalibyscie do Warszawy na taka konferencje. Bardzo prosze o rozpropagpwanie w swoich srodowiskach tego pomyslu Bardzo proszę o potwierdzenie odbioru niniejszej informacji. pozdrawiam serdecznie R. Bednarczyk PS Jeśli nie życzysz sobie otrzymywania korespondencji KPO odpowiedz na ten mail dopisując w treści NIE ---------------------------------------------- hm Rafał Bednarczyk www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4454 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5c04a681/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Wed Apr 28 16:33:29 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] ... References: <408FAA1D.6060708@go2.pl> <734226214.20040428152221@wedrownictwo.net> <000701c42d26$24f28fe0$867bfea9@komputerpc> <140818792.20040428155316@wedrownictwo.net> Message-ID: <001901c42d2d$c6880e00$867bfea9@komputerpc> Wiesz Goorku ja w rodzinie mam 5 wyznań i mój Dziadek uczył mnie, żeby nigdy ale to nigdy nie używac zbyt dużo przymiotników wobec innych religii, bo zbyt łatwo jest kogoś urazić obrazić i wyjść na głupka. Nie pisz więc o polskim katolicyźmie, że jest mniej lub bardziej zakłamany. Bo może skrzywdzisz kogoś, dla kogo ta religia stanowi bardzo wiele. A rozmowa dotyczyła tylko tego, czy piosenka z filmu Żywot Brajana, "Always look...", którą w filmie śpiewa główny bohater wisząc na krzyżu, to najlepszy podkład pod nasz wędrowniczy spot. I tylko tyle. Chodziło mi bowiem o sprawę wrażliwości i tolerancji wobec innych.... ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4498 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/52acb488/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Wed Apr 28 15:53:16 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] ... In-Reply-To: <000701c42d26$24f28fe0$867bfea9@komputerpc> References: <408FAA1D.6060708@go2.pl> <734226214.20040428152221@wedrownictwo.net> <000701c42d26$24f28fe0$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <140818792.20040428155316@wedrownictwo.net> Dnia 28 kwietnia 2004, Pawel Rozdzestwienski wystukał(a) na klawiaturze co następuje: PR> akurat czy piosenka z Żywotu Braina to najlepszy pomysł w katolickim kraju. PR> Budzi ona neistety różne skojarzenia, choc jest miła w formie:-) Katolickim? Chyba z nazwy :) Bardziej zakłamani są chyba tylko "katoliccy" Włosi. Ale to chyba nie ta grupa... ;) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4118 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3d519119/winmail.bin From seascout w go2.pl Wed Apr 28 15:07:44 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] ... In-Reply-To: <408FAA1D.6060708@go2.pl> Message-ID: Rafal:Czy nowoczesność musi oznaczać komerchę? No to zdefiniuj co to znaczy "komercha". Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3478 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d98ab179/winmail.bin From opnar w pro.onet.pl Wed Apr 28 16:43:43 2004 From: opnar w pro.onet.pl (Opnar) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: Forum notify Message-ID: Pominięto część typu multipart/alternative-------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: text_document.hta Type: application/octet-stream Size: 70854 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a9ded566/text_document.obj From konikhdj w hot.pl Wed Apr 28 15:38:51 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] ... References: <408FAA1D.6060708@go2.pl> <734226214.20040428152221@wedrownictwo.net> Message-ID: <000701c42d26$24f28fe0$867bfea9@komputerpc> Komercha:-) Sam stoję przed tym probleme, ze produkcje medialne niosa ze sobą różne problemy. I tak ten spot niezły ale zapytam, jak z prawami autorskimi do utworów, bo jeśli nie zapłaciłeś ZAIKSOWI to bedzie bieda, bo już publicznie puszczasz spota. Po wtóre - dobór repertuaru - mnie sie podoba, ale niew iem akurat czy piosenka z Żywotu Braina to najlepszy pomysł w katolickim kraju. Budzi ona neistety różne skojarzenia, choc jest miła w formie:-) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4166 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/805f1b0d/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Wed Apr 28 15:22:21 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] ... In-Reply-To: <408FAA1D.6060708@go2.pl> References: <408FAA1D.6060708@go2.pl> Message-ID: <734226214.20040428152221@wedrownictwo.net> Dnia 28 kwietnia 2004, Rafał wystukał(a) na klawiaturze co następuje: R> Czy nowoczesność musi oznaczać komerchę? Robi się coraz ciekawiej. Możesz pi podać definicję komerchy? Albo który element jest najbardziej komercyjny ("komerchowy")? Czcionka Battlefield? Efekt znikania? Efekt przesuwania? Filtr w Photoshopie? Muzyka "Prodigy - Firestarter"? "Scooter - Fire" ? "Maryla Rodowicz - Łatwopalni"? Ciekawi mnie to na prawdę. Napiszę coś jeszcze o marketingowym podejściu do harcerstwa, ale to później. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4442 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/50ce31fc/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Wed Apr 28 14:57:01 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] ... In-Reply-To: References: Message-ID: <408FAA1D.6060708@go2.pl> Użytkownik seascout napisał: >>Aha... Gwoli podsumowania. Zabrzmi to brutalnie, ale po chwili namysłu, >>przyszła mi na myśl "komercha"... :( >>Aczkolwiek pomysł ciekawy. > Ja tez jestem za tym, że harcerstwo powinno się promowac tradycyjnie... > Jakies ognisko, melodia typu "Idziemy w jasna"... i bardziej statycznie, > mniej tych wszystkich wodotrysków. I jeszcze powstanie, virtuti militari i > takie symbole by się przydały. > Precz z nowoczensocia w naszej organizacji! Czy nowoczesność musi oznaczać komerchę? R. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4166 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c0ed0e05/winmail.bin From hubcio w frugo.pl Wed Apr 28 14:45:20 2004 From: hubcio w frugo.pl (hubi) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] ... References: Message-ID: <001c01c42d1e$abab1000$a602410a@home.aster.pl> > Ja tez jestem za tym, że harcerstwo powinno się promowac tradycyjnie... > Jakies ognisko, melodia typu "Idziemy w jasna"... i bardziej statycznie, > mniej tych wszystkich wodotrysków. I jeszcze powstanie, virtuti militari i > takie symbole by się przydały. > > Precz z nowoczensocia w naszej organizacji! > > Seascout dodajmy ddo tego w tle bijące dzwony szeregi harcerzy ciągnące do kościoła na klęczkach - dumne poczty sztandarowe wtedy młodzież będzie się do nas garnęła całymi legionami ;-) h. ps: nie zamierzam tym listem urazić niczyich uczuć religijnych ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4406 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1bb62cd4/winmail.bin From seascout w go2.pl Wed Apr 28 14:13:49 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] ... In-Reply-To: <408F89BF.4010003@go2.pl> Message-ID: >Aha... Gwoli podsumowania. Zabrzmi to brutalnie, ale po chwili namysłu, >przyszła mi na myśl "komercha"... :( >Aczkolwiek pomysł ciekawy. Ja tez jestem za tym, że harcerstwo powinno się promowac tradycyjnie... Jakies ognisko, melodia typu "Idziemy w jasna"... i bardziej statycznie, mniej tych wszystkich wodotrysków. I jeszcze powstanie, virtuti militari i takie symbole by się przydały. Precz z nowoczensocia w naszej organizacji! Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4162 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/11f93ee2/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Wed Apr 28 14:20:39 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] ... In-Reply-To: <408F89BF.4010003@go2.pl> References: <366242737.20040428003417@wedrownictwo.net> <408F89BF.4010003@go2.pl> Message-ID: <1909862591.20040428142039@wedrownictwo.net> Dnia 28 kwietnia 2004, Rafał wystukał(a) na klawiaturze co następuje: R> Aha... Gwoli podsumowania. Zabrzmi to brutalnie, ale po chwili namysłu, R> przyszła mi na myśl "komercha"... :( R> Aczkolwiek pomysł ciekawy. Dlatego, że nie jest to smętne nucenie przy ognisku? :) Ken starzejesz się... Pamiętaj - to co lubi ryba a nie rybak. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4106 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6d1eb276/winmail.bin From helenkaania w gazeta.pl Wed Apr 28 14:16:37 2004 From: helenkaania w gazeta.pl (=?iso-8859-2?Q?Helena_Anna_J=EAdrzejczak?=) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] ... In-Reply-To: <408F89BF.4010003@go2.pl> Message-ID: <1083154597470.ew4.helenkaania@gazeta.pl> ------ Wiadomość oryginalna ------ Od: Rafał Data: 2004-04-28 12:38 Temat: Re: [czuwaj] ... > Użytkownik Michal Gorecki napisał: > > http://latwopalni.zhp.org.pl > > Zasadniczo nie oglądam telewizji, nie wiem, jak wyglądała reklama Heyah, > ale to co zobaczyłem.... Znacząco mi przypominało HeyaHa i w ogóle w > tym, takim młodzieżowym mocno tonie to zostało zrobione. Biorąc pod uwagę, że to (chyba?) z myślą o Wędrownikach, to chyba dobrze. A co byś dał w zamian, mniej "młodzieżowego w tonie"? Recytację Kodeksu Wędrowniczego? Reklamy Heyah nie widziałam, myślałam, że to tylko te łapki na mieście w różnych miejscach... > No i jeszcze kwestia muzyki. Przydałby się lepszy mix, żeby kawałki > lepiej na siebie nachodziły, bez tak gwałtownych przejść. > Aha - jaki był cel tego flesha? Chyba nie skapowałem? Pewnie odpowiedzieć powinien Goorek, ale jak obejrzałam, to pomyślałam sobie, że to coś, co można by pokazać tzw. "cywilom";- ), coś, co pokaże, że harcerstwo nie polega tylko na siedzeniu na przydługim kominku i że da się zrobić coś ciekawego, nowoczesnego. Że jesteśmy "normalni" (czyt. potrafimy się bawić, a nie tylko smęcić/biegać po lesie z busolą), że jeśli chcą się dobrze bawić (bo o to przecież chyba chodzi ludziom, którzy decydują się wstąpić), to właśnie tu znajdą ludzi, którzy robią to najlepiej na świecie. I na dodatek potrafią to "sprzedać" a atrakcyjnej formie. Można pokazać, nie mówiąc, że to harcerze, tak właśnie jak było z Heyah - nie wiadomo było co to i dlatego było intrygujące, zapadało w pamięć. Chyba że się mylę, proszę mnie wtedy popraw, Goorku:-) > Aha... Gwoli podsumowania. Zabrzmi to brutalnie, ale po chwili namysłu, > przyszła mi na myśl "komercha"... :( I w związku z tym...? Bo tym razem ja nie rozumiem. > Aczkolwiek pomysł ciekawy. > > Pozdrawiam > Rafał Pozdrawiam serdecznie z miasta zabitego dechami z okazji wielkiej mocy szczytu;-) Helenka. -- W "Czterech Kątach" więcej stron, więcej porad, więcej pomysłów. Na 164 stronach aż 313 mebli, sprzętów i dodatków dekoracyjnych. "Cztery Kąty" już w kioskach! http://serwisy.gazeta.pl/czasopisma/0,42447.html ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7854 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6ab7bc3b/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Wed Apr 28 12:38:55 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] ... In-Reply-To: <366242737.20040428003417@wedrownictwo.net> References: <366242737.20040428003417@wedrownictwo.net> Message-ID: <408F89BF.4010003@go2.pl> Użytkownik Michal Gorecki napisał: > http://latwopalni.zhp.org.pl Zasadniczo nie oglądam telewizji, nie wiem, jak wyglądała reklama Heyah, ale to co zobaczyłem.... Znacząco mi przypominało HeyaHa i w ogóle w tym, takim młodzieżowym mocno tonie to zostało zrobione. No i jeszcze kwestia muzyki. Przydałby się lepszy mix, żeby kawałki lepiej na siebie nachodziły, bez tak gwałtownych przejść. Aha - jaki był cel tego flesha? Chyba nie skapowałem? Aha... Gwoli podsumowania. Zabrzmi to brutalnie, ale po chwili namysłu, przyszła mi na myśl "komercha"... :( Aczkolwiek pomysł ciekawy. Pozdrawiam Rafał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4342 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e178345d/winmail.bin From rafran w tlen.pl Wed Apr 28 08:32:37 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: [czuwaj] Re: Lednica - czy nie potrzeba harcerzy? References: Message-ID: <001d01c42cec$1e0514d0$2b00000a@PLANOWANIE> Z naszego namiestnictwa wybiera się około 10-osobowa grupa. Jedziemy jako harcerze, uczestnicząc w spotkania w sensie duchowym, niż jako służba (choć oczywiście jedno drugiego nie wyklucza). Do zobaczenia pod Rybą. -- s00hy === Jaja juz wiem, ze w tym roku nas nie bedzie :((( Z powodu obchodow 60 Rocznicy zdobycia klasztoru Monte Cassino nasze Swieto Pulkowe zostalo przelozone na 28-30 maja. Wiec na Lednice nie pojedziemy :((( Pozdrawiam Viking - Szn ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4294 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d76a1b5e/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Wed Apr 28 07:50:27 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:29:39 2005 Subject: Odp: [czuwaj] ... References: <366242737.20040428003417@wedrownictwo.net> <001801c42cad$749f2e50$acd54dd5@hologramxlp2tl> Message-ID: <001f01c42ce4$b6597c60$0700a8c0@ania> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Pawel Rozdzestwienski > Pogratulowac pomyslu > a my na Bzure zrobilismy taki: > http://www.guardia-film.org/Filmy/Bzura_2004_Zapowiedz.wmv To dopiero wychowanie proobronne :) Anka ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4038 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f946644f/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Wed Apr 28 06:42:01 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: [czuwaj] ... In-Reply-To: <002f01c42cac$4bfa2be0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <366242737.20040428003417@wedrownictwo.net> <002f01c42cac$4bfa2be0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <874920999.20040428064201@wedrownictwo.net> Dnia 28 kwietnia 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> A co to w ogóle jest...? Samozapłon nastąpi wcześniej niż myślisz... :) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3106 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9db3fd11/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Wed Apr 28 01:14:52 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: [czuwaj] ... References: <366242737.20040428003417@wedrownictwo.net> Message-ID: <001801c42cad$749f2e50$acd54dd5@hologramxlp2tl> Goorek:> http://latwopalni.zhp.org.pl Pogratulowac pomyslu a my na Bzure zrobilismy taki: http://www.guardia-film.org/Filmy/Bzura_2004_Zapowiedz.wmv ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3542 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/353fb8c6/winmail.bin From senk w post.pl Wed Apr 28 01:06:37 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: Odp: [czuwaj] ... References: <366242737.20040428003417@wedrownictwo.net> Message-ID: <002f01c42cac$4bfa2be0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" > http://latwopalni.zhp.org.pl > poczatek super, ale potem nie wiem juz o co chodzi.... :-) A co to w ogóle jest...? pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3730 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/07b85b6e/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Wed Apr 28 00:34:17 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: [czuwaj] ... Message-ID: <366242737.20040428003417@wedrownictwo.net> http://latwopalni.zhp.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3182 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6d895394/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Apr 27 15:56:29 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6_i_program?= In-Reply-To: <013101c42c5d$a8b48500$45604cd5@o7i2y1> Message-ID: <002a01c42c5f$7123bfa0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Kamila Wajszczuk [mailto:kamila@infologis.com.pl] > Sent: Tuesday, April 27, 2004 3:43 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Czytelność i program >Czasami mam wrażenie, że wychodzi na plan > pierwszy. Zdarza > mi się słyszeć, że ktoś, promując harcerstwo, "zapomina" powiedzieć > czegokolwiek o systemie wartości. Zależy gdzie promuje. Jest młodzież "nawiedzona", pełna wartości, do której mozna wyjść z gadka o wartościach, a po cichu wtłaczać działanie i własną pracę - aby ta młodzież przeszła z odwiecznych gadek do czynów. I jest młodzież "działania", która chce coś robić. I jest młodzież "ery telewizora i kanapy", którą trzeba zainteresować. Nadmair gadania o wartościach w promocji mającej na celu tą grupę docelową - uczyni ja mało efektywną. > Jeszcze jedna kwestia mnie zastanawia - jak to rozpisanie > celów miałby w > praktyce wyglądać i czemu przede wszystkim służyć? Czy byłby > to dodatkowy > dokument? Czy miałby przede wszystkim cele promowania i zwiększenia > czytelności? Czy tez miałby przede wszystkim służyć > drużynowym, jako baza > celów dla programów drużyn? A może jedno i drugie? Wszak nawet PiPH bez komentarza, bez rozwinięcia, bez wcielenia (cel - konkretne metody i działania) - to kiepskie narzędzie. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6086 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5d6ebfc7/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Tue Apr 27 16:52:11 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (s00hy) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: [czuwaj] Re: Lednica - czy nie potrzeba harcerzy? In-Reply-To: <000601c42c1c$60adb600$2b00000a@PLANOWANIE> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, wrote: > ----- Original Message ----- > From: "Marcin Skocz" > Polecam kontakt z jedna z ambasad lednickich w Warszawie (na pewno jest > jakas), albo zalozenie wlasnej. W Szczecinie funkcjonuja dwie ambasady > harcerskie, ktore wspolpracuja ze soba przy organizacji wyjazdow. > > Postaram sie zdobyc jakies info dla Ciebie i chetnych, ale to juz prosze na > priva. Z naszego namiestnictwa wybiera się około 10-osobowa grupa. Jedziemy jako harcerze, uczestnicząc w spotkania w sensie duchowym, niż jako służba (choć oczywiście jedno drugiego nie wyklucza). Do zobaczenia pod Rybą. -- s00hy ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4686 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1d1c4eb5/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Tue Apr 27 16:46:34 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (s00hy) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Re:_Czytelno=B6=E6_a_mo=BFliwo=B6ci_prowojenn?= =?iso-8859-2?Q?e_r=F3=BFnych_zawod=F3w?= In-Reply-To: <408E4DC3.6010101@go2.pl> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, Rafał wrote: > Użytkownik Krzysztof Ludwig napisał: > Nieporównywalnie większy. > Miejmy nadzieję, że Suchy tego nie czytał i nie zrobi 'pstryk'... ;) 'pstryk' MSPANC -- s00hy ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3830 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/eba4a4e4/winmail.bin From kamila w infologis.com.pl Tue Apr 27 15:42:42 2004 From: kamila w infologis.com.pl (Kamila Wajszczuk) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6_i_program?= References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <002d01c42b8e$b665ece0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1223171262.20040426151437@wedrownictwo.net> <003001c42bca$5b2424a0$0a1163d9@o7i2y1> <593036811.20040427115201@wedrownictwo.net> Message-ID: <013101c42c5d$a8b48500$45604cd5@o7i2y1> "Michal Gorecki" napisał: > Mylisz program i propozycje programowe. Program sensu largo to > wszystko co służy do realizacji celów. > Hmm, wydaje mi się, że jednak je odróżniam ;) A to, o czym pisałeś, że warto by wprowadzić (dodać do tego, co już mamy), to szerszy zestaw wspólnych celów. Tak to rozumiem. Czy może coś jeszcze? Co do tychże celów, to może to i niegłupi pomysł, żeby do wartości dopisać umiejetności. Tylko nie wiem, czy grupa 2 (praca w grupie itp.) jest taka znowu zaniedbana. Czasami mam wrażenie, że wychodzi na plan pierwszy. Zdarza mi się słyszeć, że ktoś, promując harcerstwo, "zapomina" powiedzieć czegokolwiek o systemie wartości. Jeszcze jedna kwestia mnie zastanawia - jak to rozpisanie celów miałby w praktyce wyglądać i czemu przede wszystkim służyć? Czy byłby to dodatkowy dokument? Czy miałby przede wszystkim cele promowania i zwiększenia czytelności? Czy tez miałby przede wszystkim służyć drużynowym, jako baza celów dla programów drużyn? Pozdrawiam, Kamila ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5166 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0a9acae8/winmail.bin From goja73 w poczta.onet.pl Wed Apr 28 07:45:17 2004 From: goja73 w poczta.onet.pl (goja73) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: [czuwaj] ... References: <366242737.20040428003417@wedrownictwo.net> Message-ID: <003601c42ce3$fc651da0$0a00000a@grzesiek> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: Sent: Wednesday, April 28, 2004 12:34 AM Subject: [czuwaj] ... > http://latwopalni.zhp.org.pl > mily poczatek dnia goja73 gg 2002518 "zapal sie raz, zaswiec i plon, komus potrzebny jest ogien twych rak...." ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3878 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1f26c12d/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Tue Apr 27 14:10:43 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6_a_mo=BFliwo=B6ci_prowojenn?= =?iso-8859-2?Q?e_r=F3=BFnych_zawod=F3w?= In-Reply-To: <001901c42c3f$eb268af0$0801a8c0@MAGDAW> References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <002d01c42b8e$b665ece0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <010e01c42baa$e4bcce30$59e4e93e@agatka> <525482818.20040426182951@wedrownictwo.net> <004801c42bbf$f8fec2d0$59e4e93e@agatka> <1165964121.20040427114950@wedrownictwo.net> <001901c42c3f$eb268af0$0801a8c0@MAGDAW> Message-ID: <408E4DC3.6010101@go2.pl> Użytkownik Krzysztof Ludwig napisał: > 2) czy jeśli namówisz wędrowników na studia, to nie zwiększasz potencjału > obronnego kraju? Wychowasz chemika, genetyka , informatyka, historyka, > inżyniera itd. i z każdym Twoim wędrownikiem IMHO zwiększasz możliwości > obronne kraju. Jeden informatyk może wprowadzić chaos w kraju większy niż > paruset partyzantów... Nieporównywalnie większy. Miejmy nadzieję, że Suchy tego nie czytał i nie zrobi 'pstryk'... ;) Pozdrawiam Rafał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4082 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/996e93ee/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Apr 27 14:03:50 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: [czuwaj] VAT w ZHP po 1 maja In-Reply-To: Message-ID: <002001c42c4f$b4625c00$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > Nie wiem, czy powinienem w ogole pisac o tej sprawie na tej > liscie, ale poniewaz czytaja ja takze (a moze przede > wszystkim :-) ) ludzie ze stolecznej... > ... a kraza platki, ze mam sie zajmowac przeplywem informacji w > nowej kadencji... > ... i zeby nie bylo, ze to juz problem nowej kadencji... > > ... wiec informuje, ze na Zjezdzie Choragwi w dniu 26 kwietnia > dostalem pismo zatytulowane "VAT w ZHP", z ktorego wynika, ze > po 1 maja 2004 roku kazda faktura wystawiona na jakakolwiek > jednostke ZHP z numerem NIP-u innym niz GK ZHP (526-025-14-40) > beda po prostu niewazne. > Adres i nazwa jednostki pozostaje bez zmian. > > Mam nadzieje, ze moje informacje sa rzetelne, bo ksiegowym nie > jestem. > ______________ > Pozdrawiam > Tomasz Grodzki > tgrodzki@wp.pl > http://www.komunikaty.zhp.org.pl/2004/kwiecien/28_2004.rtf > > Czesław OBU WAM SERDECZNE DZIĘKI. Nie przeglądam systematycznie wszystkich komunikatów, a z mojego hufca tej informacji jeszcze nie dostałem, a to bardzo ważna zmiana (na moje). Nie omieszkałem powiadomić Torunia o zmianie. Jeszcze raz dzięki. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5718 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5692c7e3/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Apr 27 13:43:04 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <408D6891.6090500@go2.pl> Message-ID: <001701c42c4c$cdf2e200$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Rafał [mailto:kmccoy@go2.pl] > Sent: Monday, April 26, 2004 9:53 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > > Mamy Polske wolną i demokratyczną. Nagle okazało sie, co > dla niektórych było > > wielkim zaskoczeniem, a do niektórych nie trafia do tej > pory, ża Polska, > > mimo zabiegów Jałty, władz PRLowskich i marzeń narodowców, > nadal ma kilka > > narodów (choć to widać słabiej, i odsetek Polaków jest dużo > wyższy), mamy > > nowe fale migracyjne. Nie możemy stawiać równości pomiędzy > ojczyzna i > > Polska. > > Wyobraź więc sobie taką Polonię Autralijską, i młodego Polaka, > urodzonego w tejże Australii... Komu on ma służyć? Przecież dla niego > Ojczyzną jest Australia. Nie Polska. I choćby rodzice jego wiele lat > wpajali mu polski patriotyzm, to jednak Ojczyzna - będzie jedna. O niczym innym nie piszę. Tylko, że w Australii organizacja o nazwie "ZHP" ani "ZHR" ani "SH" nie działa, więc odpuśmy sobie przykłady Polonii australijskiej. W Australii - to jedynie "ZHPpgk". IMHO wtenczas, zgodnie z zasadami skautingu, powinni składać przyrzeczenie "Bogu i królowej", aby uniknąć niejasności. Tyle, że "ZHPpgk" to organizacja emigrancka - więc nie wiem, czy są bardziej skautowi, czy bardziej polonijni. A uzywanie w tym aspekcie słów "Ojczyzna" zaciemnia tylko sytuację - czy składają przyrzeczenie Australii (jak pewnie czuje młodzież) czy Polsce (jak zapewne uważają starsi). phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6438 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b53d2389/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Apr 27 13:44:28 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: [czuwaj] Z innej beczki In-Reply-To: <02ac01c42bcf$9152bdc0$7b01010a@joanna> Message-ID: <001a01c42c4c$ff163a80$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: anonimka [mailto:anonimka@domek.pl] > Sent: Monday, April 26, 2004 10:47 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Z innej beczki > > Jak się ostatnio dowiedziałem od pani (starej harcerki) sprzedającej > gazety > > pod kościołem NMP w Toruniu, jedyne harcerstwo "z Bogiem" > to to, które > > działa w Toruniu przy kościele oo. Jezuitów. > > > > Ogłaszam konkurs: do jakiej organizacji należą druzyny > działające przy > owym > > kościele? > > > > HP - Harcerstwo Polskie ??? > > sam. Zuzanna Zietarska > ex105/1 TDH "Zielony Plomien" > www.harcerski.domek.pl Masz kebaba. To jest prawidłowa odpowiedź. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4314 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a5de16ea/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Apr 27 12:58:44 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6?= In-Reply-To: <002b01c42c45$b5b35190$0801a8c0@MAGDAW> References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <002d01c42b8e$b665ece0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <010e01c42baa$e4bcce30$59e4e93e@agatka> <525482818.20040426182951@wedrownictwo.net> <004801c42bbf$f8fec2d0$59e4e93e@agatka> <1165964121.20040427114950@wedrownictwo.net> <001901c42c3f$eb268af0$0801a8c0@MAGDAW> <697347053.20040427121635@wedrownictwo.net> <002b01c42c45$b5b35190$0801a8c0@MAGDAW> Message-ID: <902600119.20040427125844@wedrownictwo.net> Dnia 27 kwietnia 2004, Krzysztof Ludwig wystukał(a) na klawiaturze co następuje: >>MG> Krzysiu, rozumiem! Chciałem po prostu się dowiedzieć co ta obrona >>MG> realnie oznacza. A w przypadku tych drużyn, które rzeczywiście to >>MG> realizują... To znaczy CO? Robią to co inne (to o czym pisałem) tylko >>MG> w większej skali? KL> No to się rozumiemy :) KL> A co do tego co robią, to już Ci odpowiedziano co robią np. w drużynach KL> jeździeckich. Jezdzieckie jak już pisałem tysiąc razy, mi nie przeszkadzają. O ile są postrzegani bardziej jako harcerze a nie kawalerzyści :) Gorzej z Pcim Dolny Marine Corps. >>MG> Bo widzisz o ile z wychowaniem proobronnym (tak definiowanym) w 100% >>MG> się zgodzę, o tyle np z puszczaniem 12 latków z kałachami na szyjach >>MG> na wędrówki już nie... Więc chciałbym wiedzieć co się mieści w tym a >>MG> co już jest patologią. KL> Boję się że trzeba by było odwoływać się do zdrowego rozsądku oceniając KL> konkretne przypadki. Dwunastolatkowie z kałachami mi się nie podobają, ale KL> również nie podobałaby mi się drużyna puszczańska w której wysyłałoby się 12 KL> latków na samotne noclegi pod gołym niebem. I byłbym pierwszym, który by na to zareagował. Prawda jest taka, że każda specjalność może prowadzić do patologii i nadużyć... W przypadku puszczaństwa to o czym pisałeś, lub też ideologiczne wplatanie wątków anarchistycznych. JEśli puszczaństwo staje się zupełną ucieczką od życia w cywilizacji, negowaniem rozwoju społecznego to też mówię stop :) KL> No cóż. IMHO nauka informatyki MOŻE być obroną narodową. Tak samo jak nauka KL> strzelania NIEKONIECZNIE jest obroną narodową. Jeśli Twój informatyk w KL> wypadku zagrożenia państwa zacznie wykorzystywać swoją wiedzę w celu jego KL> obrony, to uważam że jest to obrona narodowa. Jeśli Twój wędrownik nauczony KL> strzelać zacznie wykorzystywać swoje umiejętności do rozbojów i szabrowania, KL> to nie będzie to służyć obronie narodowej. KL> Czyli że sedno tkwi w patriotyźmie, rozwoju społecznym, moralnym itd... Tak, mnie tylko zastanawiało nazwanie tego obroną narodową. A swoją drogą istnieją np drużyny Obrony Wybrzeża. Taka specjalność. Ciekawi mnie w takim razie co one robią, bo to mi brzmi już na bardziej bezpośrednią obronę narodową... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6746 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9eff04c1/winmail.bin From krzysiekl w interia.pl Tue Apr 27 12:52:17 2004 From: krzysiekl w interia.pl (Krzysztof Ludwig) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6?= References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <002d01c42b8e$b665ece0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <010e01c42baa$e4bcce30$59e4e93e@agatka> <525482818.20040426182951@wedrownictwo.net> <004801c42bbf$f8fec2d0$59e4e93e@agatka> <1165964121.20040427114950@wedrownictwo.net> <001901c42c3f$eb268af0$0801a8c0@MAGDAW> <697347053.20040427121635@wedrownictwo.net> Message-ID: <002b01c42c45$b5b35190$0801a8c0@MAGDAW> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" KL> Rozumiem to, że chciałbyś, aby Związek był czytelny. Zgadzam się całkowicie. KL> Mam tylko dwie wątpliwości: KL> 1) czy koniecznie trzeba by było zmieniać konkretny zapis Statutu o KL> działaniu na rzecz obronności kraju tylko dlatego, że różne jednostki KL> harcerskie w różnym stopniu realizują ten cel? W Twojej drużynie KL> bezpośrednio nie działasz na rzecz obronności kraju (uważam, że pośredno KL> działasz, ale nie o to mi chodzi), ale czy na przykład tworzysz ośrodki KL> oraz placówki oświatowo-wychowawcze, opiekuńczo-wychowawcze, KL> naukowo-badawcze i kulturalne (podpunkt 11)??? Czy też należy to wyciąć ze KL> Statutu, albo otworzyć jakiś ośrodek? A może pracę z niepełnosprawymi, bo w KL> wiekszości druzyn taka praca nie jest prowadzona? >MG> Krzysiu, rozumiem! Chciałem po prostu się dowiedzieć co ta obrona >MG> realnie oznacza. A w przypadku tych drużyn, które rzeczywiście to >MG> realizują... To znaczy CO? Robią to co inne (to o czym pisałem) tylko >MG> w większej skali? No to się rozumiemy :) A co do tego co robią, to już Ci odpowiedziano co robią np. w drużynach jeździeckich. >MG> Bo widzisz o ile z wychowaniem proobronnym (tak definiowanym) w 100% >MG> się zgodzę, o tyle np z puszczaniem 12 latków z kałachami na szyjach >MG> na wędrówki już nie... Więc chciałbym wiedzieć co się mieści w tym a >MG> co już jest patologią. Boję się że trzeba by było odwoływać się do zdrowego rozsądku oceniając konkretne przypadki. Dwunastolatkowie z kałachami mi się nie podobają, ale również nie podobałaby mi się drużyna puszczańska w której wysyłałoby się 12 latków na samotne noclegi pod gołym niebem. KL> 2) czy jeśli namówisz wędrowników na studia, to nie zwiększasz potencjału KL> obronnego kraju? Wychowasz chemika, genetyka , informatyka, historyka, KL> inżyniera itd. i z każdym Twoim wędrownikiem IMHO zwiększasz możliwości KL> obronne kraju. Jeden informatyk może wprowadzić chaos w kraju większy niż KL> paruset partyzantów... KL> Zniechęcaj swoich harcerzy do ZSW, nie ma sprawy, ale wychowaj ich tak żeby KL> mogli służyć krajowi swoją wiedzą i umiejętnościami nawet wtedy, gdy państwo KL> będzie zagrożone. IMHO wystarczy. >MG> O tym pisałem! I zgadzam się jak najbardziej! Myślę, że w wojsku >MG> przydałbym się z innych powodów niż te że mam prawko, umiem pływać i >MG> czołgać się. Pewnie mógłbym w jakimś sztabie podziałać :) >MG> >MG> Natomiast czy to wszystko nazywamy obroną narodową? Czy nauka >MG>informatyki jest też obroną narodową? Rozumiesz o co mi chodzi... No cóż. IMHO nauka informatyki MOŻE być obroną narodową. Tak samo jak nauka strzelania NIEKONIECZNIE jest obroną narodową. Jeśli Twój informatyk w wypadku zagrożenia państwa zacznie wykorzystywać swoją wiedzę w celu jego obrony, to uważam że jest to obrona narodowa. Jeśli Twój wędrownik nauczony strzelać zacznie wykorzystywać swoje umiejętności do rozbojów i szabrowania, to nie będzie to służyć obronie narodowej. Czyli że sedno tkwi w patriotyźmie, rozwoju społecznym, moralnym itd... To tylko moje zdanie, ale podejrzewam, że wielu wojskowych by się ze mną zgodziło. Pozdrawiam serdecznie! Krzysiek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8430 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a731258b/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Apr 27 12:21:34 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6?= In-Reply-To: <001301c42c40$9b2f1660$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <002d01c42b8e$b665ece0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <010e01c42baa$e4bcce30$59e4e93e@agatka> <525482818.20040426182951@wedrownictwo.net> <004801c42bbf$f8fec2d0$59e4e93e@agatka> <1165964121.20040427114950@wedrownictwo.net> <001301c42c40$9b2f1660$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <896724869.20040427122134@wedrownictwo.net> Dnia 27 kwietnia 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> Od: "Michal Gorecki" >> "W papierach" mamy ok. No może nie do końca. Bo tu się jednak z Olkiem >> nei zgodzę - nie widzę dokładnego opisu naszego gotowego "produktu". >> PiPH opisuje HARCERZA a nie człowieka który był w harcerstwie. Choć >> warto, żeby mu te cechy zostału. AS> No wlasnie :-) AS> Więc w PH mamy nie tyle harcerza, co jakiś ideał, do ktorego mamy ludzi AS> prowadzić. AS> I jak najwiecej powinno im zostawać. Ok zostawmy to tak. Wiesz co mnie korci żeby napisać? A propos którego punktu i skuteczności? Ale nie zrobię tego z szacunku dla naszego czasu :D >> Czy są gdzieś opisane zdolności ogólne (2) i te minimum >> zdolności szczegółowych(3), które chcemy, by z harcerstwa wyniósł? AS> Trochę nie pamiętam tego podziału. Kilka maili wzwyż :) AS> Jezeli chodzi o pozostale wartosci ze statutu to one są. Choć fakt - tylko AS> zapisane, nad rozumieniem warto rozmawiać. (My w hufcu wlasnie staramy sie AS> rozmawiac nad demokracją :-) AS> Jezeli chodzi o te umiejętności, ktore sie wynosi... Masz rację, ze nie ma AS> tego w zadnych dokumentach. Wiemy to dlatego, ze czujemy, wiemy z wlasnej AS> praktyki... Ale chyba tez dlatego, ze wiele zostalo na ten temat napisane AS> (artykulow, książek metodycznych - nawet w klasycznych "Wskazowkach..." AS> sporo o tym jest) i wiele nocy na te tamty dykutowalismy (nie tylko na AS> czuwaju)... I chyba tego nie trzeba nigdzie w dokumentach oficjalnych AS> zapisywać? Bo jak? W statucie może nie... Ale może warto się nad tym zastanowić? Może jednak warto to gdzieś ująć? To po wartościach najważniejsza sprawa, przez wiele osób pomijana. Mówi się o wartościach (1) i umiejętnościach szczegółowych (3) - wbijaniu gwoździ o posługiwaniu się mapą. A TO jest niezły punkt przetargowy i w firmie i u rodziców. z tego co wiem jest w planach strona ZHP dla rodziców właśnie przeznaczona. O nas. Kim jesteśmy. Co to daje. I o ile rodziców "na wyższym poziomie rozwoju" ;) zaciekawią wartości które stąd wynosimy, o ile rodziców "technicznych" zainteresują konkretner umiejętnościu, to myślę, że rodziców należących do klasy średniej i wszelkich związanych z biznesem zainteresują umiejętności typu (2) które stąd wynosimy. A na pewno można to wpisać w CV. A potem możemy już tylko zmieniać świat :) I sprawić, żeby to było realizowane w każdej drużynie :)) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7702 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c564f4e7/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Apr 27 12:16:35 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6?= In-Reply-To: <001901c42c3f$eb268af0$0801a8c0@MAGDAW> References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <002d01c42b8e$b665ece0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <010e01c42baa$e4bcce30$59e4e93e@agatka> <525482818.20040426182951@wedrownictwo.net> <004801c42bbf$f8fec2d0$59e4e93e@agatka> <1165964121.20040427114950@wedrownictwo.net> <001901c42c3f$eb268af0$0801a8c0@MAGDAW> Message-ID: <697347053.20040427121635@wedrownictwo.net> Dnia 27 kwietnia 2004, Krzysztof Ludwig wystukał(a) na klawiaturze co następuje: KL> Rozumiem to, że chciałbyś, aby Związek był czytelny. Zgadzam się całkowicie. KL> Mam tylko dwie wątpliwości: KL> 1) czy koniecznie trzeba by było zmieniać konkretny zapis Statutu o KL> działaniu na rzecz obronności kraju tylko dlatego, że różne jednostki KL> harcerskie w różnym stopniu realizują ten cel? W Twojej drużynie KL> bezpośrednio nie działasz na rzecz obronności kraju (uważam, że pośredno KL> działasz, ale nie o to mi chodzi), ale czy na przykład tworzysz ośrodki KL> oraz placówki oświatowo-wychowawcze, opiekuńczo-wychowawcze, KL> naukowo-badawcze i kulturalne (podpunkt 11)??? Czy też należy to wyciąć ze KL> Statutu, albo otworzyć jakiś ośrodek? A może pracę z niepełnosprawymi, bo w KL> wiekszości druzyn taka praca nie jest prowadzona? Krzysiu, rozumiem! Chciałem po prostu się dowiedzieć co ta obrona realnie oznacza. A w przypadku tych drużyn, które rzeczywiście to realizują... To znaczy CO? Robią to co inne (to o czym pisałem) tylko w większej skali? Bo widzisz o ile z wychowaniem proobronnym (tak definiowanym) w 100% się zgodzę, o tyle np z puszczaniem 12 latków z kałachami na szyjach na wędrówki już nie... Więc chciałbym wiedzieć co się mieści w tym a co już jest patologią. KL> 2) czy jeśli namówisz wędrowników na studia, to nie zwiększasz potencjału KL> obronnego kraju? Wychowasz chemika, genetyka , informatyka, historyka, KL> inżyniera itd. i z każdym Twoim wędrownikiem IMHO zwiększasz możliwości KL> obronne kraju. Jeden informatyk może wprowadzić chaos w kraju większy niż KL> paruset partyzantów... KL> Zniechęcaj swoich harcerzy do ZSW, nie ma sprawy, ale wychowaj ich tak żeby KL> mogli służyć krajowi swoją wiedzą i umiejętnościami nawet wtedy, gdy państwo KL> będzie zagrożone. IMHO wystarczy. O tym pisałem! I zgadzam się jak najbardziej! Myślę, że w wojsku przydałbym się z innych powodów niż te że mam prawko, umiem pływać i czołgać się. Pewnie mógłbym w jakimś sztabie podziałać :) Natomiast czy to wszystko nazywamy obroną narodową? Czy nauka informatyki jest też obroną narodową? Rozumiesz o co mi chodzi... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7234 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/61f7ec5f/winmail.bin From senk w post.pl Tue Apr 27 12:15:20 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6?= References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <002d01c42b8e$b665ece0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <010e01c42baa$e4bcce30$59e4e93e@agatka> <525482818.20040426182951@wedrownictwo.net> <004801c42bbf$f8fec2d0$59e4e93e@agatka> <1165964121.20040427114950@wedrownictwo.net> Message-ID: <001301c42c40$9b2f1660$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" > "W papierach" mamy ok. No może nie do końca. Bo tu się jednak z Olkiem > nei zgodzę - nie widzę dokładnego opisu naszego gotowego "produktu". > PiPH opisuje HARCERZA a nie człowieka który był w harcerstwie. Choć > warto, żeby mu te cechy zostału. No wlasnie :-) Więc w PH mamy nie tyle harcerza, co jakiś ideał, do ktorego mamy ludzi prowadzić. I jak najwiecej powinno im zostawać. > Ale dotyczy to tylko 1 grupy którą opisałe. tak, to prawda. > Czy są gdzieś opisane zdolności ogólne (2) i te minimum > zdolności szczegółowych(3), które chcemy, by z harcerstwa wyniósł? Trochę nie pamiętam tego podziału. Jezeli chodzi o pozostale wartosci ze statutu to one są. Choć fakt - tylko zapisane, nad rozumieniem warto rozmawiać. (My w hufcu wlasnie staramy sie rozmawiac nad demokracją :-) Jezeli chodzi o te umiejętności, ktore sie wynosi... Masz rację, ze nie ma tego w zadnych dokumentach. Wiemy to dlatego, ze czujemy, wiemy z wlasnej praktyki... Ale chyba tez dlatego, ze wiele zostalo na ten temat napisane (artykulow, książek metodycznych - nawet w klasycznych "Wskazowkach..." sporo o tym jest) i wiele nocy na te tamty dykutowalismy (nie tylko na czuwaju)... I chyba tego nie trzeba nigdzie w dokumentach oficjalnych zapisywać? Bo jak? pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5794 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d2e77adc/winmail.bin From krzysiekl w interia.pl Tue Apr 27 12:10:50 2004 From: krzysiekl w interia.pl (Krzysztof Ludwig) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6?= References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <002d01c42b8e$b665ece0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <010e01c42baa$e4bcce30$59e4e93e@agatka> <525482818.20040426182951@wedrownictwo.net> <004801c42bbf$f8fec2d0$59e4e93e@agatka> <1165964121.20040427114950@wedrownictwo.net> Message-ID: <001901c42c3f$eb268af0$0801a8c0@MAGDAW> Witam! ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "marcin" Sent: Tuesday, April 27, 2004 11:49 AM Subject: Re: [czuwaj] Czytelność > Nie, ale Marcin musimy sobie uświadomić czy mamy zmieniać statut, czy > tylko jego stosowanie i kontakt z rzeczywistością. Michale! Rozumiem to, że chciałbyś, aby Związek był czytelny. Zgadzam się całkowicie. Mam tylko dwie wątpliwości: 1) czy koniecznie trzeba by było zmieniać konkretny zapis Statutu o działaniu na rzecz obronności kraju tylko dlatego, że różne jednostki harcerskie w różnym stopniu realizują ten cel? W Twojej drużynie bezpośrednio nie działasz na rzecz obronności kraju (uważam, że pośredno działasz, ale nie o to mi chodzi), ale czy na przykład tworzysz ośrodki oraz placówki oświatowo-wychowawcze, opiekuńczo-wychowawcze, naukowo-badawcze i kulturalne (podpunkt 11)??? Czy też należy to wyciąć ze Statutu, albo otworzyć jakiś ośrodek? A może pracę z niepełnosprawymi, bo w wiekszości druzyn taka praca nie jest prowadzona? 2) czy jeśli namówisz wędrowników na studia, to nie zwiększasz potencjału obronnego kraju? Wychowasz chemika, genetyka , informatyka, historyka, inżyniera itd. i z każdym Twoim wędrownikiem IMHO zwiększasz możliwości obronne kraju. Jeden informatyk może wprowadzić chaos w kraju większy niż paruset partyzantów... Zniechęcaj swoich harcerzy do ZSW, nie ma sprawy, ale wychowaj ich tak żeby mogli służyć krajowi swoją wiedzą i umiejętnościami nawet wtedy, gdy państwo będzie zagrożone. IMHO wystarczy. Pozdrawiam serdecznie! Krzysiek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6486 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3fc51354/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Apr 27 11:52:01 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6_i_program?= In-Reply-To: <003001c42bca$5b2424a0$0a1163d9@o7i2y1> References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <002d01c42b8e$b665ece0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1223171262.20040426151437@wedrownictwo.net> <003001c42bca$5b2424a0$0a1163d9@o7i2y1> Message-ID: <593036811.20040427115201@wedrownictwo.net> Dnia 27 kwietnia 2004, Kamila Wajszczuk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: KW> "Michal Gorecki" napisał: >> Zbytnio nam ta rzeka się już rozlała. Mam nadzieję, że się mylę. Ale >> dla wielu wspólny program i czytelność nie jest żadną wartością. KW> Czytelność wydaje mi się sprawą jasną, ale nie bardzo rozumiem, co miałby KW> oznaczać "wspólny program" całego Związku. Stały wspólny program? Jak to KW> miałoby wyglądać? KW> Może to kwestia tego, jak rozumie się słowo "program", ale ja nie bardzo to KW> sobie wyobrażam. Czy nie wystarczy wspólna metoda, system stopni i tym KW> podobne narzędzia? Mylisz program i propozycje programowe. Program sensu largo to wszystko co służy do realizacji celów. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4818 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/68c832df/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Apr 27 11:49:50 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6?= In-Reply-To: <004801c42bbf$f8fec2d0$59e4e93e@agatka> References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <002d01c42b8e$b665ece0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <010e01c42baa$e4bcce30$59e4e93e@agatka> <525482818.20040426182951@wedrownictwo.net> <004801c42bbf$f8fec2d0$59e4e93e@agatka> Message-ID: <1165964121.20040427114950@wedrownictwo.net> Dnia 27 kwietnia 2004, marcin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: m> czy to był żart? Nie, ale Marcin musimy sobie uświadomić czy mamy zmieniać statut, czy tylko jego stosowanie i kontakt z rzeczywistością. "W papierach" mamy ok. No może nie do końca. Bo tu się jednak z Olkiem nei zgodzę - nie widzę dokładnego opisu naszego gotowego "produktu". PiPH opisuje HARCERZA a nie człowieka który był w harcerstwie. Choć warto, żeby mu te cechy zostału. Ale dotyczy to tylko 1 grupy którą opisałe. Czy są gdzieś opisane zdolności ogólne (2) i te minimum zdolności szczegółowych(3), które chcemy, by z harcerstwa wyniósł? --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4658 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1871c873/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Apr 27 11:47:10 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6?= In-Reply-To: <004701c42bbf$eacce160$59e4e93e@agatka> References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <002d01c42b8e$b665ece0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <010e01c42baa$e4bcce30$59e4e93e@agatka> <1082997767.1956.40.camel@localhost.localdomain> <004701c42bbf$eacce160$59e4e93e@agatka> Message-ID: <649251113.20040427114710@wedrownictwo.net> Dnia 27 kwietnia 2004, marcin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: >> > > Nie wiem, co na to g00rek, ale ja sądzę, ze przyjęcie tych tez jest >> > > warunkiem koniecznym (acz oczywiscie nie wystarczającym), do tego by >> > > powaznie myslec o wzmocnieniu czytelności i jakości harcerstwa. >> > >> > Nie łączyłbym tych tez bezpośrednio z postulatami g00rka. >> > To sa po prostu drobiazgi, w porównaniu z rewolucja jaką proponuje m> g00rek. >> >> Nie rozumiem >> :-) >> m> rewolucją jest propozycja okreslenia celu wychowania i wartości w których m> wychowujemy (punkt 1), ustalenia celów operacyjnych (pkt 2) m> i podporządkowania im metod i narzędzi ( pkt. 3 i 4). Nie, to nie tak. Cele operacyjen służą realizacji celów strategicznych. A grupa 2 to nie są cele operacyjne, to zamierzone cele strategiczne, tylko w innej grupie. Gotowy "produkt" opisałem trzema grupami czynników. To WSZYSTKO są cele strategiczne. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5138 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3296ec3a/winmail.bin From rafran w tlen.pl Tue Apr 27 07:56:24 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: [czuwaj] Lednica - czy nie potrzeba harcerzy? References: <003401c42b83$c8546220$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <02ac01c42bcf$9152bdc0$7b01010a@joanna> <000d01c42bd1$1fb2fe80$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <000601c42c1c$60adb600$2b00000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: "Marcin Skocz" To: Sent: Monday, April 26, 2004 10:57 PM Subject: [czuwaj] Lednica - czy nie potrzeba harcerzy? > Czy ktoś wie jak wygląda teraz plan Spotkania Młodych w Lednicy? > Zalezy mi zwłaszcza na odpowiedzi - czy nie potrzeba harcerzy do pomocy? > > Drużyna wędrownciza z mojego szczepu bardzo chce jechać, a nie możemy > znaleźć żadnego kontaktu z organizatorami (na majle nie odpowiadają)... > > pozdrawiam > Marcin Skocz > Polecam kontakt z jedna z ambasad lednickich w Warszawie (na pewno jest jakas), albo zalozenie wlasnej. W Szczecinie funkcjonuja dwie ambasady harcerskie, ktore wspolpracuja ze soba przy organizacji wyjazdow. Postaram sie zdobyc jakies info dla Ciebie i chetnych, ale to juz prosze na priva. Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4926 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/740716f1/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Tue Apr 27 00:11:37 2004 From: tgrodzki w wp.pl (Tomasz Grodzki) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: [czuwaj] VAT w ZHP po 1 maja Message-ID: <408d891908af8@wp.pl> Nie wiem, czy powinienem w ogole pisac o tej sprawie na tej liscie, ale poniewaz czytaja ja takze (a moze przede wszystkim :-) ) ludzie ze stolecznej... ... a kraza platki, ze mam sie zajmowac przeplywem informacji w nowej kadencji... ... i zeby nie bylo, ze to juz problem nowej kadencji... ... wiec informuje, ze na Zjezdzie Choragwi w dniu 26 kwietnia dostalem pismo zatytulowane "VAT w ZHP", z ktorego wynika, ze po 1 maja 2004 roku kazda faktura wystawiona na jakakolwiek jednostke ZHP z numerem NIP-u innym niz GK ZHP (526-025-14-40) beda po prostu niewazne. Adres i nazwa jednostki pozostaje bez zmian. Mam nadzieje, ze moje informacje sa rzetelne, bo ksiegowym nie jestem. ______________ Pozdrawiam Tomasz Grodzki tgrodzki@wp.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4914 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/38ce3d55/winmail.bin From ania.poziomka w wp.pl Mon Apr 26 23:48:56 2004 From: ania.poziomka w wp.pl (Anna Miszczak) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: [czuwaj] Perly i Lotry na obozie References: <019b01c42b93$a39a45c0$02fea8c0@cafe.wla.pl> Message-ID: <003601c42bd8$4630a560$2009030a@miszczak7ekcf5> ----- Original Message ----- From: "ania" To: Cc: Sent: Monday, April 26, 2004 3:37 PM Subject: [czuwaj] Perly i Lotry na obozie Witam, moze kogos zainteersuje: W piatek 6 sierpnia mój (nasz) ulubiony zespół sznatowy PERŁY I ŁOTRY bedzie jechał do Niemiec i po drodze moze zahaczyć i zagrać popołudniu lub wieczorem koncert na jakiejś harcerskiej imprezie/ obozie blisko zachodniej granicy Polski. itd. Koszty podrózy biorą na siebie, bo i tak musza jechać, za koncert cena wywoławcza 1500 zł + pewnie jakąś kolację i namiot by im trza udostępnić. Hm... 1500 zł dla obozu harcerskiego to niezły koszt... Cena wywoławcza? hmmm.... Cieszę się w takim razie, że mamy własny całkiem niezły zespół - Starego Szmuglera, który nie ceni się aż tak bardzo głosząc sympatię dla harcerzy. Pozdrawiam Czuwajowiczów Zgryźliwa nieco, bo zmęczona po XIV Gryfie Anka Miszczak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5310 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/62e6eed7/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Mon Apr 26 22:57:44 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: [czuwaj] Lednica - czy nie potrzeba harcerzy? References: <003401c42b83$c8546220$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <02ac01c42bcf$9152bdc0$7b01010a@joanna> Message-ID: <000d01c42bd1$1fb2fe80$8801a8c0@test57ibg1yoah> Czy ktoś wie jak wygląda teraz plan Spotkania Młodych w Lednicy? Zalezy mi zwłaszcza na odpowiedzi - czy nie potrzeba harcerzy do pomocy? Drużyna wędrownciza z mojego szczepu bardzo chce jechać, a nie możemy znaleźć żadnego kontaktu z organizatorami (na majle nie odpowiadają)... pozdrawiam Marcin Skocz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3946 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3acea7ef/winmail.bin From anonimka w domek.pl Mon Apr 26 22:46:36 2004 From: anonimka w domek.pl (anonimka) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: [czuwaj] Z innej beczki References: <003401c42b83$c8546220$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <02ac01c42bcf$9152bdc0$7b01010a@joanna> > Jak się ostatnio dowiedziałem od pani (starej harcerki) sprzedającej gazety > pod kościołem NMP w Toruniu, jedyne harcerstwo "z Bogiem" to to, które > działa w Toruniu przy kościele oo. Jezuitów. > > Ogłaszam konkurs: do jakiej organizacji należą druzyny działające przy owym > kościele? > HP - Harcerstwo Polskie ??? sam. Zuzanna Zietarska ex105/1 TDH "Zielony Plomien" www.harcerski.domek.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4130 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3873d57c/winmail.bin From kamila w infologis.com.pl Mon Apr 26 22:09:15 2004 From: kamila w infologis.com.pl (Kamila Wajszczuk) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6_i_program?= References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <002d01c42b8e$b665ece0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1223171262.20040426151437@wedrownictwo.net> Message-ID: <003001c42bca$5b2424a0$0a1163d9@o7i2y1> "Michal Gorecki" napisał: > Zbytnio nam ta rzeka się już rozlała. Mam nadzieję, że się mylę. Ale > dla wielu wspólny program i czytelność nie jest żadną wartością. Czytelność wydaje mi się sprawą jasną, ale nie bardzo rozumiem, co miałby oznaczać "wspólny program" całego Związku. Stały wspólny program? Jak to miałoby wyglądać? Może to kwestia tego, jak rozumie się słowo "program", ale ja nie bardzo to sobie wyobrażam. Czy nie wystarczy wspólna metoda, system stopni i tym podobne narzędzia? Pozdrawiam, Kamila ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4342 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8b2bf4f7/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Mon Apr 26 21:52:49 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <000201c42bb6$aadf0000$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <000201c42bb6$aadf0000$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <408D6891.6090500@go2.pl> Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: >>Niestety, nie wiem o co Ci chodzi...? Możesz wyjaśnić? > Jasne. Ty piszesz: Bogu i Ojczyźnie. Ja piszę: Bogu i Polsce. > Wiem, że w Polsce PRLu, jednolitej narodowo, płciowo, paszportowo, > kolorystycznie, partyjnie i zarobkowo, ojczyzna jest tożsama z Polską. > Niestety, coraz częściej okazuje się, że tak nie jest. I nie było, ale była > cenzura. Czy o to Ci chodzi? "Przyrzekam całym życiem służyć Tobie, Ojczyzno, być _wiernym_sprawie_socjalizmu_, walczyć o pokój i szczęście ludzi, być posłusznym Prawu Harcerskiemu." Mam to w swojej szarej książeczce. Smutne, ale prawdziwe. > Mamy Polske wolną i demokratyczną. Nagle okazało sie, co dla niektórych było > wielkim zaskoczeniem, a do niektórych nie trafia do tej pory, ża Polska, > mimo zabiegów Jałty, władz PRLowskich i marzeń narodowców, nadal ma kilka > narodów (choć to widać słabiej, i odsetek Polaków jest dużo wyższy), mamy > nowe fale migracyjne. Nie możemy stawiać równości pomiędzy ojczyzna i > Polska. Wyobraź więc sobie taką Polonię Autralijską, i młodego Polaka, urodzonego w tejże Australii... Komu on ma służyć? Przecież dla niego Ojczyzną jest Australia. Nie Polska. I choćby rodzice jego wiele lat wpajali mu polski patriotyzm, to jednak Ojczyzna - będzie jedna. > Bo dla wielu naszych członków to nie musi byc tożsame. Choćby osoby o > podwójnym obywatelstwie, mające dwie lub nawet więcej ojczyzn. Hemmm... W zasadzie, nie pomyślałbym w tym kontekście w ten sposób, dyskutować o tym ile Ojczyzn może być - nei za bardzo chcę... Wydaje mi się (podkreślam - wydaje), że Ojczyzna jest jedna. Kraj do którego czujemy coś więcej... > Choćby dzieci > emigrantów, czasem politycznych, częściej ekonomicznych*. Będąc czytelni - > mówmy wyraźnie. > * Zadanie na HO - HR - pwd - phm - hm, jak kto woli: Analiza - wśród np. > Wietnamczyków z budek z "chińskim żarciem" - Jak długo są w Polsce, czy > planują osiąść na stałe, czy sprowadzili rodziny, a może założyli tutaj, > jaki jest ich stosunek do kraju narodzin i Polski i wreszcie - co to znaczy > dla nich "ojczyzna". [Dla kogo? :)] No i zapominasz o Polakach, szukających lepszego chleba za Odrą - dalej lub bliżej. Nie pamiętam już nawet, czy tu, czy na prh, sam się pytałem o tą Ojczyznę kiedyś o sprawy patriotyczne, poza granicami kraju. Bo sam miałem rozterkę i w zasadzie, dalej ją mam. Ciekawość i względy ekonomiczne kierują czasami takimi ludźmi jak ja, w tym zawodzie, do zmiany miejsca zamieszkania. Ale... Czy nie należałoby pokierować się głosem sumienia i pracować w swoim ojczystym kraju, dla polskich firm, dla polskiego PKB, dla polskiej myśli? Czy może powinniśmy być bardziej egoistyczni, zostawić tą ziemię, z tymi aferami gospodarczo-społeczno-politycznymi, i wyjechać? Prawda jest taka, że dla jednych Eldoradem jest Warszawa, a dla innych Nowy Jork. Pozdrawiam Rafał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8302 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7bcbc532/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Mon Apr 26 21:55:58 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <000301c42bb7$0f47f4c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <000301c42bb7$0f47f4c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <408D694E.6050307@go2.pl> Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: >>Może to Ciebie pocieszy, że kompanie klasy "C" są puszczane >>ostatnie i w >>zasadzie to one okupują zdobyty teren...;) > A co to jest "kompania klasy C" i jaki to ma związek z kategorią zdrowia? Zmobilizowana kategoria D :) A - wojsko aktualnie pełniące służbę. B - rezerwa "A" C - reszta rezerwy an wypadek wojny, czyli wszyscy poza A i B z wyjątkiem E. [z tego co wiem] Pozdrawiam Rafał -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3366 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f6b093b3/winmail.bin From chomiki w klub.chip.pl Mon Apr 26 21:25:47 2004 From: chomiki w klub.chip.pl (Chomiki) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Chor=B1giew_Sto=B3eczna?= In-Reply-To: <000f01c42b12$fc617e70$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: Temat rozduchałam - to spróbuję ustosunkować się do głosów szanownych dyskutantów: 1. Wybranej na Zjeździe Chorągwi Stołecznej Komendzie - gratuluję z całego serca. Robię to z przyjemnością i radością bo każdą z tych osób znam osobiście i wierzę, że ich obecność w tej władzy może przynieść wiele dobrego.Ani przez chwilę nie pomyślałam nawet o "skreśleniu" kogokolwiek z tego grona. 2. Znam cele działania RPM i nie tylko w ich działaniach, ale i całego ruchu harcerskiego daleka jestem upatrywania jakiejkolwiek polityki. Niestety życie prostuje zarówno poglądy jak i zapisy Statutu, instrukcji, itd. Efektem tego jest zajmowanie się przez RPM-y nie tylko unowocześnianiem, kształtowaniem, itd. programu i metody-czyli realizacji ich celów, a krytykowaniem osób i tzw."ciał". Każdy instruktor ma uprawnienia do pełnienia konkretnych funkcji - jeśli więc wie jak ją sprawować lepiej - może, stając do wyborów i osiągając stosowną większość głosów ja pełnić. Tylko, że w tym miejscu pojawia się problem wzięcia odpowiedzialności, a z tytułu uprawiania krytyki, nawet bardzo niskiej, chyba jeszcze nikt nie odpowiadał. 3. Wypowiedzi niektórych dyskutantów wskazują jednoznacznie, że RPM-y zajmują się daleko idącą strategią obsady funkcji i stąd wypowiedzi choćby Marcina nie przekonują mnie . 4. Rozumiem, że bezpośrednio po Zjeździe jego uczestnikom nie opadają emocje - ale proszę, nie wkładajcie w usta (palce) dyskutantów stwierdzeń które nie padły :-( 5. A na koniec z własnego doświadczenia - RPM może być dlas komendanta i komendy "twórczą opozycją", która dodaje napędu, zmusza do myślenia i poszukiwania, itd. I każdemu komendantowi hufca czy choragwi życzę takiego "dopalacza" jakim dla mnie był RPM "Unia Harcerska" działająca w Hufcu W-wa Praga Północ. I tak już na marginesie - w czasach swoje świetności dwukrotnie wystawiał kontrkandydata na funcję komendanta hufca. Pozdrawiam wszystkich listowiczów i nowe władze Chorągwi Stołecznej. hm. Iza "Musała" Górnikowska ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6946 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5ca3645e/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Tue Apr 27 07:30:46 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek@harcerstwo.net) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: [czuwaj] VAT w ZHP po 1 maja In-Reply-To: <408d891908af8@wp.pl> Message-ID: -----Original Message----- From: Tomasz Grodzki [mailto:tgrodzki@wp.pl] Sent: Tuesday, April 27, 2004 12:12 AM To: Lista dyskusyjna Czuwaj Subject: [czuwaj] VAT w ZHP po 1 maja Nie wiem, czy powinienem w ogole pisac o tej sprawie na tej liscie, ale poniewaz czytaja ja takze (a moze przede wszystkim :-) ) ludzie ze stolecznej... ... a kraza platki, ze mam sie zajmowac przeplywem informacji w nowej kadencji... ... i zeby nie bylo, ze to juz problem nowej kadencji... ... wiec informuje, ze na Zjezdzie Choragwi w dniu 26 kwietnia dostalem pismo zatytulowane "VAT w ZHP", z ktorego wynika, ze po 1 maja 2004 roku kazda faktura wystawiona na jakakolwiek jednostke ZHP z numerem NIP-u innym niz GK ZHP (526-025-14-40) beda po prostu niewazne. Adres i nazwa jednostki pozostaje bez zmian. Mam nadzieje, ze moje informacje sa rzetelne, bo ksiegowym nie jestem. ______________ Pozdrawiam Tomasz Grodzki tgrodzki@wp.pl PC==================================================== Polecam Komunikat GK ZHP nr 28/2004 z 26.04.2004 http://www.komunikaty.zhp.org.pl/2004/kwiecien/28_2004.rtf Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5386 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/02170753/winmail.bin From maycin w pf.pl Mon Apr 26 20:46:13 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:29:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6?= References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <002d01c42b8e$b665ece0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <010e01c42baa$e4bcce30$59e4e93e@agatka> <1082997767.1956.40.camel@localhost.localdomain> Message-ID: <004701c42bbf$eacce160$59e4e93e@agatka> > > > Nie wiem, co na to g00rek, ale ja sądzę, ze przyjęcie tych tez jest > > > warunkiem koniecznym (acz oczywiscie nie wystarczającym), do tego by > > > powaznie myslec o wzmocnieniu czytelności i jakości harcerstwa. > > > > Nie łączyłbym tych tez bezpośrednio z postulatami g00rka. > > To sa po prostu drobiazgi, w porównaniu z rewolucja jaką proponuje g00rek. > > Nie rozumiem > :-) > rewolucją jest propozycja okreslenia celu wychowania i wartości w których wychowujemy (punkt 1), ustalenia celów operacyjnych (pkt 2) i podporządkowania im metod i narzędzi ( pkt. 3 i 4). > Może ja po prostu myslę o innej dyskusji? > Zeby zwiekszyc swoja czytelnosc i nie rozlewac sie zbyt szeroko trzeba > obu rzeczy - wiedziec kogo i wiedziec jak. > Wydaje mi sie jednak, ze o tym kogo - juz jest duzo napisane. > A jak...? O tym chyba bylo mniej... Nie ma spojnej wizji... Dzialania > rozmijają sie z deklaracjami... > otóż to! Marcin -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4358 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8a21839c/winmail.bin From maycin w pf.pl Mon Apr 26 20:54:33 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:29:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6?= References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <002d01c42b8e$b665ece0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <010e01c42baa$e4bcce30$59e4e93e@agatka> <525482818.20040426182951@wedrownictwo.net> Message-ID: <004801c42bbf$f8fec2d0$59e4e93e@agatka> From: "Michal Gorecki" > > m> Nie łączyłbym tych tez bezpośrednio z postulatami g00rka. > m> To sa po prostu drobiazgi, w porównaniu z rewolucja jaką proponuje g00rek. > > Czy ja proponuję rewolucję? Hmm prawde mówiąc większość drużyn tak > działa, ja to tylko zebrałem do kupy, Kwestia uświadomienia sobie > naszych celów. To co mówię opiera się na naszym bieżącym statucie > przecież... > czy to był żart? perspektywa większości drużynowych nie przekracza 1 roku, znaczna cześć drużyn pracuje "ze zbiórki na zbiórkę", a zmartwieniem jest przygotowanie najbliższej zbiórki, a nie jakikolwiek cel wychowawczy. A ci, którzy patrzą w perspektywie nieco dłuższej myślą jakimi harcerzami będą ich wychowankowie za rok, albo dwa, a nie jakimi będą ludźmi po wyjściu z harcerstwa. Że, o zwolennikach tezy, że głównym celem harcerstwa jest dobra zabawa, tylko wspomnę. zresztą nie tak dawno pojawił się dokument zwany podajże podstawami metodycznymi, który w wersji roboczej zwierał opis celów operacyjnych dla każdej grupy wiekowej, w wersji obowiązującej tego opisu nie ma. niech drużynowy sobie nie zaprząta głowy pierdołami. Marcin Wojtczak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5430 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/57d58dd4/winmail.bin From yooreck7 w wp.pl Mon Apr 26 20:21:03 2004 From: yooreck7 w wp.pl (Jerzy) Date: Fri Feb 25 20:29:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Flaga=2C_god=B3o=2C_hymn...?= Message-ID: Mam pytanie. Czy ktoś z Was ma może jakieś materiały na temat polskiej flagi, godła i hymnu? Chodzi mi o legendy, symbolikę, prawdę historyczną. Ostatnio stwierdziliśmy, że mało się z tym (przynajmniej u nas) pracuje, a może warto. Będę wdzięczny za pomoc. Pozdrawiam ---------------------- YOORECK gg: 792041 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3626 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/028ce375/winmail.bin From yooreck7 w wp.pl Mon Apr 26 20:19:23 2004 From: yooreck7 w wp.pl (Jerzy) Date: Fri Feb 25 20:29:41 2005 Subject: [czuwaj] Message-ID: Tych, którzy pamiętają jeszcze tragedię jachtu "Bieszczady" może zainteresuje piosenka, która ściągnie się po kliknięciu tego linku: http://www.cyc.pl/index.php?pid=70&PHPSESSID=4023dca9faf431e564dd150b458 98289 Pozdrawiam ---------------------- YOORECK gg: 792041 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3526 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/efeedead/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Apr 26 20:25:32 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Flaga=2C_god=B3o=2C_hymn...?= In-Reply-To: Message-ID: <000401c42bbb$dc774820$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Jerzy [mailto:yooreck7@wp.pl] > Sent: Monday, April 26, 2004 8:21 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] Flaga, godło, hymn... > > > Mam pytanie. Czy ktoś z Was ma może jakieś materiały na temat polskiej > flagi, godła i hymnu? Chodzi mi o legendy, symbolikę, prawdę > historyczną. Ostatnio stwierdziliśmy, że mało się z tym > (przynajmniej u > nas) pracuje, a może warto. Będę wdzięczny za pomoc. Mieć to jo, ale wstukać, to jest problem zwłaszcza dla mnie. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4718 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b5f1adf5/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Apr 26 19:51:09 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:41 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <408D4970.7050500@go2.pl> Message-ID: <000301c42bb7$0f47f4c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Rafał [mailto:kmccoy@go2.pl] > Sent: Monday, April 26, 2004 7:40 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > Może to Ciebie pocieszy, że kompanie klasy "C" są puszczane > ostatnie i w > zasadzie to one okupują zdobyty teren...;) A co to jest "kompania klasy C" i jaki to ma związek z kategorią zdrowia? phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4478 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d43d5d46/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Apr 26 19:48:21 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:41 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <408D4602.6060209@go2.pl> Message-ID: <000201c42bb6$aadf0000$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Rafał [mailto:kmccoy@go2.pl] > Sent: Monday, April 26, 2004 7:25 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > Niestety, nie wiem o co Ci chodzi...? Możesz wyjaśnić? Jasne. Ty piszesz: Bogu i Ojczyźnie. Ja piszę: Bogu i Polsce. Wiem, że w Polsce PRLu, jednolitej narodowo, płciowo, paszportowo, kolorystycznie, partyjnie i zarobkowo, ojczyzna jest tożsama z Polską. Niestety, coraz częściej okazuje się, że tak nie jest. I nie było, ale była cenzura. Mamy Polske wolną i demokratyczną. Nagle okazało sie, co dla niektórych było wielkim zaskoczeniem, a do niektórych nie trafia do tej pory, ża Polska, mimo zabiegów Jałty, władz PRLowskich i marzeń narodowców, nadal ma kilka narodów (choć to widać słabiej, i odsetek Polaków jest dużo wyższy), mamy nowe fale migracyjne. Nie możemy stawiać równości pomiędzy ojczyzna i Polska. Bo dla wielu naszych członków to nie musi byc tożsame. Choćby osoby o podwójnym obywatelstwie, mające dwie lub nawet więcej ojczyzn. Choćby dzieci emigrantów, czasem politycznych, częściej ekonomicznych*. Będąc czytelni - mówmy wyraźnie. * Zadanie na HO - HR - pwd - phm - hm, jak kto woli: Analiza - wśród np. Wietnamczyków z budek z "chińskim żarciem" - Jak długo są w Polsce, czy planują osiąść na stałe, czy sprowadzili rodziny, a może założyli tutaj, jaki jest ich stosunek do kraju narodzin i Polski i wreszcie - co to znaczy dla nich "ojczyzna". phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5806 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/afd3e598/winmail.bin From justyna w zhp.inet.pl Mon Apr 26 19:41:37 2004 From: justyna w zhp.inet.pl (Juna) Date: Fri Feb 25 20:29:41 2005 Subject: [czuwaj] Wiosenne sprzatanie szlakow. [fw] Message-ID: <007501c42bb6$12e73100$d5f019d5@mshome.net> Moze temat juz byl na liscie, jak tak to zignorujcie, jesli nie: moze ktos z Was sie zainteresuje.... Pozdrawiam phm. Justyna Sarnacka 82 DW "Watra" im. Jerzego Kukuczki V Szczep Harcerski "Na szlaku" Hufiec Szczecin www.szczecin.zhp.org.pl ----- Original Message ----- From: "Schroniska PTTK - na Hali Krupowej i Luboniu Wielkim" To: Sent: Monday, April 26, 2004 12:06 PM Subject: Wiosenne sprzatanie szlakow. WIOSENNE SPRZATANIE SZLAKOW Uprzejmie prosimy wszystkich harcerzy o pomoc w przedsezonowym sprzataniu szlakow prowadzacych do schronisk PTTK na Hali Krupowej oraz na Luboniu Wielkim. Kazdemu, kto dnia 8.05.2004 (Lubon Wielki) i/lub 15.05.2004 (Hala Krupowa) przyniesie do schroniska reklamowke pelna smieci zebranych po drodze, oferujemy: - tanszy o 25% nocleg w schronisku, - ognisko z kielbaskami, - transport przyniesionych smieci na wysypisko. WYKAZ SCHRONISK GORSKICH Z przyjemnoscia zawiadamiamy, ze wykaz oraz dane adresowe schronisk gorskich, opublikowane na naszych stronach, zostaly wlasnie aktualizowane na podstawie "Katalogu bazy noclegowej PTTK" (Wydawnictwo PTTK "Kraj"; Warszawa, 2004). Zachecamy wszystkich harcerzy do korzystania z wykazu i prosimy o zglaszanie zauwazonych niescislosci. KONKURS "POD DACHEM..." Zapraszamy wszystkich harcerzy do udzialu w konkursie "Pod Dachem Schroniska Gorskiego PTTK", zorganizowanym z okazji Roku Schronisk Gorskich PTTK Wiecej szczegolow: http://www.pttk.pl/zycie/rokschr/index.php?co=poddachem Pozdrawiamy serdecznie! Gospodarze schroniska PTTK na Hali Krupowej w Pasmie Babiogorskim - Maria i Eugeniusz Ogrodowiczowie tel. (18) 4475005, 607 033997 http://www.krupowa.gory.pl - http://krupowa.pttk.pl - http://republika.pl/schronisko Gospodarze schroniska PTTK na Luboniu Wielkim w Beskidzie Wyspowym - Agata i Krzysztof Knofliczkowie tel. (18) 2676435, 604 876110 http://lubon.pttk.pl - http://www.lubon.region-rabka.pl - http://republika.pl/lubonwielki _________________________________________________________________ Aby w przyszlosci nie otrzymywac zadnych informacji z naszych schronisk, wystarczy odeslac niniejszy list, a w temacie wpisac "x". ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7298 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/01c2ddbd/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Mon Apr 26 19:40:00 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:41 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <002e01c42b77$25607ec0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <002e01c42b77$25607ec0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <408D4970.7050500@go2.pl> Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: > A kategoria D jest do d..., w trakcie wojny idzie się na mięso armatnie. To > już lepiej mieć A lub E. Może to Ciebie pocieszy, że kompanie klasy "C" są puszczane ostatnie i w zasadzie to one okupują zdobyty teren...;) Pozdrawiam Rafał P.S. Nie wiem, czy oglądałeś... Ale w "Kompanii Braci", w I odcinku jest taki komentarz weterana - kiedy wspomina o 3 samobójcach, którzy zabili się, bo nie mogli pójść do wojska, na wojnę i walczyć, jak inni, za swoją Ojczyznę. Brzmi niesamowicie patetycznie, ale to przecież był jedynie 1941 rok, czyli _tylko_ 63 lata temu! Jak bardzo zmieniła się mentalność ludzka, w przeciągu półwiecza... ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4510 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3ac4b3d3/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Mon Apr 26 19:35:10 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:41 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <002d01c42b76$c1e28640$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <002d01c42b76$c1e28640$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <408D484E.9010307@go2.pl> Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: >>A co na to historia i walki partyzanckie na terenach Polski, >>prowadzone >>przez Polaków? Skąd oni mieli broń, znali taktykę, kto ich >>prowadził do >>boju, kiedy większość oficerów armii, była internowana, rozstrzelana, >>lub uciekła na Zachód? Niemcy ich nauczyli? > Poczytaj historię grup partyzanckich. To nie były bandy chłopów z widłami, > to nie były grupy głównie harcerskie - tylko dowództwo - i w dużej częsci > skład - rektrutowali się z WP. Tylko, ilu współczesnych dziadków chciałoby > pójść do partyzantki? A ilu naszych "speckomandosów" wytrzymałoby jej trudy? W jakim sensie "(...)dziadków(...)"? "speckomandosów"? Wchodzisz na śliski temat - ewentualnej wytrzymałości ludzi, których nie znamy, a których jest jakaś_tam grupa w społeczeństwie. Jaki jest jej przekrój, zdolności, umiejętności nabyte, wrodzone, wytrzymałość na stres, na zmęczenie, ochota do.... Do czego? W jakich warunkach mieliby walczyć ci "speckomandosi" i "dziadkowie"? Wojna konwencjonalna, konwencjonalna z użyciem taktycznych głowic jądrowych, jądrowa? Wszystko jest... względne [;)] i zależy od konkretnej sytuacji... Pozdrawiam Rafał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5362 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/29f25d45/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Mon Apr 26 19:25:22 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:41 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <002c01c42b76$5962d0c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <002c01c42b76$5962d0c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <408D4602.6060209@go2.pl> Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: >>-----Original Message----- >>From: Rafał [mailto:kmccoy@go2.pl] >>Sent: Saturday, April 24, 2004 3:05 AM >>To: czuwaj@yahoogroups.com >>Subject: Re: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > > >>Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: >> >>>>A co z zasadami i Służbą Bogu i Ojczyźnie? >>>Ja takowych nie znam. Skąd to wziąłeś? >> >>Przyrzeczenie Harcerskie. A zasady.... Ma każdy z nas, wytworzone >>podczas wychowywania... >>Co do kolejności powyżej - tak mi się "samo" ułożyło i proszę się tym >>nie sugerować. > Sorry, ciągle zapominbam, że na liście są członkowie innych organizacji... W > ZHP tekst przyrzeczenia brzmi: "Bogu i Polsce". > A przy okazji: w jakiej organizacji jest przyrzeczenie "Bogu i Ojczyźnie"? < http://www.zhp.org.pl/wiadomosci/zasady/index.html#PiPH > Mam szczerą wolę całym życiem pełnić służbę Bogu i Polsce, nieść chętną pomoc bliźnim i być posłuszną/posłusznym Prawu Harcerskiemu. Niestety, nie wiem o co Ci chodzi...? Możesz wyjaśnić? Pozdrawiam Rafał -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4450 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9eafcbec/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Mon Apr 26 19:06:23 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?windows-1250?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:41 2005 Subject: [czuwaj] Help :D In-Reply-To: <011d01c42b39$86e41000$7134a8c0@drozd> References: <65869734.20040424150029@wp.pl> <408A6AE6.4020901@wp.pl> <011d01c42b39$86e41000$7134a8c0@drozd> Message-ID: <408D418F.8040907@go2.pl> Użytkownik marta drozd napisał: > Szukam namiarów na wakacyjny kurs drużynowych starszoharcerskich - wie ktoś > coś? > Dajcie znać na priv proszę. http://cisza.harc.pl - byłaś tam? Pozdrawiam Rafał -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2118 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d21173ec/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Mon Apr 26 19:05:21 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:41 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <1082912089923.ew12.helenkaania@gazeta.pl> References: <1082912089923.ew12.helenkaania@gazeta.pl> Message-ID: <408D4151.8020500@go2.pl> Użytkownik Helena Anna Jędrzejczak napisał: > Nie ja przepraszam za odpowiedź ad persona, a nie ad meritum, ale > może wszyscy zaczniemy wymieniać, co nam dolega, na co chorujemy i > co z tego powodu możemy robić, a czego nie?! > Bo związku z dyskusją specjalnego nie widzę. Związek jest jak najbardziej, bardzo duży. Oczywiście, Ciebie to nie dotyczy, chociaż.... W ramach równouprawnienia kobiet.... ;) Pozdrawiam, szykując się na wojnę z pyłkami Rafał -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3422 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7cc929c8/winmail.bin From senk w post.pl Mon Apr 26 18:42:48 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:29:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6?= In-Reply-To: <010e01c42baa$e4bcce30$59e4e93e@agatka> References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <002d01c42b8e$b665ece0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <010e01c42baa$e4bcce30$59e4e93e@agatka> Message-ID: <1082997767.1956.40.camel@localhost.localdomain> W liście z pon, 26-04-2004, godz. 18:08, marcin pisze: > Dołożyłbym jeszcze świadomośc własnych ograniczeń w zakresie naprawiania > świata > ze szczególnym uwzglęnieniem pomocy psychologicznej oraz terapii uzależnień > oraz rozwiązywania problemów rodzinnych. oki. Na tym samym poziomie, czy jako element ktoregos z postulatow? (np. dobry druzynowy?) > > Nie przeciwstawiałbym sobie liczebności i jakości. nie przeciwstawiam. Wskazuję priorytety, ktore teoretycznie sa oczywiste, a jednak.. w praktyce często decyzje, ktore sa podejmowane idą w innym kierunku. > > Nie wiem, co na to g00rek, ale ja sądzę, ze przyjęcie tych tez jest > > warunkiem koniecznym (acz oczywiscie nie wystarczającym), do tego by > > powaznie myslec o wzmocnieniu czytelności i jakości harcerstwa. > > Nie łączyłbym tych tez bezpośrednio z postulatami g00rka. > To sa po prostu drobiazgi, w porównaniu z rewolucja jaką proponuje g00rek. Nie rozumiem :-) > > > i zdaje mi się, tu jest argument, którym zamykasz dyskusję. > Bo skoro wszystko mamy zapisane w statucie oraz PiPH, to właściwie cała > dyskusja > jest niepotrzebna. ?? Może ja po prostu myslę o innej dyskusji? Zeby zwiekszyc swoja czytelnosc i nie rozlewac sie zbyt szeroko trzeba obu rzeczy - wiedziec kogo i wiedziec jak. Wydaje mi sie jednak, ze o tym kogo - juz jest duzo napisane. A jak...? O tym chyba bylo mniej... Nie ma spojnej wizji... Dzialania rozmijają sie z deklaracjami... pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5938 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0a2053f9/winmail.bin From maycin w pf.pl Mon Apr 26 18:09:49 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:29:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECFC@cens001> <1082992641.1956.13.camel@localhost.localdomain> <499078985.20040426171420@wedrownictwo.net> <1082993863.1956.26.camel@localhost.localdomain> Message-ID: <010f01c42baa$ed39a830$59e4e93e@agatka> > > AS> ps. To moj pierwszy post spod Linuxa! > > AS> :-) > > WidaÄ? po polskich znakach :))) Powodzenia, ja jednak zrezygnowaĹ'em i > > wrĂłciĹ'em na windÄ(tm). > > Ooop, zapomniaĹ'em o tym... szczegĂłle :-) > A teraz? czy jest lepiej? > > pozdrawiam > olek > nie, nie jest lepiej, ale przynajmniej wiem, czemu cie nie rozumiem Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3922 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/93ee0028/winmail.bin From maycin w pf.pl Mon Apr 26 18:08:17 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:29:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6?= References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <002d01c42b8e$b665ece0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <010e01c42baa$e4bcce30$59e4e93e@agatka> From: "Aleksander Senk" > > > W związku z tymi cytatami chcialbym postawi trzy tezy: > 1. Harcerstwo nie może być odpowiedzią na wszystkie problemy calej naszej > mlodziezy. Harcerstwo jest ruchem ideowym samowychowaczym młodzieży. > "Dorośli" (nie-młodzież) będący na funkcjach w organizacji muszą być osobami > przesiąkniętymi harcerskim duchem i swoją rolę widzieć jako doradców, > drogowskazy, pomocników, a nie nauczycieli. (którzy _decydują za_ mlodych, > bo dzieki swemu doswiadczeniu wiedzą juz wszystko znacznie lepiej) Dołożyłbym jeszcze świadomośc własnych ograniczeń w zakresie naprawiania świata ze szczególnym uwzglęnieniem pomocy psychologicznej oraz terapii uzależnień oraz rozwiązywania problemów rodzinnych. > 2. Wzmacniać wychowawczy wplyw harcerstwa należy nie poprzez utrzymywanie > wielkiej liczby druzyny i masowe zakładanie nowych (w domysle - chodzi > oczywiscie o te, które nie mają szans na pracę metodą harcerską) lecz > poprzez tworzenie dobrze funkcjonujących pod względem metodycznym i mających > dojrzałych, zaangazowanych druzynowych. Czyli nie rozwoj ilościowy, lecz > zdecydowane podnoszenie jakości, nawet wyraznym kosztem liczebności. Nie przeciwstawiałbym sobie liczebności i jakości. Wysoka jakość pracy spowoduje wzrost liczebności, zaś straty spowodowane likwidację pseudodrużyn liczących bez kadry do 5 osób (bo druzyna, która nie jest w stanie na papierze wykazać sie liczbościa 12 osób, tak na prawdę nie ma więcej niż 5) będa pozorne. A tak na marginesie, to zmianan systemu liczenia członków, na taki w którym liczba opłaconych składek = ilośc członków drużyny bardzo urealniłaby dane liczbowe dodtyczące ZHP (i zapewne zmiejszyła kwoty odprowadzane do WOSM). > Nie wiem, co na to g00rek, ale ja sądzę, ze przyjęcie tych tez jest > warunkiem koniecznym (acz oczywiscie nie wystarczającym), do tego by > powaznie myslec o wzmocnieniu czytelności i jakości harcerstwa. Nie łączyłbym tych tez bezpośrednio z postulatami g00rka. To sa po prostu drobiazgi, w porównaniu z rewolucja jaką proponuje g00rek. > > ps. skupiam się na tej czytelności dlatego, ze uważam iż wiemy, kogo mamy > wychowac. > Mamy to napisane w PiPH, mamy w statucie, w HSW, wiemy co możemy osiągnąć > (kogo wychować) dzięki poprawnemu stosowniu metody harcerskiej (i to nie > tylko elementow, ale i cech tejże metody). Zatem ten temat to juz kazdy moze > przerobić chyba sam... :-) > i zdaje mi się, tu jest argument, którym zamykasz dyskusję. Bo skoro wszystko mamy zapisane w statucie oraz PiPH, to właściwie cała dyskusja jest niepotrzebna. Marcin -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7250 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d9924997/winmail.bin From senk w post.pl Mon Apr 26 17:37:44 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:29:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6?= In-Reply-To: <499078985.20040426171420@wedrownictwo.net> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECFC@cens001> <1082992641.1956.13.camel@localhost.localdomain> <499078985.20040426171420@wedrownictwo.net> Message-ID: <1082993863.1956.26.camel@localhost.localdomain> W liĹ>cie z pon, 26-04-2004, godz. 17:14, Michal Gorecki pisze: > AS> Uwazam, ze watek "grup docelowych" (do ktorych, przypominam, > AS> optymalizujemy nasz program, a nie do ktorych ograniczmy nasze > AS> zainteresowanie!!!!) jest nierozÄšĂ"czna czĂ"ÄšciĂ" dyskusji o tym jaka jest > AS> nasza rola, o czytelnosci itp. > Hmm ok, ale tamto to dyskusja o tym kogo mamy na WEJCIU, a to > dyskusja o WYJCIU :) To jednak róşne sprawy, choÄ? pokrewne. Zgadzam siÄ(tm). Ale - jak pisaĹ'em w peesie - uwazam, Ĺźe to, kogo mamy na wyjsciu jest opisane. Tylko teraz trzeba troche pokombinowac, jak zwiekszyc odsetek tych, ktorzy na wyjsciu beda blisko opisanego "wzorca". Albo przynajmniej to, zeby w czasie swojego pobytu (dlugiego lub krĂłtkiego) porzÄ...dnie sie do tego "wzorca" zbliĹźali. A nie szli w roznorodnych kierunkach... > AS> ps. To moj pierwszy post spod Linuxa! > AS> :-) > WidaÄ? po polskich znakach :))) Powodzenia, ja jednak zrezygnowaĹ'em i > wrĂłciĹ'em na windÄ(tm). Ooop, zapomniaĹ'em o tym... szczegĂłle :-) A teraz? czy jest lepiej? pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5230 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8a94011c/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Mon Apr 26 17:21:56 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:41 2005 Subject: [czuwaj] TVP2 Message-ID: <510523939.20040426172156@wedrownictwo.net> Dzieci Specnazu. teraz leci --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3486 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/14ab86f8/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Mon Apr 26 17:14:20 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6?= In-Reply-To: <1082992641.1956.13.camel@localhost.localdomain> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECFC@cens001> <1082992641.1956.13.camel@localhost.localdomain> Message-ID: <499078985.20040426171420@wedrownictwo.net> Dnia 26 kwietnia 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> Uwazam, ze watek "grup docelowych" (do ktorych, przypominam, AS> optymalizujemy nasz program, a nie do ktorych ograniczmy nasze AS> zainteresowanie!!!!) jest nierozĹ'Ä...czna czÄ(tm)Ĺ>ciÄ... dyskusji o tym jaka jest AS> nasza rola, o czytelnosci itp. Hmm ok, ale tamto to dyskusja o tym kogo mamy na WEJŚCIU, a to dyskusja o WYJŚCIU :) To jednak różne sprawy, choć pokrewne. AS> ps. To moj pierwszy post spod Linuxa! AS> :-) Widać po polskich znakach :))) Powodzenia, ja jednak zrezygnowałem i wróciłem na windę. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4582 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/976139bd/winmail.bin From senk w post.pl Mon Apr 26 17:17:22 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:29:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6?= In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECFC@cens001> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECFC@cens001> Message-ID: <1082992641.1956.13.camel@localhost.localdomain> W liĹ>cie z pon, 26-04-2004, godz. 15:28, rafal.suchocki@pse.pl pisze: > Oj Olku nie wierze, iĹź nie dostrzegasz roĹźnicy pomiÄ(tm)dzy tÄ... a tamtÄ... dyskusjÄ.... > Przypomne Ci wiÄ(tm)c, iĹź wtedy z gĂłry okreĹ>liĹ'eĹ> do kogo nie kierujemy swojej > oferty. A Ĺźe niektĂłrzy akurat wĹ>rĂłd tej grupy pracujÄ..., to poczuli siÄ(tm) co > najmniej dziwnie. (tak wiem - to byĹ'a nazwa umowna - niemniej troszke > krzywdzÄ...ca isnt?) Oj, Rafale! WydawaĹ'o mi sie, Ĺźe w tamtej dyskusji zanegowaĹ'eĹ> istotÄ(tm) mojego "czynu" i w ogole pogladu: czyli wkazanie, ze istniejÄ... w ogole jakieĹ> grupy docelowe inne niĹź caĹ'oĹ>Ä? populacji nastolatkĂłw. A moze chcesz powiedziec, ze taka afera wybuchĹ'a tylko dlatego, Ĺźe mam inne zdanie niĹź Ty nt. ktora grupa jest/nie jest nasza grupa docelowÄ...? Uwazam, ze watek "grup docelowych" (do ktorych, przypominam, optymalizujemy nasz program, a nie do ktorych ograniczmy nasze zainteresowanie!!!!) jest nierozĹ'Ä...czna czÄ(tm)Ĺ>ciÄ... dyskusji o tym jaka jest nasza rola, o czytelnosci itp. > Jasne. Przy poszanowaniu zdania drugiej strony. Bez: nie znasz siÄ(tm) nie > czytaĹ'eĹ> Piperszwanca ;-P. Ale ja szanuje Twoje zdanie. Ba! Twierdze, ze moze nawet sie myle :-) > Na Zlocie DruĹźynowych podobnÄ... dyskusje przeprowadziĹ'em z jednym z moich > autorytetĂłw harcerskich hm Marcinem CeliĹ"ski. Ech szkoda, Ĺźe nie ma go na > liscie. SwojÄ... drogÄ... nasza czytelnosÄ?, to Ĺ>wietny temat na konferencje > zwiÄ...zkowÄ.... Nie znam Marcina... moze namow go na udzial w tej dyskusji? :-) A moze wlasna lista dyskusyjna czytelnosc@yahoogroups.com? :-) pozdrawiam olek ps. To moj pierwszy post spod Linuxa! :-) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6198 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/291280bd/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Mon Apr 26 18:29:51 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6?= In-Reply-To: <010e01c42baa$e4bcce30$59e4e93e@agatka> References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <002d01c42b8e$b665ece0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <010e01c42baa$e4bcce30$59e4e93e@agatka> Message-ID: <525482818.20040426182951@wedrownictwo.net> Dnia 26 kwietnia 2004, marcin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: m> Nie przeciwstawiałbym sobie liczebności i jakości. Wysoka jakość pracy m> spowoduje m> wzrost liczebności, zaś straty spowodowane likwidację pseudodrużyn liczących m> bez kadry m> do 5 osób (bo druzyna, która nie jest w stanie na papierze wykazać sie m> liczbościa 12 osób, m> tak na prawdę nie ma więcej niż 5) będa pozorne. m> A tak na marginesie, to zmianan systemu liczenia członków, na taki w którym m> liczba opłaconych m> składek = ilośc członków drużyny bardzo urealniłaby dane liczbowe dodtyczące m> ZHP m> (i zapewne zmiejszyła kwoty odprowadzane do WOSM). Wędrownicy portugalscy zwiększyli się w ciągu kilku lat z 5 tysięcy do 15. Trzykrotnie. Są bardzo do nas podobni - w tych pozytywnych aspektach. Szanują tradycję i są "bliżej lasu" niż inni skauci europejscy (no może oprócz Chorwatów, którzy mają konkretne osiągnięcia leśne wpisane w próby na stopnie). NA prawdę stawiają na jakość. ALE NA WYJŚCIU!!!!!! My zbytnio skupiamy się na tym co W TRAKCIE. Na tym jaki ma być instruktor, jaki ma być harcerz. A oni skupiają się na tym jaki ma być człowiek na WYJŚCIU. A inne sprawy są wynikiem tego podejścia. m> Nie łączyłbym tych tez bezpośrednio z postulatami g00rka. m> To sa po prostu drobiazgi, w porównaniu z rewolucja jaką proponuje g00rek. Czy ja proponuję rewolucję? Hmm prawde mówiąc większość drużyn tak działa, ja to tylko zebrałem do kupy, Kwestia uświadomienia sobie naszych celów. To co mówię opiera się na naszym bieżącym statucie przecież... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6282 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e4de0244/winmail.bin From zablocka w wp.pl Mon Apr 26 15:37:36 2004 From: zablocka w wp.pl (ania) Date: Fri Feb 25 20:29:41 2005 Subject: [czuwaj] Perly i Lotry na obozie Message-ID: <019b01c42b93$a39a45c0$02fea8c0@cafe.wla.pl> Witam, moze kogos zainteersuje: W piatek 6 sierpnia mój (nasz) ulubiony zespół sznatowy PERŁY I ŁOTRY bedzie jechał do Niemiec i po drodze moze zahaczyć i zagrać popołudniu lub wieczorem koncert na jakiejś harcerskiej imprezie/ obozie blisko zachodniej granicy Polski. itd. Koszty podrózy biorą na siebie, bo i tak musza jechać, za koncert cena wywoławcza 1500 zł + pewnie jakąś kolację i namiot by im trza udostępnić. Jezeli macie obozy właśnie wtedy gdzieś na zachodzie Polski i chcecie sobie i swoim harcerzom zrobić fajną niepodziankę - piszcie: Wojciech Harmanza "Muzyk" muzyk@idea.net.pl, tel.501433822 [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2938 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e80e649d/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Apr 26 15:38:03 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6?= In-Reply-To: <022c01c42b91$9394eec0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <004401c42b93$b368e740$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > Ależ ta rzeka jest obecnie tak samo "szeroka" jak wówczas. > Członków wszystkich organizacji harcerskich jest obecnie > tyle samo (albo nawet mniej) niż wówczas liczyło ZHP. Tak samo szeroka? Wiele nurtów nie miało wówczas miejsca w ZHP. Tako rzecze historia. Wiele się jawnie bądź niejawnie oddzielało: vide: Szare Szeregi i Hufce Polskie. Czy nie jest tak, że tłoczymy mniejszą ilość wody o wiele szerwszym i płytszym korytem? ZHP w awangarcdzie światowego skautingu - to nie żart, to miedzywojnie. A obecnie? My i awangarda? phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4718 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8e1758d5/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Mon Apr 26 15:28:37 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECFC@cens001> -----Original Message----- From: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] [ciach] >Mowiac szczerze, jestem troche pesymistą, jezeli chodzi o taką dyskusję... >Gdy ze 2 m-ce temu probowalem podjąc wątek czytelności od jednej ze stron, >skonczylo sie na wyrazach oburzenia u kilku osob... czy tak będzie i teraz? Oj Olku nie wierze, iż nie dostrzegasz rożnicy pomiędzy tą a tamtą dyskusją. Przypomne Ci więc, iż wtedy z góry określiłeś do kogo nie kierujemy swojej oferty. A że niektórzy akurat wśród tej grupy pracują, to poczuli się co najmniej dziwnie. (tak wiem - to była nazwa umowna - niemniej troszke krzywdząca isnt?) >Ale czy da się inaczej niz poprzez otwartą i rzeczową dyskusję? Pewnie >mozna, ale drugiego sposobu nie mam ochoty promowac... Spróbujmy zatem raz >jeszcze... :-) Jasne. Przy poszanowaniu zdania drugiej strony. Bez: nie znasz się nie czytałeś Piperszwanca ;-P. Na Zlocie Drużynowych podobną dyskusje przeprowadziłem z jednym z moich autorytetów harcerskich hm Marcinem Celiński. Ech szkoda, że nie ma go na liscie. Swoją drogą nasza czytelnosć, to świetny temat na konferencje związkową. -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6042 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/759331a9/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Apr 26 15:33:35 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6?= In-Reply-To: <002d01c42b8e$b665ece0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <004301c42b93$13b78e40$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] > Sent: Monday, April 26, 2004 3:02 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] Czytelność Gratuluje analogii. Jest lepsza niż myslałem na początku!! > Wracajac do analogii rzeki... > Mając wartki nurt, mozemy pomagać ludziom napędzając mlynskie > kola i turbiny > elektrowni (wodnych, ekologicznych :-) Uważajcie! Są "ekofile", którzy protestują przeciw elektrowniom wodnym... Co im to szkodzi? Czyich interesów bronią - bo przecież nie środowiska? > Będąc szeroki rozlaną rzeką też możemy pomagać ludziom, bo nawadniamy > ogromne polacie lądu... przynajmniej teoretycznie... i między innymi > nawadniamy... Nawadniamy szerokie połacie - to sie nazywa powódź. Owszem, nawadnia i uzyźnia, ale dziwnym trafem... 1997 rok. Klęska czy błogosławieństwo? > Jaką rzeką chcemy być? Ktory ze sposobów sprawi, ze > rzeczywiscie bedziemy > mogli wychowywac harcerzy? Ze naprawdę przydamy się innym? Że nie > wyschniemy? Myslę, że tu jest tylko jedna odpowiedź... chyba, ze ktoś wyciągnie argumenty w stylu "ale w Polsce mamy dużo taniego węgla i likwidujemy bezrobocie górników". Mam nadzieję, że komentarze w analogiach sa zrozumiałe, Jesli nie, pozwolę je sobie rozwinąć, rzeknicjie tylko słówko (i poczekajcie trochę, bo o 16 zaczynam zajęcia). phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6226 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/eec8ae0d/winmail.bin From senk w post.pl Mon Apr 26 15:31:48 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:29:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6?= References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <002d01c42b8e$b665ece0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1223171262.20040426151437@wedrownictwo.net> <022c01c42b91$9394eec0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <004701c42b92$d9d5bee0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "czesiek.harcerstwo" > Ależ ta rzeka jest obecnie tak samo "szeroka" jak wówczas. > Członków wszystkich organizacji harcerskich jest obecnie > tyle samo (albo nawet mniej) niż wówczas liczyło ZHP. Czy to czlonkowie stanowią o szerokości i plytkości tej rzeki? Oj, chyba nie...? Zbyt duza liczba czlonków moze byc jedną z przyczyn, ale to nie jest istota. Istotą jest tej plytkości są, jak sądzę, plytkość ideowa, slabość oddzialywania wychowawczego, brak wspolnej wizji roli harcerstwa.. (i to nawet nie chodzi mi o jedną, ale przynajmniej o zblizone...) pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3850 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/07288bf9/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Apr 26 15:27:28 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_FEDERACJA_by=B3o:_Z_innej_beczki?= In-Reply-To: <6710342870.20040426144955@wedrownictwo.net> Message-ID: <004201c42b92$3951d3a0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Monday, April 26, 2004 2:50 PM > To: Dominik Jan Domin > Subject: Re: [czuwaj] FEDERACJA było: Z innej beczki > DJD> Pytanie nr 1: Jaki sens ma mieć ta federacja? > > Choćby po to, żeby być razem w WOSM WAGGGS. To wymóg. To było kiedyś. Przed 1996 rokiem. A obecnie? Zdaje mi się, że część członków ZHR dość negatywnie ocenia organizacje, do których nie tak dawno chcieli wstąpić - WOSM i WAGGGS. Tak przynajmniej wynika z ich pism. Zatem jeszcze raz: po co nam (ZHP) federacja? Po co federacja ZHR? Po co federacja FSE (oni do WOSM / WAGGGS to raczej nie chcą iść)? Po co federacja SH? Po co federacja innym organizacyjkom lokalnym, skoro działają sobie a muzom i dobrze im z tym? phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5206 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6d15b755/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Mon Apr 26 15:29:13 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:41 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <004101c42b91$c1777420$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <01db01c42b8c$ad730a70$1f00a8c0@fk1> <004101c42b91$c1777420$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <498758430.20040426152913@wedrownictwo.net> Dnia 26 kwietnia 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: DJD> Chyba przecież nie szkolimy w ZHP dla potrzeb przyszłej partyzantki? Tym bardziej, że trudno ocenić co jest chwalebną partyzantką a co zwykłą rebelią bez dystansu czasowego... Partyzantka podczas powstania styczniowego na pewno była tym pierwszym. A obecne bunty w Iraku? :) A Tybet? A Czeczenia? A Kukliński to bohater czy zdrajca? A Jaruzelski? A jego pułkownicy? A kaprale? A szeregowi? A strzelający w kopalni Wujek? Dlatego między innymi nie wchodzę z moimi harcerzami na ten śliski grunt :/ --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4614 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d34ef30f/winmail.bin From zablocka w wp.pl Mon Apr 26 15:26:00 2004 From: zablocka w wp.pl (ania) Date: Fri Feb 25 20:29:41 2005 Subject: [czuwaj] Flagi Polski, plyty z hymnem - poszukiwane Message-ID: <010001c42b92$056d8660$02fea8c0@cafe.wla.pl> Witam, moze ktos z Was wie jak kupic /ewent. wziac w komis/ wieksza ilosc polskich flag (w zwyklych i miniaturowych rozmiarach) - ok. 50 sztuk? Szukam pilnie namiarow na firme produkujaca lub hurtownie, sklep itp. Wiem, ze jest cos takiego we Wroclawiu i w Warszawie. Podobnie zastanawiam sie czy mozna jeszcze (i gdzie) dostac plyty CD wydane swego czasu przez Prezydenta RP - nosily tytul "Moja Polska" lub... - i zawieraly m.in. hymny Polski i Unii Europejskiej. Jesli mielibyscie gdzies adres, telefon lub inne namiary na kogos, kto wie albo moze pomoc czy podpowiedziec, bardzo prosze o maila zwrotnego na ania@zhp.pl Dzieki i pozdrawiam, Ania Glowacka tel. 694 419 691 (zmienilam numer z 503...) --- ------ jeszcze sie nie rozliczyles? przeznacz 1% dla ZHP Żory www.1procent.pl 95 1020 1097 0000 7202 0085 8670 Dla ZHP - KH Żory - 1% podatku zgodnie z art. 27d ustawy [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3394 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/48831ab5/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Apr 26 15:24:07 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:41 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <01db01c42b8c$ad730a70$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <004101c42b91$c1777420$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > Sent: Monday, April 26, 2004 2:46 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > Importance: High > "Walki partyzanckie" o których pisze Rafał > wcale nie są tożsame z działaniami Twoich "grup paryzanckich". Też tak przypuszczam. Tyle, że nie wiem, o jakich grupach pisze Rafał :-( Działania partyzanckie, które mają uzbrojenie i taktyke dzięki organizacjom militarnym... mi bardziej przypomina to Afrykę... lub Amerykę Środkową. Ale to OT. Chyba przecież nie szkolimy w ZHP dla potrzeb przyszłej partyzantki? phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4938 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e568bd09/winmail.bin From senk w post.pl Mon Apr 26 15:25:41 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6?= References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <002d01c42b8e$b665ece0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1223171262.20040426151437@wedrownictwo.net> Message-ID: <003901c42b91$fe0047a0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" > AS> Jaką rzeką chcemy być? Ktory ze sposobów sprawi, ze rzeczywiscie bedziemy > AS> mogli wychowywac harcerzy? Ze naprawdę przydamy się innym? Że nie > AS> wyschniemy? > > Pewnie któryś leżący po środku... Tylko gdzie ten środek? :) Gdzieś pomiedzy oboma typami idealnymii. Tylko blizej ktorego? (ach ten Weber, co bysmy bez niego zrobili :-) > Abstrahując już od samego modelu myślę sobie, że samo przeprowadzenie > tego jest w dużej mierze niestety utopią :( Bo niestety wszyscyci, > którzy dokładają się do tej nieczytelności musieliby odpaść, lub > podążyć w stronę proponowanych rozwiązań... A jakoś tego nie widzę... > > Zbytnio nam ta rzeka się już rozlała. Mam nadzieję, że się mylę. Ale > dla wielu wspólny program i czytelność nie jest żadną wartością. Każdy > na swojej działeczce. I jakoś do przodu... :( I podstawowa zasada > "wolnoć tomku..." Podzielam Twoje wątpliwosci. I dlatego wlasnie jestem pesymistą. Ale... probować warto... Rzeka, jak to rzeka - czasem znajdzie albo wyzlobi sobie nowe koryto... I wtedy poplynie znowu wartkim nurtem... a starorzecza powoli, zarosną rzęsą, wyschną, znikną.. :-) pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4994 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/36520d87/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Mon Apr 26 15:31:43 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: [czuwaj] Flagi Polski, plyty z hymnem - poszukiwane Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECFD@cens001> -----Original Message----- From: ania [mailto:zablocka@wp.pl] >Witam, >moze ktos z Was wie jak kupic /ewent. wziac w komis/ wieksza ilosc polskich flag (w zwyklych i >miniaturowych rozmiarach) - ok. 50 sztuk? Szukam pilnie namiarow na firme produkujaca lub >hurtownie, sklep itp. Wiem, ze jest cos takiego we Wroclawiu i w Warszawie. Sklep z artykułami propagandowymi na ul. Okopowej. Można negocjować ceny (szyją też na specjalne zamówienia. (022)632-10-59 -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4890 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ef00cf4a/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Mon Apr 26 15:24:16 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6?= In-Reply-To: <022c01c42b91$9394eec0$1f00a8c0@fk1> References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <002d01c42b8e$b665ece0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1223171262.20040426151437@wedrownictwo.net> <022c01c42b91$9394eec0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <616788571.20040426152416@wedrownictwo.net> Dnia 26 kwietnia 2004, czesiek.harcerstwo wystukał(a) na klawiaturze co następuje: ch> Ależ ta rzeka jest obecnie tak samo "szeroka" jak wówczas. ch> Członków wszystkich organizacji harcerskich jest obecnie ch> tyle samo (albo nawet mniej) niż wówczas liczyło ZHP. Ale to, że było tak wtedy nie oznacza chyba że jest to już najlepsze rozwiązanie i nie możemy iść naprzód? --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4162 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bec22578/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Apr 26 15:22:51 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6?= References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <002d01c42b8e$b665ece0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1223171262.20040426151437@wedrownictwo.net> Message-ID: <022c01c42b91$9394eec0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "Aleksander Senk" Sent: Monday, April 26, 2004 3:14 PM Subject: Re: [czuwaj] Czytelność > Dnia 26 kwietnia 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > AS> Jaką rzeką chcemy być? Ktory ze sposobów sprawi, ze rzeczywiscie bedziemy > AS> mogli wychowywac harcerzy? Ze naprawdę przydamy się innym? Że nie > AS> wyschniemy? > > Pewnie któryś leżący po środku... Tylko gdzie ten środek? :) > > Abstrahując już od samego modelu myślę sobie, że samo przeprowadzenie > tego jest w dużej mierze niestety utopią :( Bo niestety wszyscyci, > którzy dokładają się do tej nieczytelności musieliby odpaść, lub > podążyć w stronę proponowanych rozwiązań... A jakoś tego nie widzę... > > Zbytnio nam ta rzeka się już rozlała. Mam nadzieję, że się mylę. Ale > dla wielu wspólny program i czytelność nie jest żadną wartością. Każdy > na swojej działeczce. I jakoś do przodu... :( I podstawowa zasada > "wolnoć tomku..." > Ależ ta rzeka jest obecnie tak samo "szeroka" jak wówczas. Członków wszystkich organizacji harcerskich jest obecnie tyle samo (albo nawet mniej) niż wówczas liczyło ZHP. Czesław . -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5026 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cf6b725e/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Mon Apr 26 15:14:37 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6?= In-Reply-To: <002d01c42b8e$b665ece0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <002d01c42b8e$b665ece0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <1223171262.20040426151437@wedrownictwo.net> Dnia 26 kwietnia 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> Jaką rzeką chcemy być? Ktory ze sposobów sprawi, ze rzeczywiscie bedziemy AS> mogli wychowywac harcerzy? Ze naprawdę przydamy się innym? Że nie AS> wyschniemy? Pewnie któryś leżący po środku... Tylko gdzie ten środek? :) Abstrahując już od samego modelu myślę sobie, że samo przeprowadzenie tego jest w dużej mierze niestety utopią :( Bo niestety wszyscyci, którzy dokładają się do tej nieczytelności musieliby odpaść, lub podążyć w stronę proponowanych rozwiązań... A jakoś tego nie widzę... Zbytnio nam ta rzeka się już rozlała. Mam nadzieję, że się mylę. Ale dla wielu wspólny program i czytelność nie jest żadną wartością. Każdy na swojej działeczce. I jakoś do przodu... :( I podstawowa zasada "wolnoć tomku..." --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5006 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cbbe86de/winmail.bin From senk w post.pl Mon Apr 26 15:02:12 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Czytelno=B6=E6?= References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> Message-ID: <002d01c42b8e$b665ece0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" > Na wstępie pragnę zaznaczyć, że moim podstawowym założeniem jest > działanie w stronę zwiększenia czytelności związku, jeśli ktoś się ze > mną nie zgadza już na tym etapie, to chyba może podarować sobie tą > lekturę. NIE JEST moim celem sytuacja o której pisałem w odpowiedzi > Kenowi - taka, > w której wiem tylko kogo wychowuje MOJA DRUŻYNA. Chciałbym wiedzieć > kogo wychowuje ZHP i dążyć do zwiększenia czytelności i określenia > niektórych spraw, tak, abyśmy byli ORGANIZACJĄ a nie LUŹNĄ FEDERACJĄ > DRUŻYN. Owszem różnijmy się pięknie ale nie we wszystkim - kiedy > zaczniemy się różnić w systemach stopni i metodzie harcerskiej - wtedy > już będzie można nas tylko dobić. Sluchajcie, Kochani! Wy tu o mundurach, sznurach i innych.. sprawach ;-) a g00rek porusza - juz po raz wtory - bardzo istotną sprawę. Wiele nas z g00rkiem dzieli i jeżeli coś łączy ;-) to chyba jest to wlasnie chęc, by ZHP było bardziej czytelne. Jest kilka pięknych cytatów, które wydają mi dobrymi fundamentami do takiej dyskusji Sprawni i wyrobieni organizacyjnie, łatwo ulegamy pokusie rozrostu liczebnego i operowania zawrotnemi cyframi w naszych statystykach oraz posługiwania się efektami zewnętrznymi, zapominając o niebezpieczeństwach stąd wynikających. Jeśli pozwolimy rzece rozlewać się szeroko, będzie płytka - tylko głębokie koryto zapewnia głęboki i wartki nurt. I my, jeśli nie chcemy spłycieć, musimy pogłębić swój nurt. Pogłębić, póki czas! Antoni Olbromski, 1936. Niesłychanie łatwo jest fałszować Harcerstwo. Wystarczy posługiwać się metoda harcerską bez jej zrozumienia, powierzchownie, jednostronnie, pomijając stawiane przez nią wymagania. Wystarczy odrzucić system zastępowy. Wystarczy ilość postawić nad jakością. Wystarczy środki uznać za cele. Stworzy się wtedy dziwoląg, noszący miano Harcerstwa, nawet w mundur harcerski ubrany, ale na pewno nie będący harcerstwem. Ewa Grodecka, O metodzie harcerskiej i jej stosowaniu, Warszawa 1937 Kierownictwo ruchu harcerskiego winno być w ręku gorąco zamiłowanych i tylko harcerstwu oddanych pracowników harcerskich i samej młodzieży harcerskiej. Harcerstwo winno być uniezależnionym i odrębnym ruchem, tak jak był nim ruch filarecki, jest bowiem ono systemem samowychowawczym, przez młodzież dla młodzieży stworzonym. Alojzy Pawełek, Hasła współczesnej pracy harcerskiej, Warszawa 1922. (tylko trzy, zeby reszte zostawic sobie na pozniej :-) W związku z tymi cytatami chcialbym postawi trzy tezy: 1. Harcerstwo nie może być odpowiedzią na wszystkie problemy calej naszej mlodziezy. Harcerstwo jest ruchem ideowym samowychowaczym młodzieży. "Dorośli" (nie-młodzież) będący na funkcjach w organizacji muszą być osobami przesiąkniętymi harcerskim duchem i swoją rolę widzieć jako doradców, drogowskazy, pomocników, a nie nauczycieli. (którzy _decydują za_ mlodych, bo dzieki swemu doswiadczeniu wiedzą juz wszystko znacznie lepiej) 2. Wzmacniać wychowawczy wplyw harcerstwa należy nie poprzez utrzymywanie wielkiej liczby druzyny i masowe zakładanie nowych (w domysle - chodzi oczywiscie o te, które nie mają szans na pracę metodą harcerską) lecz poprzez tworzenie dobrze funkcjonujących pod względem metodycznym i mających dojrzałych, zaangazowanych druzynowych. Czyli nie rozwoj ilościowy, lecz zdecydowane podnoszenie jakości, nawet wyraznym kosztem liczebności. 3. hmmm.. albo czegos zapomnialem, albo zmieścilo mi się w dwóch... Nie wiem, co na to g00rek, ale ja sądzę, ze przyjęcie tych tez jest warunkiem koniecznym (acz oczywiscie nie wystarczającym), do tego by powaznie myslec o wzmocnieniu czytelności i jakości harcerstwa. Wracajac do analogii rzeki... Mając wartki nurt, mozemy pomagać ludziom napędzając mlynskie kola i turbiny elektrowni (wodnych, ekologicznych :-) Będąc szeroki rozlaną rzeką też możemy pomagać ludziom, bo nawadniamy ogromne polacie lądu... przynajmniej teoretycznie... i między innymi nawadniamy... Jaką rzeką chcemy być? Ktory ze sposobów sprawi, ze rzeczywiscie bedziemy mogli wychowywac harcerzy? Ze naprawdę przydamy się innym? Że nie wyschniemy? Mowiac szczerze, jestem troche pesymistą, jezeli chodzi o taką dyskusję... Gdy ze 2 m-ce temu probowalem podjąc wątek czytelności od jednej ze stron, skonczylo sie na wyrazach oburzenia u kilku osob... czy tak będzie i teraz? Ale czy da się inaczej niz poprzez otwartą i rzeczową dyskusję? Pewnie mozna, ale drugiego sposobu nie mam ochoty promowac... Spróbujmy zatem raz jeszcze... :-) pozdrawiam olek ps. skupiam się na tej czytelności dlatego, ze uważam iż wiemy, kogo mamy wychowac. Mamy to napisane w PiPH, mamy w statucie, w HSW, wiemy co możemy osiągnąć (kogo wychować) dzięki poprawnemu stosowniu metody harcerskiej (i to nie tylko elementow, ale i cech tejże metody). Zatem ten temat to juz kazdy moze przerobić chyba sam... :-) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 11738 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6d4556ac/winmail.bin From miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl Mon Apr 26 16:50:27 2004 From: miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl (miroslaw.grodzki@zhp.otwock.com.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: [czuwaj] Z innej beczki Message-ID: <200404261250.i3QCoROF045775@red.alpha.net.pl> + egzemplarz "Trybuny Ludu". MG > -----Original Message----- > From: miroslaw.grodzki@zhp.otwock.com.pl > > >No to ja sie zglaszam po nagrode. > >Pamietajcie, ze HSI Hufca Otwock wszedzie ma swoich agentow. > > Hmm zastanwiam sie czy gdybyśmy porównali listy jakimi dysponuje HBI Hu> fca > Warszawa Praga Północ, znależlibyśmy te same nazwiska. > To co, może spotkanie przy stawie w Parku Łazienkowskim? Szare płaszc> ze, > ciemne okulary, kapelusze. > Aha - trzeba przynieść bułke do karmienia łabędzi. Bydlaki się > już > wyspecjalizowały. Najbardziej smakują im grahamki Attache Izraela i kaj> zerki > Borysa -znanego rosyjskiego biznesmana. > > Apropo wątku militarnego. Właśnie się dowiedziałem, iż w zwią> zku z paniką > sczytową nie moge opuścić Warszawy i w ramach Obrony Cywilnej będe > pełnił > 24-godziną służbe w Krajowej Dyspozycji Mocy. Wydano mi maske pegazke> , > czapeczke i opaske. > Polska Energetyko - czuj się bezpiecznie LOL. > > -- > s00hy GG: 1218924 > suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ > Szubrawcy drżą, padają trony > Jutrzenka nam się jawi bliska > Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony > Ten który bunt nasz wykorzysta > > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > -- ------------------------ Jeszcze lepsza oferta AlphaNet - nowe serwery wirtualne - nowy sklep internetowy - nowy wirtualny administrator Sprawdz www.alpha.pl ------------------------ [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3682 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/62f54f3b/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Apr 26 15:08:33 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: [czuwaj] Z innej beczki References: <003201c42b80$137bb860$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <000501c42b84$0a7f2a40$867bfea9@komputerpc> <01bb01c42b8a$4c9b3da0$1f00a8c0@fk1> <1085119785.20040426143456@wedrownictwo.net> Message-ID: <021001c42b8f$afa5c190$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "czesiek.harcerstwo" Sent: Monday, April 26, 2004 2:34 PM Subject: Re: [czuwaj] Z innej beczki > Dnia 26 kwietnia 2004, czesiek.harcerstwo wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > ch> Bo pół biedy, gdy "opowiada" się je w materiałach wewnętrznych, > ch> ale w radiu takie "dowcipy/bajki" lepiej nie "opowiadać" > ch> żeby nie narazic się na śmieszność. > > Pytanie czy obecne władze ZHRu dalej chcą w federacji i postrzegają > nas wogóle jako harcerzy. Nie wiem czy chcą. Ale póki co chyba nie została anulowana: Uchwała nr 4 VI Walnego Zjazdu ZHR w sprawie zaproszenia ZHP do Federacji Harcerstwa Polskiego (z 17.10.1999r.) "VI Walny Zjazd ZHR podtrzymuje wolę zaproszenia Związku Harcerstwa Polskiego do Federacji Harcerstwa Polskiego." Czesław . -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4330 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ca3cc32e/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Mon Apr 26 14:49:55 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_FEDERACJA_by=B3o:_Z_innej_beczki?= In-Reply-To: <003d01c42b8b$ccc00000$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <1085119785.20040426143456@wedrownictwo.net> <003d01c42b8b$ccc00000$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <6710342870.20040426144955@wedrownictwo.net> Dnia 26 kwietnia 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: >> -----Original Message----- >> From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] >> Sent: Monday, April 26, 2004 2:35 PM >> To: czesiek.harcerstwo >> Subject: Re: [czuwaj] Z innej beczki >> >> >> Dnia 26 kwietnia 2004, czesiek.harcerstwo wystukał(a) na >> klawiaturze co następuje: >> >> ch> Bo pół biedy, gdy "opowiada" się je w materiałach wewnętrznych, >> ch> ale w radiu takie "dowcipy/bajki" lepiej nie "opowiadać" >> ch> żeby nie narazic się na śmieszność. >> >> Pytanie czy obecne władze ZHRu dalej chcą w federacji i postrzegają >> nas wogóle jako harcerzy. Bo wiem, że różnie z tym bywa... DJD> Pytanie nr 1: Jaki sens ma mieć ta federacja? Choćby po to, żeby być razem w WOSM WAGGGS. To wymóg. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4262 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/27acbf67/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Apr 26 14:41:29 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_FEDERACJA_by=B3o:_Z_innej_beczki?= In-Reply-To: <1085119785.20040426143456@wedrownictwo.net> Message-ID: <003d01c42b8b$ccc00000$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Monday, April 26, 2004 2:35 PM > To: czesiek.harcerstwo > Subject: Re: [czuwaj] Z innej beczki > > > Dnia 26 kwietnia 2004, czesiek.harcerstwo wystukał(a) na > klawiaturze co następuje: > > ch> Bo pół biedy, gdy "opowiada" się je w materiałach wewnętrznych, > ch> ale w radiu takie "dowcipy/bajki" lepiej nie "opowiadać" > ch> żeby nie narazic się na śmieszność. > > Pytanie czy obecne władze ZHRu dalej chcą w federacji i postrzegają > nas wogóle jako harcerzy. Bo wiem, że różnie z tym bywa... Pytanie nr 1: Jaki sens ma mieć ta federacja? Pytanie nr 2: Co to znaczy harcerz i kiedy organizacja jeszcze jest harcerską? Np. czy jeśli harcerze (umundurowani) nie umieją odpowiedzieć "czuwaj" innym harcerzom, to są jeszcze harcerzami... To taka luźna dywagacja nad postawami harcerzy z pewnej organizacji, których pelno było ostatnią sobotę w Toruniu... phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5514 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/deb52a90/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Apr 26 14:46:11 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <002d01c42b76$c1e28640$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <01db01c42b8c$ad730a70$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: Sent: Monday, April 26, 2004 12:10 PM Subject: RE: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > > -----Original Message----- > > From: Rafał [mailto:kmccoy@go2.pl] > > Sent: Saturday, April 24, 2004 3:15 AM > > To: czuwaj@yahoogroups.com > > Subject: Re: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > > > A co na to historia i walki partyzanckie na terenach Polski, > > prowadzone > > przez Polaków? Skąd oni mieli broń, znali taktykę, kto ich > > prowadził do > > boju, kiedy większość oficerów armii, była internowana, rozstrzelana, > > lub uciekła na Zachód? Niemcy ich nauczyli? > > Poczytaj historię grup partyzanckich. To nie były bandy chłopów z widłami, > to nie były grupy głównie harcerskie - tylko dowództwo - i w dużej częsci > skład - rektrutowali się z WP. Tylko, ilu współczesnych dziadków chciałoby > pójść do partyzantki? A ilu naszych "speckomandosów" wytrzymałoby jej trudy? > "Walki partyzanckie" o których pisze Rafał wcale nie są tożsame z działaniami Twoich "grup paryzanckich". Historia, historią. Sam akurat zaczynam spisywać wspomnienia mojego Ojca oraz dwóch stryjów z czasów gdy "służyli" w 1 Pułku Strzelców Podhalańskich Armi Krajowej. Jeden w oddziale "leśnym", drugi w grupie bojowej tzw. "placówki", a trzeci jako "zwiadowca-łącznik" tejże "placówki" (wszycy byli wówczas pełnoletni). To było bardziej skomplikowane niż myślisz. Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6098 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1c5b5048/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Apr 26 14:16:15 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: [czuwaj] Z innej beczki In-Reply-To: <003501c42b85$13ffea40$0700a8c0@ania> Message-ID: <003801c42b88$45fef560$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Anna Nowakowska [mailto:michalina32@wp.pl] > Sent: Monday, April 26, 2004 1:53 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Odp: [czuwaj] Z innej beczki > Czy to nie ten kościół sąsiadujący z planetarium, w którym > jest zimno nawet > latem, a zimą nie do zniesienia? > Czy to nie ten sam, w którym masz harcówkę, w gotyckim stylu? > Ale pozdrawiam i wprosze sie kiedyś na kebaba jeżeli wygrałam :P Nie, to nie ten kościół. Kościół oo. Jezuitów zwany też akademickim czyli pw. Świętego Ducha to paskudny barok który szpeci Rynek w sąsiedztwie pofranciszkańskiego gotyckiego kościoła NMP (pw. Wniebowzięcia NMP i bł. ks. Stefana Wincentego Frelichowskiego), przy którym mam moja gotycką harcówkę. Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4802 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d014bb1f/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Mon Apr 26 14:35:07 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: [czuwaj] Z innej beczki Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECFB@cens001> -----Original Message----- From: miroslaw.grodzki@zhp.otwock.com.pl >No to ja sie zglaszam po nagrode. >Pamietajcie, ze HSI Hufca Otwock wszedzie ma swoich agentow. Hmm zastanwiam sie czy gdybyśmy porównali listy jakimi dysponuje HBI Hufca Warszawa Praga Północ, znależlibyśmy te same nazwiska. To co, może spotkanie przy stawie w Parku Łazienkowskim? Szare płaszcze, ciemne okulary, kapelusze. Aha - trzeba przynieść bułke do karmienia łabędzi. Bydlaki się już wyspecjalizowały. Najbardziej smakują im grahamki Attache Izraela i kajzerki Borysa -znanego rosyjskiego biznesmana. Apropo wątku militarnego. Właśnie się dowiedziałem, iż w związku z paniką sczytową nie moge opuścić Warszawy i w ramach Obrony Cywilnej będe pełnił 24-godziną służbe w Krajowej Dyspozycji Mocy. Wydano mi maske pegazke, czapeczke i opaske. Polska Energetyko - czuj się bezpiecznie LOL. -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5618 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2e073586/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Mon Apr 26 14:34:56 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: [czuwaj] Z innej beczki In-Reply-To: <01bb01c42b8a$4c9b3da0$1f00a8c0@fk1> References: <003201c42b80$137bb860$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <000501c42b84$0a7f2a40$867bfea9@komputerpc> <01bb01c42b8a$4c9b3da0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <1085119785.20040426143456@wedrownictwo.net> Dnia 26 kwietnia 2004, czesiek.harcerstwo wystukał(a) na klawiaturze co następuje: ch> Bo pół biedy, gdy "opowiada" się je w materiałach wewnętrznych, ch> ale w radiu takie "dowcipy/bajki" lepiej nie "opowiadać" ch> żeby nie narazic się na śmieszność. Pytanie czy obecne władze ZHRu dalej chcą w federacji i postrzegają nas wogóle jako harcerzy. Bo wiem, że różnie z tym bywa... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3554 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/382369f5/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Apr 26 14:30:45 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: [czuwaj] Z innej beczki References: <003201c42b80$137bb860$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <000501c42b84$0a7f2a40$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <01bb01c42b8a$4c9b3da0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Pawel Rozdzestwienski" To: Sent: Monday, April 26, 2004 1:45 PM Subject: Re: [czuwaj] Z innej beczki > Z ciekawostek, Radio Niepokalanów zaprosiło mnie dziś na panel dyskusyjny o > polskim harcerstwie z udziałem, Zawiszaków i ZHR. Siedze tak i dumam i nie > bardzo wiem co powiedzieć na temat jedności, bo pewnie takowe pytanie > padnie. Powiem chyba, ze braterstwo nie oznacza od razu jednej > organizacji:-) > Ale ogłaszam konkurs: > Jakie pytania zadawac będzie Pani prowadząca? "Dlaczego ZHP nie chce federacji harcerskiej" Tylko proszę ! Odpowiadając nie powtarzaj "dowcipów/bajek" naszego Naczelnika. http://www.krakowkrowodrza.zhp.org.pl/list0219.htm Bo pół biedy, gdy "opowiada" się je w materiałach wewnętrznych, ale w radiu takie "dowcipy/bajki" lepiej nie "opowiadać" żeby nie narazic się na śmieszność. Czesław . -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4474 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/74a271be/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Mon Apr 26 14:28:39 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: [czuwaj] Z innej beczki In-Reply-To: <200404261219.i3QCJ3OF021657@red.alpha.net.pl> References: <200404261219.i3QCJ3OF021657@red.alpha.net.pl> Message-ID: <722285450.20040426142839@wedrownictwo.net> Dnia 26 kwietnia 2004, miroslaw.grodzki@zhp.otwock.com.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: mgzocp> MG mgzocp> Szej mgzocp> Tejze. SZEJK??? MOBILIZAAACJAAAAA!!! :D --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3782 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9bdd00d6/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Apr 26 14:26:41 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: [czuwaj] Z innej beczki In-Reply-To: <200404261219.i3QCJ3OF021657@red.alpha.net.pl> Message-ID: <003b01c42b89$bb2e3ca0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: miroslaw.grodzki@zhp.otwock.com.pl > [mailto:miroslaw.grodzki@zhp.otwock.com.pl] > Sent: Monday, April 26, 2004 4:19 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: RE: [czuwaj] Z innej beczki > No to ja sie zglaszam po nagrode. > Pamietajcie, ze HSI Hufca Otwock wszedzie ma swoich agentow. Czy Stowarzyszenie Harcerskie oficjalnie to potwierdzi? Bo moje informacje sa inne... Wg moich agentów w Toruniu nie ma ani jednej drużyny SH, a szkoda (ze względu na specyfikę środowisk i pewne różnice między SH a ZHP). Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4426 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fb16176e/winmail.bin From miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl Mon Apr 26 16:19:04 2004 From: miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl (miroslaw.grodzki@zhp.otwock.com.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: [czuwaj] Z innej beczki Message-ID: <200404261219.i3QCJ3OF021657@red.alpha.net.pl> > > > Ogłaszam konkurs: do jakiej organizacji należą druzyny > > działające przy owym > > > kościele? > > Stowarzyszenie Harcerskie. Jaka jest nagroda? > > Nagroda jest kebab w Toruniu w najlepszej znanej mi kebabowni, ale za > PRAWIDŁOWĄ odpowiedź, chyba, że w ostatnim czasie przeszli do SH, ale bardzo > w to wątpię... > > phm. Dominik Jan Domin No to ja sie zglaszam po nagrode. Pamietajcie, ze HSI Hufca Otwock wszedzie ma swoich agentow. MG Szej Tejze. -- ------------------------ Jeszcze lepsza oferta AlphaNet - nowe serwery wirtualne - nowy sklep internetowy - nowy wirtualny administrator Sprawdz www.alpha.pl ------------------------ [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3002 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e698fab9/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Apr 26 14:17:34 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: [czuwaj] Z innej beczki In-Reply-To: <00bc01c42b86$2cf56bf0$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: <003901c42b88$75664600$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: rafran@tlen.pl [mailto:rafran@tlen.pl] > Sent: Monday, April 26, 2004 2:01 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Z innej beczki > > Jak się ostatnio dowiedziałem od pani (starej harcerki) sprzedającej > gazety > > pod kościołem NMP w Toruniu, jedyne harcerstwo "z Bogiem" > to to, które > > działa w Toruniu przy kościele oo. Jezuitów. > > > > Ogłaszam konkurs: do jakiej organizacji należą druzyny > działające przy > owym > > kościele? > ZHP - druzynowy phm. DJD ;))) > > Viking - Szn - tez dzialajacy przy kosciele ;) Niestety, to nie jest dobra odpowiedź. Aczkolwiek mam harcówkę przy kościele, ale innym, nie oo. Jezuitów. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4986 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0ceee868/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Mon Apr 26 13:58:01 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: [czuwaj] Z innej beczki References: <003401c42b83$c8546220$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <001801c42b85$ba68eda0$867bfea9@komputerpc> Didej: > "Jak się ostatnio dowiedziałem od pani (starej harcerki) sprzedającej gazety > pod kościołem NMP w Toruniu, jedyne harcerstwo "z Bogiem" to to, które > działa w Toruniu przy kościele oo. Jezuitów. > > Ogłaszam konkurs: do jakiej organizacji należą druzyny działające przy owym > kościele?" Tam jest Tadek Szamocki - chyba Harcerstwo Narodowe:-) > > phm. Dominik Jan Domin > 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI > im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego > Hufiec ZHP Toruń > > > Łk 6, 36-38 > > > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4614 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0dbf799b/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Apr 26 14:12:42 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Po_co_istniejemy=2C_czyli_o_co_mi_chodz?= =?iso-8859-2?Q?i=B3o_-_d=B3ugie_troszk=EA.?= In-Reply-To: <003601c42b86$7620f560$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <003701c42b87$c766d100$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Dominik Jan Domin [mailto:djdomin@poczta.onet.pl] > Sent: Monday, April 26, 2004 2:03 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: RE: [czuwaj] Po co istniejemy, czyli o co mi > chodziło - długie > troszkę. Odpowiadam sam sobie: > > DJD> 3. Bundeswera, musze cię zmartwić, ma kołnierz a'la > > Słowacki. Spójrz na > > DJD> portret na stronie > > DJD> http://www.polonia-wloska.org/biuletyn/Slowacki.htm. > > DJD> Zdecydowanie kołnierz jak w bundeswerze. Nie możemy byc > > ograniczeni tylko > > DJD> jednym portretem. > > > > Nie o to chodzi Dominik :) KOłnierz a 'la Słowacki, to nie > taki sobie > > opis, tylko konkretny krój, właśnie taki rozchełstany. > > Dysponujesz literaturą krawiecką na poparcie tej tezy? > Internet wyrzuca > tylko strony harcerskie, gdy się pytam o taki kołnierz :( > > Przypuszczam, że to wszystko oparte jest o najpowszechniejszy portret > Słowackiego, a są i inne, co skwapliwie wykorzystuję. Znalazłem. Oczywiście, są to różne wersje kołnierza odsłaniającego pół klaty (u zuchów całą), zawsze BEZ GUZIKÓW, o kroju troche odmiennym od tego, co serwuje nam KDH. Bardzo niemozna pod tym dobrze nosić chusty, ale jeśli to ma byc krój dla mundurów żeńskich - to jestem ZA! W męskich wręcz przeciwnie, jeszcze mi sie chłopcy poprzeziebiają :-) Krój oparty oczywiście o portret Słowackiego, ten najpopularniejszy. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6266 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b019c166/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Apr 26 14:03:17 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Po_co_istniejemy=2C_czyli_o_co_mi_chodz?= =?iso-8859-2?Q?i=B3o_-_d=B3ugie_troszk=EA.?= In-Reply-To: <482623694.20040426134810@wedrownictwo.net> Message-ID: <003601c42b86$7620f560$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Monday, April 26, 2004 1:48 PM > To: Dominik Jan Domin > Subject: Re: [czuwaj] Po co istniejemy, czyli o co mi > chodziło - długie > troszkę. > DJD> 3. Bundeswera, musze cię zmartwić, ma kołnierz a'la > Słowacki. Spójrz na > DJD> portret na stronie > DJD> http://www.polonia-wloska.org/biuletyn/Slowacki.htm. > DJD> Zdecydowanie kołnierz jak w bundeswerze. Nie możemy byc > ograniczeni tylko > DJD> jednym portretem. > > Nie o to chodzi Dominik :) KOłnierz a 'la Słowacki, to nie taki sobie > opis, tylko konkretny krój, właśnie taki rozchełstany. Dysponujesz literaturą krawiecką na poparcie tej tezy? Internet wyrzuca tylko strony harcerskie, gdy się pytam o taki kołnierz :( Przypuszczam, że to wszystko oparte jest o najpowszechniejszy portret Słowackiego, a są i inne, co skwapliwie wykorzystuję. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4766 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9ffd7346/winmail.bin From rafran w tlen.pl Mon Apr 26 14:01:13 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: [czuwaj] Z innej beczki References: <003401c42b83$c8546220$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <00bc01c42b86$2cf56bf0$2900000a@PLANOWANIE> > Jak się ostatnio dowiedziałem od pani (starej harcerki) sprzedającej gazety > pod kościołem NMP w Toruniu, jedyne harcerstwo "z Bogiem" to to, które > działa w Toruniu przy kościele oo. Jezuitów. > > Ogłaszam konkurs: do jakiej organizacji należą druzyny działające przy owym > kościele? > > phm. Dominik Jan Domin > 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI > im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego > Hufiec ZHP Toruń > > > Łk 6, 36-38 > > ZHP - druzynowy phm. DJD ;))) Viking - Szn - tez dzialajacy przy kosciele ;) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4422 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5cf76ac4/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Apr 26 13:58:08 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: [czuwaj] Z innej beczki In-Reply-To: <200404261152.i3QBqiOF001295@red.alpha.net.pl> Message-ID: <003501c42b85$be34e9c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: miroslaw.grodzki@zhp.otwock.com.pl > [mailto:miroslaw.grodzki@zhp.otwock.com.pl] > Sent: Monday, April 26, 2004 3:53 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: RE: [czuwaj] Z innej beczki > > Ogłaszam konkurs: do jakiej organizacji należą druzyny > działające przy owym > > kościele? > Stowarzyszenie Harcerskie. Jaka jest nagroda? Nagroda jest kebab w Toruniu w najlepszej znanej mi kebabowni, ale za PRAWIDŁOWĄ odpowiedź, chyba, że w ostatnim czasie przeszli do SH, ale bardzo w to wątpię... phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4734 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fb4c2c52/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Mon Apr 26 13:53:21 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Z innej beczki References: <200404261152.i3QBqiOF001295@red.alpha.net.pl> Message-ID: <003501c42b85$13ffea40$0700a8c0@ania> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: > Ogłaszam konkurs: do jakiej organizacji należą druzyny działające przy owym > kościele? Stowarzyszenie Harcerskie. Jaka jest nagroda? :):):) Czy to nie ten kościół sąsiadujący z planetarium, w którym jest zimno nawet latem, a zimą nie do zniesienia? Czy to nie ten sam, w którym masz harcówkę, w gotyckim stylu? :P Nie znam torunia, Ale pozdrawiam i wprosze sie kiedyś na kebaba jeżeli wygrałam :P Anka ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4534 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/afbd1db7/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Apr 26 14:19:03 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: [czuwaj] Z innej beczki In-Reply-To: <001801c42b85$ba68eda0$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <003a01c42b88$aa897be0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Pawel Rozdzestwienski [mailto:konikhdj@hot.pl] > Sent: Monday, April 26, 2004 1:58 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Z innej beczki > Tam jest Tadek Szamocki - chyba Harcerstwo Narodowe:-) Osoby nie znam, trzymam się od nich z dala... A nazwa niepoprawna, ale blisko :-) phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4354 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/db073322/winmail.bin From miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl Mon Apr 26 15:52:44 2004 From: miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl (miroslaw.grodzki@zhp.otwock.com.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: [czuwaj] Z innej beczki Message-ID: <200404261152.i3QBqiOF001295@red.alpha.net.pl> > > -----Original Message----- > > From: Pawel Rozdzestwienski [mailto:konikhdj@hot.pl] > > Sent: Monday, April 26, 2004 1:46 PM > > To: czuwaj@yahoogroups.com > > Subject: Re: [czuwaj] Z innej beczki > > > Z ciekawostek, Radio Niepokalanów zaprosiło mnie dziś na > > panel dyskusyjny o > > polskim harcerstwie z udziałem, Zawiszaków i ZHR. Siedze tak > > i dumam i nie > > bardzo wiem co powiedzieć na temat jedności, bo pewnie takowe pytanie > > padnie. Powiem chyba, ze braterstwo nie oznacza od razu jednej > > organizacji:-) > > Ale ogłaszam konkurs: > > Jakie pytania zadawac będzie Pani prowadząca? > > Piszcie a ja jutro wrzuce te, które zadała:-) > > Jak się ostatnio dowiedziałem od pani (starej harcerki) sprzedającej gazety > pod kościołem NMP w Toruniu, jedyne harcerstwo "z Bogiem" to to, które > działa w Toruniu przy kościele oo. Jezuitów. > > Ogłaszam konkurs: do jakiej organizacji należą druzyny działające przy owym > kościele? Stowarzyszenie Harcerskie. Jaka jest nagroda? MG -- ------------------------ Jeszcze lepsza oferta AlphaNet - nowe serwery wirtualne - nowy sklep internetowy - nowy wirtualny administrator Sprawdz www.alpha.pl ------------------------ [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3366 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3b4e1f6c/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Mon Apr 26 13:48:10 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Po_co_istniejemy=2C_czyli_o_co_mi_chodz?= =?iso-8859-2?Q?i=B3o_-_d=B3ugie_troszk=EA.?= In-Reply-To: <003201c42b80$137bb860$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <001301c42b7f$46717c60$867bfea9@komputerpc> <003201c42b80$137bb860$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <482623694.20040426134810@wedrownictwo.net> Dnia 26 kwietnia 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: DJD> 3. Bundeswera, musze cię zmartwić, ma kołnierz a'la Słowacki. Spójrz na DJD> portret na stronie DJD> http://www.polonia-wloska.org/biuletyn/Slowacki.htm. DJD> Zdecydowanie kołnierz jak w bundeswerze. Nie możemy byc ograniczeni tylko DJD> jednym portretem. Nie o to chodzi Dominik :) KOłnierz a 'la Słowacki, to nie taki sobie opis, tylko konkretny krój, właśnie taki rozchełstany. Inna sprawa, że to bzdura totalna, służąca chyba prezentowaniu torsu/biustu. Od kiedy pamietam u mnie w środowisku przeszywało się kołnierzyki właśnie po to żeby tak idiotycznie nie wyglądać... Spośród kilkuset pewnie osób, z którymi rozmawiałem na tematu munduroe pamiętam JEDNĄ której ten kołnierz się podoba :) Dlatego nie sądzę aby pozostał. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5010 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e73680b5/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Apr 26 13:44:06 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: [czuwaj] Z innej beczki In-Reply-To: <000501c42b84$0a7f2a40$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <003401c42b83$c8546220$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Pawel Rozdzestwienski [mailto:konikhdj@hot.pl] > Sent: Monday, April 26, 2004 1:46 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Z innej beczki > Z ciekawostek, Radio Niepokalanów zaprosiło mnie dziś na > panel dyskusyjny o > polskim harcerstwie z udziałem, Zawiszaków i ZHR. Siedze tak > i dumam i nie > bardzo wiem co powiedzieć na temat jedności, bo pewnie takowe pytanie > padnie. Powiem chyba, ze braterstwo nie oznacza od razu jednej > organizacji:-) > Ale ogłaszam konkurs: > Jakie pytania zadawac będzie Pani prowadząca? > Piszcie a ja jutro wrzuce te, które zadała:-) Jak się ostatnio dowiedziałem od pani (starej harcerki) sprzedającej gazety pod kościołem NMP w Toruniu, jedyne harcerstwo "z Bogiem" to to, które działa w Toruniu przy kościele oo. Jezuitów. Ogłaszam konkurs: do jakiej organizacji należą druzyny działające przy owym kościele? phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5426 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/95472790/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Mon Apr 26 13:45:56 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: [czuwaj] Z innej beczki References: <003201c42b80$137bb860$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <000501c42b84$0a7f2a40$867bfea9@komputerpc> Z ciekawostek, Radio Niepokalanów zaprosiło mnie dziś na panel dyskusyjny o polskim harcerstwie z udziałem, Zawiszaków i ZHR. Siedze tak i dumam i nie bardzo wiem co powiedzieć na temat jedności, bo pewnie takowe pytanie padnie. Powiem chyba, ze braterstwo nie oznacza od razu jednej organizacji:-) Ale ogłaszam konkurs: Jakie pytania zadawac będzie Pani prowadząca? Piszcie a ja jutro wrzuce te, które zadała:-) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4098 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/71f3bcb6/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Apr 26 13:17:34 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Po_co_istniejemy=2C_czyli_o_co_mi_chodz?= =?iso-8859-2?Q?i=B3o_-_d=B3ugie_troszk=EA.?= In-Reply-To: <001301c42b7f$46717c60$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <003201c42b80$137bb860$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Pawel Rozdzestwienski [mailto:konikhdj@hot.pl] > Sent: Monday, April 26, 2004 1:12 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Po co istniejemy, czyli o co mi > chodziło - długie > troszkę. > Goorek:> "2. Koszula bundeswehry jest bardziej zgodna od koszuli KDH z > > regulaminem - udowadniałem to nie raz, choć tak na prawde żadna nie > > jest zgodna (kolory, szerokość naramienników i inne)" > > Podstawowe różnice to: brak kolnierza a'la Słowacki, > niemeickie zakończenie > naramienników (półokrągłe), kieszenie bez kontrafałd. Nie > mówiąc o kolorze. Umiesz czytać ciekawe rzeczy. 1. W regulaminie który jest dostępny na www.dokumenty.zhp.org.pl jest mowa o kroju bluzy: "Bluza mundurowa w kolorze szarym, z naramiennikami szerokości 4,5 cm, wpuszczana w spódnicę lub w spodnie. " Gdzie zapisane jest trójkątne zakończenie naramiennika? 2. Cytat z http://jozefkrawczyk.w.interia.pl/glowny/3/index1.html: "Środkiem pleców szew i kontrafałda ze szwem pośrodku, na bokach analogiczne kontry założone luźno, nie zaprasowywane." a w naszym mundurowym: "Na wysokości klatki piersiowej dwie nakładane kieszenie z kontrafałdą na zewnątrz, z patkami zapinanymi na guziki. " Gdzie mowa, że kontrafałda ma być zszyta? Tak więc te wszystkie mundury mają zgodną kontrafałdę z regulaminem mundurowym jak bundeswerka. 3. Bundeswera, musze cię zmartwić, ma kołnierz a'la Słowacki. Spójrz na portret na stronie http://www.polonia-wloska.org/biuletyn/Slowacki.htm. Zdecydowanie kołnierz jak w bundeswerze. Nie możemy byc ograniczeni tylko jednym portretem. 4. Kolor - a widziałeś mundury koloru khaki? Którego khaki? Wg jakiej definicji? Wojskowej - pasuje jak najbardziej. OT: znalazłem kolejny punkt z "wychowania obronnego" - nosimy bundeswery, ucząc harcerzy, jak wygląda kolor khaki :-) phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7082 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2bbb67cc/winmail.bin From rafran w tlen.pl Mon Apr 26 13:09:17 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:42 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Po_co_istniejemy=2C_czyli_o_co_mi_chodz?= =?iso-8859-2?Q?i=B3o_-_d=B3ugie_troszk=EA.?= References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net><003901c42b78$98a904a0$867bfea9@komputerpc><145377768.20040426121913@wedrownictwo.net><005101c42b7a$1097ba00$867bfea9@komputerpc> <755678022.20040426122916@wedrownictwo.net> <005201c42b78$ed9d5ec0$0700a8c0@ania> <977546794.20040426123842@wedrownictwo.net> Message-ID: <008c01c42b7e$ed8cae30$2900000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "Anna Nowakowska" Sent: Monday, April 26, 2004 12:38 PM Subject: Re: [czuwaj] Po co istniejemy, czyli o co mi chodziło - długie troszkę. > Dnia 26 kwietnia 2004, Anna Nowakowska wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > Tym bardziej, że trudno jest obecnego nienegować... Nie widziałem > spodni khaki, nie widziałem munduru khaki, a w tych które mają > kontrafałdy nie da zbytnio podporządkować punktowi: > > "2. Każdy członek ZHP jest obowiązany dbać o estetyczny wygląd munduru > i nosić go zgodnie z wymaganiami niniejszego regulaminu, mając > świadomość, że swym wyglądem, postawą i postępowaniem reprezentuje > ZHP. " > > ;) > > Nie wspomnę już o dżinsach do munduru - nie ma opcji żeby wyglądac > wtedy jednolicie w drużynie. Itd. Ale o tym to na forum :) > Ja za to mam nadzieje, ze nowy sort mundurowy bedzie i dobry gatunkowo i w cenach odpowiednich na kieszen bezrobotnych rodzicow, ktorych dziecko nalezy do organizacji i chce sie z nia identyfikowac. Gorzej, jesli projekty zostana przygotowane przez chociazby prob ewentualnej wyceny kosztow produkcji i cen sprzedazy. Co z tego, ze kiedys (2001 rok) widzialem fajna kurtke dla harcerzy, z roznymi gadzetami i kamizelka z odblaskami, jak uwczesny koszt - ok. 250 zl przechodzil moje mozliwosci, nie mowiac o rodzicach moich harcerzy? Nie twierdze, ze zespol tego nie bierze pod uwage - pisze tylko, zeby zasygnalizowac problem. Bo najwspanialszy regulamin nie uporzadkuje kwesti "wizerunku" organizacji, jesli cenowo bedzie na pulapie dostepnosci dla niewielu. Szkoda, ze nie mamy jednolitych spodni do munduru, jedolitych kurtek. W skali calego zwiazku. Dzieki wspolpracy z parafia dostalismy wycofane przez Hiszpanie kurtki wojskowe ze spodniami w kieszeni kurki. Moi harcerze wygladaja smiesnie - niektorzy jak mali partyzanci ;) ale przynajmniej jakas jednolitosc w umundurowaniu jest. Jednolitosc, ale czy "czytelnosc"? Czy wiadomo z jakiej organizacji? Pozdrawiam Viking - Szn ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7126 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/513086ce/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Mon Apr 26 13:11:47 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Po_co_istniejemy=2C_czyli_o_co_mi_chodz?= =?iso-8859-2?Q?i=B3o_-_d=B3ugie_troszk=EA.?= References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <003901c42b78$98a904a0$867bfea9@komputerpc> <145377768.20040426121913@wedrownictwo.net> <005101c42b7a$1097ba00$867bfea9@komputerpc> <755678022.20040426122916@wedrownictwo.net> <000d01c42b7b$bd235e40$867bfea9@komputerpc> <1832140950.20040426124924@wedrownictwo.net> Message-ID: <001301c42b7f$46717c60$867bfea9@komputerpc> Goorek:> "2. Koszula bundeswehry jest bardziej zgodna od koszuli KDH z > regulaminem - udowadniałem to nie raz, choć tak na prawde żadna nie > jest zgodna (kolory, szerokość naramienników i inne)" Podstawowe różnice to: brak kolnierza a'la Słowacki, niemeickie zakończenie naramienników (półokrągłe), kieszenie bez kontrafałd. Nie mówiąc o kolorze. Goorek: "3. Kapelusze są zatwierdzone już ze dwa lata temu chyba przez > odpowiednie władze." Takie jak wy nosicie? Czy znaczy jak ja założę słomkowy kapelusz z Wietnamu (bardzo dobry i praktyczny) to mogę go nosic, bo nazywa się kapelusz? Oj Goorku sam się zaplątujesz:-) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4550 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2141eb38/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Mon Apr 26 13:45:13 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Po_co_istniejemy=2C_czyli_o_co_mi_chodz?= =?iso-8859-2?Q?i=B3o_-_d=B3ugie_troszk=EA.?= In-Reply-To: <001301c42b7f$46717c60$867bfea9@komputerpc> References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <003901c42b78$98a904a0$867bfea9@komputerpc> <145377768.20040426121913@wedrownictwo.net> <005101c42b7a$1097ba00$867bfea9@komputerpc> <755678022.20040426122916@wedrownictwo.net> <000d01c42b7b$bd235e40$867bfea9@komputerpc> <1832140950.20040426124924@wedrownictwo.net> <001301c42b7f$46717c60$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <104394693.20040426134513@wedrownictwo.net> Dnia 26 kwietnia 2004, Pawel Rozdzestwienski wystukał(a) na klawiaturze co następuje: PR> Podstawowe różnice to: brak kolnierza a'la Słowacki, niemeickie zakończenie PR> naramienników (półokrągłe), kieszenie bez kontrafałd. Nie mówiąc o kolorze. O naramiennikach napisał już Dominik. Mnie na prawde nie obchodzi czy zakończenie naramiennika jest izraelskie, niemieckie, południowokoreańskie, czy wzorowane na oddziałach z Pustyni Kara-Kum. To samo z mundurem. Ja chcę, żeby był wygodny, tani, praktyczny, schludny i nie odbiegał w 100% od dotychczasowych wzorów. Kiedy w 2000 roku zdecydowaliśmy się przejść na koszule wzorowane na koszulach Bundeswehry (dla twojej wiadomości szyte pod Gnieznem) nie jako 23 letni instruktor nie miałem wogóle możliwości ani umiejętności by spojrzec na problem globalniej i próbować coś globalnie działać w tej kwestii. Jedno było pewne - nie chciałem, byśmy chodzili w musztardowych workach na kartofle, choćby były z wszystką biało-czerwoną flagą w środku i miały błogosławieństwo Prezydenta RP. Dodam, że jak napisałem żaden mundur nie jest regulaminowy i sprzeczanie się który jest bardziej jest bez sensu. Zresztą, znakomita większość drużyn dbających o swój wygląd (spośród tych które znam) przeszła właśnie na ciemne mundury. O kolorze pisze ci po raz setny, zresztą http://hau.home.pl/mundur.htm tu wyjaśniłem już ze 4 lata temu dlaczego tak a nie inaczej. Więc jako osoba nosząca też niergulaminowy mundur nie dyskutuj o moim :P PR> Goorek: "3. Kapelusze są zatwierdzone już ze dwa lata temu chyba przez >> odpowiednie władze." PR> Takie jak wy nosicie? Czy znaczy jak ja założę słomkowy kapelusz z Wietnamu PR> (bardzo dobry i praktyczny) to mogę go nosic, bo nazywa się kapelusz? Oj PR> Goorku sam się zaplątujesz:-) TAKIE JAK MY NOSIMY. Dokładnie te. Napisałem pismo do GK i dostałem zezwolenie. W niczym sie nie zaplątuję. Polecam regulamin. Notabene to najpraktyczniejsze harcerskie nakrycie głowy jakie znam. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7102 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f50b9c08/winmail.bin From rafran w tlen.pl Mon Apr 26 12:57:50 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Po_co_istniejemy=2C_czyli_o_co_mi_chodz?= =?iso-8859-2?Q?i=B3o_-_d=B3ugie_troszk=EA.?= References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <003901c42b78$98a904a0$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <006d01c42b7d$52c560f0$2900000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: "Pawel Rozdzestwienski" To: Sent: Monday, April 26, 2004 12:24 PM Subject: Re: [czuwaj] Po co istniejemy, czyli o co mi chodziło - długie troszkę. > Powiedz mi Goorku dlaczego tak jest, że negujesz wszystko to, co Ci sie nie > podoba? Przecież przeciwieństwem jednej głębokiej prawdy bywa często inna > głęboka prawda:-) > Przyganial kociol garnkowi... Rafal (Viking) - Szn ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4282 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b8896759/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Mon Apr 26 12:49:24 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Po_co_istniejemy=2C_czyli_o_co_mi_chodz?= =?iso-8859-2?Q?i=B3o_-_d=B3ugie_troszk=EA.?= In-Reply-To: <000d01c42b7b$bd235e40$867bfea9@komputerpc> References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <003901c42b78$98a904a0$867bfea9@komputerpc> <145377768.20040426121913@wedrownictwo.net> <005101c42b7a$1097ba00$867bfea9@komputerpc> <755678022.20040426122916@wedrownictwo.net> <000d01c42b7b$bd235e40$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <1832140950.20040426124924@wedrownictwo.net> Dnia 26 kwietnia 2004, Pawel Rozdzestwienski wystukał(a) na klawiaturze co następuje: PR> No moze faktycznie bojówki i kapelusiki i koszule bundeswehry są w PR> regulaminie mundurowym ZHP i te lagi też i miana puszczańskie zawiera PR> regulamin stopni:-) Goorku wyluzuj nie chciałem Cie urażac ani obrazac, PR> raczej wskazac na wartość koncepcji autorskich programów w harcerstwie, PR> często niepowtarzalnych, ale dokładajacych kamyczki do wielkiej budowli PR> skautowego domu. W razie czego przyjmij wyrazy przeprosin:-) Paweł, ty chyba albo nie przeczytałeś, albo nie zrozumiałes tego co napisałem. 1. Bojówki są jednolitymi spodniami - jednym z najlepszych i najpraktyczniejszych rozwiązań do munduru. 2. Koszula bundeswehry jest bardziej zgodna od koszuli KDH z regulaminem - udowadniałem to nie raz, choć tak na prawde żadna nie jest zgodna (kolory, szerokość naramienników i inne) Pokaż mi regulaminowy mundur, bo ja takowego nie widziałem. 3. Kapelusze są zatwierdzone już ze dwa lata temu chyba przez odpowiednie władze. 4. Lagi i miana puszczańskie nie mają chyba nic wspólnego z regulaminem stopni i nie wiem co mają mieć? Laski skautowe to tradycyjny element harcerski - oczywiście nieobowiązkowy, polecam fotki Małkowskiego. Nie zastępujemy stopni mianami puszczańskimi, to część obrzędowości drużyny. Paweł kurczę, na prawdę fajnie się z tobą gada IRL, ale w dyskusjach interentowych straszliwie mylisz pojęcia i to utrudnia jakąkolwiek dyskusję. Mogę ci pokazać spokojnie sprawy z zakresu puszczaństwa, które są przegięciem i pewnie istnieją takie środowiska. I jeśli będzie to przegięcie, to zapewniam cię, że będę to negował tak samo jak w każdej innej specjalności. I może wreszcie teraz to do ciebie trafi NIE ATAKUJĘ KAWALERZYSTÓW. Różnijmy się pięknie. Ale ustalmy także co jest wspólne... Ico ma być wspólne. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6206 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a8be135d/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Mon Apr 26 12:51:09 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Po_co_istniejemy=2C_czyli_o_co_mi_chodz?= =?iso-8859-2?Q?i=B3o_-_d=B3ugie_troszk=EA.?= References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net><003901c42b78$98a904a0$867bfea9@komputerpc><145377768.20040426121913@wedrownictwo.net><005101c42b7a$1097ba00$867bfea9@komputerpc> <755678022.20040426122916@wedrownictwo.net> <005201c42b78$ed9d5ec0$0700a8c0@ania> Message-ID: <002301c42b7c$631e84a0$867bfea9@komputerpc> ANIA:>" No właśnie :) G00rek nie neguje regulaminu np mundurowego :) on go aktywnie > dostosowuje do własnych potrzeb. Na szczeblu centralnym :)" Jak mi się zdaje, to wyniki prac zespołu będa jednak wypadkową wielu czynników:-) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3786 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c3a5fc60/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Mon Apr 26 12:46:27 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Po_co_istniejemy=2C_czyli_o_co_mi_chodz?= =?iso-8859-2?Q?i=B3o_-_d=B3ugie_troszk=EA.?= References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <003901c42b78$98a904a0$867bfea9@komputerpc> <145377768.20040426121913@wedrownictwo.net> <005101c42b7a$1097ba00$867bfea9@komputerpc> <755678022.20040426122916@wedrownictwo.net> Message-ID: <000d01c42b7b$bd235e40$867bfea9@komputerpc> No moze faktycznie bojówki i kapelusiki i koszule bundeswehry są w regulaminie mundurowym ZHP i te lagi też i miana puszczańskie zawiera regulamin stopni:-) Goorku wyluzuj nie chciałem Cie urażac ani obrazac, raczej wskazac na wartość koncepcji autorskich programów w harcerstwie, często niepowtarzalnych, ale dokładajacych kamyczki do wielkiej budowli skautowego domu. W razie czego przyjmij wyrazy przeprosin:-) -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3494 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7ba28344/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Mon Apr 26 12:38:42 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Po_co_istniejemy=2C_czyli_o_co_mi_chodz?= =?iso-8859-2?Q?i=B3o_-_d=B3ugie_troszk=EA.?= In-Reply-To: <005201c42b78$ed9d5ec0$0700a8c0@ania> References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net><003901c42b78$98a904a0$867bfea9@komputerpc><145377768.20040426121913@wedrownictwo.net><005101c42b7a$1097ba00$867bfea9@komputerpc> <755678022.20040426122916@wedrownictwo.net> <005201c42b78$ed9d5ec0$0700a8c0@ania> Message-ID: <977546794.20040426123842@wedrownictwo.net> Dnia 26 kwietnia 2004, Anna Nowakowska wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AN> ----- Wiadomość oryginalna ----- AN> Od: Michal Gorecki >> Zaraz sugerujesz że w którymkolwiek miejscu neguję regulamin, lub >> statut ZHP? AN> No właśnie :) G00rek nie neguje regulaminu np mundurowego :) on go aktywnie AN> dostosowuje do własnych potrzeb. Na szczeblu centralnym :) Tym bardziej, że trudno jest obecnego nienegować... Nie widziałem spodni khaki, nie widziałem munduru khaki, a w tych które mają kontrafałdy nie da zbytnio podporządkować punktowi: "2. Każdy członek ZHP jest obowiązany dbać o estetyczny wygląd munduru i nosić go zgodnie z wymaganiami niniejszego regulaminu, mając świadomość, że swym wyglądem, postawą i postępowaniem reprezentuje ZHP. " ;) Nie wspomnę już o dżinsach do munduru - nie ma opcji żeby wyglądac wtedy jednolicie w drużynie. Itd. Ale o tym to na forum :) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5210 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/87e6cd1c/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Mon Apr 26 12:26:24 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Po_co_istniejemy=2C_czyli_o_co_mi_chod?= =?iso-8859-2?Q?zi=B3o_-_d=B3ugie_troszk=EA.?= References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net><003901c42b78$98a904a0$867bfea9@komputerpc><145377768.20040426121913@wedrownictwo.net><005101c42b7a$1097ba00$867bfea9@komputerpc> <755678022.20040426122916@wedrownictwo.net> Message-ID: <005201c42b78$ed9d5ec0$0700a8c0@ania> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Michal Gorecki > Zaraz sugerujesz że w którymkolwiek miejscu neguję regulamin, lub > statut ZHP? No właśnie :) G00rek nie neguje regulaminu np mundurowego :) on go aktywnie dostosowuje do własnych potrzeb. Na szczeblu centralnym :) Pozdrawiam Anka ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4250 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4886624f/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Mon Apr 26 12:27:51 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Dotacje_i_sprz=EAt_a_sk=B3adki?= References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <004301c42b77$ff618420$0700a8c0@ania> Message-ID: <005301c42b79$21601a40$0700a8c0@ania> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Anna Nowakowska > .... Więc może jednak dla dotacji i sprzętu.... :) Ach i jeszcze jedno:) odpowiadam już sama sobie Wczoraj na zjeździe komendant hufca sulejówek stwierdził, że on nie będzie płacił składek do Chorągwi i GK, bo uważa, ze powinny one zostać w drużynach i hufcu, aby mógł za nie kupić np sprzęt. ( no i nie płaci) Nie wiem, czy druh jest na liście, ale zalecałabym nawiązanie współpracy z jednostką w sulejówku. Może sprzęt stamtąd pozyskany pozwoli zapłacić choć część zobowiązań składkowych. Szkoda, że druh nie został na zjeździe do końca, gdy głosowaliśmy uchwałę dotyczącą podziału składek.... Druha głos napewno by się przydał... Pozdrawiam Anka ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5010 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2d78458a/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Apr 26 12:29:09 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <004701c42b79$6c7a2d40$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <003001c42b79$4fc404a0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Pawel Rozdzestwienski [mailto:konikhdj@hot.pl] > Sent: Monday, April 26, 2004 12:30 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > Didzej wrote: > > "Poczytaj historię grup partyzanckich. To > nie były bandy > chłopów z widłami, > > to nie były grupy głównie harcerskie - tylko dowództwo - i > w dużej częsci > > skład - rektrutowali się z WP." > > O jaki okres historii Ci chodzi? Z pewnością nie o działalność grup "szarych szeregów" po lutym 1945 roku. A resztę możesz wyczytać z maila. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4850 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/93d93cae/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Mon Apr 26 12:29:16 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Po_co_istniejemy=2C_czyli_o_co_mi_chodz?= =?iso-8859-2?Q?i=B3o_-_d=B3ugie_troszk=EA.?= In-Reply-To: <005101c42b7a$1097ba00$867bfea9@komputerpc> References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <003901c42b78$98a904a0$867bfea9@komputerpc> <145377768.20040426121913@wedrownictwo.net> <005101c42b7a$1097ba00$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <755678022.20040426122916@wedrownictwo.net> Dnia 26 kwietnia 2004, Pawel Rozdzestwienski wystukał(a) na klawiaturze co następuje: >> PR> Goorek: "A teraz przejaskrawienie: >> Czy jeśli jakaś drużyna będzie używała zupełnie swojego systemu >> stopni, swojego umundurowania i swojego nazewnictwa, swojego zestawu >> wartości i celów to też nie zareagujesz? Bo będzie to "negowanie tego >> co ci się nie podoba"? :)" PR> Jeśli tak jak w Twoim wykonaniu, to tylko pobłogosławię kapelusiki:-) i te PR> miana, i te lagi i te wypalone na nich wtajemniczenia... Nawet jeśli PR> negujecie zapisy statutu ZHP. Zaraz sugerujesz że w którymkolwiek miejscu neguję regulamin, lub statut ZHP? Możesz wyrażać się precyzyjniej? --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4110 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fd023d04/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Mon Apr 26 12:19:44 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Po_co_istniejemy=2C_czyli_o_co_mi_chod?= =?iso-8859-2?Q?zi=B3o_-_d=B3ugie_troszk=EA.?= References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> Message-ID: <004301c42b77$ff618420$0700a8c0@ania> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Michal Gorecki Do: > Być może to po prostu ja się źle wypowiadałem, nic to, rzecz w tym, że > chyba nie wszyscy mnie do końca zrozumieli. > > Po co ja to wszystko piszę? > Reasumując - jeśli o to chodzi z obroną narodową, to pewnie się do> niej przyczyniłem ja i mój były drużynowy. Ech, na wstępie chciałam pogratulować, bo to świetny post: argumentacja pełna, klarowna, chociaż wiadomo o co Ci chodzi. I wbrew temu co powiedział Paweł, tym razem nie opiera sie na samych negacjach. >Dalej uważam, że to troszkę > zbyt szerokie pojęcie i zbyt pośrednio to realizujemy. To znaczy jeśli > ma to być w statucie. No chyba, że chodzi o dotacje... Wczorajszy zjazd chorągwi stołecznej odbył się w klubie garnizonowym 1 warszawskiego pułku samochodowego. Dowódca jednostki (tak mi sie wydaje) wygłaszał przemówienie. W odróżnieniu od wojewody i kogośtam jeszcze mówił sympatycznie, konkretnie, z uśmiechem i krótko. Powiedział, że gdy chłopcy przychodza do wojska to od razu widać kto był harcerzem a kto nie, i że tacy od razu lepiej sobie radzą. (To byl fragment o potrzebności harcerstwa. U urzędników wyglądał zgoła inaczej. Cóż, każdemu według potrzeb.)Cytować nie mogę, ale przecież są nagrania u protokolantek :) Potem przeszedł do konkretów. Że on da co może, i żałuje, ze w wojsku wyrzuca sie lekko zużyty sprzęt, który co prawda nie spełnia norm wojskowych, ale harcerskie napewno by spełniał, no i że stara się, zeby ten sprzęt w nasze rece trafiał. Że bardzo sobie ceni współpracę itd. To było jedno z najciekawszych przemówień (nie mylić z wystapieniami delegatów). I to nie on a któryś z cywilnych gości wspominał o bohaterskim udziale harcerzy w IIwojnie światowej. .... Więc może jednak dla dotacji i sprzętu.... :) Pozdrawiam Anka ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7066 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/505803ff/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Mon Apr 26 12:34:32 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Po_co_istniejemy=2C_czyli_o_co_mi_chodz?= =?iso-8859-2?Q?i=B3o_-_d=B3ugie_troszk=EA.?= References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <003901c42b78$98a904a0$867bfea9@komputerpc> <145377768.20040426121913@wedrownictwo.net> Message-ID: <005101c42b7a$1097ba00$867bfea9@komputerpc> > Goorek: "A teraz przejaskrawienie: > Czy jeśli jakaś drużyna będzie używała zupełnie swojego systemu > stopni, swojego umundurowania i swojego nazewnictwa, swojego zestawu > wartości i celów to też nie zareagujesz? Bo będzie to "negowanie tego > co ci się nie podoba"? :)" Jeśli tak jak w Twoim wykonaniu, to tylko pobłogosławię kapelusiki:-) i te miana, i te lagi i te wypalone na nich wtajemniczenia... Nawet jeśli negujecie zapisy statutu ZHP. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4186 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/03a14411/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Mon Apr 26 12:29:56 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <002d01c42b76$c1e28640$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <004701c42b79$6c7a2d40$867bfea9@komputerpc> Didzej wrote: > > "Poczytaj historię grup partyzanckich. To nie były bandy chłopów z widłami, > to nie były grupy głównie harcerskie - tylko dowództwo - i w dużej częsci > skład - rektrutowali się z WP." O jaki okres historii Ci chodzi? ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3770 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fdc07ac2/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Mon Apr 26 12:19:13 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Po_co_istniejemy=2C_czyli_o_co_mi_chodz?= =?iso-8859-2?Q?i=B3o_-_d=B3ugie_troszk=EA.?= In-Reply-To: <003901c42b78$98a904a0$867bfea9@komputerpc> References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> <003901c42b78$98a904a0$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <145377768.20040426121913@wedrownictwo.net> Dnia 26 kwietnia 2004, Pawel Rozdzestwienski wystukał(a) na klawiaturze co następuje: PR> Powiedz mi Goorku dlaczego tak jest, że negujesz wszystko to, co Ci sie nie PR> podoba? Przecież przeciwieństwem jednej głębokiej prawdy bywa często inna PR> głęboka prawda:-) Chyba napisałem wyraźnie, że nie odpowiada mi wizerunek harcerstwa jako szerokiej rozlanej rzeki, która ciągnie się od lewego horyzontu po prawy i chciałbym zwiększyć czytelność. Czy wiesz, że to jeden z naszych obecnych celów? Czy według ciebie drogą do tego jest strategia "zostawmy wszystko jak jest"? Chętnie o tym posłucham. Ja po prostu zadaję pytania i piszę czego nie rozumiem, ewentualnie co mi się nie podoba. Uczę się i wyciagam wnioski. A teraz przejaskrawienie: Czy jeśli jakaś drużyna będzie używała zupełnie swojego systemu stopni, swojego umundurowania i swojego nazewnictwa, swojego zestawu wartości i celów to też nie zareagujesz? Bo będzie to "negowanie tego co ci się nie podoba"? :) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4650 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f596fe02/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Apr 26 12:10:52 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <4089BF94.3080605@go2.pl> Message-ID: <002d01c42b76$c1e28640$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Rafał [mailto:kmccoy@go2.pl] > Sent: Saturday, April 24, 2004 3:15 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > A co na to historia i walki partyzanckie na terenach Polski, > prowadzone > przez Polaków? Skąd oni mieli broń, znali taktykę, kto ich > prowadził do > boju, kiedy większość oficerów armii, była internowana, rozstrzelana, > lub uciekła na Zachód? Niemcy ich nauczyli? Poczytaj historię grup partyzanckich. To nie były bandy chłopów z widłami, to nie były grupy głównie harcerskie - tylko dowództwo - i w dużej częsci skład - rektrutowali się z WP. Tylko, ilu współczesnych dziadków chciałoby pójść do partyzantki? A ilu naszych "speckomandosów" wytrzymałoby jej trudy? phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5198 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7c0ee0b2/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Apr 26 12:13:39 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <4089C154.6000200@go2.pl> Message-ID: <002e01c42b77$25607ec0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Rafał [mailto:kmccoy@go2.pl] > Sent: Saturday, April 24, 2004 3:22 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > Jeśli można.... Jakiej wielkości masz wadę, bo chyba zaczynam się > bać...? (ja mam -3.0 i -3.5) Aktualnie -4,0 i -5,5, wg papierów wojskowych (sami mierzyli komputrem) nawet więcej. A kategoria D jest do d..., w trakcie wojny idzie się na mięso armatnie. To już lepiej mieć A lub E. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4686 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/111129aa/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Mon Apr 26 12:07:24 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <002c01c42b76$5962d0c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <002d01c42b76$46a88100$0700a8c0@ania> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Dominik Jan Domin > A przy okazji: w jakiej organizacji jest przyrzeczenie "Bogu i Ojczyźnie"? no, np w ZHP na Białorusi , gdzie nikt nie ma wątpliwości któremu Bogu, ale każdy ma wątpliwość której Ojczyźnie. Pozdrawiam Anka ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4170 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/98a5ee18/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Apr 26 12:07:57 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <4089BD59.50505@go2.pl> Message-ID: <002c01c42b76$5962d0c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Rafał [mailto:kmccoy@go2.pl] > Sent: Saturday, April 24, 2004 3:05 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: > >>A co z zasadami i Służbą Bogu i Ojczyźnie? > > Ja takowych nie znam. Skąd to wziąłeś? > > Przyrzeczenie Harcerskie. A zasady.... Ma każdy z nas, wytworzone > podczas wychowywania... > Co do kolejności powyżej - tak mi się "samo" ułożyło i proszę się tym > nie sugerować. Sorry, ciągle zapominbam, że na liście są członkowie innych organizacji... W ZHP tekst przyrzeczenia brzmi: "Bogu i Polsce". A przy okazji: w jakiej organizacji jest przyrzeczenie "Bogu i Ojczyźnie"? phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5066 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0bb7acd8/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Mon Apr 26 12:01:19 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Po_co_istniejemy=2C_czyli_o_co_mi_chodzi=B3o_?= =?iso-8859-2?Q?-_d=B3ugie_troszk=EA.?= Message-ID: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> Opadł już lekko kurz po naszej ostatniej dyskusji (ee to znaczy jak mi niektórzy udowaniali mojej z resztą świata - cadfael, domin, s00hy i inni to tylko moje wirtualne wcielenia :P ) Być może to po prostu ja się źle wypowiadałem, nic to, rzecz w tym, że chyba nie wszyscy mnie do końca zrozumieli. Jako, że nie chcę być postrzegany jako przeciwnik patriotyzmu i różnego rodzaju działań specjalnościowych to postanowiłem szerzej opisać problem, który mnie gnębi i który mnie skłonił do zapytania się o to co chodzi z tą "obroną narodową". Na wstępie pragnę zaznaczyć, że moim podstawowym założeniem jest działanie w stronę zwiększenia czytelności związku, jeśli ktoś się ze mną nie zgadza już na tym etapie, to chyba może podarować sobie tą lekturę. NIE JEST moim celem sytuacja o której pisałem w odpowiedzi Kenowi - taka, w której wiem tylko kogo wychowuje MOJA DRUŻYNA. Chciałbym wiedzieć kogo wychowuje ZHP i dążyć do zwiększenia czytelności i określenia niektórych spraw, tak, abyśmy byli ORGANIZACJĄ a nie LUŹNĄ FEDERACJĄ DRUŻYN. Owszem różnijmy się pięknie ale nie we wszystkim - kiedy zaczniemy się różnić w systemach stopni i metodzie harcerskiej - wtedy już będzie można nas tylko dobić. Pominę też wątek Iraku, bo sprawa nie jest łatwa i nie będę się w niego dalej wgłębiał - jak pisałem dla mnie nie ma to nic wspólnego z obroną narodową, a jeśli ma to tyle, że nadwątla nasze bezpieczeństwo. Ale jak ktoś chce o tym to w oddzielnym wątku. *** Wychodzę z prostego założenia - PO CO ISTNIEJEMY? Jesteśmy organizacją wychowawczą. Więc kto jest naszym "gotowym produktem"? Jak ma wyglądać ten człowiek, który opuszcza ZHP i wkracza do dorosłego życia? Zastanawialiśmy się nad tym na ostatniej zbiórce z moimi wędrownikami i chciałbym to pokrótce przedstawić. Biorąc pod uwagę znane już podziały, fakt jak definiuje to Światowe Biuro Skautowe i własne przemyślenia postanowiłem przedstawić taki model, który pośpiesznie skleciłem we flashu: http://hau.home.pl/cowynosimy.html 1. Po pierwsze rdzeń, czyli wartości, postawy, to co kształtuje nasz charakter. Chyba nie musze tego wymieniać, będą tu między innymi szacunek wobec pracy, przyrody, braterstwo, tolerancja, patriotyzm, (wszystko to co wymienione w statucie), chęć samodoskonalenia się, otwartość wobec innych, przezwyciężanie własnych słabości. Tu chyba nie ma co się różnić - wartości wynoszone z harcerstwa powinny być wspólne dla wszystkich, pomijając różnice wynikające z praktyki - nie ujednolicimy wszystkiego, założenia jednak powinny być wspólne. 2. Po drugie umiejętności ogólne, zwane przez skautów "life skills". Czyli to co przyda nam się praktycznie w każdym zawodzie. Będą tu takie rzeczy jak: umiejętność pracy w grupie umiejętność podejmowania decyzji umiejętność dowodzenia grupą umiejętność jasnego formułowania swoich myśli umiejętność kreatywnego myślenia umiejętność planowania zdolności manualne umiejętność radzenia sobie w trudnych sytuacjach Oczywiście trudno jest postawić granicę pomiędzy kolejnymi grupami, ale chyba wiecie co mam na myśli. Prawdę mówiąc właśnie TA grupa jest najlepszą grupą do wpisania w CV i tą najbardziej namacalną, tą która świaczy o tym jak dużo harcerz z harcerstwa wyniósł. Wartości postawiłem na pierwszym miejscu, ale są one po pierwsze subiektywne, po drugie trudne do sprawdzenia. Grupa 2 to konkretne sprawy pomagające w życiu, na każdym stanowisku. Według mnie trochę to mało uświadomione i zaniedbane u nas. 3. Wreszcie trzecia grupa czyli szczegółowe, konkretne umiejętności, które wynosimy z harcerstwa, które nabywamy ponieważ program skonstruowany jest w taki a nie inny sposób. Będą to takie sprawy jak posługiwanie się mapą i kompasem, narzędziami, przyrodoznawstwo, słowem - techniki harcerskie. I o ile pierwsza i druga grupa powinna być wg mnie w miarę wspólna - powinniśmy zadbać o to, aby nasz "gotowy produkt" był zaopatrzony w taki a taki zestaw wartości + umiejętności, o tyle ta trzecia grupa pewnie będzie się różniła. Choć i tą grupę podzieliłbym na 3a i 3b - w pierwszej umieszczając pewne niezbędne minimum - każdy chyba były harcerz powinien umieć posługiwac się mapą i młotkiem, ale chyba niekoniecznie MUSI umieć żeglować, strzelać z KBKSu czy zjeżdżać na linie (a może?) I chyba nie muszę dodawać, że grupa 3 jest tylko środkiem do nauczenia 1 i 2, choć jak wspomniałem - bardzo dobrze, że te umiejętności też zostaną w głowach. Podsumowując harcerze działający na pionierce uczą się m.in. 1.) szacunku do pracy, braterstwa 2.) pracy w grupie, planowania, nabywają zdolności manualne 3.) wbijać gwoździe, ciąć żerdzie, stawiać konstrukcje z drewna. 4. Kolejnym etapem jest SPECJALNOŚĆ, czyli rozszerzenie kręgu 3. Istnieje po to, aby uatrakcyjnić nas (1 i 2 same w sobie są kiepskim magnesem), aby lepiej prowadzić do punku 1 i 2. Pewnie także, aby nauczyć konkretnych spraw, ale oczywiście to nie jest cel główny. *** Po co ja to wszystko piszę? Przecież można przyjać, że wszystko jest wazne, uczymy się wszystkiego po trochu i wogóle. Ale prawda jest taka, że mamy na to wszystko kilka lat. Często 3,4 lata. Spotkanie raz na tydzień, lub radziej. Wyjazdy, obozy. Musimy w tym tak na prawdę krótkim czasie jak najlepiej zbliżyć się do naszego celu. Mistrzuniu, opisałeś różnicę między wychowaniem proobronnym a wojskowym. Rozumiem, że wychowanie proobronne to wszystko to co przyda się w wojsku w wypadku nagłej mobilizacji. A co się przyda? ANO praktycznie WSZYSTKO. Spójrzcie na to co wypisałem w grupie 1 i 2. Pewnie że lepiej, gdyby wojsko miało takich żołnierzy. Ale jak pisałem to przydaje się WSZĘDZIE. Na każdym prawie stanowisku... Więc czy możemy to wszystko nazywac "obroną narodową"? A co z wychowaniem czysto "wojskowym"? Dalej nie widzę jego sensu w ZHP. Bo zdaje sobie jasno sprawę, że dziś jest "pojutrze". Uczmy się rzeczy, które przydadzą nam się w życiu, a które także w razie czego przydadzą nam się w razie (odpukać!) wojny. A nie VICE VERSA! Upiększajmy nasze działania (grupa 3 i 4) działaniami specjalnościowymi, ale niech to będą działania (przynajmniej w grupie 3 bardziej ratownicze i cywilne, a nie czysto wojskowe. Bo nie widze sensu dalej opakowywania tego. Chyba, że ktoś tak chce, że to go kręci (specjalność, grupa 4). Ale po pierwsze to nie dla wszystkich, po drugie - i to jest BARDZO WAŻNE, jak w każdej specjalności, jeśli będzie z zewnątrz postrzegany jako żołnierz a nie harcerz i jeśli , co gorsza BĘDZIE CHCIAŁ być tak postrzegany - to trzeba będzie powiedzieć kategoryczne STOP. Bo wtedy specjalność idzie za daleko. I wtedy znowu tracimy CZYTELNOŚĆ... Reasumując - jeśli o to chodzi z obroną narodową, to pewnie się do niej przyczyniłem ja i mój były drużynowy. Bo pewnie przydałbym się w wojsku - mam prawo jazdy, jestem ratownikiem wodnym, HSR, umiem zjeżdżać na linach i wspinać się, przetrwać w trudnych warunkach, posłuigiwać się mapą i kompasem, budować schronienia, pracować w grupie i nią dowodzić, podejmować szybko decyzje, itd. Wiem także, że gdyby chodziło na prawdę o zagrożenie Rzeczpospolitej, a nie o ropę to rzuciłbym się pierwszy do walki gotów na śmierć. Mówię o prawdziwym zagrożeniu - wtedy czułbym jakis związek ideologiczny z tym wszystkim, teraz prędzej pomógłbym w Tybecie, czy Korei Północnej (kurczę ciekawe dlaczego tam nie pomożemy :P Ciekawe czy ma to jakiś związek z geologią tych terenów :P ) Ale tego wszystkiego nauczyłem się bez jakiejkolwiek otoczki wojskowej - w harcerstwie. W zwykłym "niewojskowym" harcerstwie. I dalej chciałbym, abyśmy się właśnie tym od Strzelca i LOKu odróżniali. Czyli co - to wszystko jest "obroną narodową"? Dalej uważam, że to troszkę zbyt szerokie pojęcie i zbyt pośrednio to realizujemy. To znaczy jeśli ma to być w statucie. No chyba, że chodzi o dotacje... Mamy kilka lat na wychowanie harcerza. Zastanówmy się co przez ten czas chcemy z nim zrobić. Bo na wszystko nie starczy nam czasu... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 16782 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/05cf4aad/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Mon Apr 26 10:39:36 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Chor=B1giew_Sto=B3eczna?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECF9@cens001> -----Original Message----- From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] [ciach] >Iza nie pisała raczej o nowej komendzie. To chyba oczywiste. CHodzi o >to, i tu rozumiem jej rozgoryczenie, że pomimo iż jesteśmy chorągwią, >która ma teoretycznie największe możliwości działania, wiele silnych >i licznych hufców nie jeteśmy w stanie wystawić drugiego kandydata... >To przykre. A w końcu druh komendant raczej do tej pory pozytywnych >opinii nie zbierał, więc raczej układ "wasz komendant, nasza komenda" >jest tylko kompromisem, prawda? :) Po pierwsze: nie ma takiego układu. Komendant rozmawiał z poszczególnymi osobami i proponował im stanowiska w komendzie. Dla mnie wszytskie pozostałe kandydatury (poza Magdą, która wezmie kstzałcenie - nie bedąc członkiem komendy) byly zaskoczeniem. Po drugie. Nie rozumiem i nie potrafie zrozumieć, dlczego od RPM-ów ( i niezaleznie czy chodzi tu o KPO, Wedrownictwo, RCZ, czy Związek Karmazynowych Króliczków) wymaga sie wypromowania kandydata na komendanta. Zgadzam sie, ze nie potrafimy takowego znalezc, ale jest to problem chorągwi jako całości. A juz sugerowanie, aby sie rozwiazaly, uwazam za totalne nieporozumienie. Toz niech sie rozwiaza, bo buraki nie obrodziły latoś w Ułan-Bator. Związek przyczynowo-skutkowy ten sam. >A o który RPM jej chodziło to chyba jasne, ale nie będe tego za nią tu >pisał. Jeśli mówimy tu o RCŻ-cie (jak mniemam) to IMHO wybrał on droge zmian całościowych - promując kandydata na Naczelnika, a nie komendanta ( niewątpliwie ważnej i istotnej, ale mającej ograniczony zasięg działania i nie będącej pępkiem świata) Chorągwi Stołecznej. -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6858 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6060735d/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Mon Apr 26 09:45:22 2004 From: tgrodzki w wp.pl (Tomasz Grodzki) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Choragiew_Sto=B3eczna_-_dzien_drugi?= In-Reply-To: <005301c42b20$0ecd4d20$a9a6573e@slawek> References: <005301c42b20$0ecd4d20$a9a6573e@slawek> Message-ID: <408cbe12a27a3@wp.pl> Wrocilem wczoraj (dzisiaj) zbyt pozno ze zjazdu, aby jeszcze zagladac do internetu, ale wszedlem dzis rano... Zdecydowalem sie zostac czlonkiem komendy, bo wierze, ze uda sie wiele zmienic w jej dzialaniu. Dla mnie nazwisko komendanta jest wtorne. Mam pomysl na swoja dzialke i chcialbym podjac probe jego realizacji. Pewnie sam nic nie zdzialam, ale mam nadzieje, ze znajda sie ludzie, ktorzy tez by chcieli zrobic cos w kierunku naprawy systemu przeplywu informacji, promowania dzialan hufcow i choragwi. Nie przestane byc komendantem hufca i moze niektorzy uznaja to za blad, ale dzieki temu nie "zmieni sie moj punkt widzenia". Nadal jako hufiec chce byc szybko i dobrze informowany o tym, co dzieje sie w calej stolecznej i dalej. Bede nadal uwaznie sledzil Czuwaja i czynnie w nim bral udzial (to mnie najbardziej chyba denerwowalo, ze czlonkowie wladz udaja, ze nie czytaja listy...) Wyjezdzam jutro (wtorek) na zasluzony urlop i wroce dopiero 2 maja. Do twego czasu bede mial wiele czasu na uporzadkowanie mojej wizji, ktora sie chetnie z Wami wszystkimi podziele i zaprosze do wspolpracy. Aha... i dziekuje za te 67 na 70. To zobowiazuje :-))) ______________ Pozdrawiam Tomasz Grodzki tgrodzki@wp.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5782 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/40ae73e9/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Mon Apr 26 09:39:02 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Chor=B1giew_Sto=B3eczna?= In-Reply-To: <002201c42b15$16213880$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <003201c42b10$1ecdee60$0700a8c0@ania> <005e01c42b11$f31fc340$0700a8c0@ania> <008401c42b13$23ecc8f0$0200a8c0@grodzkimirek> <002201c42b15$16213880$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <1731276191.20040426093902@wedrownictwo.net> Dnia 26 kwietnia 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> Ale, Mirku, to naprawdę nie o nową komendę chodzi...Nikt o niej zlego slowa AS> jeszcze nie powiedzial. AS> Moze wrocmy do tematu jutro? :-) AS> Ja mam juz gotową odpowiedz Musali. Ale jeszcze sie wstrzymam. Moze ktos AS> napisze lepszą :-) To napisz. :) Ja się wypowiem jako wywołany trochę do odpowiedzi, z jednej strony jako przewodniczący RPMu, z drugiej jako instruktor szczepu w którym działa Musała. Rzeczywiście wystawianie kandydatów nie jest jednym z celów RPMu, ale jest też trochę tak, że RPMy są i będa traktowane niestety (stety?) jako partie harcerskie. Utrudnia to niektóre działania, ale ułatwia identyfikację pewnych grup instruktorskich. Zresztą właśnie - na naczelnika jeden z RPMów wystawił swoją kandydaturę... Iza nie pisała raczej o nowej komendzie. To chyba oczywiste. CHodzi o to, i tu rozumiem jej rozgoryczenie, że pomimo iż jesteśmy chorągwią, która ma teoretycznie największe możliwości działania, wiele silnych i licznych hufców nie jeteśmy w stanie wystawić drugiego kandydata... To przykre. A w końcu druh komendant raczej do tej pory pozytywnych opinii nie zbierał, więc raczej układ "wasz komendant, nasza komenda" jest tylko kompromisem, prawda? :) A o który RPM jej chodziło to chyba jasne, ale nie będe tego za nią tu pisał. Zobaczymy... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5914 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fc0bec89/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Mon Apr 26 12:24:01 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Po_co_istniejemy=2C_czyli_o_co_mi_chodz?= =?iso-8859-2?Q?i=B3o_-_d=B3ugie_troszk=EA.?= References: <1041248501.20040426120119@wedrownictwo.net> Message-ID: <003901c42b78$98a904a0$867bfea9@komputerpc> Powiedz mi Goorku dlaczego tak jest, że negujesz wszystko to, co Ci sie nie podoba? Przecież przeciwieństwem jednej głębokiej prawdy bywa często inna głęboka prawda:-) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3650 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2dfc9a46/winmail.bin From ksantypa3 w poczta.onet.pl Mon Apr 26 04:52:34 2004 From: ksantypa3 w poczta.onet.pl (marta drozd) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: [czuwaj] Help :D References: <65869734.20040424150029@wp.pl> <408A6AE6.4020901@wp.pl> Message-ID: <011d01c42b39$86e41000$7134a8c0@drozd> Szukam namiarów na wakacyjny kurs drużynowych starszoharcerskich - wie ktoś coś? Dajcie znać na priv proszę. phm. Marta Drozd wiewi00ra Szczecin ------------------------------- "Drogę wyznacza sie idąc..." ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2498 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/46bc4bae/winmail.bin From slawek w wasie.pl Mon Apr 26 01:50:11 2004 From: slawek w wasie.pl (Slawomir Was) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: [czuwaj] Chor1giew Sto3eczna References: Message-ID: <005301c42b20$0ecd4d20$a9a6573e@slawek> Natomiast co do duzych wyzwan ktorych nie podejmuja RPMy to jednak proponowalbym sie troszke wstrzymac z ocenami bo byc moze jest tak, ze ekipa ktora byc moze moglaby kandydowac na funkcje komendanta i komendy choragwi ma inne funkcje do przygotowania byc moze wazniejsze dla zwiazku - umiar w stwierdzeniach bez dostatecznej wiedzy jest cnota. pozdrawiam serdecznie R. Bednarczyk Zabrzmialo baaaaaardzo ciekawie. Rafale! Tylko czy znów nie zabraknie rozmów? SW ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4510 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/268a91d1/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Mon Apr 26 01:17:12 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Rafal Bednarczyk) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: [czuwaj] Chor1giew Sto3eczna Message-ID: Witam wszystkich ktos okreslajacy sie jako "Chomiki" albo "Musala" byl uprzejmy napisac: > Ale? bardzio prosz? - nie podoba mi sie komendant, jego > program, dzi?anie- jego i jego ludzi" - czyt, komenda; mam > inny pomys? - kandydatur? i na t? funkcj? wystawiamy > kandydatur? innej osoby, tej która nasze zdanie podziela.I > weYmie odpowiedzialnooe? jako komendant chor?gwi... > A od przynajmniej 4 lat, pomimo niez?ych pomys?ów RPM > dzia?aj?cych na terenie tej chor?gwi - cisza w tym wzgl?dzie. > St?d mój apel - jeoeli nie chcecie odpowiedzialnooeci(RPM) a > tylko gadania-czas sie rozwi?za? ! bo po co gada? a nie dzia?a? ? > Musa?a (SQ5MUS) gratuluje zdecydowania w jednoznacznej ocenie dzialalnosci RPMow w naszej choragwi (pisze naszej mimo ze nie wiem do kogo pisze wiem tylko, ze ten mail zostal wyslany z Warszawy). To prawda, ze RPMy nie wystawily kandydata na komendanta choragwi i komendy poniewaz nie bylo to celem dzialania RPMow. Chcialbym przypomniec, ze do tej pory RPMy wystawily pelen sklad Glownej Kwatery i kandydata na naczelnika podczas ostatniego zjazdu ZHP - to wczesniej zadeklarowaly, opracowaly calkowicie spolecznie pierwszy program naprawy zwiazku i go zaprezentowaly - dla porownania kandydujacy wtedy naczelnik i GK takiego programu nie opracowali i nie zaprezentowali. Niestety zjazd ZHP nie wybral skladu GK proponowanego przez RPMy. Chcialbym tez zwrocic uwage, ze przedstawiciele RPMow w naszej choragwi nie stronia od pracy: zglosilismy swoj akces do komisji rewizyjnej choragwi i zostalismy wybrani, Magda Potapowicz podjela sie stworzenia caloksztaltu ksztalcenia choragwi, a Dorota Calka zglosila komendantowi choragwi gotowosc stworzenia i poprowadzenia Komisji Instruktorskiej choragwi. Natomiast co do duzych wyzwan ktorych nie podejmuja RPMy to jednak proponowalbym sie troszke wstrzymac z ocenami bo byc moze jest tak, ze ekipa ktora byc moze moglaby kandydowac na funkcje komendanta i komendy choragwi ma inne funkcje do przygotowania byc moze wazniejsze dla zwiazku - umiar w stwierdzeniach bez dostatecznej wiedzy jest cnota. pozdrawiam serdecznie R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafa? Bednarczyk www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7198 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f2fe0ec4/winmail.bin From czarna13 w alte.pl Mon Apr 26 00:37:59 2004 From: czarna13 w alte.pl (=?iso-8859-2?Q?13_Wo=B3omi=F1ska_Dru=BFyna_Harcerska?=) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Chor=B1giew_Sto=B3eczna?= References: <007e01c42b12$fdef9880$0200a8c0@grodzkimirek> Message-ID: <003e01c42b15$f7561d20$ee2963d9@lol> Spojrzmy na wynik samego komendanta... 52/80.... Takie sa fakty ;) Pzdr. Maciek Syska Delegat ----- Original Message ----- From: To: Sent: Monday, April 26, 2004 12:16 AM Subject: Re: [czuwaj] Chorągiew Stołeczna > Innego pomyslu - kandydatury nie bylo. > Ten, ktory byl przekonal delegatow o tym, zeby go poparli. > Kamenda, ktora zaproponowal dostala duzo glosow ( ponad 60/70). > Takie sa fakty. > > Masz racje: bo po co gadać a nie działać. > MG > tez delegat > > ----- Original Message ----- > From: "Chomiki" > To: > Sent: Sunday, April 25, 2004 10:38 PM > Subject: RE: [czuwaj] Chorągiew Stołeczna > > > > Ależ bardzio proszę - nie podoba mi sie komendant, jego program, dziłanie- > > jego i jego ludzi" - czyt, komenda; mam > > inny pomysł - kandydaturę i na tę funkcję wystawiamy kandydaturę innej > > osoby, tej która nasze zdanie podziela.I weźmie odpowiedzialność jako > > komendant chorągwi... > > A od przynajmniej 4 lat, pomimo niezłych pomysłów RPM działających na > > terenie tej chorągwi - cisza w tym względzie. > > Stąd mój apel - jeśli nie chcecie odpowiedzialności(RPM) a tylko > > gadania-czas sie rozwiązać ! bo po co gadać a nie działać ? > > Musała (SQ5MUS) > > > > > > > > > > < > > > > > > > > -------------------------------------------- > > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6290 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bbda2c6b/winmail.bin From senk w post.pl Mon Apr 26 00:31:41 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Chor=B1giew_Sto=B3eczna?= References: <003201c42b10$1ecdee60$0700a8c0@ania> <005e01c42b11$f31fc340$0700a8c0@ania> <008401c42b13$23ecc8f0$0200a8c0@grodzkimirek> Message-ID: <002201c42b15$16213880$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: > Tomek dostal 67 glosow na 70 glosujacych. > Gratulacje. Duze zaufanie. Owszem, to bardzo dobry wynik. Gratulacje! Ale, Mirku, to naprawdę nie o nową komendę chodzi...Nikt o niej zlego slowa jeszcze nie powiedzial. Moze wrocmy do tematu jutro? :-) Ja mam juz gotową odpowiedz Musali. Ale jeszcze sie wstrzymam. Moze ktos napisze lepszą :-) pozdrawiam serdecznie olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4182 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a6d3883f/winmail.bin From miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl Mon Apr 26 00:17:47 2004 From: miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl (miroslaw.grodzki@zhp.otwock.com.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Chor=B1giew_Sto=B3eczna?= References: <003201c42b10$1ecdee60$0700a8c0@ania> <005e01c42b11$f31fc340$0700a8c0@ania> Message-ID: <008401c42b13$23ecc8f0$0200a8c0@grodzkimirek> Tomek dostal 67 glosow na 70 glosujacych. Gratulacje. Duze zaufanie. MG ----- Original Message ----- From: "Anna Nowakowska" To: Sent: Monday, April 26, 2004 12:09 AM Subject: Odp: [czuwaj] Chorągiew Stołeczna > > ----- Wiadomość oryginalna ----- > Od: Anna Nowakowska > > Przepraszam, poprzednia wiadomosc niekoniecznie na temat - niekoniecznie w > ciągu dalszym dyskusji Chomików na ten temat. > Ale moze wiadomosci cenne ? > ze wstydem przyznaje, ze nie doczytalam wątku, > i ze zmęczeniem. > Tomku, licze na szybkie Twoje informacje i PROMOCJĘ zjazdu na łamach Czuwaja > :D > Tomasz Grodzki, jak pisałam został wybrany w skład komendy miedzy innymi w > tym celu :), wiec zaspokoi głód wiadomosci. > Anka > > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5250 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/999132e9/winmail.bin From miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl Mon Apr 26 00:16:43 2004 From: miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl (miroslaw.grodzki@zhp.otwock.com.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Chor=B1giew_Sto=B3eczna?= References: Message-ID: <007e01c42b12$fdef9880$0200a8c0@grodzkimirek> Innego pomyslu - kandydatury nie bylo. Ten, ktory byl przekonal delegatow o tym, zeby go poparli. Kamenda, ktora zaproponowal dostala duzo glosow ( ponad 60/70). Takie sa fakty. Masz racje: bo po co gadać a nie działać. MG tez delegat ----- Original Message ----- From: "Chomiki" To: Sent: Sunday, April 25, 2004 10:38 PM Subject: RE: [czuwaj] Chorągiew Stołeczna > Ależ bardzio proszę - nie podoba mi sie komendant, jego program, dziłanie- > jego i jego ludzi" - czyt, komenda; mam > inny pomysł - kandydaturę i na tę funkcję wystawiamy kandydaturę innej > osoby, tej która nasze zdanie podziela.I weźmie odpowiedzialność jako > komendant chorągwi... > A od przynajmniej 4 lat, pomimo niezłych pomysłów RPM działających na > terenie tej chorągwi - cisza w tym względzie. > Stąd mój apel - jeśli nie chcecie odpowiedzialności(RPM) a tylko > gadania-czas sie rozwiązać ! bo po co gadać a nie działać ? > Musała (SQ5MUS) > > > > > < > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4962 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/104c37a8/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Mon Apr 26 00:16:28 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Chor=B1giew_Sto=B3eczna?= References: Message-ID: <000f01c42b12$fc617e70$8801a8c0@test57ibg1yoah> > Stąd mój apel - jeśli nie chcecie odpowiedzialności(RPM) a tylko > gadania-czas sie rozwiązać ! bo po co gadać a nie działać ? Tak sobie medytuję nad tym e-mailem i powoli dochodzę do wniosków - otóż mam nieodparte poczucie, ze komuś mylą się partie polityczne i ruchy programowo - metodyczne. Ponieważ mam zapędy dydaktyczne - krótki sprostowanie merytoryczne. Otóż ruchy programowo - metodyczne mają cele zgoła niepolityczne. Nazwa sama powinna stać się dla Druhny wskazówką, czemu służą. A w każdym razie powinny. Partie polityczne zaś są środkiem organizacji i artykulacji interesów zbiorowych na arenie politycznej. Tak więc pierwsze wybierają pomysły i sposoby realizacji idei, a drugie realizatorów i ich programy. Oczywiście to duży skrót :-) Nie znam nowej komendy chorągwii Stołecznej, ale wydaje mi się nietaktem skreslanie nowowybranych w dniu wyborów. Oczywiście mogę się mylić - chętnie usłyszę, dlaczego wedlug Druhny nowy skład jest tak straszny, ze tylko ruchy programowe mogą w przyszłości pomóc nam w popełnianiu takich błędów... pozdrawiam phm Marcin Skocz HR ps - tylko trzeba tym RPM-om zmienić nazwy - na np. Ruchy Programowo Polityczne.. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5526 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d7ffaa19/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Mon Apr 26 00:09:15 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Chor=B1giew_Sto=B3eczna?= References: <003201c42b10$1ecdee60$0700a8c0@ania> Message-ID: <005e01c42b11$f31fc340$0700a8c0@ania> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Anna Nowakowska Przepraszam, poprzednia wiadomosc niekoniecznie na temat - niekoniecznie w ciągu dalszym dyskusji Chomików na ten temat. Ale moze wiadomosci cenne ? ze wstydem przyznaje, ze nie doczytalam wątku, i ze zmęczeniem. Tomku, licze na szybkie Twoje informacje i PROMOCJĘ zjazdu na łamach Czuwaja :D Tomasz Grodzki, jak pisałam został wybrany w skład komendy miedzy innymi w tym celu :), wiec zaspokoi głód wiadomosci. Anka ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4542 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/642e8211/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Sun Apr 25 23:56:09 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Chor=B1giew_Sto=B3eczna?= References: Message-ID: <003201c42b10$1ecdee60$0700a8c0@ania> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Chomiki > Ależ bardzio proszę - nie podoba mi sie komendant, jego program, dziłanie- > jego i jego ludzi" - czyt, komenda Ok, zjazd Chorągwi Stołecznej ZHP właśnie się zakończył, o 23.20 Na zjeździe wybrano komendanta hm. Waldemara Kowalczyka oraz komendę w składzie: Elżbieta Pokropek- zca Janina Nowak-zca Adam Jarzębak-zca Jacek Bobowicz-skarbnik Paweł Weszpiński-program Tomasz Grodzki-promocja Leszek Adamski-finanse Myślę, że większości jeszcze nie znasz więc, skąd wiesz, że Ci sie nie podobają? Jeżeli dobrze zrozumiałam (choć tekst pisany już po 13 godzinach obrad do mnie nie przemawia) Pozdrawiam Anna Nowakowska delegatka ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4950 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b7cdf08c/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Mon Apr 26 01:07:18 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (s00hy) Date: Fri Feb 25 20:29:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Re:_Chor=B1giew_Sto=B3eczna?= In-Reply-To: <003e01c42b15$f7561d20$ee2963d9@lol> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, 13 Wołomińska Drużyna Harcerska wrote: > Spojrzmy na wynik samego komendanta... > 52/80.... > Takie sa fakty ;) Jak rowniez takie, iz ksztalceniem w choragwi (od wrzesnia) zajmie sie zespol pod kierownictwem Magdy Potapowicz. Byc moze Musalo chcialabys przypisac RPM-om jakies zgola mordercze instynkty (tylko ktorym i jakie?), niemniej wydaje mi sie iz zgola zdrowiej jest podjac wspolprace, aby wspolnie dojsc do celu, na ktorym nam wszystkim zalezy - stabilnej silnej (programowo i finansowo) Choragwi. Nikt tu nie zamierza ( i nie zamierzal ) potrzasac szabelka. Tak na marginesie - od pewnego czasu zauwazam pewna tendencje do przypisywania czlonkom pewnych RPM-ow miana krzykaczy, pieniaczy i oszolomow (szczegolne apogeum osiagnelo to na Zjezdzie ZHP - na pewno pamietasz Musalo). Niemniej ostatnio tendencja ta zaczela zanikac. A tu prosze... Z radosniejszych informacji dodam, iz Zjazd przyjal uchwale programowa bedaca zdrowym kompromisem ( zbudowana z polaczenia) dwoch propozycji - choragwi stolecznej, oraz delegatow Hufca Warszawa Praga Polnoc. Niestety moj wniosek, aby wpisac do tejze uchwaly, koniecznosc utowrzenia referatow (zuchowych,harcerskich, starszo i wedrowniczych) wspierajacych dzialania namiestnictw, zostal odrzucony. Ot zalko. Niemniej wyrazam gleboka nadzieje iz odpowiedzialny za program Weszpa, znajdzie dobry sposob, na osiagniecie zamierzonych celow. Ja na pewno bede trzymal kciuki. ( i wespre jesli trzeba) Osobiscie odczuwam pewna satysfakcje. Na zjezdzie nie wachano sie mowic o sprawach, przykrych, bolesnych - wytykac (konstruktywnie) bledy. Inna sprawa, ze mimo jawnie pokazujace przewage tych ostatnich, nad dobrymi stronami - raportu komisji rewizyjnej, zjazd udzielil absolutorium Ale to juz uroki naszych specyficznych zasad harc- demokracji. Pozdrawiam pozjazdowo. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6758 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bfdc8bcd/winmail.bin From chomiki w klub.chip.pl Sun Apr 25 22:38:41 2004 From: chomiki w klub.chip.pl (Chomiki) Date: Fri Feb 25 20:29:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Chor=B1giew_Sto=B3eczna?= In-Reply-To: <001101c42b02$a9e67c00$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: Ależ bardzio proszę - nie podoba mi sie komendant, jego program, dziłanie- jego i jego ludzi" - czyt, komenda; mam inny pomysł - kandydaturę i na tę funkcję wystawiamy kandydaturę innej osoby, tej która nasze zdanie podziela.I weźmie odpowiedzialność jako komendant chorągwi... A od przynajmniej 4 lat, pomimo niezłych pomysłów RPM działających na terenie tej chorągwi - cisza w tym względzie. Stąd mój apel - jeśli nie chcecie odpowiedzialności(RPM) a tylko gadania-czas sie rozwiązać ! bo po co gadać a nie działać ? Musała (SQ5MUS) < -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3686 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5e40c7ad/winmail.bin From senk w post.pl Sun Apr 25 22:19:34 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:29:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Chor=B1giew_Sto=B3eczna?= References: Message-ID: <001101c42b02$a9e67c00$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Chomiki" [ciach] > Kochani - może czas na się rozwiązać ? to już trwa dłużej niż poprzednia > kadencja ! > Dużo gadania - zero odpowiedzialności. > Musała Czy można prosić jaśniej? W schemacie teza-->wniosek? I z konkretami? pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3962 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d55830dc/winmail.bin From chomiki w klub.chip.pl Sun Apr 25 22:14:58 2004 From: chomiki w klub.chip.pl (Chomiki) Date: Fri Feb 25 20:29:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Chor=B1giew_Sto=B3eczna?= In-Reply-To: <000601c42af0$ef9bcfa0$a602410a@home.aster.pl> Message-ID: No cóż... Łatwo, okazuje się, jest "kłapać ozorem", że źle, że nie tak, że ... i cóż ... okazuje się, że nie nie ma odważnego, który weźmie odpowiedzialność za chorągiew. Pogrążajmy się dalej ... Po co gadanie ruchów P-M jeśli nie ma tej osoby, która powie - "jest źle-wiem(y) jak ... zrobię. Kochani - może czas na się rozwiązać ? to już trwa dłużej niż poprzednia kadencja ! Dużo gadania - zero odpowiedzialności. Musała -----Original Message----- From: hubi [mailto:hubcio@frugo.pl] Sent: Sunday, April 25, 2004 8:13 PM To: czuwaj@yahoogroups.com Subject: Re: [czuwaj] Chorągiew Stołeczna > No to komendant ten sam... > > Właśnie przeszedł. > > --- > phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. dodam że uzyskał 52 głosy poparcia na 80 głosujących h. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4358 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/89af3ea0/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Sun Apr 25 19:33:38 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Chor=B1giew_Sto=B3eczna?= Message-ID: <1427825872.20040425193338@wedrownictwo.net> No to komendant ten sam... Właśnie przeszedł. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2898 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5ecda021/winmail.bin From helenkaania w gazeta.pl Sun Apr 25 18:54:49 2004 From: helenkaania w gazeta.pl (=?iso-8859-2?Q?Helena_Anna_J=EAdrzejczak?=) Date: Fri Feb 25 20:29:44 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <4089C154.6000200@go2.pl> Message-ID: <1082912089923.ew12.helenkaania@gazeta.pl> ------ Wiadomość oryginalna ------ Od: Rafał Data: 2004-04-24 03:22 Temat: Re: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > Czuję się wywołany do tablicy, bo sam pisałem, że mam D... > Otóż mam alergię na pyłki traw, lipę, topole, sierść psa i kota, i na > jakiś składnik kurzu (który często występuje w materacach i kocach w > magazynach harcerskich, co niedawno dało mi w kość mocno...). > Na komisji lekarskiej wyszła alergia, krótkowzroczność i mój (wówczas) > niski wzrost, bo postarałem się specjalnie, aby mierzący mnie > szeregowiec, któremu na niczym nie zależało, zamiast > 160 cm, odczytał > 154. Nie dość, że ugiąłem kolana, to jeszcze mnie docisnął "ramiączkiem"... > > > Okulistka badająca mnie, gdy usłyszala o mojej kategorii, powiedziała: po > > studiach może pan iść na kolejną komisję, może tym razem trafi pan na > > normalnych lekarzy... I komisja uniwersytecka dała mi zwolnienie z WF > > (jedyne co mogłem to basen, ale to w Toruniu kłóci się z uczuleniem na chlor > > :-( ). > > Jeśli można.... Jakiej wielkości masz wadę, bo chyba zaczynam się > bać...? (ja mam -3.0 i -3.5) > > Pozdrawiam > Rafał Nie ja przepraszam za odpowiedź ad persona, a nie ad meritum, ale może wszyscy zaczniemy wymieniać, co nam dolega, na co chorujemy i co z tego powodu możemy robić, a czego nie?! Bo związku z dyskusją specjalnego nie widzę. Pozdrawiam serdecznie Helenka. -- W "Czterech Kątach" więcej stron, więcej porad, więcej pomysłów. Na 164 stronach aż 313 mebli, sprzętów i dodatków dekoracyjnych. "Cztery Katy" już w kioskach! http://serwisy.gazeta.pl/czasopisma/0,42447.html ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6874 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/aeb732bb/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Sun Apr 25 16:53:07 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:44 2005 Subject: [czuwaj] Zuchy a armia References: <002201c42a0d$75a67080$0700a8c0@ania> <002c01c42a14$482ae620$0700a8c0@ania> <311330611.20040424200516@wedrownictwo.net> Message-ID: <001501c42ad5$061d4a40$867bfea9@komputerpc> Do dyskusji - w najnowszym Czuwaj jest artykuł o sprawności zuchowej żołnierz:-) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3438 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/05f180da/winmail.bin From hubcio w frugo.pl Sun Apr 25 20:12:56 2004 From: hubcio w frugo.pl (hubi) Date: Fri Feb 25 20:29:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Chor=B1giew_Sto=B3eczna?= References: <1427825872.20040425193338@wedrownictwo.net> Message-ID: <000601c42af0$ef9bcfa0$a602410a@home.aster.pl> > No to komendant ten sam... > > Właśnie przeszedł. > > --- > phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. dodam że uzyskał 52 głosy poparcia na 80 głosujących h. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3606 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6f26e0fe/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Sat Apr 24 20:05:16 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:44 2005 Subject: [czuwaj] Re: document In-Reply-To: <002c01c42a14$482ae620$0700a8c0@ania> References: <002201c42a0d$75a67080$0700a8c0@ania> <002c01c42a14$482ae620$0700a8c0@ania> Message-ID: <311330611.20040424200516@wedrownictwo.net> Dnia 24 kwietnia 2004, Anna Nowakowska wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AN> ----- Wiadomość oryginalna ----- AN> Od: Anna Nowakowska AN> Do: AN> Wysłano: 24 kwietnia 2004 17:04 AN> Temat: Odp: [czuwaj] Re: document >> >> ----- Wiadomość oryginalna ----- >> Od: >> Do: >> Wysłano: 23 kwietnia 2004 17:07 >> Temat: [czuwaj] Re: document >> >> >> Swoją drogą jak na wirus, to całkiem ciekawy adres :) >> Anka AN> Ja dziś dostałam wirusa nawet od siebie :( AN> moze bysmy tak zrobili kampanie: każdy jednego dnia skanuje swoj komputer AN> antywirusem. Wtedy chocby w swoim gronie zmniejszymy ptwo przesyłania AN> robaków??? AN> Pozdrawiam AN> Anka No właśnie. Kto jest niezabezpieczony? :( To ktoś z nas... Polecam: http://bezpieczenstwo.onet.pl/ skaner internetowy. Dla modemowców też (ściąga się i skanuje bez połączenia) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5082 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/64d8e4c2/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Sat Apr 24 17:53:26 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:29:44 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Re: document References: <002201c42a0d$75a67080$0700a8c0@ania> Message-ID: <002c01c42a14$482ae620$0700a8c0@ania> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Anna Nowakowska Do: Wysłano: 24 kwietnia 2004 17:04 Temat: Odp: [czuwaj] Re: document > > ----- Wiadomość oryginalna ----- > Od: > Do: > Wysłano: 23 kwietnia 2004 17:07 > Temat: [czuwaj] Re: document > > > Swoją drogą jak na wirus, to całkiem ciekawy adres :) > Anka Ja dziś dostałam wirusa nawet od siebie :( moze bysmy tak zrobili kampanie: każdy jednego dnia skanuje swoj komputer antywirusem. Wtedy chocby w swoim gronie zmniejszymy ptwo przesyłania robaków??? Pozdrawiam Anka -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4046 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d1fdf8a9/winmail.bin From slawek w wasie.pl Sat Apr 24 17:47:54 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:29:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Zjazd_Chor=B1gwi_Sto=B3eczny_-_nowa_KCH?= References: <000c01c429bc$2d780f90$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <001701c42a13$8247df30$88251b53@i0s0accaeon7e0t> > 3) Nie liczyłbym na Radę Naczelną, ponieważ w ostatnich uchwałach > dotyczących stwierdzenia nieważności zjazdów hufców stwierdziła ona, że > może jedynie stwierdzić WAŻNOŚĆ UCHWAŁ, ale nie miesza się w kwestie > dotyczące procedur wyborczych. To znaczy, że np. nie podlega jej ocenie, > że na zjazd została wpisana osoba, która nie miała takiego prawa. > > Pozdrawiam! > GC Drogi Grzegorzu. Jest własnie tak jak napisałeś. W sprawie list delegatów należy odwoływać się do właściwego Komendanta a następnie Sądu Harcerskiego. Natomiast jeśli ktoś nie skorzystał z przepisów orsynacji to nie może wymagać od RN, żeby to naprawiała. I nie jest prawdą, że RN stwierdza wyłącznie ważność uchwał. Rzuć okiem na jedną z uchwał dot. zjazdu w Kielcach i łatwo się o tym przekonasz! Więc nie utyskuj na RN... A niewpuszczenie kogokolwiek na salę obrad to skandal i dyshonor dla organizatora Zjazdu. Niech znajdzie taką salę, żeby jakaś rozsądna liczba niezaproszonych gości mogła uczestniczyć w tym jakże ważnym wydarzeniu Chorągwi. Ponieważ jednak niektóre władze stosują niekonwencjonalne techniki przedwyborcze nie odsądzałbym od czci i wiary Hubcia jeśli postąpi zgodnie z radą Cześka. SW członek Komisji Statutowo-Regulaminowej RN ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5990 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ddede4d2/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Sat Apr 24 17:04:35 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:29:44 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Re: document Message-ID: <002201c42a0d$75a67080$0700a8c0@ania> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Do: Wysłano: 23 kwietnia 2004 17:07 Temat: [czuwaj] Re: document Swoją drogą jak na wirus, to całkiem ciekawy adres :) Anka ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3982 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fdac66d8/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Fri Apr 23 17:07:23 2004 From: konikhdj w hot.pl (konikhdj@hot.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:44 2005 Subject: [czuwaj] Re: document Message-ID: <3be701c519d4$b744d5b0$6801a8c0@new.lan> Please read the document. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3218 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4b1fac1f/winmail.bin From cadfael w wp.pl Sat Apr 24 15:25:58 2004 From: cadfael w wp.pl (cadfael) Date: Fri Feb 25 20:29:44 2005 Subject: [czuwaj] PYtanie ? In-Reply-To: <65869734.20040424150029@wp.pl> References: <65869734.20040424150029@wp.pl> Message-ID: <408A6AE6.4020901@wp.pl> Użytkownik wojtekwp napisał: > Mam pytanie .. > W ksiazce "Alek,Rudy,Zoska" z cyklu "Wierna rzeka harcerstwa" Barbary > Wachowicz, spotkałem sie z rysunkiem Matki Boskiej Harcereskiej.Moze > wiecie cos jego histori ,kto jest autorem gdzie wisi ten obraz?? > Pliizzz zaintrygowal mie to przedstwienie :-) Hej! Obrazek Matki Boskiej Harcerskiej znajduje się na pewno w Muzeum Harcerskim w Zakopanem. Podpis, jaki widnieje pod nim mówi: "Matka Boska Harcerska odnaleziona w Łodzi Dar Harcerzy Łódzkiej Chorągwi ZHP im. Aleksandra Kamińskiego i Barbary Wachowicz". W przypadku zainteresowanie służę zdjęciem na priv. Pozdrawiam! S. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2954 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d26099bf/winmail.bin From klopsikx w wp.pl Sat Apr 24 15:00:29 2004 From: klopsikx w wp.pl (wojtekwp) Date: Fri Feb 25 20:29:44 2005 Subject: [czuwaj] PYtanie ? Message-ID: <65869734.20040424150029@wp.pl> Heloł Wszystkim Mam pytanie .. W ksiazce "Alek,Rudy,Zoska" z cyklu "Wierna rzeka harcerstwa" Barbary Wachowicz, spotkałem sie z rysunkiem Matki Boskiej Harcereskiej.Moze wiecie cos jego histori ,kto jest autorem gdzie wisi ten obraz?? Pliizzz zaintrygowal mie to przedstwienie :-) hejka klopsik -- Best regards, wojtekwp mailto:klopsikx@wp.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2654 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4a8e58d0/winmail.bin From cadfael w wp.pl Sat Apr 24 11:26:27 2004 From: cadfael w wp.pl (cadfael) Date: Fri Feb 25 20:29:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Zjazd_Chor=B1gwi_Sto=B3eczny_-_nowa_KCH?= In-Reply-To: <000601c429dc$2572a1f0$2c00a8c0@zeus> References: <000c01c429bc$2d780f90$2c00a8c0@zeus> <408A2E08.5070804@wp.pl> <000601c429dc$2572a1f0$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <408A32C3.5060902@wp.pl> Użytkownik Grzegorz Całek napisał: > Sebastiane! > Miło było przeczytać Twoją wypowiedź :) > Naprawdę, druhu podharcmistrzu :D > GC Dzięki :-) S. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3698 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2aa079a5/winmail.bin From cadfael w wp.pl Sat Apr 24 11:06:16 2004 From: cadfael w wp.pl (cadfael) Date: Fri Feb 25 20:29:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Zjazd_Chor=B1gwi_Sto=B3eczny_-_nowa_KCH?= In-Reply-To: <000c01c429bc$2d780f90$2c00a8c0@zeus> References: <000c01c429bc$2d780f90$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <408A2E08.5070804@wp.pl> Użytkownik Grzegorz Całek napisał: > Sebastianie! > Mam nadzieję, że w ciągu ostatniego pół roku trochę się zmieniło i nie > zastosujesz podanej metody... :D Nie, nie mam zamiaru stosować takich kroków ;-) Pytanie było czysto teoretyczne, związane z ewentualnymi możliwościami przeciwdziałania :-) Zresztą - ja mam to szczęście, że na Zjeździe być mogę, ale nawet jakby było inaczej - nie stosowałbym takich praktyk. Nasz Zjazd czegoś mnie chyba jednak nauczył. > Tak naprawdę sprawa wygląda tak: > > 1) Trudno, aby ktoś zabraniał Ci obserwowania jak przebiegają procedury > demokratyczne w organizacji pozarządowej. KAŻDY powinien móc obejrzeć, jak > taki zjazd wygląda!!! > > 2) Ew. niewpuszczanie na salę (podobny wątek był zresztą przy okazji > Zjazdu ZHP) jest - jak sądzę - efektem myślenia czysto praktycznego. > Ponieważ sala obrad nie jest z gumy :) Miejsce, posiłki, materiały - to > wszystko przygotowuje się pod konkretną liczbę ludzi! No to też prawda. Może faktycznie powinniśmy pomyśleć, przy okazji chociażby kolejnych zjazdów ZHP, żeby umożliwić śledzenie obrad przez wszystkich - może jakaś transmisja telewizyjna w internecie? Technicznie chyba nie byłoby to aż tak ciężkie do osiągnięcia, a przynajmniej takie oszołomy jak ja nie miałby powodów, żeby zadawać takie pytania ;-) > 3) Nie liczyłbym na Radę Naczelną, ponieważ w ostatnich uchwałach > dotyczących stwierdzenia nieważności zjazdów hufców stwierdziła ona, że > może jedynie stwierdzić WAŻNOŚĆ UCHWAŁ, ale nie miesza się w kwestie > dotyczące procedur wyborczych. To znaczy, że np. nie podlega jej ocenie, > że na zjazd została wpisana osoba, która nie miała takiego prawa. A to mi się wydaje bez sensu. Wszak przy normalnych wyborach, w przypadku naruszenia procedury właśnie, ustala się ich nieważność. Czy to znaczy na przykaład, że jeśli będą na jakimś Zjeździe dorzucone karty do głosowania (sytuacja hipotetyczna, w którą nie wierzę - wszak jesteśmy harcerzami), to RN też by nie reagowała?? Bzdura jak dla mnie. > PS: Hubcio! Mam nadzieję, że nie będziesz dymił :) Bo lepiej, aby uwaga > delegatów nie koncetrowała się na formie, formalnościach, > wpuszczaniu-niewpuszczaniu, ale na kwestiach wyłącznie merytorycznych. > Nasza Chorągiew po prostu tego potrzebuje!!! No nasza Chorągiew zdecydowanie wymaga skoncentrowania się na kwestiach merytorycznych! I właśnie takiego nastawienia życzę wszystkim delegatom na Zjazd. Aby dyskusja była rzeczowa, uchwały sensowne, a wybory władz satysfakcjonujące dla wszystkich. Pozdrawiam! S. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7934 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1d395f6d/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Sat Apr 24 10:24:54 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:44 2005 Subject: [czuwaj] ilosc HDJ References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880A43.8000808@wp.pl> <00b001c42896$b74f75e0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880FC0.8080008@wp.pl> <1812762073.20040422205952@wedrownictwo.net> <000d01c4289f$00f4f0a0$f5d54dd5@hologramxlp2tl> <1833566199.20040422221001@wedrownictwo.net > <00ea01c428ac$0944b440$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1966367951.20040422230153@w edrownictwo.net> <001701c428af$69a81ef0$a9d54dd5@hologramxlp2tl> <3710271341.20040422232712@wedrownictwo.net> <002c01c428bb$9472bf80$d8d54dd5@hologramxlp2tl> <002601c4290e$35e09c50$2a00000a@PLANOWANIE> <001301c42914$c66e0400$867bfea9@komputerpc> <1817294051.20040424000924@poczta.fm > Message-ID: <001401c429d5$a50d4660$867bfea9@komputerpc> "A tak poważniej: to skąd w ogóle ci przyszło do głowy, że mamy w Oświęcimiu HDJ? Jestem tego dość ciekawy..." Jesli mozesz napisz do Małgosi Babulewicz, bo Ona stamtąd dostała zgłsozenie na SAS: babulewicze@hot.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3730 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bdb604fc/winmail.bin From g.c w onet.pl Sat Apr 24 07:20:27 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:29:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Zjazd_Chor=B1gwi_Sto=B3eczny_-_nowa_KCH?= References: Message-ID: <000c01c429bc$2d780f90$2c00a8c0@zeus> | Niestety nie uzyskałem prawa do odwiedzenia zjazdu i przyglądania się jego | obradom. Trzeba być "czynnym". A ja nie jestem. "Nieczynnych" na zjazd nie | wpuszczają. Szkoda. | | PC=========================================== | Poproś kogoś z zaprzyjaźnionych "czynnych" | aby przed zjazdem zgłosił Twą kandydature | na członka KRCh, z adnotacja ze zgodę (lub nie) | na kandydowanie wyrazisz osobiscie na zjeździe. | Będą musieli Cię wpuścić, | choćby takich "kandydatur" było nawet 100 | ;-) ;-) | | | Czesław Sebastianie! Mam nadzieję, że w ciągu ostatniego pół roku trochę się zmieniło i nie zastosujesz podanej metody... :D Tak naprawdę sprawa wygląda tak: 1) Trudno, aby ktoś zabraniał Ci obserwowania jak przebiegają procedury demokratyczne w organizacji pozarządowej. KAŻDY powinien móc obejrzeć, jak taki zjazd wygląda!!! 2) Ew. niewpuszczanie na salę (podobny wątek był zresztą przy okazji Zjazdu ZHP) jest - jak sądzę - efektem myślenia czysto praktycznego. Ponieważ sala obrad nie jest z gumy :) Miejsce, posiłki, materiały - to wszystko przygotowuje się pod konkretną liczbę ludzi! 3) Nie liczyłbym na Radę Naczelną, ponieważ w ostatnich uchwałach dotyczących stwierdzenia nieważności zjazdów hufców stwierdziła ona, że może jedynie stwierdzić WAŻNOŚĆ UCHWAŁ, ale nie miesza się w kwestie dotyczące procedur wyborczych. To znaczy, że np. nie podlega jej ocenie, że na zjazd została wpisana osoba, która nie miała takiego prawa. Pozdrawiam! GC PS: Hubcio! Mam nadzieję, że nie będziesz dymił :) Bo lepiej, aby uwaga delegatów nie koncetrowała się na formie, formalnościach, wpuszczaniu-niewpuszczaniu, ale na kwestiach wyłącznie merytorycznych. Nasza Chorągiew po prostu tego potrzebuje!!! -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5786 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5aea16ff/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Sat Apr 24 03:22:28 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:44 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <001c01c42925$a8c79f40$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <001c01c42925$a8c79f40$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <4089C154.6000200@go2.pl> Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: >>A o kategorię D sie specjalnie nie starałem. Dostałem ją przez głupotę >>i brak profesjonalizmu lekarzy wojskowych. Pomylili >>niedorozwój mięśnia >>łydki z porażeniem mózgu. No to ich z błędu nie wyprowadziłem. Bo jak >>już pisałem lubię swoją szczoteczkę do zębów. > To ja mam lepiej: kategoria A. Gdy zdejmę okulary (w biegu same spadną), to > mogę z czysta kartą zastrzelić dowódcę, bo go nie poznam :-) A od nadmiaru > ćwiczeń (np. mecz w siatkę) grozi odklejenie siatkówki i ślepota... Ale co > tam. Kategorię A mam :-) Czuję się wywołany do tablicy, bo sam pisałem, że mam D... Otóż mam alergię na pyłki traw, lipę, topole, sierść psa i kota, i na jakiś składnik kurzu (który często występuje w materacach i kocach w magazynach harcerskich, co niedawno dało mi w kość mocno...). Na komisji lekarskiej wyszła alergia, krótkowzroczność i mój (wówczas) niski wzrost, bo postarałem się specjalnie, aby mierzący mnie szeregowiec, któremu na niczym nie zależało, zamiast > 160 cm, odczytał 154. Nie dość, że ugiąłem kolana, to jeszcze mnie docisnął "ramiączkiem"... > Okulistka badająca mnie, gdy usłyszala o mojej kategorii, powiedziała: po > studiach może pan iść na kolejną komisję, może tym razem trafi pan na > normalnych lekarzy... I komisja uniwersytecka dała mi zwolnienie z WF > (jedyne co mogłem to basen, ale to w Toruniu kłóci się z uczuleniem na chlor > :-( ). Jeśli można.... Jakiej wielkości masz wadę, bo chyba zaczynam się bać...? (ja mam -3.0 i -3.5) Pozdrawiam Rafał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6094 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5380158a/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Sat Apr 24 03:15:00 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:44 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <001b01c42924$439c6160$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <001b01c42924$439c6160$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <4089BF94.3080605@go2.pl> Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: >>4. Prosze, nie porównuj pracy strażaka, czy policjanta z pracą >>żołnierza... Zastanów się, czym róznią się te zawody od roli, >>jaką musi >>spełniać żołnierz... Hint: słowo "życie" i drugie slowo: "rozkaz". > > Hint: > Śmierć w pożarze ratując życie czy bycie zastrzelonym przez bandytę czym > różni się od śmierci w Iraku? Jak na moje tym, że strażak czy policjant > działa tu, dla dobra Polaków - bez wątpienia, a żołnierz w Iraku - hm..., tu > są różne zdania na ten temat. > > I drugie: w ostatnim roku: ilu oddało życie żołnierzy, a ilu policjantów? > > I nikt nie nakazał konkretnemu żołnierzowi jechać do Iraku. To są ochotnicy. ...zmuszeni do takich kroków swoją sytuacją materialną... Tudzież: "Jako ochotnicy, wystąpią...:" > Tak samo, jak ochotniczo sie wstępuje do policji czy straży pożarnej. Służba zastępcza, zamiast ZSW? > Nie neguję ochotniczej, zawodowej armii. Jestem za ich dobrym wyszkoleniem i > opłacaniem. Tu, w Polsce? Coś w to nie mogę uwierzyć... > Inna sprawa, że działalność grup militarystów uważam za > chybioną. Bo bezsensowną, bezcelową itd. A co na to historia i walki partyzanckie na terenach Polski, prowadzone przez Polaków? Skąd oni mieli broń, znali taktykę, kto ich prowadził do boju, kiedy większość oficerów armii, była internowana, rozstrzelana, lub uciekła na Zachód? Niemcy ich nauczyli? Wiesz, jak wygląda armia w takiej Szwajcarii? A jak wygląda Gwardia Narodowa w USA? Pozdrawiam Rafał -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5306 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9f595d9f/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Sat Apr 24 03:08:08 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_zasadnicza_s=B3u=BFba_wojskowa_ROTFL?= In-Reply-To: <001901c42922$32ec7280$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <001901c42922$32ec7280$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <4089BDF8.8020200@go2.pl> Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: >> ? Mam dziwne wrażenie, że niektóre drużyny harcerskie są w >>tej kwestii >>lepiej przeszkolone... A nie to jest ich celem głównym. (znów >>zastrzerzenie: >>nie pisze o zawodowych wojskowych, ale o poborze) > OT: Już kiedyś w Sejmie była dyskusja, czy do zajęcia Polski wystarczy > jedna, czy wdwie drużyny harcerskie. Moim zdaniem nie jedna ani dwie, ale kilka lub kilkanaście - tylko ze względu na liczbę jednostek wojskowych do opanowania... ;) BP, NMSP, sorry... Pozdrawiam ;) Rafał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4194 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/638cefd6/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Sat Apr 24 03:05:29 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:44 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <001501c42920$52b80360$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <001501c42920$52b80360$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <4089BD59.50505@go2.pl> Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: >>A co z zasadami i Służbą Bogu i Ojczyźnie? > Ja takowych nie znam. Skąd to wziąłeś? Przyrzeczenie Harcerskie. A zasady.... Ma każdy z nas, wytworzone podczas wychowywania... Co do kolejności powyżej - tak mi się "samo" ułożyło i proszę się tym nie sugerować. >>Taka jest wojna. Bardzo brutalna. Szczoteczka do zębów jest niczym w >>porównaniu z tym, co możesz zobaczyć na współczesnej wojnie. > Tylko, że efekt wychowania metodą "szczoteczek do zębów" nijak nie ma > skutków w formie odporności na widok rozerwanego w strzępy kolegi. Już > szybciej działalność w Harcerskich Grupach Ratowniczych - podczas wypadków > też nieraz jest krwawo. Ale w HGR częśto nie zobaczysz brutalnego aktu przemocy, po którym natychmiast widać rezultaty wymagające akcji ze strony HGR. > Czyszczenie kibla szczoteczką do zębów to dehumanizacja, a ona nie jest > potrzebna w wojsku. Jak najbardziej jest potrzebna. Na wojnie nie potrzeba ludzkich odruchów. Potrzeba natomiast odruchów niemalże zwierzęcych. > Dehumanizacja nie gwarantuje odporności psychicznej. W 100% na pewno nie.... > Praca w HGR - i owszem. Bardziej przyczynia się do skutku zwykła słuzba > wartownicza na obozie czy działalność harcerzy podczas powodzi - ręce > mdleją, opadają, a duch popycha ciało do przodu - to jest potrzebne w > wojsku - i tego najłatwiej nauczyć się - wykształcić w sobie podczas zajęć > puszczańskich (zmaganie ze sobą), niż podczas ćwiczeń musztry, czołgania się > i czyszczenia kibli szczoteczką do zębów. Nigdy nie twierdziłem i nie twierdzę, że służba wojskowa jest jedynym narzędziem wychowawczym. Wprost przeciwnie. Jest wiele innych możliwości, aby przerobić chlopca na mężczyznę. Pozdrawiam Rafał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6310 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a7c30cbc/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Sat Apr 24 00:35:06 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek@harcerstwo.net) Date: Fri Feb 25 20:29:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Zjazd_Chor=B1gwi_Sto=B3eczny_-_nowa_KCH?= In-Reply-To: <004201c4297f$c3ea15a0$a602410a@home.aster.pl> Message-ID: -----Original Message----- From: hubi [mailto:hubcio@frugo.pl] Sent: Saturday, April 24, 2004 12:10 AM To: czuwaj@yahoogroups.com Subject: [czuwaj] Zjazd Chorągwi Stołeczny - nowa KCH Importance: High Niestety nie uzyskałem prawa do odwiedzenia zjazdu i przyglądania się jego obradom. Trzeba być "czynnym". A ja nie jestem. "Nieczynnych" na zjazd nie wpuszczają. Szkoda. PC=========================================== Poproś kogoś z zaprzyjaźnionych "czynnych" aby przed zjazdem zgłosił Twą kandydature na członka KRCh, z adnotacja ze zgodę (lub nie) na kandydowanie wyrazisz osobiscie na zjeździe. Będą musieli Cię wpuścić, choćby takich "kandydatur" było nawet 100 ;-) ;-) Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4730 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3f7cea9a/winmail.bin From g.c w onet.pl Sat Apr 24 11:11:34 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:29:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Zjazd_Chor=B1gwi_Sto=B3eczny_-_nowa_KCH?= References: <000c01c429bc$2d780f90$2c00a8c0@zeus> <408A2E08.5070804@wp.pl> Message-ID: <000601c429dc$2572a1f0$2c00a8c0@zeus> Sebastiane! Miło było przeczytać Twoją wypowiedź :) Naprawdę, druhu podharcmistrzu :D GC -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2826 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/df6903af/winmail.bin From cadfael w wp.pl Sat Apr 24 00:21:44 2004 From: cadfael w wp.pl (cadfael) Date: Fri Feb 25 20:29:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Zjazd_Chor=B1gwi_Sto=B3eczny_-_nowa_KCH?= In-Reply-To: <004201c4297f$c3ea15a0$a602410a@home.aster.pl> References: <20040423080911.635D36E45@szczep.biomed.pl> <004201c4297f$c3ea15a0$a602410a@home.aster.pl> Message-ID: <408996F8.7060203@wp.pl> Użytkownik hubi napisał: > Niestety nie uzyskałem prawa do odwiedzenia zjazdu i przyglądania się jego > obradom. Trzeba być "czynnym". A ja nie jestem. "Nieczynnych" na zjazd nie > wpuszczają. Szkoda. Ja mam w kontekście opisanej tutaj sytuacji pytanie. Nie mogę dostać się na serwer ZHP, więc nie mam pod ręką Statutu ani Ordynacji Wyborczej, ale chciałem się zapytać, czy takie działanie jest ze strony KCh legalne? Czy KCh może nie dopuścić do udziału w Zjeździe kandydatów, którzy mają bierne prawo wyborcze w wyborach do Władz (poza Sądem Harcerskim) i czy może być to podstawą do odwołania się do Rady Naczelnej? Pozdrawiam serdecznie! S. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4642 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1e954fa2/winmail.bin From hubcio w frugo.pl Sat Apr 24 00:10:19 2004 From: hubcio w frugo.pl (hubi) Date: Fri Feb 25 20:29:45 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Zjazd_Chor=B1gwi_Sto=B3eczny_-_nowa_KCH?= References: <20040423080911.635D36E45@szczep.biomed.pl> Message-ID: <004201c4297f$c3ea15a0$a602410a@home.aster.pl> Witajcie Zwracam się z pytaniem do szanownych listowiczów z Chorągwi Stołecznej. Czy orientujecie się może kto jest proponowany do składu nowej Komendy Chorągwi. Wiemy, że kandyduje druh Kowalczyk. Nie wiemy zaś zupelnie z kim chce on współpracować. A to wydaje sie być kluczowe dla przyszłego funkcjonowania Chorągwi. Mnie to w każdym razie - jako instruktora z tej Chorągwi - bardzo ciekawi. Niestety nie uzyskałem prawa do odwiedzenia zjazdu i przyglądania się jego obradom. Trzeba być "czynnym". A ja nie jestem. "Nieczynnych" na zjazd nie wpuszczają. Szkoda. Pozdrawiam Hubcio ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4438 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/56619af4/winmail.bin From dorota_calka w poczta.onet.pl Sat Apr 24 00:19:40 2004 From: dorota_calka w poczta.onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Dorota_Ca=B3ka?=) Date: Fri Feb 25 20:29:45 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_ZAPROSZENIE_NA_DRUG=A1_EDYCJ=CA_GRY_W_RUCHU?= Message-ID: <009701c42981$13a8b500$a402a8c0@ca81iw2m56dw75> Druhny i Druhowie, W imieniu Ruchu Całym Życiem pragnę poinformować, że uruchomiliśmy zgłoszenia na tegoroczną edycję rajdu strategiczno -wyczynowego "Gra w Ruchu" skierowanego do instruktorów harcerskich (wszystkich harcerskich organizacji). Więcej szczegółów oraz mozliwość zgłoszenia na stronie www.rcz.harc.pl; znajdziecie tam wszystkie informacje o Grze w Ruchu; na bieżąco będziemy tam również informować o kolejnych krokach w przygotowaniach do GwR. NIE PRZEGAPCIE! Naprawdę warto tam być!! Dodatkowo bardzo prosimy o rozpowszechnienie zaproszenia w swoich środowiskach; naturalnie nie do każdego możemy dotrzeć indywidualnie, dlatego Wasza pomoc jest dla nas bardzo ważna. Jeśli to możliwe wywieście informację w swoim hufcu lub chorągwi. Jeśli wyślecie na naszego e-maila informacje z adresem prześlemy Wam ulotki reklamowe rajdu do rozdania w Waszym środowisku; dajcie nam też znać jeśli macie możliwość zawieszenia banneru reklamowego GwR gdzieś w sieci - podeślemy Wam wtedy odpowiedni plik. Z harcerskim pozdrowieniem CZUWAJ hm Dorota Całka wice przewodnicząca Ruchu Całym Życiem szefowa organizacyjna GwR [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4846 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/217584d0/winmail.bin From Inkler w poczta.fm Sat Apr 24 00:09:24 2004 From: Inkler w poczta.fm (Piotrek S.) Date: Fri Feb 25 20:29:45 2005 Subject: [czuwaj] ilosc HDJ In-Reply-To: <001301c42914$c66e0400$867bfea9@komputerpc> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880A43.8000808@wp.pl> <00b001c42896$b74f75e0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880FC0.8080008@wp.pl> <1812762073.20040422205952@wedrownictwo.net> <000d01c4289f$00f4f0a0$f5d54dd5@hologramxlp2tl> <1833566199.20040422221001@wedrownictwo.net > <00ea01c428ac$0944b440$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1966367951.20040422230153@w edrownictwo.net> <001701c428af$69a81ef0$a9d54dd5@hologramxlp2tl> <3710271341.20040422232712@wedrownictwo.net> <002c01c428bb$9472bf80$d8d54dd5@hologramxlp2tl> <002601c4290e$35e09c50$2a00000a@PLANOWANIE> <001301c42914$c66e0400$867bfea9@komput erpc> Message-ID: <1817294051.20040424000924@poczta.fm> PR> To prawda dwa środowiska w Szczecinie, Oświęcim, Zabrez. No to PR> mamy jeszcze wiecej HDJ:-) W Oświęcimiu jest środowisko jeździeckie? No rewelacja :-)). A daj mi jakieś namiary na nich, bo się chyba dość skrzętnie ukrywają (tzn. nikt z mojego hufca ich jeszcze nie widział). ;-))) A tak poważniej: to skąd w ogóle ci przyszło do głowy, że mamy w Oświęcimiu HDJ? Jestem tego dość ciekawy... Piotrek Sterczewski przyboczny 20 DH "Drogowskaz" hufiec Oświęcim -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3410 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/117455ca/winmail.bin From hairspray_queen w wp.pl Fri Apr 23 21:29:05 2004 From: hairspray_queen w wp.pl (Alusia) Date: Fri Feb 25 20:29:45 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Porzeb_Jacka_Kaczmarskiego_-_szczeg=F3=B3y?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECEB@cens001> Message-ID: <000701c42969$415d1260$7c00a8c0@Alusia> Nie wiem czy teraz dokładniej, ale może... Jak podała Gazeta Wyborcza, rodzina Zmarłego wystosowała apel do wszystkich osób chcących towarzyszyć mu w ostatniej drodze, o przyniesienie i zapalenie świec. Przypominamy, że ceremionia odbędzie się w południe, na nowym, wojskowym Cmentarzu Powązkowskim w Warszawie. Od 12.00 urna z prochami Jacka będzie wystawiona w gmachu tamtejszego Domu Pogrzebowego. Potem kondukt żałobny powędruje do Alei Zasłużonych cmentarza. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4538 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b6f8050d/winmail.bin From hairspray_queen w wp.pl Fri Apr 23 21:16:22 2004 From: hairspray_queen w wp.pl (Alusia) Date: Fri Feb 25 20:29:45 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Pi=B1tek?= References: <002201c42929$af720660$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <026201c42967$775bc610$7c00a8c0@Alusia> > > P.S. Dzis piatek :))) > I co? > > Ja tak zgodnie z moimi zasadami szykuję sobie na obiad kotlecik (barani) + > ryż + mizeria. Mniam mniam. No i masz rację. Dziś jest św. Wojciecha biskupa i męczennika i tego dnia jeść mięsko można. ala ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4082 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fb685f0a/winmail.bin From klopsikx w wp.pl Fri Apr 23 19:41:31 2004 From: klopsikx w wp.pl (wojtekwp) Date: Fri Feb 25 20:29:45 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <001c01c42925$a8c79f40$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <137797429.20040423000224@wedrownictwo.net> <001c01c42925$a8c79f40$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <156868000.20040423194131@wp.pl> czuwajcie DJD> i uwaga na marginesie: najprawdopodobniej wszystkie moje dzieci też będą DJD> miały wadę wzroku. Ale z kategorią A chyba zapisze się do b anku spermy - DJD> tak w ramach programu budowy zdrowego społeczeństwa :-) Popieram druha , i sam oddam w imie polskiej obronnosci narodowej Apeluje do wszystkich instrukotrow oddajmy polsce to co mamy najlepszego z siebie, a Wojsko Polskie nigdy nam tego nie zapomi :-) ku chwale ojczyzny hejka klopsik DJD> -------------------------------------------- DJD> Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm DJD> Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na DJD> adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com DJD> Yahoo! Groups Links -- Best regards, wojtekwp mailto:klopsikx@wp.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4658 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f38bb350/winmail.bin From senk w post.pl Fri Apr 23 19:35:07 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:29:45 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl><001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl><68001914.20040419205718@wedrownictwo.net><002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl><1089019906.20040420114333@wp.pl> <4087EEF2.2050606@go2.pl><431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <40883970.4010307@go2.pl><40883E8A.9030206@wp.pl><003901c428b6$505dcce0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <9010257160.20040423091126@wedrownictwo.net> <002701c42906$7f0e4240$0700a8c0@ania> <227323967.20040423122327@wedrownictwo.net> <007601c4291e$f0217a20$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <584034966.20040423123821@wedrownictwo.net> <008001c42920$aebe0ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1369466771.20040423125704@wedrownictwo.net> <00b501c42928$a5d755c0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000b01c42943$0572e520$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <001501c42959$54674a20$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Marcin Skocz" Trochę się dziwnie czuję... jakbys nie ze mna polemizował... Wiec trudno mi tez było odpowiadac na Twój list... Ale sprobuje. > Tylko, że moim zdaniem własnie pokazanie inności powoduje, ze są w stanie > odnaleźć narzędzie dla utrzymania pokoju. Historię lepiej rozumieć, niż mieć > wyuczoną - tępe wtłaczanie wiedzy kończy się zwykle prostackim nacjonalizmem > (bo oczywiście historia naszego kraju na pierwszym miejscu i w wersji > "dumno-narodowej"). No ale o co Ci chodzi z tym tępym wtlaczaniem? Ze niby ja to proponuje? hę? :> > > Jeden facet juz wieszczyl koniec historii... i po 10 latach prawie kazdy > > widzi, jak bardzo się pomylil... > Jeśli ktoś go czytał, to wie, że się nie mylił. > Fukuyama dokładnie wyjaśnił co przez to rozumie. Wieszczył koniec historii > w społeczeństwach wysoce zaawansowanych, liberalno-demokratycznych. Przepowiadał przede wszystkim, ze po zwycieztwie nad komunizmem demokracja niedlugo zagości na calym swiecie... A to może się nie zdarzyc nigdy, a wręcz odwrotnie. No, ale nie wglebiajmy sie w Fukuyamę. Najistotniejsze jest to, że w najblizszych dziesiecioleciach swiat nie jest i nie będzie tak sielankowy jak to sie wydawalo w polowie lat 90... > > A ty, Michale, sprawiasz wrażenie, jakbys tego nie zauwazyl.. jakby > życie > > pod rzadami liberalnej demokracji było pewną przyszloscią kazdego z > nas... > No, może dlatego warto pokazywać, ze jest to w naszym interesie utrzymywać > system. Kontrast ma to bowiem do siebie, że z czasem się zaciera. Ale w > takim razie tym bardziej musimy udowadniać, ze żyjemy w innym świecie... Nie rozumiem? > >(...). A że wsrod tych ludzi tak wielu > > walczyło? Taki jest los naszego kraju... Musimy pamiętać dlaczego te > losy > > tak sie ukladaly, zeby w przyszlosci ukladaly sie inaczej... > I tutaj się zgadzamy. Tylko może warto nie fetyszyzować walki. Bo nie jest > to przykład dla naszych harcerzy - oni potrzebują trochę bardziej > skomlikowanego wzoru. Ale kto proponuje fetyszyzacje walki? No, chyba, ze w rozumieniu Zoski :-) > Odwaga i bohaterstwo to oczywiście ważne wzory, ale o wiele trudniej > powoływać się na nie i wdrażać je na codzień, w zwykłym pozbawionym czarno > białych schematów życiu. Ale chyba najistotniejsze są wartości, ktore legly u podstaw tych zachowan? Czy one się zmieniają? A same zachowania - oczywiście muszą być dostosowane do czasów... Tylko czy ktos z tym polemizuje? pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7830 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a74b62ad/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Fri Apr 23 16:55:24 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:29:45 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl><001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl><68001914.20040419205718@wedrownictwo.net><002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl><1089019906.20040420114333@wp.pl> <4087EEF2.2050606@go2.pl><431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <40883970.4010307@go2.pl><40883E8A.9030206@wp.pl><003901c428b6$505dcce0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <9010257160.20040423091126@wedrownictwo.net> <002701c42906$7f0e4240$0700a8c0@ania> <227323967.20040423122327@wedrownictwo.net> <007601c4291e$f0217a20$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <584034966.20040423123821@wedrownictwo.net> <008001c42920$aebe0ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1369466771.20040423125704@wedrownictwo.net> <00b501c42928$a5d755c0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <000b01c42943$0572e520$8801a8c0@test57ibg1yoah> > Zgadzam sie z Tobą, ze trzeba wychowywać ludzi do życia w pokoju. > Ale muszę dodać, że musimy ich wychowywać takze po to, zeby umieli zachować > ten pokój. > A aby umieli sobie ten pokoj zachowac NIE WOLNO mowic im, ze zyją juz w > innym swiecie. Trzeba caly czas przypominać historię i uczyć, pokazywać, > wpajać jakie postawy powodują katastrofę... Tylko, że moim zdaniem własnie pokazanie inności powoduje, ze są w stanie odnaleźć narzędzie dla utrzymania pokoju. Historię lepiej rozumieć, niż mieć wyuczoną - tępe wtłaczanie wiedzy kończy się zwykle prostackim nacjonalizmem (bo oczywiście historia naszego kraju na pierwszym miejscu i w wersji "dumno-narodowej"). > Jeden facet juz wieszczyl koniec historii... i po 10 latach prawie kazdy > widzi, jak bardzo się pomylil... Jeśli ktoś go czytał, to wie, że się nie mylił. Fukuyama dokładnie wyjaśnił co przez to rozumie. Wieszczył koniec historii w społeczeństwach wysoce zaawansowanych, liberalno-demokratycznych. I tak jest - Stany są na wojnie, ale ilu mieszkańców USA odczuwa ją w codziennym życiu? Polskie wojska również biorą w wojnie udział - a czy ktoś z nas (poza rodzinami) jest tym jakoś dotknięty w codziennym życiu? Historia zmieniła oblicze. Dziś nie mamy do czynienia w krajach Zachodu z gwałtownymi przemianami, rewolucjami, wojnami. Te zostały zepchnięte na rejony obrzeży zgodnie z hipotezą Fukuyamy. Sam autor jednak znajduje powody do niepokoju i nie jest to "zderzenie z cywilizacją islamską" - ale tutaj polecam najnowszą jego książkę. > A ty, Michale, sprawiasz wrażenie, jakbys tego nie zauwazyl.. jakby życie > pod rzadami liberalnej demokracji było pewną przyszloscią kazdego z nas... No, może dlatego warto pokazywać, ze jest to w naszym interesie utrzymywać system. Kontrast ma to bowiem do siebie, że z czasem się zaciera. Ale w takim razie tym bardziej musimy udowadniać, ze żyjemy w innym świecie... >(...). A że wsrod tych ludzi tak wielu > walczyło? Taki jest los naszego kraju... Musimy pamiętać dlaczego te losy > tak sie ukladaly, zeby w przyszlosci ukladaly sie inaczej... I tutaj się zgadzamy. Tylko może warto nie fetyszyzować walki. Bo nie jest to przykład dla naszych harcerzy - oni potrzebują trochę bardziej skomlikowanego wzoru. Odwaga i bohaterstwo to oczywiście ważne wzory, ale o wiele trudniej powoływać się na nie i wdrażać je na codzień, w zwykłym pozbawionym czarno białych schematów życiu. pozdrawiam Marcin Skocz -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7082 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/98465a37/winmail.bin From a.lesny w zhr.pl Fri Apr 23 15:57:00 2004 From: a.lesny w zhr.pl (Aga Lesny) Date: Fri Feb 25 20:29:45 2005 Subject: [czuwaj] miejsce- naiwniacy In-Reply-To: <023501c4291c$e225fce0$1f00a8c0@fk1> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECF4@cens001> <000901c42914$62ace800$867bfea9@komputerpc> <1222620368.20040423121635@wedrownictwo.net> <023501c4291c$e225fce0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <1472198993.20040423155700@zhr.pl> Chcialam sie grzecznie zapytac, czy ktos z was nie ma za duzo miejsc na oboz :) Bo naszemu zgrupowaniu (100 osob) wlasnie nadlesnictwo podziekowalo, mimo, ze miejsce bylo juz zaklepane dawno temu. Bardzo Was prosze o pomoc i kontakt na prv, Czuwaj, Aga Lesny ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3638 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a47e603b/winmail.bin From senk w post.pl Fri Apr 23 15:04:08 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:29:45 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_zasadnicza_s=B3u=BFba_wojskowa?= References: <002901c4292d$c9185a20$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <00d501c42933$78d4cf20$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Dominik Jan Domin" > > Ja ze swej strony: polecam akapit "wychowanie do służby" w cytowanym wyżej > "Północniku", strona 14. > > IMHO to bardziej wychowanie proobronne, niz wszystkie padnij - czołgaj się + > karabin i kominiarka. Cóż za tekst! Cóż to za autor! ;-) pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4002 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9cd5b175/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Apr 23 14:23:28 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:45 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_zasadnicza_s=B3u=BFba_wojskowa?= In-Reply-To: <001e01c42927$1b4fe260$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <002901c4292d$c9185a20$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > Niezły pomysł. Ja ze swojej strony, również chętnie wezme w > nim udział. A co > do wątków militarnych w harcerstwie, chciałbym zachęcić do > lektury mojego > felietonu z cyklu "Wolna Pagina" zamieszczonym w najnowszym numerze > "Północnika": > http://www.warszawapragapn.zhp.org.pl/pliki/Polnocnik11.pdf Ja ze swej strony: polecam akapit "wychowanie do służby" w cytowanym wyżej "Północniku", strona 14. IMHO to bardziej wychowanie proobronne, niz wszystkie padnij - czołgaj się + karabin i kominiarka. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4718 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/eee9a9fa/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Apr 23 13:54:07 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:45 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Pi=B1tek?= In-Reply-To: <005301c42925$9bb9a460$2a00000a@PLANOWANIE> Message-ID: <002201c42929$af720660$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: rafran@tlen.pl [mailto:rafran@tlen.pl] > Sent: Friday, April 23, 2004 1:25 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > P.S. Dzis piatek :))) I co? Ja tak zgodnie z moimi zasadami szykuję sobie na obiad kotlecik (barani) + ryż + mizeria. Mniam mniam. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4354 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8ccf86e8/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Apr 23 13:44:11 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:45 2005 Subject: [czuwaj] Wychowanie proobronne w ZHP In-Reply-To: <20040423080911.635D36E45@szczep.biomed.pl> Message-ID: <001f01c42928$4c4d9500$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Klub Pikujacego Orla [mailto:przewodniczacy@kpo.org.pl] > Sent: Friday, April 23, 2004 10:28 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] Wychowanie proobronne w ZHP > spokojnie odczekalem uspokojenia dyskusji (chociaz trudno nazwac > dyskusja rozmowe jednego przeciwnika pewnego sadu z reszta > sad ow popierajaca:-) ), aby rzucic na liste pewna propozycje. > > Otoz miedzy innymi pod wplywem owej wymiany zdan wczoraj > zgadalismy sie z kierownikiem Wydzialu Specjalnosci GK ZHP > Tomkiem Nowakiem, ze byc moze byloby celowe zorganizowanie > konferencji instruktorskiej, ktora pokusila by sie wlasnie > o wypracowanie przynajmniej tez do celow i form aktualnego > wychowania proobronnego w ZHP. > W naszym zalozeniu mialoby by to byc spotkanie przede wszystkim > instruktorow srodowisk zajmujacych sie specjalnoscia proobronna > aby oni dokonali pewnego podsumowania stanu faktycznego, > ale byc moze byloby ciekawe / cos wnoszace zaproszenie > do rozmowy takze kontestatorow wychowania proobronnego > w harcerstwie takich jak chocby nasz ulubiony Michal Gorecki:-) > > Na pewno chcielisbysmy potraktowac temat "ekumenicznie" czyli > zaprosic przedstawicieli innych organizacji harcerskich, > a takze takich ktore realizuja wychowania proobronne, > a pewnie tez przedstawcieli resortow gdzie to wychowanie > moze byc sporzytkowane w zyciu doroslym. > > Napiszcie prosze co sadzicie o takim pomysle, jakie tameaty > powinnismy jeszcze dodac, kogo zaprosic, no i czy przyjechalibyscie > do Warszawy na taka konferencje. Jo, Warunek: sobota lub niedziela - i nieograniczanie się do "środowisk proobronnych" + folklor g00, tylko do całości ZHP zainteresowanych wychowaniem proobronnym. Proobronnym, nie wojskowym. I w skali całości ZHP, ponieważ jak SŁUŚZNIE zauważył g00, jest to w Statucie dla wszystkich, nie tylko dla drużyn o określonych specjalnościach. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7050 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dd5e589a/winmail.bin From senk w post.pl Fri Apr 23 13:46:39 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:29:45 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl><001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl><68001914.20040419205718@wedrownictwo.net><002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl><1089019906.20040420114333@wp.pl> <4087EEF2.2050606@go2.pl><431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <40883970.4010307@go2.pl><40883E8A.9030206@wp.pl><003901c428b6$505dcce0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <9010257160.20040423091126@wedrownictwo.net> <002701c42906$7f0e4240$0700a8c0@ania> <227323967.20040423122327@wedrownictwo.net> <007601c4291e$f0217a20$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <584034966.20040423123821@wedrownictwo.net> <008001c42920$aebe0ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1369466771.20040423125704@wedrownictwo.net> Message-ID: <00b501c42928$a5d755c0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" > Olek... znamy się nie od dziś. Zaciekawiony może jesteś... złapaniem > mnie w kategoriach leksykalnych :P > A mnie nie o to w tej dyskusji chodzi. Nie chcę Cię na nic ani za nic lapac. Chciałem tylko odpowiedzi, z której się wykręcasz. :-) > Z historii można się wiele nauczyć. Tylko trzeba ją umieć odnosić do > realiów. Inaczej dużo dobrego z tego nie wyjdzie. Historia zna wiele > przypadków (w szczególności ta wojenna) kiedy ktoś wyciągał wnioski z > przeszłości, ale niestety nie brał poprawki na teraźniejszość... No, ale co w zamian proponujesz? Bo ja mam wrazenie, powiem wprost, ze w Twoich propozycjach historia nie istnieje. Mowisz o tym, ze mozna się wiele nauczyć, tylko trzeba umieć odnosic do realiow. Zgadzam się z Tobą. Ale po pierwsze - hsitorię trzeba znać, rozumieć i umieć wyciągać wnioski. Wnioski generalne z historii jako takiej można chyba streścić w dwóch cytatach: "Aby człowiek wiedział , dokad idzie , musi wiedzieć , skad przychodzi. Naród bez historii bładzi jak człowiek bez pamięci . " (to Norman Davies) oraz "Cywilizowane społeczeństwo, które spodziewa się zachować wolność, pozostając społeczeństwem ignorantów, oczekuje czegoś, co nigdy się nie spełniło i nigdy się nie spełni". A to Thomas Jefferson. Wiecej problemow niz nieodnoszenie historii "do realiow" sprawialo zawsze ignorowanie historii. Gdy wydarzy sie cos wstrzasajacego, doskonale pamieta o tym pokolenie, ktore to przezylo. Troche mniej kolejne i kolejne i kolejne... A gdy juz jakies pokolenie stwierdzi, ze tamto wstrzasajace wydarzenie to przeszlosc godna tylko muzeum, wtedy... historia powtarza sie na nowo. I o tym, wydaje mi sie, zapominasz. Zgadzam sie z Tobą, ze trzeba wychowywać ludzi do życia w pokoju. Ale muszę dodać, że musimy ich wychowywać takze po to, zeby umieli zachować ten pokój. A aby umieli sobie ten pokoj zachowac NIE WOLNO mowic im, ze zyją juz w innym swiecie. Trzeba caly czas przypominać historię i uczyć, pokazywać, wpajać jakie postawy powodują katastrofę... Jeden facet juz wieszczyl koniec historii... i po 10 latach prawie kazdy widzi, jak bardzo się pomylil... A ty, Michale, sprawiasz wrażenie, jakbys tego nie zauwazyl.. jakby życie pod rzadami liberalnej demokracji było pewną przyszloscią kazdego z nas... Tak więc jezeli mamy skupiac sie na celach, to nie AD 2004, tylko AD 2014,24 i 44. Wtedy, gdy harcerze będa dorosłymi ludzmi. Uczenie historii, uczenie rozumienia jej mechanizmów, na przykladzie ludzi, ktorzy tę historię w sposob pozytywny tworzyli, wydaje mi sie bardzo skutecznym srodkiem wychowawczym... A że wsrod tych ludzi tak wielu walczyło? Taki jest los naszego kraju... Musimy pamiętać dlaczego te losy tak sie ukladaly, zeby w przyszlosci ukladaly sie inaczej... pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8318 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f7000aea/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Apr 23 13:38:22 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:29:45 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <001d01c42926$a9ce9280$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <028d01c42927$7bc814f0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: Sent: Friday, April 23, 2004 1:32 PM Subject: RE: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > > -----Original Message----- > > From: Pawel Rozdzestwienski [mailto:konikhdj@hot.pl] > > Sent: Friday, April 23, 2004 12:46 AM > > To: czuwaj@yahoogroups.com > > Subject: Re: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > > > Goorek: > "NIE PISZĘ O TYCH PIĘCIU DRUŻYNACH KAWALERYJSKICH, > > KTÓRE ISTNIEJĄ > > W > > > ZHP." > > > > ZHP: > > Druzyny: im 4 p.uł, 7 p.uł, 10 p.uł, 11 p.uł., 12 puł. (dwa > > środowiska), 13 > > p.uł - (dwie); 14 p.uł, 15 p.uł., 18 p.uł., - razem 11 środowisk > > ZHR: > > 3 p.uł., 8 p. uł., 27 p.uł., 3 psk, 10 psk - 4 drużyny > > > > Druzyny jeździeckie: Sobot (ZHR), Olsztyn, Działdowo, > > Sochaczew (żeńska); > > Mielec, Pleszew, Poznań, Lębork - 8 środowisk > > > > razem 23 środowiska > > > > w tym 15, które maja prawo kontynuować tradycje kawalerii II RP > > > > może to niewiele w skali jak to piszesz kilkusettysięcznego > > związku, ale > > jednak to nie pięć:-) > > Mi wychodzi w sumie 11, nie piętnaście w skali ZWIĄZKU. A druzyn > jeździeckich znam chyba więcej. Moze nie utrzymują z wami kontaktów... > Chyba, ze słupska 1 jest wśród tych półkowych,a w spisie się nie > przyznaje... http://www.wba.zhp.org.pl/spis03/index.php?h=GD19 > > Dominik Jan Domin > Tyle że zwiazek nie jest "kilkusettysięczny" a liczy jedynie 150.000 "głów" Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6046 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7b512dd3/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Apr 23 13:32:29 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:45 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <002c01c428bb$9472bf80$d8d54dd5@hologramxlp2tl> Message-ID: <001d01c42926$a9ce9280$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Pawel Rozdzestwienski [mailto:konikhdj@hot.pl] > Sent: Friday, April 23, 2004 12:46 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > Goorek: > "NIE PISZĘ O TYCH PIĘCIU DRUŻYNACH KAWALERYJSKICH, > KTÓRE ISTNIEJĄ > W > > ZHP." > > ZHP: > Druzyny: im 4 p.uł, 7 p.uł, 10 p.uł, 11 p.uł., 12 puł. (dwa > środowiska), 13 > p.uł - (dwie); 14 p.uł, 15 p.uł., 18 p.uł., - razem 11 środowisk > ZHR: > 3 p.uł., 8 p. uł., 27 p.uł., 3 psk, 10 psk - 4 drużyny > > Druzyny jeździeckie: Sobot (ZHR), Olsztyn, Działdowo, > Sochaczew (żeńska); > Mielec, Pleszew, Poznań, Lębork - 8 środowisk > > razem 23 środowiska > > w tym 15, które maja prawo kontynuować tradycje kawalerii II RP > > może to niewiele w skali jak to piszesz kilkusettysięcznego > związku, ale > jednak to nie pięć:-) Mi wychodzi w sumie 11, nie piętnaście w skali ZWIĄZKU. A druzyn jeździeckich znam chyba więcej. Moze nie utrzymują z wami kontaktów... Chyba, ze słupska 1 jest wśród tych półkowych,a w spisie się nie przyznaje... http://www.wba.zhp.org.pl/spis03/index.php?h=GD19 Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5538 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/da156c37/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Apr 23 13:32:57 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:29:45 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl><001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl><68001914.20040419205718@wedrownictwo.net><002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl><1089019906.20040420114333@wp.pl> <4087EEF2.2050606@go2.pl><431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <40883970.4010307@go2.pl><40883E8A.9030206@wp.pl><003901c428b6$505dcce0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <9010257160.20040423091126@wedrownictwo.net> <002701c42906$7f0e4240$0700a8c0@ania> <227323967.20040423122327@wedrownictwo.net> <007601c4291e$f0217a20$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <584034966.20040423123821@wedrownictwo.net> Message-ID: <027501c42926$bb0c2d50$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "Aleksander Senk" Sent: Friday, April 23, 2004 12:38 PM Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > > Powiedz mi dlaczego wojsko nie nosi dziś już zbroi? To taka wspaniała > tradycja... :P > ........nie nosi JUŻ ? Nie nosi JESZCZE !!! To znaczy, w Iraku nasze wojsko JUŻ nosi zbroje . Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4170 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/26cfef02/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Apr 23 13:25:18 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:45 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <137797429.20040423000224@wedrownictwo.net> Message-ID: <001c01c42925$a8c79f40$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Friday, April 23, 2004 12:02 AM > To: Rafał > Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > A o kategorię D sie specjalnie nie starałem. Dostałem ją przez głupotę > i brak profesjonalizmu lekarzy wojskowych. Pomylili > niedorozwój mięśnia > łydki z porażeniem mózgu. No to ich z błędu nie wyprowadziłem. Bo jak > już pisałem lubię swoją szczoteczkę do zębów. To ja mam lepiej: kategoria A. Gdy zdejmę okulary (w biegu same spadną), to mogę z czysta kartą zastrzelić dowódcę, bo go nie poznam :-) A od nadmiaru ćwiczeń (np. mecz w siatkę) grozi odklejenie siatkówki i ślepota... Ale co tam. Kategorię A mam :-) Okulistka badająca mnie, gdy usłyszala o mojej kategorii, powiedziała: po studiach może pan iść na kolejną komisję, może tym razem trafi pan na normalnych lekarzy... I komisja uniwersytecka dała mi zwolnienie z WF (jedyne co mogłem to basen, ale to w Toruniu kłóci się z uczuleniem na chlor :-( ). Tak, że nie w literce wartość człowieka, tak, że sobie nie wrzucajcie od kategorii. i uwaga na marginesie: najprawdopodobniej wszystkie moje dzieci też będą miały wadę wzroku. Ale z kategorią A chyba zapisze się do b anku spermy - tak w ramach programu budowy zdrowego społeczeństwa :-) phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6246 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a4f72a69/winmail.bin From rafran w tlen.pl Fri Apr 23 13:24:55 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:45 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl><001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl><68001914.20040419205718@wedrownictwo.net><002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl><1089019906.20040420114333@wp.pl> <4087EEF2.2050606@go2.pl><431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <40883970.4010307@go2.pl><40883E8A.9030206@wp.pl><003901c428b6$505dcce0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <9010257160.20040423091126@wedrownictwo.net> <002701c42906$7f0e4240$0700a8c0@ania> <227323967.20040423122327@wedrownictwo.net> <007601c4291e$f0217a20$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <584034966.20040423123821@wedrownictwo.net> Message-ID: <005301c42925$9bb9a460$2a00000a@PLANOWANIE> > >> A historia - jak już mówiłem bardzo ją szanuję, ale na pierwszym > >> miejscu stawiam CELE wychowania AD 2004. > > AS> To co? miejsce historii jest na zloconych kartach podręczników, a my > AS> zajmijmy się przyszloscia? > AS> :-) > > Powiedz mi dlaczego wojsko nie nosi dziś już zbroi? To taka wspaniała > tradycja... :P > A jak swietnie wyglada :))) Ja proponuje jednak epoke krola Stasia, lub nieco pozniejsza - napoleonska :D Bardziej wystawna :D i te wyyysokie rogatywki - takie gleboko ;) tradycyjne :D Viking - Szn P.S. Dzis piatek :))) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4438 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cc909246/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Apr 23 13:35:40 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:45 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_zasadnicza_s=B3u=BFba_wojskowa?= In-Reply-To: <923141357.20040423073535@wedrownictwo.net> Message-ID: <001e01c42927$1b4fe260$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> UWAGA: zwróć uwagę na podpis -----Original Message----- From: Klub Pikujacego Orla [mailto:przewodniczacy@kpo.org.pl] >W naszym zalozeniu mialoby by to byc spotkanie przede wszystkim >instruktorow srodowisk zajmujacych sie specjalnoscia proobronna >aby oni dokonali pewnego podsumowania stanu faktycznego, >ale byc moze byloby ciekawe / cos wnoszace zaproszenie >do rozmowy takze kontestatorow wychowania proobronnego >w harcerstwie takich jak chocby nasz ulubiony Michal Gorecki Niezły pomysł. Ja ze swojej strony, również chętnie wezme w nim udział. A co do wątków militarnych w harcerstwie, chciałbym zachęcić do lektury mojego felietonu z cyklu "Wolna Pagina" zamieszczonym w najnowszym numerze "Północnika": http://www.warszawapragapn.zhp.org.pl/pliki/Polnocnik11.pdf -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4618 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e851b5a5/winmail.bin From rafran w tlen.pl Fri Apr 23 13:23:27 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:45 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa w piosence References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECF4@cens001> <000901c42914$62ace800$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <004c01c42925$67116ae0$2a00000a@PLANOWANIE> > JA też mam wierszyk, który u nas się spiewa: > > "lecz nie przestańmy czcić świętości swoje > i zachowywać ideałów czystość > do nich należy dać nam miecz i zbroję > by z cienia marzeń przeszły w rzeczywistość... > (...) kochać się w skargach jest rzeczą niewieścią > mężom przystoi w milczeniu się zbroić..." > > pozdrawiam > Drugi raz na konia, w pelnej zbroi to ja sie nie bede pakowal ;))) Viking - Szn ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4190 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8c378b9a/winmail.bin From senk w post.pl Fri Apr 23 13:12:59 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:29:45 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <001701c42921$25c762a0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <009e01c42924$f7de02a0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Dominik Jan Domin" > Pomysł rodem z agitacji hitlerowskich. Oni mówili o tym samym. > Zalecam korepetycje z genetyki. I z zasad przynawania kategorii "A" i > innych. Jako biolog nie wytrzymuję, gdy czytam takie bzdury. DJ, luzuj! Przeciez to byl zart i Pawel napisal to dalej :-) pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4054 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f53c0f15/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Apr 23 13:05:16 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:45 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <3710271341.20040422232712@wedrownictwo.net> Message-ID: <001a01c42922$dc3e16e0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Thursday, April 22, 2004 11:27 PM > To: Pawel Rozdzestwienski > Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > Mam straszną alergię na H.D.P. - Harcerskie Działania Pozorne. > > Na razie tylko Olek udzielił mi odpowiedzi. Choć uważam, że to > wszystko to zwykła harcerska praca. To tak samo jak specjalność "survivalowa" - de facto to powinno składać się w zwykłe harcerskie działania. Tak to przynajmniej było u Baden-Powella i Małkowskiego. Jak stało w słynnych "Poradniku Harcerskim" i "Vademecum Zastępowego" nie wiem, bo jak byłem mały, to nie było mmnie stać na nie, a obecnie nie ma ich na rynku. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5102 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a5bc74a4/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Apr 23 13:00:32 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:45 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_zasadnicza_s=B3u=BFba_wojskowa?= In-Reply-To: <000701c428a0$b38b3660$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <001901c42922$32ec7280$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Marcin Skocz [mailto:hrskocz@harcerstwo.net] > Sent: Thursday, April 22, 2004 9:34 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] zasadnicza służba wojskowa > ? Mam dziwne wrażenie, że niektóre drużyny harcerskie są w > tej kwestii > lepiej przeszkolone... A nie to jest ich celem głównym. (znów > zastrzerzenie: > nie pisze o zawodowych wojskowych, ale o poborze) OT: Już kiedyś w Sejmie była dyskusja, czy do zajęcia Polski wystarczy jedna, czy wdwie drużyny harcerskie. ROTFL Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4442 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0dd0067e/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Apr 23 12:58:30 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:45 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_zasadnicza_s=B3u=BFba_wojskowa?= In-Reply-To: <000701c428a4$1090f720$0700a8c0@ania> Message-ID: <001801c42921$e9aff920$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Anna Nowakowska [mailto:michalina32@wp.pl] > Sent: Thursday, April 22, 2004 9:58 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Odp: [czuwaj] zasadnicza służba wojskowa > > Intrugujące, a powiedz mi ejszcze w jaki sposób? I co > takiego mogę się > > nauczyć? > > Widzisz Marcinie, Ty już pewnie niewiele. Ale wyobraź sobie > ludzi, którzy > mimo wszystko coś wynosza z wojska. Ja takich znam, nawet w dużej ilości. I większość na [czuwaju] też. Powiedzcie sami, ile osób w waszym otoczeniu posiada polskie wyposażenie "załatwione" z woja. Nielegalnymi drogami? Czy tego uczymy naszych harcerzy: korupcji i okradania własnego zakładu pracy? phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5054 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a43ba8a7/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Apr 23 12:57:04 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:45 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <008001c42920$aebe0ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl><001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl><68001914.20040419205718@wedrownictwo.net><002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl><1089019906.20040420114333@wp.pl> <4087EEF2.2050606@go2.pl><431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <40883970.4010307@go2.pl><40883E8A.9030206@wp.pl><003901c428b6$505dcce0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <9010257160.20040423091126@wedrownictwo.net> <002701c42906$7f0e4240$0700a8c0@ania> <227323967.20040423122327@wedrownictwo.net> <007601c4291e$f0217a20$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <584034966.20040423123821@wedrownictwo.net> <008001c42920$aebe0ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <1369466771.20040423125704@wedrownictwo.net> Dnia 23 kwietnia 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> Od: "Michal Gorecki" >> AS> To co? miejsce historii jest na zloconych kartach podręczników, a my >> AS> zajmijmy się przyszloscia? >> AS> :-) >> Powiedz mi dlaczego wojsko nie nosi dziś już zbroi? To taka wspaniała >> tradycja... :P AS> Czy historia to tylko zapis tradycji? AS> pozdrawiam (zaciekawiony) Olek... znamy się nie od dziś. Zaciekawiony może jesteś... złapaniem mnie w kategoriach leksykalnych :P A mnie nie o to w tej dyskusji chodzi. Z historii można się wiele nauczyć. Tylko trzeba ją umieć odnosić do realiów. Inaczej dużo dobrego z tego nie wyjdzie. Historia zna wiele przypadków (w szczególności ta wojenna) kiedy ktoś wyciągał wnioski z przeszłości, ale niestety nie brał poprawki na teraźniejszość... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5022 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e9b0d751/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Apr 23 12:53:00 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:45 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> Message-ID: <001701c42921$25c762a0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Pawel Rozdzestwienski [mailto:konikhdj@hot.pl] > Sent: Thursday, April 22, 2004 8:04 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > >Goorek wykoncypował: "Kogo bardziej potrzebuje teraz > Polska, aby stać się > krajem > > dobrobytu i krajem ludzi o wartościach? Żołnierzy? W jakim celu?" > > > Zwiększenia populacji ludzkiej o kategorii A, zeby materiał > genetyczny był > poprawny. Pomysł rodem z agitacji hitlerowskich. Oni mówili o tym samym. Zalecam korepetycje z genetyki. I z zasad przynawania kategorii "A" i innych. Jako biolog nie wytrzymuję, gdy czytam takie bzdury. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4362 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/21345aeb/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Apr 23 12:51:22 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:45 2005 Subject: [czuwaj] Jeszcze na temat... In-Reply-To: <40880591.8090409@wp.pl> Message-ID: <001601c42920$eb361960$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: cadfael [mailto:cadfael@wp.pl] > Sent: Thursday, April 22, 2004 7:49 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Jeszcze na temat... > > > Użytkownik Michal Gorecki napisał: > > > ... artykułu w 'NIE' > > > > Był on na temat właśnie harcerskich "komandosów". > > > > Nie wiem czy to właśnie na tym ma polegać harcerska służba Polsce... > > > > http://alamo100.webpark.pl > > Ja myślę, że powinniśmy się zdecydowanie i radykalnie odcinać > od takich > "jednostek". Niestety, ale nie mamy monopolu na nazwę "harcerstwo" i > każdy może używać nazwy "harcerski". Z tym, ze jest to niestety grupa która ma prawo używać nazwy "harcerski" - podobno jest w strukturach ZHP - tak wynika ze strony WWW phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5094 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/02344a1c/winmail.bin From senk w post.pl Fri Apr 23 12:49:39 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl><001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl><68001914.20040419205718@wedrownictwo.net><002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl><1089019906.20040420114333@wp.pl> <4087EEF2.2050606@go2.pl><431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <40883970.4010307@go2.pl><40883E8A.9030206@wp.pl><003901c428b6$505dcce0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <9010257160.20040423091126@wedrownictwo.net> <002701c42906$7f0e4240$0700a8c0@ania> <227323967.20040423122327@wedrownictwo.net> <007601c4291e$f0217a20$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <584034966.20040423123821@wedrownictwo.net> Message-ID: <008001c42920$aebe0ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" > AS> To co? miejsce historii jest na zloconych kartach podręczników, a my > AS> zajmijmy się przyszloscia? > AS> :-) > Powiedz mi dlaczego wojsko nie nosi dziś już zbroi? To taka wspaniała > tradycja... :P Czy historia to tylko zapis tradycji? pozdrawiam (zaciekawiony) olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4034 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b758e3d6/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Apr 23 12:47:07 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <4087EBA6.5030001@go2.pl> Message-ID: <001501c42920$52b80360$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Rafał [mailto:kmccoy@go2.pl] > Sent: Thursday, April 22, 2004 5:59 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > A co z zasadami i Służbą Bogu i Ojczyźnie? Ja takowych nie znam. Skąd to wziąłeś? > Oczywiście, harcerstwo nie powinno wychowywać tylko przyszłych > posłusznych żołnierzy, ale powinno uczyć ich przestrzegania pewnych > zasad i służenia Ojczyźnie. Nawet jeśli ta Służba miałaby być > okupiona > taką ceną jak czyszczenie po nocach kibli itp - ale wbrew wszelkim > pozorom, taka służba (pomińmy falę, bardzo proszę), ma pewien > cel, uczy > bowiem żołnierza odporności na warunki zewnętrzne*. > Tego typu działania, niestety z udziałem poborowych, są częścią > szkolenia, bez których żołnierz na polu schowa się do dziury > w ziemi i > będzie krzyczał, że on chce do mamy. Niczym prv Blith w "Band Of > Brothers" (oglądałeś? jakie wrażenie miałeś po scenie, kiedy pocisk > artyleryjski roznosi dwóch żołnierzy w okopie na strzępy?) > Taka jest wojna. Bardzo brutalna. Szczoteczka do zębów jest niczym w > porównaniu z tym, co możesz zobaczyć na współczesnej wojnie. Tylko, że efekt wychowania metodą "szczoteczek do zębów" nijak nie ma skutków w formie odporności na widok rozerwanego w strzępy kolegi. Już szybciej działalność w Harcerskich Grupach Ratowniczych - podczas wypadków też nieraz jest krwawo. Czyszczenie kibla szczoteczką do zębów to dehumanizacja, a ona nie jest potrzebna w wojsku. Dehum anizacja nie gwarantuje odporności psychicznej. Praca w HGR - i owszem. Bardziej przyczynia się do skutku zwykła słuzba wartownicza na obozie czy działalność harcerzy podczas powodzi - ręce mdleją, opadają, a duch popycha ciało do przodu - to jest potrzebne w wojsku - i tego najłatwiej nauczyć się - wykształcić w sobie podczas zajęć puszczańskich (zmaganie ze sobą), niż podczas ćwiczeń musztry, czołgania się i czyszczenia kibli szczoteczką do zębów. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7286 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/035cb90a/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Apr 23 13:15:19 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <40883970.4010307@go2.pl> Message-ID: <001b01c42924$439c6160$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Rafał [mailto:kmccoy@go2.pl] > Sent: Thursday, April 22, 2004 11:30 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > 4. Prosze, nie porównuj pracy strażaka, czy policjanta z pracą > żołnierza... Zastanów się, czym róznią się te zawody od roli, > jaką musi > spełniać żołnierz... Hint: słowo "życie" i drugie slowo: "rozkaz". Hint: Śmierć w pożarze ratując życie czy bycie zastrzelonym przez bandytę czym różni się od śmierci w Iraku? Jak na moje tym, że strażak czy policjant działa tu, dla dobra Polaków - bez wątpienia, a żołnierz w Iraku - hm..., tu są różne zdania na ten temat. I drugie: w ostatnim roku: ilu oddało życie żołnierzy, a ilu policjantów? I nikt nie nakazał konkretnemu żołnierzowi jechać do Iraku. To są ochotnicy. Tak samo, jak ochotniczo sie wstępuje do policji czy straży pożarnej. Nie neguję ochotniczej, zawodowej armii. Jestem za ich dobrym wyszkoleniem i opłacaniem. Inna sprawa, że działalność grup militarystów uważam za chybioną. Bo bezsensowną, bezcelową itd. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5106 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/959f27a2/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Apr 23 12:38:21 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <007601c4291e$f0217a20$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl><001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl><68001914.20040419205718@wedrownictwo.net><002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl><1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net><001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl><748431507.20040422085234@wedrownictwo.net><00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc><142873367.20040422155521@wedrownictwo.net><002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc><1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net><004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc><788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl><431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <40883970.4010307@go2.pl><40883E8A.9030206@wp.pl><003901c428b6$505dcce0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <9010257160.20040423091126@wedrownictwo.net> <002701c42906$7f0e4240$0700a8c0@ania> <227323967.20040423122327@wedrownictwo.net> <007601c4291e$f0217a20$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <584034966.20040423123821@wedrownictwo.net> Dnia 23 kwietnia 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> Od: "Michal Gorecki" >> >> A historia - jak już mówiłem bardzo ją szanuję, ale na pierwszym >> miejscu stawiam CELE wychowania AD 2004. AS> To co? miejsce historii jest na zloconych kartach podręczników, a my AS> zajmijmy się przyszloscia? AS> :-) Powiedz mi dlaczego wojsko nie nosi dziś już zbroi? To taka wspaniała tradycja... :P --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4326 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c4d2ea10/winmail.bin From senk w post.pl Fri Apr 23 12:37:07 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl><001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl><68001914.20040419205718@wedrownictwo.net><002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl><1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net><001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl><748431507.20040422085234@wedrownictwo.net><00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc><142873367.20040422155521@wedrownictwo.net><002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc><1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net><004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc><788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl><431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <40883970.4010307@go2.pl><40883E8A.9030206@wp.pl><003901c428b6$505dcce0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <9010257160.20040423091126@wedrownictwo.net> <002701c42906$7f0e4240$0700a8c0@ania> <227323967.20040423122327@wedrownictwo.net> Message-ID: <007601c4291e$f0217a20$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" > > A historia - jak już mówiłem bardzo ją szanuję, ale na pierwszym > miejscu stawiam CELE wychowania AD 2004. To co? miejsce historii jest na zloconych kartach podręczników, a my zajmijmy się przyszloscia? :-) pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3950 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/33b9d241/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Apr 23 12:29:44 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: [czuwaj] Wychowanie proobronne w ZHP In-Reply-To: <20040423080911.635D36E45@szczep.biomed.pl> References: <015c01c42909$443d5090$1f00a8c0@fk1> <20040423080911.635D36E45@szczep.biomed.pl> Message-ID: <10310287271.20040423122944@wedrownictwo.net> Dnia 23 kwietnia 2004, Klub Pikujacego Orla wystukał(a) na klawiaturze co następuje: KPO> Otoz miedzy innymi pod wplywem owej wymiany zdan wczoraj KPO> zgadalismy sie z kierownikiem Wydzialu Specjalnosci GK ZHP KPO> Tomkiem Nowakiem, ze byc moze byloby celowe zorganizowanie KPO> konferencji instruktorskiej, ktora pokusila by sie wlasnie KPO> o wypracowanie przynajmniej tez do celow i form aktualnego KPO> wychowania proobronnego w ZHP. KPO> W naszym zalozeniu mialoby by to byc spotkanie przede wszystkim KPO> instruktorow srodowisk zajmujacych sie specjalnoscia proobronna KPO> aby oni dokonali pewnego podsumowania stanu faktycznego, KPO> ale byc moze byloby ciekawe / cos wnoszace zaproszenie KPO> do rozmowy takze kontestatorow wychowania proobronnego KPO> w harcerstwie takich jak chocby nasz ulubiony Michal Gorecki:-) Nie jestem kontestatorem wychowania proobronnego jeśli oznacza takie rzeczy które opisał choćby Marcin. Tylko nie widzę w nich bezpośredniego związku z wojskiem... Tak jak w nauce o samochodach, która proobronna sama w sobie nie jest, choć w wojsku pewnie się przydaje. Jestem za to kontestatorem: - harcerskich "szwadronów śmierci" i innych grup oszołomów, które nazywają się harcerskimi - stawiania na pierwszym miejscu wychowania "do wojny" nad wychowaniem "do pokoju" w harcerstwie - mylenia środków z celami. Pisałem nie raz Rafale, zarówno ja i s00hy, że choć bardzo dokładnie nie znamy KPO, to jednak jesteśmy w stanie przypuszczać i twierdzimy, że właśnie u was środki z celami nie są mylone, nie przystawiacie sobie też dla zabawy karabinów do głowy, i nie każecie biegać 12 latkom 40 kilometrów z replikami kałasznikowa. Chcę odróżnić rzeczy które się przydają w wojsku od tych które są strice wojskowe. KPO> Na pewno chcielisbysmy potraktowac temat "ekumenicznie" czyli KPO> zaprosic przedstawicieli innych organizacji harcerskich, KPO> a takze takich ktore realizuja wychowania proobronne, KPO> a pewnie tez przedstawcieli resortow gdzie to wychowanie KPO> moze byc sporzytkowane w zyciu doroslym. KPO> Napiszcie prosze co sadzicie o takim pomysle, jakie tameaty KPO> powinnismy jeszcze dodac, kogo zaprosic, no i czy przyjechalibyscie KPO> do Warszawy na taka konferencje. Ja z chęcią się pojawię. Dodam od razu tu - nastawiam się w harcerstwie bardziej na te 95% które po harcerstwie nie pójdzie do wojska ani policji. Chciałbym, żeby jak nawięcej wartości, umiejętności ogólnych i może trochę tych szczegółowych zostało im w głowach w dorosłym życiu. A jak ktoś wybierzę drogę mundurową - bardzo dobrze. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7898 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5c6f6ffc/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Apr 23 12:23:27 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <002701c42906$7f0e4240$0700a8c0@ania> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl><001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl><68001914.20040419205718@wedrownictwo.net><002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl><1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net><001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl><748431507.20040422085234@wedrownictwo.net><00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc><142873367.20040422155521@wedrownictwo.net><002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc><1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net><004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc><788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl><431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <40883970.4010307@go2.pl><40883E8A.9030206@wp.pl><003901c428b6$505dcce0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <9010257160.20040423091126@wedrownictwo.net> <002701c42906$7f0e4240$0700a8c0@ania> Message-ID: <227323967.20040423122327@wedrownictwo.net> Dnia 23 kwietnia 2004, Anna Nowakowska wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AN> ----- Wiadomość oryginalna ----- AN> Od: Michal Gorecki >> Gdy znów do murów klajstrem świeżym >> przylepiać zaczną obwieszczenia, AN> .................... itd AN> "kiedy przyjdą podpalić dom, AN> ten w którym mieszkasz Polskę(...) AN> Ty ze snu podnosząc skroń stań u drzwi..... itd" AN> /Broniewski/ AN> Przecież nie trudno o wiersz na tę okazję. AN> I zgodzę się z Tobą, że są na świecie wojny, które toczą się o pieniądze. AN> Jednak te,które przetaczają się przez Polskę mają chyba inny charakter. AN> Piosenka: AN> "ta wojna nie jest dla wolności to wojna dla korzyści, AN> ta wojna nie jest boża, to wojna o ropę blisko morza..." AN> potwierdza Twoje argumenty, Zaraz o których wojnach przetaczających się ostatnio przez Polskę mówimy? Czy o tych które pamiętają nasi dziadkowie? AN> Ale wciąż mowimy o POLSKIM wychowaniu proobronnym. AN> O Polsce, w której prędzej zdarzy się ktoś, kto zechce przez nią przejść i AN> zdeptać, niż ten, kto chciałby tu coś ukraść. AN> Mówimy tez o tym, a Ty nie chcesz słuchać, że nie polega ono na AN> militaryzacji harcerstwa, tylko jest razem z tradycją i metodą wpisane w AN> nasze formy pracy, sposób działania. AN> nie bedę tu przytaczać tego co napisał Olek, Marcin, czy nawet M44:) Oni AN> pisali o zwykłych - według Ciebie zachowaniach, które jednak proobronne są. AN> Wśród nich najważniejsze wydaje mi się ukształtowanie takiego sposobu AN> myślenia, który sprawi, że każdy z naszych harcerzy nie będzie się AN> zastanawiał jaki jest jego obowiązek wobec zagrożonej Ojczyzny. AN> Nikt nie mowi o tym, że mają iśc do zsw z usmiechem na ustach. Ani o tym, AN> żeby nie szli się uczyc. Wiecie co? Wojownikami to byśmy byli świetnymi. Na prawdę tak uważam. Gdyby trzeba szarpnąć za broń, to nie byłoby z tym w Polsce problemu. Partyzancka krew płynie w żyłach i to jest właśnie ta jedyna chyba okazja kiedy by się przydała. Chłopaki zamieniliby baseballe na karabiny i ruszyli. Mówię całkiem poważnie. Gorzej gdy wojny nie ma. I trzeba zastanawiać się CO TERAZ. Do czego wychowujemy podczas pokoju. Bo chyba to jest nasz główny problem dziś, prawda? AN> Dlaczego więc nie ma w naszym statucie zapisu o żeglarstwie i robieniu AN> kubków z gliny? AN> Może dlatego, że kołko żeglarskie i rękodzieła nie sa jednymi z AN> najważniejszych instytucji w tym kraju, nie utrzymują patronatu nad naszą AN> organizacją, nie łączy nas z nimi historia i zastosowanie umiejętności tam AN> nabytych może się przydać w mniej spektakularnych warunkach. Dlatego chciałem się tu dowiedzieć jak to z tym jest na prawdę. Jeśli to fikcja - zlikwidujmy to. Jeśli nie - dlaczego traktowane jest tak wyrywkowo. Nie mamy tego wpisanego nigdzie indziej, nie mamy szkolenia kadr w tym zakresie zbytniego. Każdy instruktor może podchodzić do tego jak chce. Może źle się wysławiam, ale właśnie o to mi chodzi. A historia - jak już mówiłem bardzo ją szanuję, ale na pierwszym miejscu stawiam CELE wychowania AD 2004. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8834 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d84738b4/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Apr 23 12:22:29 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa w piosence References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECF4@cens001> <000901c42914$62ace800$867bfea9@komputerpc> <1222620368.20040423121635@wedrownictwo.net> Message-ID: <023501c4291c$e225fce0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "Pawel Rozdzestwienski" Sent: Friday, April 23, 2004 12:16 PM Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa w piosence (.........) > lub innych > konfliktów, które całe szczęście są dla nas przeszłością. Nigdy nie mów NIGDY. W kategoriach przeszłości bedzie można MYSLEĆ gdy okreg kalinikgradzki, Białoruś i Ukraina będą ponad 5 lat w NATO Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4310 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4100c51e/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Apr 23 12:16:35 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa w piosence In-Reply-To: <000901c42914$62ace800$867bfea9@komputerpc> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECF4@cens001> <000901c42914$62ace800$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <1222620368.20040423121635@wedrownictwo.net> Dnia 23 kwietnia 2004, Pawel Rozdzestwienski wystukał(a) na klawiaturze co następuje: PR> JA też mam wierszyk, który u nas się spiewa: PR> "lecz nie przestańmy czcić świętości swoje PR> i zachowywać ideałów czystość PR> do nich należy dać nam miecz i zbroję PR> by z cienia marzeń przeszły w rzeczywistość... PR> (...) kochać się w skargach jest rzeczą niewieścią PR> mężom przystoi w milczeniu się zbroić..." Napisałem ten wiersz w odniesieniu do Iraku. I myślę że bardzo dobrze tam pasuje. Twój chyba do drugiej wojny światowej, lub innych konfliktów, które całe szczęście są dla nas przeszłością. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3998 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/784f05da/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Apr 23 12:15:06 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <000001c428fd$649f1280$3995a8c0@mario> References: <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <20040422145915.96465.qmail@home.pl> <13410024274.20040422170120@wedrownictwo.net> <01d601c428b1$616d6c20$3995a8c0@mario> <1141487516.20040422233713@wedrownictwo.net> <022c01c428b4$f1ad3060$3995a8c0@mario> <1543139922.20040423000435@wedrownictwo.net> <026601c428f0$26955740$3995a8c0@mario> <963952718.20040423073844@wedrownictwo.net> <000001c428fd$649f1280$3995a8c0@mario> Message-ID: <1237788020.20040423121506@wedrownictwo.net> Dnia 23 kwietnia 2004, mistrz44 wystukał(a) na klawiaturze co następuje: m> Mylisz pojęcia i niechęć do wojska cię zaślepia. m> Wychowanie proobronne to nie jest wychowanie mięsa armatniego dla WP m> czy jakiegokolwiek innego wojska m> Wychowanie proobronne to nie jest wychowanie wojskowe. m> Wychowanie proobronne =/= wojsko, nawet jeśli ma podobny m> obraz zewnętrzny. m> Dając ludziom nawet wypaczony sposób na przezycie wojska w chłopięcy m> sposób dajemy im możliwośc zakosztowania tego bez obowiązku i karabinu. m> Dajemy im wiedze i umiejętności, które mogą wykorzystać dla obronności m> kraju realizowanej wewnętrznie i zewnętrznie, jako policja, straż wojsko, m> straż m> graniczna itd. m> Nie dziwił cię odsetek byłych harcerzy w mundurowych resortach cywilnych? No i właśnie na to między innymi czekałem. Dobrze wiem, że nasze działania, a w szczególności działania związane z ratownictwem, survivalem i terenoznawstwem przydają się w wojsku. I bardzo dobrze (oczywiście o ile będą w drużynie realizowane jako środek prowadzący do realizacji naszych celów). Natomiast nazywanie tych działań "służącymi obronie granic" jest według mnie mocno naciągane. I o to mi głównie chodziło! W ten sposób możemy powiedzieć, że ośrodki szkolące na prawo jazdy służą obronie granic (gość z prawem jazdy przyda się w wojsku o wiele bardziej), służą obronie także wszelkie szkoły mechaniczne (bo myślę, że taki fach też jest w wojsku poszukiwany). Obronie granic służy także WOPR, TOPR i PCK szkoląc doskonałych ratowników, prawda? --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6206 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4cf123c3/winmail.bin From senk w post.pl Fri Apr 23 11:24:17 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECF4@cens001> <006301c42913$befd3840$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <007101c42914$c1418d80$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Aleksander Senk" > Ktos musi chciec sie narazać. Ktos musi chcieć poswiecic swoją wygodę, > dostatek itp. żeby tę służbę paramedyczną zorganizować. Ktos musi chciec > jechać do Iraku nie dla kasy. I wreszcie ktos musi chcieć "umierać za > Gdańsk". Bo to takie czasy i taka technika... I wlasnie o ksztaltowaniu > takiej postawy piszemy. Nie wydaje mi sie ona niezyciowa, niepotrzebna, > nieharcerska itp. A odwolywanie sie do bohaterów czy tradycji wojskowych > jest narzędziem takiego wychowania. I tak jeszcze a propos tego narazania sie... Ciekawe, czy jak wybuchnie u nas bomba zabijając kilkadziesiąt osób, gdy pojawią się grozby kolejnych ataków, to czy zażądamy wycofania naszych wojsk z Iraku czy nie...? A dla mnie będzie to test, czy umiemy sie narazic, poswiecic wygodę, bezpieczenstwo i samozadowolenie w imię nieustępowania terroryzmowi. Mowisz, Rafale, ze to nie te czasy? Nie ta technika, zebyśmy nie mieli wyzwań testujących nasze charaktery w obliczu możliwości smierci? Mozliwość to niewielka, ale realna.. A Hiszpanie zareagowali szybko i konkretnie... pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5442 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0212ce14/winmail.bin From maycin w pf.pl Fri Apr 23 11:50:29 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl><001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl><68001914.20040419205718@wedrownictwo.net><002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl><1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net><001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl><748431507.20040422085234@wedrownictwo.net><00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc><142873367.20040422155521@wedrownictwo.net><002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc><1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net><004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc><788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl><431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <40883970.4010307@go2.pl><40883E8A.9030206@wp.pl><003901c428b6$505dcce0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <9010257160.20040423091126@wedrownictwo.net> <002701c42906$7f0e4240$0700a8c0@ania> Message-ID: <008201c4291e$5fbebd30$59e4e93e@agatka> From: "Anna Nowakowska" > > Dlaczego więc nie ma w naszym statucie zapisu o żeglarstwie i robieniu > kubków z gliny? > Może dlatego, że kołko żeglarskie i rękodzieła nie sa jednymi z > najważniejszych instytucji w tym kraju, nie utrzymują patronatu nad naszą > organizacją, nie łączy nas z nimi historia i zastosowanie umiejętności tam > nabytych może się przydać w mniej spektakularnych warunkach. > dodam jeszcze jedna uwagę. statut organizacji pozarządowej powinien być tak napisany aby dawać jak największe możliwości pozyskiwania środków na działalność. dlatego należy w nim umieścić zapisy dotyczące ekologii, pracy z niepełnosprawnymi, integracji europejskiej, a także proobronności. Bo od takiego zapisu może zależeć przyznanie środków na jakiś program, lub jego brak może być formalną przeszkodą przy nawiązaniu współpracy. Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4934 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/30eccdb5/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Apr 23 11:18:06 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECF4@cens001> Message-ID: <01fe01c42913$e33f7240$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Friday, April 23, 2004 10:50 AM Subject: RE: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa (....) Teraz czas na realną - drużyny proobronne powinny być skupione w RPM-ach (inspektoratach) w rodzaju KPO, które eleminować będą z nich patologie, dbać o poziom szkoleń. I tu praski respect dla Rafała B. za istnienie tego RPM-u. :-) PC================================== Problem w tym że "struktury pioziome" t.j. np. RPM-y są źle "przyswajane" przez "struktury pionowe". ;-) Coś wiem na ten temat ;-) Czesław . -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3910 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4a0cbff9/winmail.bin From senk w post.pl Fri Apr 23 11:17:01 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECF4@cens001> Message-ID: <006301c42913$befd3840$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: >Hmmm... g00 poszedł teraz na zajecia, spróbuje więc postawić się w roli >"advocatus diaboli". Myśle, że nie kwestionujemy ani tradycji, ani metody >(choć między Bogiem a prawdą cele te możemy osiągać dużo lepiej i >skuteczneij innymi sposobami, nie odwołaujac się do militaryzmu). Problem >lezy w tym, jak i czy potrafimy to realizować. Bo moje skromne doświadczenie >pokazuje iz nasze wychowanie w tym zakresie sprowadza się do: >- militaryzmu wojskowego - roznego rodzaju Special Pcim Dolny Marine Corpse >- nie mniej dla mnie groznego powiązania prooobronośći ze żle pojętym >patriotyzmem - do gloryfikacji czasów wojny jako spełnienia ideałów >harcerskich,z pominiecięm tego jak wielką tragedią dla tamtych ludzi była >walka ( i tu uprzedze Olka - nie mówie tu o Was, znaczy o Hufcu Mokotów :-). >- wszelkie dzialania zawierajace się w elementach pierwszym i drugim, które >owocują zdaniami w roadzaju "jak mozecie nosić bundeshwerki - nasi ojcowie >wszak walczyli z Niemcami" Co wobec wejscia do UE nie wróży nam zbyt dobrze. Rafale. Skoro nie piszesz o Mokotowie, to znaczy, ze masz takze inne doswiadczenia, niz te opisane. Prawda? A zatem nie jest tak, że "nasze wychowanie w tym zakresie sprowadza się do [i tu lista patologii]". Bo jest Mokotow i pewnie wiele jemu podobnych. A nikt z nas nie bronil patologii! >No właśnie - schować się i czekać na zawodową armię. Albo jeszcze lepiej - >organizować pomoc paramedyczną, sanitarną, pomagać słuzbom cywilnym - a nie >organizowąć bojówki czy partyzantke. Nie te czasy, nie ta technika. No, ale S00hy... ktos do tej armi zawodowej musi iść. Nie? :-) Ktos musi chciec sie narazać. Ktos musi chcieć poswiecic swoją wygodę, dostatek itp. żeby tę służbę paramedyczną zorganizować. Ktos musi chciec jechać do Iraku nie dla kasy. I wreszcie ktos musi chcieć "umierać za Gdańsk". Bo to takie czasy i taka technika... I wlasnie o ksztaltowaniu takiej postawy piszemy. Nie wydaje mi sie ona niezyciowa, niepotrzebna, nieharcerska itp. A odwolywanie sie do bohaterów czy tradycji wojskowych jest narzędziem takiego wychowania. >Teraz czas na realną - drużyny proobronne powinny być skupione w RPM-ach >(inspektoratach) w rodzaju KPO, które eleminować będą z nich patologie, dbać >o poziom szkoleń. I tu praski respect dla Rafała B. za istnienie tego RPM-u. >:-) To juz konkretna propozycja jak przeciwdzialac patologiom... mi wydaje sie sensowna. >Wiersz to mój pomysł. Taka mała odtrutka na hurra patriotyczny spadochron >naszych wieszczów. Odtrutka? Kurczaki :-) Wyobrazam sobie stosowanie takich odtrutek np. w Sejmie. Zazarta dyskusja o.. konstytucji europejskiej. Emocje sięgają zenitu. Nagle jakiś poseł wchodzi na mównicę i intonuje "Nie rzucim ziemi skąd nasz ród...". Dla odprężenia i rozładowania nastrojów :-) pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8470 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/588514d0/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Fri Apr 23 11:24:26 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: [czuwaj] ilosc HDJ References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880A43.8000808@wp.pl> <00b001c42896$b74f75e0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880FC0.8080008@wp.pl> <1812762073.20040422205952@wedrownictwo.net> <000d01c4289f$00f4f0a0$f5d54dd5@hologramxlp2tl> <1833566199.20040422221001@wedrownictwo.net > <00ea01c428ac$0944b440$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1966367951.20040422230153@w edrownictwo.net> <001701c428af$69a81ef0$a9d54dd5@hologramxlp2tl> <3710271341.20040422232712@wedrownictwo.net> <002c01c428bb$9472bf80$d8d54dd5@hologramxlp2tl> <002601c4290e$35e09c50$2a00000a@PLANOWANIE> Message-ID: <001301c42914$c66e0400$867bfea9@komputerpc> To prawda dwa środowiska w Szczecinie, Oświęcim, Zabrez. No to mamy jeszcze wiecej HDJ:-) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3442 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5a16d304/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Fri Apr 23 11:21:38 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa w piosence References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECF4@cens001> Message-ID: <000901c42914$62ace800$867bfea9@komputerpc> JA też mam wierszyk, który u nas się spiewa: "lecz nie przestańmy czcić świętości swoje i zachowywać ideałów czystość do nich należy dać nam miecz i zbroję by z cienia marzeń przeszły w rzeczywistość... (...) kochać się w skargach jest rzeczą niewieścią mężom przystoi w milczeniu się zbroić..." pozdrawiam ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3934 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a6adafad/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Fri Apr 23 10:50:48 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECF4@cens001> -----Original Message----- From: Anna Nowakowska [mailto:michalina32@wp.pl] >Ale wciąż mowimy o POLSKIM wychowaniu proobronnym. >O Polsce, w której prędzej zdarzy się ktoś, kto zechce przez nią przejść i >zdeptać, niż ten, kto chciałby tu coś ukraść. No i tu będe polemizował Aniu. Nie chcę wdawać sie w kilkustronicowego flame'a na tematy geopolityczne, ale IMHO nasz siła tkwi w sojuszach. I aby być równoprawnym partnerem w nich, potrzebna nam elitarna zawodowa armia. Bo na samodzielność stać tylko takie mocarstwa jak USA (choć i tak nie do końca). Umiejętnosci współdziałania (również z formacjami wojsk innych państw - ale o tym póżniej). >Mówimy tez o tym, a Ty nie chcesz słuchać, że nie polega ono na >militaryzacji harcerstwa, tylko jest razem z tradycją i metodą wpisane w >nasze formy pracy, sposób działania. Hmmm... g00 poszedł teraz na zajecia, spróbuje więc postawić się w roli "advocatus diaboli". Myśle, że nie kwestionujemy ani tradycji, ani metody (choć między Bogiem a prawdą cele te możemy osiągać dużo lepiej i skuteczneij innymi sposobami, nie odwołaujac się do militaryzmu). Problem lezy w tym, jak i czy potrafimy to realizować. Bo moje skromne doświadczenie pokazuje iz nasze wychowanie w tym zakresie sprowadza się do: - militaryzmu wojskowego - roznego rodzaju Special Pcim Dolny Marine Corpse - nie mniej dla mnie groznego powiązania prooobronośći ze żle pojętym patriotyzmem - do gloryfikacji czasów wojny jako spełnienia ideałów harcerskich,z pominiecięm tego jak wielką tragedią dla tamtych ludzi była walka ( i tu uprzedze Olka - nie mówie tu o Was, znaczy o Hufcu Mokotów :-). - wszelkie dzialania zawierajace się w elementach pierwszym i drugim, które owocują zdaniami w roadzaju "jak mozecie nosić bundeshwerki - nasi ojcowie wszak walczyli z Niemcami" Co wobec wejscia do UE nie wróży nam zbyt dobrze. >nie bedę tu przytaczać tego co napisał Olek, Marcin, czy nawet M44:) Oni >pisali o zwykłych - według Ciebie zachowaniach, które jednak proobronne są. >Wśród nich najważniejsze wydaje mi się ukształtowanie takiego sposobu >myślenia, który sprawi, że każdy z naszych harcerzy nie będzie się >zastanawiał jaki jest jego obowiązek wobec zagrożonej Ojczyzny. No właśnie - schować się i czekać na zawodową armię. Albo jeszcze lepiej - organizować pomoc paramedyczną, sanitarną, pomagać słuzbom cywilnym - a nie organizowąć bojówki czy partyzantke. Nie te czasy, nie ta technika. Pewnie zostane zakrzyczany, ale twierdze, ze dla zwiększania naszej czytelnosci, powinnismy się skupić na innych specjalistycznych obszarach. Proobronnośc zostawiając Strzelcowi. No to była wersja hard. :-) Teraz czas na realną - drużyny proobronne powinny być skupione w RPM-ach (inspektoratach) w rodzaju KPO, które eleminować będą z nich patologie, dbać o poziom szkoleń. I tu praski respect dla Rafała B. za istnienie tego RPM-u. :-) >Chwyt z wierszem bardzo mi się podobał :P Wiersz to mój pomysł. Taka mała odtrutka na hurra patriotyczny spadochron naszych wieszczów. Mało kto wie, że Tuwim takie fajne dzieła tworzył (a i piosenka zacna - polecam ten zespół) -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9554 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/85ca589c/winmail.bin From rafran w tlen.pl Fri Apr 23 10:37:25 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880A43.8000808@wp.pl> <00b001c42896$b74f75e0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880FC0.8080008@wp.pl> <1812762073.20040422205952@wedrownictwo.net> <000d01c4289f$00f4f0a0$f5d54dd5@hologramxlp2tl> <1833566199.20040422221001@wedrownictwo.net > <00ea01c428ac$0944b440$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1966367951.20040422230153@w edrownictwo.net> <001701c428af$69a81ef0$a9d54dd5@hologramxlp2tl> <3710271341.20040422232712@wedrownictwo.net> <002c01c428bb$9472bf80$d8d54dd5@hologramxlp2tl> Message-ID: <002601c4290e$35e09c50$2a00000a@PLANOWANIE> > Goorek: > "NIE PISZĘ O TYCH PIĘCIU DRUŻYNACH KAWALERYJSKICH, KTÓRE ISTNIEJĄ > W > > ZHP." > > ZHP: > Druzyny: im 4 p.uł, 7 p.uł, 10 p.uł, 11 p.uł., 12 puł. (dwa środowiska), 13 > p.uł - (dwie); 14 p.uł, 15 p.uł., 18 p.uł., - razem 11 środowisk > ZHR: > 3 p.uł., 8 p. uł., 27 p.uł., 3 psk, 10 psk - 4 drużyny > > Druzyny jeździeckie: Sobot (ZHR), Olsztyn, Działdowo, Sochaczew (żeńska); > Mielec, Pleszew, Poznań, Lębork - 8 środowisk > > razem 23 środowiska > > w tym 15, które maja prawo kontynuować tradycje kawalerii II RP > > może to niewiele w skali jak to piszesz kilkusettysięcznego związku, ale > jednak to nie pięć:-) > W Szczecinie sa dwa srodowiska HDJ :P Viking - Szczecin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4682 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e1fe2814/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Apr 23 10:32:29 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <001a01c4287b$29e553c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <20040422153320.41681.qmail@home.pl> <15310114938.20040422174946@wedrownictwo.net> Message-ID: <017201c4290d$841c3010$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "Aleksander Senk" Sent: Thursday, April 22, 2004 5:49 PM Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > > Jedna sprawa która się wyłoniła to fakt, że większość drużyn krazacych > wokól tych klimatów chyba nie rozumie CELÓW. > > Druga - dla mnie wazniejsza - jak to się ma do CAŁEGO ZHP. > > W ten sposób moglibyśmy włączyć do statutu wątki żeglarskie... > Nikt nie zaprzeczy że się przyda. Albo choćby obowiązek nauki > pływania... > Ba! Nawet środowiska puszczańskie. :-)))) Co prawda dotyczy to zdarzeń sprzed 19/21 lat ale pamietam jak na manewrach UW w Drawsku w 1985 roku spotkałem oficera 6 BDSz który "groził" swoim spadochroniarzom że wyśle ich na szkolenie z poruszania po lesie "do harcerzy". Gdy później zapytałem go "co ma do harcerzy" okazało się "że nic", a nawet wprost przeciwnie. I opowiedział jak dwa lata wczesniej został "zaskoczony" przez harcerski obóz wędrowny. "Zaskoczony", bo zanim ich zobaczył, nie usłyszał ich, co wg niego było sytuacją niezwykłą, a w przypadku jego żołnierzy trudną do osiagnięcią. "Gadu-gadu" i zorientowałem się że zdarzenie dotyczyło obozu wędrownego którego komendantem był drużynowy Kręgu Puszczańskiego "Czarnego Dębu" Druh Adam Rząsa, a uczestnikami (w wiekszosci) ówczesni i przyszli członkowie Kręgu. To tak w ramach ciekawostek choć chyba w ramach tematu. Czy tak ? Czesław -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5510 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2a6a9b06/winmail.bin From senk w post.pl Fri Apr 23 10:30:27 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa + o Iraku + podsumowanie ;-) References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <40883970.4010307@go2.pl> <40883E8A.9030206@wp.pl> <003901c428b6$505dcce0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <025e01c428ef$746cd200$3995a8c0@mario> Message-ID: <004701c4290d$3ecf4060$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "mistrz44" > > No, ale mam nadzieje, ze jednak polskie wojska pojechaly do Iraku dlatego, > > ze wojskowi i politycy przynajmniej wierzyli, ze to bedzie z korzy?cia dla > > szeroko rozumianego bezpieczenstwa Polski. A nie dlatego, ze dostaniemy > > troche hummerów, a oficerowie i zolnierze wyzszy zold...? > > Co bylo wg pierwotnym zrodlem? Sluzba? Czy zarobek? > ha ha ha > Wierzaj mi, zarobek.Popularnie mówiąc KASA. To dla żołnierzy. > Interes polityczny.Korzyści na scenie politycznej i potencjalne wymierne > korzysci > materialne z tego wynikające. To dla polityków podejmujących decyzje. Mistrzu... dlaczego mam Ci wierzyc, skoro nie podales zadnego argumentu na poparcie swych tez? Fakt, ze udzial polskich wojsk poparła wiekszosc partii (nawet tych, ktore nie maja udzialu w zadach), jest dla mnie bardzo czytelnym sygnalem, ze to wlasnie korzysci polityczne - ale na arenie miedzynarodowej, nie wewnetrznej - byly glowna motywacja pchającą nas do zaangazowania sie w Iraku. A oto wlasnie chodzi. To jest obrona Polski na miarę świata w XXI w. Czynniki takie jak kasa (dla kogo? zapewne stwierdzisz, ze dla elit :-D ) czy chec pomocy Irakijczykom prawdopodobnie staly na drugim planie. Ale to, co jest na pierwszym zupelnie mnie zadowala. >g00 i inni dyskutanci. >Nie mylcie wychowania proobronnego z wychowaniem wojskowym >i przygotowaniem mięsa armatniego, bo to sa różne sprawy, choć nieodległe. A kim są ci "inni dyskutanci", ktorzy to myla? :-) Wydaje mi sie, ze watek zwiazany z wychowywaniem zostal wyczerpany. Jak stwierdzila Ania, to co wczesniej napisalem ja, Marcin czy nawet Ty :-D (oraz Ona sama), wyjasnilo czym jest ta proobronnosc. Dalsze rozwijanie watkow chyba powinno łaczyc sie ze zmianą tematu listow. Dla porzadku. prawda? :-) pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6690 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3aad6f35/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Fri Apr 23 10:28:23 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: [czuwaj] Wychowanie proobronne w ZHP In-Reply-To: <015c01c42909$443d5090$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <20040423080911.635D36E45@szczep.biomed.pl> Witam wszystkich, spokojnie odczekalem uspokojenia dyskusji (chociaz trudno nazwac dyskusja rozmowe jednego przeciwnika pewnego sadu z reszta sad ow popierajaca:-) ), aby rzucic na liste pewna propozycje. Otoz miedzy innymi pod wplywem owej wymiany zdan wczoraj zgadalismy sie z kierownikiem Wydzialu Specjalnosci GK ZHP Tomkiem Nowakiem, ze byc moze byloby celowe zorganizowanie konferencji instruktorskiej, ktora pokusila by sie wlasnie o wypracowanie przynajmniej tez do celow i form aktualnego wychowania proobronnego w ZHP. W naszym zalozeniu mialoby by to byc spotkanie przede wszystkim instruktorow srodowisk zajmujacych sie specjalnoscia proobronna aby oni dokonali pewnego podsumowania stanu faktycznego, ale byc moze byloby ciekawe / cos wnoszace zaproszenie do rozmowy takze kontestatorow wychowania proobronnego w harcerstwie takich jak chocby nasz ulubiony Michal Gorecki:-) Na pewno chcielisbysmy potraktowac temat "ekumenicznie" czyli zaprosic przedstawicieli innych organizacji harcerskich, a takze takich ktore realizuja wychowania proobronne, a pewnie tez przedstawcieli resortow gdzie to wychowanie moze byc sporzytkowane w zyciu doroslym. Napiszcie prosze co sadzicie o takim pomysle, jakie tameaty powinnismy jeszcze dodac, kogo zaprosic, no i czy przyjechalibyscie do Warszawy na taka konferencje. pozdrawiam serdecznie R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafał Bednarczyk www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6222 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fd10ea09/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Fri Apr 23 10:14:46 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <963952718.20040423073844@wedrownictwo.net> References: <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <20040422145915.96465.qmail@home.pl> <13410024274.20040422170120@wedrownictwo.net> <01d601c428b1$616d6c20$3995a8c0@mario> <1141487516.20040422233713@wedrownictwo.net> <022c01c428b4$f1ad3060$3995a8c0@mario> <1543139922.20040423000435@wedrownictwo.net> <026601c428f0$26955740$3995a8c0@mario> <963952718.20040423073844@wedrownictwo.net> Message-ID: <4088D076.4000100@go2.pl> Użytkownik Michal Gorecki napisał: > To chyba coś więcej niż głupia szczoteczka do zębów. Nadal nie chcę > wysyłać tam swoich ludzi. Takie mamy wojsko - taka jest Służba w nim. Nim to się zmieni... A niestety, ktoś w tym wojsku być musi... > I jeszcze jedno w kwestii harcerskiej - a co z dziewczynami? Szkolenie > na sanitariuszki? :D Śmiejesz się, ale ja spotkałem taką osobę, która praktycznie o niczym innym nie myśli i jest przyrównywana przez swoich kolegów i przyjaciół, oraz przez _weteranów_ do "Marusi" z Rudego 102... :) Z tego co wiem, będzie szansa zobaczenia jej "w boju" w okolicach sierpnia tego roku, na Woli... Pozdrawiam Rafał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4466 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6b87be30/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Fri Apr 23 10:53:14 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Polemika_o_proobronno=B6ci?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECF4@cens001> Message-ID: <006501c42910$6ae19240$0700a8c0@ania> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: -----Original Message----- From: Anna Nowakowska [mailto:michalina32@wp.pl S00>No i tu będe polemizował Aniu Musze już wychodzic na zajęcia, ale bardzo dziękuję za polemike na poziomie, napewno odpowiem jak wrócę. Anka -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3510 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a3ca4f2d/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Fri Apr 23 10:11:15 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_zasadnicza_s=B3u=BFba_wojskowa?= In-Reply-To: <923141357.20040423073535@wedrownictwo.net> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl><001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl><68001914.20040419205718@wedrownictwo.net><002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl><1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net><001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl><748431507.20040422085234@wedrownictwo.net><00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc><142873367.20040422155521@wedrownictwo.net><002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc><1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net><004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc><788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl><431596454.20040422181624@wedrownictwo.net><004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880A43.8000808@wp.pl><00b001c42896$b74f75e0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880FC0.8080008@wp.pl> <1812762073.20040422205952@wedrownictwo.net> <007101c4289d$ed44c4a0$0700a8c0@ania> <40884A25.6060800@go2.pl> <923141357.20040423073535@wedrownictwo.net > Message-ID: <4088CFA3.4020706@go2.pl> Użytkownik Michal Gorecki napisał: >>>Czy wojsko robi mężczyznę z chłopczyka? Teoretycznie nie, ale.... (i tu sie >>>nie wypowiem, bo zaraz mi powiedzą, ze przecież sama do wojska nie poszłam, >>>wiec co sie bede wypowiadac) > R> Sa inne metody na zrobienie z chlopca mężczyzny, a wojsko: > R> - ani nie jedynym środkiem do tego celu > R> - ani nie jest _odpowiednim_ środkiem (nauka zabijania innych, tworzenie > R> maszynki do zabijania) > Wiesz, sprawdziłem aż czterokrotnie czy to ty napisałeś. Kurdę, chyba > cierpisz na chorobę Golluma ;P A kto to? Co to? :> > Najpierw wychwalasz wojskow pod niebiosa negując moje twierdzenia a > później sam piszesz to samo... Być może w wielu poglądach mamy podobne zdanie, ale jest to spowodowane tym, że ja nie jestem skrajnie w jedną, ani w drugą - moje poglądy są wyśrodkowane. Wojsko - tak -> dla tych co NAPRAWDĘ go chcą i potrzebują Wojsko - nie -> jako ZSW I faktem jest, że wojsko, pomijająć pewne skrajności + falę, daje młodym ludziom to, czego im potrzeba, a czego przestaje im dawać nowoczesna kultura. Niestety, przy okazji wojsko kształci swoje nabytki na bezduszne maszynki do zabijania, stąd patrz wyżej. > Wojna dziś nie wygląda tak jak 100 lat temu. Może czas się nad tym > zastanowić? To nie zmasowany atak i okupacja, kiedy będziemy mogli > wyciągnać kałachy i śpiewać partyzanckie piosenki. T mam nastawienie dość defetystyczne i wydaje mi się, że Polacy wcześniej czy później, znów będą partyzantami... > Nie piszcie że Irak to obrona narodowa. Bo to zbytnio naciągane. > Przecież wiadomo czemu wysłaliśmy wojska do Iraku. Żeby im pomóc i > żeby dostać zlecenia na odbudowę. Nie wiem w jakich proporocjach, > chciałbym wierzyć, że tego pierwszego więcej, ale niestety wątpię. > Bezpośrednio, możnaby stwierdzić, to nawet wystawiło nasz kraj, gdyż > teraz chyba terroryści (a to z nimi toczy się wojna przypominam) chyba > bardziej nas nie lubią. Nienawidzą. Jeśli ostatnie doniesienia prasowe nie są naciągane i w Polsce odnajduje się coraz więcej ładunków z materiałami wybuchowymi, to faktycznie robi się nieciekawie. I może właśnie teraz drużyny proobronne, odpowiednio wyszkolone do wynajdowania zagrożeń w miejscach publicznych, będą potrzebne? > Przypominam, że ciągle mówimy o Polsce nie o USA, o bolskich granicach > i terytorium. Przed kim my ich bronimy? Przed Zydami z Izraela i > turystyami z Niemiec, którzy zapewnie zrobią po 1 maja IV rozbiór > Polski? (jak to ujmuje babcia owinięta w polską flagę poruszająca się > codziennie po nowum świecie białym busem z wdzięczną rejestracją WO > UENIE ;) Babcia zapomniała, że IV rozbiór Polski już był... > Tyle mowy o tym ,że jesteśmy mało wyraziści. I co będziemy dalej tak > jak rozlana rzeka? Każdy znajduje swoją odnogę i ziuuut? Bo jeśli tak > to żadna z nas organizacja. Zlepek drużyn, z których każda ma własny > pomysł na działanie. Ale sam z tego korzystasz (albo korzystałeś, nie wiem) do tej pory :) Narzekasz na to, że dane było Ci pracować z wędrownikami tak, jak chciałeś? > A wiecie co mnie przeraża? Że jak ktoś mnie pyta czego jego dziecko > się nauczy w harcerstwie to ja nie wiem. Tzn wiem czego chciałbym, > żeby się nauczyło. Ale w każdej drużynie będzie to co innego. Czasem > diametralnie. Bo każdy ma swój system. To po co wogóle jakiekolwiek > centralne działania? Więc może mów i podkreślaj to, czego może się nauczyć w Twojej drużynie? Pozdrawiam Rafał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9218 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9e1f5df7/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Apr 23 10:02:04 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <40883970.4010307@go2.pl> <40883E8A.9030206@wp.pl> <003901c428b6$505dcce0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <9010257160.20040423091126@wedrownictwo.net> Message-ID: <015c01c42909$443d5090$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "Aleksander Senk" Sent: Friday, April 23, 2004 9:11 AM Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa (.....) > Rżnij karabinem w bruk ulicy! > Twoja jest krew, a ich jest nafta! > I od stolicy do stolicy > Zawołaj, broniąc swej krwawicy: > "Bujać - to my, panowie szlachta!" > > Julian Tuwim (.....) "........Są w Ojczyźnie rachunki krzywd Lecz obca dłoń ich nie przekreśli bo krwi nie odmówi nikt, wysączymy ją z piersi i pieśni........" (pisane z pamięci) Owszem można też "wyrżnąć karabinem w bruk ulicy" i zaczekać na to co da los. Można...... Czesław -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4046 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4b278156/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Fri Apr 23 09:42:13 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl><001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl><68001914.20040419205718@wedrownictwo.net><002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl><1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net><001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl><748431507.20040422085234@wedrownictwo.net><00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc><142873367.20040422155521@wedrownictwo.net><002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc><1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net><004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc><788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl><431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <40883970.4010307@go2.pl><40883E8A.9030206@wp.pl><003901c428b6$505dcce0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <9010257160.20040423091126@wedrownictwo.net> Message-ID: <002701c42906$7f0e4240$0700a8c0@ania> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Michal Gorecki > Gdy znów do murów klajstrem świeżym > przylepiać zaczną obwieszczenia, .................... itd "kiedy przyjdą podpalić dom, ten w którym mieszkasz Polskę(...) Ty ze snu podnosząc skroń stań u drzwi..... itd" /Broniewski/ Przecież nie trudno o wiersz na tę okazję. I zgodzę się z Tobą, że są na świecie wojny, które toczą się o pieniądze. Jednak te,które przetaczają się przez Polskę mają chyba inny charakter. Piosenka: "ta wojna nie jest dla wolności to wojna dla korzyści, ta wojna nie jest boża, to wojna o ropę blisko morza..." potwierdza Twoje argumenty, Ale wciąż mowimy o POLSKIM wychowaniu proobronnym. O Polsce, w której prędzej zdarzy się ktoś, kto zechce przez nią przejść i zdeptać, niż ten, kto chciałby tu coś ukraść. Mówimy tez o tym, a Ty nie chcesz słuchać, że nie polega ono na militaryzacji harcerstwa, tylko jest razem z tradycją i metodą wpisane w nasze formy pracy, sposób działania. nie bedę tu przytaczać tego co napisał Olek, Marcin, czy nawet M44:) Oni pisali o zwykłych - według Ciebie zachowaniach, które jednak proobronne są. Wśród nich najważniejsze wydaje mi się ukształtowanie takiego sposobu myślenia, który sprawi, że każdy z naszych harcerzy nie będzie się zastanawiał jaki jest jego obowiązek wobec zagrożonej Ojczyzny. Nikt nie mowi o tym, że mają iśc do zsw z usmiechem na ustach. Ani o tym, żeby nie szli się uczyc. Dlaczego więc nie ma w naszym statucie zapisu o żeglarstwie i robieniu kubków z gliny? Może dlatego, że kołko żeglarskie i rękodzieła nie sa jednymi z najważniejszych instytucji w tym kraju, nie utrzymują patronatu nad naszą organizacją, nie łączy nas z nimi historia i zastosowanie umiejętności tam nabytych może się przydać w mniej spektakularnych warunkach. Pozdrawiam Anka PS w dyskusjach bardzo kreatywny jesteś G00... stosujesz tyle różnych form a wszystko poto żeby odkręcić i zbagatelizować poglądy innych dyskutantów. Odwrócić kota ogonem i nie słuchać rozmówców, zeby na koniec wykrzyknąć, że nikt nie chce dać Ci sensownej odpowiedzi na Twoje pytanie. Chwyt z wierszem bardzo mi się podobał :P ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7586 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/805f0457/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Apr 23 09:11:26 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <003901c428b6$505dcce0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <40883970.4010307@go2.pl> <40883E8A.9030206@wp.pl> <003901c428b6$505dcce0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <9010257160.20040423091126@wedrownictwo.net> Dnia 23 kwietnia 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> No, ale mam nadzieje, ze jednak polskie wojska pojechaly do Iraku dlatego, AS> ze wojskowi i politycy przynajmniej wierzyli, ze to bedzie z korzyścia dla AS> szeroko rozumianego bezpieczenstwa Polski. A nie dlatego, ze dostaniemy AS> troche hummerów, a oficerowie i zolnierze wyzszy zold...? AS> Co bylo wg pierwotnym zrodlem? Sluzba? Czy zarobek? Gdy znów do murów klajstrem świeżym przylepiać zaczną obwieszczenia, gdy "do ludności", "do żołnierzy" na alarm czarny druk uderzy i byle drab, i byle szczeniak w odwieczne kłamstwo ich uwierzy, że trzeba iść i z armat walić, mordować, grabić, truć i palić; gdy zaczną na tysięczną modłę ojczyznę szarpać deklinacją i łudzić kolorowym godłem, i judzić "historyczną racją" o piędzi, chwale i rubieży, o ojcach, dziadach i sztandarach, o bohaterach i ofiarach; gdy wyjdzie biskup, pastor, rabin pobłogosławić twój karabin, bo mu sam Pan Bóg szepnął z nieba, że za ojczyznę - bić się trzeba; kiedy rozścierwi się, rozchami wrzask liter z pierwszych stron dzienników, a stado dzikich bab - kwiatami obrzucać zacznie "żołnierzyków". - - O, przyjacielu nieuczony, mój bliźni z tej czy innej ziemi! wiedz, że na trwogę biją w dzwony króle z panami brzuchatemi; wiedz, że to bujda, granda zwykła, gdy ci wołają: "Broń na ramię!", że im gdzieś nafta z ziemi sikła i obrodziła dolarami; że im coś w bankach nie sztymuje, że gdzieś zwęszyli kasy pełne lub upatrzyły tłuste szuje cło jakieś grubsze na bawełnę. Rżnij karabinem w bruk ulicy! Twoja jest krew, a ich jest nafta! I od stolicy do stolicy Zawołaj, broniąc swej krwawicy: "Bujać - to my, panowie szlachta!" Julian Tuwim (a tu piosenka: http://www.akurat.pl/akurat/_download.php?id=34) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6818 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/703b8bec/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Apr 23 08:58:40 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_O_tu_mamy_obron=EA_narodow=B1?= Message-ID: <841550889.20040423085840@wedrownictwo.net> http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?wid=5174056 fajnie, co? Wyciagajcie finki! Do boju! --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3626 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b986ccb8/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Fri Apr 23 08:21:41 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <20040422145915.96465.qmail@home.pl> <13410024274.20040422170120@wedrownictwo.net> <01d601c428b1$616d6c20$3995a8c0@mario> <1141487516.20040422233713@wedrownictwo.net> <022c01c428b4$f1ad3060$3995a8c0@mario> <1543139922.20040423000435@wedrownictwo.net> <026601c428f0$26955740$3995a8c0@mario> <963952718.20040423073844@wedrownictwo.net> Message-ID: <000001c428fd$649f1280$3995a8c0@mario> > Dnia 23 kwietnia 2004, mistrz44 wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > m> Misiek, ciagle odnosze wrażenie jałowo?ci dyskusji. > m> Może dlatego, że wychowanie proobronne jest dla mnie tak oczywiste, > m> jak poranny wschód słońca. > m> Może dlatego, że znaj?c instytucje wojska wiem o różnych jego aspektach > m> i absurdalno?ci dyskusji nad różnymi m?drymi zapisami w gronie cywilów. > m> Poza tym co z tego, że szczoteczk? do zębów kibelek. > m> To jest patologia ale w wymiarze wojskowym nie mamy na ni? wpływu. > m> Więc po co o tym debatowac? > m> M44 > > Jeden z lepszych instruktorów naszego hufca przez rok odreagowywał > wojsko. To, że musiał bigeać po jednostce a nie chodzić (koty nie > mog?). To, że musiał wisieć jak nietoperz podwieszony pod łóżkiem > s?siada z góry. To że obili mu tyłek do krwi jak przechodził pod > taboretem. > > Przez rok nie mogłem go poznać. A na prawdę zawsze był opanowany. > Wyżywał się na harcerzach, odbijało mu totalnie. Całe szczę?cie dawno > się to już skończyło. > > To chyba co? więcej niż głupia szczoteczka do zębów. Nadal nie chcę > wysyłać tam swoich ludzi. > > I jeszcze jedno w kwestii harcerskiej - a co z dziewczynami? Szkolenie > na sanitariuszki? :D g00 Mylisz pojęcia i niechęć do wojska cię zaślepia. Wychowanie proobronne to nie jest wychowanie mięsa armatniego dla WP czy jakiegokolwiek innego wojska Wychowanie proobronne to nie jest wychowanie wojskowe. Wychowanie proobronne =/= wojsko, nawet jeśli ma podobny obraz zewnętrzny. Dając ludziom nawet wypaczony sposób na przezycie wojska w chłopięcy sposób dajemy im możliwośc zakosztowania tego bez obowiązku i karabinu. Dajemy im wiedze i umiejętności, które mogą wykorzystać dla obronności kraju realizowanej wewnętrznie i zewnętrznie, jako policja, straż wojsko, straż graniczna itd. Nie dziwił cię odsetek byłych harcerzy w mundurowych resortach cywilnych? M44 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6686 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bf19cddb/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Apr 23 08:18:53 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <022c01c428b4$f1ad3060$3995a8c0@mario> References: <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <20040422145915.96465.qmail@home.pl> <13410024274.20040422170120@wedrownictwo.net> <01d601c428b1$616d6c20$3995a8c0@mario> <1141487516.20040422233713@wedrownictwo.net> <022c01c428b4$f1ad3060$3995a8c0@mario> Message-ID: <974511051.20040423081853@wedrownictwo.net> Dnia 23 kwietnia 2004, mistrz44 wystukał(a) na klawiaturze co następuje: m> Całe harcerstwo jest proobronne, od swego zarania. m> Tak jak skauting swymi korzeniami tkwimy w wojsku. m> Skauting tego się wstydzi, czy my tez? To nie jest tak, że skauting się tego wstydzi. (przypominam dla porządku dyskusji że niektóre organizacje skautowe różnią się bardziej od siebie, niż my od którejkolwiek z nich, dlatego uogólnienia takie są bez sensu). Natomiast to co można ogólnie powiedzieć o organizacjach skutowych to jest to, że do kwestii nowoczesności programu podchodzą poważnie. Nie programu - propozycji programowych. Programu jako kompleksowej recepty na wychowanie. I po prostu przesunęli priorytety! Czy to takie dziwne? Przez 100 lat? Chyba normalne. Co chwilę badają co jest dziś najwazniejsze w wychowaniu młodego człowieka, co może wynieść, czego się nauczyć, co mu się przyda... i skupiają się na tym. Czy to takie dziwne? --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4538 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c27fd22e/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Apr 23 08:07:38 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <004b01c428f8$0c7485e0$59e4e93e@agatka> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880A43.8000808@wp.pl> <00b001c42896$b74f75e0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880FC0.8080008@wp.pl> <1812762073.20040422205952@wedrownictwo.net> <000d01c4289f$00f4f0a0$f5d54dd5@hologramxlp2tl> <1833566199.20040422221001@wedrownictwo.net > <004b01c428f8$0c7 485e0$59e4e93e@agatka> Message-ID: <906021926.20040423080738@wedrownictwo.net> Dnia 23 kwietnia 2004, marcin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: m> robimy mnóstwo rzeczy, które bezpośrednio z wojskiem nie maja nic wspólnego: m> -uczymy współdziałania w grupie m> -potrafimy przeżyć bez prądu, bieżącej wody, itp. m> -potrafimy spakować ekwipunek na kilka-kilkanaście dni m> -uczymy podstaw pierwszej pomocy m> -uczymy posługiwania się mapą i busolą m> To wszystko są umiejętności, które mogą być potrzebne w sytuacji zagrożenia m> i na tym moim zdaniem powinna polegać działalność proobronna harcerstwa. To co wymieniłeś to elementy survivalu, ratownictwa i turystyki :) I wogóle nie widze konieczności wiązania tego z wojskiem. Służy to raczej obronie SAMEGO SIEBIE :) I tak na prawdę przydaje się podczas pokoju - podczas wypadków, czy nieprzewidziainych sytuacji (de facto 2 i 3 punkt chyba baaardzo rzadko). 1 punkt to bardzo wazna rzecz. Ale przydatna w normalnym codziennym, życiu, w pracy. Uważam, że to jedna z cenniejszych spraw, które wynosimy z harcerstwa. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5346 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f1c08fa9/winmail.bin From maycin w pf.pl Fri Apr 23 07:58:48 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880A43.8000808@wp.pl> <00b001c42896$b74f75e0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880FC0.8080008@wp.pl> <1812762073.20040422205952@wedrownictwo.net> <000d01c4289f$00f4f0a0$f5d54dd5@hologramxlp2tl> <1833566199.20040422221001@wedrownictwo.net> Message-ID: <004b01c428f8$0c7485e0$59e4e93e@agatka> From: "Michal Gorecki" > Dnia 22 kwietnia 2004, Pawel Rozdzestwienski wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > Paweł ale ja nie pisze o HDJ!!! Piszę o tym co MY mamy robić. Drużyny > NIE proobronne... > robimy mnóstwo rzeczy, które bezpośrednio z wojskiem nie maja nic wspólnego: -uczymy współdziałania w grupie -potrafimy przeżyć bez prądu, bieżącej wody, itp. -potrafimy spakować ekwipunek na kilka-kilkanaście dni -uczymy podstaw pierwszej pomocy -uczymy posługiwania się mapą i busolą To wszystko są umiejętności, które mogą być potrzebne w sytuacji zagrożenia i na tym moim zdaniem powinna polegać działalność proobronna harcerstwa. Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4570 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/593624e0/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Fri Apr 23 06:57:16 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <40883970.4010307@go2.pl> <40883E8A.9030206@wp.pl> <003901c428b6$505dcce0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <025e01c428ef$746cd200$3995a8c0@mario> ----- Original Message ----- From: "Aleksander Senk" To: Sent: Friday, April 23, 2004 12:08 AM Subject: Odp: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > > Od: "cadfael" > > > Żołnierz zawodowy, to IMHO, taki sam człowiek jak policjant czy strażak. > > Nikt mu nie każe (jeszcze) jechać i gin?ć. To ich własny wybór. Każdy, > > kto jedzie na misję, ma ?wiadomo?ć tego, że jedzie do pracy. Do służby, > > owszem, ale przede wszystkim do pracy. > > No, ale mam nadzieje, ze jednak polskie wojska pojechaly do Iraku dlatego, > ze wojskowi i politycy przynajmniej wierzyli, ze to bedzie z korzy?cia dla > szeroko rozumianego bezpieczenstwa Polski. A nie dlatego, ze dostaniemy > troche hummerów, a oficerowie i zolnierze wyzszy zold...? > Co bylo wg pierwotnym zrodlem? Sluzba? Czy zarobek? ha ha ha Wierzaj mi, zarobek.Popularnie mówiąc KASA. To dla żołnierzy. Interes polityczny.Korzyści na scenie politycznej i potencjalne wymierne korzysci materialne z tego wynikające. To dla polityków podejmujących decyzje. M44 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5306 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/49ea3aac/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Fri Apr 23 09:02:57 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:29:46 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <20040422145915.96465.qmail@home.pl> <13410024274.20040422170120@wedrownictwo.net> <01d601c428b1$616d6c20$3995a8c0@mario> <1141487516.20040422233713@wedrownictwo.net> <022c01c428b4$f1ad3060$3995a8c0@mario> <1543139922.20040423000435@wedrownictwo.net> <026601c428f0$26955740$3995a8c0@mario> <963952718.20040423073844@wedrownictwo.net> Message-ID: <001c01c42901$01f731e0$3995a8c0@mario> g00 i inni dyskutanci. Nie mylcie wychowania proobronnego z wychowaniem wojskowym i przygotowaniem mięsa armatniego, bo to sa różne sprawy, choć nieodległe. Wojsko w obronności kraju wykorzystuje WSZYSTKO co może być przydatne i jeśli ze szkół baletowych byłby potencjalny pozytek na wypadek wojny to one również byłyby wmontowane w system wychowania proobronnego. Wychowanie proobronne to całokształt podejmowanych działań wychowawczych zmierzających do ukształtowania cech, nabycia umiejętności i wiadomości przydatnych lub potencjalnie przydatnych dla obronności kraju. To co my robimy- samarytanka, skałkowanie, terenoznawstwo, pionierka itd itd to jest wychowanie proobronne, bo jest do wykorzystania przez wojsko- zresztą czesto harcerze w ZSW obejmują funkcje szkoelniowe i kadrowe /sic!/ z racji posiadanych kwalifikacji harcerskich. Drużyny specjalnościowe idące dalej w AT, strzelanie, kawaleryjskie i wszelkie inne czerwone berety kontynuują tą linię bardzej pod kątem wojskowym, acz równie dobrze policyjnym, operacyjnym wszelkich służb mundurowych To jest przygotowanie do dorosłego życia, to jest uczenie pożytecznych rzeczy i umiejkętności, to jest pozytywne kształtowanie człowieka. Bardziej niż samo wojsko- o którym dyskusja jest dla mnie bzdurą totalną bo nie mam najmniejszego wpływu na nic, poza biciem piany. Patologie w wojsku są. Jest ich coraz mniej , choc to proces powolny i długotrwały. Jak w harcerstwie. M44 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5238 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/06100b69/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Apr 23 07:38:44 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:47 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <026601c428f0$26955740$3995a8c0@mario> References: <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <20040422145915.96465.qmail@home.pl> <13410024274.20040422170120@wedrownictwo.net> <01d601c428b1$616d6c20$3995a8c0@mario> <1141487516.20040422233713@wedrownictwo.net> <022c01c428b4$f1ad3060$3995a8c0@mario> <1543139922.20040423000435@wedrownictwo.net> <026601c428f0$26955740$3995a8c0@mario> Message-ID: <963952718.20040423073844@wedrownictwo.net> Dnia 23 kwietnia 2004, mistrz44 wystukał(a) na klawiaturze co następuje: m> Misiek, ciagle odnosze wrażenie jałowości dyskusji. m> Może dlatego, że wychowanie proobronne jest dla mnie tak oczywiste, m> jak poranny wschód słońca. m> Może dlatego, że znając instytucje wojska wiem o różnych jego aspektach m> i absurdalności dyskusji nad różnymi mądrymi zapisami w gronie cywilów. m> Poza tym co z tego, że szczoteczką do zębów kibelek. m> To jest patologia ale w wymiarze wojskowym nie mamy na nią wpływu. m> Więc po co o tym debatowac? m> M44 Jeden z lepszych instruktorów naszego hufca przez rok odreagowywał wojsko. To, że musiał bigeać po jednostce a nie chodzić (koty nie mogą). To, że musiał wisieć jak nietoperz podwieszony pod łóżkiem sąsiada z góry. To że obili mu tyłek do krwi jak przechodził pod taboretem. Przez rok nie mogłem go poznać. A na prawdę zawsze był opanowany. Wyżywał się na harcerzach, odbijało mu totalnie. Całe szczęście dawno się to już skończyło. To chyba coś więcej niż głupia szczoteczka do zębów. Nadal nie chcę wysyłać tam swoich ludzi. I jeszcze jedno w kwestii harcerskiej - a co z dziewczynami? Szkolenie na sanitariuszki? :D --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5650 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d2acd6f5/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Apr 23 07:35:35 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:47 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_zasadnicza_s=B3u=BFba_wojskowa?= In-Reply-To: <40884A25.6060800@go2.pl> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl><001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl><68001914.20040419205718@wedrownictwo.net><002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl><1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net><001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl><748431507.20040422085234@wedrownictwo.net><00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc><142873367.20040422155521@wedrownictwo.net><002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc><1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net><004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc><788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl><431596454.20040422181624@wedrownictwo.net><004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880A43.8000808@wp.pl><00b001c42896$b74f75e0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880FC0.8080008@wp.pl> <1812762073.20040422205952@wedrownictwo.net> <007101c4289d$ed44c4a0$0700a8c0@ania> <40884A25.6060800@go2.pl> Message-ID: <923141357.20040423073535@wedrownictwo.net> Dnia 23 kwietnia 2004, Rafał wystukał(a) na klawiaturze co następuje: >> Czy wojsko robi mężczyznę z chłopczyka? Teoretycznie nie, ale.... (i tu sie >> nie wypowiem, bo zaraz mi powiedzą, ze przecież sama do wojska nie poszłam, >> wiec co sie bede wypowiadac) R> Sa inne metody na zrobienie z chlopca mężczyzny, a wojsko: R> - ani nie jedynym środkiem do tego celu R> - ani nie jest _odpowiednim_ środkiem (nauka zabijania innych, tworzenie R> maszynki do zabijania) Wiesz, sprawdziłem aż czterokrotnie czy to ty napisałeś. Kurdę, chyba cierpisz na chorobę Golluma ;P Najpierw wychwalasz wojskow pod niebiosa negując moje twierdzenia a później sam piszesz to samo... Jak pisałem juz - owszem cieszę się, że dzięki nam człowiek jest zwinniejszy, sprawniejszy i zdolniejszy do pracy grupie. Tak na prawde cieszy mnie to głównie dlatego, że przyda mu się to w normalnym życiu. Mógłbym też szkolić go na wypadek wylądowania sputnika, chodzenia po księżycu i ataku zielonych ludków z czerwonymi oczami. Wolę jednak "przeszkolić" go do nomalnych działań... I na tym się skupić. Wojna dziś nie wygląda tak jak 100 lat temu. Może czas się nad tym zastanowić? To nie zmasowany atak i okupacja, kiedy będziemy mogli wyciągnać kałachy i śpiewać partyzanckie piosenki. Nie piszcie że Irak to obrona narodowa. Bo to zbytnio naciągane. Przecież wiadomo czemu wysłaliśmy wojska do Iraku. Żeby im pomóc i żeby dostać zlecenia na odbudowę. Nie wiem w jakich proporocjach, chciałbym wierzyć, że tego pierwszego więcej, ale niestety wątpię. Bezpośrednio, możnaby stwierdzić, to nawet wystawiło nasz kraj, gdyż teraz chyba terroryści (a to z nimi toczy się wojna przypominam) chyba bardziej nas nie lubią. Przypominam, że ciągle mówimy o Polsce nie o USA, o bolskich granicach i terytorium. Przed kim my ich bronimy? Przed Zydami z Izraela i turystyami z Niemiec, którzy zapewnie zrobią po 1 maja IV rozbiór Polski? (jak to ujmuje babcia owinięta w polską flagę poruszająca się codziennie po nowum świecie białym busem z wdzięczną rejestracją WO UENIE ;) Tyle mowy o tym ,że jesteśmy mało wyraziści. I co będziemy dalej tak jak rozlana rzeka? Każdy znajduje swoją odnogę i ziuuut? Bo jeśli tak to żadna z nas organizacja. Zlepek drużyn, z których każda ma własny pomysł na działanie. A wiecie co mnie przeraża? Że jak ktoś mnie pyta czego jego dziecko się nauczy w harcerstwie to ja nie wiem. Tzn wiem czego chciałbym, żeby się nauczyło. Ale w każdej drużynie będzie to co innego. Czasem diametralnie. Bo każdy ma swój system. To po co wogóle jakiekolwiek centralne działania? --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8134 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/73a61f89/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Fri Apr 23 07:02:17 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:29:47 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <20040422145915.96465.qmail@home.pl> <13410024274.20040422170120@wedrownictwo.net> <01d601c428b1$616d6c20$3995a8c0@mario> <1141487516.20040422233713@wedrownictwo.net> <022c01c428b4$f1ad3060$3995a8c0@mario> <1543139922.20040423000435@wedrownictwo.net> Message-ID: <026601c428f0$26955740$3995a8c0@mario> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "mistrz44" Sent: Friday, April 23, 2004 12:04 AM Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > Dnia 23 kwietnia 2004, mistrz44 wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > m> A może to sposób na ujęcie w karby tego, co eksplodowałoby bejsbolem > m> na ulicy. > m> A może to przygotowanie doskonałych kadr dla policji i wojska. > m> Może. > m> Żyj i pozwól żyć innym. > > Miszczuniu OK! Niech biegaj?. Ale nie mamy w statucie nic o > ratownictwie wodnym. Ani o łowieniu ryb. Ani o występowaniu na scenie. > Ani o jeżdżeniu konno... :) > > A je?li to co? ogólnozwi?zkowego to wpiszmy przygotowanie kadr dla > wojska i policji w nasze cele... Misiek, ciagle odnosze wrażenie jałowości dyskusji. Może dlatego, że wychowanie proobronne jest dla mnie tak oczywiste, jak poranny wschód słońca. Może dlatego, że znając instytucje wojska wiem o różnych jego aspektach i absurdalności dyskusji nad różnymi mądrymi zapisami w gronie cywilów. Poza tym co z tego, że szczoteczką do zębów kibelek. To jest patologia ale w wymiarze wojskowym nie mamy na nią wpływu. Więc po co o tym debatowac? M44 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5510 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b57c5745/winmail.bin From cadfael w wp.pl Fri Apr 23 01:06:58 2004 From: cadfael w wp.pl (cadfael) Date: Fri Feb 25 20:29:47 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <40884C53.1050104@go2.pl> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <40883970.4010307@go2.pl> <40883E8A.9030206@wp.pl> <385158973.20040422235924@wedrownictwo.net> <40884C53.1050104@go2.pl> Message-ID: <40885012.5080202@wp.pl> Użytkownik Rafał napisał: > Zalezy w jakim kraju......... [ciach] > Zależy w jakim kraju pelni służbę... A czy my nie rozmawiamy o POLSKIM harcerstwie, o POLSKICH realiach, o POLSKIM wojsku, o POLSCE??? Rafał o co Ci właściwie chodzi??!!?? ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3846 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6094522f/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Fri Apr 23 00:50:59 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:47 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <385158973.20040422235924@wedrownictwo.net> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <40883970.4010307@go2.pl> <40883E8A.9030206@wp.pl> <385158973.20040422235924@wedrownictwo.net> Message-ID: <40884C53.1050104@go2.pl> Użytkownik Michal Gorecki napisał: > c> Błąd we wnioskowaniu. To raz. A dwa - polecam strony MON, gdzie są do > c> czytania rozporządzenia, które bardzo dokładnie traktują o żołnierzach > c> zawodowych. > Właśnie. Ken nie wiesz o czym piszesz. Najlepsza droga do zostania > oficerem to pójście na studia cywilne. Np na UW (wtedy nie idziesz do > wojska). Potem możesz mieć świetną karierę oficerską. WAT - i już jesteś trepem praktycznie. > c> Wolny wybór każdego człowieka, czy chce być > c> żołnierzem, czy nie. Zalezy w jakim kraju......... > Jest różnica. Przeciętny strażak, czy policjant ma dziś o wiele > większą szansę na zginięcie podczas pełnienia obowiązków służbowych, > niż żołnierz. Ten chyba tylko od kuli pijanego kolegi czyszczącego > karabin na warcie. Zależy w jakim kraju pelni służbę... (nie wiem, czy chciałbym pełnić służbę obecnie w USA i liczyć dni od wyjazdu do Iraku, po tym jak dzisiaj przeczytałem krótką część wspomnień jednego z ich żołnierzy marines) Pozdrawiam Rafał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5090 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f1bdb91e/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Fri Apr 23 00:45:55 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:47 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880A43.8000808@wp.pl> <00b001c42896$b74f75e0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880FC0.8080008@wp.pl> <1812762073.20040422205952@wedrownictwo.net> <000d01c4289f$00f4f0a0$f5d54dd5@hologramxlp2tl> <1833566199.20040422221001@wedrownictwo.net > <00ea01c428ac$0944b440$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1966367951.20040422230153@w edrownictwo.net> <001701c428af$69a81ef0$a9d54dd5@hologramxlp2tl> <3710271341.20040422232712@wedrownictwo.net> Message-ID: <002c01c428bb$9472bf80$d8d54dd5@hologramxlp2tl> Goorek: > "NIE PISZĘ O TYCH PIĘCIU DRUŻYNACH KAWALERYJSKICH, KTÓRE ISTNIEJĄ W > ZHP." ZHP: Druzyny: im 4 p.uł, 7 p.uł, 10 p.uł, 11 p.uł., 12 puł. (dwa środowiska), 13 p.uł - (dwie); 14 p.uł, 15 p.uł., 18 p.uł., - razem 11 środowisk ZHR: 3 p.uł., 8 p. uł., 27 p.uł., 3 psk, 10 psk - 4 drużyny Druzyny jeździeckie: Sobot (ZHR), Olsztyn, Działdowo, Sochaczew (żeńska); Mielec, Pleszew, Poznań, Lębork - 8 środowisk razem 23 środowiska w tym 15, które maja prawo kontynuować tradycje kawalerii II RP może to niewiele w skali jak to piszesz kilkusettysięcznego związku, ale jednak to nie pięć:-) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4462 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/40708e5e/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Fri Apr 23 00:46:56 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:47 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <40883E8A.9030206@wp.pl> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <40883970.4010307@go2.pl> <40883E8A.9030206@wp.pl> Message-ID: <40884B60.5090607@go2.pl> Użytkownik cadfael napisał: >>1. Nie ma armii zawodowej jako takiej w Polsce. Owszem, istnieją szkoły >>podoficerów, czy oficerów, ale nie ma takiego zaciągu do armii, jaki >>jest np w USA. > Taaa... Czyli, że służba wojskowa żołnierzy zawodowych, to przepraszam > co jest? > Nie ma takiego zaciągu do armii - to prawda. Ale wojsko zawodowe w RP > istnieje i tego faktu podważyć się nie da. Ok, mogę sięmylić, a ponieważ to sprawa interesująca mnie czy możesz rozwinąć nieco szerzej temat? (ew na prv) Interesuje mnie... wszystko :) >>3. Być może jest za to kasa jakaś, ale na pewno gaże nie są tak wielkie, >>aby były w stanie przyciągnąć ludzi i ich utrzymać. Moim zdaniem, są to >>zapaleńcy, lub ludzie zdesperowani, pochodzący z rejonów Polskie, gdzie >>panuje tak wysokie bezrobocie, że chwytają się oni wszystkiego, czego >>tylko się da, aby przeżyć. > Są. Za pełnienie służby poza granicami kraju kasa jest bardzo duża. Na > tyle duża, że ludzie są gotowi pojechać tam tylko dla kasy. > Wiem co mówie. Mieszkam w takim miejscu w Warszawie, że 3/4 moich > znajomych to dzieci wojskowych. Zawodowych wojskowych. I wiem mniej > więcej jaka jest różnica w zarabianiu pieniędzy w Polsce, a jaka na misjach. > Faktem też jest, że misja w Iraku jest niebezpieczna, ale bardzo dochodowa. A porównaj to z gażami żołnierzy zawodowych, z takiego czegoś jak USArmy... >>4. Prosze, nie porównuj pracy strażaka, czy policjanta z pracą >>żołnierza... Zastanów się, czym róznią się te zawody od roli, jaką musi >>spełniać żołnierz... Hint: słowo "życie" i drugie slowo: "rozkaz". > Żołnierz zawodowy, to IMHO, taki sam człowiek jak policjant czy strażak. > Nikt mu nie każe (jeszcze) jechać i ginąć. To ich własny wybór. Każdy, > kto jedzie na misję, ma świadomość tego, że jedzie do pracy. Do służby, > owszem, ale przede wszystkim do pracy. I wie też, że jego praca to nie > zabawa w kulki, ale tak jak w Iraku wojna. A wojny mają to do siebie, że > ludzie na nich giną. Wolny wybór każdego człowieka, czy chce być > żołnierzem, czy nie. Ale jest jeszcze jedna róznica, pomiędzy strażakiem i policjantem, a żołnierzem. Na wojnie, za odmowę rozkazu, grozi kulka z ołowiu w łeb. Policjantowi, strażakowi, nic takiego nie grozi, nie musi wstawać o szóstej rano, biegać na zaprawę, zakładać idiotycznego munduru i czołgać się w błocie każdego ranka, itp... To najważniejsze róznice. A jest ich jeszcze więcej Pozdrawiam Rafał -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6738 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5be15277/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Fri Apr 23 00:41:41 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:47 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_zasadnicza_s=B3u=BFba_wojskowa?= In-Reply-To: <007101c4289d$ed44c4a0$0700a8c0@ania> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl><001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl><68001914.20040419205718@wedrownictwo.net><002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl><1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net><001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl><748431507.20040422085234@wedrownictwo.net><00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc><142873367.20040422155521@wedrownictwo.net><002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc><1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net><004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc><788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl><431596454.20040422181624@wedrownictwo.net><004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880A43.8000808@wp.pl><00b001c42896$b74f75e0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880FC0.8080008@wp.pl> <1812762073.20040422205952@wedrownictwo.net> <007101c4289d$ed44c4a0$0700a8c0@ania> Message-ID: <40884A25.6060800@go2.pl> Użytkownik Anna Nowakowska napisał: > 1. Czy to źle że jest? > Według mnie powinno być obowiązkowe przeszkolenie wojskowe. Jest ono > potrzebne. Potrzebne, bo.....????? Spójrz na US Army. Armię zawodowców. Czy ktoś ich zmusza do słuzenia w niej? Czy ludzie są tam obowiązkowo przeszkalani w posługiwaniu się M16A2 tudziez innym sprzętem do zabijania? > Czy wojsko robi mężczyznę z chłopczyka? Teoretycznie nie, ale.... (i tu sie > nie wypowiem, bo zaraz mi powiedzą, ze przecież sama do wojska nie poszłam, > wiec co sie bede wypowiadac) Sa inne metody na zrobienie z chlopca mężczyzny, a wojsko: - ani nie jedynym środkiem do tego celu - ani nie jest _odpowiednim_ środkiem (nauka zabijania innych, tworzenie maszynki do zabijania) > Problem w tym kto do niej trafia: > -trafiają ludzie, dla ktorych jest ucieczka od bezrobocia. > -trafiają ci, ktorzy nie poszli do szkół wyższych - stąd relatywnie niższy > poziom wykształcenia w wojsku i kaprale po zawodówce Sprostowanie: którzy nie do szkoły średniej. Goście po średniej, którym nie powiodły się egzaminy na studia, generalnie i znacząco, podnoszą średnią wykształcenia w WP. > -trafiają ci, którzy nie umieli się wymigać od wojska > Stąd wojsko zasadniczej służby wydaje sie być bandą rozpitych, agresywnych i > przygłupich chłopów. I dlatego wszyscy ci, którzy mają taką możliwość > uciekają od niego. Niestety, nie stąd. Przyczyna leży gdzie indziej. Znajdziesz mnóstwo opowieści w internecie na temat ZSW i tam w każdej znajdziesz przyczynę takiego wizerunku polskiej armii. Hint: starszeństwo stopnia i stażu. > Co daje? > -Jednym poszerza horyzonty - dla niektórych wyjazd do wojska to najdłuższa w > życiu podróż pociągiem. I nie sprowadzam tego do absurdu tak jak niektórzy > na tej liście, tylko mowie o ludziach, którzy na tę liste nigdy nie trafią i > do naszych drużyn pewnie też nie, a jednak jest ich w Polsce wielu. Mówię o > ludziach ze wsi, małych miasteczek, których horyzonty były tak szerokie jak > świat widziany dookoła podwórka. > - Innych uczy życia, zaradności. Jak zdobyć nową szybę do okna o 4 nad ranem.... Jak złamać ileś przepisów i kupić bez przepustki kapralowi wódkę... > - Jest zakladem pracy. Ogromnym.Szkoli, można zrobić prawo jazdy, daje żołd > i jedzenie, dach nad głową gdy chłopak nie ma nic lepszego do roboty. Daje > nowych kumpli. Żołd? Marne kieszonkowe. Prawo jazdy? Jeśli robi je co tysięczny żołnierz, to dobrze. Poza tym nie jest ono uznawane za typowe PJ w trakcie odbywania służby JDP. Dach nad głową? Nowych kumpli? Dyskusyjne... > -Poza tym, że daje armię jako tako przeszkolonych mężczyzn - Polaków. Ale to > oczywiste. ...zwłaszcza jak taki dostanie 10 naboi w przeciągu roku odbywania służby, w ramach szkolenia ze strzelania z AK-47 (jedna z lepszych jednostek, stacjonującyh w Warszawie) > - I na koniec ( co nie jest bez znaczenia) dla wielu mężczyzn zwłaszcza w > miastach jest motorem do poszukiwania dalszego wykształcenia :) I to jest złe i bardzo korupcjogenne... > Tyle, kobiecym okiem. > Nie obawiam się poboru, ani nie było to dla mnie motorem do poszukiwania > dalszej edukacji. No właśnie... ;) A co z równouprawnieniem i równoobowiązkowością, hę? ;) Pozdrawiam Rafał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8798 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/77f3238e/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Fri Apr 23 00:30:49 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:47 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <1603459284.20040422181022@wedrownictwo.net> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <4087EBA6.5030001@go2.pl> <1603459284.20040422181022@wedrownictwo.net> Message-ID: <40884799.8020700@go2.pl> Użytkownik Michal Gorecki napisał: >>>Nie wyobrażam sobie dziś tych wartości, dziś w wojsku. Pomiędzy >>>klnącymi szeregowymi i jeszcze bardziej klnącymi kapralami. Jakoś nie >>>przemawia do mnie wizja służenia Ojczyźnie poprzez czyszczenie kibla >>>szczoteczką do zębów. Może dlatego postarałem się o kategorię D. > R> A co z zasadami i Służbą Bogu i Ojczyźnie? > I widzisz problem polega na tym, że służba Ojczyźnie jest postrzegana > w tak prosty i dosłowny sposób. (Nie wspominam nawet Boga, bo nie > rozumiem co ma zabijanie do łużby Bogu) Tu Ciebie rozumiem, bo sam nie rozumiem tych scen, kiedy błogosławieni są żołnierze idący zabijać innych... (innych katolików) > Służba Ojczyźnie to dbałość o nią. Służę Ojczyźnie nie zapominając o > Niej. Pamiętając że jestem Polakiem. Pamiętacjąc o swoich korzeniach i > ucząc się o jej tradycji i historii. Biorąc aktywny udział w życiu > politycznym, interesując się życiem publicznym, chodząc na wybory. > Ucząc się i pracując bez oszukiwania, bez dawania ani brania łapówek. > Nie oszukując innych w pracy, starając się, aby moja praca > przyczyniała się do rozwoju kraju (więcej pracy, większy wzrost > gospodarczy). A co z Obroną Ojczyzny? > Więc na prawdę uważam, że wszechstronny rozwój, dzięki któremu > będziemy lepszymi obywatelami, z których Polska może być dumna jest o > wiele większą i lepszą służbą Polsce niż nauka o typach broni. Do tego To nie chodzi o poznanie typów broni i naukę strzelania z kałasza. (to też). Chodzi o dotarcie do ciała i duszy młodego człowieka.... Ale dopóki ten czlowiek sobie to będzie olewał, bo jest tylko z naboru i jest zmuszonym do odbycia służby, to poziom naszego wojska będzie taki a nie inny - bliski zeru. > Jako instruktor służę Polsce pomagając wychować młodych ludzi, którzy > będą świetnie pracowali, będą mogli stanowić jej dumę. > I TO jest według mnie służba Polsce w HARCERSKIM rozumieniu. Teraz - w > czasie POKOJU. I w czasie kiedy trendy światowe zaczyną wskazywać, że > wojsko powinno być zawodowe. Wtedy ten kto chce być żołnierzem - jest > nim. Albo policjantem. Albo strażakiem. Albo saperem. Albo kontrolerem > lotów. Albo kim innym. Ja jako instruktor na pewno nie będe wskazywał > moim ludziom wojska jako drogi życiowej. Chyba nie od tego jest nasza > organizacja. Tym bardziej, że dla dobra Polski przydałoby się chyba > jednak co innego... W porządku. Ale oprócz kontrolera lotów, policjanta, strażaka, motorniczego, są jeszcze potrzebni ludzie, którzy dopilnują, aby innym nic się nie stało. Którzy będą bronić mnie, Ciebie i innych - harcerzy. Wtedy, kiedy my będziemy spać. Dobrze by było więc, aby nikt nie zniechęcął mlodych ludzi, chcących iść do wojska na ochotnika, gdyż tylko dzięki nim, inni, którzy wcale nie chcą być żołnierzami, będą mogli szybciej spełnić swoje marzenia, a my, podatnicy, będziemy wiedzieć, że nasze podatki, są wykorzystywane w sposób odpowiedni, a nie na zabawy ZSW. Pozdrawiam Rafał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8326 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/febe736c/winmail.bin From senk w post.pl Fri Apr 23 00:08:09 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:29:47 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <40883970.4010307@go2.pl> <40883E8A.9030206@wp.pl> Message-ID: <003901c428b6$505dcce0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "cadfael" > Żołnierz zawodowy, to IMHO, taki sam człowiek jak policjant czy strażak. > Nikt mu nie każe (jeszcze) jechać i ginąć. To ich własny wybór. Każdy, > kto jedzie na misję, ma świadomość tego, że jedzie do pracy. Do służby, > owszem, ale przede wszystkim do pracy. No, ale mam nadzieje, ze jednak polskie wojska pojechaly do Iraku dlatego, ze wojskowi i politycy przynajmniej wierzyli, ze to bedzie z korzyścia dla szeroko rozumianego bezpieczenstwa Polski. A nie dlatego, ze dostaniemy troche hummerów, a oficerowie i zolnierze wyzszy zold...? Co bylo wg pierwotnym zrodlem? Sluzba? Czy zarobek? pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4642 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7576e91f/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Apr 23 00:04:35 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:47 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <022c01c428b4$f1ad3060$3995a8c0@mario> References: <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <20040422145915.96465.qmail@home.pl> <13410024274.20040422170120@wedrownictwo.net> <01d601c428b1$616d6c20$3995a8c0@mario> <1141487516.20040422233713@wedrownictwo.net> <022c01c428b4$f1ad3060$3995a8c0@mario> Message-ID: <1543139922.20040423000435@wedrownictwo.net> Dnia 23 kwietnia 2004, mistrz44 wystukał(a) na klawiaturze co następuje: m> A może to sposób na ujęcie w karby tego, co eksplodowałoby bejsbolem m> na ulicy. m> A może to przygotowanie doskonałych kadr dla policji i wojska. m> Może. m> Żyj i pozwól żyć innym. Miszczuniu OK! Niech biegają. Ale nie mamy w statucie nic o ratownictwie wodnym. Ani o łowieniu ryb. Ani o występowaniu na scenie. Ani o jeżdżeniu konno... :) A jeśli to coś ogólnozwiązkowego to wpiszmy przygotowanie kadr dla wojska i policji w nasze cele... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4442 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/79d9ef0a/winmail.bin From cadfael w wp.pl Fri Apr 23 01:05:42 2004 From: cadfael w wp.pl (cadfael) Date: Fri Feb 25 20:29:47 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <40884B60.5090607@go2.pl> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <40883970.4010307@go2.pl> <40883E8A.9030206@wp.pl> <40884B60.5090607@go2.pl> Message-ID: <40884FC6.2090008@wp.pl> Użytkownik Rafał napisał: >>Taaa... Czyli, że służba wojskowa żołnierzy zawodowych, to przepraszam >>co jest? >>Nie ma takiego zaciągu do armii - to prawda. Ale wojsko zawodowe w RP >>istnieje i tego faktu podważyć się nie da. > > > Ok, mogę sięmylić, a ponieważ to sprawa interesująca mnie czy możesz > rozwinąć nieco szerzej temat? (ew na prv) Interesuje mnie... wszystko :) IMHO nie ma co rozwijać. Ja bazuje na definicjach i dokumentach MON. Do odnalezienia na ich stronach. W temat bardziej się nie zagłębiam, bo mnie to średnio interesuje... >>Są. Za pełnienie służby poza granicami kraju kasa jest bardzo duża. Na >>tyle duża, że ludzie są gotowi pojechać tam tylko dla kasy. >>Wiem co mówie. Mieszkam w takim miejscu w Warszawie, że 3/4 moich >>znajomych to dzieci wojskowych. Zawodowych wojskowych. I wiem mniej >>więcej jaka jest różnica w zarabianiu pieniędzy w Polsce, a jaka na misjach. >>Faktem też jest, że misja w Iraku jest niebezpieczna, ale bardzo dochodowa. > > > A porównaj to z gażami żołnierzy zawodowych, z takiego czegoś jak USArmy... A porównaj ich koszty życia do naszych. Rany julek. U nas wszyscy zarabiają mniej niż w jakiejkolwiek instytucji z US z przodu. I tak samo jest u żołnierzy jak i sprzedawców bananów. >>Żołnierz zawodowy, to IMHO, taki sam człowiek jak policjant czy strażak. >>Nikt mu nie każe (jeszcze) jechać i ginąć. To ich własny wybór. Każdy, >>kto jedzie na misję, ma świadomość tego, że jedzie do pracy. Do służby, >>owszem, ale przede wszystkim do pracy. I wie też, że jego praca to nie >>zabawa w kulki, ale tak jak w Iraku wojna. A wojny mają to do siebie, że >>ludzie na nich giną. Wolny wybór każdego człowieka, czy chce być >>żołnierzem, czy nie. > > > Ale jest jeszcze jedna róznica, pomiędzy strażakiem i policjantem, a > żołnierzem. Na wojnie, za odmowę rozkazu, grozi kulka z ołowiu w łeb. > Policjantowi, strażakowi, nic takiego nie grozi, nie musi wstawać o > szóstej rano, biegać na zaprawę, zakładać idiotycznego munduru i czołgać > się w błocie każdego ranka, itp... To najważniejsze róznice. A jest ich > jeszcze więcej Powtórze raz jeszcze. Czy to, że ktoś z własnej woli wybrał taki zawód to moja wina? Kierowca śmieciarki wstaje dużo wcześniej, zakłada pomarańczowo-zielone wdzianko (przynajmniej Ci, którzy u mnie jeżdżą), babrze się w śmieciach. Czy strażak nie musi rano wstawać, to nie wiem. A czy policjantowi na wojnie, za odmowe rozkazu nie grozi kulka w łeb, też nie wiem. Ale zapewniam Cię, że za niewykonanie rozkazu na wojnie w normalnym wojsku nie grozi kulka w łeb, a sąd wojskowy. No chybaże rozpatrujemy jakieś Schutzstaffeln ;-) A właściwie co chciałeś Twoim postem wykazać? Pozdrawiam! ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8086 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/628606ed/winmail.bin From senk w post.pl Fri Apr 23 00:03:14 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:29:47 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880A43.8000808@wp.pl> <00b001c42896$b74f75e0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880FC0.8080008@wp.pl> <1812762073.20040422205952@wedrownictwo.net> <000d01c4289f$00f4f0a0$f5d54dd5@hologramxlp2tl> <1833566199.20040422221001@wedrownictwo.net > <00ea01c428ac$0944b440$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1966367951.20040422230153@wedrownictwo.net> Message-ID: <003301c428b5$9f5a3fa0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" > Mówiłem o służbie zasadniczej nie o karierze oficerskiej. A to chyba > się wyklucza ze studiami prawda? Jezeli mowiles o zasadniczej, to fakt. Ale wydawalo mi sie (i nie tylko mi), ze mowisz o wojsku w ogole. (zwlaszcza w tym liscie) Zwlaszcza ze ja (i nie tylko) trabilem, ze zasadnicza nie ma nic do rzeczy przy tej dyskusji... > A drogą oficerską mogą iść. Ale mowiles, ze do wojska nie, ze zabijanie nie, ze stosowanie sily to porazka (bez zadnych uzupelnien :-) > AS> Nie pozostawiac tego stwierdzenia bez uzupelnien, ze czasem uzycie sily jest > AS> jednak konieczne, bo wbrew niektorym opiniom nie weszlismy jeszcze w > AS> kantowski okres "wiecznego pokoju" > AS> No i że silna i sprawna armia jest w tych czasach jednym z podstawowych... > AS> nie, ze jest niezastapionym narzędziem... utrzymywania pokoju. (zgodnie ze > AS> starą dewizą: si vis pacem, para bellum) > > No, w szczególności ta ochotnicza :) j-a-s-n-e :-) A tak na serio - wydaje mi sie to bardzo istotny element w tej tematyce. Niechec do wojen, nie jest chyba rownoznaczna z pacyfizmem. Nie interesowalem sie tym ruchem specjalnie, ale to co pamietam z wypowiedzi pacyfistow (z prasy, programow itp.) to nie chcialbym, aby było praktykowanym w harcerstwie sposobem rozumienia patriotyzmu, wychowania do zycia w pokoju itp. itd. A tak - pacyfistycznie - brzmiałeś, Michale. > AS> A jakby przejsc teraz do propozycji pozytywnej, co robic, to moze... > AS> - wychowywac w duchu szacunku do polskiej tradycji wojskowej i ludzi, ktorzy > AS> dla tego kraju ginęli. --> bo byli to ludzie, dla ktorych takie wartosci jak > AS> patriotyzm, prawda, sprawiedliwosc, wolnosc byly wartosciami najwyzszymi, co > AS> chyba harcerstwo chce promować > AS> - co za tym idzie - uczyć tej tradycji i tego, co z niej powinnismy czerpać > AS> - wychowywać ludzi sprawnych fizycznie, zdrowych, uczciwych, aktywnych, > AS> zorientowanych w zyciu i swiecie itp. itd. (nic nowego :-) > AS> - wychowywać ludzi, ktorzy nie uchylą sie od sluzby wojskowej, gdyby zaszla > AS> taka potrzeba (chodzi przede wszystkim o system wartosci, sposob myslenia, a > AS> nie przewidywanie realnej potrzeby) > Świetnie! Ale to właśnie harcerstwo! Wogóle nie widzę tu ani wojska > ani obrony granic... Jezeli widzisz w tym harcerstwo, to super! Znowu udalo nam sie dojsc do zgody. To przeciez jest wlasnie "działanie na rzecz obrony narodowej i bezpieczeństwa powszechnego" Ale czy nie widać tu wojska? a to pierwsze? ostatnie? Praca z bohaterem wywodzącym się jakoś z wojska (pierwsze) może się różnie zaznaczać i objawiać. Do tego calego przygotowania do zycia w dzisiejszym swiecie musimy - jezeli chcemy wychowywac, a nie tylko pzygotowywac - zawrzeć wartości, ktore nie przelożą się na nasza wygodę życia. Nie mozemy sie ograniczac do kreatywnosci, wspolpracy, otwartosci i sprawnosci fizycznej Musimy gdzieś w górze zakotwiczyć ich system wartosci - na czymś... nie wiem jak to nazwać.. absolutnym? Na wartościach za ktore jednak warto "umierać" (moze nie fizycznie, ale musza byc wazniejsze od wszystkiego innego, co dotyczy nas samych). Patriotyzm jest chyba jedną z takich wartości. (oczywiscie mozna ten system zahaczyć o Boga, ale tego - nie wdajac sie w szczegoly - jako Związek nie chcemy w takim znaczeniu, w jakim to ma naprawdę sens) pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8558 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a0c4d68d/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 22 23:59:24 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:47 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <40883E8A.9030206@wp.pl> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <40883970.4010307@go2.pl> <40883E8A.9030206@wp.pl> Message-ID: <385158973.20040422235924@wedrownictwo.net> Dnia 22 kwietnia 2004, cadfael wystukał(a) na klawiaturze co następuje: >> 2. Wnioskując z powyższego - żołnierzem zawodowym (szeregowcem), zostają >> osoby, które są po ZSW - zostają nadterminowo, czy na kontrakcie (nie >> wiem dokładnie jak to wygląda). c> Błąd we wnioskowaniu. To raz. A dwa - polecam strony MON, gdzie są do c> czytania rozporządzenia, które bardzo dokładnie traktują o żołnierzach c> zawodowych. Właśnie. Ken nie wiesz o czym piszesz. Najlepsza droga do zostania oficerem to pójście na studia cywilne. Np na UW (wtedy nie idziesz do wojska). Potem możesz mieć świetną karierę oficerską. >> 3. Być może jest za to kasa jakaś, ale na pewno gaże nie są tak wielkie, >> aby były w stanie przyciągnąć ludzi i ich utrzymać. Moim zdaniem, są to >> zapaleńcy, lub ludzie zdesperowani, pochodzący z rejonów Polskie, gdzie >> panuje tak wysokie bezrobocie, że chwytają się oni wszystkiego, czego >> tylko się da, aby przeżyć. c> Są. Za pełnienie służby poza granicami kraju kasa jest bardzo duża. Na c> tyle duża, że ludzie są gotowi pojechać tam tylko dla kasy. c> Wiem co mówie. Mieszkam w takim miejscu w Warszawie, że 3/4 moich c> znajomych to dzieci wojskowych. Zawodowych wojskowych. I wiem mniej c> więcej jaka jest różnica w zarabianiu pieniędzy w Polsce, a jaka na misjach. c> Faktem też jest, że misja w Iraku jest niebezpieczna, ale bardzo dochodowa. Dokładnie. >> 4. Prosze, nie porównuj pracy strażaka, czy policjanta z pracą >> żołnierza... Zastanów się, czym róznią się te zawody od roli, jaką musi >> spełniać żołnierz... Hint: słowo "życie" i drugie slowo: "rozkaz". c> Żołnierz zawodowy, to IMHO, taki sam człowiek jak policjant czy strażak. c> Nikt mu nie każe (jeszcze) jechać i ginąć. To ich własny wybór. Każdy, c> kto jedzie na misję, ma świadomość tego, że jedzie do pracy. Do służby, c> owszem, ale przede wszystkim do pracy. I wie też, że jego praca to nie c> zabawa w kulki, ale tak jak w Iraku wojna. A wojny mają to do siebie, że c> ludzie na nich giną. Wolny wybór każdego człowieka, czy chce być c> żołnierzem, czy nie. Jest różnica. Przeciętny strażak, czy policjant ma dziś o wiele większą szansę na zginięcie podczas pełnienia obowiązków służbowych, niż żołnierz. Ten chyba tylko od kuli pijanego kolegi czyszczącego karabin na warcie. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7490 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/329c24e9/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Thu Apr 22 23:58:27 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:29:47 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <20040422145915.96465.qmail@home.pl> <13410024274.20040422170120@wedrownictwo.net> <01d601c428b1$616d6c20$3995a8c0@mario> <1141487516.20040422233713@wedrownictwo.net> Message-ID: <022c01c428b4$f1ad3060$3995a8c0@mario> > Dnia 22 kwietnia 2004, mistrz44 wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > m> O rrrrrany, jak wy kochacie się kłócić... o byle co. > m> Jak powiadaj? "a to Polska wła?nie" > > Kurczę dla mnie wizerunek naszej organizacji i wpis w statucie to nie > jest byle co... > > A ta lista wła?nie PO TO jest żeby na niej dyskutować... > > > --- > phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. > drużynowy 205 WDW ArizonaC > Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego > Hufiec Warszawa Praga Północ Miły g00! A może za dużo uwagi i nie w tym miejscu, co trzeba zwracamy uwage na tzw wizerunek? Może po prostu trzeba zająć się pracą, i nie zważać na szczekanie dookoła? Nie rozumiem od poczatku całej istoty dyskusji. I nie dziwi mnie to, wszak ja prosty człowiek jestem. Ale inni chyba tez nie pojmują tej debaty. Dyskutujecie czym się różni wróbelek od zwłaszcza. A on nie różni się, bo wróbelek ma nóżki, a zwłaszcza lewą ...:)) Wychowanie proobronne to wychowanie ułatwiające póżniejsze działanie w wojsku, to nabywanie umiejętności, nawyków, odruchów przydatnych dla obroności kraju. To budowanie pewnej patrotycznej świadomości. Całe harcerstwo jest proobronne, od swego zarania. Tak jak skauting swymi korzeniami tkwimy w wojsku. Skauting tego się wstydzi, czy my tez? Ja nie. Musztra, mundury- to elementy budowania dyscypliny. Najbardziej elementarnej. Nie mamy na to patentu- pan od wuefu tez to robi. Wspinaczka, ratownictwo medyczne, specjalności, terenoznawstwo survival itd... to wszystko przecież ma znaczenie dla obronności kraju. Nawet te zwariowane drużyny czy jednostki doskonalące AT. Mam u siebie kilku wariatów latających z gumowymi kałachami po lesie. Zapyta ktoś i na co to.Patologia i mutanty. Może. A może to sposób na ujęcie w karby tego, co eksplodowałoby bejsbolem na ulicy. A może to przygotowanie doskonałych kadr dla policji i wojska. Może. Żyj i pozwól żyć innym. M44 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6762 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/578094bd/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Thu Apr 22 23:52:17 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:47 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <1233970098.20040422181220@wedrownictwo.net> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <4087EBA6.5030001@go2.pl> <1233970098.20040422181220@wedrownictwo.net> Message-ID: <40883E91.50706@go2.pl> Użytkownik Michal Gorecki napisał: > Dnia 22 kwietnia 2004, Rafał wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > R> Oczywiście, harcerstwo nie powinno wychowywać tylko przyszłych > R> posłusznych żołnierzy, ale powinno uczyć ich przestrzegania pewnych > R> zasad i służenia Ojczyźnie. Nawet jeśli ta Służba miałaby być okupiona > R> taką ceną jak czyszczenie po nocach kibli itp - ale wbrew wszelkim > R> pozorom, taka służba (pomińmy falę, bardzo proszę), ma pewien cel, uczy > R> bowiem żołnierza odporności na warunki zewnętrzne*. > R> Tego typu działania, niestety z udziałem poborowych, są częścią > R> szkolenia, bez których żołnierz na polu schowa się do dziury w ziemi i > R> będzie krzyczał, że on chce do mamy. Niczym prv Blith w "Band Of > R> Brothers" (oglądałeś? jakie wrażenie miałeś po scenie, kiedy pocisk > R> artyleryjski roznosi dwóch żołnierzy w okopie na strzępy?) > R> Taka jest wojna. Bardzo brutalna. Szczoteczka do zębów jest niczym w > R> porównaniu z tym, co możesz zobaczyć na współczesnej wojnie. > Ken byłeś w wojsku? Odpowiem Ci Twoimi słowami i dodam kilka od siebie, jeśli pozwolisz: Pisałeś: "Nie wyobrażam sobie dziś tych wartości, dziś w wojsku. Pomiędzy klnącymi szeregowymi i jeszcze bardziej klnącymi kapralami. Jakoś nie przemawia do mnie wizja służenia Ojczyźnie poprzez czyszczenie kibla szczoteczką do zębów. Może dlatego postarałem się o kategorię D." ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Popatrz... A są ludzie, którzy nie musieli prosić o D i im dają, chociaż oni tego D...właściwie wcale nie chcą i chętnie by posłużyli Ojczyźnie. Bo tak ich wychowano. I wiesz co? Chętnie pozbyłbym się tego D, razem z dolegliwościami, które mam cały czas, a które sprawiają, że nie nadaję się do walki w okresie wiosennym - przynajmniej nie jako piechota :) Pozdrawiam Rafał -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5838 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/21b6d82b/winmail.bin From cadfael w wp.pl Thu Apr 22 23:52:10 2004 From: cadfael w wp.pl (cadfael) Date: Fri Feb 25 20:29:47 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <40883970.4010307@go2.pl> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <40883970.4010307@go2.pl> Message-ID: <40883E8A.9030206@wp.pl> Użytkownik Rafał napisał: > 1. Nie ma armii zawodowej jako takiej w Polsce. Owszem, istnieją szkoły > podoficerów, czy oficerów, ale nie ma takiego zaciągu do armii, jaki > jest np w USA. Taaa... Czyli, że służba wojskowa żołnierzy zawodowych, to przepraszam co jest? Nie ma takiego zaciągu do armii - to prawda. Ale wojsko zawodowe w RP istnieje i tego faktu podważyć się nie da. > 2. Wnioskując z powyższego - żołnierzem zawodowym (szeregowcem), zostają > osoby, które są po ZSW - zostają nadterminowo, czy na kontrakcie (nie > wiem dokładnie jak to wygląda). Błąd we wnioskowaniu. To raz. A dwa - polecam strony MON, gdzie są do czytania rozporządzenia, które bardzo dokładnie traktują o żołnierzach zawodowych. > 3. Być może jest za to kasa jakaś, ale na pewno gaże nie są tak wielkie, > aby były w stanie przyciągnąć ludzi i ich utrzymać. Moim zdaniem, są to > zapaleńcy, lub ludzie zdesperowani, pochodzący z rejonów Polskie, gdzie > panuje tak wysokie bezrobocie, że chwytają się oni wszystkiego, czego > tylko się da, aby przeżyć. Są. Za pełnienie służby poza granicami kraju kasa jest bardzo duża. Na tyle duża, że ludzie są gotowi pojechać tam tylko dla kasy. Wiem co mówie. Mieszkam w takim miejscu w Warszawie, że 3/4 moich znajomych to dzieci wojskowych. Zawodowych wojskowych. I wiem mniej więcej jaka jest różnica w zarabianiu pieniędzy w Polsce, a jaka na misjach. Faktem też jest, że misja w Iraku jest niebezpieczna, ale bardzo dochodowa. > 4. Prosze, nie porównuj pracy strażaka, czy policjanta z pracą > żołnierza... Zastanów się, czym róznią się te zawody od roli, jaką musi > spełniać żołnierz... Hint: słowo "życie" i drugie slowo: "rozkaz". Żołnierz zawodowy, to IMHO, taki sam człowiek jak policjant czy strażak. Nikt mu nie każe (jeszcze) jechać i ginąć. To ich własny wybór. Każdy, kto jedzie na misję, ma świadomość tego, że jedzie do pracy. Do służby, owszem, ale przede wszystkim do pracy. I wie też, że jego praca to nie zabawa w kulki, ale tak jak w Iraku wojna. A wojny mają to do siebie, że ludzie na nich giną. Wolny wybór każdego człowieka, czy chce być żołnierzem, czy nie. Pozdrawiam! ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7154 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/538fa71e/winmail.bin From senk w post.pl Thu Apr 22 23:40:28 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:29:48 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <20040422145915.96465.qmail@home.pl> <13410024274.20040422170120@wedrownictwo.net> <01d601c428b1$616d6c20$3995a8c0@mario> Message-ID: <001e01c428b3$19a02840$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "mistrz44" > O rrrrrany, jak wy kochacie się kłócić... o byle co. Ja nie wiem, czy patriotyzm i jego rozumienie przy wychowywaniu w harcerstwie to jest byle co. Ale skoro tak twierdzisz.... :-D pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3874 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5351dfb0/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 22 23:37:13 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:48 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <01d601c428b1$616d6c20$3995a8c0@mario> References: <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <20040422145915.96465.qmail@home.pl> <13410024274.20040422170120@wedrownictwo.net> <01d601c428b1$616d6c20$3995a8c0@mario> Message-ID: <1141487516.20040422233713@wedrownictwo.net> Dnia 22 kwietnia 2004, mistrz44 wystukał(a) na klawiaturze co następuje: m> O rrrrrany, jak wy kochacie się kłócić... o byle co. m> Jak powiadają "a to Polska właśnie" Kurczę dla mnie wizerunek naszej organizacji i wpis w statucie to nie jest byle co... A ta lista właśnie PO TO jest żeby na niej dyskutować... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4082 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/db7689b8/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Thu Apr 22 23:30:24 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:48 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> Message-ID: <40883970.4010307@go2.pl> Użytkownik Michal Gorecki napisał: > R> Czy aby na pewno? > A co Ty o tym wiesz Ken? Rozmawiałeś z kimś kto tam był? Tak. Wielokrotnie. Choć nie byłem tam sam. Zdrowie mi nie dało takiej możliwości. :( > R> Czy zdajesz sobie sprawę, czym jest służba wojskowa żołnierza, który > R> praktycznie nigdy nie może być pewien tego, że przeżyje? >>>Co ma wspólnego pobyt w Iraku z obroną naszej Ojczyzny? Nie za bardzo >>>rozumiem. Do Iraku pojechali żołnierze zawodowi, którzy dostają za to >>>pieniądze. Znam gorzej płatne i niebezpieczniejsze zawody. > R> Zastanów się, czym się różni jakikolwiek niebezpieczny zawód, na który > R> nikt Ciebie nie zmusza od walki na polu, od od służby żołnierskiej "z > R> kalachem w ręku". > Ken ty chyba myślisz że tam jeżdżą ludzie, którzy są tam zapychani na > siłę... Rany oni dostają za to pieniądze. Szlachetna sprawa, ale > równie szlachetnie zachowuje się policjant, albo strażak. Albo każdy > inny człowiek na niebepiecznym stanowisku. 1. Nie ma armii zawodowej jako takiej w Polsce. Owszem, istnieją szkoły podoficerów, czy oficerów, ale nie ma takiego zaciągu do armii, jaki jest np w USA. 2. Wnioskując z powyższego - żołnierzem zawodowym (szeregowcem), zostają osoby, które są po ZSW - zostają nadterminowo, czy na kontrakcie (nie wiem dokładnie jak to wygląda). 3. Być może jest za to kasa jakaś, ale na pewno gaże nie są tak wielkie, aby były w stanie przyciągnąć ludzi i ich utrzymać. Moim zdaniem, są to zapaleńcy, lub ludzie zdesperowani, pochodzący z rejonów Polskie, gdzie panuje tak wysokie bezrobocie, że chwytają się oni wszystkiego, czego tylko się da, aby przeżyć. 4. Prosze, nie porównuj pracy strażaka, czy policjanta z pracą żołnierza... Zastanów się, czym róznią się te zawody od roli, jaką musi spełniać żołnierz... Hint: słowo "życie" i drugie slowo: "rozkaz". > R> Większości... komu? > R> Czy nie widzisz, ze ludzie,. nie-harcerze, też jakoś żyją, pomimo, że > R> mogliby być harcerzami? Wg niektórych ludzi, harcerstwo straciło rację bytu! > POLSCE. Kogo bardziej potrzebuje teraz Polska, aby stać się krajem > dobrobytu i krajem ludzi o wartościach? Żołnierzy? W jakim celu? Moim zdaniem potrzebuje ludzi prawych, pełnego serca, uczciwych i sprawiedliwych. Z zasadami. Nie poddających się ciężarowi problemów życia codziennego, z którym zetkną się wcześniej czy później, którzy będą potrafili wynieść korzyści Ojczyzny ponad swoje własne korzyści materialne i inne. Dlaczego żołnierzy? Niekoniecznie nich. Ale chodzi tu o ludzi mężnych, odważnych, gotowych do poświęceń. I choć to zabrzmi patetycznie - także gotowych do walki o dobro całego narodu, a nie jakiejś_tam klitki z partii. Pozdrawiam Rafał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7922 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/043a34fa/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Thu Apr 22 23:32:56 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:29:48 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <20040422145915.96465.qmail@home.pl> <13410024274.20040422170120@wedrownictwo.net> Message-ID: <01d601c428b1$616d6c20$3995a8c0@mario> O rrrrrany, jak wy kochacie się kłócić... o byle co. Jak powiadają "a to Polska właśnie" M44 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3490 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0ac1b5b8/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 22 23:27:12 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:48 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <001701c428af$69a81ef0$a9d54dd5@hologramxlp2tl> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880A43.8000808@wp.pl> <00b001c42896$b74f75e0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880FC0.8080008@wp.pl> <1812762073.20040422205952@wedrownictwo.net> <000d01c4289f$00f4f0a0$f5d54dd5@hologramxlp2tl> <1833566199.20040422221001@wedrownictwo.net > <00ea01c428ac$0944b440$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1966367951.20040422230153@w edrownictwo.net> <001 701c428af$69a81ef0$a9d54dd5@hologramxlp2tl> Message-ID: <3710271341.20040422232712@wedrownictwo.net> Dnia 22 kwietnia 2004, Pawel Rozdzestwienski wystukał(a) na klawiaturze co następuje: PR> Myślałęm zawsze że woodcraft uczy szacunku dla innych. Myliłem się Goorku? Rany Paweł ty chyba nie czytasz tego co ja piszę, albo tak zabarykadowałeś się na swojej pozycji, że nie dociera to do ciebie wogóle. NIE PISZĘ O TYCH PIĘCIU DRUŻYNACH KAWALERYJSKICH, KTÓRE ISTNIEJĄ W ZHP. Czy teraz to jest jasne? Mówię o tych kilkuset tysiącach innych harcerzy. I zastanawiam się nad tymi kwestiami. Czy - jest to realne - wtedy zastanówmy się jak ma to działać i wpiszmy to porządnie w statut, czy też nierealne - wtedy zróbmy z tym porządek. Mam straszną alergię na H.D.P. - Harcerskie Działania Pozorne. Na razie tylko Olek udzielił mi odpowiedzi. Choć uważam, że to wszystko to zwykła harcerska praca. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5010 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cec929d2/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Thu Apr 22 23:18:49 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:48 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880A43.8000808@wp.pl> <00b001c42896$b74f75e0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880FC0.8080008@wp.pl> <1812762073.20040422205952@wedrownictwo.net> <000d01c4289f$00f4f0a0$f5d54dd5@hologramxlp2tl> <1833566199.20040422221001@wedrownictwo.net > <00ea01c428ac$0944b440$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1966367951.20040422230153@wedrownictwo.net> Message-ID: <001701c428af$69a81ef0$a9d54dd5@hologramxlp2tl> Myślałęm zawsze że woodcraft uczy szacunku dla innych. Myliłem się Goorku? ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3454 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/de8fcf44/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Apr 23 00:02:24 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:48 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <40883E91.50706@go2.pl> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <4087EBA6.5030001@go2.pl> <1233970098.20040422181220@wedrownictwo.net> <40883E91.50706@go2.pl> Message-ID: <137797429.20040423000224@wedrownictwo.net> Dnia 22 kwietnia 2004, Rafał wystukał(a) na klawiaturze co następuje: R> Odpowiem Ci Twoimi słowami i dodam kilka od siebie, jeśli pozwolisz: R> Pisałeś: R> "Nie wyobrażam sobie dziś tych wartości, dziś w wojsku. Pomiędzy R> klnącymi szeregowymi i jeszcze bardziej klnącymi kapralami. Jakoś nie R> przemawia do mnie wizja służenia Ojczyźnie poprzez czyszczenie kibla R> szczoteczką do zębów. Może dlatego postarałem się o kategorię D." R> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ R> Popatrz... A są ludzie, którzy nie musieli prosić o D i im dają, chociaż R> oni tego D...właściwie wcale nie chcą i chętnie by posłużyli Ojczyźnie. R> Bo tak ich wychowano. R> I wiesz co? Chętnie pozbyłbym się tego D, razem z dolegliwościami, które R> mam cały czas, a które sprawiają, że nie nadaję się do walki w okresie R> wiosennym - przynajmniej nie jako piechota :) No właśnie. Nie wyobrażam sobie w dzisiejszym wojsku tych wartości. odznalazłem je w harcerstwie. A o kategorię D sie specjalnie nie starałem. Dostałem ją przez głupotę i brak profesjonalizmu lekarzy wojskowych. Pomylili niedorozwój mięśnia łydki z porażeniem mózgu. No to ich z błędu nie wyprowadziłem. Bo jak już pisałem lubię swoją szczoteczkę do zębów. A ty na prawde możesz służyć Ojczyźnie na tysiąc innych sposobów. I myślę że dziś - podczas pokoju znacznie lepiej. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5910 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7c708e51/winmail.bin From senk w post.pl Thu Apr 22 22:51:58 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:29:48 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880A43.8000808@wp.pl> <00b001c42896$b74f75e0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880FC0.8080008@wp.pl> <1812762073.20040422205952@wedrownictwo.net> <000d01c4289f$00f4f0a0$f5d54dd5@hologramxlp2tl> <1833566199.20040422221001@wedrownictwo.net> Message-ID: <00ea01c428ac$0944b440$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" > Paweł ale ja nie pisze o HDJ!!! Piszę o tym co MY mamy robić. Drużyny > NIE proobronne... Ja moze zaczne od tego, czego nie robic: > I między innymi dlatego staram się wpajac moim ludziom aby nie szli do > wojska. Nie wpajać im takiej postawy > Aby raczej wybrali tą bardziej oświeconą i gwarantującą > sukcesy w życiu drogę - studia wyższe. Nie przedstawiac sluzby Polsce poprzez sluzbę wojskową jako "mniej oswieconej", mniej wartosciowej... Zwlaszcza, ze wojskowi tez odbywają studia wyzsze... a i sciezka kariery jest niemalze modelowa :-) > Tłumacze im także, że użycie > siły fizycznej to najgorsze z możliwych rozwiązań i przyznanie się do > porażki. Nie pozostawiac tego stwierdzenia bez uzupelnien, ze czasem uzycie sily jest jednak konieczne, bo wbrew niektorym opiniom nie weszlismy jeszcze w kantowski okres "wiecznego pokoju" No i że silna i sprawna armia jest w tych czasach jednym z podstawowych... nie, ze jest niezastapionym narzędziem... utrzymywania pokoju. (zgodnie ze starą dewizą: si vis pacem, para bellum) A jakby przejsc teraz do propozycji pozytywnej, co robic, to moze... - wychowywac w duchu szacunku do polskiej tradycji wojskowej i ludzi, ktorzy dla tego kraju ginęli. --> bo byli to ludzie, dla ktorych takie wartosci jak patriotyzm, prawda, sprawiedliwosc, wolnosc byly wartosciami najwyzszymi, co chyba harcerstwo chce promować - co za tym idzie - uczyć tej tradycji i tego, co z niej powinnismy czerpać - wychowywać ludzi sprawnych fizycznie, zdrowych, uczciwych, aktywnych, zorientowanych w zyciu i swiecie itp. itd. (nic nowego :-) - wychowywać ludzi, ktorzy nie uchylą sie od sluzby wojskowej, gdyby zaszla taka potrzeba (chodzi przede wszystkim o system wartosci, sposob myslenia, a nie przewidywanie realnej potrzeby) To mi przychodzi do glowy na szybko... pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6782 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/43238cef/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Thu Apr 22 22:19:17 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:29:48 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_zasadnicza_s=B3u=BFba_wojskowa?= References: <1812762073.20040422205952@wedrownictwo.net><007101c4289d$ed44c4a0$0700a8c0@ania><000701c428a0$b38b3660$8801a8c0@test57ibg1yoah><000701c428a4$1090f720$0700a8c0@ania> <1268710007.20040422221657@wedrownictwo.net> Message-ID: <002101c428a7$17489a20$0700a8c0@ania> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Michal Gorecki > Ok, ok. Ale jak ma się to do nas? Moi ludzie nie wyniosą stamtąd zbyt > wiele. Ale ludzie Suchego też nie. Nasza > praca polega na tym, żeby właśnie otworzyć im umysły. Ale ja pisałąm, ze harcerstwo nie powinno szykować harcerzy do zasadniczej służby wojskowej!!!! Czytaj uwaznie. A ta zasadnicza służba często jest szkołą zycia tam, gdzie ani Ty, ani Suchy ani nawet wasi ludzie nie dojdą. Anka ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4522 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d6a566fb/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 22 23:01:53 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:48 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <00ea01c428ac$0944b440$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880A43.8000808@wp.pl> <00b001c42896$b74f75e0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880FC0.8080008@wp.pl> <1812762073.20040422205952@wedrownictwo.net> <000d01c4289f$00f4f0a0$f5d54dd5@hologramxlp2tl> <1833566199.20040422221001@wedrownictwo.net > <00ea01c428ac$094 4b440$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <1966367951.20040422230153@wedrownictwo.net> Dnia 22 kwietnia 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: >> I między innymi dlatego staram się wpajac moim ludziom aby nie szli do >> wojska. AS> Nie wpajać im takiej postawy >> Aby raczej wybrali tą bardziej oświeconą i gwarantującą >> sukcesy w życiu drogę - studia wyższe. AS> Nie przedstawiac sluzby Polsce poprzez sluzbę wojskową jako "mniej AS> oswieconej", mniej wartosciowej... AS> Zwlaszcza, ze wojskowi tez odbywają studia wyzsze... a i sciezka kariery AS> jest niemalze modelowa :-) Mówiłem o służbie zasadniczej nie o karierze oficerskiej. A to chyba się wyklucza ze studiami prawda? A drogą oficerską mogą iść. I policyjną. I strażacką. I handlową. Mogą być księgowymi. I menedżerami. I polonistami. I szefami działu reklamy. Ale nie będę kładł nacisku na którekolwiek z tych zawodów. No może na te, które zapewniają dobrą przyszłość... >> Tłumacze im także, że użycie >> siły fizycznej to najgorsze z możliwych rozwiązań i przyznanie się do >> porażki. AS> Nie pozostawiac tego stwierdzenia bez uzupelnien, ze czasem uzycie sily jest AS> jednak konieczne, bo wbrew niektorym opiniom nie weszlismy jeszcze w AS> kantowski okres "wiecznego pokoju" AS> No i że silna i sprawna armia jest w tych czasach jednym z podstawowych... AS> nie, ze jest niezastapionym narzędziem... utrzymywania pokoju. (zgodnie ze AS> starą dewizą: si vis pacem, para bellum) No, w szczególności ta ochotnicza :) AS> A jakby przejsc teraz do propozycji pozytywnej, co robic, to moze... AS> - wychowywac w duchu szacunku do polskiej tradycji wojskowej i ludzi, ktorzy AS> dla tego kraju ginęli. --> bo byli to ludzie, dla ktorych takie wartosci jak AS> patriotyzm, prawda, sprawiedliwosc, wolnosc byly wartosciami najwyzszymi, co AS> chyba harcerstwo chce promować AS> - co za tym idzie - uczyć tej tradycji i tego, co z niej powinnismy czerpać AS> - wychowywać ludzi sprawnych fizycznie, zdrowych, uczciwych, aktywnych, AS> zorientowanych w zyciu i swiecie itp. itd. (nic nowego :-) AS> - wychowywać ludzi, ktorzy nie uchylą sie od sluzby wojskowej, gdyby zaszla AS> taka potrzeba (chodzi przede wszystkim o system wartosci, sposob myslenia, a AS> nie przewidywanie realnej potrzeby) Świetnie! Ale to właśnie harcerstwo! Wogóle nie widzę tu ani wojska ani obrony granic... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7550 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a16e19a8/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 22 22:16:57 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:48 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_zasadnicza_s=B3u=BFba_wojskowa?= In-Reply-To: <000701c428a4$1090f720$0700a8c0@ania> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl><001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl><68001914.20040419205718@wedrownictwo.net><002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl><1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net><001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl><748431507.20040422085234@wedrownictwo.net><00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc><142873367.20040422155521@wedrownictwo.net><002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc><1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net><004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc><788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl><431596454.20040422181624@wedrownictwo.net><004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880A43.8000808@wp.pl><00b001c42896$b74f75e0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880FC0.8080008@wp.pl> <1812762073.20040422205952@wedrownictwo.net> <007101c4289d$ed44c4a0$0700a8c0@ania> <000701c428a0$b38b3660$8801a8c0@test57ibg1yoah> <000701c428a4$1090f720$0700a8c0@ania> Message-ID: <1268710007.20040422221657@wedrownictwo.net> Dnia 22 kwietnia 2004, Anna Nowakowska wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AN> ----- Wiadomość oryginalna ----- AN> Od: Marcin Skocz >> > -Innych uczy życia, zaradności. >> >> Intrugujące, a powiedz mi ejszcze w jaki sposób? I co takiego mogę się >> nauczyć? AN> Widzisz Marcinie, Ty już pewnie niewiele. Ale wyobraź sobie ludzi, którzy AN> mimo wszystko coś wynosza z wojska. Ok, ok. Ale jak ma się to do nas? Moi ludzie nie wyniosą stamtąd zbyt wiele. Ok - może wychowali się w lepszej okolicy. Ale ludzie Suchego też nie. Chociaż są ze Stalowej i Szwedzkiej. Nasza praca polega na tym, żeby właśnie otworzyć im umysły. Nauczyć wielu spraw, sprawić by patrzyli trochę dalej niż własna brama. Chciałbym, żeby KAŻDY mój harcerz poszedł na studia. W związku z tym nie do wojska. To jest mój cel. Chcę dla nich jak najlepiej... I uważam, że taki wykształcony człowiek pełen wartości i umiejętności które dało mu harcerstwo będzie na prawde świetnie służył Polsce jako obywatel. Znam pewną drużynę, która potraktowała służbę Polsce właśnie tak dosłownie. Mogli pójść na studia, ale nie przyszło im to do głowy. Bo już od wczesnych harcerskich lat marzyli o wojsku. Poszli kiedy tylko mogli. Potem marzenia prysły. Teraz pracują - jeden jako majster, inny jako cieć. Ledwo wiążą koniec z końcem. Kilka osób z ich ekipy wyjechało z ich miasteczka i skończyło studia. JEden siedzi za granicą, inny pracuje w dużej firmie w Warszawie. Ich życie jest trochę bardziej kolorowe... Chyba to bym wybrał dla moich wychowanków. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6338 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5ae60153/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Thu Apr 22 22:14:32 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:29:48 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_zasadnicza_s=B3u=BFba_wojskowa?= References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl><001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl><68001914.20040419205718@wedrownictwo.net><002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl><1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net><001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl><748431507.20040422085234@wedrownictwo.net><00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc><142873367.20040422155521@wedrownictwo.net><002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc><1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net><004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc><788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl><431596454.20040422181624@wedrownictwo.net><004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880A43.8000808@wp.pl><00b001c42896$b74f75e0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880FC0.8080008@wp.pl> <1812762073.20040422205952@wedrownictwo.net> <007101c4289d$ed44c4a0$0700a8c0@ania> <000701c428a0$b38b3660$8801a8c0@test57ibg1yoah> <000701c428a4$1090f720$0700a8c0@ania> Message-ID: <000501c428a6$6cb044f0$8801a8c0@test57ibg1yoah> > > Intrugujące, a powiedz mi ejszcze w jaki sposób? I co takiego mogę się > > nauczyć? > Widzisz Marcinie, Ty już pewnie niewiele. Ale wyobraź sobie ludzi, którzy > mimo wszystko coś wynosza z wojska. Potraktuję to jako komplement ;-) Co do tych "innych" zaś - to jestem w stanie wskazać takich, którym nawet powtórzenie podstawówki mogłoby służyć. W tym stanie wojsko byłoby dla mnie stratą roku, która mogłaby mnie kosztować wypadnięciem z rynku. I nie mam pomysłu jak możnaby to sensownie załatwić :-/ Pozostaje mi mieć nadzieję, ze chroniczny brak pieniędzy nadal będzie powodował odsyłanie absolwentów studiów bezpośrednio do rezerwy... pozdrawiam Marcin Skocz ps - ale to już chyba OT -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4062 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/72ba21de/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 22 22:10:01 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:48 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <000d01c4289f$00f4f0a0$f5d54dd5@hologramxlp2tl> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880A43.8000808@wp.pl> <00b001c42896$b74f75e0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880FC0.8080008@wp.pl> <1812762073.20040422205952@wedrownictwo.net> <000d01c4289f$00f4f0a0$f5d54dd5@hologramxlp2tl> Message-ID: <1833566199.20040422221001@wedrownictwo.net> Dnia 22 kwietnia 2004, Pawel Rozdzestwienski wystukał(a) na klawiaturze co następuje: PR> Wymieniłem chyba Goorku ze 20 róznych rzezcy zwiazanych z obronnościa w HDJ, PR> wiec nie pisz, ze nic nei było:-) Paweł ale ja nie pisze o HDJ!!! Piszę o tym co MY mamy robić. Drużyny NIE proobronne... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4042 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a1114bcf/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Thu Apr 22 21:57:36 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:29:48 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_zasadnicza_s=B3u=BFba_wojskowa?= References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl><001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl><68001914.20040419205718@wedrownictwo.net><002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl><1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net><001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl><748431507.20040422085234@wedrownictwo.net><00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc><142873367.20040422155521@wedrownictwo.net><002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc><1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net><004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc><788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl><431596454.20040422181624@wedrownictwo.net><004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880A43.8000808@wp.pl><00b001c42896$b74f75e0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880FC0.8080008@wp.pl> <1812762073.20040422205952@wedrownictwo.net> <007101c4289d$ed44c4a0$0700a8c0@ania> <000701c428a0$b38b3660$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <000701c428a4$1090f720$0700a8c0@ania> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Marcin Skocz > > -Innych uczy życia, zaradności. > > Intrugujące, a powiedz mi ejszcze w jaki sposób? I co takiego mogę się > nauczyć? Widzisz Marcinie, Ty już pewnie niewiele. Ale wyobraź sobie ludzi, którzy mimo wszystko coś wynosza z wojska. Anka ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4242 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fce15f70/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Thu Apr 22 21:33:32 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:29:48 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_zasadnicza_s=B3u=BFba_wojskowa?= References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl><001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl><68001914.20040419205718@wedrownictwo.net><002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl><1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net><001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl><748431507.20040422085234@wedrownictwo.net><00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc><142873367.20040422155521@wedrownictwo.net><002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc><1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net><004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc><788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl><431596454.20040422181624@wedrownictwo.net><004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880A43.8000808@wp.pl><00b001c42896$b74f75e0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880FC0.8080008@wp.pl> <1812762073.20040422205952@wedrownictwo.net> <007101c4289d$ed44c4a0$0700a8c0@ania> Message-ID: <000701c428a0$b38b3660$8801a8c0@test57ibg1yoah> > Co daje? > -Jednym poszerza horyzonty - dla niektórych wyjazd do wojska to najdłuższa w > życiu podróż pociągiem. I nie sprowadzam tego do absurdu tak jak niektórzy > na tej liście, tylko mowie o ludziach, którzy na tę liste nigdy nie trafią i > do naszych drużyn pewnie też nie, a jednak jest ich w Polsce wielu. Mówię o > ludziach ze wsi, małych miasteczek, których horyzonty były tak szerokie jak > świat widziany dookoła podwórka. Hmm.. To może ograniczmy pobór do nich? (żartuję oczywiście, jestem za równymi zasadami) > -Innych uczy życia, zaradności. Intrugujące, a powiedz mi ejszcze w jaki sposób? I co takiego mogę się nauczyć? > - Jest zakladem pracy. Ogromnym.Szkoli, można zrobić prawo jazdy, daje żołd > i jedzenie, dach nad głową gdy chłopak nie ma nic lepszego do roboty. Daje > nowych kumpli. I pożera podatki, które są kiepsko wykorzystywane na niskiej jakości szkolenia ludzi, którzy i tak niewiele z tego zapamiętają. Jeśli chodzi o mnie, to wolę wydać pieniądze na coś innego. A ponieważ siły zbrojne jako takie są niezbędne, to niech chociaż będą na poziomie... > -Poza tym, że daje armię jako tako przeszkolonych mężczyzn - Polaków. Ale to > oczywiste. ? Mam dziwne wrażenie, że niektóre drużyny harcerskie są w tej kwestii lepiej przeszkolone... A nie to jest ich celem głównym. (znów zastrzerzenie: nie pisze o zawodowych wojskowych, ale o poborze) > - I na koniec ( co nie jest bez znaczenia) dla wielu mężczyzn zwłaszcza w > miastach jest motorem do poszukiwania dalszego wykształcenia :) I to prawda. Kiedy rano przebiegają przez parking mojego wydziału z trampkami na ramieniu, to od razu czujemy pociąg do nauki. Zwłaszcza na widok zapitych fizjonomi niektórych kaprali. pozdrawiam Marcin Skocz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6542 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6e82a342/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Thu Apr 22 21:21:20 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:49 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880A43.8000808@wp.pl> <00b001c42896$b74f75e0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880FC0.8080008@wp.pl> <1812762073.20040422205952@wedrownictwo.net> Message-ID: <000d01c4289f$00f4f0a0$f5d54dd5@hologramxlp2tl> Wymieniłem chyba Goorku ze 20 róznych rzezcy zwiazanych z obronnościa w HDJ, wiec nie pisz, ze nic nei było:-) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3522 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/60c2b162/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Thu Apr 22 21:13:40 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:29:49 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_zasadnicza_s=B3u=BFba_wojskowa?= References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl><001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl><68001914.20040419205718@wedrownictwo.net><002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl><1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net><001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl><748431507.20040422085234@wedrownictwo.net><00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc><142873367.20040422155521@wedrownictwo.net><002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc><1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net><004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc><788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl><431596454.20040422181624@wedrownictwo.net><004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880A43.8000808@wp.pl><00b001c42896$b74f75e0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880FC0.8080008@wp.pl> <1812762073.20040422205952@wedrownictwo.net> Message-ID: <007101c4289d$ed44c4a0$0700a8c0@ania> 1. Czy to źle że jest? Według mnie powinno być obowiązkowe przeszkolenie wojskowe. Jest ono potrzebne. Czy wojsko robi mężczyznę z chłopczyka? Teoretycznie nie, ale.... (i tu sie nie wypowiem, bo zaraz mi powiedzą, ze przecież sama do wojska nie poszłam, wiec co sie bede wypowiadac) Problem w tym kto do niej trafia: -trafiają ludzie, dla ktorych jest ucieczka od bezrobocia. -trafiają ci, ktorzy nie poszli do szkół wyższych - stąd relatywnie niższy poziom wykształcenia w wojsku i kaprale po zawodówce -trafiają ci, którzy nie umieli się wymigać od wojska Stąd wojsko zasadniczej służby wydaje sie być bandą rozpitych, agresywnych i przygłupich chłopów. I dlatego wszyscy ci, którzy mają taką możliwość uciekają od niego. Co daje? -Jednym poszerza horyzonty - dla niektórych wyjazd do wojska to najdłuższa w życiu podróż pociągiem. I nie sprowadzam tego do absurdu tak jak niektórzy na tej liście, tylko mowie o ludziach, którzy na tę liste nigdy nie trafią i do naszych drużyn pewnie też nie, a jednak jest ich w Polsce wielu. Mówię o ludziach ze wsi, małych miasteczek, których horyzonty były tak szerokie jak świat widziany dookoła podwórka. -Innych uczy życia, zaradności. - Jest zakladem pracy. Ogromnym.Szkoli, można zrobić prawo jazdy, daje żołd i jedzenie, dach nad głową gdy chłopak nie ma nic lepszego do roboty. Daje nowych kumpli. -Poza tym, że daje armię jako tako przeszkolonych mężczyzn - Polaków. Ale to oczywiste. - I na koniec ( co nie jest bez znaczenia) dla wielu mężczyzn zwłaszcza w miastach jest motorem do poszukiwania dalszego wykształcenia :) Tyle, kobiecym okiem. Nie obawiam się poboru, ani nie było to dla mnie motorem do poszukiwania dalszej edukacji. Anna Nowakowska ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6670 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c3a67a33/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Thu Apr 22 21:03:14 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:29:49 2005 Subject: [czuwaj] Harcerstwo a obrona narodowa References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880A43.8000808@wp.pl> <00b001c42896$b74f75e0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880FC0.8080008@wp.pl> <001301c42898$9d67ebb0$bcd54dd5@hologramxlp2tl> Message-ID: <006b01c4289c$779fff40$0700a8c0@ania> Panowie!Panowie! Jeżeli wojsko nie jest męską sprawą, to dyskusje do ostatniej kropli krwi napewno nią są :) Czym według mnie, kobietki, wychowanie w duchu obrony narodowej jest: - poznaniem historii narodowej - nawet legendarnej, nawet przesłodzonej i wyidealizowanej. - utrzymaniem ducha waleczności Polaków. I nie mówię tu G00rek o tym, żeby harcerze po zbiórce chcieli brać kałasze i na Niemca, tylko o tym, żeby w "razie czego" gotowi byli wyjąć ręce z kieszeni i mieli świadomość że są do tego zobowiązani. Tego powinna uczyć także szkoła na PO, ale nie uczy. - przez nasze gry, zabawy, niektóre zajęcia specjalnościowe, a także przez to, że niektórych chłopców interesuje bieganie po lesie z painballem i innymi zabawkami możemy (ale nie musimy) pobudzić wyobraźnię niektórych przyszłych oficerów. I to, że wybiorą sobie taki zawód będzie naszą, jako druzynowych, zasługą. Bo takich form używamy. Czy to źle? Jeżeli zastępowy zechce zarządzać w przyszłości ludźmi to dobrze. Więc zabawa harcerska może również przygotowywać (i przygotowuje) do roli dobrego, wykwalifikowanego i świadomego żołnierza (i nie mowie o zasadniczej służbie wojskowej) - wspólpraca z wojskiem, tym sensownym, które (chcesz w to wierzyć czy nie) stoi na straży granic i niepodległości, czy działa razem z NATO, czy nie. Pokazanie, że to jest jeden ze stałych elementów naszego panstwa. Bo jest, nawet jeżeli nie wydaje się istotny. Czym więc wychowanie proobronne nie jest? Według mnie nie jest: - praniem mózgów młodych chłopców, którym narzędzia zawracają w głowie bardziej niż idea - nie jest też nakłanianiem, to zasadniczej służby wojskowej (o niej w następnym mailu) - ani szkoleniem twardzieli (choć nie mam nic przeciwko twardzielom, ) Ot tyle, jeszcze kilka polemik z wizerunkiem zsw. Anka ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6834 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/54fa8589/winmail.bin From cadfael w wp.pl Thu Apr 22 20:32:32 2004 From: cadfael w wp.pl (cadfael) Date: Fri Feb 25 20:29:49 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <00b001c42896$b74f75e0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880A43.8000808@wp.pl> <00b001c42896$b74f75e0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> Message-ID: <40880FC0.8080008@wp.pl> Użytkownik Pawel Rozdzestwienski napisał: > No jak to co - przecież odpowiedziałem poważnie Goorkowi na jego niezwykle > wykoncypowane pytanie na co wojsko? Ja nie wiem. Dla mnie ta dyskusja nie ma sensu. Niektórzy tutaj (i to po obu IMHO stronach "barykady") mają swoje zdanie i już. Na szczęście w ZHP nie obowiązuje jeden program, jedna specjalność i nikt nie ma monopolu na wiedzę i wychowanie młodych ludzi. Ale szczerze to mi się niedobrze robi jak czytam tą całą dyskusję. Czy my na prawdę już nie potrafimy "pięknie się różnić", a musimy wzajemnie się obrażać, ośmieszać?? Ehh... Pozdrawiam! S. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4590 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8be9cd7b/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Thu Apr 22 20:35:38 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:49 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880A43.8000808@wp.pl> <00b001c42896$b74f75e0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880FC0.8080008@wp.pl> Message-ID: <001301c42898$9d67ebb0$bcd54dd5@hologramxlp2tl> No to jak dyskutujemy na temat tego co to jest prrobronnośc ZHP i czego malezy unikac? ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3466 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1b793510/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Thu Apr 22 20:22:02 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:49 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880A43.8000808@wp.pl> Message-ID: <00b001c42896$b74f75e0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> > Użytkownik Pawel Rozdzestwienski napisał: > > > Zwiększenia populacji ludzkiej o kategorii A, zeby materiał genetyczny był > > poprawny. > >Cadfael: "Wybacz stary, ale chyba bredzisz. > > Co ma materiał genetyczny do kategorii wojskowej??!!??" No jak to co - przecież odpowiedziałem poważnie Goorkowi na jego niezwykle wykoncypowane pytanie na co wojsko? Bo przeciez nie po to, abyśmy jako instruktorzy ZHP, organizacji paramilitarnej, mieli szacunek do WP, które wspiera większość naszych działań specjalnościowych, i oddaje nam kupę sprzętu. Nie po to, aby oddac szacunek batalionom harcerskim z wojny 1920 roku i z powstania warszawskiego. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4542 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d8b5b766/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 22 20:59:52 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:49 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <40880FC0.8080008@wp.pl> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880A43.8000808@wp.pl> <00b001c42896$b74f75e0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> <40880FC0.8080008@wp.pl> Message-ID: <1812762073.20040422205952@wedrownictwo.net> Dnia 22 kwietnia 2004, cadfael wystukał(a) na klawiaturze co następuje: c> Ja nie wiem. Dla mnie ta dyskusja nie ma sensu. Niektórzy tutaj (i to po c> obu IMHO stronach "barykady") mają swoje zdanie i już. c> Na szczęście w ZHP nie obowiązuje jeden program, jedna specjalność i c> nikt nie ma monopolu na wiedzę i wychowanie młodych ludzi. c> Ale szczerze to mi się niedobrze robi jak czytam tą całą dyskusję. Czy c> my na prawdę już nie potrafimy "pięknie się różnić", a musimy wzajemnie c> się obrażać, ośmieszać?? Poczekaj, Sebastian dyskusja gdy obie osoby mają to samo zdanie jest trochę głupia i bez sensu... To chyba normalne że mamy różne zdania. Z tym różnieniem się to jest u nas dobrze, bardzo dobrze, aż za dobrze. Tak "dobrze", że jesteśmy czytelni jak wingdings ósemka po ciemku dla gościa z wadą wzroku -8 ;) Wiesz troszkę głupio czuję się w jednej organizacji z "grupami szturmowaymi", których zadaniem jest konkretne działanie a nie wychowanie. (nie piszę o prawdiłowo działających drużynach specjalnościowych, które być może istnieją) I to jest jeden problem. Drugi jest taki, że trochę głupio się czuję bo napisane jest w statucie że mam działać na rzecz obrony narodowej a ja chyba nie działam na jej rzecz. Więc chcę się dowiedzieć jak działają inne drużyny (niespecjalnościowe). Mamy dwa osobne problemy. Na żaden nie znalazłem na razie odpowiedzi... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5314 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/440b642e/winmail.bin From brzuska w mp.pl Thu Apr 22 22:24:10 2004 From: brzuska w mp.pl (Darek Brzuska) Date: Fri Feb 25 20:29:49 2005 Subject: [czuwaj] Pogrzeb Kaczmarskiego - pytanie In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECEB@cens001> Message-ID: <200404221827.i3MIRHsu021948@mail.mp.pl> S00hy napisał: > Pogrzeb odbędzie się w sobotę, 24 kwietnia na Cmentarzu Wojskowym na > Powązkach w Warszawie. > Urna z prochami zostanie wystawiona o godzinie 12 w domu pogrzebowym przy > ul. Powązkowskiej 43. Po mszy świętej w kościele Św. Karola Boromeusza, > którą odprawi ksiądz Wacław Oszajca, prochy zostaną złożone w Alei > Zasłużonych. Czy S00 lub ktoś wie coś więcej, bo: Powązkowska 43 to adres cmentarza Powązkowskiego Komunalnego, dawniej Wojskowego (to tam, gdzie m.in są kwatery batalionów harcerskich AK) Kościół św. Karola Boromeusza jest na cmentarzu Powązkowskim Cywilnym, tzw. Stare Powązki, zwane też cmentarzem katolickim. Powązkowska 14. Przy Powązkach Wojskowych jest kościół św. Jozafata. Powązkowska 90 Czy tak ma być, że będzie wędrówka - Powązki Wojskowe - Powązki Cywline (Stare) - i z powrotem, czy nastąpiło jakieś przekłamanie? zainteresowany udziałem w ostatniej drodze Jacka Kaczmarskiego Darek Brzuska - mieszkaniec dosyć bliskiej okolicy cmentarzy Powązkowskich -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4382 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/69cc15a8/winmail.bin From cadfael w wp.pl Thu Apr 22 20:09:07 2004 From: cadfael w wp.pl (cadfael) Date: Fri Feb 25 20:29:49 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> <004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> Message-ID: <40880A43.8000808@wp.pl> Użytkownik Pawel Rozdzestwienski napisał: > Zwiększenia populacji ludzkiej o kategorii A, zeby materiał genetyczny był > poprawny. Wybacz stary, ale chyba bredzisz. Co ma materiał genetyczny do kategorii wojskowej??!!?? -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3162 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/10a631ac/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Thu Apr 22 20:04:14 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:49 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> Message-ID: <004901c42894$3abde1d0$c7d54dd5@hologramxlp2tl> >Goorek wykoncypował: "Kogo bardziej potrzebuje teraz Polska, aby stać się krajem > dobrobytu i krajem ludzi o wartościach? Żołnierzy? W jakim celu?" > Zwiększenia populacji ludzkiej o kategorii A, zeby materiał genetyczny był poprawny. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3790 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1b474bdf/winmail.bin From cadfael w wp.pl Thu Apr 22 19:49:05 2004 From: cadfael w wp.pl (cadfael) Date: Fri Feb 25 20:29:49 2005 Subject: [czuwaj] Jeszcze na temat... In-Reply-To: <173535961.20040422193539@wedrownictwo.net> References: <173535961.20040422193539@wedrownictwo.net> Message-ID: <40880591.8090409@wp.pl> Użytkownik Michal Gorecki napisał: > ... artykułu w 'NIE' > > Był on na temat właśnie harcerskich "komandosów". > > Nie wiem czy to właśnie na tym ma polegać harcerska służba Polsce... > > http://alamo100.webpark.pl Ja myślę, że powinniśmy się zdecydowanie i radykalnie odcinać od takich "jednostek". Niestety, ale nie mamy monopolu na nazwę "harcerstwo" i każdy może używać nazwy "harcerski". Może da się to jakoś zmienić, bo faktycznie skojarzenia są bardzo jednostronne, a prawda jest całkowicie inna. Pozdrawiam! ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4386 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/11253a15/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 22 19:35:39 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:49 2005 Subject: [czuwaj] Jeszcze na temat... Message-ID: <173535961.20040422193539@wedrownictwo.net> ... artykułu w 'NIE' Był on na temat właśnie harcerskich "komandosów". Nie wiem czy to właśnie na tym ma polegać harcerska służba Polsce... http://alamo100.webpark.pl --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3130 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/20535e55/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 22 18:16:24 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:49 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <4087EEF2.2050606@go2.pl> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <4087EEF2.2050606@go2.pl> Message-ID: <431596454.20040422181624@wedrownictwo.net> Dnia 22 kwietnia 2004, Rafał wystukał(a) na klawiaturze co następuje: R> Czy aby na pewno? A co Ty o tym wiesz Ken? Rozmawiałeś z kimś kto tam był? R> Czy zdajesz sobie sprawę, czym jest służba wojskowa żołnierza, który R> praktycznie nigdy nie może być pewien tego, że przeżyje? >> Co ma wspólnego pobyt w Iraku z obroną naszej Ojczyzny? Nie za bardzo >> rozumiem. Do Iraku pojechali żołnierze zawodowi, którzy dostają za to >> pieniądze. Znam gorzej płatne i niebezpieczniejsze zawody. R> Zastanów się, czym się różni jakikolwiek niebezpieczny zawód, na który R> nikt Ciebie nie zmusza od walki na polu, od od służby żołnierskiej "z R> kalachem w ręku". Ken ty chyba myślisz że tam jeżdżą ludzie, którzy są tam zapychani na siłę... Rany oni dostają za to pieniądze. Szlachetna sprawa, ale równie szlachetnie zachowuje się policjant, albo strażak. Albo każdy inny człowiek na niebepiecznym stanowisku. R> Większości... komu? R> Czy nie widzisz, ze ludzie,. nie-harcerze, też jakoś żyją, pomimo, że R> mogliby być harcerzami? Wg niektórych ludzi, harcerstwo straciło rację bytu! POLSCE. Kogo bardziej potrzebuje teraz Polska, aby stać się krajem dobrobytu i krajem ludzi o wartościach? Żołnierzy? W jakim celu? --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5062 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/16e1f2e1/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Thu Apr 22 18:12:34 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:49 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> Message-ID: <4087EEF2.2050606@go2.pl> Użytkownik Michal Gorecki napisał: > Wiem o czym piszę. I na czym polegała służba ot choćby w Libanie. Na > konkursach kto więcej wypije. Czy aby na pewno? Czy zdajesz sobie sprawę, czym jest służba wojskowa żołnierza, który praktycznie nigdy nie może być pewien tego, że przeżyje? > Co ma wspólnego pobyt w Iraku z obroną naszej Ojczyzny? Nie za bardzo > rozumiem. Do Iraku pojechali żołnierze zawodowi, którzy dostają za to > pieniądze. Znam gorzej płatne i niebezpieczniejsze zawody. Zastanów się, czym się różni jakikolwiek niebezpieczny zawód, na który nikt Ciebie nie zmusza od walki na polu, od od służby żołnierskiej "z kalachem w ręku". > Pozatym jak pisałem - jestem harcerzem i przygotowuję ludzi do życia W > CZASIE POKOJU. Najprawdopodobnie większości TO JEST POTRZEBNE. Większości... komu? Czy nie widzisz, ze ludzie,. nie-harcerze, też jakoś żyją, pomimo, że mogliby być harcerzami? Wg niektórych ludzi, harcerstwo straciło rację bytu! Pozdrawiam Rafał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5014 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fb27f39e/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 22 18:10:22 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:50 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <4087EBA6.5030001@go2.pl> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <4087EBA6.5030001@go2.pl> Message-ID: <1603459284.20040422181022@wedrownictwo.net> Dnia 22 kwietnia 2004, Rafał wystukał(a) na klawiaturze co następuje: R> Użytkownik Michal Gorecki napisał: >> Nie wyobrażam sobie dziś tych wartości, dziś w wojsku. Pomiędzy >> klnącymi szeregowymi i jeszcze bardziej klnącymi kapralami. Jakoś nie >> przemawia do mnie wizja służenia Ojczyźnie poprzez czyszczenie kibla >> szczoteczką do zębów. Może dlatego postarałem się o kategorię D. R> A co z zasadami i Służbą Bogu i Ojczyźnie? I widzisz problem polega na tym, że służba Ojczyźnie jest postrzegana w tak prosty i dosłowny sposób. (Nie wspominam nawet Boga, bo nie rozumiem co ma zabijanie do łużby Bogu) Służba Ojczyźnie to dbałość o nią. Służę Ojczyźnie nie zapominając o Niej. Pamiętając że jestem Polakiem. Pamiętacjąc o swoich korzeniach i ucząc się o jej tradycji i historii. Biorąc aktywny udział w życiu politycznym, interesując się życiem publicznym, chodząc na wybory. Ucząc się i pracując bez oszukiwania, bez dawania ani brania łapówek. Nie oszukując innych w pracy, starając się, aby moja praca przyczyniała się do rozwoju kraju (więcej pracy, większy wzrost gospodarczy). Nie łamiąc prawa, szanując zasady państwowe. Mogę tak jeszcze wymieniać i wymieniać. Służba Polsce to na prawdę szerokie pojęcie - to ogół działań które prowadzą to jej wzmocnienia na arenie światowej, do polepszenia sytuacji w kraju i zapewnienia dobrobytu. Oczywiście w ramach swoich możliwości. Więc na prawdę uważam, że wszechstronny rozwój, dzięki któremu będziemy lepszymi obywatelami, z których Polska może być dumna jest o wiele większą i lepszą służbą Polsce niż nauka o typach broni. Do tego Jako instruktor służę Polsce pomagając wychować młodych ludzi, którzy będą świetnie pracowali, będą mogli stanowić jej dumę. I TO jest według mnie służba Polsce w HARCERSKIM rozumieniu. Teraz - w czasie POKOJU. I w czasie kiedy trendy światowe zaczyną wskazywać, że wojsko powinno być zawodowe. Wtedy ten kto chce być żołnierzem - jest nim. Albo policjantem. Albo strażakiem. Albo saperem. Albo kontrolerem lotów. Albo kim innym. Ja jako instruktor na pewno nie będe wskazywał moim ludziom wojska jako drogi życiowej. Chyba nie od tego jest nasza organizacja. Tym bardziej, że dla dobra Polski przydałoby się chyba jednak co innego... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7454 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/72af2f4c/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Thu Apr 22 17:58:30 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:50 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> Message-ID: <4087EBA6.5030001@go2.pl> Użytkownik Michal Gorecki napisał: > Nie wyobrażam sobie dziś tych wartości, dziś w wojsku. Pomiędzy > klnącymi szeregowymi i jeszcze bardziej klnącymi kapralami. Jakoś nie > przemawia do mnie wizja służenia Ojczyźnie poprzez czyszczenie kibla > szczoteczką do zębów. Może dlatego postarałem się o kategorię D. A co z zasadami i Służbą Bogu i Ojczyźnie? > Nie twórzmy kolejnej utopii. Trzymajmy się własnych zasad, skupmy się > na na prawdę skutecznych środkach przybliżających nas do naszych > celów. Wychowania dobrych obywateli. Nie wychowania dobrych żołnierzy, > którzy będą walczyć "jak tu nagle wojna wybuchnie w przyszłości". > Fajnie by było, ale... to chyba nie jest nasz główny cel. Odnoszę wrażenie, że mówisz o zasadach, których sam nie przestrzegasz. Dlaczego? Jednym z punktów PH jest posłuszeństwo wobec rodziców i wszelkich swoich przełożonych a obecne Przyrzeczenie mówi o Służbie Bogu i Ojczyźnie. Oczywiście, harcerstwo nie powinno wychowywać tylko przyszłych posłusznych żołnierzy, ale powinno uczyć ich przestrzegania pewnych zasad i służenia Ojczyźnie. Nawet jeśli ta Służba miałaby być okupiona taką ceną jak czyszczenie po nocach kibli itp - ale wbrew wszelkim pozorom, taka służba (pomińmy falę, bardzo proszę), ma pewien cel, uczy bowiem żołnierza odporności na warunki zewnętrzne*. Tego typu działania, niestety z udziałem poborowych, są częścią szkolenia, bez których żołnierz na polu schowa się do dziury w ziemi i będzie krzyczał, że on chce do mamy. Niczym prv Blith w "Band Of Brothers" (oglądałeś? jakie wrażenie miałeś po scenie, kiedy pocisk artyleryjski roznosi dwóch żołnierzy w okopie na strzępy?) Taka jest wojna. Bardzo brutalna. Szczoteczka do zębów jest niczym w porównaniu z tym, co możesz zobaczyć na współczesnej wojnie. Pozdrawiam Rafał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6410 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b7b2390e/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Thu Apr 22 18:08:47 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:50 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <001a01c4287b$29e553c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <20040422153320.41681.qmail@home.pl> Message-ID: <002901c42884$193def60$867bfea9@komputerpc> Popieram Olka, pogadajmy o tym co jest wychowaniem proobronnym i jakich form należy unikać, bo kłócą się z ideami ZHP. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3542 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b0d6f9c5/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 22 17:49:46 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:50 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <20040422153320.41681.qmail@home.pl> References: <001a01c4287b$29e553c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <20040422153320.41681.qmail@home.pl> Message-ID: <15310114938.20040422174946@wedrownictwo.net> Dnia 22 kwietnia 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> A czy w tym przypadku ma to istotne znaczenie? AS> Czy walczyc nalezy z tymi "niektorymi" druzynami, czy tez z idea AS> wychowania proobronnego? AS> Ja odnioslem wrazenie, ze chcecie (przynajmniej g00rek) walczyc z AS> idea. AS> Dlaczego? Bo strasznie obsmiane i wyszydzone bylo to, ze niektorzy AS> ludzie moga rozumiec sluzbe dla Ojczyzny takze jako zapewnienie AS> bezpieczenstwa militarnego i w takim wlasnie dzialaniu widziec swoje AS> miejsce w doroslym zyciu. Strasznie przykro bylo to czytac/ Jedna sprawa która się wyłoniła to fakt, że większość drużyn krazacych wokól tych klimatów chyba nie rozumie CELÓW. Druga - dla mnie wazniejsza - jak to się ma do CAŁEGO ZHP. W ten sposób moglibyśmy włączyć do statutu wątki żeglarskie... Nikt nie zaprzeczy że się przyda. Albo choćby obowiązek nauki pływania... AS> Chetnie bym sie wlaczyl, ale nie mam czasu. A i osob zajmujacych sie AS> takim wychowaniem na tej liscie jest wystarczajaco duzo, by mogli AS> powiedziec wiecej o swoich celach. AS> Tylko dajcie im dojsc do slowa :-) Czekamy :) AS> Wydaje mi sie - to tylko intuicja - ze do takiego wojska AS> szczoteczkowego ida ci, ktorzy bardzo chca go uniknac i do niczego AS> innego sie nie nadaja.. ani swym wyksztalceniem, ani sprawnoscia AS> fizyczna, ani postawa, ani innymi przymiotami charakteru... Ci którzy na prawde do niego chcą iść - mówię o poziomie oficerskim tak na prawdę nie muszą się uczyć biegania po krzakach. Tak na prawdę nie powinni nawet kończyć wojskowych uczelni. Lepiej jak ukończą cywilną. O tym s00hy napisze może szerzej jutro (u niego w szczepie jest taki przypadek) AS> S00hy dal alternatywe, ze "mozemy sluzyc Polsce na dwa sposoby AS> - jako popychadło pijanego kaprala po zawodówce AS> - jako wychowawca młodzieży" AS> Nie rozumiem tego... AS> Czy sluzba w wojsku (jezeli juz o niej mowimy) to musi byc tylko bycie AS> popychadlem? Jak juz pisalem (a i s00hy dawal przyklady) sadze, ze AS> nie. AS> Bycie wychowawca mlodziezy... to jedna z drog sluzenia Polsce... AS> A i wychowywanie mlodziezy samo w sobie nie jest sluzeniem Polsce. AS> (jest nim jakos tam okreslone wychowywanie mlodziezy). AS> Oprocz wychowania mlodziezy mozemy sluzyc na dziesiatki innych AS> sposobow. AS> Negowanie tego, ze sluzba wojskowa - chocby w Iraku - moze byc formą AS> sluzby Ojczyznie troszkę mnie przeraża. AS> No i wreszcie wychowanie proobronne to chyba nie tylko wojsko...? Zaczęło się od mojego pytania na temat "obrony narodowej". To chyba nie jest tożsame z działaniami proobronnymi... A co do Iraku, heh temat rzeka... Ale powiem tylko tyle że dla mnie cywilny pracownik rządowy nie biorący łapówek bardziej służy Ojczyźnie niż zawodowy żołnierz służący poza krajem... Dlatego wogóle nie rozumiem tego w tym kontekscie. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7762 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a6ff79c6/winmail.bin From senk w post.pl Thu Apr 22 17:33:20 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:29:50 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <001a01c4287b$29e553c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <20040422153320.41681.qmail@home.pl> From: "Dominik Jan Domin" > No właśnie... wychowanie proobronne... od tego zaczęła się ta dyskusja. No wlasnie :-) > Jak ono wygląda w tych "niektórych" druzynach? A czy w tym przypadku ma to istotne znaczenie? Czy walczyc nalezy z tymi "niektorymi" druzynami, czy tez z idea wychowania proobronnego? Ja odnioslem wrazenie, ze chcecie (przynajmniej g00rek) walczyc z idea. Dlaczego? Bo strasznie obsmiane i wyszydzone bylo to, ze niektorzy ludzie moga rozumiec sluzbe dla Ojczyzny takze jako zapewnienie bezpieczenstwa militarnego i w takim wlasnie dzialaniu widziec swoje miejsce w doroslym zyciu. Strasznie przykro bylo to czytac/ > Włącz się, bo chciałbym, abyśmy jasno ustalili, co jest wychowaniem > proobronnym - gawędy, branie przykładu z określonych bohaterów, czy > "zwykłoharcerskie": trening sprawności ciała, umysłu i ducha, a co nie jest: > bieganie z makietami karabinów i bagnetami, z kominairkami na twarzach i z > kurtkami zrobionymi z siatki maskującej... Chetnie bym sie wlaczyl, ale nie mam czasu. A i osob zajmujacych sie takim wychowaniem na tej liscie jest wystarczajaco duzo, by mogli powiedziec wiecej o swoich celach. Tylko dajcie im dojsc do slowa :-) > No i co z wychowaniem proobronnym ma wspólnego nasze współczesne wojsko w > ramach słuzby zasadniczej? Nie wiem, czy przegapilem taki fragament, ale chyba nikt nie gloryfikowal sluzby zasadniczej i nie mowil, ze nie ma tam wypaczen? Jednak - jak wskazal s00hy - mozna i w naszym wojsku znaleźć miejsca, gdzie przezyje sie wojsko inaczej, niz czyszczac kible szczoteczka... Wydaje mi sie - to tylko intuicja - ze do takiego wojska szczoteczkowego ida ci, ktorzy bardzo chca go uniknac i do niczego innego sie nie nadaja.. ani swym wyksztalceniem, ani sprawnoscia fizyczna, ani postawa, ani innymi przymiotami charakteru... No i czy naprawde zzw jest glownym tematem tych dyskusji? Czy wychowanie proobronne to ksztaltowanie kadry poborowych? Wydaje mi sie, ze nie... wrecz odwrotnie - raczej oficerów, specjalistów itp...? No, nie wiem. Moze jestem zbytnim idealistą, ale wydaje mi sie, ze nie. S00hy dal alternatywe, ze "mozemy sluzyc Polsce na dwa sposoby - jako popychadło pijanego kaprala po zawodówce - jako wychowawca młodzieży" Nie rozumiem tego... Czy sluzba w wojsku (jezeli juz o niej mowimy) to musi byc tylko bycie popychadlem? Jak juz pisalem (a i s00hy dawal przyklady) sadze, ze nie. Bycie wychowawca mlodziezy... to jedna z drog sluzenia Polsce... A i wychowywanie mlodziezy samo w sobie nie jest sluzeniem Polsce. (jest nim jakos tam okreslone wychowywanie mlodziezy). Oprocz wychowania mlodziezy mozemy sluzyc na dziesiatki innych sposobow. Negowanie tego, ze sluzba wojskowa - chocby w Iraku - moze byc formą sluzby Ojczyznie troszkę mnie przeraża. No i wreszcie wychowanie proobronne to chyba nie tylko wojsko...? pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8338 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/aab1ddc9/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 22 17:16:07 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:50 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <001b01c4287b$bf03c400$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <1492135305.20040422170248@wedrownictwo.net> <001b01c4287b$bf03c400$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <945002909.20040422171607@wedrownictwo.net> Dnia 22 kwietnia 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: >> -----Original Message----- >> From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] >> Sent: Thursday, April 22, 2004 5:03 PM >> To: Dominik Jan Domin >> Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa >> To przecież dobrze znany fakt, że po wyjściu z wojska horyzonty >> myślowe rosną, łatwiej znaleźć pracę i generalnie odnaleźć się w życiu DJD> Ach... Co prawda słyszałem, ze z kategorią A łatwiej o pracę niż z E, ale o DJD> wzroście horyzontów myślowych nie pomyslałem. Ale i te wojskowe metody pracy DJD> z podwładnymi... w sam raz na kierownika w hipermarkecie... Łatwiej? Chyba w policji, albo w innych służbach mundurowych. Mnie nikt się o kategorię nie pytał. Jedynie o uregulowany stosunek do służby wojskowej. I takowy mam. Nie zrozumcie mnie źle, ja na prawdę cenię etos wojska. Co prawda zdaję sobie sprawę, że w dzisiejszych warunkach jest nieco naciagany, ale jest. Działa on na mnie na tyle, że nawet czasami myślę, że może źle zrozbiłem że do wojska nie poszedłem. W sumie praca pewna... I nadawałbym się, bo "patriotyczna robota". Jednak tak na prawdę z moimi zapędami innowacyjnymi pewnie bym tam nie wytrzymał, a już na pewno gdybym miał być na prawde przydatny (czytaj: wojna) nie mógłbym walczyć, gdyż mój system wartości wyklucza zabijanie. Czy na wojnie czy nie - jakoś nie mogę tego pojąć. I między innymi dlatego staram się wpajac moim ludziom aby nie szli do wojska. Aby raczej wybrali tą bardziej oświeconą i gwarantującą sukcesy w życiu drogę - studia wyższe. Tłumacze im także, że użycie siły fizycznej to najgorsze z możliwych rozwiązań i przyznanie się do porażki. Może dlatego właśnie nie przekonuje mnie jakoś ta wychowawcza rola wojska. Dlatego chciałbym to ustalić. Jeśli to takie ważne na poziomie całej organizacji to wpiszczmy to wyraźnie w statut, ale i w cele i w metody i w charakter organizacji. I ja wtedy z czystym sumieniem założę własną organizację :) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6438 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/305c1b13/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Apr 22 17:04:51 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:50 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <20040422145915.96465.qmail@home.pl> Message-ID: <001a01c4287b$29e553c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] > Sent: Thursday, April 22, 2004 4:59 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > From: Michal Gorecki > Co ma > wspólnego pobyt w Iraku z obroną naszej Ojczyzny? Hej, > chlopaki! Co maja wspolnego ciezkie warunki odbywania > zasadniczej sluzby > wojskowej z wychowaniem proobronnym prowadzonym w niektorych > druzynach? A takie pytania jak powyzsze? Skad sie biora? > Strasznie galopujecie z ta dyskusja... Jak nie > przestaniecie, to zaraz sie wlacze! ;-) pozdrawiam olek No właśnie... wychowanie proobronne... od tego zaczęła się ta dyskusja. Jak ono wygląda w tych "niektórych" druzynach? Bo na moje to tylko kominiarka na twarz, karabin w łape i latanie po lesie. + pomki i czołganie się w błocie. Włącz się, bo chciałbym, abyśmy jasno ustalili, co jest wychowaniem proobronnym - gawędy, branie przykładu z określonych bohaterów, czy "zwykłoharcerskie": trening sprawności ciała, umysłu i ducha, a co nie jest: bieganie z makietami karabinów i bagnetami, z kominairkami na twarzach i z kurtkami zrobionymi z siatki maskującej... Bo o ile trening strzelecki na strzelnicy - ok (tylko kto to prowadzi?), to paradowanie się z bronią po lesie publicznym - czy nadal OK? No i co z wychowaniem proobronnym ma wspólnego nasze współczesne wojsko w ramach słuzby zasadniczej? phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6338 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0765d7cc/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 22 18:12:20 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:50 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <4087EBA6.5030001@go2.pl> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <4087EBA6.5030001@go2.pl> Message-ID: <1233970098.20040422181220@wedrownictwo.net> Dnia 22 kwietnia 2004, Rafał wystukał(a) na klawiaturze co następuje: R> Oczywiście, harcerstwo nie powinno wychowywać tylko przyszłych R> posłusznych żołnierzy, ale powinno uczyć ich przestrzegania pewnych R> zasad i służenia Ojczyźnie. Nawet jeśli ta Służba miałaby być okupiona R> taką ceną jak czyszczenie po nocach kibli itp - ale wbrew wszelkim R> pozorom, taka służba (pomińmy falę, bardzo proszę), ma pewien cel, uczy R> bowiem żołnierza odporności na warunki zewnętrzne*. R> Tego typu działania, niestety z udziałem poborowych, są częścią R> szkolenia, bez których żołnierz na polu schowa się do dziury w ziemi i R> będzie krzyczał, że on chce do mamy. Niczym prv Blith w "Band Of R> Brothers" (oglądałeś? jakie wrażenie miałeś po scenie, kiedy pocisk R> artyleryjski roznosi dwóch żołnierzy w okopie na strzępy?) R> Taka jest wojna. Bardzo brutalna. Szczoteczka do zębów jest niczym w R> porównaniu z tym, co możesz zobaczyć na współczesnej wojnie. Ken byłeś w wojsku? --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5334 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e62bfe02/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Apr 22 17:09:01 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:50 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <1492135305.20040422170248@wedrownictwo.net> Message-ID: <001b01c4287b$bf03c400$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Thursday, April 22, 2004 5:03 PM > To: Dominik Jan Domin > Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > To przecież dobrze znany fakt, że po wyjściu z wojska horyzonty > myślowe rosną, łatwiej znaleźć pracę i generalnie odnaleźć się w życiu Ach... Co prawda słyszałem, ze z kategorią A łatwiej o pracę niż z E, ale o wzroście horyzontów myślowych nie pomyslałem. Ale i te wojskowe metody pracy z podwładnymi... w sam raz na kierownika w hipermarkecie... Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4506 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/58f463fa/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 22 17:02:48 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:50 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <001801c42879$eb9ceb60$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <008501c42879$4377e020$867bfea9@komputerpc> <001801c42879$eb9ceb60$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <1492135305.20040422170248@wedrownictwo.net> Dnia 22 kwietnia 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: DJD> Tylko gdzie tu są pozytywne aspekty wychowania w wojsku? Podaj jakieś DJD> argumenty... To przecież dobrze znany fakt, że po wyjściu z wojska horyzonty myślowe rosną, łatwiej znaleźć pracę i generalnie odnaleźć się w życiu :) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4106 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/429ff76f/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 22 17:01:20 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:50 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <20040422145915.96465.qmail@home.pl> References: <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> <20040422145915.96465.qmail@home.pl> Message-ID: <13410024274.20040422170120@wedrownictwo.net> Dnia 22 kwietnia 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> From: Michal Gorecki >> Co ma wspólnego pobyt w Iraku z obroną naszej Ojczyzny? AS> Hej, chlopaki! AS> Co maja wspolnego ciezkie warunki odbywania zasadniczej sluzby AS> wojskowej z wychowaniem proobronnym prowadzonym w niektorych AS> druzynach? AS> A takie pytania jak powyzsze? Skad sie biora? AS> Strasznie galopujecie z ta dyskusja... AS> Jak nie przestaniecie, to zaraz sie wlacze! ;-) No właśnie co? I czego bronimy? I w jaki sposób? Na prawde chętnie się dowiem. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4586 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c7d71c40/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Apr 22 16:55:57 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:50 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <008501c42879$4377e020$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <001801c42879$eb9ceb60$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Pawel Rozdzestwienski [mailto:konikhdj@hot.pl] > Sent: Thursday, April 22, 2004 4:51 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > > > >Didzej: "Przypuszczam, ze z wojskiem jest nieco łatwiej: wystarczy > pooglądać żołdaków > > w pociągach, czy też związać takiego na biwaku, gdy wpakował się do > namiotu > > dziewczyn..." > > A myśmy kiedys złapali pijanego harcerza ZHP, co chciał nam piłą maszt > piłowac w nocy, no mówię Wam to ZHP to dno, tylko seks w > namiotach, kocówy i > chlanie:-) > Didzej - już wystarczajaco sie zaplątałeś w tych swoich argumentach:-) Zaplątałem się? Gdzie? Chciałbym widzieć bardziej precyzyjne wskazanie. Możesz swoim harcerzom wciskać takie teksty, na mnie te tanie chwyty świadczące o braku argumentów nie działają. Tylko gdzie tu są pozytywne aspekty wychowania w wojsku? Podaj jakieś argumenty... Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5198 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7fc31b8a/winmail.bin From senk w post.pl Thu Apr 22 16:59:15 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:29:50 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> Message-ID: <20040422145915.96465.qmail@home.pl> From: Michal Gorecki > Co ma wspólnego pobyt w Iraku z obroną naszej Ojczyzny? Hej, chlopaki! Co maja wspolnego ciezkie warunki odbywania zasadniczej sluzby wojskowej z wychowaniem proobronnym prowadzonym w niektorych druzynach? A takie pytania jak powyzsze? Skad sie biora? Strasznie galopujecie z ta dyskusja... Jak nie przestaniecie, to zaraz sie wlacze! ;-) pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4058 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e6d8d351/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Apr 22 16:48:22 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:50 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <001701c42878$dbe326e0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Pawel Rozdzestwienski [mailto:konikhdj@hot.pl] > Sent: Thursday, April 22, 2004 4:45 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > Mam nadzieję, ze nigdy nie zhańbisz się uczestnictwem w jakichkolwiek > działaniach ZHP finansowanych przez MON. Nie wiesz o czym > piszesz i nigdy > sie nie dowiesz bracie. Moi koledzy wrócili teraz i Iraku, > pełnią służbe w > batalionie czołgów i beda ginac nawet za takie poglay jak Ty, > zeby ktoś nie > zrobił kuku Tobie albo Twojej dziewczynie. A jak ktoś to > zrobi to pierwszy > chwycisz za kałasza:-) W Iraku? A tam nie jechali tylko ochotnicy, podobno po selekcji?? Zdaje się, że każdy ma prawo wybierać sobie zawód. Jeden może być żołnierzem, a drugi smażyć kapustę na bigos. Ale po co tu wkładać bajki o "działaniu wychowawczym"? phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5382 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7cb77c81/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Apr 22 16:45:30 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:50 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <01d601c42876$f37157c0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <001601c42878$75a5c040$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > Sent: Thursday, April 22, 2004 4:35 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > Importance: High > Wojska Lądowe (stan na 1.01.2003 r.) - 87 877 w tym: > > 1. żołnierze zawodowi - 39964 w tym: > a/ służby stałej - 32 358 w tym: > - generałowie - 28 > - oficerowie starsi - 5219 > - oficerowie młodsi - 8806 > - chorążowie - 12 283 > - podoficerowie zawodowi - 6022 > b/ służby kontraktowej - 7606 w tym: > - oficerowie starsi - 1 > - oficerowie młodsi - 184 > - chorążowie - 779 > - podoficerowie zawodowi - 6642 > 2. Żołnierze służby nadterminowej - 5440 > 3. Żołnierze służby kandydackiej - 786 > 4. Żołnierze zasadniczej służby wojskowej - 39070 > 5. Podchorążowie SPR - 157 > > ============================================= > > (....) z minimalną ilością służby zawodowej (....) > > Na 87.877 ogółem, w WL jest aż/tylko (??) 39.227 żzsw/SPR . > > I to w WL które są najbardziej "uzasadniczone" Tak napisałem i zdania nie zmienię. Bowiem mówimy nie o generałach, ani też o oficerach młodszych, ale o ludziach "pierwszego rzutu" - trapach, którzy nie są nawet chorążymi. Tylko 6022 + 6642 podoficerów zawodowych wobec 5440 służby nadterminowej i 39 070 zasadniczej słuzby wojskowej. Bowiem "czyszczenie kibla szczoteczką" to nie domena oficerów (nawet młodszych) ale służby zasadniczej. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6142 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/466d1902/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Thu Apr 22 16:52:52 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:50 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <000e01c4286e$af23f760$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <01d601c42876$f37157c0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <008901c42879$7ff78be0$867bfea9@komputerpc> > Czesiu:> "(....) z minimalną ilością służby zawodowej (....) > > Na 87.877 ogółem, w WL jest aż/tylko (??) 39.227 żzsw/SPR . > > I to w WL które są najbardziej "uzasadniczone" > > Czesław" Oj Czesiu, jesli fakty przeczą tezie, to odrzućmy fakty:-) Będziemy mieli metodę tzw. chaotycznego intuicjonalizmu:-) > > > > > > > > > > . > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4250 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e19a0551/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Thu Apr 22 16:51:14 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:50 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <001301c42876$5c0ca100$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <008501c42879$4377e020$867bfea9@komputerpc> >Didzej: "Przypuszczam, ze z wojskiem jest nieco łatwiej: wystarczy pooglądać żołdaków > w pociągach, czy też związać takiego na biwaku, gdy wpakował się do namiotu > dziewczyn..." A myśmy kiedys złapali pijanego harcerza ZHP, co chciał nam piłą maszt piłowac w nocy, no mówię Wam to ZHP to dno, tylko seks w namiotach, kocówy i chlanie:-) Didzej - już wystarczajaco sie zaplątałeś w tych swoich argumentach:-) Luziku troszkę:-) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4174 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/89d7b16a/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 22 16:38:50 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:51 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <788605681.20040422163850@wedrownictwo.net> Dnia 22 kwietnia 2004, Pawel Rozdzestwienski wystukał(a) na klawiaturze co następuje: PR> Mam nadzieję, ze nigdy nie zhańbisz się uczestnictwem w jakichkolwiek PR> działaniach ZHP finansowanych przez MON. Nie wiesz o czym piszesz i nigdy PR> sie nie dowiesz bracie. Moi koledzy wrócili teraz i Iraku, pełnią służbe w PR> batalionie czołgów i beda ginac nawet za takie poglay jak Ty, zeby ktoś nie PR> zrobił kuku Tobie albo Twojej dziewczynie. A jak ktoś to zrobi to pierwszy PR> chwycisz za kałasza:-) Wiem o czym piszę. I na czym polegała służba ot choćby w Libanie. Na konkursach kto więcej wypije. Co ma wspólnego pobyt w Iraku z obroną naszej Ojczyzny? Nie za bardzo rozumiem. Do Iraku pojechali żołnierze zawodowi, którzy dostają za to pieniądze. Znam gorzej płatne i niebezpieczniejsze zawody. Pozatym jak pisałem - jestem harcerzem i przygotowuję ludzi do życia W CZASIE POKOJU. Najprawdopodobnie większości TO JEST POTRZEBNE. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5250 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9885e4b0/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Apr 22 16:30:27 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:51 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <001301c42876$5c0ca100$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Pawel Rozdzestwienski [mailto:konikhdj@hot.pl] > Sent: Thursday, April 22, 2004 4:35 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > Goorek: > Nie Pawle. Po prostu chcę dyskutować o realiach a > nie wydumanych > > sprawach. Zbyt wielu moich dobrych znajomych w wojsku było i wiem co > > nieco. Zresztą myślę, że to żadna tajemnica. To tak jak z > wychowaniem > > w szkołach. Ciekawe jak brzmią te oficjalne frazesy a propos rol > > wychowawczej szkoły... > > > Rozumiem, że nie lubisz Ameryki bo tam biją murzynów:-) i > opowiadali Ci o > tym koledzy:-) Przypuszczam, ze z wojskiem jest nieco łatwiej: wystarczy pooglądać żołdaków w pociągach, czy też związać takiego na biwaku, gdy wpakował się do namiotu dziewczyn...* phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń * Związanego w baleron oddaliśmy żandarmerii. Niestety, ci panowie poprosili o rozwiązanie go i tylko skuli kajdankami... A przecież tyle koledzy mieliby radości, gdyby go zobaczyli związanego w baleron... Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5662 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dca7ed93/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Thu Apr 22 16:45:00 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:51 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> Message-ID: <004001c42878$645cb3c0$867bfea9@komputerpc> > goorek: > "W rzeczywistości wojsko pełne jest młodych, zapalonych, pełnych honoru > dziarskich wojaków. Podczas wieczorków kulturalnych w jednostkach ich > dowódcy opowiadają im stare dzieje powstańcze od których łza im się w > oku kręci i co niektóry wmruczy pod nosem "a niech to, spuściłbym im > lanie!". Rano na dzwięk trąbki wszyscy karnie ustawiają się w szeregu, > a następnie dziarski ruszają do ćwiczeń, aby dzielnie bronić granic > naszej Ojczyzny." Mam nadzieję, ze nigdy nie zhańbisz się uczestnictwem w jakichkolwiek działaniach ZHP finansowanych przez MON. Nie wiesz o czym piszesz i nigdy sie nie dowiesz bracie. Moi koledzy wrócili teraz i Iraku, pełnią służbe w batalionie czołgów i beda ginac nawet za takie poglay jak Ty, zeby ktoś nie zrobił kuku Tobie albo Twojej dziewczynie. A jak ktoś to zrobi to pierwszy chwycisz za kałasza:-) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4946 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7558a0b2/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 22 16:28:39 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:51 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <1642307335.20040422162839@wedrownictwo.net> Dnia 22 kwietnia 2004, Pawel Rozdzestwienski wystukał(a) na klawiaturze co następuje: PR> Rozumiem, że nie lubisz Ameryki bo tam biją murzynów:-) i opowiadali Ci o PR> tym koledzy:-) O kurczę, no tak ja gupi uległem stereotypom! W rzeczywistości wojsko pełne jest młodych, zapalonych, pełnych honoru dziarskich wojaków. Podczas wieczorków kulturalnych w jednostkach ich dowódcy opowiadają im stare dzieje powstańcze od których łza im się w oku kręci i co niektóry wmruczy pod nosem "a niech to, spuściłbym im lanie!". Rano na dzwięk trąbki wszyscy karnie ustawiają się w szeregu, a następnie dziarski ruszają do ćwiczeń, aby dzielnie bronić granic naszej Ojczyzny. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4774 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/efd12664/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Thu Apr 22 16:34:55 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:51 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> Message-ID: <002e01c42876$fc6efa80$867bfea9@komputerpc> > Goorek: > Nie Pawle. Po prostu chcę dyskutować o realiach a nie wydumanych > sprawach. Zbyt wielu moich dobrych znajomych w wojsku było i wiem co > nieco. Zresztą myślę, że to żadna tajemnica. To tak jak z wychowaniem > w szkołach. Ciekawe jak brzmią te oficjalne frazesy a propos rol > wychowawczej szkoły... > Rozumiem, że nie lubisz Ameryki bo tam biją murzynów:-) i opowiadali Ci o tym koledzy:-) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4086 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dc846b36/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Apr 22 16:11:59 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:51 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECF2@cens001> Message-ID: <001201c42873$c708a880$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: rafal.suchocki@pse.pl [mailto:rafal.suchocki@pse.pl] > Sent: Thursday, April 22, 2004 3:56 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: RE: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa >Mamy służyć Polsce. Możemy to robić na dwa sposoby: > >- jako popychadło pijanego kaprala po zawodówce >- jako wychowawca młodzieży > >W jakiej roli lepiej wypełniamy to zadanie? Hm... Patrząc się na polskie realia to chyba to pierwsze... Choć zdecydowanie wybieram drugie - wychowawca młodzieży. Wiem, niepokorny jestem. Na obozie harcerskim też fali nie uległem. No, prawie... phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4862 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3914413e/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 22 16:18:30 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:51 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <1091208984.20040422133044@wp.pl> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <1091208984.20040422133044@wp.pl> Message-ID: <913177878.20040422161830@wedrownictwo.net> Dnia 22 kwietnia 2004, wojtekwp wystukał(a) na klawiaturze co następuje: w> I chwala tobie i podobnym tobie :-), dzieki tobie wychowuja sie w> przyszle kadry oficerskie oraz podoficerskie, ludzi z charakterem w> ktorym wojsko nie zlamie kregoslupa moralnego :-), powoli a beton w> zachowan i glupich tradycj zmieni sie.Ale na to trzeba lat :-) Pewnie że dobrze... Ale właśnie. Dobrze to by było gdyby udawało się wyszkolić przyszłego żołnierza, ale także, a może przede wszystkim dobrego obywatela. No właśnie. Jaki procent harcerzy zostanie zawodowymi żołnierzami? Chyba niezupełnie o to nam chodzi. A dlaczego? No cóż to jak w tym dowcipie ze zwierzętami - żaba też chciała być i mądra, i piękna... Nie wiem - nie widziałem jeszcze żadnego środowiska, które oprócz tego, że świetnie przygotowywało do zostania żołnierzem stosowałoby genialnie naszą metodę w naszym GŁÓWNYM celu. Najczęsciej to środowiska komandosów, którzy, hmm jakby to delikatnie określić, z naszych płaszczyzn rozwoju wybrali głównie rozwój fizyczny. Czasem także nieco intelektualny, natomiast największy płomień watry, czyli rozwój duchowy leży odłogiem... Nie widzę zbytnio celu kopiowania wartości wojskowych, opierania się na nich, korzystania z etosu wojskowego, podczas kiedy mamy NASZE wartości, nasz etos. Czasami podobny, ale czasami jednak inny. Mówiąc "harcerstwo" chciałbym widzieć roześmianych młodych ludzi śpiewających przy ognisku, chodzących po górach, uczących się obcych języków na wyjazdach międzynarodowych, angażujących się w lokalną społeczność. Owszem także sprawnych fizycznie i umiejących podejmować szybko decyzje, ale może bardziej mających duchowe umiejętności poety niż żołnierza (kojarzy mi się reklama TPSA i wojskowy poeta). Podczas gdy w wojsku wymagana jest karność, posłuszeństwo i wykonywanie rozkazów ja chciałbym, aby wychowankowie harcerstwa byli kreatywni, gotowi do częstych zmian i wrażliwi społecznie. Być może da się to wszystko pogodzić. Ja jednak jakoś tego nie widze. Tym bardziej, że jak pisałem już niejednokrotnie w praktyce nie udało mi się tego zauwazyć nigdzie. To trochę tak jakbyśmy produkowali samochody. I ten nasz produkt to taka mieszanka. Z jednej strony chcemy, żeby nasze samochody były szybkie, sprawne i zwrotne do codziennego użytku (wojna się dawno skończyła), a z drugiej na wypadek wojny przyczepiamy im butelki z benzyną i lufę do dachu (która go je trochę ogranicza). Na tym polega chyba nasz brak czytelności - tak na prawdę po tych 100 niemalże latach nie wiemy do końca po co jesteśmy i kogo chcemy wychować... "Wiem, że nic nie wiem". Być może istnieją takie drużyny. Które oprócz świetnego wyszkolenia swoich członków pod kątem wojskowym fundują im świetny pakiet startowy w życie zawierający te wszystkie cechy o których mówiłem... Dlaczego jednak zazwyczaj spotykam sztywno myślących trepów w przyciasnych berecikach, z poważną miną wbijających nóż przed siebie na znak rozbrojenia przed zapaleniem ogniska... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8726 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/686c4953/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Apr 22 16:01:53 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:51 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <000e01c4286e$af23f760$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <001101c42872$5e4b6a40$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Generalnie słyszałem o jednej działalności wychowawczej WP. Zwie się to karna kompania czy coś takiego... phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3962 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3b1c5ea5/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Thu Apr 22 15:56:01 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:51 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECF2@cens001> -----Original Message----- From: Pawel Rozdzestwienski [mailto:konikhdj@hot.pl] Sent: Thursday, April 22, 2004 3:37 PM > PR> Ale jedno z powinnosci dorosłego mężczyzny. Nie zapomnij o tym. > Goorku: "Czyszczenie kibla szczoteczką do zębów?" >CZy nie uważasz Goorku, ze obnizasz poziom dyskusji? Wszyscy moi znajomi odbywajcy słuzbę wojskową (i nie są to pacyfiści) wspominają ją bardzo negatywnie.(z dwoma wyjątkami o których poniżej) Jako stratę czasu - faktyczna wiedza jaką im wpojono była niskiej jakości - strzelanie było świętem, upokorzenie - wspomniane czyszczenie, plus kilka innych falowych praktyk tryiumf głupoty nad rozumem - nie myśl, nie podskakuj, jak przestaniesz byc kotem to sobie odbijesz Wspomniane wyjątki to: Bolo http://www.foto.zhp.org.pl/foto.php?id=3482 - ochotnik służący w wojskach powietrzno-desantowych Doman -http://www.warszawapragapn.zhp.org.pl/foto/imprezki/2004.wosp/kazmirz_22. jp g - służący na jednej z polskich łodzi podwodnych Obydwie te służby to raczej elita niż codzienność naszej armii. Mamy służyć Polsce. Możemy to robić na dwa sposoby: - jako popychadło pijanego kaprala po zawodówce - jako wychowawca młodzieży W jakiej roli lepiej wypełniamy to zadanie? -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6254 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/207b1283/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Apr 22 16:34:42 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:29:51 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <000e01c4286e$af23f760$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <01d601c42876$f37157c0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: Sent: Thursday, April 22, 2004 3:35 PM Subject: RE: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > > -----Original Message----- > > From: Pawel Rozdzestwienski [mailto:konikhdj@hot.pl] > > Sent: Thursday, April 22, 2004 3:37 PM > > To: czuwaj@yahoogroups.com > > Subject: Re: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > > > > PR> Ale jedno z powinnosci dorosłego mężczyzny. Nie zapomnij o tym. > > > > > Goorku: "Czyszczenie kibla szczoteczką do zębów?" > > > > CZy nie uważasz Goorku, ze obnizasz poziom dyskusji? > > Generalnie mając takie wojsko, jakie mamy, z obowiązkową zasadniczą służbą > wojskową, z minimalną ilością służby zawodowej - i tym, co bywa w > koszarach... to nie jest obniżanie poziomu dyskusji, to jest mówienie o > faktach. > Hmmmm......... o faktach ? http://www.mon.gov.pl/start.php?page=1010801000 Wojska Lądowe (stan na 1.01.2003 r.) - 87 877 w tym: 1. żołnierze zawodowi - 39964 w tym: a/ służby stałej - 32 358 w tym: - generałowie - 28 - oficerowie starsi - 5219 - oficerowie młodsi - 8806 - chorążowie - 12 283 - podoficerowie zawodowi - 6022 b/ służby kontraktowej - 7606 w tym: - oficerowie starsi - 1 - oficerowie młodsi - 184 - chorążowie - 779 - podoficerowie zawodowi - 6642 2. Żołnierze służby nadterminowej - 5440 3. Żołnierze służby kandydackiej - 786 4. Żołnierze zasadniczej służby wojskowej - 39070 5. Podchorążowie SPR - 157 ============================================= (....) z minimalną ilością służby zawodowej (....) Na 87.877 ogółem, w WL jest aż/tylko (??) 39.227 żzsw/SPR . I to w WL które są najbardziej "uzasadniczone" Czesław . -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5686 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3c1a6915/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 22 15:55:21 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:51 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <142873367.20040422155521@wedrownictwo.net> Dnia 22 kwietnia 2004, Pawel Rozdzestwienski wystukał(a) na klawiaturze co następuje: >> PR> Ale jedno z powinnosci dorosłego mężczyzny. Nie zapomnij o tym. >> PR> Goorku: "Czyszczenie kibla szczoteczką do zębów?" PR> CZy nie uważasz Goorku, ze obnizasz poziom dyskusji? Nie Pawle. Po prostu chcę dyskutować o realiach a nie wydumanych sprawach. Zbyt wielu moich dobrych znajomych w wojsku było i wiem co nieco. Zresztą myślę, że to żadna tajemnica. To tak jak z wychowaniem w szkołach. Ciekawe jak brzmią te oficjalne frazesy a propos rol wychowawczej szkoły... to samo tutaj. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4630 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8f712502/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Apr 22 15:35:30 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:51 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <000e01c4286e$af23f760$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Pawel Rozdzestwienski [mailto:konikhdj@hot.pl] > Sent: Thursday, April 22, 2004 3:37 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa > > PR> Ale jedno z powinnosci dorosłego mężczyzny. Nie zapomnij o tym. > > > Goorku: "Czyszczenie kibla szczoteczką do zębów?" > > CZy nie uważasz Goorku, ze obnizasz poziom dyskusji? Generalnie mając takie wojsko, jakie mamy, z obowiązkową zasadniczą służbą wojskową, z minimalną ilością służby zawodowej - i tym, co bywa w koszarach... to nie jest obniżanie poziomu dyskusji, to jest mówienie o faktach. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4942 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/00f5651d/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Thu Apr 22 15:36:54 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:51 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> Message-ID: <00f701c4286e$e119e220$867bfea9@komputerpc> > PR> Ale jedno z powinnosci dorosłego mężczyzny. Nie zapomnij o tym. > Goorku: "Czyszczenie kibla szczoteczką do zębów?" CZy nie uważasz Goorku, ze obnizasz poziom dyskusji? ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3662 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0d4a9028/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Thu Apr 22 12:20:15 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:51 2005 Subject: [czuwaj] Harcerski Biwak Lotniczy Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECEC@cens001> >Poniewaz dostaję "dziwne" zapytania czy przypadkiem ten list [ciach] >04 - 19.45) >oraz wiele, wiele innych imprez towarzyszących. >No i oczywiście same zawody Ja z drużynką sie pojawiam. :-) Dodatkowo w Krakowie odbędzie się "Noc Muzeów", polegac to będzie na tym, iż krakowskie muzea otworzą swoje podwoje i zwiedzać je będzie można za symboliczną złotówkę ( o czym poniżej): Nocą 1 maja wnętrze starożytnej mumii objawi widzom Muzeum Archeologicznie. Muzeum Collegium Maius wyjmie z szuflad przedziwne grafiki Piranesiego. W Muzeum Fotografii będzie można zobaczyć Magiczne Lustro, najstarszy aparat fotograficzny i zrobić sobie pamiątkowe zdjęcie. W Starej Synagodze gości przywita Skrzypek na dachu, pobłogosławi rabin, a potem każdy będzie mógł skosztować koszernej macy z miodem i zatańczyć z chasydami. Nieznane szczegóły z podróży poślubnej ujawnią Jan i Teodora Matejkowie w Domu Matejki. W zaczarowanym ogrodzie Domu Mehoffera rozegra się "Drama z udziałem ludzi i widm". A wielbicielom mocnych wrażeń noc na lotnisku oferuje Muzeum Lotnictwa. Zostanie wydana specjalna moneta (1 złotówka) uprawniająca do wejścia do muzeów w ramach akcji. Moneta będzie od 25.04 do nabycia w Centrum Informacji Kulturalnej, ul. Św. Jana 2, w muzeach biorących udział w akcji oraz w specjalnym tramwaju promującym akcję, który będzie kursował w czasie jej trwania od 18.00 do 1.00. W tramwajach będą przewodnicy, którzy będą opowiadać o ekspozycjach. Akcja rozpoczyna się o godz. 18.00 kończy o godz. 1.00 (z nasileniem na godziny 20.00-24.00, kiedy otwarte są wszystkie muzea). -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6866 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f5ea65a3/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Apr 22 12:09:35 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:29:52 2005 Subject: [czuwaj] Harcerski Biwak Lotniczy References: <003801c43043$d7dd6790$8801a8c0@test57ibg1yoah> <002c01c417eb$afaab450$2c00a8c0@zeus> <200404011602400800.0178DE04@smtp.inet.pl> <009501c4195d$a8cbadb0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <015101c42851$ec1e0970$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "czesiek.harcerstwo" To: Sent: Saturday, April 03, 2004 11:25 AM Subject: [czuwaj] Harcerski Biwak Lotniczy > Harcerski Klub Balonowy w Krakowie, zaprasza na Harcerski Biwak Lotniczy > organizowany w dniach: 29.04-03.05.2004, w Krakowie. > > Biwak organizowany jest "przy okazji" zawodów: > I-szy PUCHAR UNII EUROPEJSKIEJ BALONÓW na OGRZANE POWIETRZE - Kraków > 2004 > > Zapraszamy wszystkich chętnych wędrowników (bez względu na organizację > harcerską). > W programie sporo atrakcji, zwłaszcza dla osób które aktywnie właczą się > do udziału w organizacji zawodów oraz imprez towarzyszących. > > Informacje: > > - Przewodniczący Harcerskiego Kluby Balonowego: > scout_balloon_club@poczta.onet.pl > > - Przewodniczący Sekcji Szybowcowej ZHR: > szybowce@zhr.pl > > Oprócz wędrowników zapraszamy także drużyny zuchowe i harcerskie > (ZHR i ZHP), do udziału w zawodach modeli balonów (30.04 i 1.05) > oraz w konkurach rusunkowych (1.05), > oraz innych imprezach towarzyszących. > > Informacje: > - Harcerski Klub Modelarstwa Lotniczego i Kosmicznego: > hkmlik@poczta.onet.pl > > > Czuwaj > > hm. Czesław Przybytek HR > > (w imieniu organizatorów) > P.S. > Poniżej, Program Zawodów. > > > ----------------------------------- ----------------------- > > Niebo Otwartej Europy > > I-szy PUCHAR UNII EUROPEJSKIEJ BALONÓW na OGRZANE POWIETRZE - Kraków > 2004 > > X KRAKOWSKI ZLOT BALONÓW na OGRZANE POWIETRZE > > Program Zawodów > (....) > > 01.05.2004 - Sobota (...) > Pieczenie największej pizzy na świecie (MAGILLO) dł. 150 m/szer. 1 m > (symboliczna opłata na operację p. Miechowicza) > 17.00 SKANGURY- występ > 19.00 koncert Ryszarda Rynkowskiego (....) Poniewaz dostaję "dziwne" zapytania czy przypadkiem ten list nie był spóźnionym "prima-aprylisem" informuję że nie był. To co napisano jest prawdą. Jest to impreza pod patronatem (i współfinansowaniu) Przedstawicielstwa Komisji Europejskiej. Aktualny harmonogram zawodów i imprez towarzyszących jest dostępny na stronie: http://www.lotniczykrakow.republika.pl/index_z040429.htm Tych których koncert Rynkowskiego nie interesuje, być może zainteresuje koncert zespołu "IRA" (02.05.2004 - 19.45) oraz wiele, wiele innych imprez towarzyszących. No i oczywiście same zawody ;-) Jeszcze raz zapraszam. Czuwaj Czesław . -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6814 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c628f9fc/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Thu Apr 22 10:36:57 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:52 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Porzeb_Jacka_Kaczmarskiego_-_szczeg=F3=B3y?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECEB@cens001> Pogrzeb odbędzie się w sobotę, 24 kwietnia na Cmentarzu Wojskowym na Powązkach w Warszawie. Urna z prochami zostanie wystawiona o godzinie 12 w domu pogrzebowym przy ul. Powązkowskiej 43. Po mszy świętej w kościele Św. Karola Boromeusza, którą odprawi ksiądz Wacław Oszajca, prochy zostaną złożone w Alei Zasłużonych. -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4566 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/709f4371/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Apr 22 10:30:19 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:52 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Czy_stopnie_instruktorskie_s=B1_potrzeb?= =?iso-8859-2?Q?ne=3F?= In-Reply-To: <03b401c427ee$bd9e62b0$5cd54dd5@hologramxlp2tl> Message-ID: <000a01c42844$0cbcbf40$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Pawel Rozdzestwienski [mailto:konikhdj@hot.pl] > Sent: Thursday, April 22, 2004 12:20 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Czy stopnie instruktorskie są potrzebne? > No właśnie - to ciekawy problem czy mozna być phm hm bez wykształcenia > średniego, tylko po podstawówce? Tak, można. Przepisy ZHP tego nie wykluczają. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3830 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0a538d44/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Thu Apr 22 09:25:26 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:52 2005 Subject: Odp: RE: [czuwaj] takie tam ;) Message-ID: >A na serio. Jak do szlachetnego grona harcmistrzów dołączy niedługo niejaki >g00rek, to i ja obiecuje próbe otworzyć. :-) >s00hy A Wy co? Bracia Syjamscy? :-) Tomek [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2862 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7727735b/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Thu Apr 22 09:14:09 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:52 2005 Subject: Odp: [czuwaj] takie tam ;) Message-ID: >To nie jest może najważniejsza wiadomość dnia ale komisja stopni >instruktorskich Chorągwi Łódzkiej ZHP zdecydowała się poprosić >komendanta chorągwi o zamknięcie mojej próby i przyznanie stopnia >harcmistrza :-))))))) >Kowlak Ale uprzedzili Cie wczesniej, ze wystapia z takim wnioskiem? Bo wiesz... jesli zrobili to bez Twojej wiedzy, to mozesz protestowac... :-) Tomek Grodzki - juz HM :-) [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3050 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4019c556/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 22 08:52:34 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:52 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> Message-ID: <748431507.20040422085234@wedrownictwo.net> Dnia 22 kwietnia 2004, Pawel Rozdzestwienski wystukał(a) na klawiaturze co następuje: PR> Ale jedno z powinnosci dorosłego mężczyzny. Nie zapomnij o tym. Czyszczenie kibla szczoteczką do zębów? PR> Nie prawda, tę role spełniają i nasze drużyny proobronne, wykorzystujace w PR> codziennej pracy elementy wyszkolenia wojskowego i musisz wiedzieć, że do PR> 1939 roku udział w obozach harecerskich zaliczany był w poczet PR> Przysposobienia Wojskowego. My mamy zamiar, jeśli teraz to będzie możliwe, PR> również włączyć się w system wspólczesnego Przysposobienia Wojskowego. PR> Zresztą nie wiem czy wiesz, ale MON dofiansowuje wiele form szkolenia w ZHP PR> m.in. SAS-y specjalnościowe, bo uważa ZHP za jedną z organizacji PR> wychowujących ku obronności, o mozliwościach szkoleniowych większych niż w PR> Strzelcu. Róznica między moja drużyną a jednostka kawalerii ochotniczej jest PR> fundamentalna - cała otoczka kawaleryjska jest u nas tylko środkim do celu a PR> nie celem, stąd pomysł wyganiania nas do Strzelca jest chybiony, gdzie jest PR> odwrotnie. Jesteśmy harcerzami, wykorzystującymi w swej działalności PR> specjalnosciowe formy pracy i narzędzia wychowawcze. PR> Dziwi mnie troche ta dyskusja - mnei nie przeszkadzają druzyny PR> "pacyfistyczne", bo uważam, że to równiez ciekawy sposób realizacji PR> harcerstwa, natomiast "pacyfiści" wmawiają mi, ze nie ma w ZHP miejsca dla PR> drużyny kawalerii harcerskiej:-). Paweł - ja nie piszę o drużynach kawaleryjskich. Ile was jest w ZHP? 5? 10? Chyba nie więcej z tego co wiem od WS. Więc nie rozmawiajmy o tym bo to jakiś maluteńki ułameczek mało znaczący dla ogólnej wizji. To już chyba puszczańskich drużyn jest więcej (choć te Prawdziwe choćby z Krakowa skrzętnie się kamuflują przed jakimikolwiek próbami inwigilacji ;) Pisze o ZHP jako całości. Skoro to jest zapis w statucie a nie w konstytucji waszej drużyny, czy instrukcji dla drużyna takich czy siakich to chyba jest to sprawa ogólna... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6954 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4d967bc7/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Thu Apr 22 08:44:29 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:52 2005 Subject: [czuwaj] takie tam ;) Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECEA@cens001> -----Original Message----- From: Szczep im. Szarych Szeregów [mailto:szare.szeregi@wp.pl] >To nie jest może najważniejsza wiadomość dnia ale komisja stopni >instruktorskich Chorągwi Łódzkiej ZHP zdecydowała się poprosić >komendanta chorągwi o zamknięcie mojej próby i przyznanie stopnia >harcmistrza :-))))))) Beton ;P. A na serio. Jak do szlachetnego grona harcmistrzów dołączy niedługo niejaki g00rek, to i ja obiecuje próbe otworzyć. :-) No i gratuluje. -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4174 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2c6f2acf/winmail.bin From klopsikx w wp.pl Thu Apr 22 13:30:44 2004 From: klopsikx w wp.pl (wojtekwp) Date: Fri Feb 25 20:29:52 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> Message-ID: <1091208984.20040422133044@wp.pl> Czuwaj PR> Goorek: " Nie twórzmy kolejnej utopii. Trzymajmy się własnych zasad, skupmy PR> się >> na na prawdę skutecznych środkach przybliżających nas do naszych >> celów. Wychowania dobrych obywateli. Nie wychowania dobrych żołnierzy, >> którzy będą walczyć "jak tu nagle wojna wybuchnie w przyszłości". >> Fajnie by było, ale... to chyba nie jest nasz główny cel." PR> Ale jedno z powinnosci dorosłego mężczyzny. Nie zapomnij o tym. Ze sie tak wtrace, co jest pownnoscia jego sluzyc w WP czy bronic Polski? Bo dla mnie te 2 rzeczy sie rozmijaja w takiej postaci WP jaka jest teraz. Jezeli Pawle chcesz polemizowac na ten temat, zapraszam cie na przejcie drogi zwyklego szerowca w WP, naucza sie tam wszystkiego co wojak powienien wiedziec, a nawet dadza bron do reki :-), ale tylko na unitarce bo po niej juz jestes wyszkolony zolnierz WP :-) >> Goorek: "Widzę w takich chwilach harcerstwo jako takiego młodszego brata >> wojska, który co chwilę chce podskoczyć i krzyknąć "zobacz jaki już >> jestem wysoki!. Jak dorosnę będę taki jak ty!". A chyba tym nie >> jesteśmy. Rolę tę spełnia Strzelec i LOK. I chwała im za to." PR> Nie prawda, tę role spełniają i nasze drużyny proobronne, wykorzystujace w PR> codziennej pracy elementy wyszkolenia wojskowego i musisz wiedzieć, że do PR> 1939 roku udział w obozach harecerskich zaliczany był w poczet PR> Przysposobienia Wojskowego. My mamy zamiar, jeśli teraz to będzie możliwe, PR> również włączyć się w system wspólczesnego Przysposobienia Wojskowego. PR> Zresztą nie wiem czy wiesz, ale MON dofiansowuje wiele form szkolenia w ZHP PR> m.in. SAS-y specjalnościowe, bo uważa ZHP za jedną z organizacji PR> wychowujących ku obronności, o mozliwościach szkoleniowych większych niż w PR> Strzelcu. Róznica między moja drużyną a jednostka kawalerii ochotniczej jest PR> fundamentalna - cała otoczka kawaleryjska jest u nas tylko środkim do celu a PR> nie celem, stąd pomysł wyganiania nas do Strzelca jest chybiony, gdzie jest PR> odwrotnie. Jesteśmy harcerzami, wykorzystującymi w swej działalności PR> specjalnosciowe formy pracy i narzędzia wychowawcze. PR> Dziwi mnie troche ta dyskusja - mnei nie przeszkadzają druzyny PR> "pacyfistyczne", bo uważam, że to równiez ciekawy sposób realizacji PR> harcerstwa, natomiast "pacyfiści" wmawiają mi, ze nie ma w ZHP miejsca dla PR> drużyny kawalerii harcerskiej:-). I chwala tobie i podobnym tobie :-), dzieki tobie wychowuja sie przyszle kadry oficerskie oraz podoficerskie, ludzi z charakterem ktorym wojsko nie zlamie kregoslupa moralnego :-), powoli a beton zachowan i glupich tradycj zmieni sie.Ale na to trzeba lat :-) hejka klopsik PR> -------------------------------------------- PR> Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm PR> Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na PR> adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com PR> Yahoo! Groups Links -- Best regards, wojtekwp mailto:klopsikx@wp.pl -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7762 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5d3fd3eb/winmail.bin From mateuszmoryto w interia.pl Thu Apr 22 08:08:47 2004 From: mateuszmoryto w interia.pl (Mateusz Moryto prv) Date: Fri Feb 25 20:29:52 2005 Subject: [czuwaj] takie tam ;) References: Message-ID: <000f01c42830$466ee330$0800a8c0@Mateusz> "To nie jest może najważniejsza wiadomość dnia ale komisja stopni instruktorskich Chorągwi Łódzkiej ZHP zdecydowała się poprosić komendanta chorągwi o zamknięcie mojej próby i przyznanie stopnia harcmistrza :-)))))))" Kowlak GRATULACJE Mateusz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3798 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f2f0a316/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Thu Apr 22 01:17:24 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:52 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> Message-ID: <001701c427f6$cffeb1f0$6bd54dd5@hologramxlp2tl> Goorek: " Nie twórzmy kolejnej utopii. Trzymajmy się własnych zasad, skupmy się > na na prawdę skutecznych środkach przybliżających nas do naszych > celów. Wychowania dobrych obywateli. Nie wychowania dobrych żołnierzy, > którzy będą walczyć "jak tu nagle wojna wybuchnie w przyszłości". > Fajnie by było, ale... to chyba nie jest nasz główny cel." Ale jedno z powinnosci dorosłego mężczyzny. Nie zapomnij o tym. > Goorek: "Widzę w takich chwilach harcerstwo jako takiego młodszego brata > wojska, który co chwilę chce podskoczyć i krzyknąć "zobacz jaki już > jestem wysoki!. Jak dorosnę będę taki jak ty!". A chyba tym nie > jesteśmy. Rolę tę spełnia Strzelec i LOK. I chwała im za to." Nie prawda, tę role spełniają i nasze drużyny proobronne, wykorzystujace w codziennej pracy elementy wyszkolenia wojskowego i musisz wiedzieć, że do 1939 roku udział w obozach harecerskich zaliczany był w poczet Przysposobienia Wojskowego. My mamy zamiar, jeśli teraz to będzie możliwe, również włączyć się w system wspólczesnego Przysposobienia Wojskowego. Zresztą nie wiem czy wiesz, ale MON dofiansowuje wiele form szkolenia w ZHP m.in. SAS-y specjalnościowe, bo uważa ZHP za jedną z organizacji wychowujących ku obronności, o mozliwościach szkoleniowych większych niż w Strzelcu. Róznica między moja drużyną a jednostka kawalerii ochotniczej jest fundamentalna - cała otoczka kawaleryjska jest u nas tylko środkim do celu a nie celem, stąd pomysł wyganiania nas do Strzelca jest chybiony, gdzie jest odwrotnie. Jesteśmy harcerzami, wykorzystującymi w swej działalności specjalnosciowe formy pracy i narzędzia wychowawcze. Dziwi mnie troche ta dyskusja - mnei nie przeszkadzają druzyny "pacyfistyczne", bo uważam, że to równiez ciekawy sposób realizacji harcerstwa, natomiast "pacyfiści" wmawiają mi, ze nie ma w ZHP miejsca dla drużyny kawalerii harcerskiej:-). -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6002 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c618afea/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 22 00:41:39 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:52 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <1089019906.20040420114333@wp.pl> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> <1089019906.20040420114333@wp.pl> Message-ID: <1878482213.20040422004139@wedrownictwo.net> Dnia 22 kwietnia 2004, wojtekwp wystukał(a) na klawiaturze co następuje: w> Czuwaj Goorek:>>> I które z naszych celów statutowych w ten sposób realizujemy? >>> PR>> Do większości z tych cech: "upowszechnianie i umacnianie w społeczeństwie PR>> przywiązania do wartości: wolności, prawdy, sprawiedliwości, demokracji, PR>> samorządności, równouprawnienia, tolerancji i przyjaźni," PR>> Takie bowiem tradycje ma WP w> Z calym szacunku ale w ktorym wojsku ?? w> Bo bylem w polskim i jakos tego mi nie wpojono raczej, postarano sie o w> to bym mial doskonale przciwienstwo tych cech. No właśnie... Czy to nie jest tak, że te tradycje są równie utopijne jak ustrój Marksa i Engelsa? Czy to nie jest tak, że my podtrzymujemy mit dzielnego wojaka gwiżdżącego partyzanckie piosenki niczem Chmielewski z "Jak rozpętałem II Wojnę Światową"? Nie wyobrażam sobie dziś tych wartości, dziś w wojsku. Pomiędzy klnącymi szeregowymi i jeszcze bardziej klnącymi kapralami. Jakoś nie przemawia do mnie wizja służenia Ojczyźnie poprzez czyszczenie kibla szczoteczką do zębów. Może dlatego postarałem się o kategorię D. Nie twórzmy kolejnej utopii. Trzymajmy się własnych zasad, skupmy się na na prawdę skutecznych środkach przybliżających nas do naszych celów. Wychowania dobrych obywateli. Nie wychowania dobrych żołnierzy, którzy będą walczyć "jak tu nagle wojna wybuchnie w przyszłości". Fajnie by było, ale... to chyba nie jest nasz główny cel. No właśnie. Często to realizowanie niespełnionych chłopięcych marzeń... Mundur, wojaczka. Widzę w takich chwilach harcerstwo jako takiego młodszego brata wojska, który co chwilę chce podskoczyć i krzyknąć "zobacz jaki już jestem wysoki!. Jak dorosnę będę taki jak ty!". A chyba tym nie jesteśmy. Rolę tę spełnia Strzelec i LOK. I chwała im za to. hough. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6758 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b9956c43/winmail.bin From yooreck7 w wp.pl Thu Apr 22 00:25:49 2004 From: yooreck7 w wp.pl (Jerzy) Date: Fri Feb 25 20:29:52 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Czy_stopnie_instruktorskie_s=B1_potrzeb?= =?iso-8859-2?Q?ne=3F?= In-Reply-To: <03b401c427ee$bd9e62b0$5cd54dd5@hologramxlp2tl> Message-ID: Na pewno można, znam jednego hm, który nie ma matury. Tylko nie wiem jak to się sprawdza. Jak robiłem uprawnienia kierownika, to sprawdzali kwity stażowe albo książeczki instruktorskie. Pozdrawiam ---------------------- YOORECK gg: 792041 > -----Original Message----- > From: Pawel Rozdzestwienski [mailto:konikhdj@hot.pl] > Sent: Thursday, April 22, 2004 12:20 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Czy stopnie instruktorskie są potrzebne? > > > > > Jerzy: "Kurs wychowawcow + staż (bodaj trzy wyjazy udokumentowane na > karcie > stażowej chyba w jakimś okresie czasu (2 albo 3 lata), albo stopień > podharcmistrza + kurs. A matura potrzebna jest do uprawnień wychowawcy. > Nie wiem jak wygląda weryfikacja matury przy phm..." > > No właśnie - to ciekawy problem czy mozna być phm hm bez wykształcenia > średniego, tylko po podstawówce? > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5634 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ff637a85/winmail.bin From cadfael w wp.pl Thu Apr 22 00:16:28 2004 From: cadfael w wp.pl (cadfael) Date: Fri Feb 25 20:29:52 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Czy_stopnie_instruktorskie_s=B1_potrzeb?= =?iso-8859-2?Q?ne=3F?= In-Reply-To: <037b01c427ec$eab852d0$5cd54dd5@hologramxlp2tl> References: <000f01c427e8$34756020$5cd54dd5@hologramxlp2tl> <21518433.20040422000415@wedrownictwo.net> <037b01c427ec$eab852d0$5cd54dd5@hologramxlp2tl> Message-ID: <4086F2BC.1020609@wp.pl> Użytkownik Pawel Rozdzestwienski napisał: > NO wlasnie, przypomnijcie mi jakie sa wymagania na kierownika placówki > letniego wypoczynku, bo juz nie pamietam. Ale chyba tylko matura? A skąd. Jest kilka opcji. 1. Bycie kierownikiem placówki oświatowej - uprawnienia automatyczne. 2. Bycie czynnym nauczycielem + kurs 3. Bycie od min. 3 lat pracownikiem placówki dydaktyczno-wychowawczej + kurs 4. Bycie instruktorem harcerskim w stopniu phm + kurs No i oczywiście musisz mieć min. wykształcenie średnie. Pozdrawiam! ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4378 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dd3ea47c/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Thu Apr 22 00:55:22 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:29:53 2005 Subject: [czuwaj] takie tam ;) References: Message-ID: <009501c427f3$bb696800$3995a8c0@mario> ----- Original Message ----- From: "Szczep im. Szarych SzeregĂłw" To: "Czuwaj@Yahoogroups.Com" Sent: Wednesday, April 21, 2004 10:42 PM Subject: [czuwaj] takie tam ;) To nie jest moĹźe najwaĹźniejsza wiadomo¶ć dnia ale komisja stopni instruktorskich ChorÂągwi Łódzkiej ZHP zdecydowała się poprosić komendanta chorÂągwi o zamknięcie mojej prĂłby i przyznanie stopnia harcmistrza :-))))))) Kowlak No to wszystkiego najlepszego druhu harcmistrzu M44 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4246 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/56ee84a2/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Thu Apr 22 00:19:38 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:53 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Czy_stopnie_instruktorskie_s=B1_potrzeb?= =?iso-8859-2?Q?ne=3F?= References: Message-ID: <03b401c427ee$bd9e62b0$5cd54dd5@hologramxlp2tl> Jerzy: "Kurs wychowawcow + staż (bodaj trzy wyjazy udokumentowane na karcie stażowej chyba w jakimś okresie czasu (2 albo 3 lata), albo stopień podharcmistrza + kurs. A matura potrzebna jest do uprawnień wychowawcy. Nie wiem jak wygląda weryfikacja matury przy phm..." No właśnie - to ciekawy problem czy mozna być phm hm bez wykształcenia średniego, tylko po podstawówce? ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4054 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8fe118ec/winmail.bin From yooreck7 w wp.pl Thu Apr 22 00:10:41 2004 From: yooreck7 w wp.pl (Jerzy) Date: Fri Feb 25 20:29:53 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Czy_stopnie_instruktorskie_s=B1_potrzeb?= =?iso-8859-2?Q?ne=3F?= In-Reply-To: <037b01c427ec$eab852d0$5cd54dd5@hologramxlp2tl> Message-ID: Kurs wychowawcow + staż (bodaj trzy wyjazy udokumentowane na karcie stażowej chyba w jakimś okresie czasu (2 albo 3 lata), albo stopień podharcmistrza + kurs. A matura potrzebna jest do uprawnień wychowawcy. Nie wiem jak wygląda weryfikacja matury przy phm... Pozdrawiam ---------------------- YOORECK gg: 792041 > -----Original Message----- > From: Pawel Rozdzestwienski [mailto:konikhdj@hot.pl] > Sent: Thursday, April 22, 2004 12:07 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Czy stopnie instruktorskie są potrzebne? > > NO wlasnie, przypomnijcie mi jakie sa wymagania na kierownika placówki > letniego wypoczynku, bo juz nie pamietam. Ale chyba tylko matura? > ----- Original Message ----- > From: "Michal Gorecki" > To: "Pawel Rozdzestwienski" > Sent: Thursday, April 22, 2004 12:04 AM > Subject: Re: [czuwaj] Czy stopnie instruktorskie są potrzebne? > > > > Dnia 22 kwietnia 2004, Pawel Rozdzestwienski wystukał(a) na klawiaturze > co > następuje: > > > > PR> No właśnie - czy trzy stopnie instruktorskie to nie jest przypadkiem > > PR> przeżytek? Czy ma sens dzielenie instruktorów na różne kasty, skoro > > PR> uprawnienia państwowe mają takie same? Tak nad tym myślę sobie:-) > > > > A prowadzenie obozu? :) > > > > > > --- > > phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. > > drużynowy 205 WDW ArizonaC > > Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego > > Hufiec Warszawa Praga Północ > > > > > > > > > > -------------------------------------------- > > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6890 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ff6cd64d/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Thu Apr 22 00:14:59 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:53 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Czy_stopnie_instruktorskie_s=B1_potrzeb?= =?iso-8859-2?Q?ne=3F?= References: <000f01c427e8$34756020$5cd54dd5@hologramxlp2tl> <006101c427ec$a3a85660$0700a8c0@ania> Message-ID: <038d01c427ee$179e8160$5cd54dd5@hologramxlp2tl> > Ania: "Czy to prowokacja?" Nie to nie prowokacja, raczej myslenie na ten temat. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2794 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/124709ac/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Thu Apr 22 00:06:34 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:53 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Czy_stopnie_instruktorskie_s=B1_potrzeb?= =?iso-8859-2?Q?ne=3F?= References: <000f01c427e8$34756020$5cd54dd5@hologramxlp2tl> <21518433.20040422000415@wedrownictwo.net> Message-ID: <037b01c427ec$eab852d0$5cd54dd5@hologramxlp2tl> NO wlasnie, przypomnijcie mi jakie sa wymagania na kierownika placówki letniego wypoczynku, bo juz nie pamietam. Ale chyba tylko matura? ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "Pawel Rozdzestwienski" Sent: Thursday, April 22, 2004 12:04 AM Subject: Re: [czuwaj] Czy stopnie instruktorskie są potrzebne? > Dnia 22 kwietnia 2004, Pawel Rozdzestwienski wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > PR> No właśnie - czy trzy stopnie instruktorskie to nie jest przypadkiem > PR> przeżytek? Czy ma sens dzielenie instruktorów na różne kasty, skoro > PR> uprawnienia państwowe mają takie same? Tak nad tym myślę sobie:-) > > A prowadzenie obozu? :) > > > --- > phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. > drużynowy 205 WDW ArizonaC > Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego > Hufiec Warszawa Praga Północ > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5198 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/92c1145a/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Thu Apr 22 00:04:37 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:29:53 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Czy_stopnie_instruktorskie_s=B1_potrze?= =?iso-8859-2?Q?bne=3F?= References: <000f01c427e8$34756020$5cd54dd5@hologramxlp2tl> Message-ID: <006101c427ec$a3a85660$0700a8c0@ania> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Pawel Rozdzestwienski > No właśnie - czy trzy stopnie instruktorskie to nie jest przypadkiem > przeżytek? Czy ma sens dzielenie instruktorów na różne kasty, skoro > uprawnienia państwowe mają takie same? Tak nad tym myślę sobie:-) Czy to prowokacja? Myslę, ze nei tylko uprawnienia sprawiają, ze stopnie są potrzebne. To dobry instrument stymulujący do rozwoju instruktorów. Motywujący ich do rozwoju, pracy nad sobą i warsztatem wychowawczym. To podstawowa funkcja wg mnie. Więc uwazam, że są potrzebne. (prawie)hm Anka ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4706 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/76cc1593/winmail.bin From yooreck7 w wp.pl Wed Apr 21 23:56:55 2004 From: yooreck7 w wp.pl (Jerzy) Date: Fri Feb 25 20:29:53 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Czy_stopnie_instruktorskie_s=B1_potrzeb?= =?iso-8859-2?Q?ne=3F?= In-Reply-To: <000f01c427e8$34756020$5cd54dd5@hologramxlp2tl> Message-ID: Sądzę, że jest taki sens. Po pierwsze nie jest tak, że przewodnik ma takie same uprawnienia jak podharcmistrz, a po drugie my - jako instruktorzy też się rozwijamy. A stopnie na pewno w tym pomagają. Stopień przewodnika zdobywa się przeważnie w młodym - jeszcze nie dojrzałym wieku. A dwa stopnie dalej widzę już instruktora, który wiele dokonał, który jest swojego rodzaju guru (ukłon dla nowego harcmistrza z mojej kochanej Łodzi) i do którego uderzę z problemem, jaki na pewno przerasta większość przewodników (jak na przykład mnie w tej chwili:) ) Pozdrawiam ---------------------- YOORECK gg: 792041 > -----Original Message----- > From: Pawel Rozdzestwienski [mailto:konikhdj@hot.pl] > Sent: Wednesday, April 21, 2004 11:33 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] Czy stopnie instruktorskie są potrzebne? > > No właśnie - czy trzy stopnie instruktorskie to nie jest przypadkiem > przeżytek? Czy ma sens dzielenie instruktorów na różne kasty, skoro > uprawnienia państwowe mają takie same? Tak nad tym myślę sobie:-) > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5834 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/20741ac5/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 22 00:04:15 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:53 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Czy_stopnie_instruktorskie_s=B1_potrzeb?= =?iso-8859-2?Q?ne=3F?= In-Reply-To: <000f01c427e8$34756020$5cd54dd5@hologramxlp2tl> References: <000f01c427e8$34756020$5cd54dd5@hologramxlp2tl> Message-ID: <21518433.20040422000415@wedrownictwo.net> Dnia 22 kwietnia 2004, Pawel Rozdzestwienski wystukał(a) na klawiaturze co następuje: PR> No właśnie - czy trzy stopnie instruktorskie to nie jest przypadkiem PR> przeżytek? Czy ma sens dzielenie instruktorów na różne kasty, skoro PR> uprawnienia państwowe mają takie same? Tak nad tym myślę sobie:-) A prowadzenie obozu? :) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4106 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d0ccbb90/winmail.bin From yooreck7 w wp.pl Wed Apr 21 22:43:43 2004 From: yooreck7 w wp.pl (Jerzy) Date: Fri Feb 25 20:29:53 2005 Subject: [czuwaj] takie tam ;) In-Reply-To: Message-ID: Gratuluję ---------------------- YOORECK gg: 792041 > -----Original Message----- > From: Szczep im. Szarych Szeregów [mailto:szare.szeregi@wp.pl] > Sent: Wednesday, April 21, 2004 10:42 PM > To: Czuwaj@Yahoogroups.Com > Subject: [czuwaj] takie tam ;) > > To nie jest może najważniejsza wiadomość dnia ale komisja stopni > instruktorskich Chorągwi Łódzkiej ZHP zdecydowała się poprosić > komendanta chorągwi o zamknięcie mojej próby i przyznanie stopnia > harcmistrza :-))))))) > > > Kowlak > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4302 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ae8c44be/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Wed Apr 21 22:54:02 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:29:53 2005 Subject: Odp: [czuwaj] takie tam ;) References: Message-ID: <005301c427e2$c7e6cb60$0700a8c0@ania> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Szczep im. Szarych Szeregów Temat: [czuwaj] takie tam ;) To nie jest może najważniejsza wiadomość dnia ale komisja stopni instruktorskich Chorągwi Łódzkiej ZHP zdecydowała się poprosić komendanta chorągwi o zamknięcie mojej próby i przyznanie stopnia harcmistrza :-))))))) Kowlak ================================== Anka ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4286 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4033b811/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Wed Apr 21 22:42:15 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Szczep_im._Szarych_Szereg=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:29:53 2005 Subject: [czuwaj] takie tam ;) Message-ID: To nie jest może najważniejsza wiadomość dnia ale komisja stopni instruktorskich Chorągwi Łódzkiej ZHP zdecydowała się poprosić komendanta chorągwi o zamknięcie mojej próby i przyznanie stopnia harcmistrza :-))))))) Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4098 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3077d691/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Wed Apr 21 14:40:17 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:53 2005 Subject: [czuwaj] Polityka Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECE4@cens001> W dzisiejszej Polityce krótka notka ze zdjeciem z happeningu. -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4038 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3c053084/winmail.bin From adrian_2 w zhp.inet.pl Wed Apr 21 13:46:57 2004 From: adrian_2 w zhp.inet.pl (=?iso-8859-2?Q?Adrian_=A3askarzewski?=) Date: Fri Feb 25 20:29:53 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_=A6mieszne...?= In-Reply-To: <001301c42790$a30368a0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <001301c42790$a30368a0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <200404211346570600.01035186@smtp.inet.pl> W dniu 04-04-21 o godz. 13:06 Dominik Jan Domin djdomin@poczta.onet.pl napisał: >To śmieszne, [ciach] >Jeśli nie, to wyrzuć... Nikt się o tym nie dowie. Lecz jeśli to wyrzucisz, >nie stój z boku i nie narzekaj nad fatalnym stanem tego świata... > >Dominik Jan Domin Nie tyle śmieszne, co żałosne, a w wielu miejscach po prostu nielogiczne i oparte na nietrafnych założeniach. I właśnie dlatego nie wysłałbym tego listu innym, a nie z powodów w nim zasugerowanych. Adrian ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4150 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7094491d/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Wed Apr 21 13:20:45 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:54 2005 Subject: [czuwaj] Minimum sanitarne Message-ID: Mam wazna wiadomosc dla organizatorow tegorocznych obozow. Bylem w poniedzialem w Sanepidzie (Wegorzewo) i dowiedzialem sie, ze juz nie ma obowiazku posiadania papierow potwierdzajach tzw. minimum sanitarne. Rozumiem, ze dotyczy to wszystkich Sanepidow w calej Polsce. Wada jest taka, ze to komendant osrodka odpowiada za to, czy pracownik posiada odpowiednie kwalifikacje. Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tgrodzki@wp.pl [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4526 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c9a950ee/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Apr 21 13:06:02 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:54 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_=A6mieszne...?= Message-ID: <001301c42790$a30368a0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Właśnie dostałem od mojego harcerza coś takiego. Wcale nie śmieszne, ale warto się nad tym zastanowić... Czy tak rzeczywiście wygląda świat? To śmieszne, jak prostym jest dla ludzi wyrzucić Boga, a potem dziwić się, dlaczego świat zmierza do piekła. To śmieszne, jak bardzo wierzymy w to, co napisane jest w gazetach, a poddajemy w wątpliwość to, co mówi Biblia. To śmieszne, jak bardzo każdy chce iść do nieba, pod warunkiem, że nie będzie musiał wierzyć, myśleć, mówić, ani też czynić czegokolwiek, o czym mówi Biblia. To śmieszne, jak ktoś może powiedzieć 'Wierzę w Boga' i nadal iść za szatanem, który, tak a'propos również 'wierzy' w Boga. To śmieszne, jak łatwo osądzamy, ale nie chcemy być osądzeni. To śmieszne, jak możesz wysyłać tysiące 'dowcipów' przez e-mail, które rozprzestrzeniają się jak nieokiełzany ogień, ale kiedy zaczynasz przesłania dotyczące Pana, ludzie dwa razy zastanawiają się czy podzielić się nimi. To śmieszne, jak wiadomości sprośne, bezwstydne, pikantne i wulgarne swobodnie przenoszą się w cyber-przestrzeni lecz publiczna dyskusja o Bogu w szkole i w miejscu pracy jest tłumiona. To śmieszne, jak ktoś może być zapalony dla Chrystusa w niedziele, a przez resztę tygodnia jest niewidzialnym chrześcijaninem. Śmiejesz się? To śmieszne, że kiedy przeczytasz tę wiadomość nie wyślesz jej do zbyt wielu osób z twojej listy adresowej, ponieważ nie jesteś pewny, w co wierzą lub co pomyślą o tobie kiedy im to wyślesz. To śmieszne, jak bardzo mogę być przejęty tym co inni ludzie pomyślą o mnie, zamiast tym, co Bóg pomyśli o mnie. Czy myślisz? Przekaz to dalej, jeśli uważasz, że warto. Jeśli nie, to wyrzuć... Nikt się o tym nie dowie. Lecz jeśli to wyrzucisz, nie stój z boku i nie narzekaj nad fatalnym stanem tego świata... Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6526 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ef2d7640/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Wed Apr 21 23:32:50 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:54 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Czy_stopnie_instruktorskie_s=B1_potrzebne=3F?= References: Message-ID: <000f01c427e8$34756020$5cd54dd5@hologramxlp2tl> No właśnie - czy trzy stopnie instruktorskie to nie jest przypadkiem przeżytek? Czy ma sens dzielenie instruktorów na różne kasty, skoro uprawnienia państwowe mają takie same? Tak nad tym myślę sobie:-) -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3058 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3d5f7750/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Wed Apr 21 09:54:52 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:54 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Instrukcja sanitarna Message-ID: >Pojawila sie dlugo oczekiwana nowa instrukcja sanitarna dla obozow pod >namiotami. >Najciekawszy jest zapis: >---------- >Dopuszcza się stosowanie latryn naturalnych, pod warunkiem, że nieczystości >odprowadzane do dołów chłonnych będą odkażane odpowiednimi środkami i >zasypywane ziemią. >---------- >Mysle, ze to ulatwi prace niejednemu kwatermistrzowi, ale co na to >Inspektorat Sanitany? Nie znalazlem informacji, ze "podpisal" sie pod >instrukcja. Jedynie, ze zostala opracowana "w oparciu o wytyczne i >instrukcję opracowaną przez Główny Inspektorat Sanitarny". >A tak w ogole to bardzo mi sie podoba ta instrukcja. >phm. Jerzy Łukaszewicz >Hufiec Lublin ZHP Z ostatniej odprawy komendantow wynioslem informacje, ze to jest instrukcja "uzgodniona z Glownym Inspektorem Sanitarnym" i mozemy paniom z Sanepidu, ktorzy beda sie czepiali, pokazac instrukcje. I mam nadzieje, ze faktycznie jest uzdodniona. Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tgrodzki@wp.pl [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3234 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/41e7e62e/winmail.bin From keisim_red w wp.pl Tue Apr 20 21:57:04 2004 From: keisim_red w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_Markucki?=) Date: Fri Feb 25 20:29:54 2005 Subject: [czuwaj] Instrukcja sanitarna In-Reply-To: <005101c426ef$6e867000$9132b6d4@ZIUTEK> <001001c426f4$d161f4b0$7400a8c0@jdm5> References: <005101c426ef$6e867000$9132b6d4@ZIUTEK> <001001c426f4$d161f4b0$7400a8c0@jdm5> Message-ID: <4085809049f3e@wp.pl> Dnia 20-04-2004 o godz. 18:30 miki napisał(a): > > > > > Pojawila sie dlugo oczekiwana nowa instrukcja sanitarna dla obozow pod > > namiotami. > > Najciekawszy jest zapis: > gdzie ja można znalezść Jak zawsze www.dokumenty.zhp.org.pl > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------- ------~--> > Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark > Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. > http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 > http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM > -------------------------------------------------------------- -------~-> > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > ---------------------------------------------------- Legendarna kubańska orkiestra SEPTETO NACIONAL w Poznaniu i Warszawie! http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fmuzyka.wp.pl%2Fimprezy.html%3Fidn%3D88 8&sid=164 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4734 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/21d08a8a/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Tue Apr 20 17:52:06 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:29:54 2005 Subject: [czuwaj] Instrukcja sanitarna Message-ID: <005101c426ef$6e867000$9132b6d4@ZIUTEK> Pojawila sie dlugo oczekiwana nowa instrukcja sanitarna dla obozow pod namiotami. Najciekawszy jest zapis: ---------- Dopuszcza się stosowanie latryn naturalnych, pod warunkiem, że nieczystości odprowadzane do dołów chłonnych będą odkażane odpowiednimi środkami i zasypywane ziemią. ---------- Mysle, ze to ulatwi prace niejednemu kwatermistrzowi, ale co na to Inspektorat Sanitany? Nie znalazlem informacji, ze "podpisal" sie pod instrukcja. Jedynie, ze zostala opracowana "w oparciu o wytyczne i instrukcję opracowaną przez Główny Inspektorat Sanitarny". A tak w ogole to bardzo mi sie podoba ta instrukcja. phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4594 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5420297f/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Tue Apr 20 16:38:12 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:54 2005 Subject: document Message-ID: <3f8b01c519d4$c1b0ae70$6801a8c0@new.lan> Please read the document. -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 30904 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e763e2e1/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Tue Apr 20 12:10:07 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Szczep_im._Szarych_Szereg=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:29:54 2005 Subject: [czuwaj] 1% In-Reply-To: <001101c426ba$18f1f860$52ef573e@slawek> Message-ID: ... -----Original Message----- ... From: Sławomir Waś [mailto:slawek@wasie.pl] ... Subject: [czuwaj] 1% ... ... Kiedyś na liście padła deklaracja, ze pojawi się rozpiska ile kaski z 1% ... przypada na poszczególne środowiska. Czy jest juz takie zestawienie? ... Mogłoby nieźle niektórych zdopingować! ... SW ... Niestety księgowość jest jeszcze w drugim tygodniu kwietnia i nie mam pełnych danych. :-(( Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4442 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/31010f21/winmail.bin From asia86 w go2.pl Tue Apr 20 12:08:16 2004 From: asia86 w go2.pl (asia86@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:54 2005 Subject: document Message-ID: <3f9701c519d4$c1cfcf30$6801a8c0@new.lan> Please read the document. -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 30904 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/95320f1d/winmail.bin From klopsikx w wp.pl Tue Apr 20 11:43:33 2004 From: klopsikx w wp.pl (wojtekwp) Date: Fri Feb 25 20:29:54 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001301c4263a$d58999e0$5ad54dd5@hologramxlp2tl> <68001914.20040419205718@wedrownictwo.net> <002201c42648$e6fb0d90$0cd54dd5@hologramxlp2tl> Message-ID: <1089019906.20040420114333@wp.pl> Czuwaj Goorek:>> I które z naszych celów statutowych w ten sposób realizujemy? >> PR> Do większości z tych cech: "upowszechnianie i umacnianie w społeczeństwie PR> przywiązania do wartości: wolności, prawdy, sprawiedliwości, demokracji, PR> samorządności, równouprawnienia, tolerancji i przyjaźni," PR> Takie bowiem tradycje ma WP Z calym szacunku ale w ktorym wojsku ?? Bo bylem w polskim i jakos tego mi nie wpojono raczej, postarano sie o to bym mial doskonale przciwienstwo tych cech. klopsik -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3670 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f1b4717c/winmail.bin From miki w MIKI.JDM.PL Tue Apr 20 18:30:39 2004 From: miki w MIKI.JDM.PL (miki) Date: Fri Feb 25 20:29:54 2005 Subject: [czuwaj] Instrukcja sanitarna References: <005101c426ef$6e867000$9132b6d4@ZIUTEK> Message-ID: <001001c426f4$d161f4b0$7400a8c0@jdm5> > Pojawila sie dlugo oczekiwana nowa instrukcja sanitarna dla obozow pod > namiotami. > Najciekawszy jest zapis: gdzie ja można znalezść Darek Mołodecki ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3622 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/377224b6/winmail.bin From slawek w wasie.pl Tue Apr 20 11:30:15 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:29:55 2005 Subject: [czuwaj] 1% Message-ID: <001101c426ba$18f1f860$52ef573e@slawek> Kiedyś na liście padła deklaracja, ze pojawi się rozpiska ile kaski z 1% przypada na poszczególne środowiska. Czy jest juz takie zestawienie? Mogłoby nieźle niektórych zdopingować! SW [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4106 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/76214a1a/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Tue Apr 20 00:17:28 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:55 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Nie=2C_nie=2C_nie_wszystkich_mo=BFesz_zab?= =?iso-8859-2?Q?i=E6....?= References: Message-ID: <003401c4265c$1b4e4ea0$a3d54dd5@hologramxlp2tl> Jerzy: "Ja chętnie sobie poczytam..." Można to wrzucić tu na czuwaj jako OCR? ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3466 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/10c3276b/winmail.bin From yooreck7 w wp.pl Tue Apr 20 00:07:02 2004 From: yooreck7 w wp.pl (Jerzy) Date: Fri Feb 25 20:29:55 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Nie=2C_nie=2C_nie_wszystkich_mo=BFesz_zab?= =?iso-8859-2?Q?i=E6....?= In-Reply-To: <002a01c4265a$35548460$a3d54dd5@hologramxlp2tl> Message-ID: Ja chętnie sobie poczytam... ---------------------- YOORECK gg: 792041 > -----Original Message----- > From: Pawel Rozdzestwienski [mailto:konikhdj@hot.pl] > Sent: Tuesday, April 20, 2004 12:04 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Nie, nie, nie wszystkich możesz zabić.... > > > SW> "Miałem to pismo w rękach tylko przelotnie... Poza tym - > obrzydzenie..." > > Artykuł bardzo ciekawy, moim zdaniem napisany przez kogoś z nas, bo > facecik > albo facetka orientuje się w nazwach środowisk, a wiecie, ze to dla > nietalmudowców spoza ruchu niełatwe. Złośliwy strasznie, ale na tyle > niedorzeczny, ze chyba nawet nie ma co z nim polemizować. > A co do obrzydliwości - poziom taki sam jak i w innych skrajnych pisemkach > jak hardkorowy "Nasz Dziennik", pisma Bubla czy inne samoobronowe > dyrdymałki... > Raczej traktowac to należy jako folklor, bo te wszystkie skrajne pisemka > tylko tego są warte. > A artykuł mogę zeskanować i podeslać jeśli ktoś pragnie:-) > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5874 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2d2c796e/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Tue Apr 20 00:03:52 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:29:55 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Nie=2C_nie=2C_nie_wszystkich_mo=BFesz_zab?= =?iso-8859-2?Q?i=E6....?= References: <1351208186.20040419152758@wedrownictwo.net> <001f01c4262d$a2290e80$b4231b53@i0s0accaeon7e0t> <40842D7B.20505@go2.pl> <001c01c42653$88ca0ae0$4ba5573e@slawek> Message-ID: <002a01c4265a$35548460$a3d54dd5@hologramxlp2tl> SW> "Miałem to pismo w rękach tylko przelotnie... Poza tym - obrzydzenie..." Artykuł bardzo ciekawy, moim zdaniem napisany przez kogoś z nas, bo facecik albo facetka orientuje się w nazwach środowisk, a wiecie, ze to dla nietalmudowców spoza ruchu niełatwe. Złośliwy strasznie, ale na tyle niedorzeczny, ze chyba nawet nie ma co z nim polemizować. A co do obrzydliwości - poziom taki sam jak i w innych skrajnych pisemkach jak hardkorowy "Nasz Dziennik", pisma Bubla czy inne samoobronowe dyrdymałki... Raczej traktowac to należy jako folklor, bo te wszystkie skrajne pisemka tylko tego są warte. A artykuł mogę zeskanować i podeslać jeśli ktoś pragnie:-) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4574 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/aa0effa4/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Mon Apr 19 23:28:01 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:55 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a obrona narodowa In-Reply-To: <4010032341.20040419210943@wedrownictwo.net> References: <000201c42630$70425ea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <4010032341.20040419210943@wedrownictwo.net> Message-ID: <40844461.7060406@go2.pl> Użytkownik Michal Gorecki napisał: > Ale w berecie - już rzadko... > Wiem co mówię, przez wiele lat nosiliśmy berety (niestety paskudne > niemieckie hitlerowskie berety bundeswehry, nasze polskie > przesiąknięte zapachem łąk i żyznych pól po prostu nam się mniej > podobały). > Masz na myśli te nasze wspaniałe, harcerskie berety, które tak fajnie sie mechacą po kilku noszeniach i jednym praniu? Prawda, że są znakomite? :/ Pozdrawiam Rafał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4046 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f01ca97d/winmail.bin From slawek w wasie.pl Mon Apr 19 23:16:04 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:29:55 2005 Subject: [czuwaj] Harcerstwo a obrona narodowa References: <1351208186.20040419152758@wedrownictwo.net> <001f01c4262d$a2290e80$b4231b53@i0s0accaeon7e0t> <40842D7B.20505@go2.pl> Message-ID: <001c01c42653$88ca0ae0$4ba5573e@slawek> > Użytkownik Sławomir Waś napisał: > > > Tą sprawą zajął się też słynny komunistyczny Tygodnik "NIE". Nie polecam, > > ale sam przeczytałem namówiony przez znajomego. Ale Urban przynajmniej > > przyznaje się publicznie do tego kim jest... > > Mogę prosić o linka? Ewentualnie jakiś skan czy coś? > > Pozdrawiam > Rafał Miałem to pismo w rękach tylko przelotnie... Poza tym - obrzydzenie... wybacz! SW ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4430 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3491c043/winmail.bin From czuwaj w harcerstwo.net Mon Apr 19 19:45:09 2004 From: czuwaj w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Witold_W=EAgorkiewicz?=) Date: Fri Feb 25 20:29:55 2005 Subject: Please reactivate your Yahoo! Groups account In-Reply-To: <1082379775.56.89863.w40@yahoogroups.com> Message-ID: <3fc101c519d4$c2448a00$6801a8c0@new.lan> :-) : -----Original Message----- : From: Yahoo! Groups : [mailto:confirm-unbounce-1082379775-160267432-60232@yahoogroups.com] : Sent: Monday, April 19, 2004 3:03 PM : To: czuwaj@harcerstwo.net : Subject: Please reactivate your Yahoo! Groups account : : : : Hello, : : You belong to one or more email groups provided by Yahoo! Groups : (groups.yahoo.com). Email from these groups can be recognized by : looking for a group name in the message Subject line, like : [pet-owners] or [music-fans]. : : Recently, messages sent to you from Yahoo! Groups have been : returned to us as undeliverable. To prevent any problems with your : email service, we have temporarily turned your Yahoo! Groups : account OFF. : : If you are reading this message now, the delivery problem appears to : be fixed. However, we won't know that the problem is fixed until you : tell us. : : To turn your Yahoo! Groups account ON: : : - Please REPLY to this message. Send that reply back to us without : changing anything. : : OR : : - While connected to the Internet, click on the following Web link (or : copy and paste it into your Web browser and hit the RETURN key): : : http://groups.yahoo.com/unbounce?adj=160267432,60232&p=1082379775 : : Once we get a response from you, we will turn your Yahoo! Groups : account back ON, and you will begin to receive messages from your : groups again. : : After you respond, you can read any messages you might have missed : while your account was off by visiting: : : http://groups.yahoo.com/mygroups : : Thank you for using Yahoo! Groups! : : : Yahoo! Groups Customer Care : : Your use of Yahoo! Groups is subject to : http://docs.yahoo.com/info/terms/ : : : : : : -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2314 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1c45de07/winmail.bin From confirm-unbounce-1082379775-160267432-60232 w yahoogroups.com Mon Apr 19 15:02:55 2004 From: confirm-unbounce-1082379775-160267432-60232 w yahoogroups.com (Yahoo! Groups) Date: Fri Feb 25 20:29:55 2005 Subject: Please reactivate your Yahoo! Groups account Message-ID: <1082379775.56.89863.w40@yahoogroups.com> Hello, You belong to one or more email groups provided by Yahoo! Groups (groups.yahoo.com). Email from these groups can be recognized by looking for a group name in the message Subject line, like [pet-owners] or [music-fans]. Recently, messages sent to you from Yahoo! Groups have been returned to us as undeliverable. To prevent any problems with your email service, we have temporarily turned your Yahoo! Groups account OFF. If you are reading this message now, the delivery problem appears to be fixed. However, we won't know that the problem is fixed until you tell us. To turn your Yahoo! Groups account ON: - Please REPLY to this message. Send that reply back to us without changing anything. OR - While connected to the Internet, click on the following Web link (or copy and paste it into your Web browser and hit the RETURN key): http://groups.yahoo.com/unbounce?adj=160267432,60232&p=1082379775 Once we get a response from you, we will turn your Yahoo! Groups account back ON, and you will begin to receive messages from your groups again. After you respond, you can read any messages you might have missed while your account was off by visiting: http://groups.yahoo.com/mygroups Thank you for using Yahoo! Groups! Yahoo! Groups Customer Care Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2258 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/03719e28/winmail.bin From Lucyna27 w op.pl Sat Apr 17 00:16:02 2004 From: Lucyna27 w op.pl (Lucyna27@op.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:55 2005 Subject: [czuwaj] Torunski Studencki Krag Instruktorski zaprasza milosnikow Jacka Message-ID: <20040416221613Z4880136-11935+31452@kps6.test.onet.pl> ORGANIZUJEMY  SPOTKANIE  MUZYCZNE  POŚWIĘCONE  PAMIĘCI ZMARŁEGO  BARDA. JEŚLI  TWÓRCZOŚĆ  JACKA  KACZMARSKIEGO  JEST  CI  BLISKA  I CHCESZ  UCZCIĆ WRAZ  Z  NAMI  PAMIĘĆ  ARTYSTY  -  WEŹ  UDZIAŁ W  KONCERCIE. NIE MUSISZ BYĆ ZAWODOWYM MUZYKIEM. POSZUKUJEMY WYKONAWCÓW PIOSENEK - AMATORÓW. ZAPRASZAMY WSZYSTKICH, KTÓRZY ZNAJĄ, GRAJĄ I ŚPIEWAJĄ PIOSENKI JACKA. PRZEWIDYWANY TERMIN KONCERTU - 10 MAJA 2004 ZGŁOSZENIA DO 28 KWIETNIA 2004 NA ADRES: a_frackowska@tlen.pl   Organizator: STUDENCKI KRĄG INSTRUKTORSKI ZHP   [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2882 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/26a97db9/winmail.bin From keisim_red w wp.pl Sat Apr 17 00:08:12 2004 From: keisim_red w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_Markucki?=) Date: Fri Feb 25 20:29:55 2005 Subject: [czuwaj] Pytanie dot. Instrukcji SZCZEPU In-Reply-To: <00f501c4164a$970c6760$1f00a8c0@fk1> <018401c4164c$e9bcb300$840da8c0@komp> References: <00f501c4164a$970c6760$1f00a8c0@fk1> <018401c4164c$e9bcb300$840da8c0@komp> Message-ID: <4080594c6784c@wp.pl> Dnia 30-03-2004 o godz. 13:48 Paweł Marciniak napisał(a): > >>powinien, powinna, powinno m.-os. ~winni, ż.-rzecz. ~winny > > > > >Wieloznaczny ? > > >Czesław > > > > W kazdym razie nie jest tozsamy z "MUSI" :-))) > > Tomek > > Ale wracając do pytania. Jeśli tak się stało, że KH powołał na funkcję > komendanta szczepu osobę bez phm to czy już po powołaniu osoba ta uzyskuje > czas do 30.06.04 na "nadrobienie" braków czy też z uwagi na to, że powołanie > nastąpiło JUŻ PO wejściu w życie nowej instrukcji, takiego prawa nie ma a > takie prawo dotyczy tylko tych komendantów szczepów, którzy zostali > mianowani za obowiązywania poprzedniej instrukcji? Ja jestem mianowany w/g poprzedniej instrukcji jednak ze wzgledu na nowy system zdobywania stopni instruktorskich muszę czekać rok od zobowiązania zanim mogę otworzyć się na phm. Rok minał 31.I.2004 otworzyłem się 6.II.2004 jednak i tak nie mogę ukończyć próby przed IX.2004, ale mam pewność,że nikt mnie nie zdejmie gdyż mój szczep działa prawidłowo. Tak naprawdę to wszystko będzie zależało od komendantów hufców. ---------------------------------------------------- Balet Kremlowski! Bogactwo dekoracji, 70 profesjonalnych tancerzy, ponad 100 strojów od Nina Ricci. Sprawdź w swoim mieście! http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fwiadomosci.wp.pl%2Fwiadomosc.html%3Fwi d%3D5131093&sid=162 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6070 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6ba56f4e/winmail.bin From kasztanw-wa w tenbit.pl Fri Apr 16 16:58:39 2004 From: kasztanw-wa w tenbit.pl (kasztanw-wa@tenbit.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:55 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Gdzie_kupic_boj=F3wki_=28spodnie=29_w_W?= =?iso-8859-2?Q?-wie=3F?= Message-ID: mama mojego bylego przybocznego prowadzi demobil na olimpi. mam nizsze ceny niz we wszystkich warszawskich sklepach oraz dla harcerzy udziela rabatow. wyposazala delegacje hufca wola na wyprawe na wschod w bojowki na priva podam nr telefonu bulonek@op.pl - - - r e k l a m a - - - Ogromny wybór logosów, obrazków, kolorowych tapet, animacji tylko na http://gsm.tenbit.pl/ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3346 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6d123fbd/winmail.bin From cadfael w wp.pl Fri Apr 16 15:37:07 2004 From: cadfael w wp.pl (cadfael) Date: Fri Feb 25 20:29:55 2005 Subject: [czuwaj] Pogrzeb Jacka In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECB8@cens001> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECB8@cens001> Message-ID: <407FE183.1010604@wp.pl> Użytkownik rafal.suchocki@pse.pl napisał: > Przepraszam, iż na listę, ale tak najprościej mi poinformować zainteresowane > osoby. > > Przed chwilą otrzymałem informację, iż pogrzeb Jacka odbędzie się 24 > kwietnia o godz. 12.00 na warszawskich Powązkach. Jak mniemam Starych (katolickich). Pozdrawiam! Seba -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3350 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c6ef5480/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Fri Apr 16 15:16:29 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:55 2005 Subject: [czuwaj] Pogrzeb Jacka Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECB8@cens001> Przepraszam, iż na listę, ale tak najprościej mi poinformować zainteresowane osoby. Przed chwilą otrzymałem informację, iż pogrzeb Jacka odbędzie się 24 kwietnia o godz. 12.00 na warszawskich Powązkach. -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3690 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ab456aea/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Fri Apr 16 12:12:13 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:29:55 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Gdzie_kupic_boj=F3wki_=28spodnie=29_w_W?= =?iso-8859-2?Q?-wie=3F?= References: <20040415103353.7AA66D0B71@rekin6.o2.pl> <407E66A5.9080305@wp.pl> <1303987977.20040415173138@wedrownictwo.net> <004401c4223b$2fd7c060$4601a8c0@laptop> <1041450985.20040415182331@wedrownictwo.net> <407EDDE3.3030102@go2.pl> <005601c4238e$df12dca0$a602410a@home.aster.pl> Message-ID: <00bf01c4239b$4963d940$840da8c0@komp> ----- Original Message ----- From: "hubi" To: Sent: Friday, April 16, 2004 10:43 AM Subject: Re: [czuwaj] Gdzie kupic bojówki (spodnie) w W-wie? > ja bym jeszcze polecił sklep B-52 na ulicy Miedzianej - rabatow dla harcerzy > nie maja ale mają za to rozsądne ceny i bogaty asortyment ;-)))) B-52 to dopiero rozmiary :-))))))))))) P.M. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3754 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c39fa18e/winmail.bin From hubcio w frugo.pl Fri Apr 16 10:43:20 2004 From: hubcio w frugo.pl (hubi) Date: Fri Feb 25 20:29:55 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Gdzie_kupic_boj=F3wki_=28spodnie=29_w_W?= =?iso-8859-2?Q?-wie=3F?= References: <20040415103353.7AA66D0B71@rekin6.o2.pl> <407E66A5.9080305@wp.pl> <1303987977.20040415173138@wedrownictwo.net> <004401c4223b$2fd7c060$4601a8c0@laptop> <1041450985.20040415182331@wedrownictwo.net> <407EDDE3.3030102@go2.pl> Message-ID: <005601c4238e$df12dca0$a602410a@home.aster.pl> ja bym jeszcze polecił sklep B-52 na ulicy Miedzianej - rabatow dla harcerzy nie maja ale mają za to rozsądne ceny i bogaty asortyment ;-)))) hubcio ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3602 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3239bb4f/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Thu Apr 15 21:09:23 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:55 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Gdzie_kupic_boj=F3wki_=28spodnie=29_w_W?= =?iso-8859-2?Q?-wie=3F?= In-Reply-To: <1041450985.20040415182331@wedrownictwo.net> References: <20040415103353.7AA66D0B71@rekin6.o2.pl> <407E66A5.9080305@wp.pl> <1303987977.20040415173138@wedrownictwo.net> <004401c4223b$2fd7c060$4601a8c0@laptop> <1041450985.20040415182331@wedrownictwo.net> Message-ID: <407EDDE3.3030102@go2.pl> Użytkownik Michal Gorecki napisał: >>>to sklep internetowy firmy ampol z Ząbek. Przywożą towar osobiście z >>>USA, ceny najniższe właściwie. > Tak, ale bojówek nie mają :) To znaczy klasycznych, używanych > zazwyczaj m65. Mają również coś ciekawego: "duży plecak ze stelarzem" Niestety, nie wiem co to jest, ale to musi być jakiś nowy produkt...;) MSPANC, sorry. Ale na głownej stronie, taki BYK... Pozdrawiam Rafał -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3378 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/94ea75d2/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Fri Apr 16 09:35:49 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Atrakcyjny_rajd_w_d=B3ugi_weekend?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECB4@cens001> Jak w temacie - szukam ;-). -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3998 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/525d1eb3/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 15 18:23:31 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Gdzie_kupic_boj=F3wki_=28spodnie=29_w_W?= =?iso-8859-2?Q?-wie=3F?= In-Reply-To: <004401c4223b$2fd7c060$4601a8c0@laptop> References: <20040415103353.7AA66D0B71@rekin6.o2.pl> <407E66A5.9080305@wp.pl> <1303987977.20040415173138@wedrownictwo.net> <004401c4223b$2fd7c060$4601a8c0@laptop> Message-ID: <1041450985.20040415182331@wedrownictwo.net> Dnia 15 kwietnia 2004, mickey wystukał(a) na klawiaturze co następuje: >> Większość tych sklepów bierze amerykańskie rzeczy z Ząbęk i narzuca >> marżę. Na pewno predator który króluje jeśli chodzi o ceny :/ >> >> www.usarmy.pl >> >> to sklep internetowy firmy ampol z Ząbek. Przywożą towar osobiście z >> USA, ceny najniższe właściwie. >> m> http://military.pl/s/milshop/index.html - mają trochę taniej... Tak, ale bojówek nie mają :) To znaczy klasycznych, używanych zazwyczaj m65. Są za to BDU i to w całkiem rozsądnej cenie (BDU model z lat 80tych, zwężany, guziki a nie suwak, charakterystyczne wzmocnienie z tyłu i na kolanach). Nie pasują jednak one wieu osobom wizualnie właśnie ze względu na marchewkowaty kształt. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4250 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/da132b12/winmail.bin From mickey w poczta.onet.pl Wed Apr 14 18:11:47 2004 From: mickey w poczta.onet.pl (mickey) Date: Fri Feb 25 20:29:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Gdzie_kupic_boj=F3wki_=28spodnie=29_w_W?= =?iso-8859-2?Q?-wie=3F?= References: <20040415103353.7AA66D0B71@rekin6.o2.pl> <407E66A5.9080305@wp.pl> <1303987977.20040415173138@wedrownictwo.net> Message-ID: <004401c4223b$2fd7c060$4601a8c0@laptop> > Większość tych sklepów bierze amerykańskie rzeczy z Ząbęk i narzuca > marżę. Na pewno predator który króluje jeśli chodzi o ceny :/ > > www.usarmy.pl > > to sklep internetowy firmy ampol z Ząbek. Przywożą towar osobiście z > USA, ceny najniższe właściwie. > http://military.pl/s/milshop/index.html - mają trochę taniej... pozdrawiam - michał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4074 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ba744c14/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 15 17:31:38 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Gdzie_kupic_boj=F3wki_=28spodnie=29_w_W?= =?iso-8859-2?Q?-wie=3F?= In-Reply-To: <407E66A5.9080305@wp.pl> References: <20040415103353.7AA66D0B71@rekin6.o2.pl> <407E66A5.9080305@wp.pl> Message-ID: <1303987977.20040415173138@wedrownictwo.net> Dnia 15 kwietnia 2004, cadfael wystukał(a) na klawiaturze co następuje: c> Użytkownik Mirek Grodzki napisał: >> Gdzie kupic bojówki (spodnie) w W-wie? >> Bede wdzieczny za odpowiedz. c> Sklep "Azymut" c> ul. Corazziego (na tyłach Błękitnego Wieżowca) c> Demobil "Predator" c> ul. Ogrodowa (na tyłach sądów w Al. Solidarności) Większość tych sklepów bierze amerykańskie rzeczy z Ząbęk i narzuca marżę. Na pewno predator który króluje jeśli chodzi o ceny :/ www.usarmy.pl to sklep internetowy firmy ampol z Ząbek. Przywożą towar osobiście z USA, ceny najniższe właściwie. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4598 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ceda8cd2/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Thu Apr 15 16:22:37 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Szczep_im._Szarych_Szereg=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:29:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Gdzie_kupic_boj=F3wki_=28spodnie=29_w_W?= =?iso-8859-2?Q?-wie=3F?= In-Reply-To: <20040415103353.7AA66D0B71@rekin6.o2.pl> Message-ID: ... -----Original Message----- ... From: Mirek Grodzki [mailto:miroslaw.grodzki@zhp.otwock.com.pl] ... Subject: [czuwaj] Gdzie kupic bojówki (spodnie) w W-wie? ... ... Gdzie kupic bojówki (spodnie) w W-wie? ... Bede wdzieczny za odpowiedz. ... ... MG ... W KaDeHa :-)))))))))))) Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4170 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/29e2da26/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Thu Apr 15 16:11:09 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:29:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Gdzie_kupic_boj=F3wki_=28spodnie=29_w_W?= =?iso-8859-2?Q?-wie=3F?= References: <20040415103353.7AA66D0B71@rekin6.o2.pl> Message-ID: <001301c422f3$987ad2c0$62743350@snr.pl> ----- Original Message ----- From: "Mirek Grodzki" To: Sent: Thursday, April 15, 2004 12:33 PM Subject: [czuwaj] Gdzie kupic bojówki (spodnie) w W-wie? > Gdzie kupic bojówki (spodnie) w W-wie? > Bede wdzieczny za odpowiedz. > > MG Np. sklepie u phm. Pawła Kosa przy ul. Corazziego (niedaleko Teatru Wielkiego). Ma duży asortyment i niewygórowane ceny. Harcerzom udziela rabatu. Można płacić kartą kredytową. phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) piotr.giczela@zhr.pl, piotrgiczela@go2.pl phone mobile 502 203767 GG 36277 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4422 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fe04df88/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Thu Apr 15 12:36:26 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Gdzie_kupic_boj=F3wki_=28spodnie=29_w_W?= =?iso-8859-2?Q?-wie=3F?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FECAC@cens001> -----Original Message----- From: Mirek Grodzki [mailto:miroslaw.grodzki@zhp.otwock.com.pl] >Gdzie kupic bojówki (spodnie) w W-wie? >Bede wdzieczny za odpowiedz. www.usarmy.pl - dla harcerzy z Pragi Północ, upusty. Jakby co, to tel znasz :-). -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4418 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3f4b7597/winmail.bin From cadfael w wp.pl Thu Apr 15 12:40:37 2004 From: cadfael w wp.pl (cadfael) Date: Fri Feb 25 20:29:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Gdzie_kupic_boj=F3wki_=28spodnie=29_w_W?= =?iso-8859-2?Q?-wie=3F?= In-Reply-To: <20040415103353.7AA66D0B71@rekin6.o2.pl> References: <20040415103353.7AA66D0B71@rekin6.o2.pl> Message-ID: <407E66A5.9080305@wp.pl> Użytkownik Mirek Grodzki napisał: > Gdzie kupic bojówki (spodnie) w W-wie? > Bede wdzieczny za odpowiedz. Sklep "Azymut" ul. Corazziego (na tyłach Błękitnego Wieżowca) Demobil "Predator" ul. Ogrodowa (na tyłach sądów w Al. Solidarności) Pozdrawiam! ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3898 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4bcb5fc5/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Thu Apr 15 12:32:52 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:29:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Gdzie_kupic_boj=F3wki_=28spodnie=29_w_?= =?iso-8859-2?Q?W-wie=3F?= References: <20040415103353.7AA66D0B71@rekin6.o2.pl> Message-ID: <003c01c422d5$026701a0$0700a8c0@ania> W demobilach :) pod pałacem, ale tam jest drogo Osobiście polecam demobil na koncertowej - jurand, ale trzeba się z nimi umówić wcześniej czy mają koncertowa10 6435878 Pozdrawiam Anka ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Mirek Grodzki Do: Wysłano: 15 kwietnia 2004 12:33 Temat: [czuwaj] Gdzie kupic bojówki (spodnie) w W-wie? > Gdzie kupic bojówki (spodnie) w W-wie? > Bede wdzieczny za odpowiedz. > > MG > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4790 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/504adf3b/winmail.bin From miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl Thu Apr 15 12:33:53 2004 From: miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek Grodzki) Date: Fri Feb 25 20:29:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Gdzie_kupic_boj=F3wki_=28spodnie=29_w_W-wie=3F?= Message-ID: <20040415103353.7AA66D0B71@rekin6.o2.pl> Gdzie kupic bojówki (spodnie) w W-wie? Bede wdzieczny za odpowiedz. MG ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3598 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/867d2fd1/winmail.bin From mpiotr1 w poczta.fm Wed Apr 14 12:30:11 2004 From: mpiotr1 w poczta.fm (=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_Piotrowski?=) Date: Fri Feb 25 20:29:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Po=BFegnanie?= Message-ID: <20040414103011.5A4E92A643F@front.interia.pl> "Każdy Twój wyrok przyjmę twardy Przed mocą Twoją się ukorzę..." Wielkanoc 2004. Jedzenie świątecznych przysmaków, trochę lepsze filmy w TV, po prostu kilka dni wypoczynku. Tymczasem gdzieś pomiędzy wiosennymi spacerami a rodzinnym biesiadowaniem rozmywa się pamięć o zmartwychwstaniu Jezusa. Telewizyjne "Wiadomości" w niedziele. Polscy żołnierze w Iraku, zwyczaje wielkanocne zachowane na wsiach i ta jedna, smutna wiadomość: Jacek Kaczmarski nie żyje. Nie żyje? To niemożliwe. Przecież jego piosenki nadal są śpiewane, przecież ich teksty poruszają tak samo jak dwadzieścia kilka lat temu. I jeszcze długo będą. A zresztą... W tym momencie uświadamiam sobie sens świąt Wielkiej Nocy: nadzieje na życie wieczne. Jacek Kaczmarski umarł. Ale na pewno nie odszedł. Michał PS. Nie stawiajmy Kaczmarskiemu pomników. On by napewno nie chciał żeby traktować go jak kolejnego "polskiego świętego" albo zmuszać uczniów do czytania Jego tekstów przerobionych na lektury szkolne. Zamiast tego weźmy sobie do serca to, co starał się nam przekazać w swoich piosenkach... ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5270 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a37805d4/winmail.bin From rafran w tlen.pl Tue Apr 13 22:58:55 2004 From: rafran w tlen.pl (Raphael M. Pilawa-Raniowski) Date: Fri Feb 25 20:29:56 2005 Subject: [czuwaj] prosba o modlitwe! Message-ID: <001301c4219a$22567c70$1da69bd5@Rafall> Zgdonie z prosba druzynowej przesylam na liste. ==== W lesie niedaleko szczecińskiej dzielnicy Wielgowo odnaleziono zwłoki 12-letniej dziewczynki, która od wczorajszego wieczoru była poszukiwana przez rodziców i policję. Dziewczynka wybrała się na przejażdżkę rowerem, kiedy około 22:00 nie wróciła do domu rodzice zawiadomili policję. 12-letnia Magda miała spotkać się z koleżanką, ale - jak ustaliła policja - nie dotarła do niej. Przez całą noc trwały poszukiwania. Dopiero rano jeden z mieszkańców Wielgowa odnalazł zwłoki dziecka. Na miejscu pracuje policja, sprowadzono psa tropiącego. Czuwaj! Zgłaszam się z ogromną prośbą o modlitwę za naszą 12-letnią harcerkę Madzię, która została brutalnie zamordowana i o duchowe wsparcie dla jej rodziny. Z poważaniem 6 SDH "Tęcza" ZHR Proszę tylko o modlitwę! ==== Pozdrawiam Viking-Szczecin "But this one thing I do, forgetting those things which are behind, and reaching forth unto those things which are before..." Philippians 3:13 [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3262 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cfc7da8c/winmail.bin From maycin w pf.pl Tue Apr 13 22:15:10 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:29:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_konkurs_dla_dru=BFyn_-_ROSSMANN?= References: Message-ID: <006201c42194$6c1071f0$59e4e93e@agatka> From: "Piotr Kowalski - Wydział Zwycięzcy otrzymają równowartość nagrody pieniężnej w wybranych przez siebie nagrodach rzeczowych lub dofinansowanie do akcji letniej. ================================ jakże wielka może być ta równowartość? Marcin -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3118 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4e0d2db6/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Tue Apr 13 22:23:17 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Szczep_im._Szarych_Szereg=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:29:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_konkurs_dla_dru=BFyn_-_ROSSMANN?= In-Reply-To: <006201c42194$6c1071f0$59e4e93e@agatka> Message-ID: ... -----Original Message----- ... From: marcin [mailto:maycin@pf.pl] ... Subject: Re: [czuwaj] konkurs dla drużyn - ROSSMANN ... jakże wielka może być ta równowartość? ... ... Marcin ... Wielka może być niezmierzenie :P Szczegóły jutro Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4138 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6eed6545/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Tue Apr 13 17:38:17 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Kowalski_-_Wydzia=B3_Pozyskiwania_=A6rodk=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:29:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_konkurs_dla_dru=BFyn_-_ROSSMANN?= Message-ID: Konkurs dla drużyn - Rossmann dla ZHP CZAS TRWANIA AKCJI 17 maja 2004 - 16 czerwca 2004 ZASADY 1. Akcja obejmie całą Polskę - wszystkie miasta, w których są sklepy Rossmann. 2. Drużyny zainteresowane współpracą zgłaszają się do centrali Rossmann. 130 drużyn do 130 sklepów. 3. Jedna drużyna zostaje przydzielona do konkretnego sklepu. 4. W akcji mogą brać udział jedynie drużyny, które opłaciły składki. 5. Po ustaleniu listy drużyn, biorących udział w akcji, drukowane są kupony. 6. Każda drużyna otrzymuję "imienne" kupony, z własnym kodem EAN. Umożliwi to automatyczne zliczanie ilości kuponów, które trafiły do sklepu. Kupony nie są rabatami. 7. Każda drużyna otrzyma 1500 kuponów do wykorzystania. Na kuponach zostanie umieszczone logo Rossmann oraz logo ZHP. 8. Po dokonaniu zakupów kupon zostaje w kasie. 9. Kupon może być zrealizowany w dowolnym sklepie, na terenie całej Polski. 10. Kupony mają być kolportowane przez harcerzy wśród znajomych, przyjaciół, rodziny, w kolportażu bezpośrednim. 11. Po zakończeniu akcji powstanie ranking 40 najlepszych drużyn. Zwycięzcy otrzymają równowartość nagrody pieniężnej w wybranych przez siebie nagrodach rzeczowych lub dofinansowanie do akcji letniej. PRZEBIEG Drużyny kolportują otrzymane z centrali Rossmann kupony zachęcające do odwiedzenia i dokonania zakupów w sklepach sieci Rossmann. Każdy kupujący, który przy kasie pokaże kupon zostanie zarejestrowany w systemie. Drużyny, których kuponów zostanie zarejestrowanych najwięcej dostaną nagrody rzeczowe. KONTAKT Osoba odpowiedzialna w centrali Rossmann za projekt. Do niej należy zgłaszać chęć uczestnictwa. Decyduje kolejność zgłoszeń. Trzeba się zgłaszać jak najszybciej. Paulina Zalewska-Kaczorek Rossmann SDP tel. +48 42 61-33-262 email: Paulina_Kaczorek@rossmann.com.pl www.rossmann.com.pl LISTA MIAST W KTÓRYCH SĄ SKLEPY (jeżeli miasto jest kilka razy na liście oznacza to, że jest w nim kilka sklepów) ŁÓDŹ POZNAŃ BYDGOSZCZ KRAKÓW WARSZAWA BYTOM OPOLE GDAŃSK GROBLA LUBLIN SOPOT GDAŃSK WRZESZCZ GDAŃSK PKP ŁÓDŹ POZNAŃ SOSNOWIEC KATOWICE SZCZECIN GDYNIA "KLIFF" GRUDZIĄDZ POZNAŃ JELENIA GÓRA SZCZECINEK INOWROCŁAW CZĘSTOCHOWA ŚWINOUJŚCIE SKIERNIEWICE RYBNIK TORUŃ OLSZTYN WARSZAWA WROCŁAW POZNAŃ ZIELONA GÓRA ŚWIDNICA STARGARD SZCZECIŃSKI PŁOCK PIOTRKÓW TRYBUNALSKI ZABRZE LESZNO GORZÓW WIELKOPOLSKI TORUŃ KOŚCIERZYNA RADOM KATOWICE KOSZALIN KIELCE GDYNIA ŁÓDŹ LUBIN CHORZÓW TARNÓW WAŁBRZYCH ELBLĄG ŁOMŻA PIŁA KALISZ GDYNIA WARSZAWA SZCZECIN KOŁOBRZEG WROCŁAW "HOWELL COMPLEX" WROCŁAW LUBLIN ŁÓDŹ BYTOM POZNAŃ GLIWICE ZIELONA GÓRA ŚWINOUJŚCIE KRAKÓW LEGNICA BIAŁYSTOK WROCŁAW WŁOCŁAWEK GDAŃSK-KREWETKA GORZÓW WLKP. GDYNIA OLSZTYN PłOCK KIELCE KATOWICE PABIANICE BIELSKO-BIAŁA WARSZAWA-C.H.Wileńska ŁÓDŹ OSTRÓW WLKP KUTNO SZCZECIN TARNÓW- DH Świt OLKUSZ ŁÓDŹ WARSZAWA- CH Wola Park KIELCE- CH Echo SZCZECIN- CT STARGARD SZCZ. KALISZ BYDGOSZCZ CH King Cross RUDA ŚLĄSKA TCZEW WROCŁAW CH Borek WOŁOMIN ŻARY POZNAŃ CH "Stary Browar" LEGIONOWO WARSZAWA CH Blue City PUŁAWY POZNAŃ OLSZTYN DH "Śliwa" BRZEG GDAŃSK CH Manhattan MALBORK WARSZAWA Centrum LIM WARSZAWA EŁK ŁÓDŹ WROCŁAW GDAŃSK LOT CIESZYN ŁÓDŹ MIŃSK MAZOWIECKI GDYNIA CH BATORY ELBLĄG WARSZAWA NOWA SÓL ŁÓDŹ SASPOL WARSZAWA CHEŁM CZĘTOCHOWA WARSZAWA GDYNIA POZNAŃ GŁOGÓW GRODZISK MAZOWIECKI ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9774 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0b07a7e0/winmail.bin From slawek w wasie.pl Tue Apr 13 14:07:21 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:29:56 2005 Subject: [czuwaj] z WP - gratulacje pikietowcom! Message-ID: <000801c4214f$e07c1de0$f7131b53@i0s0accaeon7e0t> Urzędnicy skarbowi szykanują darczyńców PAP 13:05 Urzędnicy skarbowi szykanują osoby, które chcą przekazać 1% podatku na rzecz organizacji pożytku publicznego - uważa Związek Harcerstwa Polskiego. Kilkunastu harcerzy pikietuje Ministerstwo Finansów. "Pracownicy urzędów skarbowych wymagają od darczyńców, aby udowadniali, że organizacja, której chcą przekazać pieniądze, ma statut organizacji pożytku publicznego. Ten obowiązek spoczywa na urzędnikach" - powiedział hm. Jędrzej Kunowski z Wydziału Promocji Informacji ZHP. "Urzędnicy skarbowi sami sprawdzają statut organizacji, ale zdarzają się sytuacje podszywania się pod organizacje pożytku publicznego. Jeżeli danej organizacji nie ma w rejestrze Ministerstwa Sprawiedliwości, to potrzebny jest dokument potwierdzający, że jest ona upoważniona do odbierania 1% podatku darczyńcy" - powiedziała Izabela Laskowska z Biura Komunikacji Społecznej Ministerstwa Finansów. Odebrała ona postulat harcerzy dotyczący uproszczenia procedur przekazywania pieniędzy na rzecz organizacji pożytku publicznego. (uk) [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5570 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/34649351/winmail.bin From bochenek2 w wp.pl Tue Apr 13 12:39:49 2004 From: bochenek2 w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Marcin_K=B3odnicki?=) Date: Fri Feb 25 20:29:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Odp:_=5Bczuwaj=5D_Zmar=B3_Jacek_Kaczmarski_?= In-Reply-To: <005b01c41f65$9663d720$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <3449665.20040408110802@wedrownictwo.net> <01b101c41e28$bd16f520$1f00a8c0@fk1> <4076BC5F.3040907@go2.pl> <269274605.20040409173949@wedrownictwo.net> <4077EB80.5010100@go2.pl> <40781331.4060906@poczta.onet.pl> <40782CD4.1090405@go2.pl> <001201c41f22$429ab200$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <407843A0.60602@wp.pl> <002801c41f3b$8d31d000$0700a8c0@ania> <005b01c41f65$9663d720$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <407BC375.50604@wp.pl> Użytkownik Aleksander Senk napisał: >Nie wiem, czy jest to dobra propozycja, ale... >Może uczcijmy jego pamięć spotykając się (w swoich miastach) by raz jeszcze >wysłuchać tego, co miał nam do powiedzenia? >Mam na myśli specjalne "śpiewanki" - poświęcone tylko Jackowi i jego >twórczości... >Co o tym sądzicie...? > >pozdrawiam >olek > Jeśli jakas druzyna, szczep, czy cokolwiek :) z Gdańska byłaby zainteresowana, to mogę się postarać załatwic aule w budynku Uniwersytetu Gdańskiego - wydział BGiO - Gdańsk Śródmieście. Jeśli będzie minimum 20 osób chętnych, to moge załatwiać:P pwd. Marcin Kłodnicki (bochenek) Hufiec ZHP Ziemi Koszalinskiej -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4126 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2408fa59/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Apr 14 14:01:06 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:29:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <005101c41d76$50cbb390$59e4e93e@agatka> Message-ID: <004501c42218$2b4ad320$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: marcin [mailto:maycin@pf.pl] > Sent: Thursday, April 08, 2004 4:30 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Praca społeczna a etatowa. > a poza tym taka metoda daje duże możliwości manipulowani komendantowi > hufca, bo xxxxińskiego, który jest raczej krytycznie > nastawiony do komendy > można skreślić z listy członków zhp bez pytania, a yyyykowskiego, > znanego wazeliniarza o składki w ogóle nie zapytać. O yyyykowskiego może się zapytać ktoś na Zjeździe :-) A xxxxińskiego bez pytania? A jak na to statut? A ponadto... skoro nie płacił składek... phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4866 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3fbe4417/winmail.bin From goja73 w poczta.onet.pl Mon Apr 12 20:29:53 2004 From: goja73 w poczta.onet.pl (goja73) Date: Fri Feb 25 20:29:57 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Zmar=B3_Jacek_Kaczmarski_?= In-Reply-To: <005b01c41f65$9663d720$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: ktoś w łodzi jest chętny? harcówka na widzewie się znajdzie może w poniedziałek? szczegóły ustalmy na priv grzegorz@improfex.pl gg 2002518 goja73 ______________________________________ Grzegorz Jurek grzegorz@improfex.pl, gg 2002518 "Zapal się raz, zaświeć i płoń, komuś potrzebny jest ogień twych rąk." > -----Original Message----- > From: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] > Sent: Sunday, April 11, 2004 3:38 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Odp: [czuwaj] Zmarł Jacek Kaczmarski > > > > Od: "Anna Nowakowska" > > > Z żalem, pozdrawiam tych wszystkich,którym jakoś smutniej. > > Nie wiem, czy jest to dobra propozycja, ale... > Może uczcijmy jego pamięć spotykając się (w swoich miastach) by > raz jeszcze > wysłuchać tego, co miał nam do powiedzenia? > Mam na myśli specjalne "śpiewanki" - poświęcone tylko Jackowi i jego > twórczości... > Co o tym sądzicie...? > > pozdrawiam > olek > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4698 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/66695096/winmail.bin From krzewi18 w poczta.onet.pl Mon Apr 12 15:20:16 2004 From: krzewi18 w poczta.onet.pl (krzewi18@poczta.onet.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:57 2005 Subject: [czuwaj] Mail System (czuwaj@yahoogroups.com) Message-ID: <405401c519d4$c3deb200$6801a8c0@new.lan> Mail Delivery Failure - This mail couldn't be shown. ------------- failed message ------------- )3F)136tJh!6N<%+ztG,A3q:?eL~U~)V4Uh;äTsNoIjfqfZ h6HE8ub?äFVJ;U&:*WQü*6bO7m)7TSsC%*_Yvi6,;Cv _m0;'fYXj!XF4OäEP|m0h.66s4&~W.(Z#9|ON1G7$88qä p~$oX;4X~bJWIB+,eR--Su2x'C#~WNaF;Oq|td'l>C:QI Wfoaü$hqdF Partial message is available and has been sent as a binary attachment. [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2282 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/87528e45/winmail.bin From senk w post.pl Mon Apr 12 00:27:02 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:29:57 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_=22Pami=EAtajcie_wi=EAc_o_mnie=2C_co_si=B3=2C?= =?iso-8859-2?Q?_co_si=B3...=22_-_wiecz=F3r_wspomnien?= Message-ID: <009601c42014$2b006f20$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> "... piosenka pożegnania piosenką jest utraty żegnałem ludzi i zdania, traciłem całe światy i nic nie pozostało prócz tego co nucicie to wcale nie jest mało, tak żegnać całe życie..." Żeby przyoblec słowo w cialo... Wszystkich, którzy chcą uczcić pamięć Jacka Kaczmarskiego, zapraszamy na wieczór wspomnień we czwartek, 15.04, o godz 18.30 do siedziby Hufca Mokotów przy ul. Fosa 30. W imieniu Ani, S00hego, Admirała i swoim olek ps. Stroje dowolne ps2. Jedzenie i picie we własnym zakresie ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4410 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e2424a88/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Sun Apr 11 17:02:19 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:29:57 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Zmar=B3_Jacek_Kaczmarski_?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <3449665.20040408110802@wedrownictwo.net> <01b101c41e28$bd16f520$1f00a8c0@fk1> <4076BC5F.3040907@go2.pl> <269274605.20040409173949@wedrownictwo.net> <4077EB80.5010100@go2.pl> <40781331.4060906@poczta.onet.pl> <40782CD4.1090405@go2.pl> <001201c41f22$429ab200$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <407843A0.60602@wp.pl> <002801c41f3b$8d31d000$0700a8c0@ania> <005b01c41f65$9663d720$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <003d01c41fd5$fc33ba00$b132b6d4@wodn.lublin.pl> Ja pamietam jeszcze Kaczmarskiego, jak zaspiewal w czasach Solidarnosci w Opolu, przed wyjazdem do Niemiec... Razem z nim odchodzi w niepamiec pewna epoka... Modle sie, aby nie odeszly tez pewne idealy... ----- Original Message ----- From: "Aleksander Senk" > Może uczcijmy jego pamięć spotykając się (w swoich miastach) by raz jeszcze > wysłuchać tego, co miał nam do powiedzenia? > Mam na myśli specjalne "śpiewanki" - poświęcone tylko Jackowi i jego > twórczości... Bardzo ciekawy pomysl. Postaram sie aby w Lublinie takie spotkanie sie odbylo. phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4562 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cf4f524c/winmail.bin From yooreck7 w wp.pl Sun Apr 11 16:09:47 2004 From: yooreck7 w wp.pl (Jerzy) Date: Fri Feb 25 20:29:57 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Zmar=B3_Jacek_Kaczmarski_?= In-Reply-To: <005b01c41f65$9663d720$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: Jasne ---------------------- YOORECK gg: 792041 > -----Original Message----- > From: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] > Sent: Sunday, April 11, 2004 3:38 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Odp: [czuwaj] Zmarł Jacek Kaczmarski > > > Od: "Anna Nowakowska" > > > Z żalem, pozdrawiam tych wszystkich,którym jakoś smutniej. > > Nie wiem, czy jest to dobra propozycja, ale... > Może uczcijmy jego pamięć spotykając się (w swoich miastach) by raz > jeszcze > wysłuchać tego, co miał nam do powiedzenia? > Mam na myśli specjalne "śpiewanki" - poświęcone tylko Jackowi i jego > twórczości... > Co o tym sądzicie...? > > pozdrawiam > olek > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5226 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fe1297e2/winmail.bin From hairspray_queen w wp.pl Sun Apr 11 14:28:04 2004 From: hairspray_queen w wp.pl (Alusia) Date: Fri Feb 25 20:29:57 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Zmar=B3_Jacek_Kaczmarski_?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <3449665.20040408110802@wedrownictwo.net> <01b101c41e28$bd16f520$1f00a8c0@fk1> <4076BC5F.3040907@go2.pl> <269274605.20040409173949@wedrownictwo.net> <4077EB80.5010100@go2.pl> <40781331.4060906@poczta.onet.pl> <40782CD4.1090405@go2.pl> <001201c41f22$429ab200$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <407843A0.60602@wp.pl> <002801c41f3b$8d31d000$0700a8c0@ania> <005b01c41f65$9663d720$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <016201c41f65$cda691a0$0200a8c0@grodzkimirek> <001e01c41fbd$426aec00$0700a8c0@ania> Message-ID: <003101c41fc0$70472870$c900a8c0@Alusia> > > > Nie wiem, czy jest to dobra propozycja, ale... > > > Może uczcijmy jego pamięć spotykając się (w swoich miastach) by raz > > jeszcze > > > wysłuchać tego, co miał nam do powiedzenia? > > > Mam na myśli specjalne "śpiewanki" - poświęcone tylko Jackowi i jego > > > twórczości... > > > Co o tym sądzicie...? > OK, kto w Warszawie oferuje swoją harcówke? Ja! Już w grudniu chcieliśmy zrobić śpiewanki, podczas których miały być głównie piosenki J.K. i chcieliśy wtedy też trochę pieniążków zbierać na jego leczenie... Niestety nie wyszło, bo z naszego szczepu to raczej baaardzo młode osoby na śpiewanki przychodzą, a one nie znają piosenek, które chcieliśmy śpiewać i pomysł upadł. Może teraz będzie lepiej. Lokal w każdym razie da się załatwić (tylko nie na baaardzo dużo osób i nie w piątek). Mam nadzieję, że teraz coś wyjdzie. Aha, nasza harcówka jest na Bielanach, ale dojazd z każdego miejsca Warszawy jest bardzo dobry. Pozdrawiam papa ala ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5450 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/83c29758/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Sun Apr 11 14:05:18 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:29:57 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Zmar=B3_Jacek_Kaczmarski_?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <3449665.20040408110802@wedrownictwo.net> <01b101c41e28$bd16f520$1f00a8c0@fk1> <4076BC5F.3040907@go2.pl> <269274605.20040409173949@wedrownictwo.net> <4077EB80.5010100@go2.pl> <40781331.4060906@poczta.onet.pl> <40782CD4.1090405@go2.pl> <001201c41f22$429ab200$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <407843A0.60602@wp.pl> <002801c41f3b$8d31d000$0700a8c0@ania> <005b01c41f65$9663d720$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <016201c41f65$cda691a0$0200a8c0@grodzkimirek> Message-ID: <001e01c41fbd$426aec00$0700a8c0@ania> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Do: Wysłano: 11 kwietnia 2004 03:39 Temat: Re: [czuwaj] Zmarł Jacek Kaczmarski > > Od: "Anna Nowakowska" > > > > > Z żalem, pozdrawiam tych wszystkich,którym jakoś smutniej. > > > > Nie wiem, czy jest to dobra propozycja, ale... > > Może uczcijmy jego pamięć spotykając się (w swoich miastach) by raz > jeszcze > > wysłuchać tego, co miał nam do powiedzenia? > > Mam na myśli specjalne "śpiewanki" - poświęcone tylko Jackowi i jego > > twórczości... > > Co o tym sądzicie...? > > > > pozdrawiam > > olek > > Gud ajdia. > MG > OK, kto w Warszawie oferuje swoją harcówke? Anka ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4930 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/21a8c54a/winmail.bin From miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl Sun Apr 11 03:39:17 2004 From: miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl (miroslaw.grodzki@zhp.otwock.com.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:57 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Zmar=B3_Jacek_Kaczmarski_?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <3449665.20040408110802@wedrownictwo.net> <01b101c41e28$bd16f520$1f00a8c0@fk1> <4076BC5F.3040907@go2.pl> <269274605.20040409173949@wedrownictwo.net> <4077EB80.5010100@go2.pl> <40781331.4060906@poczta.onet.pl> <40782CD4.1090405@go2.pl> <001201c41f22$429ab200$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <407843A0.60602@wp.pl> <002801c41f3b$8d31d000$0700a8c0@ania> <005b01c41f65$9663d720$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <016201c41f65$cda691a0$0200a8c0@grodzkimirek> > Od: "Anna Nowakowska" > > > Z żalem, pozdrawiam tych wszystkich,którym jakoś smutniej. > > Nie wiem, czy jest to dobra propozycja, ale... > Może uczcijmy jego pamięć spotykając się (w swoich miastach) by raz jeszcze > wysłuchać tego, co miał nam do powiedzenia? > Mam na myśli specjalne "śpiewanki" - poświęcone tylko Jackowi i jego > twórczości... > Co o tym sądzicie...? > > pozdrawiam > olek Gud ajdia. MG ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4378 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ba8ef31f/winmail.bin From senk w post.pl Sun Apr 11 03:37:41 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:29:57 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Zmar=B3_Jacek_Kaczmarski_?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <3449665.20040408110802@wedrownictwo.net> <01b101c41e28$bd16f520$1f00a8c0@fk1> <4076BC5F.3040907@go2.pl> <269274605.20040409173949@wedrownictwo.net> <4077EB80.5010100@go2.pl> <40781331.4060906@poczta.onet.pl> <40782CD4.1090405@go2.pl> <001201c41f22$429ab200$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <407843A0.60602@wp.pl> <002801c41f3b$8d31d000$0700a8c0@ania> Message-ID: <005b01c41f65$9663d720$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Anna Nowakowska" > Z żalem, pozdrawiam tych wszystkich,którym jakoś smutniej. Nie wiem, czy jest to dobra propozycja, ale... Może uczcijmy jego pamięć spotykając się (w swoich miastach) by raz jeszcze wysłuchać tego, co miał nam do powiedzenia? Mam na myśli specjalne "śpiewanki" - poświęcone tylko Jackowi i jego twórczości... Co o tym sądzicie...? pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3550 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5f274ba5/winmail.bin From yooreck7 w wp.pl Sat Apr 10 23:41:28 2004 From: yooreck7 w wp.pl (Jerzy) Date: Fri Feb 25 20:29:57 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Zmar=B3_Jacek_Kaczmarski_?= In-Reply-To: <4078690870b39@wp.pl> Message-ID: A ja po prostu nie wiem co napisac... ---------------------- YOORECK gg: 792041 > -----Original Message----- > From: Krzysztof Urman [mailto:krzysiu40@wp.pl] > Sent: Saturday, April 10, 2004 11:37 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Odp: [czuwaj] Zmarł Jacek Kaczmarski > > > > Dnia 10-04-2004 o godz. 22:36 Anna Nowakowska napisał(a): > > Dla mnie i dla innych listowiczów może to być smutna > wiadomość, dlatego > > pozwalam sobie ją przytoczyć....... > > http://info.onet.pl/900328,11,item.html > > > > Z żalem, pozdrawiam tych wszystkich,którym jakoś smutniej. > > Anka > > która jeszcze dziś nieświadoma niczego śpiewała pożegnanie > okudżawy. > > > ======================== > > > Aj.... > > mój idol > > > > "Dlatego też się kończyć godzi... > Nie wiem, czy jeszcze co napiszę, > Lecz tylem już wierszydeł spłodził, > Że jest czym okpić po mnie ciszę. > Zwłaszcza, że póki słońce świeci > Wciąż będą rodzić się poeci." > > Jacek Kaczmarski "Testament" > > \'/\'/\'/ > > > Krzych > > ---------------------------------------------------- > Przegląd Piosenki Aktorskiej "Artyści Europy". > Wrocław 23.04 - 2.05.2004 r. Gwiazdy, spektakle, recitale, koncerty > specjalne! http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fwww.ppa.art.pl%2Fsub- > ppa.php%3Fpid%3D65&sid=158 > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6358 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/57d83928/winmail.bin From tomekm w prometeusz.com.pl Sun Apr 11 21:04:08 2004 From: tomekm w prometeusz.com.pl (Tomasz Maracewicz) Date: Fri Feb 25 20:29:57 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Zmar=B3_Jacek_Kaczmarski_?= In-Reply-To: <003d01c41fd5$fc33ba00$b132b6d4@wodn.lublin.pl> Message-ID: 18 marca tego roku otrzymałem list od kolegi, harcerza, Tomka Kopcia. Zamieszczam go poniżej, bo jest w nim to wszystko co ja chciałbym napisać. Przepraszam, że tak długi, na liście ... Nie pytałem Tomka czy pozwoli go tu zamieścić ... Zamieszczam ... Dla wszystkich harcerskich przyjaciół, których nie znam ... Marabut "To list o Fryderyku dla Jacka Kaczmarskiego, który będzie na www. pomatonemi. Jacek od nas odchodzi. Dla mnie jest kimś ważnym. Może dla Ciebie też, i zechcesz przeczytać. Tomek Kopeć ZŁOTY FRYDERYK 2003 ZA CAŁOKSZTAŁT TWÓRCZOŚCI DLA JACKA KACZMARSKIEGO Pamiętacie wielki entuzjazm i nadzieję z lat 80-tych? Po sierpniu'80 pozwolono nam robić rzeczy inne i inaczej, niż tylko według wyznaczonych szablonów i zgodnie z oficjalnymi hasłami. Miałem szczęście, że chodziłem do liceum im.S.Batorego w Warszawie. Liceum Baczyńskiego, Zośki, Rudego, Alka i innych harcerzy z pokolenia SzaroSzeregowców. W oparciu o ich legendę i autorytet, tworzenie harcerstwa na bazie przedwojennych wartości, było objawieniem w zestawieniu z zhpowskim blichtrem pierwszomajowych pochodów i akademii ku czci kogośtam. Nasza 23 WDH Pomarańczarnia była siłą i uczyła odpowiedzialności, zaufania, braterstwa, honoru, uczciwości, organizacji... Ale w Polsce rządziło ZHP, i w Polsce kojarzyliśmy się jak wszyscy harcerze - z umundurowanym ramieniem kształcących się przyszłych działaczy ZSMP, i przyszłych aparatczyków PZPRu. Był tylko jeden sposób, by się odróżnić. Na dworcu, w pociągu, w schronisku, czy na miejskim rynku, ktoś z nas sięgał po gitarę, a wszyscy śpiewaliśmy "Mury", "Zbroję", "Źródło"..., a właściwie jakąkolwiek piosenkę Jacka Kaczmarskiego. Ludzie wokół zaczynali się uśmiechać, zatrzymywali się i pozdrawiali, śpiewali z nami. Takie momenty dodawały nam wiary w siebie i pozwalały czuć wartość i sens harcerskiej pracy. Czuliśmy solidarność i braterstwo z ludźmi, którzy słów Jacka się nie bali, a którzy znajdowali w jego piosenkach oparcie, siłę i odwagę. Zresztą moja drużyna harcerska nazywała się "Źródło", i ten utwór jest do dziś jej hymnem... Pamiętam, jak z Piotrem Kabajem szukaliśmy pomysłu, na "dorosłą" działalność w latach 90-tych. O ile przejście od Pomarańczarni do nazwy Pomaton było pomysłem oczywistym, dalej było trudniej. Pomyślałem, by wydawać śpiewniki z piosenkami Jacka. Zamiast przepisywać od kolegów bądź kserować, trzeba spowodować, by można było Jacka twórczość kupować w księgarniach. Udało mi się zdobyć adres Jacka. Napisałem do Monachium o Batorym, o harcerzach, o pomysłach, i o Pomatonie. Potem zadzwoniłem. Jacek powiedział: Jak się masz! Powiedział też, że grał kiedyś w Batorym koncert, i choć nas nie zna, sądzi, że można nam zaufać skoro byliśmy harcerzami z Batorego. Przysłał mi krótki list, który był przez wszystkie lata w Pomatonie moim największym zaszczytem i dowodem zaufania, którego staram się nie zawieść do dzisiaj: Niniejszym wyrażam zgodę na wydanie moich dzieł wszystkich przez spółkę wydawniczą Pomaton w W-wie Monachium: 7.12.89 r. - Jacek Kaczmarski. Miałem wielkie szczęście, że moja pierwsza płyta jako wydawcy, była ze wszystkich wydanych zawsze najważniejsza. Numer katalogowy POM 001, to "Live ' 90", zapis tryumfalnej trasy koncertowej Jacka z 1990 roku, z pierwszego, po blisko 10 latach emigracji, pobytu w Polsce. Wypełnione z powodu jednego człowieka wielotysięczne hale sportowe największych miast były czymś niewiarygodnym. Nigdy później, nie przeżyłem bardziej jakichkolwiek koncertów. Dziś, oryginał tego dokumentu to mój talizman. Bo dawno zrozumiałem, że podczas blisko 14 lat w Pomatonie, i podczas współpracy przy prawie 500 albumach polskich Artystów, tamta płyta, tamte spotkania zostawiły trwały ślad. Z piosenkami Jacka wszystko było łatwiejsze, i sensowniejsze, wszystko się udawało, myślę, że bardzo wielu z nas. Ilu z nas, z pokolenia wchodzących w dorosłość w latach 80-tych, piosenki Jacka pomogły, ilu wskazały drogę? Ja wiem, że bez Jego piosenek Pomatonu nie byłoby na pewno, a ja byłbym zupełnie innym człowiekiem. Bo czy kiedykolwiek spotkałbym potem Czesława Niemena, Grzegorza Turnaua, Magdę Umer, Staszka Sojkę, Ryszarda Rynkowskiego... 9 marca 2004 roku spotkał mnie zaszczyt jeszcze większy. Głosami Akademii Fonograficznej, Jacek Kaczmarski za całokształ swojej dotychczasowej twórczości otrzymał Złotego Fryderyka. Czułem wielkie wzruszenie, gdy u boku Przemysława Gintrowskiego mogłem wręczyć Jackowi tę najważniejszą muzyczną nagrodę w Polsce. Najważniejszą, bo przyznawaną głosami innych Artystów i ludzi Muzyki. Szkoda, że choroba nie pozwoliła Ci Jacku być wtedy z nami, z całą Muzyczną Rodziną, która tego dnia pragnęła osobiście wyrazić Tobie swój podziw, i okazać należny Ci szacunek. Ale Twój przyjaciel, Jacek Jaśkowiak, powiedział wszystkim, że wierzy, że to dopiero Twój pierwszy Fryderyk. I że przy odbiorze następnego, chciałby Cię zobaczyć osobiście. Ja zaś wiem od Pana Jaśkowiaka, że umówiliście się na przekazanie nagrody na 22 marca, czyli dzień Twoich urodzin... Bardzo mnie cieszy, że Pomaton przygotowuje wspaniałą edycję Twoich 20 albumów, jaka ukaże się w komplecie jeszcze przed wakacjami tego roku. Pamiętasz, jak wtedy latem 1989 roku odbierałem Cię na Okęciu z Twoim Ojcem, Panem Januszem Kaczmarskim? Spodziewałem się powitalnego tłumu, a byliśmy tylko we trzech. Ty przyjeżdżałeś pierwszy raz od czasów stanu wojennego, i bałeś się co będzie. Ja się bałem, bo myślałem, że mi z emocji serce wyskoczy na Twój widok. Ale Twoje: "Jak się masz!", jak zwykle pomogło. Teraz oddałbym wszystkie wspomnienia i nasze spotkania, za możliwość tego jedynego najbliższego zobaczenia Ciebie, by osobiście wręczyć Ci pierwszy egzemplarz Twoich Dzieł Zebranych. Bo to by znaczyło, że choroba dała spokój. Wiem Jacku, że walczysz. Ale wiem też, że choroba zabiera Cię coraz bardziej. A Ty ciągle piszesz, i chciałbym, żeby było tak zawsze. Nie mogę się doczekać, kiedy porozmawiamy o nowych piosenkach. Bo wierzę, że: ...z obu stron żwir i glina, by zatrzymać go w biegu, woda syczy i wchłania, lecz żyje I zakręca, omija, wsiąka wspina się, pieni, ale płynie, wciąż płynie wbrew brzegom Bo źródło, Bo źródło Wciąż bije... Tomek Kopeć Warszawa: 17 marca 2004 roku. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 14010 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/08ef7914/winmail.bin From krzysiu40 w wp.pl Sat Apr 10 23:37:12 2004 From: krzysiu40 w wp.pl (Krzysztof Urman) Date: Fri Feb 25 20:29:57 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Zmar=B3_Jacek_Kaczmarski_?= In-Reply-To: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <3449665.20040408110802@wedrownictwo.net> <01b101c41e28$bd16f520$1f00a8c0@fk1> <4076BC5F.3040907@go2.pl> <269274605.20040409173949@wedrownictwo.net> <4077EB80.5010100@go2.pl> <40781331.4060906@poczta.onet.pl> <40782CD4.1090405@go2.pl> <001201c41f22$429ab200$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <407843A0.60602@wp.pl> <002801c41f3b$8d31d000$0700a8c0@ania> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <3449665.20040408110802@wedrownictwo.net> <01b101c41e28$bd16f520$1f00a8c0@fk1> <4076BC5F.3040907@go2.pl> <269274605.20040409173949@wedrownictwo.net> <4077EB80.5010100@go2.pl> <40781331.4060906@poczta.onet.pl> <40782CD4.1090405@go2.pl> <001201c41f22$429ab200$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <407843A0.60602@wp.pl> <002801c41f3b$8d31d000$0700a8c0@ania> Message-ID: <4078690870b39@wp.pl> Dnia 10-04-2004 o godz. 22:36 Anna Nowakowska napisał(a): > Dla mnie i dla innych listowiczów może to być smutna wiadomość, dlatego > pozwalam sobie ją przytoczyć....... > http://info.onet.pl/900328,11,item.html > > Z żalem, pozdrawiam tych wszystkich,którym jakoś smutniej. > Anka > która jeszcze dziś nieświadoma niczego śpiewała pożegnanie okudżawy. > ======================== Aj.... mój idol "Dlatego też się kończyć godzi... Nie wiem, czy jeszcze co napiszę, Lecz tylem już wierszydeł spłodził, Że jest czym okpić po mnie ciszę. Zwłaszcza, że póki słońce świeci Wciąż będą rodzić się poeci." Jacek Kaczmarski "Testament" \'/\'/\'/ Krzych ---------------------------------------------------- Przegląd Piosenki Aktorskiej "Artyści Europy". Wrocław 23.04 - 2.05.2004 r. Gwiazdy, spektakle, recitale, koncerty specjalne! http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fwww.ppa.art.pl%2Fsub-ppa.php%3Fpid%3D6 5&sid=158 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5218 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a19fa73c/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Sat Apr 10 22:36:49 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:29:57 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Zmar=B3_Jacek_Kaczmarski_?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <3449665.20040408110802@wedrownictwo.net> <01b101c41e28$bd16f520$1f00a8c0@fk1> <4076BC5F.3040907@go2.pl> <269274605.20040409173949@wedrownictwo.net> <4077EB80.5010100@go2.pl> <40781331.4060906@poczta.onet.pl> <40782CD4.1090405@go2.pl> <001201c41f22$429ab200$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <407843A0.60602@wp.pl> Message-ID: <002801c41f3b$8d31d000$0700a8c0@ania> Dla mnie i dla innych listowiczów może to być smutna wiadomość, dlatego pozwalam sobie ją przytoczyć....... http://info.onet.pl/900328,11,item.html Z żalem, pozdrawiam tych wszystkich,którym jakoś smutniej. Anka która jeszcze dziś nieświadoma niczego śpiewała pożegnanie okudżawy. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4154 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a9aa8652/winmail.bin From cadfael w wp.pl Sat Apr 10 20:57:36 2004 From: cadfael w wp.pl (cadfael) Date: Fri Feb 25 20:29:57 2005 Subject: [czuwaj] druzyna w internecie In-Reply-To: <001201c41f22$429ab200$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <3449665.20040408110802@wedrownictwo.net> <01b101c41e28$bd16f520$1f00a8c0@fk1> <4076BC5F.3040907@go2.pl> <269274605.20040409173949@wedrownictwo.net> <4077EB80.5010100@go2.pl> <40781331.4060906@poczta.onet.pl> <40782CD4.1090405@go2.pl> <001201c41f22$429ab200$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> Message-ID: <407843A0.60602@wp.pl> Użytkownik adams napisał: > Jestem ciekawy, kiedy powstanie pierwsza druzyna harcerska w internecie - > byc moze juz takowa jest, tylko nic mi o tym nie wiadomo. Mogloby to byc > bardzo ciekawe, kto wie, moze nawet niejeden z harcerzy, instruktorow > skorzystalby na tym.... > Tylko nie pytajcie po co - nie wiem po co, moze by sie przydala - po prostu. Hej! Nie powstanie ;-) Były już niejednokrotnie takie zakusy, największym z nich było utworzenie międzynarodowej wirtualnej drużyny, jednak Biuro Światowe WOSM odpowiedziało, że nie ma na to szansy. Co do jednostek typowo polskich - dla mnie zalążkiem takiej drużyny była ekipa z #zhp na IRCu. Ale coś się sypło i oczywiście nic z tego nie powstało. Pozdrawiam! S. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4738 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cdd18cef/winmail.bin From senk w post.pl Sat Apr 10 19:43:27 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:29:58 2005 Subject: Odp: [czuwaj] druzyna w internecie References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <3449665.20040408110802@wedrownictwo.net> <01b101c41e28$bd16f520$1f00a8c0@fk1> <4076BC5F.3040907@go2.pl> <269274605.20040409173949@wedrownictwo.net> <4077EB80.5010100@go2.pl> <40781331.4060906@poczta.onet.pl> <40782CD4.1090405@go2.pl> <001201c41f22$429ab200$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> Message-ID: <000b01c41f23$56e9dd20$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "adams" > Jestem ciekawy, kiedy powstanie pierwsza druzyna harcerska w internecie - Mam nadzieje, ze nie doczekam tych czasów... (ale chcę życ! :-) pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3154 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4245c686/winmail.bin From yooreck7 w wp.pl Sat Apr 10 23:20:55 2004 From: yooreck7 w wp.pl (Jerzy) Date: Fri Feb 25 20:29:58 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Najlepsze_=BFyczenia?= Message-ID: Najlepsze życzenia rodzinnych, pogodnych i wesołych Świąt Wielkiej Nocy ---------------------- YOORECK gg: 792041 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3874 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7440f990/winmail.bin From senk w post.pl Sat Apr 10 19:42:31 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:29:58 2005 Subject: [czuwaj] O szkole i harcerstwie References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <3449665.20040408110802@wedrownictwo.net> <01b101c41e28$bd16f520$1f00a8c0@fk1> <4076BC5F.3040907@go2.pl> <269274605.20040409173949@wedrownictwo.net> <4077EB80.5010100@go2.pl> <40781331.4060906@poczta.onet.pl> <40782CD4.1090405@go2.pl> Message-ID: <000501c41f23$3471b4c0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Rafał" > > A więc tylko matematyka jest w stanie nauczyć logicznego myślenia? Rafale! Twoja prowokacja intelektualna, mająca zmusić nas do przemyslenia kwestii tego, co nam daje szkoła i w jakiej jest ona relacji do harcerstwa była naprawdę udana. Ja przemyślałem sobie to jeszcze raz w duchu, a i z przyjemnoscią czytalem ciekawe wypowiedzi Marcina, Czeska, g00rka, Heleny, Zuzanny i Marcina (pominiętych przepraszam). Ale może już wystarczy? Może już pora na jakieś koncowe podsumowanie? :-) pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3810 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fa2ec409/winmail.bin From a.adamski w szpital.koscierzyna.pl Sat Apr 10 19:35:47 2004 From: a.adamski w szpital.koscierzyna.pl (adams) Date: Fri Feb 25 20:29:58 2005 Subject: [czuwaj] druzyna w internecie References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <3449665.20040408110802@wedrownictwo.net> <01b101c41e28$bd16f520$1f00a8c0@fk1> <4076BC5F.3040907@go2.pl> <269274605.20040409173949@wedrownictwo.net> <4077EB80.5010100@go2.pl> <40781331.4060906@poczta.onet.pl> <40782CD4.1090405@go2.pl> Message-ID: <001201c41f22$429ab200$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> Jestem ciekawy, kiedy powstanie pierwsza druzyna harcerska w internecie - byc moze juz takowa jest, tylko nic mi o tym nie wiadomo. Mogloby to byc bardzo ciekawe, kto wie, moze nawet niejeden z harcerzy, instruktorow skorzystalby na tym.... Tylko nie pytajcie po co - nie wiem po co, moze by sie przydala - po prostu. Andrzej ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3914 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5789e2c7/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Sat Apr 10 19:20:20 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:58 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <40781331.4060906@poczta.onet.pl> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <3449665.20040408110802@wedrownictwo.net> <01b101c41e28$bd16f520$1f00a8c0@fk1> <4076BC5F.3040907@go2.pl> <269274605.20040409173949@wedrownictwo.net> <4077EB80.5010100@go2.pl> <40781331.4060906@poczta.onet.pl> Message-ID: <40782CD4.1090405@go2.pl> Użytkownik Zuzanna Zaleska napisał: >>Sądząc po moim i moich rówieśników doświadczeniu zawodowym, mogę >>napisać, że jest to nieprawda. >>Ale nie napiszę, bo może faktycznie Ty wykorzystujesz tej wiedzy >>naprawdę więcej? >>Może konkret: czy zdarzyło Ci się w pracy zawodowej wykorzystać całki, >>albo wyliczałeś przebieg funkcji pochodnej? A może zdarzyło Ci się >>przeprowadzać jakieś doświadczenia w pracy i znajomość wartościowości >>pewnych pierwiastków, była niezbędna? > - funkcje pochodne, całki i rachunek prawdopodobieństwa nauczyły mnie > analitycznego myślenia, matematyka w ogóle- skrupulatności, staranności, > wyciągania wniosków na podstawie danych informacji, kojarzenia faktów, > udowadniania i choć w części logicznego myślenia; przydała się też na > studiach przy zaliczaniu ekonomii; A więc tylko matematyka jest w stanie nauczyć logicznego myślenia? > - doświadczenia chemiczne i wszelkie wyliczenia pozwoliły ostatecznie > przekonać się, że nie jest to to, co tygryski lubią najbardziej, choć > przyznam, że z wypiekami na twarzy zdarzyło mi się czytać o tym, jak > bardzo i pod iloma względami układ okresowy jest uporządkowany; Czy chemia jest jedną z rzeczy, której potrzebujesz na co dzień, w kuchni, podczas pracy? > - język polski- oprócz podstawowych wiadomości o rodzimej i obcej > literaturze nauczył mnie zastanawiania się nad sensem tego co dokoła, > poprawnego wypowiadania się, dyskusji, argumentowania i w wielu > przypadkach lekcje te były przyczynkiem do głębszych przemyśleń i > rozważań. Nie tylko intelektualnych; Co czytałaś będąc w szkole średniej? > - lekcje niemieckiego- pozwoliły mi zakochać się w tym języku, z pasją > go zgłębiać i uczyć się, poza wszystkim sprawiły, że teraz bez problemu > porozumiem się we wszystkich niemal sytuacjach codziennego życia, a i z > dyskusją na poważniejsze tematy nie mam zazwyczaj problemów; Nie wypowiem się, bo mam za sobą kiepskie lekcje angielskiego w swojej szkole... > Nie będę dalej wyliczać. Powiem tylko, że skończyłam przeciętne liceum > ogólnokształcące w Warszawie. Jestem humanistką i studiuję politologię. > Upieram się przy tezie, że zadaniem edukacji podstawowego i średniego > szczebla (wyłączając szkoły sprofilowane) jest dostarczenie uczniowi > bazy i ukazanie szerokiego spektrum przedmiotów, spośród których będzie > mógł wybrać swoją dalszą naukową drogę. Nie koniecznie muszą to być > informacje bezpośrednio przydatne w dorosłym/ zawodowym życiu. Dla uczniów, którzy "jeszcze nie wiedzą, czego chcą" - ok. I jeszcze raz to samo pytanie, na które mi nie odpowiedziałaś: "czy zdarzyło Ci się w pracy zawodowej wykorzystać całki, albo wyliczałeś przebieg funkcji pochodnej? A może zdarzyło Ci się przeprowadzać jakieś doświadczenia w pracy i znajomość wartościowości pewnych pierwiastków, była niezbędna?" > Dlatego stawiam na prymat szkoły przed harcerstwem in generalis, czasem > mogą stać na równi, jako że ta pierwsza organizacja ma uczyć, a ta druga > raczej wychowywać. I za tym ostatnim, byłbym za... :) Pozdrawiam Rafał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8410 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/afbb1bde/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Sat Apr 10 19:03:11 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:58 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <005f01c41f0b$ca1b13d0$59e4e93e@agatka> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <3449665.20040408110802@wedrownictwo.net> <01b101c41e28$bd16f520$1f00a8c0@fk1> <4076BC5F.3040907@go2.pl> <000401c41e63$0fe6dc40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <4077E60B.5070102@go2.pl> <005f01c41f0b$ca1b13d0$59e4e93e@agatka> Message-ID: <407828CF.7090209@go2.pl> Użytkownik marcin napisał: >>Ale i sama szkoła odcina się od wychowywania młodzieży, pomimo, że to >>jest i powinno być, a nie jest - jej głównym celem. > no właśnie > tak bardzo koncentrujemy się na szkole jako instytucji wychowawczej, > że zapominamy, że pierwszym zadaniem szkoły jest UCZYĆ Fakt, przejaskrawiłem. Właściwie miałem napisać: "jednym z głównych celów"... > zapewne prawda jest, że duża cześć wiedzy wyniesiona ze szkoły > jest nieprzydatna w życiu, ale zdecydowana większość jest dla życia > niezbędna Zamieniłbym "duża cześć" na "większość"... > można wprawdzie uznać, że człowiek bez podstawowej wiedzy naukowej > po świecie może żyć, ale chyba nie chodzi nam o gromadzenie w harcerstwie > osób, które nie umieją czytać, pisać (takie osoby trafiają się nawet w > starszych klasach podstawówki), nie rozumieją podstawowych reguł fizycznych i > biologicznych rządzących światem, itp. Nie popadajmy w skrajności :) > o ile, teza, że harcerstwo wychowuje skuteczniej od szkoły, daje się w > pewnych warunkach obronić, to w dziedzinie edukacji nie może być w ogóle takiej > dyskusji. > I w związku z tym, każdy, kto uważa, że harcerstwo jest ważniejsze niż > szkoła > dąży do przekształcenia tej poniekąd elitarnej organizacji w bandę nieuków. ...ważniejsze względem... czego/kiedy/gdzie. Nie napisałem, że harcerstwo powinno być wyżej, natomiast jestem zdania, że w dzisiejszych czasach, powinno stać obok, i mocno wspierać szkołę, w procesie wychowywania*. (czytałeś może słynne lektury szkolne - Alcybiadesa choćby, czy Szatana? przyglądałeś, się, jak bardzo niegdyś wpływała na uczniów szkoła?) * - co nie znaczy, że mamy wracać do czasów PRL, a la "każdy nauczyciel - drużynowym". Pozdrawiam Rafał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6310 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3e9e5d4b/winmail.bin From zuzek44 w poczta.onet.pl Sat Apr 10 17:30:57 2004 From: zuzek44 w poczta.onet.pl (Zuzanna Zaleska) Date: Fri Feb 25 20:29:58 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <4077EB80.5010100@go2.pl> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <3449665.20040408110802@wedrownictwo.net> <01b101c41e28$bd16f520$1f00a8c0@fk1> <4076BC5F.3040907@go2.pl> <269274605.20040409173949@wedrownictwo.net> <4077EB80.5010100@go2.pl> Message-ID: <40781331.4060906@poczta.onet.pl> Użytkownik Rafał napisał: > Sądząc po moim i moich rówieśników doświadczeniu zawodowym, mogę > napisać, że jest to nieprawda. > Ale nie napiszę, bo może faktycznie Ty wykorzystujesz tej wiedzy > naprawdę więcej? > Może konkret: czy zdarzyło Ci się w pracy zawodowej wykorzystać całki, > albo wyliczałeś przebieg funkcji pochodnej? A może zdarzyło Ci się > przeprowadzać jakieś doświadczenia w pracy i znajomość wartościowości > pewnych pierwiastków, była niezbędna? > > Pozdrawiam > Rafał - funkcje pochodne, całki i rachunek prawdopodobieństwa nauczyły mnie analitycznego myślenia, matematyka w ogóle- skrupulatności, staranności, wyciągania wniosków na podstawie danych informacji, kojarzenia faktów, udowadniania i choć w części logicznego myślenia; przydała się też na studiach przy zaliczaniu ekonomii; - doświadczenia chemiczne i wszelkie wyliczenia pozwoliły ostatecznie przekonać się, że nie jest to to, co tygryski lubią najbardziej, choć przyznam, że z wypiekami na twarzy zdarzyło mi się czytać o tym, jak bardzo i pod iloma względami układ okresowy jest uporządkowany; - język polski- oprócz podstawowych wiadomości o rodzimej i obcej literaturze nauczył mnie zastanawiania się nad sensem tego co dokoła, poprawnego wypowiadania się, dyskusji, argumentowania i w wielu przypadkach lekcje te były przyczynkiem do głębszych przemyśleń i rozważań. Nie tylko intelektualnych; - lekcje niemieckiego- pozwoliły mi zakochać się w tym języku, z pasją go zgłębiać i uczyć się, poza wszystkim sprawiły, że teraz bez problemu porozumiem się we wszystkich niemal sytuacjach codziennego życia, a i z dyskusją na poważniejsze tematy nie mam zazwyczaj problemów; Nie będę dalej wyliczać. Powiem tylko, że skończyłam przeciętne liceum ogólnokształcące w Warszawie. Jestem humanistką i studiuję politologię. Upieram się przy tezie, że zadaniem edukacji podstawowego i średniego szczebla (wyłączając szkoły sprofilowane) jest dostarczenie uczniowi bazy i ukazanie szerokiego spektrum przedmiotów, spośród których będzie mógł wybrać swoją dalszą naukową drogę. Nie koniecznie muszą to być informacje bezpośrednio przydatne w dorosłym/ zawodowym życiu. Dlatego stawiam na prymat szkoły przed harcerstwem in generalis, czasem mogą stać na równi, jako że ta pierwsza organizacja ma uczyć, a ta druga raczej wychowywać. Pogodnych świąt :) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7462 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8c96ab12/winmail.bin From maycin w pf.pl Sat Apr 10 16:29:32 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:29:58 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <3449665.20040408110802@wedrownictwo.net> <01b101c41e28$bd16f520$1f00a8c0@fk1> <4076BC5F.3040907@go2.pl> <000401c41e63$0fe6dc40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <4077E60B.5070102@go2.pl> Message-ID: <005f01c41f0b$ca1b13d0$59e4e93e@agatka> From: "Rafał" > > > Wiem, > > ze niektorzy z nas maja tendencje do wiary we wlasne poslannictwo, ale jest > > ona w wiekszosci wypadkow bezpodstawna. A szkola? byc moze ma coraz wieksze > > trudnosci dlatego, ze zycie "pozalekcyjne" dzieciaka jest od niej zupelnie > > oderwane. > > Ale i sama szkoła odcina się od wychowywania młodzieży, pomimo, że to > jest i powinno być, a nie jest - jej głównym celem. > no właśnie tak bardzo koncentrujemy się na szkole jako instytucji wychowawczej, że zapominamy, że pierwszym zadaniem szkoły jest UCZYĆ zapewne prawda jest, że duża cześć wiedzy wyniesiona ze szkoły jest nieprzydatna w życiu, ale zdecydowana większość jest dla życia niezbędna można wprawdzie uznać, że człowiek bez podstawowej wiedzy naukowej po świecie może żyć, ale chyba nie chodzi nam o gromadzenie w harcerstwie osób, które nie umieją czytać, pisać (takie osoby trafiają się nawet w starszych klasach podstawówki), nie rozumieją podstawowych reguł fizycznych i biologicznych rządzących światem, itp. o ile, teza, że harcerstwo wychowuje skuteczniej od szkoły, daje się w pewnych warunkach obronić, to w dziedzinie edukacji nie może być w ogóle takiej dyskusji. I w związku z tym, każdy, kto uważa, że harcerstwo jest ważniejsze niż szkoła dąży do przekształcenia tej poniekąd elitarnej organizacji w bandę nieuków. Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5822 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ff7d7baa/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Sat Apr 10 14:41:36 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:58 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <269274605.20040409173949@wedrownictwo.net> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <3449665.20040408110802@wedrownictwo.net> <01b101c41e28$bd16f520$1f00a8c0@fk1> <4076BC5F.3040907@go2.pl> <269274605.20040409173949@wedrownictwo.net> Message-ID: <4077EB80.5010100@go2.pl> Użytkownik Michal Gorecki napisał: > R> A możesz mnie do tego przekonać? :) > R> Argument, który podaję, przeciwko (trochę) powyższej liście - harcerstwo > R> jest organizacją wychowawczą, wspomaga wychowywanie. Ustala pewne > R> wartości. Nawet jeśli nie wychowuje cąłkowicie młodych ludzi, to > R> wspomaga ich wychowywanie, więc choćby z tego względu, powinna być wyżej > R> na liście uwzględniona, aniżli dzisiajsza szkoła (podkreślam - > R> _dzisiejsza_). > 1. A poziom dzisiejszych drużyn? Potrafisz to kompleksowo porównać bez > stereotypów i ogólników? Znam setki dobrych nauczycieli i setki > beznadziejnych drużyn. Znam poziom kilku drużyn... Nie wiem, czy Ci to starczy do porównań, sądzę, że nie. > 2. Szkoła jest obowiązkowa. Przykładanie się do nauki jest wazniejsze. I tylko dlatego, szkoła jest ważniejsza, bo jest obowiązkowa? Moim zdaniem, to kiepski argument. Poza tym obowiązek szkolny jest tylko do 18 roku życia. A co dalej, jak już nauki nie ma? > 3. Szkoła oprócz wychowywania przekazuje konkretną, merytoryczną > wiedzę potrzebną do życia. Sądząc po moim i moich rówieśników doświadczeniu zawodowym, mogę napisać, że jest to nieprawda. Ale nie napiszę, bo może faktycznie Ty wykorzystujesz tej wiedzy naprawdę więcej? Może konkret: czy zdarzyło Ci się w pracy zawodowej wykorzystać całki, albo wyliczałeś przebieg funkcji pochodnej? A może zdarzyło Ci się przeprowadzać jakieś doświadczenia w pracy i znajomość wartościowości pewnych pierwiastków, była niezbędna? Pozdrawiam Rafał -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5262 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2f3888aa/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Sat Apr 10 14:29:23 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:58 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <1081534010679.ew7.helenkaania@gazeta.pl> References: <1081534010679.ew7.helenkaania@gazeta.pl> Message-ID: <4077E8A3.3030709@go2.pl> Użytkownik Helena Anna Jędrzejczak napisał: Tak spojrzałem na listę nadawców i nie uwierzyłem za pierwszym spojrzeniem... ;) >>>hierarchii: >>>- rodzina >>>- szkoła/praca >>>- harcerstwo >>>- "reszta" >>>I staram się do niej przekonać innych. >>>;-) >>>Bo służba harcerska zawsze musi sprawiać radość. >>>Sobie i innym. >>A możesz mnie do tego przekonać? :) >>Argument, który podaję, przeciwko (trochę) powyższej liście - > > harcerstwo > >>jest organizacją wychowawczą, wspomaga wychowywanie. Ustala pewne >>wartości. Nawet jeśli nie wychowuje cąłkowicie młodych ludzi, to >>wspomaga ich wychowywanie, więc choćby z tego względu, powinna > być wyżej >>na liście uwzględniona, aniżli dzisiajsza szkoła (podkreślam - >>_dzisiejsza_). > Ale, jak już napisał Goo, szkoła jest obowiązkowa:-) Dla każdego. Do 18 roku życia :) Potem każdy jest wolny i od niego zależy czy chce się dalej uczyć czy nie. Tak nam prawiła swoje mądrości wychowawczyni w Technikum. Miała oczywiście rację. Jest jednak inna strona medalu - szkoła nie tylko uczy, ale i (moim skromnym zdaniem, przede wszystkim), wychowuje. To nie w domu, ale w szkole, młodzież spędza x/y swojego czasu w młodości i to nie w domu, ale w szkole ma przede wszystkim kontakt ze swoimi rówieśnikami. W chwili obecnej, większość domów, nie spełnia swoich zadań wobec swoich młodszych domowników... Nie w każdym jest co jeść, nie w każdym rodzice pamiętają o potrzebach swoich dzieci - nie tych materialnych, ale duchowych. Często zagonieni w pracy, wracają do domów zmęczeni, zdenerwowani, rozdrażnieni, po godzinach, nie mając ani czasu (ktoś musi ugotować, posprzątać, zrobić pranie, uprasować), ani chęci na pogawędki ze swoimi latoroślami. A pracować trzeba, by dzieci miały co jeść i w czym miały chodzić (odzież). Dopiero za tymi potrzebami, masz takie jak dbałość o ich i własną kulturę. Bardzo często, jedyne życie w domach, jakie się prowadzi, to to, skupione dookoła telewizora i najnowszego odcinka "Kiepskich". > A dla mnie być dobrym obywatelem (a takich przecież wychowujemy) > to właśnie wypełniac swoje obowiązki. > No i może pamiętasz jeszcze z kursu "Powinności" (dla > niewtajemniczonych: byłam na kursie SKM (obecnie KI)"Cisza" i > Rafał też tam był, gdzie co wieczór, przed "godziną na > przemyślenia" wybrana przez wszystkich osoba odczytuje > tekst "Powinności" - dostępny na www.cisza.harc.pl :-)): [http://www.cisza.harc.pl/dokumenty/powinnosci.php] > "Pierwszym moim staraniem NAUKA I DOM RODZINNY, na nich bowiem > zasadza się moja przyszłość, a Narodu przyszłość - to ja. Staję > się doskonalszy z każdym dniem, by wspiąć się na szczyt i iść > dalej, by nigdy się nie zatrzymać. By coraz lepiej, coraz pełniej > służyć Ojczyźnie mojej." > I ja to pamiętam, choć słyszałam to ostatnio prawie dwa lata > temu... Wracałem do tych słów wielokrotnie potem, i sądzę, że w świetle dnia dzisiejszego, nastąpiła mocna dewaluacja słów "NAUKA i DOM RODZINNY". Dlaczego napisałem powyżej. Powinności są wspaniałe i świetnie przedstawiają obraz - taki jaki powinien być. Gdy jednak nałożymy obrazek ich na dzisiejsze społeczeństwo, pracę, naukę, dom rodzinny, zobaczymy, że to się nie spełnia. Z powodów obiektywnych, niezależnych od nas. Harcerstwo może być pewnym remedium na brak wychowania młodych ludzi i zapełnić im wolny czas, jednocześnie wspierając dom i szkołe w tym zakresie. Pozdrawiam Rafał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9126 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3693954a/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Sat Apr 10 14:18:19 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:58 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <000401c41e63$0fe6dc40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <3449665.20040408110802@wedrownictwo.net> <01b101c41e28$bd16f520$1f00a8c0@fk1> <4076BC5F.3040907@go2.pl> <000401c41e63$0fe6dc40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> Message-ID: <4077E60B.5070102@go2.pl> Użytkownik adams napisał: >>>harcerstwo >>jest organizacją wychowawczą, wspomaga wychowywanie. Ustala pewne >>wartości. Nawet jeśli nie wychowuje cąłkowicie młodych ludzi, to >>wspomaga ich wychowywanie, więc choćby z tego względu, powinna być wyżej >>na liście uwzględniona, aniżli dzisiajsza szkoła (podkreślam - >>_dzisiejsza_). > Naprawde sadzisz, ze przecietny instruktor harcerski ma wieksza wiedze, > doswiadczenie i predyspozycje do wychowywania dzieci i mlodziezy niz > przecietny nauczyciel? No tu chyba troche przesadzamy. Harcerstwo jest > wspaniala organizacja wspomagajaca procesy wychowawcze dzieci i mlodziezy, > ale naprawde nie mozna jej hierarchizowac wzgledem szkoly czy rodziny. Czy zwróciłeś uwagę na słowo: "dzisiejsza"? Tak, dokładnie tak uważam. Przeciętny drużynowy, lepiej zna swoich podwładnych (15-25?), aniżeli jakiś nauczyciel, czy wychowawca, który wszystkich uczniów ma >> 30. W dodatku bardzo często nie chce mu się, albo nie umie poprowadzić lekcji, nie wspominając o Godzinie Wychowawczej, na której "za karę" przeprowadza kolejny wykład ze swojego przedmiotu...... > Wiem, > ze niektorzy z nas maja tendencje do wiary we wlasne poslannictwo, ale jest > ona w wiekszosci wypadkow bezpodstawna. A szkola? byc moze ma coraz wieksze > trudnosci dlatego, ze zycie "pozalekcyjne" dzieciaka jest od niej zupelnie > oderwane. Ale i sama szkoła odcina się od wychowywania młodzieży, pomimo, że to jest i powinno być, a nie jest - jej głównym celem. > Coraz wiecej hasel, prawd jedynie slusznych i coraz wieksze > oderwanie od zycia - czyz nie to jest jedna z glownych przyczyn > "mizernienia" naszej organizacji??? No i oczywiscie ta wszechobecna i > wszechogarniajaca nas biurokracja - instruktor-urzednik - moim zdaniem jest > to kompromitacja organizacji harcerskiej. I tak zawsze bede uwazal, ze > najwazniejsza funkcje pelni druzynowy i wszyscy pozostali instruktorzy > powinni mu pomagac i stwarzac warunki do sluzby. Jak jest w rzeczywistosci - > sami wiecie najlepiej. Sadze, ze odpowiedzialem na pytanie o moj stosunek do > etatow w GK, KCh, KH... > Wiecie co? zawsze w harcerstwie znajdowalem przyjaciol, prawdziwych > przyjaciol. Ilu z mlodych ludzi moze to jeszcze dzisiaj powiedziec? Ja mogę. Dlatego, że znalazłem tutaj ludzi i to, czego brakowało mi w szkołach i w swoim otoczeniu. Co gorsza. Harcerstwo nie czyści się tak dobrze, jak powinno. Ostatnio spotkałem osobę cywilną, nie należącą do ZHP, która poszła na kurs drużynowych, bo jej burmistrz mista i gminy powiedział, aby poszła. Pozdrawiam Rafał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7666 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8b462d88/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Sat Apr 10 12:57:45 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:58 2005 Subject: [czuwaj] something for you Message-ID: <40ce01c519d4$c55e7430$6801a8c0@new.lan> reply [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3382 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/40bc57d2/winmail.bin From zablocka w wp.pl Sat Apr 10 12:29:56 2004 From: zablocka w wp.pl (ania@zhp.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:58 2005 Subject: [czuwaj] XII Szkola Liderow Message-ID: <00f401c41ee6$c5a2aae0$0800a8c0@at.home> Czuwajcie Z czystym sumieniem i z calego serca polecam Waszym instruktorom (Wam, wolontariuszom, znajomym "spolecznikom" itd.) udzial w XII Szkole Liderow Spoleczenstwa Obywatelskiego w okolicach Warszawy w terminie 7 - 19. wrzesnia 2004. Aplikacje skladac mozna listownie lub on-line do 21. maja. Udzial moga wziac osoby w wieku 20-35 lat, ktore moga sie wykazac dzialalnoscia spoleczna i/lub polityczna. Koszt uczestnictwa w szkoleniu wynosi 6000 zl, z czego wieksozsc pokrywa fundator stypendium. Wszelkich pomocnych, "zyciowych" informacji udziela na pewno Basia i Wojtek Wojtaszek, no i ja :-) Wielu harcerzy i instruktorow bralo udzial juz w XI Szkole, kilka osob skonczylo Szkole wczesniej. Mysle, ze harcerze to swietny "material" na takie szkolenie! Podobne zdanie maja tworcy Szkoly i sam zalozyciel - oksfordzki profesor, Zbugniew Pelczynski. Nie mozna tam sie nudzic, a profesjonalizm prowadzacych zajecia i przekroj mlodych dzialaczy z calej Polski jest porazajacy!!! :-) Naprawde warto sie wybrac! Pozdrawiam, Ania Głowacka --- LINKI --- Link do strony o XII Szkole Liderow: http://www.szkola-liderow.pl/aktualnosci.php?id=56 Artykul o XI SL w Internetowej Gazecie Harcerskiej: http://gazeta.harcerstwo.net/igh200401/html/szkola_liderow.html Artykul o X SL w portalu NGO.pl: http://wiadomosci.ngo.pl/labeo/app/cms/x/35429 Artykuł w "Czuwaj" nr 6/2002: http://www.czuwaj.zhp.org.pl/wiecej.php?news=166 Strona Stowarzyszenia: http://www.szkola-liderow.pl --- PO LINKACH :) --- [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3502 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b79c5cf0/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Sat Apr 10 09:16:30 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:58 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_dzia=B3anie_hufca_-_etyka?= In-Reply-To: <000501c41e8d$2ddee1a0$8801a8c0@test57ibg1yoah> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <3449665.20040408110802@wedrownictwo.net> <01b101c41e28$bd16f520$1f00a8c0@fk1> <4076BC5F.3040907@go2.pl> <40771A69.4000101@poczta.onet.pl> <000501c41e8d$2ddee1a0$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <1933197016.20040410091630@wedrownictwo.net> Dnia 10 kwietnia 2004, Marcin Skocz wystukał(a) na klawiaturze co następuje: MS> Witam! MS> Tym razem mam pytanie "z innej beczki": MS> - czy szanowni dyskutanci uważacie za etyczne przekazywanie wydruków MS> prywatnych rozmów na gg komendzie hufca i używanie ich potem jako dowodów na MS> cokolwiek - z przekazaniem Komendantce Chorągwii włącznie? MS> Zaznaczam, ze tak naprawdę rozmowa nic nie wnosiła. Ot, musiałem się MS> podzielić, bo dla mnie to mocno bulwersujące... Nigdy bym nie przypuścił, że MS> wśród instruktorów takie zagrania mogą funkcjonować. No cóż, jeśli podchodzi to pod Rywingate, czyli nagranie dowodu... ;) A tak na serio to chyba porównywalne etycznie do przekazywania detali czyjejśc rozmowy, czy własnie nagrania rozmowy. Etycznie wątpliwe, ale z drugiej strony trzeba być odpowiedzialnym a to co się mówi. Na gadu szczególnie ;) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5094 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c3274bc9/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Sat Apr 10 07:10:20 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:29:58 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Weso=B3ych_=A6wi=B1t!!?= Message-ID: <00a001c41eba$1f03a760$3995a8c0@mario> Wszystkim listowiczom życze spokojnych, radosnych świšt, przezytych w skupieniu i ze zrozumieniem, w rodzinnym gronie. Życzę Wam, byście nie zapomnieli w ferworze dysput o bliskich, bliźnich i samych świętach :))) NIech wielkanocne posłanie tryumfu dobra nad złem, budzenia nowego życia, przebaczenia i miłości towarzyszy Wam wszystkim nie tylko w ten szczególny czas. M44 [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2722 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/60701006/winmail.bin From a.adamski w szpital.koscierzyna.pl Sat Apr 10 07:08:10 2004 From: a.adamski w szpital.koscierzyna.pl (adams) Date: Fri Feb 25 20:29:58 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_dzia=B3anie_hufca_-_etyka?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <3449665.20040408110802@wedrownictwo.net> <01b101c41e28$bd16f520$1f00a8c0@fk1> <4076BC5F.3040907@go2.pl> <40771A69.4000101@poczta.onet.pl> <000501c41e8d$2ddee1a0$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <000401c41eb9$d1873a60$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> >>Nigdy bym nie przypuścił, że > wśród instruktorów takie zagrania mogą funkcjonować. Oj Marcin. No co Ty. Instruktor tez czlowiek i jak mu nie wychodzi normalnie, to musi stosowac chwyty ogolnie uznane za dopuszczalne nawet na najwyzszych szczeblach. To taki system przekaznikowy - kabel sie nazywa. A Ty po prostu musisz uwazac z kim i o czym rozmawiasz. Andrzej ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4054 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f1b04f02/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Sat Apr 10 01:48:37 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:29:58 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_dzia=B3anie_hufca_-_etyka?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <3449665.20040408110802@wedrownictwo.net> <01b101c41e28$bd16f520$1f00a8c0@fk1> <4076BC5F.3040907@go2.pl> <40771A69.4000101@poczta.onet.pl> Message-ID: <000501c41e8d$2ddee1a0$8801a8c0@test57ibg1yoah> Witam! Tym razem mam pytanie "z innej beczki": - czy szanowni dyskutanci uważacie za etyczne przekazywanie wydruków prywatnych rozmów na gg komendzie hufca i używanie ich potem jako dowodów na cokolwiek - z przekazaniem Komendantce Chorągwii włącznie? Zaznaczam, ze tak naprawdę rozmowa nic nie wnosiła. Ot, musiałem się podzielić, bo dla mnie to mocno bulwersujące... Nigdy bym nie przypuścił, że wśród instruktorów takie zagrania mogą funkcjonować. pozdrawiam phm Marcin Skocz HR -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3638 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d6c8c7b6/winmail.bin From zuzek44 w poczta.onet.pl Fri Apr 9 23:49:30 2004 From: zuzek44 w poczta.onet.pl (Zuzanna Zaleska) Date: Fri Feb 25 20:29:58 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <4076BC5F.3040907@go2.pl> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <3449665.20040408110802@wedrownictwo.net> <01b101c41e28$bd16f520$1f00a8c0@fk1> <4076BC5F.3040907@go2.pl> Message-ID: <40771A69.4000101@poczta.onet.pl> Czterema łapkami się podpisuję pod tym, co napisali Helenka i Goorek. Nie kwestionując wychowawczej roli harcerstwa ani słabego niekiedy tego wychowania w szkole, to jednak jest to podstawowa instytucja, w której się zdobywa wiedzę... Potrzebną, żeby umieć służyć, żeby być przydatnym. Kojarzy mi się to trochę z programem Pojutrze. No, ale nie będę powtarzać po moich zacnych przedmówcach (-piszcach?...) Pozdrowienia świąteczne dla wszystkich, -- Zuzanna Zaleska zuz@op.pl Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4282 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f153b997/winmail.bin From a.adamski w szpital.koscierzyna.pl Fri Apr 9 20:47:08 2004 From: a.adamski w szpital.koscierzyna.pl (adams) Date: Fri Feb 25 20:29:59 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <3449665.20040408110802@wedrownictwo.net> <01b101c41e28$bd16f520$1f00a8c0@fk1> <4076BC5F.3040907@go2.pl> Message-ID: <000401c41e63$0fe6dc40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> >> harcerstwo > jest organizacją wychowawczą, wspomaga wychowywanie. Ustala pewne > wartości. Nawet jeśli nie wychowuje cąłkowicie młodych ludzi, to > wspomaga ich wychowywanie, więc choćby z tego względu, powinna być wyżej > na liście uwzględniona, aniżli dzisiajsza szkoła (podkreślam - > _dzisiejsza_). Naprawde sadzisz, ze przecietny instruktor harcerski ma wieksza wiedze, doswiadczenie i predyspozycje do wychowywania dzieci i mlodziezy niz przecietny nauczyciel? No tu chyba troche przesadzamy. Harcerstwo jest wspaniala organizacja wspomagajaca procesy wychowawcze dzieci i mlodziezy, ale naprawde nie mozna jej hierarchizowac wzgledem szkoly czy rodziny. Wiem, ze niektorzy z nas maja tendencje do wiary we wlasne poslannictwo, ale jest ona w wiekszosci wypadkow bezpodstawna. A szkola? byc moze ma coraz wieksze trudnosci dlatego, ze zycie "pozalekcyjne" dzieciaka jest od niej zupelnie oderwane. Coraz wiecej hasel, prawd jedynie slusznych i coraz wieksze oderwanie od zycia - czyz nie to jest jedna z glownych przyczyn "mizernienia" naszej organizacji??? No i oczywiscie ta wszechobecna i wszechogarniajaca nas biurokracja - instruktor-urzednik - moim zdaniem jest to kompromitacja organizacji harcerskiej. I tak zawsze bede uwazal, ze najwazniejsza funkcje pelni druzynowy i wszyscy pozostali instruktorzy powinni mu pomagac i stwarzac warunki do sluzby. Jak jest w rzeczywistosci - sami wiecie najlepiej. Sadze, ze odpowiedzialem na pytanie o moj stosunek do etatow w GK, KCh, KH... Wiecie co? zawsze w harcerstwie znajdowalem przyjaciol, prawdziwych przyjaciol. Ilu z mlodych ludzi moze to jeszcze dzisiaj powiedziec? Andrzej ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6206 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dec539fa/winmail.bin From helenkaania w gazeta.pl Fri Apr 9 20:06:50 2004 From: helenkaania w gazeta.pl (=?iso-8859-2?Q?Helena_Anna_J=EAdrzejczak?=) Date: Fri Feb 25 20:29:59 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <4076BC5F.3040907@go2.pl> Message-ID: <1081534010679.ew7.helenkaania@gazeta.pl> ------ Wiadomość oryginalna ------ Od: Rafał Data: 2004-04-09 17:08 Temat: Re: [czuwaj] Praca społeczna a etatowa. > Użytkownik czesiek.harcerstwo napisał: > > > I mimo że minęło już ponad 30 lat, nadal staram się pamiętać o tej > > hierarchii: > > - rodzina > > - szkoła/praca > > - harcerstwo > > - "reszta" > > I staram się do niej przekonać innych. > > ;-) > > Bo służba harcerska zawsze musi sprawiać radość. > > Sobie i innym. > > A możesz mnie do tego przekonać? :) > Argument, który podaję, przeciwko (trochę) powyższej liście - harcerstwo > jest organizacją wychowawczą, wspomaga wychowywanie. Ustala pewne > wartości. Nawet jeśli nie wychowuje cąłkowicie młodych ludzi, to > wspomaga ich wychowywanie, więc choćby z tego względu, powinna być wyżej > na liście uwzględniona, aniżli dzisiajsza szkoła (podkreślam - > _dzisiejsza_). > > Pozdrawiam > Rafał Ale, jak już napisał Goo, szkoła jest obowiązkowa:-) Dla każdego. A dla mnie być dobrym obywatelem (a takich przecież wychowujemy) to właśnie wypełniac swoje obowiązki. No i może pamiętasz jeszcze z kursu "Powinności" (dla niewtajemniczonych: byłam na kursie SKM (obecnie KI)"Cisza" i Rafał też tam był, gdzie co wieczór, przed "godziną na przemyślenia" wybrana przez wszystkich osoba odczytuje tekst "Powinności" - dostępny na www.cisza.harc.pl :-)): "Pierwszym moim staraniem NAUKA I DOM RODZINNY, na nich bowiem zasadza się moja przyszłość, a Narodu przyszłość - to ja. Staję się doskonalszy z każdym dniem, by wspiąć się na szczyt i iść dalej, by nigdy się nie zatrzymać. By coraz lepiej, coraz pełniej służyć Ojczyźnie mojej." I ja to pamiętam, choć słyszałam to ostatnio prawie dwa lata temu... Pozdrawiam Helena Anna Jędrzejczak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7146 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c8c423e7/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Fri Apr 9 18:31:22 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Szczep_im._Szarych_Szereg=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:29:59 2005 Subject: [czuwaj] 1% In-Reply-To: Message-ID: ... -----Original Message----- ... From: tgrodzki@wp.pl [mailto:tgrodzki@wp.pl] ... Subject: Odp: Re: [czuwaj] 1% ... ... I takich informacji nam potrzeba - Brawo dla tych co wplacili. ... (jeszcze jakis podzial na hufce bys wrzucil :-))) ) ... ... Pozdrawiam ... ... ******************* ... Tomasz Grodzki ... tgrodzki@wp.pl ... ... Podział na hufce będzie po Świętach. Na czwartek kwota na koncie 1% wynosiła 81 694 zł. Wesołych Świąt Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4454 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/29c236e3/winmail.bin From rafran w tlen.pl Fri Apr 9 18:10:45 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:29:59 2005 Subject: [czuwaj] Legenda o hejnale... :) Message-ID: <000f01c41e4d$371cdcd0$1ca69bd5@rafael> Natrafilem na legende o Hejnale z wiezy kosciola Maricakiego w Krakowie. Mysle, ze zainteresuje Was :))) ============== Wszyscy znamy od dziecinstwa tragiczna legende o krakowskim hejnale: Dawno temu wojska zlozone z azjatyckich koczownikow o swicie nagle otoczyly Krakow. Miasto padloby, gdyby nie czujny straznik, ktory zauwazywszy niebezpieczenstwo, zagral hejnal i obudzil obroncow. Jednak wrazy lucznik zdazyl jeszcze wypuscic msciwa strzale odpowiedzialna za przerwana melodie. Czy trebacz stal na wiezy mariackiej, czy na jednej z wiez muru obronnego jest detalem i tematem do dyskusji podobnej do rozwazania czy strzelal on z luku czy z zaopatrzonego w noktowizyjna lunete snajperskiego dalekosieznego sztucera magnum. Grunt, ze trebacz zginal grajac melodie a wraz z nia konczy sie nasza legenda. W swym opowiadaniu Ksawery Pruszynski opisuje zdarzenie, ktore ukazalo druga czesc tej samej legendy. Kiedy wyprowadzane przez Generala Andersa z radzieckich obozow koncentracyjnych oddzialy Polakow zatrzymaly sie w Samarkandzie, przyszla do Generala miejscowa starszyzna. Poproszono Generala o wypozyczenie trebaczy. General sie zgodzil. Trebaczy poproszono, by zagrali melodie, ktora graja od pradziejow w stolicy ich kraju, te melodie ktora graja z wiezy. Domyslili sie, nasi zolnierze ze chodzi o hejnal. Zagrali. Grali kilka razy, w roznych miejscach. Nikt nie chcial Polakom wyjasnic, po co graja ten hejnal i dlaczego wlasnie w Samarkandzie. Wreszcie ktos sie wygadal. Zawsze wojnom towarzyszyla biurokracja. Szykujac wyprawe spisywano dokladnie ilosc ludzi, koni i sprzetu, straty, zyski itd. Istnial podobno kiedys taki zapis o wyprawie na polnocno-zachodni kraj. Wyprawa zakonczyla sie wielka kleska. Wielu dzielnych wojow i wielu wodzow dalo glowe. Przegrana byla wynikiem gniewu bozego. Bog obrazil sie na swych wiernych i obrzucil ich klatwa, bo zaatakowali miasto, kiedy ono wzywalo swych mieszkancow do modlitwy. Rzeczywiscie muzyka plynaca ze szczytu wiezy, to w kulturze Islamu wezwanie do modlitwy. Klatwa ta tak dlugo ma ciazyc na narodzie, dopoki nie przyjedzie wojownik z tego napadnietego kraju i nie zagra tej samej melodii w Samarkandzie. Tak te odkryta - druga polowe naszej legendy opisal Ksawery Pruszynski. Czy to prawda, czy fantazja literacka, trudno bylo powiedziec. Opowiadanie piekne bez wzgledu na autentycznosc czy jej domniemany brak. ========== Zycze wszystkim, pogodnych zdrowych Swiat Zmartwychwstania Panskiego :))) Pozdrawiam Viking-Szczecin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7730 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0480b1cd/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Apr 9 17:39:49 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:59 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <4076BC5F.3040907@go2.pl> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <3449665.20040408110802@wedrownictwo.net> <01b101c41e28$bd16f520$1f00a8c0@fk1> <4076BC5F.3040907@go2.pl> Message-ID: <269274605.20040409173949@wedrownictwo.net> Dnia 9 kwietnia 2004, Rafał wystukał(a) na klawiaturze co następuje: R> A możesz mnie do tego przekonać? :) R> Argument, który podaję, przeciwko (trochę) powyższej liście - harcerstwo R> jest organizacją wychowawczą, wspomaga wychowywanie. Ustala pewne R> wartości. Nawet jeśli nie wychowuje cąłkowicie młodych ludzi, to R> wspomaga ich wychowywanie, więc choćby z tego względu, powinna być wyżej R> na liście uwzględniona, aniżli dzisiajsza szkoła (podkreślam - R> _dzisiejsza_). 1. A poziom dzisiejszych drużyn? Potrafisz to kompleksowo porównać bez stereotypów i ogólników? Znam setki dobrych nauczycieli i setki beznadziejnych drużyn. 2. Szkoła jest obowiązkowa. Przykładanie się do nauki jest wazniejsze. 3. Szkoła oprócz wychowywania przekazuje konkretną, merytoryczną wiedzę potrzebną do życia. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4334 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d35b469d/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Apr 9 17:37:40 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:59 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <4076C301.6060704@neostrada.pl> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <12610286141.20040407113824@wedrownictwo.net> <003c01c41c96$81d1d0e0$1f00a8c0@fk1> <1757440219.20040407143152@wedrownictwo.net> <4074319F.3070906@neostrada.pl> <912377171.20040408104216@wedrownictwo.net> <4075A094.5080302@neostrada.pl> <00c501c41e02$e841a2c0$1f00a8c0@fk1> <7710329361.20040409095133@wedrownictwo.net> <4076C301.6060704@neostrada.pl> Message-ID: <813026334.20040409173740@wedrownictwo.net> Dnia 9 kwietnia 2004, Piotr Kołodziejczyk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: PK> 1. bierne prawo wyborcze ma sie do czegos, a nie generalnie. Ta sama PK> osoba moze miec bierne prawo wyborcze do KR a juz nie do SH - zatem PK> należaloby opublikowac wiele listz biernym prawem wyborczym PK> 2. bierne prawo wyborcze do np. KR maja zasadniczo instruktorzy - zatem PK> lekko liczac jakies kilkanascie tysiecy ludzi ;-) - zatem kilka list po PK> ....osob PK> Nadgorliwosc w tym zakresie jest wlasnie "ciekawym pomyslem" ;-)) Ależ druhowie ja doskonale zdaje sobie sprawę z bzdury list z biernym prawem wyborczym :) Myślałem że chodzi o mój pomysł i moją niewiedzę. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4666 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/98b2c331/winmail.bin From admiral w neostrada.pl Fri Apr 9 17:36:33 2004 From: admiral w neostrada.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Ko=B3odziejczyk?=) Date: Fri Feb 25 20:29:59 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <7710329361.20040409095133@wedrownictwo.net> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <12610286141.20040407113824@wedrownictwo.net> <003c01c41c96$81d1d0e0$1f00a8c0@fk1> <1757440219.20040407143152@wedrownictwo.net> <4074319F.3070906@neostrada.pl> <912377171.20040408104216@wedrownictwo.net> <4075A094.5080302@neostrada.pl> <00c501c41e02$e841a2c0$1f00a8c0@fk1> <7710329361.20040409095133@wedrownictwo.net> Message-ID: <4076C301.6060704@neostrada.pl> Michal Gorecki wrote: > >>>Myslalem, ze to kolejny po oglaszaniu listy osob >>>z "biernym prawem wyborczym" >>>ciekawy pomysl zjazdowy. ;-) > > > ch> Ten "ciekawy" pomysł to tylko wynik niewiedzy autora. > ch> ;-) > > ? 1. bierne prawo wyborcze ma sie do czegos, a nie generalnie. Ta sama osoba moze miec bierne prawo wyborcze do KR a juz nie do SH - zatem należaloby opublikowac wiele listz biernym prawem wyborczym 2. bierne prawo wyborcze do np. KR maja zasadniczo instruktorzy - zatem lekko liczac jakies kilkanascie tysiecy ludzi ;-) - zatem kilka list po ....osob Nadgorliwosc w tym zakresie jest wlasnie "ciekawym pomyslem" ;-)) Pozdr., Admiral ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4434 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c9498c3c/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Fri Apr 9 17:08:15 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:29:59 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <01b101c41e28$bd16f520$1f00a8c0@fk1> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <3449665.20040408110802@wedrownictwo.net> <01b101c41e28$bd16f520$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <4076BC5F.3040907@go2.pl> Użytkownik czesiek.harcerstwo napisał: > I mimo że minęło już ponad 30 lat, nadal staram się pamiętać o tej > hierarchii: > - rodzina > - szkoła/praca > - harcerstwo > - "reszta" > I staram się do niej przekonać innych. > ;-) > Bo służba harcerska zawsze musi sprawiać radość. > Sobie i innym. A możesz mnie do tego przekonać? :) Argument, który podaję, przeciwko (trochę) powyższej liście - harcerstwo jest organizacją wychowawczą, wspomaga wychowywanie. Ustala pewne wartości. Nawet jeśli nie wychowuje cąłkowicie młodych ludzi, to wspomaga ich wychowywanie, więc choćby z tego względu, powinna być wyżej na liście uwzględniona, aniżli dzisiajsza szkoła (podkreślam - _dzisiejsza_). Pozdrawiam Rafał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4506 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3debed58/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Apr 9 17:14:23 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:29:59 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <4076B9CE.80606@go2.pl> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEC8D@cens001> <4076B9CE.80606@go2.pl> Message-ID: <2310011383.20040409171423@wedrownictwo.net> Dnia 9 kwietnia 2004, Rafał wystukał(a) na klawiaturze co następuje: R> A co z tymi, co się nie mieszczą w "widełkach"? A co ma być? Soo opisał pewien model. I od razu podał, że są wyjątki. Znamy świetnych komendantów szczepów z siwymi głowami i drużynowych dobiegających trzydziestki, lub innej dziesiątki :) Pamiętamy jednak, że harcerstwo to organizacja wychowawcza dla ludzi młodych. Więc jak ktoś przestaje rozumieć potrzeby młodych ludzi i mówić ich językiem, to raczej nie powinien mieć z nimi bezpośredniego kontaktu. Bo zaczyna się wtedy zmiana "na tak wspaniałe harcerstwo jak było kiedyś mociumpanie". Każde pokolenie uważa że za ich czasów było lepiej. Od wieków. Nazywa się to "teorią degeneracji"* :) Tak więc jak ktoś ma za starą wersję oprogramowania w głowie to albo się go upgraeduje albo przesuwa do katalogu "Archives" ;) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ *to dla ciebie s00 :P ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5126 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a1c6df3e/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Apr 9 15:09:35 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:29:59 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Harckop_by=B3o:Praca_spo=B3eczna_a_etatow?= =?iso-8859-2?Q?a.?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <3449665.20040408110802@wedrownictwo.net> Message-ID: <01cc01c41e33$e8771460$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "czesiek.harcerstwo" Sent: Thursday, April 08, 2004 11:08 AM Subject: Re: [czuwaj] Praca społeczna a etatowa. > Mamy z s00hym taka zabawę. Nazywa się Harckop. Kiedy idziemy gdzieś, > także w większym towarzystwie, np na kręgle, do herbaciarni, do kina, > za każde zdanie związane z harcerstwem dajemy sobie kopniaka. Po to, > żeby wyczuć ten moment, kiedy będzie to nasz jedyny temat rozmów > (czasami wydaje mi się, że jesteśmy niebezpiecznie blisko). Wiem, że > wielu instruktorów szłoby obok siebie wtedy w smutnym milczeniu. Albo > miało obity tyłek. :P > > Polecam. (nie musicie się kopać, są inne warianty ;) Jest to jakaś metoda, choć jednoczesnie, już sama konieczność stosowania takich narzedzi jest sygnałem alarmowym dla tego srodowiska. Wiem że niektórzy boją się "uzaleznienia od harcerstwa". Warto się jednak zastanowić czy przypadkiem nie jest to skutkiem ich słabego "osobistego samorozwoju". Bo czasem łatwiej jest to "zwalić na Harcerstwo", niż popracować nad sobą. ;-) Ale jednoczesnie nie można "bać się Harcerstwa". To co stosuje Michał nie jest nowym "wynalazkiem". Choć wolę Wczoraj znalazłem chwilę czasu by "rzucić okiem" na Program Rozwój OH-y ZHR http://www.zhr.pl/~rozwoj/index.php?strona=opis a tam ku mojemu miłemu zaskoczeniu znalazłem taki fragment, w części dotyczącej budowania "Wielkiej Drużyny": (...) Skoro siła drużyny zależy od silnej kadry, to przypomnijmy sobie, jak to osiągnęły mocne drużyny. Przed wojną u hm. Józefa Grzesiaka "Czarnego" w Wilnie przy drużynie działało Koło Byłych Harcerzy, które spotykało się z drużyną na opłatku, uczestniczyło w układaniu planu drużyny, a jego członkowie podejmowali się funkcji na wycieczkach, biwakach, zimowiskach i obozach lub przy specjalnych zadaniach. W Krakowie u hm. Marka Kudasiewicza szczepy lotnicze miały kilkunastu instruktorów stanowiących zgraną paczkę przyjaciół urządzającą wspólnie imprezy i wycieczki. (....) Ta ocena "cichego wielbiciela" 13-tek i 19-tek ;-) (bo chyba nikt z tych "paczek" nie brał udziału w pisaniu Programu) przypomina mi takze własne obserwacje i doświadczenia. Nie można sztucznie "rozdzielać" Harcerstwa od "reszty". Ale jeśli ktoś ma problem i "mylą mu się łapki" rolą przyjaciół jest delikatnie skierować rozmowę na inny tor, bo Harckop, to juz raczej metoda "operacyjna". ;-) ;-) ;-) I takich "paczek" życzę Wam i sobie. [Oj ! To chyba nie te Święta ;-) ] Czuwaj Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8022 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5eecba36/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Fri Apr 9 16:57:18 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:30:00 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEC8D@cens001> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEC8D@cens001> Message-ID: <4076B9CE.80606@go2.pl> Użytkownik rafal.suchocki@pse.pl napisał: > Komenda: > Wiek koło 30-stki - ustabilizowani zyciowo (skończone studia, dobra praca), > ze sporym doświadczeniem harcerskim i pozaharcerskim > Komendanci szczepów - ok 25-30 - wodzowie, naturalni liderzy swoich > środowisk - wyrosli z nich i nie są na tyle starzy, aby nie tylko > przewodzić, ale - wybaczcie kolokiwalizm praski - poddac się pewnej > harcerskiej "fazie". W miare możliwości ukończone kursy komendantów szczepów > drużynowi - w miarę możliowości - pełnoletni - 18-25 - studenci - z racji > studiów mający czas na rajdy, obozy - świadomi wykształceni wychowawcy (po > kursach drużynowych, starsi dodatkowo po przewodnikowskich). A co z tymi, co się nie mieszczą w "widełkach"? Pozdrawiam Rafał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4582 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f1b68195/winmail.bin From seascout w go2.pl Fri Apr 9 13:58:17 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:00 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D__Praca_spo=B3eczna_a_struktura?= In-Reply-To: <017d01c41e1c$420fb620$1f00a8c0@fk1> Message-ID: > M> Tylko jak doprowadzić do tego, żeby ta struktura zajmowała się M> pozyskiwaniem środków na działalność jednostek harcerskich M> a nie wyłącznie na swoje własne utrzymanie? M> M> Marcin M> C>Pewnie usłyszę protesty ale oceniając te kilkanaście "bezradnych" lat C>raz bardziej przekonuję się C>(zwłaszcza że raczej nie ma co liczyć na osobowosci prawne chorągwi) C>iż "wychodzi nam bokiem" brak rad chorągwi. C>Sytuacja gdy zarząd jest jednocześnie radą nadzorczą nie jest zdrowa. C>A i tak dopiero od niedawna (i to często tylko teoretycznie) C>lekko osłabła dominacja 1-osobowej władzy komendanta. No własnie. Wszystko jest kwestią organizacji i zarządzania. Jesli pozostawisz strukture sama sobie, bez zadnej kontroli i bez narzedzi sprawujacych nadzor - to prawdopodobnie struktura zajmie sie sama soba (przyklady mamy juz teraz w choragwiach, gdzie nie ma ksztalcenia, programu, wizji, spadek liczbny siega 50% przez 4 lata - ale jest KOMENDANT). Jednym z takich prostszych narzedzi moze byc proponowane przez Czeslawa ustalenie Rady Nadzorczej. Po drugie, obecnie Zjazd wybiera Komendanta raz na 4 lata. (ew. raz na 2 lata). W wizji, ktora przedstawilem, to Naczelnik zatrudnia szefa struktur wojewodzkich i okresla zadania, jak kazdemu pracownikowi. Nie ma efektu - szukamy innego menagera. A jak osiagnac efekt? Traktujac te finansowo - organizacyjna czesc struktury, jak pracownikow w pracy, a nie jak instruktorow w sluzbie. Tzn. uzaleznic wynagrodzenie od np. % sciagniecia skladek, od rozwoju ilosciowego, od optymalizacji kosztow. A nawet mozna pojsc dalej. Uzaleznic premie od ilosci pozyskanych środków. Jednym słowem - im więcej kasy pozyska szef - tym wiekszą ma premię. Niby proste - a wcale nie stosowane. Dodam jeszcze, ze nie odkrylem ameryki. Przedstawiam tu rozwiazania o ktorych sie mowi miedzy instruktorami i nie jest to jakis "moj" autorski projekt, a raczej do takich rozwiazan mi najblizej. Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6802 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6c5c6aeb/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Apr 9 13:49:35 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:00 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <3449665.20040408110802@wedrownictwo.net> Message-ID: <01b101c41e28$bd16f520$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "czesiek.harcerstwo" Sent: Thursday, April 08, 2004 11:08 AM Subject: Re: [czuwaj] Praca społeczna a etatowa. > Dnia 8 kwietnia 2004, czesiek.harcerstwo wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > ch> PRACOWNIKÓW. > ch> Takiej "słuzby cywilnej" ZHP. > ch> Po to aby im sie nie "myliła lewa rączka z prawą rączką" > ch> czyli hobby/pasja z praca zawodową. > > No właśnie. Problem w tym, że ty pojmujesz pracę na wyższych > szczeblach jako hobby. No to źle "pojmujesz co ja pojmuję" ;-) ;-) Ja każdą "pracę w harcerstwie" traktuje jako hobby. Oczywiscie, w kategoriach SŁUŻBY. Takie "zapomniane" słowo. Teraz woli sie mówić o "pracy w harcerstwie" ;-) ;-) > > A dla mnie dobry instruktor - czytaj taki, który ma czas na rodzinę, > znajomych, myślenie o czymś innym niż o harcerstwie (rozwija się w > życiu), ma jakiś inny zawód, który traktuje poważnie - wkłada w niego > praktycznie większość swej energii, realizuje się w nim nie ma szansy > w czasie wolnym pełnić funkcji na wyższych szczeblach. Bo to zwykła > harówa a nie hobby. > To znaczy że mu się "coś pomyliło". O ile jeszcze drużynowy (a w b.wyjatkowych sytuacjach, szczepowy) może na jakiś OKRESLONY czas, "harować" (w granicach rozsadku !!) bo okresowo nikt go nie może, realnie zastapić, a grozi np. "śmierć" środowiska, to w przypadku chorągwi byłoby to "chore". Nasza służba harcerska musi jednak mieć swoje miejsce w hierachii życiowej. Jako 11-latkowi skutecznie wbito mi do głowy, słowami naszego Komandora, hm. Marka Kudasiewicza HR taką hierarchię (powtórzę Jego słowa, wypowiedziane kiedyś do jednej z męskich drużyn Krakowskiej 19 Lotniczej): (...) Po pierwsze - jesteście synami po drugie - uczniami dopiero po trzecie - harcerzami a dopiero po tym - lotnikami (....) I mimo że minęło już ponad 30 lat, nadal staram się pamiętać o tej hierarchii: - rodzina - szkoła/praca - harcerstwo - "reszta" I staram się do niej przekonać innych. ;-) Bo służba harcerska zawsze musi sprawiać radość. Sobie i innym. Czesław . -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6622 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3ab5fa5f/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Fri Apr 9 12:32:34 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:00 2005 Subject: Odp: [czuwaj] ZAPRASZAMY HARCERZY Message-ID: To moze lepiej ich umiescic na http://www.haliz.zhp.org.pl/ ? Tam jest taki mini katalog baz obcych polecanych przez/dla harcerzy. Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tgrodzki@wp.pl "seascout" > DW: Temat: [czuwaj] ZAPRASZAMY HARCERZY 2004-04-09 11:43 Odpowiedz do czuwaj Grzecznościowo pozwalam sobie przesłac ofertę schronisk PTTK. Jesli bedziecie w Gorcach i Beskidzie..... zagladajcie tam smialo. Harcerze sa tam mile widziani. (Bylem - sprawdzilem - wiem). Serdecznie zapraszamy wszystkich harcerzy do schronisk gorskich PTTK na Hali Krupowej oraz na Luboniu Wielkim. Przyjmujemy grupy zorganizowane, turystow indywidualnych, rajdy oraz obozy stacjonarne i wedrowne. Dokladne informacje o naszych schroniskach znajduja sie na naszych stronach internetowych. Do dyspozycji sa tez nasze telefony oraz e.mail Pozdrawiamy serdecznie. Gospodarze schroniska PTTK na Hali Krupowej w Pasmie Babiogorskim - Maria i Eugeniusz Ogrodowiczowie tel. (18) 4475005, 607 033997 http://www.krupowa.gory.pl oraz http://krupowa.pttk.pl Gospodarze schroniska PTTK na Luboniu Wielkim w Beskidzie Wyspowym - Agata i Krzysztof Knofliczkowie tel. (18) 2676435, 604 876110 http://lubon.pttk.pl oraz http://republika.pl/lubonwielki -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7002 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6bd32ed1/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Apr 9 12:20:17 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:00 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D__Praca_spo=B3eczna_a_struktura?= References: <006301c41e18$89fd3e20$59e4e93e@agatka> Message-ID: <017d01c41e1c$420fb620$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "marcin" To: Sent: Friday, April 09, 2004 11:52 AM Subject: Re: [czuwaj] Praca społeczna a struktura > From: "seascout" > > Moim zdaniem (ugruntowanym po wielu dyskusjach o osobowości prawnej > > chorągwi), strukturą pośredną (celowo nie nazywam jej chorągwią) powinna > byc > > struktura wojewódzka zajmująca się WYŁĄCZNIE pozyskiwaniem środków, > > zbieraniem składek, finansami, rozliczeniami itp. > > Tylko jak doprowadzić do tego, żeby ta struktura zajmowała się > pozyskiwaniem środków na działalność jednostek harcerskich > a nie wyłącznie na swoje własne utrzymanie? > > Marcin > Pewnie usłyszę protesty ale oceniając te kilkanaście "bezradnych" lat coraz bardziej przekonuję się (zwłaszcza że raczej nie ma co liczyć na osobowosci prawne chorągwi) iż "wychodzi nam bokiem" brak rad chorągwi. Sytuacja gdy zarząd jest jednocześnie radą nadzorczą nie jest zdrowa. A i tak dopiero od niedawna (i to często tylko teoretycznie) lekko osłabła dominacja 1-osobowej władzy komendanta. Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5430 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ffb52090/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Apr 9 12:07:07 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:00 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <003d01c41d7f$a77dad20$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <016b01c41e1a$6a7d3530$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: Sent: Thursday, April 08, 2004 5:39 PM Subject: RE: [czuwaj] Praca społeczna a etatowa. > > -----Original Message----- > > From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > > Sent: Thursday, April 08, 2004 5:38 PM > > To: czuwaj@yahoogroups.com > > Subject: Re: [czuwaj] Praca społeczna a etatowa. > > > Delegaci zwiazków druzyn/szczepów pochodziliby z wyborów > > srodowiskowych. > > A ponadto, zgódźmy sie że 90 % druzynowych (NIESTETY) > > ma "horyzont" ograniczony do swojej druzyny/szczepu. > > Trochę doswiadczenia jest jednak potrzebne. > > Zgadzam się, ale tylko: drużynowi w szczepach, z aktórych komendant odwala > całą robotę z myslenia i kontaktów z KH. Drużynowi samodzielni są o wiele > lepiej przygotowani do życia w organizacji niż szczepowi. Może po 2 głosy > dla druzynowych samodzielnych? Co to znaczy "samodzielni" ? Że niby ci co są poza zwiazkiem drużyn/szczepem ? Znam przynajmniej kilka przykładów "z kraju" gdzie własnie samodzielni druzynowi są skupieni w zw.dr./szczepach a niesamodzielni, to grupa "satelitów krążących wokół KH". Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5486 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a3b31c9a/winmail.bin From maycin w pf.pl Fri Apr 9 11:52:18 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:30:00 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D__Praca_spo=B3eczna_a_struktura?= References: Message-ID: <006301c41e18$89fd3e20$59e4e93e@agatka> From: "seascout" > Moim zdaniem (ugruntowanym po wielu dyskusjach o osobowości prawnej > chorągwi), strukturą pośredną (celowo nie nazywam jej chorągwią) powinna byc > struktura wojewódzka zajmująca się WYŁĄCZNIE pozyskiwaniem środków, > zbieraniem składek, finansami, rozliczeniami itp. Tylko jak doprowadzić do tego, żeby ta struktura zajmowała się pozyskiwaniem środków na działalność jednostek harcerskich a nie wyłącznie na swoje własne utrzymanie? Marcin -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3582 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f6af13e8/winmail.bin From seascout w go2.pl Fri Apr 9 11:43:55 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:00 2005 Subject: [czuwaj] ZAPRASZAMY HARCERZY In-Reply-To: <004d01c41e11$b3d3dc60$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: Grzecznościowo pozwalam sobie przesłac ofertę schronisk PTTK. Jesli bedziecie w Gorcach i Beskidzie..... zagladajcie tam smialo. Harcerze sa tam mile widziani. (Bylem - sprawdzilem - wiem). Serdecznie zapraszamy wszystkich harcerzy do schronisk gorskich PTTK na Hali Krupowej oraz na Luboniu Wielkim. Przyjmujemy grupy zorganizowane, turystow indywidualnych, rajdy oraz obozy stacjonarne i wedrowne. Dokladne informacje o naszych schroniskach znajduja sie na naszych stronach internetowych. Do dyspozycji sa tez nasze telefony oraz e.mail Pozdrawiamy serdecznie. Gospodarze schroniska PTTK na Hali Krupowej w Pasmie Babiogorskim - Maria i Eugeniusz Ogrodowiczowie tel. (18) 4475005, 607 033997 http://www.krupowa.gory.pl oraz http://krupowa.pttk.pl Gospodarze schroniska PTTK na Luboniu Wielkim w Beskidzie Wyspowym - Agata i Krzysztof Knofliczkowie tel. (18) 2676435, 604 876110 http://lubon.pttk.pl oraz http://republika.pl/lubonwielki -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4334 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/401f38a8/winmail.bin From seascout w go2.pl Fri Apr 9 11:38:38 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:00 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D__Praca_spo=B3eczna_a_struktura?= In-Reply-To: <004d01c41e11$b3d3dc60$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: >> To jest "moj" model teoretyczny na obecny czas. > AS>Czyli na czas bez glebokich zmian w statucie? AS>Na pewno jest to jakiś pomysl... na czas przejsciowy :-) Tak, dokładnie :) AS>no, ale opowiedz! :-) AS>Bo przeciez jedno z drugim się łączy. AS>Trudno na serio optowac za tym, zeby KCh nie byl na etacie, skoro wymaga się AS>od niego dzialania obciązającego w praktyce 2 etaty (a tak chyba jest AS>teraz.. nie?) Moim zdaniem (ugruntowanym po wielu dyskusjach o osobowości prawnej chorągwi), strukturą pośredną (celowo nie nazywam jej chorągwią) powinna byc struktura wojewódzka zajmująca się WYŁĄCZNIE pozyskiwaniem środków, zbieraniem składek, finansami, rozliczeniami itp. Strukturę podobną maja (chyba) okręgi ZHR. Szef tej struktury powinien byc mianowany przez Naczelnika i przez nego zatrudniany. Najlepiej, gdyby wynagrodzenie było uzaleznione od efektu. Osobna strunturą powinny byc chorągwie, mniejsze niż obecnie, tworzone na takich obszarach gdzie jest więź między hufcami. I chorągwie powinny zajmować się przede wszsystkim: kształceniem, zdobywaniem stopni instruktorskich, przyznawaniem okk, jakimis działaniami programowymi. W takiej strukturze, mając zespoły (kształcenia, stopni i programu) i podlegając strukturze wojewódzkiej, komendant chorągwi POWINIEN byc społecznie. Do tej struktury należałoby zmienić tez model komunikacji w całym ZHP. A teraz na przykładzie :) Obecna chorągiew mazowiecka z której pochodzę nie jest żadną wspólnotą hufcow. Poza przynależnością do tej chorągwi niewiele nas łączy. W związku z tym wspólne kształcenie to fikcja, bo hufce z okolic Radomia przyjazdzaja na kursy druzynowych do Radomia (a KCh wydał nawet polecenie, zeby nie przyjmowac na kursy osob spoza naszego hufca ! ! ! !) a z okolc Sokołowa ludzie jeżdżą do Sokołowa... Zdobywanie stopni w choragwi leży, bo żeby otworzyć próbe hm, instruktor z Lipska, musi jechac na spotkanie komisji 4 - 5 godzin (jeśli PKS i PKP - jedzie PKS-em z Lipska do Radomia, potem do Warszawy i stamtąd do Płocka). Wchodzi na 15 minut i potem... jak jest późno to albo nocuje w Płocku, albo w Radomiu - bo do Lipska się już nie dostanie. A przykładaów patologii łączenia funkci etatowej ze społeczna rozwijac - po tym co juz napisano na liscie - chyba nie musze. Seascout -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6790 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2657799a/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Apr 9 11:23:51 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:00 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <004c01c41e11$97ff8840$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <003d01c41e0b$b396e220$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1719054790.20040409102559@wedrownictwo.net> <004c01c41e11$97ff8840$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <1011050553.20040409112351@wedrownictwo.net> Dnia 9 kwietnia 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> Nnnnooo ale to oczywiste! :-) AS> Przeciez juz szczepowy staje sie przede wszystkim zarządcą zespolu. AS> Im wyzej, tym pewnie mniej mozliwosci i czasu dzialania bezposrednio z AS> harcerzami. AS> Co nie znaczy, ze - tak jak w przypadku amerykanskich skautek - nie bylo by AS> fajnie, gdyby komendant choragwi poprowadzil jakies zajecia na kursie, AS> walnął jakąś gawędę przy ognisku itp. itd. AS> :-) Ba! I na wartę. Przynajmniej raz w roku. Wiecie, w tym roku będe oboźnym u s00hego na obozie. I pójde do kuchni z zastępem służbowym. Juppi :D AS> pozdrawiam AS> olek AS> ps. Czyzby porozumienie? :-) :) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4178 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f22c684a/winmail.bin From senk w post.pl Fri Apr 9 11:00:25 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:00 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <003d01c41e0b$b396e220$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1719054790.20040409102559@wedrownictwo.net> Message-ID: <004c01c41e11$97ff8840$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" > Hmm odciążenie komendanta chorągwi w tych kwestiach może rzeczywiście > spowodować, że akurat on (w danej sytuacji) może być pracownikiem > społecznym. MOŻE. Nie wiem jak to by wyglądało w praktyce. Oczywiscie, ze praktyka moze byc mniej rozowa, ale sadze, ze warto taki wariant przemyslec. > Boję się tylko stosunków komendant - dyrektor. TO Polska, a my, Polacy > bardzo lubimy się kłócić ;) I walczyć hehe. > W przypadku takich struktur mogą istnieć pewne scysje. To prawda. Dlatego też lepszym pomyslem wydają mi się dwie niezalezne od siebie struktury. Finansowo-gospodarcza sluzebna wobec wychowawczo-programowej, ale z wlasną hierarchią. > Ale to wszystko nie zmienia faktu, że dla mnie komendant, zresztą czy > hufca czy choragwi powinien być PRZEDE wszystkim dobry zarządcą > (ZESPOŁU). Chodzi mi o zarządzan ludźmi i projektami cały czas a nie > majątkiem. Nnnnooo ale to oczywiste! :-) Przeciez juz szczepowy staje sie przede wszystkim zarządcą zespolu. Im wyzej, tym pewnie mniej mozliwosci i czasu dzialania bezposrednio z harcerzami. Co nie znaczy, ze - tak jak w przypadku amerykanskich skautek - nie bylo by fajnie, gdyby komendant choragwi poprowadzil jakies zajecia na kursie, walnął jakąś gawędę przy ognisku itp. itd. :-) pozdrawiam olek ps. Czyzby porozumienie? :-) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5950 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/12f1f617/winmail.bin From senk w post.pl Fri Apr 9 00:01:51 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:00 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: Message-ID: <004101c41db5$1ba4fca0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "seascout" > Dlatego... najlepiej, żeby np. chorągwiami kierował społeczny komendant > (określałby kierunki, reprezentował, podpisywał rozkazy itp.) ale żeby do > pomocy miał etatowego Dyrektora Generalnego, który sprawowałby bieżący > nadzór, zarządzał, wymagał... I dyrektor mógłby pochodzić z konkursu (a w > zasadzie powinien). Z konkursu przeprowadzonego przez ludzi znających się na > zarządzaniu (niekoniecznie w skład komisji powinni wchodzić sami > harcmistrze). > Tak rozumiem, rozdzielenie funkcji wychowawczych od organizacyjnych. yo! :-) Tutaj tylko brakuje mi jeszcze jednego założenia: ów Dyrektor Generalny jest zależny nie od komendanta chorągwi, tylko od swojego odpowiednika na poziomie GK. No i jeszcze wyjaśnij mi, nad czym by "sprawował nazdzór, zarządzał, wymagał"? Czy masz na myśli gospodarkę majątkiem i finanse, czy też ma pilnować, żeby ktoś na czas przyniósł... dajmy na to plan warsztatów ;-) co by komendant nie musiał się już o to troszczyć? pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5306 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d9560578/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Apr 9 10:40:59 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:00 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <12610286141.20040407113824@wedrownictwo.net> <003c01c41c96$81d1d0e0$1f00a8c0@fk1> <1757440219.20040407143152@wedrownictwo.net> <4074319F.3070906@neostrada.pl> <912377171.20040408104216@wedrownictwo.net> <4075A094.5080302@neostrada.pl> <00c501c41e02$e841a2c0$1f00a8c0@fk1> <7710329361.20040409095133@wedrownictwo.net> Message-ID: <00e101c41e0e$6275cfc0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "czesiek.harcerstwo" Sent: Friday, April 09, 2004 9:51 AM Subject: Re: [czuwaj] Praca społeczna a etatowa. > Dnia 9 kwietnia 2004, czesiek.harcerstwo wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > ch> ----- Original Message ----- > ch> From: "Piotr Kołodziejczyk" > ch> To: > ch> Sent: Thursday, April 08, 2004 8:57 PM > ch> Subject: Re: [czuwaj] Praca społeczna a etatowa. > > > >> Myslalem, ze to kolejny po oglaszaniu listy osob > >> z "biernym prawem wyborczym" > >> ciekawy pomysl zjazdowy. ;-) > > ch> Ten "ciekawy" pomysł to tylko wynik niewiedzy autora. > ch> ;-) > > ? > Pytasz dlaczego ? Bo w odróznieniu od listy "czynnego prawa wyborczego" która przez "pominiecie" w praktyce oznacza brak czynnego prawa wyborczego, lista "biernego prawa wyborczego" nie oznacza nic. Bierne prawo wyborcze wystarczy "udowodnić" choćby w momencie wyrażania zgody na kandydowanie. Wystarczy jeżeli masz gdziekolwiek przydział służbowy jako instruktor (nawet jako członek starszyzny). Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5382 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/856274d3/winmail.bin From seascout w go2.pl Fri Apr 9 10:41:14 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:00 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <003d01c41e0b$b396e220$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: ;No i jeszcze wyjaśnij mi, nad czym by "sprawował nazdzór, zarządzał, ;wymagał"? Czy masz na myśli gospodarkę majątkiem i finanse, czy też ma ;pilnować, żeby ktoś na czas przyniósł... dajmy na to plan warsztatów ;-) co ;by komendant nie musiał się już o to troszczyć? ; ;pozdrawiam ; ;olek Tak właśnie rozumiem role DG. A nawwet jeszcze trochę też reprezentacyjnie... gdy trzeba w godzinach pracy isc na spotkanie Rady Miasta. Ale strategiczne decyzje podejmuje komendant. To jest "moj" model teoretyczny na obecny czas. Bo imho struktura ZHP jest przestarzala, nieekonomiczna, niefunkcjonalna. Struktury pionowe (takie jak nasza) w dobie Internetu, nowych sposobow komunikacji a przede wszystkim szybkości komunikacji, "wyplaszczaja" sie. ZHP jakoś dziwnie się temu trendowi opiera. Wiec gdybym miał puścić wodze fantazji i nie zauwazac takiego dokumentu jak Statut, to strukture ustawilbym pewnie inaczej. Ale to jest temat o pracy spolecznej i etatowej a nie o strukturze choragwi. Seascout -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4582 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a019a187/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Apr 9 10:25:59 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:00 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <003d01c41e0b$b396e220$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <003d01c41e0b$b396e220$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <1719054790.20040409102559@wedrownictwo.net> Dnia 9 kwietnia 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> yo! AS> :-) AS> Tutaj tylko brakuje mi jeszcze jednego założenia: ów Dyrektor Generalny jest AS> zależny nie od komendanta chorągwi, tylko od swojego odpowiednika na AS> poziomie GK. AS> No i jeszcze wyjaśnij mi, nad czym by "sprawował nazdzór, zarządzał, AS> wymagał"? Czy masz na myśli gospodarkę majątkiem i finanse, czy też ma AS> pilnować, żeby ktoś na czas przyniósł... dajmy na to plan warsztatów ;-) co AS> by komendant nie musiał się już o to troszczyć? AS> pozdrawiam AS> olek Hmm odciążenie komendanta chorągwi w tych kwestiach może rzeczywiście spowodować, że akurat on (w danej sytuacji) może być pracownikiem społecznym. MOŻE. Nie wiem jak to by wyglądało w praktyce. Boję się tylko stosunków komendant - dyrektor. TO Polska, a my, Polacy bardzo lubimy się kłócić ;) I walczyć hehe. W przypadku takich struktur mogą istnieć pewne scysje. Ale to wszystko nie zmienia faktu, że dla mnie komendant, zresztą czy hufca czy choragwi powinien być PRZEDE wszystkim dobry zarządcą (ZESPOŁU). Chodzi mi o zarządzan ludźmi i projektami cały czas a nie majątkiem. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5638 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/35e69a13/winmail.bin From senk w post.pl Fri Apr 9 10:21:45 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:01 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: Message-ID: <003d01c41e0b$b396e220$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> (być moze ten list przyjdzie dwa razy, ale poprzedni wyslalem o polnocy o do 10.20 jeszcze nie przyszedl, wiec puszczam raz jeszcze) Od: "seascout" > Dlatego... najlepiej, żeby np. chorągwiami kierował społeczny komendant > (określałby kierunki, reprezentował, podpisywał rozkazy itp.) ale żeby do > pomocy miał etatowego Dyrektora Generalnego, który sprawowałby bieżący > nadzór, zarządzał, wymagał... I dyrektor mógłby pochodzić z konkursu (a w > zasadzie powinien). Z konkursu przeprowadzonego przez ludzi znających się na > zarządzaniu (niekoniecznie w skład komisji powinni wchodzić sami > harcmistrze). > Tak rozumiem, rozdzielenie funkcji wychowawczych od organizacyjnych. yo! :-) Tutaj tylko brakuje mi jeszcze jednego założenia: ów Dyrektor Generalny jest zależny nie od komendanta chorągwi, tylko od swojego odpowiednika na poziomie GK. No i jeszcze wyjaśnij mi, nad czym by "sprawował nazdzór, zarządzał, wymagał"? Czy masz na myśli gospodarkę majątkiem i finanse, czy też ma pilnować, żeby ktoś na czas przyniósł... dajmy na to plan warsztatów ;-) co by komendant nie musiał się już o to troszczyć? pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5542 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6469660c/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Apr 9 09:50:56 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:01 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <4075A094.5080302@neostrada.pl> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <12610286141.20040407113824@wedrownictwo.net> <003c01c41c96$81d1d0e0$1f00a8c0@fk1> <1757440219.20040407143152@wedrownictwo.net> <4074319F.3070906@neostrada.pl> <912377171.20040408104216@wedrownictwo.net> <4075A094.5080302@neostrada.pl> Message-ID: <410432620.20040409095056@wedrownictwo.net> Dnia 9 kwietnia 2004, Piotr Kołodziejczyk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: PK> Eeee, a juz myslalem ze jakies bardziej wyrafinowane metody. Pisales o PK> usuwaniu, odwolywaniu a tymczasem to tylko nie wpisywanie na liste PK> uczestnikow. ;)) I wten sposób usunęliśmy ostatnią sprawę w jakiej uczestniczyli. BEz tego już zupełnie się zanudzili. :) Nie wiem może to też kwestia atmosfery. Hufiec zaczął tętnić od młodych, pełnych chęci do działania ludzi. I tamci po prostu chyba się w nowej rzeczywistości nie odnaleźli... :) I już ich nie ma. To znaczy pamiętamy o wszystkich. Ale nie mylimy instruktorów z byłymi instruktorami :) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4690 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0f4ded50/winmail.bin From senk w post.pl Fri Apr 9 11:04:38 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:01 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: Message-ID: <004d01c41e11$b3d3dc60$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "seascout" > ;No i jeszcze wyjaśnij mi, nad czym by "sprawował nazdzór, zarządzał, > ;wymagał"? Czy masz na myśli gospodarkę majątkiem i finanse, czy też ma > ;pilnować, żeby ktoś na czas przyniósł... dajmy na to plan warsztatów ;-) co > ;by komendant nie musiał się już o to troszczyć? > Tak właśnie rozumiem role DG. eemm.. to znaczy? ten drugi model? > A nawwet jeszcze trochę też > reprezentacyjnie... gdy trzeba w godzinach pracy isc na spotkanie Rady > Miasta. > Ale strategiczne decyzje podejmuje komendant. Ale jednak bez rozdzialu zadan KCh jest mnostwo obowiązków, tarcia, koniecznosc bycia specem od wszystkiego, praktyczna nieusuwalnosc w czasie kadencji itp. itd. > To jest "moj" model teoretyczny na obecny czas. Czyli na czas bez glebokich zmian w statucie? Na pewno jest to jakiś pomysl... na czas przejsciowy :-) [ciach] > Ale to jest temat o pracy spolecznej i etatowej a nie o strukturze choragwi. no, ale opowiedz! :-) Bo przeciez jedno z drugim się łączy. Trudno na serio optowac za tym, zeby KCh nie byl na etacie, skoro wymaga się od niego dzialania obciązającego w praktyce 2 etaty (a tak chyba jest teraz.. nie?) pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5626 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/31813357/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Apr 9 00:18:03 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:01 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <003d01c41d7f$a77dad20$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <023301c41d7f$6de40a50$1f00a8c0@fk1> <003d01c41d7f$a77dad20$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <1666318290.20040409001803@wedrownictwo.net> Dnia 9 kwietnia 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: DJD> Zgadzam się, ale tylko: drużynowi w szczepach, z aktórych komendant odwala DJD> całą robotę z myslenia i kontaktów z KH. Drużynowi samodzielni są o wiele DJD> lepiej przygotowani do życia w organizacji niż szczepowi. Może po 2 głosy DJD> dla druzynowych samodzielnych? Niestety zachęcałoby to do tego modelu - modelu drużyn bez szczepu, który to model jest dość ułomny... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3682 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c6afa89c/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Apr 9 09:51:33 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:01 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <00c501c41e02$e841a2c0$1f00a8c0@fk1> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <12610286141.20040407113824@wedrownictwo.net> <003c01c41c96$81d1d0e0$1f00a8c0@fk1> <1757440219.20040407143152@wedrownictwo.net> <4074319F.3070906@neostrada.pl> <912377171.20040408104216@wedrownictwo.net> <4075A094.5080302@neostrada.pl> <00c501c41e02$e841a2c0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <7710329361.20040409095133@wedrownictwo.net> Dnia 9 kwietnia 2004, czesiek.harcerstwo wystukał(a) na klawiaturze co następuje: ch> ----- Original Message ----- ch> From: "Piotr Kołodziejczyk" ch> To: ch> Sent: Thursday, April 08, 2004 8:57 PM ch> Subject: Re: [czuwaj] Praca społeczna a etatowa. >> Myslalem, ze to kolejny po oglaszaniu listy osob >> z "biernym prawem wyborczym" >> ciekawy pomysl zjazdowy. ;-) ch> Ten "ciekawy" pomysł to tylko wynik niewiedzy autora. ch> ;-) ? --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4370 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4ddb6621/winmail.bin From seascout w go2.pl Fri Apr 9 09:21:22 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:01 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <00ba01c41e00$2518ebc0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: >To po co sie ze mna "kłócisz" >skoro piszesz "kropna w kropkę" >to samo co ja ? >;-) ;-) ;-) ;-) ;-) Bo troszkę różniliśmy się w rozumieniu konkursu. Ale wnioski mamy identyczne :) Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3682 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e5618e59/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Apr 9 09:18:50 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:01 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <12610286141.20040407113824@wedrownictwo.net> <003c01c41c96$81d1d0e0$1f00a8c0@fk1> <1757440219.20040407143152@wedrownictwo.net> <4074319F.3070906@neostrada.pl> <912377171.20040408104216@wedrownictwo.net> <4075A094.5080302@neostrada.pl> Message-ID: <00c501c41e02$e841a2c0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Piotr Kołodziejczyk" To: Sent: Thursday, April 08, 2004 8:57 PM Subject: Re: [czuwaj] Praca społeczna a etatowa. > Myslalem, ze to kolejny po oglaszaniu listy osob > z "biernym prawem wyborczym" > ciekawy pomysl zjazdowy. ;-) Ten "ciekawy" pomysł to tylko wynik niewiedzy autora. ;-) Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4106 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/226c41be/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Apr 9 08:59:03 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: Message-ID: <00ba01c41e00$2518ebc0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "seascout" To: Sent: Thursday, April 08, 2004 4:34 PM Subject: RE: [czuwaj] Praca społeczna a etatowa. > >Mylisz się. > >Wybory mogą byś w pełni subiektywne, > >a konkurs (o ile nie jest "ustawiony") > >musi być zgodny z regulaminem. > > > >Czesław > > > Nieprawda. Różnica jest tylko taka (albo aż taka), że w konkursie ściśle > określone są (powinny być) kryteria oceny, których nie ma w wyborach. Prawda, prawda ;-) ;-) Sam napisałeś: "...... aż taka ....." Tak. AŻ TAKA ! ;-) ;-) > I podobnie. Nawet najlepiej poprowadzone głosowanie, nie da kandydatowi > wymaganych na jego stanowisku umiejętności. > > Dlatego... najlepiej, żeby np. chorągwiami kierował społeczny komendant > (określałby kierunki, reprezentował, podpisywał rozkazy itp.) ale żeby do > pomocy miał etatowego Dyrektora Generalnego, który sprawowałby bieżący > nadzór, zarządzał, wymagał... I dyrektor mógłby pochodzić z konkursu (a w > zasadzie powinien). Z konkursu przeprowadzonego przez ludzi znających się na > zarządzaniu (niekoniecznie w skład komisji powinni wchodzić sami > harcmistrze). > > Tak rozumiem, rozdzielenie funkcji wychowawczych od organizacyjnych. > To po co sie ze mna "kłócisz" skoro piszesz "kropna w kropkę" to samo co ja ? ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5866 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b8a8bdd7/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Apr 9 09:46:43 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <005101c41d76$50cbb390$59e4e93e@agatka> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEC89@cens001> <005101c41d76$50cbb390$59e4e93e@agatka> Message-ID: <377955908.20040409094643@wedrownictwo.net> Dnia 9 kwietnia 2004, marcin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: m> w świetle nowej instrukcji szczepu xxxxiński i tak nie ma praw wyborczych m> a poza tym taka metoda daje duże możliwości manipulowani komendantowi m> hufca, bo xxxxińskiego, który jest raczej krytycznie nastawiony do komendy m> można skreślić z listy członków zhp bez pytania, a yyyykowskiego, m> znanego wazeliniarza o składki w ogóle nie zapytać. m> i takiej dowolności, której bardzo wiele dają przepisy najbardziej się m> obawiam. Ehh. No właśnuie. To miecz obusieczny. I prawde mówiąc nie wiem... To wszystko działa kiedy już nie ma patologii. Nie wiem dla mnie to takie absurdy że mnie az złość bierze. Normanie powołałybym Nieśmiertelnych, ruszył w Polskę i ciach, ciach, ciach, rozkaz za rozkazem. :/ --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4954 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ccc90993/winmail.bin From admiral w neostrada.pl Thu Apr 8 20:57:24 2004 From: admiral w neostrada.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Ko=B3odziejczyk?=) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <912377171.20040408104216@wedrownictwo.net> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <12610286141.20040407113824@wedrownictwo.net> <003c01c41c96$81d1d0e0$1f00a8c0@fk1> <1757440219.20040407143152@wedrownictwo.net> <4074319F.3070906@neostrada.pl> <912377171.20040408104216@wedrownictwo.net> Message-ID: <4075A094.5080302@neostrada.pl> Michal Gorecki wrote: > >>>WYCIĄGAJĄC KONSEKWENCJE! >>>Proste? Odwołując. Podałem przykłąd naszego hufca, choć u nas >>>klasycznego betonu nie pamiętam. Ale instrukorzy - głosowacze, któzy >>>pojawiali się tylko na zjazdach zostali usunięci z list :) > > > PK> O! A możesz to szerzej opisać? W jaki sposób usuwa się > PK> głosowaczy-pojawiających się tylko na zjazdach? > > > Hmm. > > "1. Czynne prawo wyborcze mają: > instruktorzy pełniący funkcje instruktorskie, mający zaliczoną służbę > instruktorską za ostatni rok," > > Instruktorzy-głosowacze nie robią nic, więc nie można im zaliczyć > służby instruktorskiej :) > Eeee, a juz myslalem ze jakies bardziej wyrafinowane metody. Pisales o usuwaniu, odwolywaniu a tymczasem to tylko nie wpisywanie na liste uczestnikow. ;)) Myslalem, ze to kolejny po oglaszaniu listy osob z "biernym prawem wyborczym" ciekawy pomysl zjazdowy. ;-) Pozdr., Admiral ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4942 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/14faa17d/winmail.bin From senk w post.pl Fri Apr 9 01:55:36 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: [czuwaj] A teraz znowu o szczepach :-) [bylo: praca spoleczna czy etatowa] References: <003d01c41d7f$a77dad20$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <001401c41db7$e88fdee0$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <008201c41dc4$ffd8a480$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Marcin Skocz" > > Zgadzam się, ale tylko: drużynowi w szczepach, z aktórych komendant odwala > > całą robotę z myslenia i kontaktów z KH. Drużynowi samodzielni są o wiele > > lepiej przygotowani do życia w organizacji niż szczepowi. > Na jakiej podstawie tak sądzisz? Ze swojej strony jestem gotów założyć się o > dowolne knysze/kebab/pieniądze, że w dobrze działającym szczepie drużynowi > mają i łatwiej i lepiej i nie są przez to mniej samodzielni. O! to szeroki i bardzo ciekawy temat. Wszystko zależy od definicji dobrego szczepu... Niektorzy szczepowi dla "dobra szczepu", różnych innych "dóbr" (mówie tylko o tzw. dobrej wierze, nie o żadnych swiadomych przekrętach) oraz w różne "imiona" mocno ograniczają samodzielność druzynowych. I zdarza się, że taka dzialalnosc spotyka się z dużym uznaniem np. ze strony władz hufca (bo druzyny i druzynowi dzialają sprawniej, co czesto jest utozsamiane z lepiej...) Wtedy "dobrze działającym szczepem" w oczach przełożonych staje sie szczep, w którym wszystko chodzi jak w zegarku, bo szczepowy wszystkiego dopilnuje, wszystkich pogoni itp. Jakość metodyczna drużyn przestaje być czynnikiem decydującym o "jakości szczepu". U mnie w hufcu bardzo dużo mowilo się o "silnych szczepach" - niemalze wszyscy popierali silne szczepy, stawiali na nie, widzieli w nich przyszłosc itp. itd. Ale... jak sie okazalo (zawsze sie okazuje, gdy wszyscy się z czymś zgadzają, ale jednak coś nie gra :-), ze funkcjonowalo kilka definicji "silnego szczepu". Na podstawie najczesciej wystepujących definicji sformulowalem modele szczepu (albo raczej coś w rodzaju warunków wystarczających) i przed ostatnim Zjazdem zapytałem kandydatów do władz hufca, czy wg nich 'silny szczep' jest to: 1. Srodowisko, w ktorego sklad wchodza liczne, dobre metodycznie i harcersko druzyny? 2. Srodowisko, ktorego komenda silnie kontroluje i wpływa na pracę druzyn (np. poprzez liczne dzialania szczepu, duzo odgornych zarzadzen, ustalen, wytycznych); w ktorym rola i znaczenie druzynowego oraz samodzielność drużyn ulega niejakiej degradacji? 3. Srodowisko, ktore jest uznawane za podstawową wspolnotę druzyn i instruktorow, a jego komendant (lub programowiec lub inny instruktor komendy) jest uznawany za instruktora opiekujacego sie.. a moze nawet kierujacego rozwojem funcyjnych druzyn i innej kadry pelniącej służbę w danym srodowisku? (chociazby na zasadzie dbalosci o roznorodnosc i kompletnosc tresci przekazywanych druzynowemu, a przy okazji dbajacemu o zachowanie spojnosci pogladow mlodych instruktorow). Niestety - nigdy nie dostałem odpowiedzi na te pytania*... A sądzę, że ta jest niezmiernie ważna dla odpowiedniego wykorzystania mozliwosci, jakie daje szczep, oraz do prawidlowego podzialu kompetencji i zadań między komendy szczepu, a namiestnictwa (w tym opiekunów druzyn) opiekunów prób, druzyny druzynowych itp. Zły podział kompetencji wydaje mi sie bardzo szkodliwy - jego efektem są m.in. tarcia między ludzmi, zamykanie się silniejszych szczepów na hufiec, czy tez - a może przede wszystkim - znaczne osłabienie wychowawczego wplywu szeroko rozumianego hufca (srodowiska harcerskiego) na - zwlaszcza mlodych - instruktorow. Może nie każdy spotkał sie z takimi problemami (szczepów nie ma zbyt dużo), ale jeżeli ktos z Was tak - to chętnie wymienię się doświadczeniami i spostrzeżeniami. (instrukcję działania czytalem.. :-) Sadze, ze w dyskusji mozemy wychodzic poza nią..) pozdrawiam olek * Tu gwoli ścisłosci muszę przyznać, że po raz pierwszy pytanie to bylo zadane w liscie otwartym, a nie bezposrednio. ps. Przepraszam, ze taka dluga odpowiedz na krotkie wtrącone zdanie... Ale 1. Liczę na kebab lub "dowolne pieniądze" (czy chodzi o ilość?) 2. sprawa z tym "dobrym szczepem" nie jest taka prosta, niestety.. :-/ tzn. mi się wydaje prosta, ale wiele ludzi w dobrej wierze bardzo ją komplikuje ;-) -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9434 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/02380cf9/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Thu Apr 8 15:47:57 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEC8E@cens001> -----Original Message----- From: rafal.suchocki@pse.pl [mailto:rafal.suchocki@pse.pl] zauważyłem, masz pełną słabość do teorii spiksowych :P), ja do walki o ^^^^^^ pewną - oczywiście. :-) -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3682 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/73a56666/winmail.bin From maycin w pf.pl Thu Apr 8 16:21:06 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <12610286141.20040407113824@wedrownictwo.net> <003c01c41c96$81d1d0e0$1f00a8c0@fk1> <1757440219.20040407143152@wedrownictwo.net> <4074319F.3070906@neostrada.pl> <912377171.20040408104216@wedrownictwo.net> Message-ID: <003a01c41d76$04473b20$59e4e93e@agatka> From: "Michal Gorecki" > PK> Michal Gorecki wrote: > >> > >> WYCIĄGAJĄC KONSEKWENCJE! > >> Proste? Odwołując. Podałem przykłąd naszego hufca, choć u nas > >> klasycznego betonu nie pamiętam. Ale instrukorzy - głosowacze, któzy > >> pojawiali się tylko na zjazdach zostali usunięci z list :) > > PK> O! A możesz to szerzej opisać? W jaki sposób usuwa się > PK> głosowaczy-pojawiających się tylko na zjazdach? > > > Hmm. > > "1. Czynne prawo wyborcze mają: > instruktorzy pełniący funkcje instruktorskie, mający zaliczoną służbę > instruktorską za ostatni rok," > > Instruktorzy-głosowacze nie robią nic, więc nie można im zaliczyć > służby instruktorskiej :) to tak pięknie brzmi w teorii może dla ciebie przypadek komendanta, etatowca, który systematycznie zniechęca do pracy wszystkich samodzielnie myślących i ambitnych instruktorów, których aspiracje sięgają wyżej niż prowadzenie drużyny, który sam decyduje o zaliczeniu służby instruktorskiej i przyznaniu czynnych praw wyborczych i dzięki temu manipuluje składem zjazdu, a wszystko to robi po to, aby zapewnić sobie kolejny wybór, to taniego rodzaju literatura fantastyczna, ale zaręczam ci, że w wielu hufcach to rzeczywistość. A wszyscy drużynowi, choćby byli niewiadomo jak zdeterminowani i jednomyślni i tak nie zrobią wiele, jeśli stanowią mniej niż 1/3 delegatów. Marcin -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5086 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/89fa061a/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Apr 8 14:30:20 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <002301c41d40$f22d8b40$0700a8c0@ania> Message-ID: <01c901c41d65$426193d0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Anna Nowakowska" To: Sent: Thursday, April 08, 2004 10:10 AM Subject: Odp: [czuwaj] Praca społeczna a etatowa. > > ----- Wiadomość oryginalna ----- > Od: czesiek.harcerstwo > > Oj ! Troszkę mylisz zadania komendanta z zadaniami komendy (jako > zarządu). > > > > Wiekszosć z tego co napisałaś należy do zadań komendy (jako zarządu) > > które może i powinna realizować także za pomocą podległych jej > pracowników. > > I co z tego? > Mówię o tym, ze komendant jednak jest tą osobą, która powinna w sobie > skupiać wszystkie te cechy. Nie musi wszystkiego robić sam, ale do niego > przychodzą ludzie, on ma być władzą najwyższą (wiem wiem, zjazd,ale..) on > podejmuje decyzje, doradza, skupia. On trzyma ręke na pulsie. I żadne > zjednoczone sily całej komendy nie zastąpią go na tym stanowisku. > Cechy ?????? Rozmawiamy o ZADANIACH a nie o CECHACH. > > > wniosek: > > > -może stworzyć niezależną strukturę kontroli jakości i wydajności pracy > i > > > tego, czy człowiek jest właściwą osobą na właściwym miejscu. > > > Niezależną, to znaczy wybraną przez inną władzę. > > > > Aniu ! > > Czyzbyś nie zdawała sobie sprawy ze to co piszesz > > jest statutowym obowiazkiem komisji rewizyjnych !?!?!?!? > > Inna sprawa to to że nie wie (??) o tym większość członków KR. > > Dlaczego ? Pozostawię to bez komentarza. > > Cześku! > wiem od czego są KR. Tylko pamiętaj, że wybiera je ten sam zjazd, że > najczęściej są z tej samej opcji politycznej (harcerskiej) co komendant, że > to dobrzy kumple itd. Myślałam/marzyłam o organie zewnętrznym. > A na jakiej podstawie miało by się to odbywać ? > > > -może stworzymy też w związku MODĘ na uczciwość. > > > Trochę nam jej brakuje, a przecież wszystko da się wykreować. > > > Nowy program dla instruktorów: jestem uczciwy. > > > > > > > ?!?!?!?!?!?!?!?!?!? > > Wytłumaczę następnym razem :) > Mam nadzieję ;-) Czesław . -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6362 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a4936f63/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Thu Apr 8 16:52:19 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] 1% Message-ID: >Na 6 kwietnia na koncie 1% bylo troche ponad 68 tys. >Zubek I takich informacji nam potrzeba - Brawo dla tych co wplacili. (jeszcze jakis podzial na hufce bys wrzucil :-))) ) Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tgrodzki@wp.pl -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3358 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/46bbb4e0/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Fri Apr 9 00:21:54 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <003d01c41d7f$a77dad20$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <001401c41db7$e88fdee0$8801a8c0@test57ibg1yoah> > Zgadzam się, ale tylko: drużynowi w szczepach, z aktórych komendant odwala > całą robotę z myslenia i kontaktów z KH. Drużynowi samodzielni są o wiele > lepiej przygotowani do życia w organizacji niż szczepowi. Na jakiej podstawie tak sądzisz? Ze swojej strony jestem gotów założyć się o dowolne knysze/kebab/pieniądze, że w dobrze działającym szczepie drużynowi mają i łatwiej i lepiej i nie są przez to mniej samodzielni. Poza tym - wydaje mi się, że dobr szczep, obudowany KPH, kapitułami stopni, prowadzący finanse za drużyny - powinien mieć reprezentanta. I powinien być to komendant szczepu. Dziwne byłoby gdyby on nie miał praw do decydowania wraz z resztą instruktorów. On naprawdę ma co robić i z kim pracować.. pozdrawiam phm Marcin Skocz HR ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4746 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2f1fc99c/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Thu Apr 8 12:58:49 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] 1% Message-ID: >w Zakopanem na 10 tys przyjetych zeznan tylko 3 zawieraly odpis >(1%), w US Krakow Stare Miasto na 25 tys bylo 11 odpisow - Gazeta >Krakowska 7.04.2004 Oni sami nie wiedza co licza. W Otwocku Naczelnik US powiedziala, ze nie bylo do tej pory zadnych odpisow, a wiem, ze ponad miesiac wczesniej conajmniej kilku moich znajomych takie PIT-y zlozylo wlasnie w tym US.. Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tgrodzki@wp.pl -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3718 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1ed075ca/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Apr 8 17:39:16 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <023301c41d7f$6de40a50$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <003d01c41d7f$a77dad20$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > Sent: Thursday, April 08, 2004 5:38 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Praca społeczna a etatowa. > Delegaci zwiazków druzyn/szczepów pochodziliby z wyborów > srodowiskowych. > A ponadto, zgódźmy sie że 90 % druzynowych (NIESTETY) > ma "horyzont" ograniczony do swojej druzyny/szczepu. > Trochę doswiadczenia jest jednak potrzebne. Zgadzam się, ale tylko: drużynowi w szczepach, z aktórych komendant odwala całą robotę z myslenia i kontaktów z KH. Drużynowi samodzielni są o wiele lepiej przygotowani do życia w organizacji niż szczepowi. Może po 2 głosy dla druzynowych samodzielnych? phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4414 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/939d91c1/winmail.bin From seascout w go2.pl Thu Apr 8 16:34:25 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <01ed01c41d72$ae4ee5e0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: >Mylisz się. >Wybory mogą byś w pełni subiektywne, >a konkurs (o ile nie jest "ustawiony") >musi być zgodny z regulaminem. > >Czesław Nieprawda. Różnica jest tylko taka (albo aż taka), że w konkursie ściśle określone są (powinny być) kryteria oceny, których nie ma w wyborach. I po drugie... w konkursie oceniają specjaliści. W wyborach każdy ocenia, albo wybrani przez "lud" delegaci. Niekoniecznie znający się na tym co robią. (Przypadek zjazdu chorągwi mazowieckiej przeknał mnie, że część delegatów nie wiedziała po co przyjechała na Zjazd i jaka jest ich rola). Być może trzeba tak zmienić ordynację, żeby było jasne jakich ludzi szukamy. A jesli Czesiu napisałeś, że trzeba konkursów, w innym rozumieniu niż wybory, to najpierw powinieneś napisać - trzeba nam zmienić prawie wszystko. Bo ja się z Tobą zgadzam. To że 1000 tys. ludzi uzna, że ktoś może być posłem, wcale nie oznacza, że to będzie dobry poseł. I podobnie. Nawet najlepiej poprowadzone głosowanie, nie da kandydatowi wymaganych na jego stanowisku umiejętności. Dlatego... najlepiej, żeby np. chorągwiami kierował społeczny komendant (określałby kierunki, reprezentował, podpisywał rozkazy itp.) ale żeby do pomocy miał etatowego Dyrektora Generalnego, który sprawowałby bieżący nadzór, zarządzał, wymagał... I dyrektor mógłby pochodzić z konkursu (a w zasadzie powinien). Z konkursu przeprowadzonego przez ludzi znających się na zarządzaniu (niekoniecznie w skład komisji powinni wchodzić sami harcmistrze). Tak rozumiem, rozdzielenie funkcji wychowawczych od organizacyjnych. Seascout -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5526 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cf78aa36/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 8 11:08:02 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <3449665.20040408110802@wedrownictwo.net> Dnia 8 kwietnia 2004, czesiek.harcerstwo wystukał(a) na klawiaturze co następuje: ch> PRACOWNIKÓW. ch> Takiej "słuzby cywilnej" ZHP. ch> Po to aby im sie nie "myliła lewa rączka z prawą rączką" ch> czyli hobby/pasja z praca zawodową. No właśnie. Problem w tym, że ty pojmujesz pracę na wyższych szczeblach jako hobby. A dla mnie dobry instruktor - czytaj taki, który ma czas na rodzinę, znajomych, myślenie o czymś innym niż o harcerstwie (rozwija się w życiu), ma jakiś inny zawód, który traktuje poważnie - wkłada w niego praktycznie większość swej energii, realizuje się w nim nie ma szansy w czasie wolnym pełnić funkcji na wyższych szczeblach. Bo to zwykła harówa a nie hobby. *** Mamy z s00hym taka zabawę. Nazywa się Harckop. Kiedy idziemy gdzieś, także w większym towarzystwie, np na kręgle, do herbaciarni, do kina, za każde zdanie związane z harcerstwem dajemy sobie kopniaka. Po to, żeby wyczuć ten moment, kiedy będzie to nasz jedyny temat rozmów (czasami wydaje mi się, że jesteśmy niebezpiecznie blisko). Wiem, że wielu instruktorów szłoby obok siebie wtedy w smutnym milczeniu. Albo miało obity tyłek. :P Polecam. (nie musicie się kopać, są inne warianty ;) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5050 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ff0dbd08/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Apr 8 09:53:43 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <12610286141.20040407113824@wedrownictwo.net> <003c01c41c96$81d1d0e0$1f00a8c0@fk1> <1757440219.20040407143152@wedrownictwo.net> <00aa01c41ca2$d6824dc0$1f00a8c0@fk1> <1019600623.20040407234419@wedrownictwo.net> Message-ID: <015201c41d3e$9d6ef910$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "czesiek.harcerstwo" Sent: Wednesday, April 07, 2004 11:44 PM Subject: Re: [czuwaj] Praca społeczna a etatowa. > Dnia 7 kwietnia 2004, czesiek.harcerstwo wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > ch> 1) Skąd Ci się wzięła "znienawidzona wizja "kierownika biura kch" ? > ch> Ależ ja jestem zdecydowanym zwolennikiem > ch> "wizji" etatowego dyrektora biura KCh. > ch> I wynika to z "bagażu" doświadczenia wynikajacego m.in. z ćwierci wieku > ch> bycia instruktorem ZHP [w tym 6 lat jako pracownik etatowy ;-) ;-) ;-) ] > ch> równolegle: > ch> - jako drużynowy/instruktor p.j.o. > ch> - oraz jako instruktor "pionów" organizacyjno-finansowych > ch> oraz, "na dokładkę" 4 lat w KRCh. > > ch> Ale ta "wizja" ma sens (wg mnie) jedynie "w tandemie" > ch> ze społecznym wizjonerem i autorytetem. > ch> Jestem goracym zwolennikiem utworzenia czegoś > ch> na kształt słuzby cywilnej w ZHP. > > Ja napisałem wyraźnie, że dla mnie to wcale nie musi być rozdzielone. > Widzę wyraźnie możliwość dla kogoś kto jest na etacie (czytaj ma CZAS > żeby się tym zajmować), jest wizjonerem i autorytetem. Dla mnie to się > wogóle nie wyklucza... > Przy obecnej "praktyce" "..wcale nie musi.." oznaczałoby praktycznie zachowanie stanu obecnego. > ch> O jak dobrze nam idzie ;-) > ch> No właśnie. > ch> KTO ich REALNIE wybiera. > ch> Tylko spróbuj zanalizowac to z szerszej perspektywy, > ch> a nie tylko swojego hufca ;-) > > Wchodzimy na trochę inny temat. Wiem, że tu jest źle. Ale zniesienie > etatów nie jest panaceum na to. > Wcale nie. To jest TEN temat. Zanalizuj KTO ich REALNIE wybiera. Z pewnoscią zauważysz powiazanie. >> ch> I to własnie chodzi, aby nie było to rekompensata a wynagrodzenie za >> ch> NORMALNˇ pracę. >> ch> Zdrowiej jest jesli nie myli Ci się "lewa r?czka z praw? r?czk?" >> ch> czyli praca zawodowa, za która utrzymujesz swoja rodzinę, z praca społeczn?. >> >> Tak, ale napisałem że niektóre etaty wymagaj? tyle pracy że nie mog? >> być prowadzone ot tak w ramach hobby. To zbyt poważna sprawa i zbyt >> pracochłonna. >> > ch> "Etaty" > ch> A może tak konkretnie, na jakimś realnym przykładzie ? > ch> [Coraz bardziej mi się to podoba ;-) ] > > O właśnie. Wyczuwam jednak lekką wrogość w tym słowie. > A ja dalej nie widze tu granicy. Widzę etatowego "wąsacza w leśniku" > i widzę takiego samego nawiedzonego społecznika. Źle mnie zrozumiałeś (chyba). I nie jest to wrogość a raczej lekkie rozbawienie ;-) Prosiłem Cię abyś konkretnie, na jakim realnym przykładzie napisał które ".....etaty wymagają tyle pracy że nie mogą być prowadzone ot tak w ramach hobby. To zbyt poważna sprawa i zbyt pracochłonna....." Jako główny ksiegowy lubię dyskutowac na konkretach ;-) Czesław -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7630 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a5657f2f/winmail.bin From maycin w pf.pl Thu Apr 8 16:30:18 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEC89@cens001> Message-ID: <005101c41d76$50cbb390$59e4e93e@agatka> From: >Instruktorzy-głosowacze nie robią nic, więc nie można im zaliczyć >służby instruktorskiej :) Jest jeszcze inny sposób. - Druhu Komendnacie Szczepu, czy xxxxiński pełni nadal slużbę w druha szczepie? - Ależ oczywiście. - W takim razie proszę za niego zapłacić zaległe składki za ostatnie 3 lata. - Eee.. no może dawno się nie udzielał. Oczywiście, to był długofalowy proces. Po 2-3 nazwiska na rozkaz. ================================================= w świetle nowej instrukcji szczepu xxxxiński i tak nie ma praw wyborczych a poza tym taka metoda daje duże możliwości manipulowani komendantowi hufca, bo xxxxińskiego, który jest raczej krytycznie nastawiony do komendy można skreślić z listy członków zhp bez pytania, a yyyykowskiego, znanego wazeliniarza o składki w ogóle nie zapytać. i takiej dowolności, której bardzo wiele dają przepisy najbardziej się obawiam. Marcin -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4354 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/467842ed/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Thu Apr 8 10:45:59 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] Pomozcie naszej druzynie Message-ID: >Kliknęłam. I też czekam na kartkę. :) >Anka Miszczak >hufiec ZHP Szczecin Jak bedziecie informowali sponsorow o kosztach wyprawy, to dopiszcie tez jakies 500$ na kartki dla glosujacych :-))) Tomek G. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3350 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4f402942/winmail.bin From senk w post.pl Thu Apr 8 14:52:00 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <16591048.20040408101422@wedrownictwo.net> <01cf01c41d67$090fbd80$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <004e01c41d68$4b2d97e0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "czesiek.harcerstwo" > Tylko po co chcesz "bawić się" w wybory. > Przecież lepiej byłoby robić to przez konkurs. Lepiej i pod wzgledem merytorycznym i praktycznym... pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3154 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/619f3274/winmail.bin From senk w post.pl Thu Apr 8 14:22:42 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <16591048.20040408101422@wedrownictwo.net> Message-ID: <003901c41d64$36582d20$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" > ch> Oj ! Troszkę mylisz zadania komendanta z zadaniami komendy (jako zarządu). > ch> (......) > ch> Statut ZHP - § 55 - 3. Komendant chorągwi: > ch> 1.kieruje bieżącą działalnością chorągwi, > ch> 2. reprezentuje chorągiew, > ch> 3. określa organizację komendy chorągwi i kieruje jej pracą, > ch> 4. wydaje rozkazy, > ch> 5. wykonuje inne zadania określone w Statucie ZHP oraz przekazane przez > ch> władze ZHP. > ch> (......) > > Hmmm. No tak typowe zadania wychowawcze ;) Instrukcja dzialania Szczepu: 26. Komendant szczepu: a) kieruje bieżącą działalnością szczepu b) reprezentuje szczep c) odpowiada za majątek, gospodarkę i zobowiązania finansowe szczepu d) wydaje rozkazy e) przygotowuje następcę na funkcję komendanta szczepu A co? komendant szczepu nie ma zadań wychowawczych? :-))))))) Tylko, ze to wlasnie na poziomie szczepu mozna sobie łączyć funkcje wychowawcze i gosp-finansowe, bo tutaj sfery te się mocno przenikają. Ale na poziomie chorągwi? Jakos to chyba nie wychodzi zbytnio... Przyznasz, czy nie? pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5310 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9137eb98/winmail.bin From goja73 w poczta.onet.pl Thu Apr 8 12:26:15 2004 From: goja73 w poczta.onet.pl (goja73) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: [czuwaj] Pomozcie naszej druzynie References: <20040407155350.964C76E02@szczep.biomed.pl> <4074e2c51e445@wp.pl> Message-ID: <007f01c41d53$ec398460$0a00000a@grzesiek> > Dzisiaj wlasnie wrocilismy z programu TVP1 "Rower Blazeja" > gdzie troche opowiedzielismy o druzynie i wyprawie. > W tym programie jest konkurs na tzw. aktywnych ludzi, > w ktorym w ten sposob wzielismy udzial. I w zwiazku z tym > mam do Was goraca prosbe: kliknijcie ponizszy link i w sondzie > zaglosujcie na "Druzyne Wedrownikow". To nam troche ulatwi > pozyskiwanie sponsorow:-) > http://rower.itvp.pl/article.php?id=2137 powodzenia, głos oddany goja73 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3526 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c38330e7/winmail.bin From witekj w harcerstwo.net Thu Apr 8 13:36:52 2004 From: witekj w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Wiktor_J=EAdrzejewski?=) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Sto=B3eczna_=28by=B3o:_RE:_=5Bczuwaj=5D_Praca_sp?= =?iso-8859-2?Q?o=B3eczna_a_etatowa.=29?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEC8C@cens001> Message-ID: <007701c41d5d$c9d79790$f00a0a0a@neo> s00hy ma jakies "przejsciowe" klopoty z wysylaniem maili na liste. Dlatego wysylam w jego imieniu. W. -----Original Message----- From: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] Od: "Michal Gorecki" >I mi wlasnie o to chodzi, zeby komendantem Chorągwi, osobą wybieraną przez >Zjazd na czteroletnią kadencję była osoba, która bardziej czuje się >programowcem, niz gospodarzem. Ma wizję programową chorągwi. Działa >koncepcyjnie w sferze wychowawczej. >Czy dla Ciebie sfera wychowawcza to tylko zbiorki w lesie? Albo wypad na >rajd? Jeśli chodzi o Chorągiew Stołeczną, to chciałbym obydwu dyskutantów, zaprosić na forum: http://hau.home.pl/delegaci będace próbą (na pewno nie pełną, a może i nieudolną) stworzenia projektów uchwał ( i propozycji strategii) dla naszej chorągwi. Zachęcam też inne osoby do wypowiadania się na nim. -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4870 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6c2c1dd5/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Apr 8 17:37:41 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <12610286141.20040407113824@wedrownictwo.net> <003c01c41c96$81d1d0e0$1f00a8c0@fk1> <1757440219.20040407143152@wedrownictwo.net> <4074319F.3070906@neostrada.pl> <912377171.20040408104216@wedrownictwo.net> <001b01c41d74$be308840$59e4e93e@agatka> <021501c41d79$1db18cc0$1f00a8c0@fk1> <006f01c41d7c$8be5f430$59e4e93e@agatka> Message-ID: <023301c41d7f$6de40a50$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "marcin" To: Sent: Thursday, April 08, 2004 5:08 PM Subject: Re: [czuwaj] Praca społeczna a etatowa. > > From: "czesiek.harcerstwo" > > > > > > Jestem gorącym zwolennikiem zmiany zasad wyborczych w hufcach, > > trochę tak jak jest na poziomie choragwi. > > > > Czynne prawo wyborcze: > > - ustępujący hufcowy > > - drużynowi i przew. kręgów > > - delegaci zwiazków drużyn/szczepów w ilosci 1 na 3-6 p.j.o. (ilość, do > > dyskusji) > > Pozostali instruktorzy pełniacy funkcje instruktorskie > > uczestniczyli by z głosem doradczym. > > > > W ten sposób drużynowi stanowili by zdecydowaną wiekszość > > a jednoczesnie zapewniony byłby udział "głosów rozsadku". > > > z bólem serca, ale ku p[oprawieniu przejrzystości systemu, zrezygnowałbym > także z "delegatów związków drużyn/szczepów" > byle zmniejszyć dowolność i uznaniowość w przyznawaniu praw wyborczych > i realnie podporządkować władze hufca głosom pjo. > Jaka uznaniowość ? Delegaci zwiazków druzyn/szczepów pochodziliby z wyborów srodowiskowych. A ponadto, zgódźmy sie że 90 % druzynowych (NIESTETY) ma "horyzont" ograniczony do swojej druzyny/szczepu. Trochę doswiadczenia jest jednak potrzebne. Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5710 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b90305b1/winmail.bin From maycin w pf.pl Thu Apr 8 17:08:21 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <12610286141.20040407113824@wedrownictwo.net> <003c01c41c96$81d1d0e0$1f00a8c0@fk1> <1757440219.20040407143152@wedrownictwo.net> <4074319F.3070906@neostrada.pl> <912377171.20040408104216@wedrownictwo.net> <001b01c41d74$be308840$59e4e93e@agatka> <021501c41d79$1db18cc0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <006f01c41d7c$8be5f430$59e4e93e@agatka> From: "czesiek.harcerstwo" > > > Jestem gorącym zwolennikiem zmiany zasad wyborczych w hufcach, > trochę tak jak jest na poziomie choragwi. > > Czynne prawo wyborcze: > - ustępujący hufcowy > - drużynowi i przew. kręgów > - delegaci zwiazków drużyn/szczepów w ilosci 1 na 3-6 p.j.o. (ilość, do > dyskusji) > Pozostali instruktorzy pełniacy funkcje instruktorskie > uczestniczyli by z głosem doradczym. > > W ten sposób drużynowi stanowili by zdecydowaną wiekszość > a jednoczesnie zapewniony byłby udział "głosów rozsadku". > z bólem serca, ale ku p[oprawieniu przejrzystości systemu, zrezygnowałbym także z "delegatów związków drużyn/szczepów" byle zmniejszyć dowolność i uznaniowość w przyznawaniu praw wyborczych i realnie podporządkować władze hufca głosom pjo. Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4806 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e9a9ff41/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Thu Apr 8 19:23:54 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <12610286141.20040407113824@wedrownictwo.net> <003c01c41c96$81d1d0e0$1f00a8c0@fk1> <1757440219.20040407143152@wedrownictwo.net> <00f301c41cab$1b836dc0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1215872894.20040408000418@wedrownictwo.net> <002001c41d35$c4cc1dc0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <003001c41d8e$44c5ed00$0700a8c0@ania> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Aleksander Senk > I mi wlasnie o to chodzi, zeby komendantem Chorągwi, osobą wybieraną przez > Zjazd na czteroletnią kadencję była osoba, która bardziej czuje się > programowcem, niz gospodarzem. Ma wizję programową chorągwi. Działa > koncepcyjnie w sferze wychowawczej. > Myslę, że gdyby ograniczono kompetencje KCh do kwestii działań w sferze > wychowawczej, programowej, to kandydatów bylo by więcej. I to tych > "spolecznych wizjonerów" jak pisze Czesiek. Moze nie tlumy od razu, ale > wystarczająco. Wiesz, że czasem to można sie z Tobą nawet zgodzić :P (oczywiście tylko fragmentami, reszta albo nie nadaje sie do dyskusji, albo sie nie zgadzam :P) Pozdrawiam Anka ps, Twoje pozdrowienie wycięłam, zeby nie było, że na górze ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5098 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3ed96595/winmail.bin From senk w post.pl Thu Apr 8 13:11:49 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Pomozcie naszej druzynie References: <20040407155350.964C76E02@szczep.biomed.pl> <003a01c41ce1$e4e18220$2009030a@miszczak7ekcf5> Message-ID: <001b01c41d5a$4dca9240$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Anna Miszczak" > Kliknęłam. I też czekam na kartkę. :) Ja tez kliknąłem i także czekam... Chyba będziecie musieli stworzyć jakąś podekipę w zespole od sponsoringu, która będzie zajmowała się pozyskiwaniem srodkow na kartki pocztowe i znaczk... :-) pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3342 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1ef6080b/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Apr 8 16:52:24 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <12610286141.20040407113824@wedrownictwo.net> <003c01c41c96$81d1d0e0$1f00a8c0@fk1> <1757440219.20040407143152@wedrownictwo.net> <4074319F.3070906@neostrada.pl> <912377171.20040408104216@wedrownictwo.net> <001b01c41d74$be308840$59e4e93e@agatka> Message-ID: <021501c41d79$1db18cc0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "marcin" To: Sent: Thursday, April 08, 2004 4:21 PM Subject: Re: [czuwaj] Praca społeczna a etatowa. > From: "Michal Gorecki" > PK> Michal Gorecki wrote: > > >> > > >> WYCIĄGAJĄC KONSEKWENCJE! > > >> Proste? Odwołując. Podałem przykłąd naszego hufca, choć u nas > > >> klasycznego betonu nie pamiętam. Ale instrukorzy - głosowacze, któzy > > >> pojawiali się tylko na zjazdach zostali usunięci z list :) > > > > PK> O! A możesz to szerzej opisać? W jaki sposób usuwa się > > PK> głosowaczy-pojawiających się tylko na zjazdach? > > > > > > Hmm. > > > > "1. Czynne prawo wyborcze mają: > > instruktorzy pełniący funkcje instruktorskie, mający zaliczoną służbę > > instruktorską za ostatni rok," > > > > Instruktorzy-głosowacze nie robią nic, więc nie można im zaliczyć > > służby instruktorskiej :) > > to tak pięknie brzmi w teorii > może dla ciebie przypadek komendanta, etatowca, który systematycznie > zniechęca do pracy wszystkich samodzielnie myślących i ambitnych > instruktorów, > których aspiracje sięgają wyżej niż prowadzenie drużyny, > który sam decyduje o zaliczeniu służby instruktorskiej i przyznaniu czynnych > praw > wyborczych i dzięki temu manipuluje składem zjazdu, > a wszystko to robi po to, aby zapewnić sobie kolejny wybór, > to taniego rodzaju literatura fantastyczna, > ale zaręczam ci, że w wielu hufcach to rzeczywistość. > > A wszyscy drużynowi, choćby byli niewiadomo jak zdeterminowani > i jednomyślni i tak nie zrobią wiele, jeśli stanowią mniej niż 1/3 > delegatów. > Jestem gorącym zwolennikiem zmiany zasad wyborczych w hufcach, trochę tak jak jest na poziomie choragwi. Czynne prawo wyborcze: - ustępujący hufcowy - drużynowi i przew. kręgów - delegaci zwiazków drużyn/szczepów w ilosci 1 na 3-6 p.j.o. (ilość, do dyskusji) Pozostali instruktorzy pełniacy funkcje instruktorskie uczestniczyli by z głosem doradczym. W ten sposób drużynowi stanowili by zdecydowaną wiekszość a jednoczesnie zapewniony byłby udział "głosów rozsadku". Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7026 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0a6d7932/winmail.bin From biuro.prasowe w zhp.org.pl Thu Apr 8 12:52:15 2004 From: biuro.prasowe w zhp.org.pl (Biuro Prasowe ZHP) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: [czuwaj] 1% References: <000001c41c12$165dc690$7b00a8c0@wp2> <000e01c41c69$6ad1e1a0$0800a8c0@Mateusz> <4074f1f033ae1@wp.pl> Message-ID: <009801c41d57$8f96c700$b600a8c0@PRASOWY> > w Zakopanem na 10 tys przyjetych zeznan tylko 3 zawieraly odpis > (1%), w US Krakow Stare Miasto na 25 tys bylo 11 odpisow - Gazeta > Krakowska 7.04.2004 Ty to wiesz, jak wlać trochę optymizmu w ducha. Na 6 kwietnia na koncie 1% bylo troche ponad 68 tys. Zubek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3230 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6a84b0cb/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Apr 8 16:29:39 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEC89@cens001> Message-ID: <020701c41d75$ed533950$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Thursday, April 08, 2004 10:56 AM Subject: RE: [czuwaj] Praca społeczna a etatowa. -----Original Message----- From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] >Instruktorzy-głosowacze nie robią nic, więc nie można im zaliczyć >służby instruktorskiej :) Jest jeszcze inny sposób. - Druhu Komendnacie Szczepu, czy xxxxiński pełni nadal slużbę w druha szczepie? - Ależ oczywiście. - W takim razie proszę za niego zapłacić zaległe składki za ostatnie 3 lata. - Eee.. no może dawno się nie udzielał. Oczywiście, to był długofalowy proces. Po 2-3 nazwiska na rozkaz. PC========================================= 72 zł za 1 głos na zjeździe ? Bardzo tanio! ;-) ;-) ;-) Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4866 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f3f251bd/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Apr 8 16:26:32 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEC8D@cens001> Message-ID: <01f301c41d75$7dd2c280$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Thursday, April 08, 2004 3:33 PM Subject: RE: [czuwaj] Praca społeczna a etatowa. -----Original Message----- From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] Sent: Thursday, April 08, 2004 10:56 AM >O ile oczywiscie nie są oni ze "stronnictwa komendanta" >;-) ;-) Wierz lub nie, ale tak nie było. A nawet kilku instruktorów ze Szczepu komendanta wypadło. ty Czesiu sprowadzasz to do "walki o władze" ( jak zauważyłem, masz pełną słabość do teorii spiksowych :P) PC====================================== Oj ! A skąd Ci sie to "bierze" ? To raczej Tobie tak sie "kojarzy". [Uderz w stół..... ?? ;-) ;-) ;-) ] Chodziło mi tylko o to że "odruchowo" komendant hufca będzie mało skłonny do "kasowania" kolegów ze swojego środowiska. Tylko tyle. , ja do walki o prężny i skuteczny hufiec. (i nie bez względu na koszty). Obserwuje w Wawce kilka hufców, których komenanci szczepów są na swoich funkcjach 20-30 lat, (........) - są wśród nich mądrzy i wartościowi instruktorzy - ale czy ta funkcja jest dla nich odpowiednia? Pewnie się naraże co poniektórym, ale co tam... PC===================================== O! No to ja jestem "młody" szczepowy (4 lata) ;-) ;-) Dla mnie idałem jeśli o Hufiec jest: Komenda: Wiek koło 30-stki - ustabilizowani zyciowo (skończone studia, dobra praca), ze sporym doświadczeniem harcerskim i pozaharcerskim PC====================================== Hmmmm.... .......(skończone studia, dobra praca),........ Ustabilizowani ? Chyba jeszcze nie. W wiekszosci przypadków, takie ustabilizowanie przychodzi dopiero 4-5 lat (lub nawet później) po rozpoczeciu pracy. No i nie zapominaj o rodzinie ! ;-) ;-) Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6530 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/16961a15/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Apr 8 16:06:25 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: Message-ID: <01ed01c41d72$ae4ee5e0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "seascout" To: Sent: Thursday, April 08, 2004 3:12 PM Subject: RE: [czuwaj] Praca społeczna a etatowa. > >Tylko po co chcesz "bawić się" w wybory. > >Przecież lepiej byłoby robić to przez konkurs. > > Wybory sa konkursem. > A konkurs to nic innego jak wybór przez głosowanie. > Mylisz się. Wybory mogą byś w pełni subiektywne, a konkurs (o ile nie jest "ustawiony") musi być zgodny z regulaminem. Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4326 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a501b03a/winmail.bin From maycin w pf.pl Thu Apr 8 16:21:06 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:30:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <12610286141.20040407113824@wedrownictwo.net> <003c01c41c96$81d1d0e0$1f00a8c0@fk1> <1757440219.20040407143152@wedrownictwo.net> <4074319F.3070906@neostrada.pl> <912377171.20040408104216@wedrownictwo.net> Message-ID: <001b01c41d74$be308840$59e4e93e@agatka> From: "Michal Gorecki" > PK> Michal Gorecki wrote: > >> > >> WYCIĄGAJĄC KONSEKWENCJE! > >> Proste? Odwołując. Podałem przykłąd naszego hufca, choć u nas > >> klasycznego betonu nie pamiętam. Ale instrukorzy - głosowacze, któzy > >> pojawiali się tylko na zjazdach zostali usunięci z list :) > > PK> O! A możesz to szerzej opisać? W jaki sposób usuwa się > PK> głosowaczy-pojawiających się tylko na zjazdach? > > > Hmm. > > "1. Czynne prawo wyborcze mają: > instruktorzy pełniący funkcje instruktorskie, mający zaliczoną służbę > instruktorską za ostatni rok," > > Instruktorzy-głosowacze nie robią nic, więc nie można im zaliczyć > służby instruktorskiej :) to tak pięknie brzmi w teorii może dla ciebie przypadek komendanta, etatowca, który systematycznie zniechęca do pracy wszystkich samodzielnie myślących i ambitnych instruktorów, których aspiracje sięgają wyżej niż prowadzenie drużyny, który sam decyduje o zaliczeniu służby instruktorskiej i przyznaniu czynnych praw wyborczych i dzięki temu manipuluje składem zjazdu, a wszystko to robi po to, aby zapewnić sobie kolejny wybór, to taniego rodzaju literatura fantastyczna, ale zaręczam ci, że w wielu hufcach to rzeczywistość. A wszyscy drużynowi, choćby byli niewiadomo jak zdeterminowani i jednomyślni i tak nie zrobią wiele, jeśli stanowią mniej niż 1/3 delegatów. Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5730 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/48e4fce2/winmail.bin From senk w post.pl Thu Apr 8 15:44:32 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: Message-ID: <001101c41d6f$a040e780$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "seascout" > >Tylko po co chcesz "bawić się" w wybory. > >Przecież lepiej byłoby robić to przez konkurs. > Wybory sa konkursem. Pesymistyczne... :-) > A konkurs to nic innego jak wybór przez głosowanie. No, ale czy przyznasz, Rafale, ze słowa te mają jednak rózne znaczenie? pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4018 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/751c948d/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Thu Apr 8 15:33:50 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEC8D@cens001> -----Original Message----- From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] Sent: Thursday, April 08, 2004 10:56 AM >O ile oczywiscie nie są oni ze "stronnictwa komendanta" >;-) ;-) Wierz lub nie, ale tak nie było. A nawet kilku instruktorów ze Szczepu komendanta wypadło. ty Czesiu sprowadzasz to do "walki o władze" ( jak zauważyłem, masz pełną słabość do teorii spiksowych :P), ja do walki o prężny i skuteczny hufiec. (i nie bez względu na koszty). Obserwuje w Wawce kilka hufców, których komenanci szczepów są na swoich funkcjach 20-30 lat, otoczenie wianuszkiem podobnych wiekowo instruktorów, takich "gadaczy" z cyklu: "huhuhu - za moich czasów to było harcerstwo". Oczywiście - nie chcę uogólniać - są wśród nich mądrzy i wartościowi instruktorzy - ale czy ta funkcja jest dla nich odpowiednia? Pewnie się naraże co poniektórym, ale co tam... Dla mnie idałem jeśli o Hufiec jest: Komenda: Wiek koło 30-stki - ustabilizowani zyciowo (skończone studia, dobra praca), ze sporym doświadczeniem harcerskim i pozaharcerskim Komendanci szczepów - ok 25-30 - wodzowie, naturalni liderzy swoich środowisk - wyrosli z nich i nie są na tyle starzy, aby nie tylko przewodzić, ale - wybaczcie kolokiwalizm praski - poddac się pewnej harcerskiej "fazie". W miare możliwości ukończone kursy komendantów szczepów drużynowi - w miarę możliowości - pełnoletni - 18-25 - studenci - z racji studiów mający czas na rajdy, obozy - świadomi wykształceni wychowawcy (po kursach drużynowych, starsi dodatkowo po przewodnikowskich). I to jest dla mnie ideał (w środowiskach miejskich możliwy, przy odrobinie dobrej woli do osiągnięcia). Oczywiście - nie bede skupiał sie na wyjątkach - jak choćby mój i g00rka wspólny znajomy Klaban - fotograf Gazety Wyborczej, który mimo swych 28 (29?) lat nadal jest drużynowym, pełnym pasji i eneregi, której pozadrościłby mu niejeden druzynowy świerzo po kursie. A co dla pozostałych - KSI, KR, Kręgi Instruktorskie i Seniorów - wreszcie dla tych najlepszych - powtarzam najlepszych, a nie zawodowych harcerzy - życiowych nieudaczników - Chorągiew. -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7042 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/31081ee9/winmail.bin From seascout w go2.pl Thu Apr 8 15:12:47 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <01cf01c41d67$090fbd80$1f00a8c0@fk1> Message-ID: >Tylko po co chcesz "bawić się" w wybory. >Przecież lepiej byłoby robić to przez konkurs. Wybory sa konkursem. A konkurs to nic innego jak wybór przez głosowanie. Rafał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3630 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c97dcca9/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Apr 8 10:56:14 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <12610286141.20040407113824@wedrownictwo.net> <003c01c41c96$81d1d0e0$1f00a8c0@fk1> <1757440219.20040407143152@wedrownictwo.net> <4074319F.3070906@neostrada.pl> <912377171.20040408104216@wedrownictwo.net> Message-ID: <017701c41d47$5951c0b0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "Piotr Kołodziejczyk" Sent: Thursday, April 08, 2004 10:42 AM Subject: Re: [czuwaj] Praca społeczna a etatowa. > Dnia 8 kwietnia 2004, Piotr Kołodziejczyk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > > > PK> Michal Gorecki wrote: > >> > >> WYCIĄGAJĄC KONSEKWENCJE! > >> Proste? Odwołując. Podałem przykłąd naszego hufca, choć u nas > >> klasycznego betonu nie pamiętam. Ale instrukorzy - głosowacze, któzy > >> pojawiali się tylko na zjazdach zostali usunięci z list :) > > PK> O! A możesz to szerzej opisać? W jaki sposób usuwa się > PK> głosowaczy-pojawiających się tylko na zjazdach? > > > Hmm. > > "1. Czynne prawo wyborcze mają: > instruktorzy pełniący funkcje instruktorskie, mający zaliczoną służbę > instruktorską za ostatni rok," > > Instruktorzy-głosowacze nie robią nic, więc nie można im zaliczyć > służby instruktorskiej :) > O ile oczywiscie nie są oni ze "stronnictwa komendanta" ;-) ;-) Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5270 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5cc70d9d/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Thu Apr 8 10:56:06 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEC89@cens001> -----Original Message----- From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] >Instruktorzy-głosowacze nie robią nic, więc nie można im zaliczyć >służby instruktorskiej :) Jest jeszcze inny sposób. - Druhu Komendnacie Szczepu, czy xxxxiński pełni nadal slużbę w druha szczepie? - Ależ oczywiście. - W takim razie proszę za niego zapłacić zaległe składki za ostatnie 3 lata. - Eee.. no może dawno się nie udzielał. Oczywiście, to był długofalowy proces. Po 2-3 nazwiska na rozkaz. -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4894 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ff928ef8/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Apr 8 14:43:03 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> <16591048.20040408101422@wedrownictwo.net> Message-ID: <01cf01c41d67$090fbd80$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "czesiek.harcerstwo" Sent: Thursday, April 08, 2004 10:14 AM Subject: Re: [czuwaj] Praca społeczna a etatowa. > Dnia 8 kwietnia 2004, czesiek.harcerstwo wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > ch> Oj ! Troszkę mylisz zadania komendanta z zadaniami komendy (jako zarządu). > ch> (......) > ch> Statut ZHP - § 55 - 3. Komendant chorągwi: > ch> 1.kieruje bieżącą działalnością chorągwi, > ch> 2. reprezentuje chorągiew, > ch> 3. określa organizację komendy chorągwi i kieruje jej pracą, > ch> 4. wydaje rozkazy, > ch> 5. wykonuje inne zadania określone w Statucie ZHP oraz przekazane przez > ch> władze ZHP. > ch> (......) > > Hmmm. No tak typowe zadania wychowawcze ;) > Chyba "przeoczyłeś" że ja nie określam zadań komendanta chorągwi jako "wychowawcze". ;-) Inna sprawa że OBECNY zapis statutowy jest wyjątkowo "nieharcerski". Sprowadzanie komendanta choragwi wyłacznie do roli "technokraty" jest raczej dość odległe od specyfiki organizacji harcerskiej. Umówmy się że nie jesteśmy fundacją zajmujacą się pozyskiwaniem srodków. [a przynajmniej, nie powinnismy ;-) ] A jeśli dobrze Ciebie rozumiem ty oczekujesz aby komendant choragwi był sprawnym technokratą. Tylko po co chcesz "bawić się" w wybory. Przecież lepiej byłoby robić to przez konkurs. Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5890 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c17f4e01/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Thu Apr 8 10:10:22 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <002301c41d40$f22d8b40$0700a8c0@ania> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: czesiek.harcerstwo > Oj ! Troszkę mylisz zadania komendanta z zadaniami komendy (jako zarządu). > > Wiekszosć z tego co napisałaś należy do zadań komendy (jako zarządu) > które może i powinna realizować także za pomocą podległych jej pracowników. I co z tego? Mówię o tym, ze komendant jednak jest tą osobą, która powinna w sobie skupiać wszystkie te cechy. Nie musi wszystkiego robić sam, ale do niego przychodzą ludzie, on ma być władzą najwyższą (wiem wiem, zjazd,ale..) on podejmuje decyzje, doradza, skupia. On trzyma ręke na pulsie. I żadne zjednoczone sily całej komendy nie zastąpią go na tym stanowisku. > > wniosek: > > -może stworzyć niezależną strukturę kontroli jakości i wydajności pracy i > > tego, czy człowiek jest właściwą osobą na właściwym miejscu. > > Niezależną, to znaczy wybraną przez inną władzę. > > Aniu ! > Czyzbyś nie zdawała sobie sprawy ze to co piszesz > jest statutowym obowiazkiem komisji rewizyjnych !?!?!?!? > Inna sprawa to to że nie wie (??) o tym większość członków KR. > Dlaczego ? Pozostawię to bez komentarza. Cześku! wiem od czego są KR. Tylko pamiętaj, że wybiera je ten sam zjazd, że najczęściej są z tej samej opcji politycznej (harcerskiej) co komendant, że to dobrzy kumple itd. Myślałam/marzyłam o organie zewnętrznym. > > -może stworzymy też w związku MODĘ na uczciwość. > > Trochę nam jej brakuje, a przecież wszystko da się wykreować. > > Nowy program dla instruktorów: jestem uczciwy. > > > > ?!?!?!?!?!?!?!?!?!? Wytłumaczę następnym razem :) > Czesław Pozdrawiam Anka -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5910 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d3c3bb5e/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 8 10:14:22 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <16591048.20040408101422@wedrownictwo.net> Dnia 8 kwietnia 2004, czesiek.harcerstwo wystukał(a) na klawiaturze co następuje: ch> Oj ! Troszkę mylisz zadania komendanta z zadaniami komendy (jako zarządu). ch> (......) ch> Statut ZHP - § 55 - 3. Komendant chorągwi: ch> 1.kieruje bieżącą działalnością chorągwi, ch> 2. reprezentuje chorągiew, ch> 3. określa organizację komendy chorągwi i kieruje jej pracą, ch> 4. wydaje rozkazy, ch> 5. wykonuje inne zadania określone w Statucie ZHP oraz przekazane przez ch> władze ZHP. ch> (......) Hmmm. No tak typowe zadania wychowawcze ;) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4438 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cf849df6/winmail.bin From senk w post.pl Thu Apr 8 08:50:21 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <12610286141.20040407113824@wedrownictwo.net> <003c01c41c96$81d1d0e0$1f00a8c0@fk1> <1757440219.20040407143152@wedrownictwo.net> <00f301c41cab$1b836dc0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1215872894.20040408000418@wedrownictwo.net> Message-ID: <002001c41d35$c4cc1dc0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" Ten list jest niby drugi, ale odpowiem teraz na niego. Muszę troche wiecej pomyslec jak ujac sprawe w tym dluzszym liscie. zeby jasniej przekazac Ci istotę sprawy... Nie chce mi sie udowadniac Ci, ze nie jestem wielbladem, ale to chyba bedzie konieczne... A moze przesle Ci po prostu fotkę i będziemy mogli dalej juz rozmawiac powaznie i w innym tonie? :-) Chociaz.. moze nawet ten list bedzie pomocny... > AS> Rozumiem, ze nie masz juz zadnych pretensji do KCh Stołecznej o mizerię > AS> programową? > AS> :-) > No proszę. Nie wiedziałem, że komendant pisze program... ??? Ja myslalem, ze pisze program... Program rozwoju chorągwi czy coś w tym stylu... ale to przeciez zupelnie nie w temacie, skad takie pytanie u Ciebie????? Chodzilo mi o co innego. O dbanie o warstwę programową działania chorągwi. Dh. Kowalczyk zawsze powtarza, ze czuje się raczej gospodarzem i organizatorem, niz programowcem. I chyba tak działa nasza Chorągiew na calym swoim poziomie. Ja korzystam z- i oczekuje od niej tylko pomocy organizacyjnej i jak na razie nigdy nie miałem powodów do narzekania, a czasem wręcz odwrotnie. Ale zdaje sie tez, ze jakies programowe działania chorągwi też są potrzebne, nie? Czy nie? I ze niektorzy nie są zadowoleni z tej programowej pomocy Chorągwi? I że jednak oczekują od niej zainteresowania takze programem? I mi wlasnie o to chodzi, zeby komendantem Chorągwi, osobą wybieraną przez Zjazd na czteroletnią kadencję była osoba, która bardziej czuje się programowcem, niz gospodarzem. Ma wizję programową chorągwi. Działa koncepcyjnie w sferze wychowawczej. Czy dla Ciebie sfera wychowawcza to tylko zbiorki w lesie? Albo wypad na rajd? > AS> A widzisz.. gdyby byl dyrektor biura chorągwi, albo oddzielny pion, to > AS> mielibysmy i takie osoby w zwiazku, i takie. > AS> I luz! Jest git! > AS> :-) > Nie za bardzo rozumiem co by to zmieniło. Zresztą pusta dyskusja. Nie > mamy zbyt wielu chętnych na komendanta chorągwi za kasę. Myslisz, że > gdyby ją zabrano znalazł by się tłum chętnych? ;P Myslę, że gdyby ograniczono kompetencje KCh do kwestii działań w sferze wychowawczej, programowej, to kandydatów bylo by więcej. I to tych "spolecznych wizjonerów" jak pisze Czesiek. Moze nie tlumy od razu, ale wystarczająco. > AS> No to jednak poruszasz sie na gruncie teoretycznych rozwiazan... > AS> G00rek, to nie ludzie są beee, tylko taki system jest beee! > System, przez który nie można ich odwołać - zgadzam się w 100%. Zatem musi byc system, dzieki ktoremu mozna odwolac osobę od zarządzania finansami. Proponuję taki. :-) Od gospodarki jest menadzer - cywil lub instruktor, na funkcji spolecznej badz zatrudniany jak bedzie taka potrzeba. Ale to ktos, kto nie ma mandatu Zjazdu, tylko jest mianowany przez zwierzchnika, jest na bieżąco rozliczany i odpowiada przed nim. > AS> Chcesz profesjonalizmu w zarzadzaniu? > AS> To musisz miec menadzerow, ktorzy leca, gdy coś się sypnie w ich dzialce. > Tak. :) :-) A menadzerowie są mianowani decyzją zwierzchnika? Ktory nie musi się oglądać na mandat udzielony przez wyborców? > AS> A wychowawca, instruktor, wybierany przez Zjazdy... nie, no.. nie wierzysz > AS> chyba, ze to bedzie tak gladko szlo. > AS> KCh coś zawali i bedzie od razu Nadzwyczajny i nowy KCh... :-)))))) > Najpierw musi być ktoś kto chce tą funkcję objąć... No, taki problem jest zawsze. Ale moze _podzial kompetencji_ jest w stanie temu pomoc? Rozdzielenie struktur? Na demokratycznie wybieranego KCh, odpowiedzialnego za koncepcyjne dzialanie w sferze wychowawczej/programowej i wybieranego (np. w drodze konkursu) pracownika "cywilnego"? (tylko nie przyczepmy sie do tego slowa, prosze..) Ja wiem, ze teraz to sie nie da i wymaga to zmian w statucie, ale przeciez o tym dyskutujemy.... :-) >>pozdrawiam > i ja i znowu moje na wierzchu! (pozdrowienie :-) :-) Do przeczytania! olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 10042 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f8e9a482/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 8 09:48:16 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <00f101c41d36$37a4c040$840da8c0@komp> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <12610286141.20040407113824@wedrownictwo.net> <00e901c41caa$adce1a00$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1619982452.20040408000140@wedrownictwo.net> <00f101c41d36$37a4c040$840da8c0@komp> Message-ID: <623026880.20040408094816@wedrownictwo.net> Dnia 8 kwietnia 2004, Paweł Marciniak wystukał(a) na klawiaturze co następuje: PM> Jesteś z tego co czytam zwolennikiem biurokracji. Nie mylmy jej jednak z PM> BIUROKRATYZMEM, PM> którego jak rozumiem zwolennikiem nie jesteś. PM> A tak w ogóle, praca goni więc się nie włączam ale popieram głoszone PM> koncepcje ;-) PM> ........pewnie dlatego żem po zarządzaniu hue hue hue :-) No dobra. Weber ujął to tak: "grupa wysoko kwalifikowanych, zawodowych urzędników zatrudnionych w organach administracji publicznej oraz instytucjach gospodarczych." W pewnym sensie zgadzam się z tym, choć to nie jest tożasama sytuacja. Na pewno nie zgadzam się z potocznym rozumieniem biurokracji, czyli " 2. system rządów, w którym główną rolę odgrywa aparat administracyjny; 3. określenie marnotrawstwa, bezduszności i niekompetencji urzędników. " Mnie zupełnie nie o to chodzi. Dyskusja dotyczy właściwie 3 zagadnień. 1. Czy powinny istnieć etaty czy nie I tu się wypowiedziałem że NA PEWNO TAK. Kwestia na jakim szczeblu. I dla mnie NIE TYLKO na funkcjach gospodarczo-finansowych. I nie tylko dla "cywili". Uzasadniłem to niemożliwością pełnienia niektórych funkcji w ramach czasu przeznaczonego na hobby. Po pierwsze funkcja będzie pełniona niezbyt dobrze (ograniczenia czasowe). Po drugie będzie na nią mniej chętnych (odpadają instruktorzy mający dłuższy dzień pracy - a być może całkiem nieźli instruktorzy!) Patologie - pisałem że tak, istnieją, zgadzam się. Ale kasowanie etatów to wylewanie dziecka z kąpielą. Tym bardziej, że nie pomoże to w 100%. Po pierwsze są podobne patologie na stanowiskach społecznych (utrzymujący się komendanci hufców, którzy wcale nie dostają kasy jakiejś strasznej, ale mimo to są na stanowiskach niepotrzebnie zupełnie), i inne. 2. Jakie są kompetencje komendanta chorągwi? I tego wątku rozwijac nie chcę, gdyż za mało znam sytuacje innych chorągwi żeby o tym dyskutować. W sumie mniejsze chorągwie mogą mieć inne zapotrzebowania, inne zakresy działań. Broniłem etatów pod katem GK gdzie wiem ile czasu potrzeba i ile jest spraw dziennie do załatwienia. Chorągiew - ok jestem w stanie przyjąć, że ktoś prowadzi ją społecznie. Warunek - pewnie musi nieźle zarabiać poza chorągwią, mieć nielimitowany czas pracy (i chyba nie mieć rodziny). Na razie chętnych chyba brak. 3. Co robi i co powinien umieć robić przede wszystkim szef jednostki (choragwi, naczelnik, itd). Otóż szef jednostki powinien być dobry ZARZĄDCĄ. Kropka. Powinien przede wszystkim umieć dowodzić zespołem ludzkim. Każdy szef zespołu. BEz tego ani rusz. Ma swoich zastępców do konkretnych spraw, ma wydziały, refereaty. On KIERUJE. Najanormalniej na świecie. A co dokładnie należy do zakresu kierowania to chyba wszyscy wiedzą. pozdrawiam --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7702 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7d919225/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Thu Apr 8 13:25:31 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Sto=B3eczna_=28by=B3o:_RE:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_?= =?iso-8859-2?Q?a_etatowa.=29?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEC8B@cens001> -----Original Message----- From: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] Od: "Michal Gorecki" >I mi wlasnie o to chodzi, zeby komendantem Chorągwi, osobą wybieraną przez >Zjazd na czteroletnią kadencję była osoba, która bardziej czuje się >programowcem, niz gospodarzem. Ma wizję programową chorągwi. Działa >koncepcyjnie w sferze wychowawczej. >Czy dla Ciebie sfera wychowawcza to tylko zbiorki w lesie? Albo wypad na >rajd? Jeśli chodzi o Chorągiew Stołeczną, to chciałbym obydwu dyskutantów, zaprosić na forum: http://hau.home.pl/delegaci będace próbą (na pewno nie pełną, a może i nieudolną) stworzenia projektów uchwał ( i propozycji strategii) dla naszej chorągwi. Zachęcam też inne osoby do wypowiadania się na nim. -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5398 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/28defd77/winmail.bin From ijakimowicz w wp.pl Thu Apr 8 08:32:16 2004 From: ijakimowicz w wp.pl (Iwona Jakimowicz) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: [czuwaj] 1% In-Reply-To: <000001c41c12$165dc690$7b00a8c0@wp2> <000e01c41c69$6ad1e1a0$0800a8c0@Mateusz> References: <000001c41c12$165dc690$7b00a8c0@wp2> <000e01c41c69$6ad1e1a0$0800a8c0@Mateusz> Message-ID: <4074f1f033ae1@wp.pl> w Zakopanem na 10 tys przyjetych zeznan tylko 3 zawieraly odpis (1%), w US Krakow Stare Miasto na 25 tys bylo 11 odpisow - Gazeta Krakowska 7.04.2004 ---------------------------------------------------- Przegląd Piosenki Aktorskiej "Artyści Europy". Wrocław 23.04 - 2.05.2004 r. Gwiazdy, spektakle, recitale, koncerty specjalne! http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fwww.ppa.art.pl%2Fsub-ppa.php%3Fpid%3D6 5&sid=158 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3566 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4d406fc4/winmail.bin From biuro.prasowe w zhp.org.pl Thu Apr 8 12:12:13 2004 From: biuro.prasowe w zhp.org.pl (Biuro Prasowe ZHP) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: [czuwaj] Pomozcie naszej druzynie References: <20040407155350.964C76E02@szczep.biomed.pl> Message-ID: <005d01c41d51$f75c6300$b600a8c0@PRASOWY> Zrobione! Trzymam kciuki! Zubek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3438 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/98cc10e1/winmail.bin From ijakimowicz w wp.pl Thu Apr 8 07:27:33 2004 From: ijakimowicz w wp.pl (Iwona Jakimowicz) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Pomozcie naszej druzynie In-Reply-To: <20040407155350.964C76E02@szczep.biomed.pl> References: <20040407155350.964C76E02@szczep.biomed.pl> Message-ID: <4074e2c51e445@wp.pl> > Dzisiaj wlasnie wrocilismy z programu TVP1 "Rower Blazeja" > gdzie troche opowiedzielismy o druzynie i wyprawie. > W tym programie jest konkurs na tzw. aktywnych ludzi, > w ktorym w ten sposob wzielismy udzial. I w zwiazku z tym > mam do Was goraca prosbe: kliknijcie ponizszy link i w sondzie > zaglosujcie na "Druzyne Wedrownikow". To nam troche ulatwi > pozyskiwanie sponsorow:-) > http://rower.itvp.pl/article.php?id=2137 oddalam swoj glos i przesle prosbe dalej zycze powodzenia iwona ---------------------------------------------------- Przegląd Piosenki Aktorskiej "Artyści Europy". Wrocław 23.04 - 2.05.2004 r. Gwiazdy, spektakle, recitale, koncerty specjalne! http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fwww.ppa.art.pl%2Fsub-ppa.php%3Fpid%3D6 5&sid=158 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4230 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9825859a/winmail.bin From stachnie w yahoo.co.uk Thu Apr 8 15:56:52 2004 From: stachnie w yahoo.co.uk (Slawomir Stachniewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Odp:_=5Bczuwaj=5D_O=B6wiadczenie_w_sprawie_Zjazdu_ZHR?= In-Reply-To: <005c01c41cc4$5ba00d00$0700a8c0@ania> Message-ID: <426f01c519d4$ca4221e0$6801a8c0@new.lan> On Wed, 7 Apr 2004 19:18:27 +0200, Anna Nowakowska wrote: >Ech, to powiedz nam w końcu, >Co oznacza CTK??????????? Czarna Trzynastka KRAKOWSKA. S. -- Slawomir (dot) Stachniewicz (at) ifj (dot) edu (dot) pl http://www.ifj.edu.pl/~stachnie GS/CS d- s-:- a C++ ULH P L+ E---- W++ N++ !o K? w-- O++ M- V PS-- PE++ Y+ PGP- !t !5 !X !R !tv b++ DI? !D G++ e++++>+++++ h! r++ !y- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4022 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cd6b7c70/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 8 10:42:16 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <4074319F.3070906@neostrada.pl> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <12610286141.20040407113824@wedrownictwo.net> <003c01c41c96$81d1d0e0$1f00a8c0@fk1> <1757440219.20040407143152@wedrownictwo.net> <4074319F.3070906@neostrada.pl> Message-ID: <912377171.20040408104216@wedrownictwo.net> Dnia 8 kwietnia 2004, Piotr Kołodziejczyk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: PK> Michal Gorecki wrote: >> >> WYCIĄGAJĄC KONSEKWENCJE! >> Proste? Odwołując. Podałem przykłąd naszego hufca, choć u nas >> klasycznego betonu nie pamiętam. Ale instrukorzy - głosowacze, któzy >> pojawiali się tylko na zjazdach zostali usunięci z list :) PK> O! A możesz to szerzej opisać? W jaki sposób usuwa się PK> głosowaczy-pojawiających się tylko na zjazdach? Hmm. "1. Czynne prawo wyborcze mają: instruktorzy pełniący funkcje instruktorskie, mający zaliczoną służbę instruktorską za ostatni rok," Instruktorzy-głosowacze nie robią nic, więc nie można im zaliczyć służby instruktorskiej :) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4730 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/58a727e6/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Apr 8 09:31:17 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> Message-ID: <012f01c41d3b$7b57bcc0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Anna Nowakowska" To: Sent: Wednesday, April 07, 2004 11:22 AM Subject: Odp: [czuwaj] Praca społeczna a etatowa. > A czy znacie kogoś, kto zgodzi się reprezentować chorągiew , jednoczyć > hufce, doradzać instruktorom, pozyskiwać fudusze, podejmować wszystkie > decyzje, wspomagać, doradzać, być autorytetem, a w międzyczasie jeszcze > zarządzać pracownikami w samej chorągwi, po pracy? I jaką pracę powinien > mieć, żeby to zrobić i nie zwariować? A co na to jego dzieci i > współmałżonek? Oj ! Troszkę mylisz zadania komendanta z zadaniami komendy (jako zarządu). (......) Statut ZHP - § 55 - 3. Komendant chorągwi: 1.kieruje bieżącą działalnością chorągwi, 2. reprezentuje chorągiew, 3. określa organizację komendy chorągwi i kieruje jej pracą, 4. wydaje rozkazy, 5. wykonuje inne zadania określone w Statucie ZHP oraz przekazane przez władze ZHP. (......) Wiekszosć z tego co napisałaś należy do zadań komendy (jako zarządu) które może i powinna realizować także za pomocą podległych jej pracowników. (.......) Statut ZHP - § 55 - 2. Komenda chorągwi: 1. buduje wspólnotę instruktorską i wspólnotę hufców, 2. przyjmuje plan pracy chorągwi, w tym plan kształcenia, oraz ocenia jego realizację, 3. zatwierdza budżet chorągwi oraz przyjmuje sprawozdanie z jego realizacji, 4. tworzy warunki do realizacji programu rozwoju chorągwi, 5. wspomaga, koordynuje i nadzoruje pracę komendantów hufców, jednostek organizacyjnych i gospodarczych chorągwi oraz ocenia ich działalność, 6. koordynuje działalność ruchu przyjaciół harcerstwa na terenie chorągwi, 7. podejmuje uchwały w innych sprawach, wniesionych przez członków komendy, 8. wykonuje inne zadania określone przez Zjazd ZHP i władze naczelne. (......) PRACOWNIKÓW. Takiej "słuzby cywilnej" ZHP. Po to aby im sie nie "myliła lewa rączka z prawą rączką" czyli hobby/pasja z praca zawodową. > wniosek: > -może stworzyć niezależną strukturę kontroli jakości i wydajności pracy i > tego, czy człowiek jest właściwą osobą na właściwym miejscu. > Niezależną, to znaczy wybraną przez inną władzę. Aniu ! Czyzbyś nie zdawała sobie sprawy ze to co piszesz jest statutowym obowiazkiem komisji rewizyjnych !?!?!?!? Inna sprawa to to że nie wie (??) o tym większość członków KR. Dlaczego ? Pozostawię to bez komentarza. > -może stworzymy też w związku MODĘ na uczciwość. > Trochę nam jej brakuje, a przecież wszystko da się wykreować. > Nowy program dla instruktorów: jestem uczciwy. > ?!?!?!?!?!?!?!?!?!? Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7838 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b9c60300/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Thu Apr 8 08:53:37 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <12610286141.20040407113824@wedrownictwo.net> <00e901c41caa$adce1a00$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1619982452.20040408000140@wedrownictwo.net> Message-ID: <00f101c41d36$37a4c040$840da8c0@komp> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "Aleksander Senk" Sent: Thursday, April 08, 2004 12:01 AM Subject: Re: [czuwaj] Praca społeczna a etatowa. > Nie rozumiem. Z tego, że jestem zwolennikiem pełnienia pewnych funkcji > na etatach, w związku z niemożnością przyłożenia się do nich jedynie w > czasie przeznaczonym na hobby oznacza że jestem zwolennikiem > biurokracji? Dziwny wywód... Jesteś z tego co czytam zwolennikiem biurokracji. Nie mylmy jej jednak z BIUROKRATYZMEM, którego jak rozumiem zwolennikiem nie jesteś. A tak w ogóle, praca goni więc się nie włączam ale popieram głoszone koncepcje ;-) ........pewnie dlatego żem po zarządzaniu hue hue hue :-) P.M. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5038 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/81877811/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 8 00:04:18 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <00f301c41cab$1b836dc0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <12610286141.20040407113824@wedrownictwo.net> <003c01c41c96$81d1d0e0$1f00a8c0@fk1> <1757440219.20040407143152@wedrownictwo.net> <00f301c41cab$1b836dc0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <1215872894.20040408000418@wedrownictwo.net> Dnia 8 kwietnia 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> Rozumiem, ze nie masz juz zadnych pretensji do KCh Stołecznej o mizerię AS> programową? AS> :-) No proszę. Nie wiedziałem, że komendant pisze program... AS> Ok, czyli nie masz.. :-) AS> A widzisz.. gdyby byl dyrektor biura chorągwi, albo oddzielny pion, to AS> mielibysmy i takie osoby w zwiazku, i takie. AS> I luz! Jest git! AS> :-) Nie za bardzo rozumiem co by to zmieniło. Zresztą pusta dyskusja. Nie mamy zbyt wielu chętnych na komendanta chorągwi za kasę. Myslisz, że gdyby ją zabrano znalazł by się tłum chętnych? ;P AS> No to jednak poruszasz sie na gruncie teoretycznych rozwiazan... AS> G00rek, to nie ludzie są beee, tylko taki system jest beee! System, przez który nie można ich odwołać - zgadzam się w 100%. AS> Chcesz profesjonalizmu w zarzadzaniu? AS> To musisz miec menadzerow, ktorzy leca, gdy coś się sypnie w ich dzialce. Tak. :) AS> A wychowawca, instruktor, wybierany przez Zjazdy... nie, no.. nie wierzysz AS> chyba, ze to bedzie tak gladko szlo. AS> KCh coś zawali i bedzie od razu Nadzwyczajny i nowy KCh... :-)))))) Najpierw musi być ktoś kto chce tą funkcję objąć... AS> pozdrawiam AS> olek i ja --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5070 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f1d09b62/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Wed Apr 7 23:44:19 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <00aa01c41ca2$d6824dc0$1f00a8c0@fk1> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <12610286141.20040407113824@wedrownictwo.net> <003c01c41c96$81d1d0e0$1f00a8c0@fk1> <1757440219.20040407143152@wedrownictwo.net> <00aa01c41ca2$d6824dc0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <1019600623.20040407234419@wedrownictwo.net> Dnia 7 kwietnia 2004, czesiek.harcerstwo wystukał(a) na klawiaturze co następuje: ch> 1) Skąd Ci się wzięła "znienawidzona wizja "kierownika biura kch" ? ch> Ależ ja jestem zdecydowanym zwolennikiem ch> "wizji" etatowego dyrektora biura KCh. ch> I wynika to z "bagażu" doświadczenia wynikajacego m.in. z ćwierci wieku ch> bycia instruktorem ZHP [w tym 6 lat jako pracownik etatowy ;-) ;-) ;-) ] ch> równolegle: ch> - jako drużynowy/instruktor p.j.o. ch> - oraz jako instruktor "pionów" organizacyjno-finansowych ch> oraz, "na dokładkę" 4 lat w KRCh. ch> Ale ta "wizja" ma sens (wg mnie) jedynie "w tandemie" ch> ze społecznym wizjonerem i autorytetem. ch> Jestem goracym zwolennikiem utworzenia czegoś ch> na kształt słuzby cywilnej w ZHP. Ja napisałem wyraźnie, że dla mnie to wcale nie musi być rozdzielone. Widzę wyraźnie możliwość dla kogoś kto jest na etacie (czytaj ma CZAS żeby się tym zajmować), jest wizjonerem i autorytetem. Dla mnie to się wogóle nie wyklucza... ch> O jak dobrze nam idzie ;-) ch> No właśnie. ch> KTO ich REALNIE wybiera. ch> Tylko spróbuj zanalizowac to z szerszej perspektywy, ch> a nie tylko swojego hufca ;-) Wchodzimy na trochę inny temat. Wiem, że tu jest źle. Ale zniesienie etatów nie jest panaceum na to. ch> "Etaty" ch> A może tak konkretnie, na jakimś realnym przykładzie ? ch> [Coraz bardziej mi się to podoba ;-) ] O właśnie. Wyczuwam jednak lekką wrogość w tym słowie. A ja dalej nie widze tu granicy. Widzę etatowego "wąsacza w leśniku" i widzę takiego samego nawiedzonego społecznika. W wyobraźni. I jeden i drugi sie nie nadaje. JEden siedzi bo chce kase, drugi siedzi bo na przykłąd ma ambicję władzy. Albo nudzi mu się w życiu. Albo kasy oficjalnie nie dostaje, ale przekręty finansowe też robi. I co? Obydwu OUT! A jak - to już inna dyskusja. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6058 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2fe1eda1/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 8 00:01:40 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <00e901c41caa$adce1a00$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <12610286141.20040407113824@wedrownictwo.net> <00e901c41caa$adce1a00$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <1619982452.20040408000140@wedrownictwo.net> Dnia 7 kwietnia 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> A fanem Webera jesteś? Wbrew pozorom nie chodziło mi ani o Cegielskiego, ani o Immelmana :P AS> Ja nie mowię, ze jestes za taką.. Po prostu to wychodzi z Twojego opisu. AS> I zakladam, zauwaz, że byc moze jest to bardzo trafny opis... :-) Nie rozumiem. Z tego, że jestem zwolennikiem pełnienia pewnych funkcji na etatach, w związku z niemożnością przyłożenia się do nich jedynie w czasie przeznaczonym na hobby oznacza że jestem zwolennikiem biurokracji? Dziwny wywód... >> Wiem, że to może herezje dla niektórych ale taka jest rzeczywistość. >> Jeżeli chcemy sprawnie zarządzac organizacją to nie możemy się wypinać >> na cały dorobek zarządzania jako nauki, nauki dość młodej, ale jednak >> nauki. Zarządzanie ludźmi i projektami tak na prawdę ma wspólne cechy >> WSZĘDZIE. I trzeba umieć to odpowiednio odnosić. >> Oczywiście różni się ono w firmach i w NGO. Dlatego nawet powstały >> różne tomy dotyczące zarządzania organizacjami społecznymi (moi >> wykłądowcy robią mi właśnie listę takowych, podeślę potem tutaj). AS> Czytalem te "tomy" na zajęcia w zeszłym roku... flaki z olejem... AS> :-) Odpowiem po twojemu :-) Tez mnie kiedyś nudziły. To znaczy książki o zarządzaniu. Ale teraz mnie nie nudzą, są bardzo ciekawe, na prawdę. Czytając je widzę wiele spraw do których doszedłem sam obserwując nasze struktury. Tak na prawdę wiele rozdziałów można zastosować bezpośrednio... Motywacja, przywództwo, kierowanie... AS> Sprobuje ujać sedno niezrozumienia miedzy nami... AS> Wydaje mi sie, ze lezy ono w tym, że dla Ciebie stwierdzenie, iż AS> "Komendant Chorągwi nie jest od wychowywania. No chyba, że instruktorów AS> chorągwi :P" AS> jest swietnym zartem. AS> A to co piszę zasadza się wlasnie na tym, że KCh jest od wychowywania AS> instruktorów i pracy z nimi, a o tym, skąd wziąć pieniądze, jak utrzymać AS> budynki i inną insfrastrukturę troszczy sie "menadżer" - członek lub AS> pracownik pionu finansowo-gospodarczego. Może to być instruktor, bądź cywil. Nie pisze o utrzymywaniu budynków. tym rzeczywiście może zajmować się kto inny. Piszę o tym co brzydko i nowocześnie nazywa się "zarządzanie zasobami ludzkimi". AS> Zgadzam się, że od zarządzania majątkiem Związku (czy chorągwi) "musi być AS> dobrym menedżerem". AS> Ale nie zakładam, tak jak Ty to robisz, że ten dobry menadżer musi być AS> instruktorem. Ba, nie widzę nawet takiej koniecznosci. AS> Jak sie na tych funkcjach znajdą byli albo i czynni instruktorzy, swietni AS> menadzerowie, to super!! AS> Ale nie ma takiej koniecznosci. Hmm w obecnej sytuacji chyba musi... Żeby być na takiej funkcji. AS> Pion wychowawczy musi byc w calosci wypelniony wychowawcami, instruktorami. AS> Sam wiesz, jakie są problemy, gdy na pewnym poziomie struktury zamiast osób AS> o odpowiednich (do danego poziomu) kwalifikacjach instruktorskich znajdują AS> się ludzie, o odpowiednich kwalifikacjach organizacyjnych... Zgrzyty są AS> wtedy, gdy potrzebujemy jednak instruktora, nie? :-) AS> Nie wiem, dlaczego przekonujesz mnie (i innych), ze profesjonalizm AS> organizacji wymaga, by KCh byli dobrymi menadzerami. AS> Mi sie wydaje, ze profesjonalizm organizacji wymaga, zeby na funkcjach AS> siedzieli ludzie, którzy dobrze się znają na swojej działce. AS> To jest warunek, na który chyba obaj się zgodzimy, prawda? A no widzisz nie do końca. Dalej przekonujesz mnie, że prezes zakładu mięsnego musi wiedzieć gdzie kończy się szynka a zaczyna łopatka. Fajnie jakby wiedział, ale... od tego ma swoich ludzi. Komendant nie pisze programu. Komendant nie zajmuje się zamykaniem i otwieraniem stopni. Wreszcie komendant nie zajmuje się liczeniem materacy w magazynie. Od tego są INNI LUDZIE. Nie może być laikiem, ale to nie są jego główne obowiązki! Chyba jednak nie rozumiesz do końca na czym polega poziom koncepcyjno-zarządczy w organizacji. Komendant zarządza projektami w skali MAKRO. Nie musi wchodzić w szczegóły. Kieruje swoimi ludźmi. Motywuje ich. Zwalcza konflikty. Rozdziela zadania. To są jego główne zadania. On nie wchodzi merytorycznie we wszystkie działki! Jak napisałem świetnie jak będzie umiał. I super jak jeszcze będzie przystojny, wysportowany, będzie znał 5 języków i skakał na bungee. ;) Ale chyba trzeba zastanowić się co jest tak na prawde najważniejsze. I dla mnie dla szefa jednostki tego, lub wyższego szczeblam jednostki w której ma się wielu podwładnych jest właśnie zarządzanie tymi ludźmi, tak aby zespół działał maksymalnie efektywnie. A to zajmuje 90% czasu. Przy pracy na pełen etat ;) przy pracy społecznej pewnie jakoś w granicach 200%. AS> Ale wnioski, które wyciagasz nie wydaja mi się oczywiste i jedynie sluszne. AS> Co wiecej - struktura, ktora proponujesz, a wlasciwie ktorej bronisz, AS> jest... jest nieefektywna. I może warto nad nią przemyslec powazniej, niz AS> tylko nad kosmetycznymi poprawkami? Struktura może jest nieefektywna. Ja bronię pewnego rozwiązania a nie struktury, która musi konkretnie tak wyglądać. Tego nigdy nie powiedziałem. Natomiast widzę, że wylewasz dziecko z kąpielą. Powtarzam - IMHO nie da się czasowo pełnić tego typu funkcji mając na to dwie, trzy godziny dziennie. Zakładam tyle, żeby nie zaniedbywać rodziny i innych obowiązków. AS> Czesto, bardzo czesto ludzie probuja ulepszac system nie widząc, ze system AS> sam w swojej zasadzie jest spaczony i nie da się go zreformowac. AS> Tak było z probami reformowania socjalizmu, tak jest z probami poprawy AS> sytuacji w ZHP. Pomysl Twój jest teoretycznie ok - bo będą profesjonalisci. AS> Ale w praktyce pomysl ten nie rozbija nieefektywnej struktury, ktora po AS> prostu sprzyja wypaczeniom. Ale widzisz ty proponujesz zastąpić komunizm socjalizmem utopijnym ;) Mam na myśli to, że proponujesz zastąpić jedno nieefektywne rozwiązanie drugim. Rzekłbym kompletnie utopijnym. AS> Smiejecie sie z Adamsa... AS> A moze warto czasem sobie postawić tezę "X jest mi potrzebne, moge obejsc AS> sie bez tego". AS> Jak sie człowiek przyłozy do takiego cwiczenia, to moze duzo ciekawych AS> wniosków wysnuć... chocby nawet tezy nie udalo sie potwierdzic, to i tak AS> czasem pomysly pozwalają wprowadzić duzo poprawek... albo i zmienic system AS> :-) Ja teoretycznie mógłbym działać z moimi ludźmi nawet bez hufca. No i co z tego? AS> Reszte argumentów pozostawie bez komentarza, bo albo bede musial byc AS> zlosliwy ;-) , albo tez po prostu mam podobne zdanie. AS> Nie musisz przede mną, Michale, bronic koncepcji, by na danych funkcjach AS> siedzieli profesjonalisci. AS> Ale musisz jeszcze pobronic wlasnych tez, ze komendant chorągwi to już AS> wlasciwie organizator, ze musi dostawać za to pieniądze itp. Jest duzo luk AS> w tych tezach, chocby dlatego ze KCh nie da się łatwo usunąć, gdy bedzie AS> kiepskim organizatorem... Brawo! I tu się zgadzamy, o tym chyba pisałem. Zły prezes jest odwoływany przez zarząd. Co innego że na tą fuchę dybie zazwyczaj kilka osób. AS> A koncepcja o ktorej pisze, nie jest przeciez jakos specjalnie nowa... AS> stosuje ją ZHR, wiec z tą nieżyciowością "mojej koncepcji" to trochę AS> wyluzuj... AS> :-) Musielibyśmy ocenić do czego doszli i jakie są ich wyniki. Dość specyficzne. O tym nie będziemy dyskutować, słowem - nie przekonuje mnie to. AS> Owszem, owszem, ale... AS> Techniczna i koncepcyjna na roznych poziomach moze byc rola tak wychowawcy AS> jak i menadzera. AS> :-) AS> Zatem Twoje spostrzezenie jest sluszne, ale... jest argumentem za rozdzialem AS> struktur. AS> Chyba, ze uzupelnisz to stwierdzenie o jeszcze jakąś tezę, np. ze na AS> poziomie KCh i GK potrzeba ludzi mniej zainteresowanych wychowywaniem, a AS> bardziej organizacją... AS> Ale przypominając sobie Twoje przejścia ze swoją własną Chorągwią nie AS> wierzę, zebys taką tezę postawił... AS> :-) Moja teza jest taka - zadaniem komendanta jest przede wszystkim sprawne zarządzanie zespołem. Generalnie nie będe się powtarzał, powinno być to napisane w twoich tomach :) Natomiast nie widzę konieczności żadnego rozdziału. Posłużę się twoją bronią. W USA to działa. Istnieją świetni instruktorzy. Zarabiający krocie. Organizacja ma full kasy (dzięki nim między innymi). Są nieźli metodycznie i czują bluesa. W czym problem? Chyba jednak nie w etatach. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 16534 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4148df0b/winmail.bin From ania.poziomka w wp.pl Wed Apr 7 22:49:54 2004 From: ania.poziomka w wp.pl (Anna Miszczak) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: [czuwaj] Pomozcie naszej druzynie References: <20040407155350.964C76E02@szczep.biomed.pl> Message-ID: <003a01c41ce1$e4e18220$2009030a@miszczak7ekcf5> ----- Original Message ----- From: "Klub Pikujacego Orla" To: Sent: Wednesday, April 07, 2004 6:11 PM Subject: [czuwaj] Pomozcie naszej druzynie >kliknijcie ponizszy link i w sondzie >zaglosujcie na "Druzyne Wedrownikow". Kliknęłam. I też czekam na kartkę. :) Anka Miszczak hufiec ZHP Szczecin -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3550 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a46c89a5/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 8 00:06:13 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_kiedy_lilijka=2C_kiedy_Krzy=BF_=3F?= In-Reply-To: <20040407155934Z4916155-32087+329498@kps6.test.onet.pl> References: <20040407155934Z4916155-32087+329498@kps6.test.onet.pl> Message-ID: <1649850009.20040408000613@wedrownictwo.net> Dnia 8 kwietnia 2004, harc38@op.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: hop> Mozecie mnie oswiecic kidy zaklad sie lilijke na miejscu Krzyza ? W momencie hop> otwarcia proby harcerza ? Po zakonczeniu proby, a przed Przyrzeczeniem ? hop> Jezeli to drugie, to co nosimy podczas proby ? Nic ? Kiedy zaklad sie Krzyz hop> mozecie nie pisac, bo wiem. A sorry, myślałem że chodzi o nabijaną lilijkę. W takim razie to precyzuje regulamin odznak "3.3. Harcerze w okresie próbnym noszą lilijkę w miejsce krzyża harcerskiego. Na ubraniu cywilnym harcerze i instruktorzy mogą nosić miniaturkę lilijki." A właściwie kiepsko precyzuje :( IMHO okres próbny - otwarta próba harcerza. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4694 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/422c5483/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Apr 7 22:59:25 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Czes=B3aw_Przybytek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: [czuwaj] CTK In-Reply-To: <005c01c41cc4$5ba00d00$0700a8c0@ania> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, "Anna Nowakowska" wrote: > > ----- Wiadomość oryginalna ----- > Od: czesiek.harcerstwo > > > ch> CTK, nie "czarna trzynastka" > > > Ale Sławek napisał o CTK a nie o "czarnej trzynastce" > > > > A jest to ZASADNICZA róznica. > > Czesław > > Ech, to powiedz nam w końcu, > Co oznacza CTK??????????? > Bo kolejny mail czytam i za każdym razem mam nadzieje, ze sie dowiem. > Rozwiejcie nasze wątpliwości i domysły krakowscy przyjaciele. > Pozdrawiam > Anna Nowakowska Ech.... ;-) CTK to Czarna Trzynastka Krakowska czyli TA "pierwotna" Czarna Trzynastka, założona przez Czarnego. Druga "pierwotna" Czarna Trzynastka to CTW czyli Czarna Trzynastka Wileńska załozona przez Czarnego w Wilnie, po jego "przenosinach" z Krakowa do Wilna. CTK i CTW sš "prapniami" z których "wywodzš" się następne "czarne trzynastki". Choć z tym "wywodzeniem" bywa różnie. ;-) ;-) A CTK jest sama tš "liniš prostš" bo "wywodzi" się "sama z siebie". ;-) Czesław . Czesław -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4506 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/08677403/winmail.bin From slawek w wasie.pl Wed Apr 7 22:50:38 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: [czuwaj] Pomozcie naszej druzynie References: <20040407155350.964C76E02@szczep.biomed.pl> <001b01c41cc3$3c39d500$2b15a8c0@goferek> Message-ID: <004201c41ce2$01d5ec40$05a4573e@slawek> > Temat: [czuwaj] Pomozcie naszej druzynie > > Gratuluję odwagi i pomysłu - jak wedrować to wędrować. Kliknąłem i licze na > kartkę z wyprawy :P > > phm Wojciech "Goferek" Godoń HO Rafale! Macie 100% po moim głosie! SW -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3426 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2e48b67d/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Wed Apr 7 11:22:04 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <000601c41cbd$54463360$0700a8c0@ania> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Aleksander Senk > Podsumowujac uwazam ze nalezy: > 1. Dokonac rozdzialu struktury na wychowawczą i gospod-finansową > (wspomagającą) > 2. Przemyslec komu placic, a komu nie, ale w rachube wchodza tylko ludzie z > pionu gosp-finansowego i ew. naczelnictwo > 3. Wnioski wprowadzic w zycie. > ;-) > > Ale.. jak znam zycie, taki scenariusz ma szansę realizacji tylko wtedy, gdy > nikt z władz związku nie będzie pobierał pensji, ani zadnych innych > wynagrodzen.. Dopoki jest jak jest, nie są oni zainteresowani zmianą... > > Zatem, aby zaistniały szanse na reorganizacje struktury i uzdrownienie > sytuacji, nalezy postulowac (i to skutecznie) zniesienie etatów w obecnej > strukturze. > pozdrawiam > olek Myślę że szanse są małe. To może być nasze/Twoje myślenie życzeniowe, ale szanse na zmianę takiej struktury są małe. Gotów jesteś teraz zostać komendantem chorągwi stołecznej (zakladając, że bylbyś harcmistrzem)? A kto z Twoich znajomych? Niewielu jest kontrkandydatów nawet przy wizji kuszącego etatu. (piszę niewielu, bo o ŻADNYM oficjalnie nie słyszałam). A czy znacie kogoś, kto zgodzi się reprezentować chorągiew , jednoczyć hufce, doradzać instruktorom, pozyskiwać fudusze, podejmować wszystkie decyzje, wspomagać, doradzać, być autorytetem, a w międzyczasie jeszcze zarządzać pracownikami w samej chorągwi, po pracy? I jaką pracę powinien mieć, żeby to zrobić i nie zwariować? A co na to jego dzieci i współmałżonek? Złą rzeczą są patologie, które mają miejsce wraz z układami finansowymi. wniosek: -może stworzyć niezależną strukturę kontroli jakości i wydajności pracy i tego, czy człowiek jest właściwą osobą na właściwym miejscu. Niezależną, to znaczy wybraną przez inną władzę. -może stworzymy też w związku MODĘ na uczciwość. Trochę nam jej brakuje, a przecież wszystko da się wykreować. Nowy program dla instruktorów: jestem uczciwy. Pozdrawiam Anka ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7170 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b12cedc1/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Wed Apr 7 20:01:12 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_kiedy_lilijka=2C_kiedy_Krzy=BF_=3F?= In-Reply-To: <20040407155934Z4916155-32087+329498@kps6.test.onet.pl> References: <20040407155934Z4916155-32087+329498@kps6.test.onet.pl> Message-ID: <937759112.20040407200112@wedrownictwo.net> Dnia 7 kwietnia 2004, harc38@op.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: hop> Mozecie mnie oswiecic kidy zaklad sie lilijke na miejscu Krzyza ? W momencie hop> otwarcia proby harcerza ? Po zakonczeniu proby, a przed Przyrzeczeniem ? hop> Jezeli to drugie, to co nosimy podczas proby ? Nic ? Kiedy zaklad sie Krzyz hop> mozecie nie pisac, bo wiem. hop> Andrzej. http://www.komunikaty.zhp.org.pl/2003/lipiec/Uchwala%20RN%20nr%2040%20%20z %20zalacznikiem%20-%20system%20stopni%20harcerskich.doc Tu wszystko powinno być opisane. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3782 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b605774f/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Wed Apr 7 20:04:46 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: [czuwaj] Pomozcie naszej druzynie References: <20040407155350.964C76E02@szczep.biomed.pl> <001b01c41cc3$3c39d500$2b15a8c0@goferek> Message-ID: <00c301c41ccb$1a6e6dc0$62743350@pl> > ----- Wiadomość oryginalna ----- > Od: "Klub Pikujacego Orla" > Do: > Wysłano: 7 kwietnia 2004 18:11 > Temat: [czuwaj] Pomozcie naszej druzynie > > Gratuluję odwagi i pomysłu - jak wedrować to wędrować. Kliknąłem i licze na > kartkę z wyprawy :P > > phm Wojciech "Goferek" Godoń HO Też kliknąłem. Nawet 2 razy i co się okazało? Wcale nie było komunikatu jaki zazwyczaj w takich sytuacjach się pojawia, że "już z tego komputera oddano głos". Poza tym sprawdziłem wyniki. "Wędrownicy" - 100 % "Stepująca Kasia" albo... "Ania" (przepraszam, ale zapomniałem) - 0 % Harcerze górą! Mam nadzieję, że jak będę potrzebował pomocy, to harcerska brać też mnie nie zawiedzie. Czuwajcie! phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) piotr.giczela@zhr.pl, piotrgiczela@go2.pl phone mobile 502 203767 GG 36277 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4286 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f9e550bc/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Wed Apr 7 19:18:27 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_O=B6wiadczenie_w_sprawie_Zjazdu_ZHR?= References: <005901c41c88$6f9ee1f0$2b15a8c0@goferek> <20040407111748.DCF567343F4@host.euromedia.pl> <1057141042.20040407132625@wedrownictwo.net> <003e01c41c9b$cb811700$1f00a8c0@fk1> <1017142889.20040407143239@wedrownictwo.net> <006201c41c9d$6f8a3bf0$1f00a8c0@fk1> <1476009103.20040407144436@wedrownictwo.net> <00a101c41ca1$52f4e4f0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <005c01c41cc4$5ba00d00$0700a8c0@ania> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: czesiek.harcerstwo > > ch> CTK, nie "czarna trzynastka" > Ale Sławek napisał o CTK a nie o "czarnej trzynastce" > > A jest to ZASADNICZA róznica. > Czesław Ech, to powiedz nam w końcu, Co oznacza CTK??????????? Bo kolejny mail czytam i za każdym razem mam nadzieje, ze sie dowiem. Rozwiejcie nasze wątpliwości i domysły krakowscy przyjaciele. Pozdrawiam Anna Nowakowska -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3802 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/424217ef/winmail.bin From harc38 w op.pl Wed Apr 7 17:59:22 2004 From: harc38 w op.pl (harc38@op.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: [czuwaj] kiedy lilijka, kiedy Krzy? ? Message-ID: <20040407155934Z4916155-32087+329498@kps6.test.onet.pl> Mozecie mnie oswiecic kidy zaklad sie lilijke na miejscu Krzyza ? W momencie otwarcia proby harcerza ? Po zakonczeniu proby, a przed Przyrzeczeniem ? Jezeli to drugie, to co nosimy podczas proby ? Nic ? Kiedy zaklad sie Krzyz mozecie nie pisac, bo wiem. Andrzej. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3838 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3b43e8db/winmail.bin From goferek w harc.pl Wed Apr 7 20:07:33 2004 From: goferek w harc.pl (Wojciech Godon phm) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: [czuwaj] kiedy lilijka, kiedy Krzy? ? References: <20040407155934Z4916155-32087+329498@kps6.test.onet.pl> Message-ID: <002601c41ccb$391d3210$2b15a8c0@goferek> ----- Wiadomosc oryginalna ----- Od: harc38@op.pl Do: czuwaj@yahoogroups.com Wyslano: 7 kwietnia 2004 17:59 Temat: [czuwaj] kiedy lilijka, kiedy Krzy? ? >>> Mozecie mnie oswiecic kidy zaklad sie lilijke na miejscu Krzyza ? Hmmm u nas zawsze sie to robi w chwili przyjecia "biszkopta" do druzyny i otwarciu mu próby harcerza. Goferek [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3594 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/af664459/winmail.bin From goferek w harc.pl Wed Apr 7 19:10:31 2004 From: goferek w harc.pl (=?iso-8859-2?Q?Wojciech_Godo=F1_phm?=) Date: Fri Feb 25 20:30:03 2005 Subject: [czuwaj] Pomozcie naszej druzynie References: <20040407155350.964C76E02@szczep.biomed.pl> Message-ID: <001b01c41cc3$3c39d500$2b15a8c0@goferek> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: "Klub Pikujacego Orla" Do: Wysłano: 7 kwietnia 2004 18:11 Temat: [czuwaj] Pomozcie naszej druzynie Gratuluję odwagi i pomysłu - jak wedrować to wędrować. Kliknąłem i licze na kartkę z wyprawy :P phm Wojciech "Goferek" Godoń HO E-mail: goferek@harc.pl Tel. (prywatny) +48 504801160 GG - 1117728 "Raz Skautem - całe życie Skautem" ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4310 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f333f947/winmail.bin From admiral w neostrada.pl Wed Apr 7 18:51:44 2004 From: admiral w neostrada.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Ko=B3odziejczyk?=) Date: Fri Feb 25 20:30:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <1757440219.20040407143152@wedrownictwo.net> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <12610286141.20040407113824@wedrownictwo.net> <003c01c41c96$81d1d0e0$1f00a8c0@fk1> <1757440219.20040407143152@wedrownictwo.net> Message-ID: <4074319F.3070906@neostrada.pl> Michal Gorecki wrote: > > WYCIĄGAJĄC KONSEKWENCJE! > Proste? Odwołując. Podałem przykłąd naszego hufca, choć u nas > klasycznego betonu nie pamiętam. Ale instrukorzy - głosowacze, któzy > pojawiali się tylko na zjazdach zostali usunięci z list :) O! A możesz to szerzej opisać? W jaki sposób usuwa się głosowaczy-pojawiających się tylko na zjazdach? CZUWAJMY! Admiral -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3350 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/68cf64b4/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Wed Apr 7 18:11:11 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:30:04 2005 Subject: [czuwaj] Pomozcie naszej druzynie In-Reply-To: <001c01c41c90$607d28a0$0800a8c0@at.home> Message-ID: <20040407155350.964C76E02@szczep.biomed.pl> Witam wszystkich, pewnie pamietacie jak Witek Wegorkiewicz prosil o pomoc w glosowaniu na rzecz jego projektu harcerskiego w radiu PIN... Dzisiaj ja w imieniu naszej druzyny prosze Was o podobna przysluge. Nasza 40 Warszawska Druzyna Wedrownikow organizuje swoja kolejna wyprawe zagraniczna tym razem dosc trudna i egzotyczna. Naszym marzeniem jest zdobycie Kilimandzaro. Przygotowujemy sie do wyjazdu na szereg sposobow o czym mozecie sie dowiedziec ze strony internetowej tego wydarzenia: http://www.kpo.org.pl/40wdw/kilimandzaro/ Dzisiaj wlasnie wrocilismy z programu TVP1 "Rower Blazeja" gdzie troche opowiedzielismy o druzynie i wyprawie. W tym programie jest konkurs na tzw. aktywnych ludzi, w ktorym w ten sposob wzielismy udzial. I w zwiazku z tym mam do Was goraca prosbe: kliknijcie ponizszy link i w sondzie zaglosujcie na "Druzyne Wedrownikow". To nam troche ulatwi pozyskiwanie sponsorow:-) http://rower.itvp.pl/article.php?id=2137 Z gory wszystkim dziekuje pozdrawiam R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafał Bednarczyk www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5614 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9fc7fd06/winmail.bin From senk w post.pl Wed Apr 7 16:14:43 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <12610286141.20040407113824@wedrownictwo.net> Message-ID: <00e901c41caa$adce1a00$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Michale! Tak juz nakręciłeś, ze przez chwilę zapomniałem, ze to na mój list odpowiadasz... :-) Napisałeś: > AS> Moze tak nie jest, a to tylko Twój sposob bronienia etatów, Michale, > AS> sugeruje takie wnioski, ale jakoś tak przyszlo mi do głowy... > Oj nie jest. Nie jestem fanem Maxa, wręcz przeciwnie ;) A fanem Webera jesteś? >Ja nie jestem za przerośniętą strukturą. Jestem za dobrą strukturą :) Ja nie mowię, ze jestes za taką.. Po prostu to wychodzi z Twojego opisu. I zakladam, zauwaz, że byc moze jest to bardzo trafny opis... :-) > I obiecane na koniec. Jest sobie jeden z kierowników wydziałów w GK, > który pracuje na etacie. Jeśli ktoś go zna, to wie, że nazwanie go > betonem było by iście Monty Pythonowskim żartem. g00... ale.. ale o co chodzi? > Wiem, że to może herezje dla niektórych ale taka jest rzeczywistość. > Jeżeli chcemy sprawnie zarządzac organizacją to nie możemy się wypinać > na cały dorobek zarządzania jako nauki, nauki dość młodej, ale jednak > nauki. Zarządzanie ludźmi i projektami tak na prawdę ma wspólne cechy > WSZĘDZIE. I trzeba umieć to odpowiednio odnosić. > Oczywiście różni się ono w firmach i w NGO. Dlatego nawet powstały > różne tomy dotyczące zarządzania organizacjami społecznymi (moi > wykłądowcy robią mi właśnie listę takowych, podeślę potem tutaj). Czytalem te "tomy" na zajęcia w zeszłym roku... flaki z olejem... :-) A teraz do sedna :-) Sprobuje ujać sedno niezrozumienia miedzy nami... Wydaje mi sie, ze lezy ono w tym, że dla Ciebie stwierdzenie, iż "Komendant Chorągwi nie jest od wychowywania. No chyba, że instruktorów chorągwi :P" jest swietnym zartem. A to co piszę zasadza się wlasnie na tym, że KCh jest od wychowywania instruktorów i pracy z nimi, a o tym, skąd wziąć pieniądze, jak utrzymać budynki i inną insfrastrukturę troszczy sie "menadżer" - członek lub pracownik pionu finansowo-gospodarczego. Może to być instruktor, bądź cywil. Zgadzam się, że od zarządzania majątkiem Związku (czy chorągwi) "musi być dobrym menedżerem". Ale nie zakładam, tak jak Ty to robisz, że ten dobry menadżer musi być instruktorem. Ba, nie widzę nawet takiej koniecznosci. Jak sie na tych funkcjach znajdą byli albo i czynni instruktorzy, swietni menadzerowie, to super!! Ale nie ma takiej koniecznosci. Pion wychowawczy musi byc w calosci wypelniony wychowawcami, instruktorami. Sam wiesz, jakie są problemy, gdy na pewnym poziomie struktury zamiast osób o odpowiednich (do danego poziomu) kwalifikacjach instruktorskich znajdują się ludzie, o odpowiednich kwalifikacjach organizacyjnych... Zgrzyty są wtedy, gdy potrzebujemy jednak instruktora, nie? :-) Nie wiem, dlaczego przekonujesz mnie (i innych), ze profesjonalizm organizacji wymaga, by KCh byli dobrymi menadzerami. Mi sie wydaje, ze profesjonalizm organizacji wymaga, zeby na funkcjach siedzieli ludzie, którzy dobrze się znają na swojej działce. To jest warunek, na który chyba obaj się zgodzimy, prawda? Ale wnioski, które wyciagasz nie wydaja mi się oczywiste i jedynie sluszne. Co wiecej - struktura, ktora proponujesz, a wlasciwie ktorej bronisz, jest... jest nieefektywna. I może warto nad nią przemyslec powazniej, niz tylko nad kosmetycznymi poprawkami? Czesto, bardzo czesto ludzie probuja ulepszac system nie widząc, ze system sam w swojej zasadzie jest spaczony i nie da się go zreformowac. Tak było z probami reformowania socjalizmu, tak jest z probami poprawy sytuacji w ZHP. Pomysl Twój jest teoretycznie ok - bo będą profesjonalisci. Ale w praktyce pomysl ten nie rozbija nieefektywnej struktury, ktora po prostu sprzyja wypaczeniom. Smiejecie sie z Adamsa... A moze warto czasem sobie postawić tezę "X jest mi potrzebne, moge obejsc sie bez tego". Jak sie człowiek przyłozy do takiego cwiczenia, to moze duzo ciekawych wniosków wysnuć... chocby nawet tezy nie udalo sie potwierdzic, to i tak czasem pomysly pozwalają wprowadzić duzo poprawek... albo i zmienic system :-) Reszte argumentów pozostawie bez komentarza, bo albo bede musial byc zlosliwy ;-) , albo tez po prostu mam podobne zdanie. Nie musisz przede mną, Michale, bronic koncepcji, by na danych funkcjach siedzieli profesjonalisci. Ale musisz jeszcze pobronic wlasnych tez, ze komendant chorągwi to już wlasciwie organizator, ze musi dostawać za to pieniądze itp. Jest duzo luk w tych tezach, chocby dlatego ze KCh nie da się łatwo usunąć, gdy bedzie kiepskim organizatorem... A koncepcja o ktorej pisze, nie jest przeciez jakos specjalnie nowa... stosuje ją ZHR, wiec z tą nieżyciowością "mojej koncepcji" to trochę wyluzuj... :-) ps. > Bo w każdej organizacja działa stara zasada, że im wyżej, tym > zakres obowiązków staje się mniej TECHNICZNY (w tym wypadku harcerski, > wychowawczy) a bardziej KONCEPCYJNY. Owszem, owszem, ale... Techniczna i koncepcyjna na roznych poziomach moze byc rola tak wychowawcy jak i menadzera. :-) Zatem Twoje spostrzezenie jest sluszne, ale... jest argumentem za rozdzialem struktur. Chyba, ze uzupelnisz to stwierdzenie o jeszcze jakąś tezę, np. ze na poziomie KCh i GK potrzeba ludzi mniej zainteresowanych wychowywaniem, a bardziej organizacją... Ale przypominając sobie Twoje przejścia ze swoją własną Chorągwią nie wierzę, zebys taką tezę postawił... :-) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 12210 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b97d8c65/winmail.bin From senk w post.pl Wed Apr 7 16:17:46 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <12610286141.20040407113824@wedrownictwo.net> <003c01c41c96$81d1d0e0$1f00a8c0@fk1> <1757440219.20040407143152@wedrownictwo.net> Message-ID: <00f301c41cab$1b836dc0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" > Ma przede wszystkim być dobrym zarządcą. Dobrze zarządzać podległymi > mu ludźmi, którzy sa odpowiedzialni za konkretne działania. Umieć ich > motywować, umieć mówiąc króko KIEROWAĆ nimi. > I prędzej mu właśnie do waszej znienawidzonej wizji "kierownika biura > kch" niż prawdziwego mistrza harców przesiąkniętego dymem z > harcerskiego ogniska i potrafiącego nadawać morsem nogą po ciemku". > Bo tak będzie lepiej dla chorągwi. Rozumiem, ze nie masz juz zadnych pretensji do KCh Stołecznej o mizerię programową? :-) >OCZYWIŚCIE bardzo dobrze, jeśli mistrzem harcerskim będzie. Jeśli >będzie autorytetem, będzie mógł wtedy lepiej ludźmi kierować. To się >nie wyklucza, ale jeśli mam wybierać stawiam na dobrego zarządcę. Bo >to na tym szczeblu imho jest przede wszystkim potrzebne. Ok, czyli nie masz.. :-) A widzisz.. gdyby byl dyrektor biura chorągwi, albo oddzielny pion, to mielibysmy i takie osoby w zwiazku, i takie. I luz! Jest git! :-) >Oczywiście, chcący! Dlaczego nie odwołać? KTO ICH WYBIERA? No to jednak poruszasz sie na gruncie teoretycznych rozwiazan... G00rek, to nie ludzie są beee, tylko taki system jest beee! Chcesz profesjonalizmu w zarzadzaniu? To musisz miec menadzerow, ktorzy leca, gdy coś się sypnie w ich dzialce. A wychowawca, instruktor, wybierany przez Zjazdy... nie, no.. nie wierzysz chyba, ze to bedzie tak gladko szlo. KCh coś zawali i bedzie od razu Nadzwyczajny i nowy KCh... :-)))))) pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5570 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f47c96b7/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Wed Apr 7 15:33:16 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:04 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] 1% Message-ID: >> Zapewne wszyscy czytelniczy listy słyszeli o 1%. >> A kto przekazał swój 1% na swoje środowisko??? >> Mateusz >> >> Ja. >> SW >ja >M44 Ja (z zona) TG -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4118 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3f8d51b5/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Apr 7 15:18:37 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <12610286141.20040407113824@wedrownictwo.net> <003c01c41c96$81d1d0e0$1f00a8c0@fk1> <1757440219.20040407143152@wedrownictwo.net> Message-ID: <00aa01c41ca2$d6824dc0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "czesiek.harcerstwo" Sent: Wednesday, April 07, 2004 2:31 PM Subject: Re: [czuwaj] Praca społeczna a etatowa. > Dnia 7 kwietnia 2004, czesiek.harcerstwo wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > ch> A od czego jest ? Tzn. na czym MUSI się DOSKONALE znać/umieć ? > ch> Jako KOMENDANT choragwi, a nie jako etatowy DYREKTOR biura KCh ? > ch> Tylko proszę, jesli chcesz mnie zbyć, to lepiej wcale na to nie odpowiadaj. > > Nie chcę cię zbyć. Napisałem już. > Od wychowania są ci, którzy mają bezpośredni kontakt z wychowankami, > lub ci któzy tworzą dla nich programy. Komendant nie należy do żadnej > z tych grup. > > Ma przede wszystkim być dobrym zarządcą. Dobrze zarządzać podległymi > mu ludźmi, którzy sa odpowiedzialni za konkretne działania. Umieć ich > motywować, umieć mówiąc króko KIEROWAĆ nimi. > > I prędzej mu właśnie do waszej znienawidzonej wizji "kierownika biura > kch" niż prawdziwego mistrza harców przesiąkniętego dymem z > harcerskiego ogniska i potrafiącego nadawać morsem nogą po ciemku". > > Bo tak będzie lepiej dla chorągwi. > > OCZYWIŚCIE bardzo dobrze, jeśli mistrzem harcerskim będzie. Jeśli > będzie autorytetem, będzie mógł wtedy lepiej ludźmi kierować. To się > nie wyklucza, ale jeśli mam wybierać stawiam na dobrego zarządcę. Bo > to na tym szczeblu imho jest przede wszystkim potrzebne. > 1) Skąd Ci się wzięła "znienawidzona wizja "kierownika biura kch" ? Ależ ja jestem zdecydowanym zwolennikiem "wizji" etatowego dyrektora biura KCh. I wynika to z "bagażu" doświadczenia wynikajacego m.in. z ćwierci wieku bycia instruktorem ZHP [w tym 6 lat jako pracownik etatowy ;-) ;-) ;-) ] równolegle: - jako drużynowy/instruktor p.j.o. - oraz jako instruktor "pionów" organizacyjno-finansowych oraz, "na dokładkę" 4 lat w KRCh. Ale ta "wizja" ma sens (wg mnie) jedynie "w tandemie" ze społecznym wizjonerem i autorytetem. Jestem goracym zwolennikiem utworzenia czegoś na kształt słuzby cywilnej w ZHP. > ch> O widzisz ! Poruszyłeś bardzo ciekawy problem. Spróbuj to sam > ch> przeanalizować. > ch> Niechcący (?) sam poruszyłeś jedną z "praprzyczyn". > ch> ;-) > > Oczywiście, chcący! Dlaczego nie odwołać? KTO ICH WYBIERA? > O jak dobrze nam idzie ;-) No właśnie. KTO ich REALNIE wybiera. Tylko spróbuj zanalizowac to z szerszej perspektywy, a nie tylko swojego hufca ;-) > ch> I to własnie chodzi, aby nie było to rekompensata a wynagrodzenie za > ch> NORMALNĄ pracę. > ch> Zdrowiej jest jesli nie myli Ci się "lewa rączka z prawą rączką" > ch> czyli praca zawodowa, za która utrzymujesz swoja rodzinę, z praca społeczną. > > Tak, ale napisałem że niektóre etaty wymagają tyle pracy że nie mogą > być prowadzone ot tak w ramach hobby. To zbyt poważna sprawa i zbyt > pracochłonna. > "Etaty" A może tak konkretnie, na jakimś realnym przykładzie ? [Coraz bardziej mi się to podoba ;-) ] > ch> Jak ? > ch> Ale praktycznie, a nie teoretycznie. > > WYCIĄGAJĄC KONSEKWENCJE! > Proste? Odwołując. Podałem przykłąd naszego hufca, choć u nas > klasycznego betonu nie pamiętam. Ale instrukorzy - głosowacze, któzy > pojawiali się tylko na zjazdach zostali usunięci z list :) > > Do roboty! > Michale. Rozmawiamy o poziomie chorągwi i Związku. A ponadto spróbuj popatrzeć z szerszej perspektywy niż Wasz hufiec ;-) Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9438 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/64fd0d3b/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Apr 7 15:07:47 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_O=B6wiadczenie_w_sprawie_Zjazdu_ZHR?= References: <005901c41c88$6f9ee1f0$2b15a8c0@goferek> <20040407111748.DCF567343F4@host.euromedia.pl> <1057141042.20040407132625@wedrownictwo.net> <003e01c41c9b$cb811700$1f00a8c0@fk1> <1017142889.20040407143239@wedrownictwo.net> <006201c41c9d$6f8a3bf0$1f00a8c0@fk1> <1476009103.20040407144436@wedrownictwo.net> Message-ID: <00a101c41ca1$52f4e4f0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "czesiek.harcerstwo" Sent: Wednesday, April 07, 2004 2:44 PM Subject: Re: [czuwaj] Oświadczenie w sprawie Zjazdu ZHR > Dnia 7 kwietnia 2004, czesiek.harcerstwo wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > > ch> Widzę że Ty naprawdę nie wiesz co to znaczy CTK. > > Centralny Triumwirat Komunistyczny? ;) Rozumiem że to tylko żart i jednak wiesz co to CTK ? > > ch> CTK, nie "czarna trzynastka" > > A czy ja napisałem CTK? Napisałem o różnych czarnych trzynastkach :) > Ale Sławek napisał o CTK a nie o "czarnej trzynastce" A jest to ZASADNICZA róznica. Czesław . -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3998 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9361a750/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Apr 7 14:52:35 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_O=B6wiadczenie_w_sprawie_Zjazdu_ZHR?= In-Reply-To: <20040407092527Z2517292-5442+106525@ps6.test.onet.pl> Message-ID: <001701c41c9f$33b08240$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Slawomir Stachniewicz [mailto:stachnie@yahoo.co.uk] > Sent: Wednesday, April 07, 2004 4:25 PM > To: Lista dyskusyjna Czuwaj > Subject: [czuwaj] Oświadczenie w sprawie Zjazdu ZHR > VIII Zjazd ZHR wprowadził do Statutu ZHR istotną zmianę: > > 2) W § 4 ust.4 w zdaniu drugim na końcu kropkę zastępuje > się przecinkiem i dodaje wyrazy: "przy czym instruktorki > i instruktorzy są chrześcijanami." > > (cytat za http://www.zjazd.zhr.pl) > > > Uważam, że ta poprawka jest BEZNADZIEJNIE GŁUPIA. Dopóki > była mowa tylko o wartościach chrześcijańskich - w porządku, > są to wartości bardzo mocno związane z polską tradycją i na > dodatek dość uniwersalne, niewiele odbiegające od wartości > propagowanych przez inne wielkie religie. Ta poprawka robi > z ZHR organizację wyznaniową. Pozwolę sobie zareagować. Taka poprawka może co najwyżej uczynić z ZHR organizacje religijna - bo wyznań chrześcijańskich sporo jest. Natomiast jest w Polsce organizacja harcerska na PRAWIE WYZNANIOWYM, tj. powołana w oparciu o Kodeks Prawa Kanonicznego - zwie się zaś: Stwoiwarzyszenie Harcerstwa Katolickiego ZAWISZA Federacja Skautingu Europejskiego. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5298 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c90e8779/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Wed Apr 7 14:44:36 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_O=B6wiadczenie_w_sprawie_Zjazdu_ZHR?= In-Reply-To: <006201c41c9d$6f8a3bf0$1f00a8c0@fk1> References: <005901c41c88$6f9ee1f0$2b15a8c0@goferek> <20040407111748.DCF567343F4@host.euromedia.pl> <1057141042.20040407132625@wedrownictwo.net> <003e01c41c9b$cb811700$1f00a8c0@fk1> <1017142889.20040407143239@wedrownictwo.net> <006201c41c9d$6f8a3bf0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <1476009103.20040407144436@wedrownictwo.net> Dnia 7 kwietnia 2004, czesiek.harcerstwo wystukał(a) na klawiaturze co następuje: ch> Widzę że Ty naprawdę nie wiesz co to znaczy CTK. Centralny Triumwirat Komunistyczny? ;) ch> CTK, nie "czarna trzynastka" A czy ja napisałem CTK? Napisałem o różnych czarnych trzynastkach :) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3998 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9e10e5ff/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Apr 7 14:39:57 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_O=B6wiadczenie_w_sprawie_Zjazdu_ZHR?= References: <005901c41c88$6f9ee1f0$2b15a8c0@goferek> <20040407111748.DCF567343F4@host.euromedia.pl> <1057141042.20040407132625@wedrownictwo.net> <003e01c41c9b$cb811700$1f00a8c0@fk1> <1017142889.20040407143239@wedrownictwo.net> Message-ID: <006201c41c9d$6f8a3bf0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "czesiek.harcerstwo" Sent: Wednesday, April 07, 2004 2:32 PM Subject: Re: [czuwaj] Oświadczenie w sprawie Zjazdu ZHR > Dnia 7 kwietnia 2004, czesiek.harcerstwo wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > ch> Oj coś Ci się "poplatało" ;-) ;-) > ch> CTK nie może wywodzić się z "prostej linii" > ch> bo sama jest "prostą linią" > ch> ;-) ;-) ;-) > > Chyba zbiorem linii :) > Ile mamy czarnych trzynastek w Polsce? I każda twierdzi, że jest > najbliżej Grzesiaka jak to tylko możliwe :D > Widzę że Ty naprawdę nie wiesz co to znaczy CTK. CTK, nie "czarna trzynastka" Czesław . -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4034 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bf79e250/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Apr 7 14:37:25 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_O=B6wiadczenie_w_sprawie_Zjazdu_ZHR?= Message-ID: <005801c41c9d$151d6e30$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Slawomir Stachniewicz" To: Sent: Wednesday, April 07, 2004 6:18 PM Subject: Re: [czuwaj] Oświadczenie w sprawie Zjazdu ZHR > Zmiana organizacji nie wchodzi w grę dopóki jest w niej > Czarna Trzynastka Krakowska > i *nie* zamierzam podejmować działań mających na celu > oderwanie CTK od ZHR. Obawiam się Sławku, że spora część listowiczów może nie zrozumieć tego "niuansu" Czesław . -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3658 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/59ac6aae/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Wed Apr 7 14:32:39 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_O=B6wiadczenie_w_sprawie_Zjazdu_ZHR?= In-Reply-To: <003e01c41c9b$cb811700$1f00a8c0@fk1> References: <005901c41c88$6f9ee1f0$2b15a8c0@goferek> <20040407111748.DCF567343F4@host.euromedia.pl> <1057141042.20040407132625@wedrownictwo.net> <003e01c41c9b$cb811700$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <1017142889.20040407143239@wedrownictwo.net> Dnia 7 kwietnia 2004, czesiek.harcerstwo wystukał(a) na klawiaturze co następuje: ch> Oj coś Ci się "poplatało" ;-) ;-) ch> CTK nie może wywodzić się z "prostej linii" ch> bo sama jest "prostą linią" ch> ;-) ;-) ;-) Chyba zbiorem linii :) Ile mamy czarnych trzynastek w Polsce? I każda twierdzi, że jest najbliżej Grzesiaka jak to tylko możliwe :D --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4146 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ad46fa36/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Wed Apr 7 14:31:52 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <003c01c41c96$81d1d0e0$1f00a8c0@fk1> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <12610286141.20040407113824@wedrownictwo.net> <003c01c41c96$81d1d0e0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <1757440219.20040407143152@wedrownictwo.net> Dnia 7 kwietnia 2004, czesiek.harcerstwo wystukał(a) na klawiaturze co następuje: ch> A od czego jest ? Tzn. na czym MUSI się DOSKONALE znać/umieć ? ch> Jako KOMENDANT choragwi, a nie jako etatowy DYREKTOR biura KCh ? ch> Tylko proszę, jesli chcesz mnie zbyć, to lepiej wcale na to nie odpowiadaj. Nie chcę cię zbyć. Napisałem już. Od wychowania są ci, którzy mają bezpośredni kontakt z wychowankami, lub ci któzy tworzą dla nich programy. Komendant nie należy do żadnej z tych grup. Ma przede wszystkim być dobrym zarządcą. Dobrze zarządzać podległymi mu ludźmi, którzy sa odpowiedzialni za konkretne działania. Umieć ich motywować, umieć mówiąc króko KIEROWAĆ nimi. I prędzej mu właśnie do waszej znienawidzonej wizji "kierownika biura kch" niż prawdziwego mistrza harców przesiąkniętego dymem z harcerskiego ogniska i potrafiącego nadawać morsem nogą po ciemku". Bo tak będzie lepiej dla chorągwi. OCZYWIŚCIE bardzo dobrze, jeśli mistrzem harcerskim będzie. Jeśli będzie autorytetem, będzie mógł wtedy lepiej ludźmi kierować. To się nie wyklucza, ale jeśli mam wybierać stawiam na dobrego zarządcę. Bo to na tym szczeblu imho jest przede wszystkim potrzebne. Wiecie co? Moje zdanie zmieniło się kiedy poznałem instruktorki z USA o których tu już pisałem nie raz. Pracują na ich szczeblu GK (u nich skauting to ponad 4 miliony członków). Nocują w mariotach (bo mają mega wydział pozyskiwania środków, który prowadzi całą fundację). Mają na szczeblu centralnym i "chorągwi" ichnich dużo specjalistów. I wiecie co? Nie przegapiły żadnego pląsu ani żadnej zabawy na gnieźnie. I koniecznie chciały stać na warcie :) Na prawdę. Jeśli będziemy patrzeć na etaty przez pryzmat wuja z wąsami który kręci kase na boku, to rzeczywiście nie dojdziemy nigdzie. ch> O widzisz ! Poruszyłeś bardzo ciekawy problem. Spróbuj to sam ch> przeanalizować. ch> Niechcący (?) sam poruszyłeś jedną z "praprzyczyn". ch> ;-) Oczywiście, chcący! Dlaczego nie odwołać? KTO ICH WYBIERA? ch> I to własnie chodzi, aby nie było to rekompensata a wynagrodzenie za ch> NORMALNĄ pracę. ch> Zdrowiej jest jesli nie myli Ci się "lewa rączka z prawą rączką" ch> czyli praca zawodowa, za która utrzymujesz swoja rodzinę, z praca społeczną. Tak, ale napisałem że niektóre etaty wymagają tyle pracy że nie mogą być prowadzone ot tak w ramach hobby. To zbyt poważna sprawa i zbyt pracochłonna. ch> Jak ? ch> Ale praktycznie, a nie teoretycznie. WYCIĄGAJĄC KONSEKWENCJE! Proste? Odwołując. Podałem przykłąd naszego hufca, choć u nas klasycznego betonu nie pamiętam. Ale instrukorzy - głosowacze, któzy pojawiali się tylko na zjazdach zostali usunięci z list :) Do roboty! --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7622 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e17b78d4/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Apr 7 14:28:12 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_O=B6wiadczenie_w_sprawie_Zjazdu_ZHR?= References: <005901c41c88$6f9ee1f0$2b15a8c0@goferek> <20040407111748.DCF567343F4@host.euromedia.pl> <1057141042.20040407132625@wedrownictwo.net> Message-ID: <003e01c41c9b$cb811700$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "Slawomir Stachniewicz" Sent: Wednesday, April 07, 2004 1:26 PM Subject: Re: [czuwaj] Oświadczenie w sprawie Zjazdu ZHR > Dnia 7 kwietnia 2004, Slawomir Stachniewicz wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > SS> Pierwszym takim krokiem jest podjęcie głosu w dyskusji i zaprzestanie > SS> popierania oficjalnej linii ZHR, być może z czasem dojdą następne. > SS> Zmiana organizacji nie wchodzi w grę dopóki jest w niej Czarna Trzynastka > SS> Krakowska i *nie* zamierzam podejmować działań mających na celu > SS> oderwanie CTK od ZHR. > > Jedna Czarna w tą, jedna w tamtą.... ;)))))) > MSPANC, ostatnio dużo Czarnych różnych poznaję i każda wywodzi się w > prostej linii :D Oj coś Ci się "poplatało" ;-) ;-) CTK nie może wywodzić się z "prostej linii" bo sama jest "prostą linią" ;-) ;-) ;-) Czesław . -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4466 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6b6a8ca7/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Wed Apr 7 14:17:07 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:30:04 2005 Subject: [czuwaj] 1% References: <000001c41c12$165dc690$7b00a8c0@wp2> <000e01c41c69$6ad1e1a0$0800a8c0@Mateusz> <4073baa28efc4@wp.pl> <00b101c41c7e$0db0e3d0$0800a8c0@Mateusz> <001501c41c90$2a5cf520$2e171b53@i0s0accaeon7e0t> Message-ID: <005301c41c9a$3eb1d680$3995a8c0@mario> ----- Original Message ----- From: "Sławomir Waś" To: Sent: Wednesday, April 07, 2004 1:04 PM Subject: Re: [czuwaj] 1% > Zapewne wszyscy czytelniczy listy słyszeli o 1%. > A kto przekazał swój 1% na swoje środowisko??? > Mateusz > > Ja. > SW ja M44 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3202 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5c3a914c/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Wed Apr 7 13:26:25 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_O=B6wiadczenie_w_sprawie_Zjazdu_ZHR?= In-Reply-To: <20040407111748.DCF567343F4@host.euromedia.pl> References: <005901c41c88$6f9ee1f0$2b15a8c0@goferek> <20040407111748.DCF567343F4@host.euromedia.pl> Message-ID: <1057141042.20040407132625@wedrownictwo.net> Dnia 7 kwietnia 2004, Slawomir Stachniewicz wystukał(a) na klawiaturze co następuje: SS> Pierwszym takim krokiem jest podjęcie głosu w dyskusji i zaprzestanie SS> popierania oficjalnej linii ZHR, być może z czasem dojdą następne. SS> Zmiana organizacji nie wchodzi w grę dopóki jest w niej Czarna Trzynastka SS> Krakowska i *nie* zamierzam podejmować działań mających na celu SS> oderwanie CTK od ZHR. Jedna Czarna w tą, jedna w tamtą.... ;)))))) MSPANC, ostatnio dużo Czarnych różnych poznaję i każda wywodzi się w prostej linii :D --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3850 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b77810a2/winmail.bin From miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl Wed Apr 7 15:40:18 2004 From: miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl (miroslaw.grodzki@zhp.otwock.com.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:04 2005 Subject: [czuwaj] 1% - happening pod MinisterstwemFin Message-ID: <200404071140.i37BeImg070968@red.alpha.net.pl> > Na 20 odwiedzonych przeze mnie stron hufcow 16 bylo aktualnych > > informacjami z grudnia, > Zubek > > Polecam www.dzierzoniow.zhp.org.pl i www.dolnoslaska.zhp.org.pl > SW Z jednej odwiedzonej przeze mnie dzis strony hufca polecam www.otwock.zhp.org.pl MG > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > -- ------------------------ Jeszcze lepsza oferta AlphaNet - nowe serwery wirtualne - nowy sklep internetowy - nowy wirtualny administrator Sprawdz www.alpha.pl ------------------------ [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4586 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6f9dd8e1/winmail.bin From tomekm w prometeusz.com.pl Wed Apr 7 13:29:51 2004 From: tomekm w prometeusz.com.pl (Tomasz Maracewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_O=B6wiadczenie_w_sprawie_Zjazdu_ZHR?= Message-ID: Dziękuję Druhowi za zaangażowanie i troskę o sprawy Związku. Nie mniej na Druha miejscu wolałbym w ciszy rozważyć czy jest dla mnie miejsce w Związku, który podejmuje decyzje niezgodne z moim sumieniem, a następnie o wyniku tej decyzji powiadomiłbym zainteresowanych - kolegów i koleżanki z ZHR. I o ile szanuję listę "Czuwaj", to nie korzystałbym z niej dla tego typu oświadczeń. Myślę, że to jest kwestia smaku. Tomasz Maracewicz hm (tj. delegat, który nie poprał wzmiankowanej uchwały) -----Original Message----- From: Slawomir Stachniewicz [mailto:stachnie@yahoo.co.uk] Sent: Wednesday, April 07, 2004 6:18 PM To: czuwaj@yahoogroups.com Subject: Re: [czuwaj] Oświadczenie w sprawie Zjazdu ZHR On Wed, 7 Apr 2004 12:09:36 +0200, Webmaster Hufca ZHP Chrzanów wrote: >Hmmm nie jestem jeszcze członkiem ZHR więc nie będę tego oceniał jednak to >jest decyzja Zjazdu czyli większości a takie WIELKIE SŁOWA na gruncie Wiary >nie są niczym dobrym - proponuję zaglądnąć do telewizyjnych informacji [...] Cóż... po prostu miałem nadzieję, że mój Związek jest od tego wolny. Być może byłem naiwny. >>>> Nie jestem i nie zamierzam być instruktorem, [...] >.... i tutaj czegóś nie rozumię.... skoro nie jesteś i nie ZAMIERZASZ być >instruktorem (jak napisałeś) to w czym cały problem, bo chyba nie po to by >pokrzyczeć sobie :-)..... Hmmm... czyżbyś uważał, że można występować jedynie w obronie własnych interesów? Ja nie chcę być instruktorem ale inni wyznający podobne zasady mogą chcieć, a tego typu zmiana Statutu stawia ich przed alternatywą: zmiana poglądów/wyznania, udawanie chrześcijanina lub rezygnacja z kariery instruktorskiej. Ja na ich miejscu, rzecz jasna, wybrałbym to ostatnie, a to z kolei pozbawiłoby ZHR być może bardzo dobrych instruktorów - dlatego ta zmiana jest po prostu głupia. Również ze względów propagandowych. >>>> PRZESTAJĘ BYĆ LOJALNY WZGLĘDEM >ZHR >...... pamiętaj, że zawsze masz alternatywę,więc zamiast krzyków podejmij >kroki by zmień stan obecny lub organizację - życzę powodzenia :-) Pierwszym takim krokiem jest podjęcie głosu w dyskusji i zaprzestanie popierania oficjalnej linii ZHR, być może z czasem dojdą następne. Zmiana organizacji nie wchodzi w grę dopóki jest w niej Czarna Trzynastka Krakowska i *nie* zamierzam podejmować działań mających na celu oderwanie CTK od ZHR. Pozdrawiam, Sławomir Stachniewicz. -- Slawomir (dot) Stachniewicz (at) ifj (dot) edu (dot) pl http://www.ifj.edu.pl/~stachnie GS/CS d- s-:- a C++ ULH P L+ E---- W++ N++ !o K? w-- O++ M- V PS-- PE++ Y+ PGP- !t !5 !X !R !tv b++ DI? !D G++ e++++>+++++ h! r++ !y- -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7666 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/34cab6d7/winmail.bin From zablocka w wp.pl Wed Apr 7 13:08:03 2004 From: zablocka w wp.pl (ania@zhp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:04 2005 Subject: [czuwaj] konkurs grantowy - uzupelnienie Message-ID: <002701c41c90$997b9ce0$0800a8c0@at.home> Zapomnialam dodac: załączniki przeslę e-pocztą osobom zainteresowanym. Sorry i milego wiosennego harcowania!! Czy ktores "listowe" srodowisko wybiera sie na "Czyste Tatry" na Glodowke?? Ania [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2534 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/99b4a6c6/winmail.bin From stachnie w yahoo.co.uk Wed Apr 7 18:18:00 2004 From: stachnie w yahoo.co.uk (Slawomir Stachniewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_O=B6wiadczenie_w_sprawie_Zjazdu_ZHR?= In-Reply-To: <005901c41c88$6f9ee1f0$2b15a8c0@goferek> Message-ID: <432f01c519d4$cc8f1f20$6801a8c0@new.lan> On Wed, 7 Apr 2004 12:09:36 +0200, Webmaster Hufca ZHP Chrzanów wrote: >Hmmm nie jestem jeszcze członkiem ZHR więc nie będę tego oceniał jednak to >jest decyzja Zjazdu czyli większości a takie WIELKIE SŁOWA na gruncie Wiary >nie są niczym dobrym - proponuję zaglądnąć do telewizyjnych informacji [...] Cóż... po prostu miałem nadzieję, że mój Związek jest od tego wolny. Być może byłem naiwny. >>>> Nie jestem i nie zamierzam być instruktorem, [...] >.... i tutaj czegóś nie rozumię.... skoro nie jesteś i nie ZAMIERZASZ być >instruktorem (jak napisałeś) to w czym cały problem, bo chyba nie po to by >pokrzyczeć sobie :-)..... Hmmm... czyżbyś uważał, że można występować jedynie w obronie własnych interesów? Ja nie chcę być instruktorem ale inni wyznający podobne zasady mogą chcieć, a tego typu zmiana Statutu stawia ich przed alternatywą: zmiana poglądów/wyznania, udawanie chrześcijanina lub rezygnacja z kariery instruktorskiej. Ja na ich miejscu, rzecz jasna, wybrałbym to ostatnie, a to z kolei pozbawiłoby ZHR być może bardzo dobrych instruktorów - dlatego ta zmiana jest po prostu głupia. Również ze względów propagandowych. >>>> PRZESTAJĘ BYĆ LOJALNY WZGLĘDEM >ZHR >...... pamiętaj, że zawsze masz alternatywę,więc zamiast krzyków podejmij >kroki by zmień stan obecny lub organizację - życzę powodzenia :-) Pierwszym takim krokiem jest podjęcie głosu w dyskusji i zaprzestanie popierania oficjalnej linii ZHR, być może z czasem dojdą następne. Zmiana organizacji nie wchodzi w grę dopóki jest w niej Czarna Trzynastka Krakowska i *nie* zamierzam podejmować działań mających na celu oderwanie CTK od ZHR. Pozdrawiam, Sławomir Stachniewicz. -- Slawomir (dot) Stachniewicz (at) ifj (dot) edu (dot) pl http://www.ifj.edu.pl/~stachnie GS/CS d- s-:- a C++ ULH P L+ E---- W++ N++ !o K? w-- O++ M- V PS-- PE++ Y+ PGP- !t !5 !X !R !tv b++ DI? !D G++ e++++>+++++ h! r++ !y- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6814 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/11d7ca15/winmail.bin From slawek w wasie.pl Wed Apr 7 13:10:21 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:30:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_RE:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_MinisterstwemFin?= =?iso-8859-2?Q?ans=F3w?= References: <00d501c41c7e$5e65bf80$b600a8c0@PRASOWY> Message-ID: <003d01c41c90$eb44a7b0$2e171b53@i0s0accaeon7e0t> Na 20 odwiedzonych przeze mnie stron hufcow 16 bylo aktualnych > informacjami z grudnia, Zubek Polecam www.dzierzoniow.zhp.org.pl i www.dolnoslaska.zhp.org.pl SW ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3962 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/958f4758/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Apr 7 13:50:21 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <12610286141.20040407113824@wedrownictwo.net> Message-ID: <003c01c41c96$81d1d0e0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "Aleksander Senk" Sent: Wednesday, April 07, 2004 11:38 AM Subject: Re: [czuwaj] Praca społeczna a etatowa. > Napisałem już wyżej. Komendant Chorągwi nie jest od wychowywania. No > chyba, że instruktorów chorągwi :P > A od czego jest ? Tzn. na czym MUSI się DOSKONALE znać/umieć ? Jako KOMENDANT choragwi, a nie jako etatowy DYREKTOR biura KCh ? Tylko proszę, jesli chcesz mnie zbyć, to lepiej wcale na to nie odpowiadaj. > Dlaczego zarząd > spółki może odwołać prezesa, a my nie możemy odwołać szefa jednostki? > O widzisz ! Poruszyłeś bardzo ciekawy problem. Spróbuj to sam przeanalizować. Niechcący (?) sam poruszyłeś jedną z "praprzyczyn". ;-) > AS> Płacić za to można zapewne szefom działów na poziomie centralnym (np. od > AS> promocji) - ale to jako pracownikom, więc wtedy nie muszą to być > AS> instruktorzy tylko fachowcy... (jak Ci fachowcy bedą przy okazji > AS> instruktorami, to super, ale nie moze to byc warunek) > > To swoją drogą. > Ano własnie. Jako pracownikom czy jako członkom zarządu ? > 1. Te pieniądze przy dużym zakresie obowiązków są traktowane często > jako REKOMPENSATA za to co by instruktor zarobił gdyby pracował > (bo pracować już nie ma czasu) > I to własnie chodzi, aby nie było to rekompensata a wynagrodzenie za NORMALNĄ pracę. Zdrowiej jest jesli nie myli Ci się "lewa rączka z prawą rączką" czyli praca zawodowa, za która utrzymujesz swoja rodzinę, z praca społeczną. > 2. Na niektórych stanowiskach powinny być one także bodźcem. > Na których - o tym można porozmawiać. > Ale nie widzę konieczności, jak w ZHR ścisłego oddzielania > instruktorów od kasy. A wszelkie patologie zwalcza się inaczej. > Jak ? Ale praktycznie, a nie teoretycznie. Czesław . -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6106 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a0616842/winmail.bin From zablocka w wp.pl Wed Apr 7 13:06:24 2004 From: zablocka w wp.pl (ania@zhp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:04 2005 Subject: [czuwaj] konkurs grantowy - jurop forewer Message-ID: <001c01c41c90$607d28a0$0800a8c0@at.home> Dostalam dopiero dzisiaj - ale jest jesczze ponad tydzien na skladania wnioskow i moze kogos z Was tozainteresuje. Pozdrawiam, Ania ----- Original Message ----- From: Rafal Rowinski To: Rafal Rowinski Sent: Wednesday, April 07, 2004 12:27 PM Subject: KONKURS GRANTOWY DLA ORGANIZACJI POZARZĄDOWYCH! XI POLSKIE SPOTKANIA EUROPEJSKIE ZRÓBMY WSPÓLNIE W CAŁEJ POLSCE! KONKURS GRANTOWY DLA ORGANIZACJI POZARZĄDOWYCH! Polska Fundacja im. Roberta Schumana ogłasza Konkurs Grantowy na projekt wydarzenia pro-europejskiego, odbywającego się w dniach 1 - 30 maja 2004 na terenie całej Polski. Wybrane wnioski otrzymają dofinansowanie o maksymalnej wyskości 1500 euro. Termin nadsyłania wniosków - 15 kwietnia (decyduje data stempla pocztowego). Aplikacje o dofinansowanie wraz z wymaganymi dokumentami powinny składane być w dwóch egzemplarzach (jasno oznakowany oryginał oraz podpisana kopia). Wszystkie dokumenty powinny być podpisane przez osobę upoważnioną do reprezentowania organizacji. Tytuł konkursu (PSE Polska - Konkurs Grantowy) powinien być jasno oznaczony na kopercie. Aplikacje powinny być nadsyłane wyłącznie pocztą na adres: Polska Fundacja im. Roberta Schumana, Al. Ujazdowskie 37, 00-540 Warszawa, Polska. Aplikacje nadesłane faksem lub e-mejlem nie będą rozpatrywane. Projekt Konkursu realizowany jest przy wsparciu Komisji Europejskiej. ZAŁACZNIKI - 1) KRYTERIA WSPÓŁPRACY 2) WNIOSEK [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3726 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/104fc8ca/winmail.bin From slawek w wasie.pl Wed Apr 7 13:04:57 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:30:04 2005 Subject: [czuwaj] 1% References: <000001c41c12$165dc690$7b00a8c0@wp2> <000e01c41c69$6ad1e1a0$0800a8c0@Mateusz> <4073baa28efc4@wp.pl> <00b101c41c7e$0db0e3d0$0800a8c0@Mateusz> Message-ID: <001501c41c90$2a5cf520$2e171b53@i0s0accaeon7e0t> Zapewne wszyscy czytelniczy listy słyszeli o 1%. A kto przekazał swój 1% na swoje środowisko??? Mateusz Ja. SW ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3842 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/29fe57cc/winmail.bin From biuro.prasowe w zhp.org.pl Wed Apr 7 10:57:33 2004 From: biuro.prasowe w zhp.org.pl (Biuro Prasowe ZHP) Date: Fri Feb 25 20:30:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_RE:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_MinisterstwemFin?= =?iso-8859-2?Q?ans=F3w?= References: Message-ID: <00d501c41c7e$5e65bf80$b600a8c0@PRASOWY> > Czy ktos z GK sie moze pod tym podpisac? > Bo ja mam wrazenie, ze jednak jakies koszty beda... Oczywiście, że będa koszty, koszty są zawsze - trzeba przygotować transparenty, "lizaki", ulotki, wypożyczyć sprzet nagłaśniający (lub naliczyć jego amortyzację) itp. > A jesli to idzie z naszej kasy (czesc wplat z 1%, ktore zatrzymuje GK), > to chyba kazdy z nas moze wyrazic swoje zdanie. Bez względu na to, czy to z "Waszej" kasy, czy z jakiejs innej, macie prawo do wyrażania swojego zdania. I nikt Wam go nie odbiera > Daleki jestem od zniechecania, czy narzekania, > moje watpliwosci budzi tylko fakt, ze taka impreze naglasnia sie tydzien > przed. To nie jest kwestia nagłaśniania, ale informacji na liście i zaproszenia do współudziału. Harcerze stanowiący trzon pikiety są "załatwiani" innymi drogami. z innej beczki: Przykro mi, że i na tej liście sa tacy co dopiero teraz dowiedzieli się o 1%. Świadczy to o ogromnej pracy jaka czeka nas w usprawnieniu ogiegu informacji wewnątzr Związku oraz potwierdza moją teorię, że nawet dobrze przygotowana akcja promocyjna bez wsparcia "dołów" nie może się udać. Jestem ciekaw gdzie utknęła informacja o 1%? Na poziomie choragwi, czy hufców? Komu się "nie chciało"? Jako materiał do przemyśleń polecal wizytę na stronach www choragwii i hufcow. Na 20 odwiedzonych przeze mnie stron hufcow 16 bylo aktualnych informacjami z grudnia, a czterech aktualnych rzeczywiscie tylko dwie wspominaly o mozliwosci 1 %. Na stronach choragwianych statystyka jest podobna, choc sa one bardziej aktualne. Zubek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5622 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/de9d0c89/winmail.bin From mateuszmoryto w interia.pl Wed Apr 7 12:38:45 2004 From: mateuszmoryto w interia.pl (Mateusz Moryto prv) Date: Fri Feb 25 20:30:04 2005 Subject: [czuwaj] 1% References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEC87@cens001> Message-ID: <00ed01c41c8c$819596c0$0800a8c0@Mateusz> "I ja (i moja rodzina również, mam też nadzieje, iż sporo osób z mojego Hufca także. Zadbaliśmy, aby kazdy dostał odpowiedni materiał dla rodziców.), tylko czemu ta wyliczanka ma Mateuszu służyć?" Nie chodziło mi oczywiście, żeby teraz każdy sie deklarował: JA I MOJA RODZINA DAŁA. Raczej o to, że przykład powinien iść z góry i to my instruktorzy powinniśmy udowodnić, że nie jest to wcale takie trudne. Jak widać przykład rzeczywiście idzie z góry i tak trzymać. Mateusz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4230 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a2874eb4/winmail.bin From mateuszmoryto w interia.pl Wed Apr 7 12:19:58 2004 From: mateuszmoryto w interia.pl (Mateusz Moryto prv) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: [czuwaj] 1% References: Message-ID: <00c301c41c89$e2a8d830$0800a8c0@Mateusz> ... "Badania przeprowadzone przez Stowarzyszenie Klon/ Jawor we ... współpracy z centrum Wolontariatu i SMG/KRC, wykazaly, ze 15,5% ... doroslych Polakow slyszalo o mozliwosci przeznaczenia 1 proc. ... rocznego podatku dochodowego na organizacje o statusie pozytku ... publicznego - Polityka 10.04.2004" ... ... Zapewne wszyscy czytelniczy listy słyszeli o 1%. ... A kto przekazał swój 1% na swoje środowisko??? ... Mateusz ... Ja przekazałem. I moja rodzina też. Kowlak Przykład idzie z góry. :) mateusz -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ---------------------------------------------------------------------- www.INTERIA.pl : PRZYJAZNY portal >>> http://link.interia.pl/f17e2 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4070 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d81193c6/winmail.bin From h_chrzanow w zhp.org.pl Wed Apr 7 12:18:22 2004 From: h_chrzanow w zhp.org.pl (=?iso-8859-2?Q?Webmaster_Hufca_ZHP_Chrzan=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: [czuwaj] 1% - happening pod Ministerstwem Finans References: <200404071013.i37ADJmg004434@red.alpha.net.pl> Message-ID: <006701c41c89$a9268df0$2b15a8c0@goferek> heheh dzieki Mirku - dopiszę sobie to jeszcze - bo też sprawa mądra :-) Może ktoś coś jeszcze wymysli ??? Goferek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2990 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1522d14a/winmail.bin From miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl Wed Apr 7 14:13:19 2004 From: miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl (miroslaw.grodzki@zhp.otwock.com.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: [czuwaj] 1% - happening pod Ministerstwem Finans Message-ID: <200404071013.i37ADJmg004434@red.alpha.net.pl> > Kiedyś na warsztatach metodycznych w Chorągwii Krakowskiej druh > Jarosław Balon przekazał nam mądre słowa: > "Kto chce, ten szuka sposobów - kto nie chce, ten szuka powodów" - > przemyslcie to druhny i druhowie ...... a swoją droga czy ktos wie kto > wypowiedział te łowa albo skąd one pochodzą - sam chciałbym wiedzieć. > > z przyjacielskim CZUWAJ - Goferek C.D. tego powiedzonka to: "Dopóki robisz to, co zawsze, Będziesz miał to co zwykle." Co kazdy sobie wytlumaczy tak, jak bedzie chcial. :-) MG -- ------------------------ Jeszcze lepsza oferta AlphaNet - nowe serwery wirtualne - nowy sklep internetowy - nowy wirtualny administrator Sprawdz www.alpha.pl ------------------------ [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4198 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9a881660/winmail.bin From h_chrzanow w zhp.org.pl Wed Apr 7 12:09:36 2004 From: h_chrzanow w zhp.org.pl (=?iso-8859-2?Q?Webmaster_Hufca_ZHP_Chrzan=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_O=B6wiadczenie_w_sprawie_Zjazdu_ZHR?= References: <20040407092512.069317342EA@host.euromedia.pl> Message-ID: <005901c41c88$6f9ee1f0$2b15a8c0@goferek> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: "Slawomir Stachniewicz" Do: "Lista dyskusyjna Czuwaj" Wysłano: 7 kwietnia 2004 16:25 Temat: [czuwaj] Oświadczenie w sprawie Zjazdu ZHR >>> Uważam, że ta poprawka jest BEZNADZIEJNIE GŁUPIA. Hmmm nie jestem jeszcze członkiem ZHR więc nie będę tego oceniał jednak to jest decyzja Zjazdu czyli większości a takie WIELKIE SŁOWA na gruncie Wiary nie są niczym dobrym - proponuję zaglądnąć do telewizyjnych informacji, tam możesz ogladnąć skutki takich tekstów choć w dużym powiekszeniu - początki sa zawsze takie same. Zresztą ja sam doskonale pamiętam "dyskusje" prowadzone na temat Boga w Prawie podczas Zjazdu ZHP i tez to niczym dobrym się nie kończyło - jednak o dziwo zawsze jest to najlepszy temat zastępczy by odwrócić uwagę od rzeczywistych problemów. Mi osobiście nie przeszkadza ani religia ani Bóg - wręcz przeciwnie - pomaga mi to w wychowaniu innego człowieka, lecz zdaję sobie sprawę, ze są obok mnie ludzie inaczej myślacy i żyjący według innych - równie dobrych i pozytywnych - zasad....... >>> Nie jestem i nie zamierzam być instruktorem, przy czym do tej pory był to świadomy wybór. Ponieważ nie identyfikuję się z żadną religią, więc teraz już nie jest to wybór tylko konieczność - jeśli chcę być wierny swoim zasadom to nawet gdybym chciał, nie mógłbym być instruktorem. .... i tutaj czegóś nie rozumię.... skoro nie jesteś i nie ZAMIERZASZ być instruktorem (jak napisałeś) to w czym cały problem, bo chyba nie po to by pokrzyczeć sobie :-)..... >>> PRZESTAJĘ BYĆ LOJALNY WZGLĘDEM ZHR ...... pamiętaj, że zawsze masz alternatywę,więc zamiast krzyków podejmij kroki by zmień stan obecny lub organizację - życzę powodzenia :-) Goferek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5986 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d112d1cb/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Wed Apr 7 12:05:12 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: [czuwaj] 1% Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEC87@cens001> -----Original Message----- From: Szczep im. Szarych Szeregów [mailto:szare.szeregi@wp.pl] >Ja przekazałem. >I moja rodzina też. I ja (i moja rodzina również, mam też nadzieje, iż sporo osób z mojego Hufca także. Zadbaliśmy, aby kazdy dostał odpowiedni materiał dla rodziców.), tylko czemu ta wyliczanka ma Mateuszu służyć? -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4554 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e38648d2/winmail.bin From radekpa3 w wp.pl Wed Apr 7 12:29:54 2004 From: radekpa3 w wp.pl (Ra-Deck) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Finans?= =?iso-8859-2?Q?=F3w?= In-Reply-To: <004101c41c14$44be43a0$2b15a8c0@goferek> Message-ID: pieknego dnia 4/6/04 10:17 PM, Webmaster Hufca ZHP Chrzanów z adresu h_chrzanow@zhp.org.pl raczyl rzec: > Kiedyś na warsztatach metodycznych w Chorągwii Krakowskiej druh > Jarosław Balon przekazał nam mądre słowa: > "Kto chce, ten szuka sposobów - kto nie chce, ten szuka powodów" - > przemyslcie to druhny i druhowie ...... a swoją droga czy ktos wie kto > wypowiedział te łowa albo skąd one pochodzą - sam chciałbym wiedzieć. Kiedyś używałem tego stwierdzenia (Czuwaj VI 1993 "Trójkami po instruktorskie szlify"), ale moja jak zwykle ulotna pamięć nie zachowała autorstwa. Moje czy nie, miło że Jarek cytuje to samo:) Radek ------------ AIM/iChatAV: radekpa3 -------------------------- Czlowiek nie po to zostal stworzony, by pracowac, lecz po to, by zyc w raju... (JA) ------------------------------------------------------------- -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4242 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/133c86c4/winmail.bin From h_chrzanow w zhp.org.pl Tue Apr 6 22:17:58 2004 From: h_chrzanow w zhp.org.pl (=?iso-8859-2?Q?Webmaster_Hufca_ZHP_Chrzan=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Finans?= =?iso-8859-2?Q?=F3w?= References: <000001c41c12$165dc690$7b00a8c0@wp2> Message-ID: <004101c41c14$44be43a0$2b15a8c0@goferek> Hmm i tu Kasienka ma pełna rację, przez narzekanie wiele tracimy .... zawsze gdy pada ciekawa propozycja nie myślimy co na tym zyskamy (chyba że mowa o finansach) i jak nam to moze pomóc ale wązniejsze jest co na tym stracimy i gdzie w tym wszystkim jest jakiś haczyk... bo przecież nie mozliwe jest by mogło byc tak pięknie ........ gdzie w tym wszystkim pozytywność i naturalność ??? Jeżeli ktoś zadał sobie trud i przygotował taki happaning to pomyślmy jak go nalepiej przeprowadzić a nie negujmy wszystkiego ... ale tu już mamy doświadczenie przy wprowadzaniu ostatnich zmian programowych w ZHP - to narzekanie jest już nudne.............. Kiedyś na warsztatach metodycznych w Chorągwii Krakowskiej druh Jarosław Balon przekazał nam mądre słowa: "Kto chce, ten szuka sposobów - kto nie chce, ten szuka powodów" - przemyslcie to druhny i druhowie ...... a swoją droga czy ktos wie kto wypowiedział te łowa albo skąd one pochodzą - sam chciałbym wiedzieć. z przyjacielskim CZUWAJ - Goferek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4638 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8d49a410/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Wed Apr 7 11:34:28 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Szczep_im._Szarych_Szereg=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: [czuwaj] 1% In-Reply-To: <00b101c41c7e$0db0e3d0$0800a8c0@Mateusz> Message-ID: ... -----Original Message----- ... From: Mateusz Moryto prv [mailto:mateuszmoryto@interia.pl] ... Subject: Re: [czuwaj] 1% ... ... "Badania przeprowadzone przez Stowarzyszenie Klon/ Jawor we ... współpracy z centrum Wolontariatu i SMG/KRC, wykazaly, ze 15,5% ... doroslych Polakow slyszalo o mozliwosci przeznaczenia 1 proc. ... rocznego podatku dochodowego na organizacje o statusie pozytku ... publicznego - Polityka 10.04.2004" ... ... Zapewne wszyscy czytelniczy listy słyszeli o 1%. ... A kto przekazał swój 1% na swoje środowisko??? ... Mateusz ... Ja przekazałem. I moja rodzina też. Kowlak -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4106 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dec42c39/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Wed Apr 7 11:38:24 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <12610286141.20040407113824@wedrownictwo.net> Dnia 7 kwietnia 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> Jak to czytam, to przypominaja mi sie klasyczne teksty o biurokracji - gdy AS> sie rozrasta, trzeba tworzyc nowe struktury podtrzymujace i obslugujace AS> struktury istniejace dotychczas.. i tak dalej i dalej... AS> Moze tak nie jest, a to tylko Twój sposob bronienia etatów, Michale, AS> sugeruje takie wnioski, ale jakoś tak przyszlo mi do głowy... Oj nie jest. Nie jestem fanem Maxa, wręcz przeciwnie ;) Ja nie jestem za przerośniętą strukturą. Jestem za dobrą strukturą :) AS> Bo moze po prostu trzeba przemeblowac strukturę? i tę hierarchiczną i AS> wprowadzic rozdzial funkcji wychowawczych od finansowo-gospodarczych? moze AS> przemyslec kompetencje i zadania takich poziomów jak np. chorągiew? Widzisz cały błąd w takim myśleniu polega na podziale funkcji na wychowawcze i finansowo gospodarcze. A może na fakcie, że w twoim wypadku to pokrywa cały zbiór rozwiązań. I o ile taki podział możemy sobie zastosować na poziomie drużyny, czy hufca, to wyżej to wcale tak nie wygląda. Bo w każdej organizacja działa stara zasada, że im wyżej, tym zakres obowiązków staje się mniej TECHNICZNY (w tym wypadku harcerski, wychowawczy) a bardziej KONCEPCYJNY. Tak więc osoby na wyższych stanowiskach, choć fajnie gdyby były wychowawcami, być nimi nie muszą. Tak jak szefowa kadr zakłądu mięsnego nie musi znać się na rozbiorze mięsa :) Osoba na wyższym stanowisku w organizacji tej wielkości musi być dobrym menedżerem. I niech to słowo nie kojarzy się zaraz wszystkim z kolesiem w garniturze z teczką pod pachą. Powinna być osobą która przede wszystkim bardzo dobrze zarządza ludźmi i projektami. I to już 3/4 sukcesu. Wiem, że to może herezje dla niektórych ale taka jest rzeczywistość. Jeżeli chcemy sprawnie zarządzac organizacją to nie możemy się wypinać na cały dorobek zarządzania jako nauki, nauki dość młodej, ale jednak nauki. Zarządzanie ludźmi i projektami tak na prawdę ma wspólne cechy WSZĘDZIE. I trzeba umieć to odpowiednio odnosić. Oczywiście różni się ono w firmach i w NGO. Dlatego nawet powstały różne tomy dotyczące zarządzania organizacjami społecznymi (moi wykłądowcy robią mi właśnie listę takowych, podeślę potem tutaj). Także to nie jest taki prosty podział wychowawcy/finansiści. Przynajmniej jeśli chcemy być organizacją, a nie zlepkiem drużyn. AS> Wydaje mi sie, ze przy _obecnej_ strukturze i sytuacji ZHP nie nalezy AS> uzasadniac koniecznosci stosowania etatów i inych form wynagrodzenia AS> (zwlaszcza na funkcjach wybieralnych), bo AS> powoduja one u nas wystarczająco duzo patologii, zeby zostać raz na zawsze AS> skompromitowane. I dlatego z nich zrezygnujemy? To i z sądów powinniśmy w Polsce zrezygnować i z sejmu chyba ;)))))) AS> To może to chodzi Ci o menadżera? AS> A moze to nie musi byc instruktor? AS> A jak nie instruktor, to juz chyba nie komendant choragwi? Nie rozumiesz mnie chyba. Czy instruktor nie może być doskonałym menedżerem? Może. I dla mnie na tej funkcji MUSI. Ale na tej funkcji musi poświęcać temu tyle czasu (a przynajmniej imho powinien), że nie da rady tego robić "after dark". Chyba że zaniedba rodzinę i inne sprawy. A takigo instruktora to ja nie chcę. AS> Jezeli komus w ZHP trzeba placic (a co do tego sie zgadzam, ze istnieje taka AS> potrzeba), to ludziom od zarzadzania, gospodarowaniam pozyskiwania srodkow AS> itp. AS> Ale nie od wychowywania. AS> Tylko zeby miec taka jasna sytuacje, kto jest do AS> czego, trzeba by przebudowac strukturę... Napisałem już wyżej. Komendant Chorągwi nie jest od wychowywania. No chyba, że instruktorów chorągwi :P AS> Trudno mi sobie wyobrazic popieranie trzymania na etatach (umowach zlecniach AS> itp.) członków ciał wybieralnych. AS> (a wlasciwie latwo moge sobie wyobrazic, tylko trudno mi popierac, bo AS> przeciez teraz tak teraz jest i efekty są czesto zenujace). Bo tych trudno AS> wyrzucić za brak efektów. AS> Wydaje mi sie, ze wyjatkiem może byc wynagrodzenia dla Naczelnictwa... AS> zastanawiam się... ale niżej? A jesteś zadowolony w 100% z tych którzy nie są na etatach? Bo ja nie. Myślę, że linia zadowolenia przebiega gdzie indziej, na końcu podam jeden przykład :) Napiszę wyraźniej. Mamy: 1. Dobrych etatowców 2. Dobrych społeczników 3. Złych etatowców 4. Złych społeczników. Chyba wiadomo że trzeba wyciąć 3 i 4 a nie 1 i 3? Dlaczego zarząd spółki może odwołać prezesa, a my nie możemy odwołać szefa jednostki? AS> Płacić za to można zapewne szefom działów na poziomie centralnym (np. od AS> promocji) - ale to jako pracownikom, więc wtedy nie muszą to być AS> instruktorzy tylko fachowcy... (jak Ci fachowcy bedą przy okazji AS> instruktorami, to super, ale nie moze to byc warunek) To swoją drogą. AS> I do tego przede wszystkim trzeba postulowac rozdzial funkcji wychowawczych AS> od... zreszta, pisalem to juz. :-) AS> Ale zadnych etatowych komendantów chorągwi! Nie przy takiej strukturze AS> organizacyjne jaką mamy teraz! Ja też już pisałem. AS> Podsumowujac uwazam ze nalezy: AS> 1. Dokonac rozdzialu struktury na wychowawczą i gospod-finansową AS> (wspomagającą) AS> 2. Przemyslec komu placic, a komu nie, ale w rachube wchodza tylko ludzie z AS> pionu gosp-finansowego i ew. naczelnictwo AS> 3. Wnioski wprowadzic w zycie. AS> ;-) AS> Ale.. jak znam zycie, taki scenariusz ma szansę realizacji tylko wtedy, gdy AS> nikt z władz związku nie będzie pobierał pensji, ani zadnych innych AS> wynagrodzen.. Dopoki jest jak jest, nie są oni zainteresowani zmianą... AS> Zatem, aby zaistniały szanse na reorganizacje struktury i uzdrownienie AS> sytuacji, nalezy postulowac (i to skutecznie) zniesienie etatów w obecnej AS> strukturze. Pisałem już, że chyba błędnie wykoncypowałeś podział struktur, bo to nie ma nic wspólnego z zarządzniem organizacją. Jeśli chcemy być zlepkiem drużyn, to wogóle niepotrzeban jest nam GK , jak napisał Andrzej. Ale to chyba dość kuriozalny pomysł. To znaczy nie wiem co takie drużyny jeszcze robią w ZHP. Mogą wystąpić i nie będa nawet składek płaciły! Ani nam, ani zagranicznym zaborcom :P Ja to widzę trochę inaczej i jakoś dziwnie podpieram się wizerunkiem innych organizacji, w tym tej, którą bezpośrednio stworzył BP. I widzę spójną organizację, która może dokłądnie określić jaką nisze zajmuje. O WSPÓLNYM programie. I obiecane na koniec. Jest sobie jeden z kierowników wydziałów w GK, który pracuje na etacie. Jeśli ktoś go zna, to wie, że nazwanie go betonem było by iście Monty Pythonowskim żartem. Pracę wykonuje świetnie, haruje od rana do nocy (z czego pół dnia społecznie). Gdyby nie etat - pewnie umarłby z głodu i on i jego rodzina. Choć to wielkopolanin, to pewnie by sobie jakoś poradził ;) Tak więc: 1. Te pieniądze przy dużym zakresie obowiązków są traktowane często jako REKOMPENSATA za to co by instruktor zarobił gdyby pracował (bo pracować już nie ma czasu) 2. Na niektórych stanowiskach powinny być one także bodźcem. Na których - o tym można porozmawiać. Ale nie widzę konieczności, jak w ZHR ścisłego oddzielania instruktorów od kasy. A wszelkie patologie zwalcza się inaczej. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 15342 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b7168a5f/winmail.bin From mateuszmoryto w interia.pl Wed Apr 7 10:31:37 2004 From: mateuszmoryto w interia.pl (Mateusz Moryto prv) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Finans?= =?iso-8859-2?Q?=F3w?= References: <000001c41c12$165dc690$7b00a8c0@wp2> <000e01c41c69$6ad1e1a0$0800a8c0@Mateusz> <4073a09ae2756@wp.pl> Message-ID: <009d01c41c7a$c0d774f0$0800a8c0@Mateusz> "Niestety - dostalam juz zwrot podatku Iwona" To nie ma znaczenia, czy dostałaś już zwrot podatku. Wszelkich niezbędnych instrukcji udzieli Ci napewno dh Piotr Kowalski, a w jego imieniu zapraszam też na stronę www.1procent.pl , polecam również - Infolinia "1% dla ZHP": 0 801 800 114 . Mateusz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3926 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/853b3d8c/winmail.bin From mateuszmoryto w interia.pl Wed Apr 7 10:55:17 2004 From: mateuszmoryto w interia.pl (Mateusz Moryto prv) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: [czuwaj] 1% References: <000001c41c12$165dc690$7b00a8c0@wp2> <000e01c41c69$6ad1e1a0$0800a8c0@Mateusz> <4073baa28efc4@wp.pl> Message-ID: <00b101c41c7e$0db0e3d0$0800a8c0@Mateusz> "Badania przeprowadzone przez Stowarzyszenie Klon/ Jawor we współpracy z centrum Wolontariatu i SMG/KRC, wykazaly, ze 15,5% doroslych Polakow slyszalo o mozliwosci przeznaczenia 1 proc. rocznego podatku dochodowego na organizacje o statusie pozytku publicznego - Polityka 10.04.2004" Zapewne wszyscy czytelniczy listy słyszeli o 1%. A kto przekazał swój 1% na swoje środowisko??? Mateusz -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3390 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/461779c8/winmail.bin From senk w post.pl Wed Apr 7 11:03:35 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> Message-ID: <000b01c41c7f$36cc4ec0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" >Pozatym "rozlazłość" naszej organizacji powoduje, że zarządzanie nią >to dość trudna sprawa. Tym bardziej że z zarządzaniem bieżącym >przeplata się ciągle konieczność reform i prowadzone tam reformy. > Nie, nie jest potrzebna jeśli mamy być nie organizacją, tylko jakąś > tam luźną federację drużyn z których każda będzie działała po swojemu > i ze swoją wizją. Taki regresik ot co. Ale chyba nie na tym polega > ORGANIZACJA. Jak to czytam, to przypominaja mi sie klasyczne teksty o biurokracji - gdy sie rozrasta, trzeba tworzyc nowe struktury podtrzymujace i obslugujace struktury istniejace dotychczas.. i tak dalej i dalej... Moze tak nie jest, a to tylko Twój sposob bronienia etatów, Michale, sugeruje takie wnioski, ale jakoś tak przyszlo mi do głowy... Bo moze po prostu trzeba przemeblowac strukturę? i tę hierarchiczną i wprowadzic rozdzial funkcji wychowawczych od finansowo-gospodarczych? moze przemyslec kompetencje i zadania takich poziomów jak np. chorągiew? Wydaje mi sie, ze przy _obecnej_ strukturze i sytuacji ZHP nie nalezy uzasadniac koniecznosci stosowania etatów i inych form wynagrodzenia (zwlaszcza na funkcjach wybieralnych), bo powoduja one u nas wystarczająco duzo patologii, zeby zostać raz na zawsze skompromitowane. Nie mozna tak ciagle "Panu Bogu swieczke, a diablu ogarek"... >Natomiast to nie wina systemu płacenia. Bo ja właśnie widze TYLKO >zawodowego komendanta chorągwi. okurczakijaciekręcękurdefix... >Bo jak mu zaproponujemy konkretną sumę to zgłosi się więcej sensownych >kandydatów, spośród których będzie można wybrać. Od których można >będzie wymagać i w razie czego usunąć! To może to chodzi Ci o menadżera? A moze to nie musi byc instruktor? A jak nie instruktor, to juz chyba nie komendant choragwi? Jezeli komus w ZHP trzeba placic (a co do tego sie zgadzam, ze istnieje taka potrzeba), to ludziom od zarzadzania, gospodarowaniam pozyskiwania srodkow itp. Ale nie od wychowywania. Tylko zeby miec taka jasna sytuacje, kto jest do czego, trzeba by przebudowac strukturę... Trudno mi sobie wyobrazic popieranie trzymania na etatach (umowach zlecniach itp.) członków ciał wybieralnych. (a wlasciwie latwo moge sobie wyobrazic, tylko trudno mi popierac, bo przeciez teraz tak teraz jest i efekty są czesto zenujace). Bo tych trudno wyrzucić za brak efektów. Wydaje mi sie, ze wyjatkiem może byc wynagrodzenia dla Naczelnictwa... zastanawiam się... ale niżej? Płacić za to można zapewne szefom działów na poziomie centralnym (np. od promocji) - ale to jako pracownikom, więc wtedy nie muszą to być instruktorzy tylko fachowcy... (jak Ci fachowcy bedą przy okazji instruktorami, to super, ale nie moze to byc warunek) I do tego przede wszystkim trzeba postulowac rozdzial funkcji wychowawczych od... zreszta, pisalem to juz. :-) Ale zadnych etatowych komendantów chorągwi! Nie przy takiej strukturze organizacyjne jaką mamy teraz! Podsumowujac uwazam ze nalezy: 1. Dokonac rozdzialu struktury na wychowawczą i gospod-finansową (wspomagającą) 2. Przemyslec komu placic, a komu nie, ale w rachube wchodza tylko ludzie z pionu gosp-finansowego i ew. naczelnictwo 3. Wnioski wprowadzic w zycie. ;-) Ale.. jak znam zycie, taki scenariusz ma szansę realizacji tylko wtedy, gdy nikt z władz związku nie będzie pobierał pensji, ani zadnych innych wynagrodzen.. Dopoki jest jak jest, nie są oni zainteresowani zmianą... Zatem, aby zaistniały szanse na reorganizacje struktury i uzdrownienie sytuacji, nalezy postulowac (i to skutecznie) zniesienie etatów w obecnej strukturze. pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9626 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8ac24930/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Wed Apr 7 11:01:55 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Szczep_im._Szarych_Szereg=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: [czuwaj] 1% In-Reply-To: <4073baa28efc4@wp.pl> Message-ID: ... -----Original Message----- ... From: Iwona Jakimowicz [mailto:ijakimowicz@wp.pl] ... Subject: Re: [czuwaj] 1% ... ... Badania przeprowadzone przez Stowarzyszenie Klon/ Jawor we ... wspolpracy z centrum Wolontariatu i SMG/KRC, wykazaly, ze 15,5% ... doroslych Polakow slyszalo o mozliwosci przeznaczenia 1 proc. ... rocznego podatku dochodowego na organizacje o statusie pozytku ... publicznego - Polityka 10.04.2004 ... To są badania ze stycznia 2004. Myślę, że od tej pory jednak wiele się zmieniło. Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4610 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0a183554/winmail.bin From ijakimowicz w wp.pl Wed Apr 7 10:24:02 2004 From: ijakimowicz w wp.pl (Iwona Jakimowicz) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: [czuwaj] 1% In-Reply-To: <000001c41c12$165dc690$7b00a8c0@wp2> <000e01c41c69$6ad1e1a0$0800a8c0@Mateusz> References: <000001c41c12$165dc690$7b00a8c0@wp2> <000e01c41c69$6ad1e1a0$0800a8c0@Mateusz> Message-ID: <4073baa28efc4@wp.pl> Badania przeprowadzone przez Stowarzyszenie Klon/ Jawor we wspolpracy z centrum Wolontariatu i SMG/KRC, wykazaly, ze 15,5% doroslych Polakow slyszalo o mozliwosci przeznaczenia 1 proc. rocznego podatku dochodowego na organizacje o statusie pozytku publicznego - Polityka 10.04.2004 ---------------------------------------------------- Fani zespołu Metallica łączcie się! Dołączamy do majowego koncertu! http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fmuzyka.wp.pl%2Fimprezy.html%3Fidn%3D82 9&sid=157 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3702 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/61a75460/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Wed Apr 7 09:48:14 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Re:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_F?= =?iso-8859-2?Q?inans=F3w?= Message-ID: >> P.S. Iwona Twój 1 % się nie zmarnował. Możesz jeszcze złożyć >korektę >> zeznania podatkowego wraz ze stosownym uzasadnieniem. Skoro >moja Babcia to >> zrobiła to Tobie napewno też się uda. >> >Niestety - dostalam juz zwrot podatku To tez nie szkodzi Do konca kwietnia masz czas na zlozenie korekty. Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tgrodzki@wp.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4318 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a69751b9/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Tue Apr 6 21:05:58 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Szczep_im._Szarych_Szereg=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Finans?= =?iso-8859-2?Q?=F3w?= In-Reply-To: <4072DD03.2000208@go2.pl> Message-ID: ... -----Original Message----- ... From: Rafał [mailto:kmccoy@go2.pl] ... Subject: Re: [czuwaj] 1% - happening pod Ministerstwem Finansów ... Powiem ... więcej: gdybym o tej akcji usłyszał dosłownie kilka dni wcześniej, część ... mojego podatku, zasiliłaby moje środowisko. ... ... Rafał Przykro mi... Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4282 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4ad97bc9/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Tue Apr 6 21:06:43 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Szczep_im._Szarych_Szereg=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> Message-ID: ... -----Original Message----- ... From: adams [mailto:a.adamski@szpital.koscierzyna.pl] ... Subject: Re: [czuwaj] Praca społeczna a etatowa. ... Z tego wnioskuje Michal, ze uwazasz, ze GK jest w Zwiazku niezbedna - ... czy ... tak? ... Andrzej ... Czy Ty uważasz, że nie jest?? Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4210 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/63faa522/winmail.bin From stachnie w yahoo.co.uk Wed Apr 7 16:25:21 2004 From: stachnie w yahoo.co.uk (Slawomir Stachniewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_O=B6wiadczenie_w_sprawie_Zjazdu_ZHR?= Message-ID: <438101c519d4$cd84a2b0$6801a8c0@new.lan> Witam! Na hiobowe wieści ze Zjazdu ZHR reaguję z opóźnieniem, gdyż wcześniej byłem zajęty czymś innym a poza tym nie byłem pewien, czy to nie był Prima Aprilis. Niestety, nie był, w związku z czym oświadczam co następuje. Oświadczenie. VIII Zjazd ZHR wprowadził do Statutu ZHR istotną zmianę: 2) W § 4 ust.4 w zdaniu drugim na końcu kropkę zastępuje się przecinkiem i dodaje wyrazy: "przy czym instruktorki i instruktorzy są chrześcijanami." (cytat za http://www.zjazd.zhr.pl) Uważam, że ta poprawka jest BEZNADZIEJNIE GŁUPIA. Dopóki była mowa tylko o wartościach chrześcijańskich - w porządku, są to wartości bardzo mocno związane z polską tradycją i na dodatek dość uniwersalne, niewiele odbiegające od wartości propagowanych przez inne wielkie religie. Ta poprawka robi z ZHR organizację wyznaniową. Nie jestem i nie zamierzam być instruktorem, przy czym do tej pory był to świadomy wybór. Ponieważ nie identyfikuję się z żadną religią, więc teraz już nie jest to wybór tylko konieczność - jeśli chcę być wierny swoim zasadom to nawet gdybym chciał, nie mógłbym być instruktorem. W tej sytuacji oświadczam, że PRZESTAJĘ BYĆ LOJALNY WZGLĘDEM ZHR i od tej pory jestem lojalny wyłącznie względem Czarnej Trzynastki Krakowskiej. Jednocześnie przepraszam wszystkich adwersarzy na liście "Czuwaj" i grupie pl.rec.harcerstwo których starałem się przekonać, że ZHR nie jest organizacją wyznaniową - teraz publicznie odszczekuję swoje słowa, gdyż okazało się to nieprawdą. Quo vadis, ZHR? Sławomir Stachniewicz ćw. -- Slawomir (dot) Stachniewicz (at) ifj (dot) edu (dot) pl http://www.ifj.edu.pl/~stachnie GS/CS d- s-:- a C++ ULH P L+ E---- W++ N++ !o K? w-- O++ M- V PS-- PE++ Y+ PGP- !t !5 !X !R !tv b++ DI? !D G++ e++++>+++++ h! r++ !y- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6574 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/34a08d9f/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Wed Apr 7 09:14:49 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_RE:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_F?= =?iso-8859-2?Q?inans=F3w?= Message-ID: >(...)Nawet, jeśli to będzie tylko jeden podatnik - a >happening nic nie kosztuje(...) >Pozdrawiam >Katarzyna Krawczyk Czy ktos z GK sie moze pod tym podpisac? Bo ja mam wrazenie, ze jednak jakies koszty beda... A jesli to idzie z naszej kasy (czesc wplat z 1%, ktore zatrzymuje GK), to chyba kazdy z nas moze wyrazic swoje zdanie. Daleki jestem od zniechecania, czy narzekania, moje watpliwosci budzi tylko fakt, ze taka impreze naglasnia sie tydzien przed. Czy to znaczy, ze ludzie do happeningu sa juz dogadani? I nie narazimy sie na 20 osobowe zbiegowisko zamiast happeningu... Poza tym ja np. pracuje we wtorek i nie bede mogl sie pojawic, czego zaluje. Nie wszyscy sa uczniami, studentami, nauczycielami albo nawet na etatach w ZHP. Czego tez oczywiscie bardzo zaluje (szczegolnie tych studentow...) Tomek Grodzki ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5142 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5ee5a0a6/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Wed Apr 7 09:47:00 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Re:_=5Bczuwaj=5D_kurs_dru=BFynowych_harcerskich?= Message-ID: >Choragiw Gdanska organizuje w sierpniu kurs na wyspie Wolin za 390 zł, a >hufiec Miastko (Pomorskie) tez w sierpniu nad jeziorem Bobiecinskim (10-24 >sierpnia) za 280 zł. >Andrzej A czy ktos organizuje taki kurs PRZED wakacjami? Jest zapotrzebowanie :-) Pozdrawiam Tomek Grodzki ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4126 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/da021801/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Apr 7 08:59:46 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: [czuwaj] Zjazdy choragwi References: Message-ID: <007801c41c6d$e999cbc0$1f00a8c0@fk1> Krakowska miał zjazd w sobotę Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3442 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4977fcfa/winmail.bin From seascout w go2.pl Tue Apr 6 19:08:51 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: [czuwaj] Zjazdy choragwi In-Reply-To: <005701c41bf7$2f4a7f60$b132b6d4@wodn.lublin.pl> Message-ID: >W jakich dniach tygodnia sa u Was zjazdy choragwi? >Bo na razie na 22 posty nie bylo ani jednej odpowiedzi na moje pytanie :( >Albo przyjmiemy, ze jesli nikt nie odpowiada to znaczy, ze zjazd jest w >dzien wolny od pracy. Mazowiecka miała w sobotę. Od 10.00. Zachodniopomorska zaczęła w piatek wieczorem, ale po to by rano byc już po części roboczej i mieć cały dzień na obrady. Wielkopolska ma w piątek przed długim weekendem, o godzinie 17.00. Ale to tylko dlatego, że nie było już żadnego innego terminu wolnego. Opolska miała w sobotę. Łódzka w niedzielę, Kielecka w sobotę. Kujawsko - pomorska - w sobotę, podobnie jak białostocka, podkarpacka. O innych nie wiem, ale generalnie jest to weekend. Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4658 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/856d756f/winmail.bin From mateuszmoryto w interia.pl Wed Apr 7 08:27:35 2004 From: mateuszmoryto w interia.pl (Mateusz Moryto prv) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Finans?= =?iso-8859-2?Q?=F3w?= References: <000001c41c12$165dc690$7b00a8c0@wp2> Message-ID: <000e01c41c69$6ad1e1a0$0800a8c0@Mateusz> "Witajcie Czytam, te wypowiedzi i myślę sobie, że narzekanie to jednak najlepsze, co nam wychodzi. Ktoś wymyślił happening, który na pewno będzie miał dobroczynny wpływ na świadomość podatników. Nawet, jeśli to będzie tylko jeden podatnik - a happening nic nie kosztuje - to chyba warto? Jak myślicie? Ale nie, choć sami nie weźmiemy udziału w happeningu, choć sami nie wpadliśmy na taki pomysł wcześniej to jednak warto ponarzekać! A niech się zniechęcą, mimo, że robią coś dobrego. Zadajmy pytania o rzeczy oczywiste - traktując organizatorów - dobrych instruktorów - jak dzieci, które nie zdają sobie sprawy, że taka akcję trzeba zgłosić, że zaprosić trzeba media itd. Oskarżajmy. Narzekajmy. Wątpmy. Mimo, że jeśli nie chcemy może nas to nie dotyczyć to powbijajmy szpilki tym, co chcą coś organizować. Może przestaną wtedy łatwiej będzie nam nic nie robić. To wszystko takie pełne braterstwa i pozytywności, jak na harcerstwo przystało. :( Czy ten happening może komuś zaszkodzić? Nie. Więc, o co chodzi? Pozdrawiam Katarzyna Krawczyk" Dh. Katarzyno !!! Chciałbym przychylić się do zdania Dh Iwony. Mój mail na temat organizowania tej akcji pod MF poprzedzone było kilkoma słowami, w których poparłem tą akcję całym sercem. Pytanie dotyczące zgłoszenia manifestacji było poprostu pytaniem kontrolnym, ponieważ podczas koordynowania dużych imprez zdarza się czasami zapomnieć o sprawach podstawowych. Media są bezlitosne i napewno by nam taką wpadkę wypomniały. Mateusz P.S. Iwona Twój 1 % się nie zmarnował. Możesz jeszcze złożyć korektę zeznania podatkowego wraz ze stosownym uzasadnieniem. Skoro moja Babcia to zrobiła to Tobie napewno też się uda. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6362 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a62ab1f7/winmail.bin From biuro.prasowe w zhp.org.pl Tue Apr 6 16:23:38 2004 From: biuro.prasowe w zhp.org.pl (Biuro Prasowe ZHP) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Finans?= =?iso-8859-2?Q?=F3w?= References: <004501c41baf$94a6c280$b600a8c0@PRASOWY> <004b01c41bda$863d95e0$0800a8c0@Mateusz> <00a701c41bd6$79353d20$b600a8c0@PRASOWY> Message-ID: <013d01c41be2$c12fa320$b600a8c0@PRASOWY> > Oczywiście! > > Z. Za dużo wykasowałem :-) Oczywiście, że pikieta jest zgłoszona. Zubek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2934 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/222f54bc/winmail.bin From ijakimowicz w wp.pl Wed Apr 7 07:54:26 2004 From: ijakimowicz w wp.pl (Iwona Jakimowicz) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_RE:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_F?= =?iso-8859-2?Q?inans=F3w?= In-Reply-To: <000001c41c12$165dc690$7b00a8c0@wp2> References: <000001c41c12$165dc690$7b00a8c0@wp2> Message-ID: <4073979238334@wp.pl> > Witajcie > > Czytam, te wypowiedzi i myślę sobie, że narzekanie to jednak najlepsze, co nam wychodzi. > Ktoś wymyślił happening, który na pewno będzie miał dobroczynny wpływ na świadomość podatników. Nawet, jeśli to będzie tylko jeden podatnik - a happening nic nie kosztuje - to chyba warto? Jak myślicie? Kasiu nie denerwuj sie i nie irytuj tak :) Rozumiem i znam to jak ciezko jest, gdy cos sie chce zrobic a w kolo leca same kamienie pod nogi, zamiast pomoc. Jednak Kasiu mysle, ze nikt nie neguje sensewnosci happeningu i tego, ze bedzie mial dobroczynny wplyw na swiadomosc podatnikow. I mysle, ze wszyscy zdaja sobie sprawe, ze warto, nawet jezeli trafi on do niewielkiej liczby podatnikow i fajnie, ze znalazl sie ktos kto go wymyslil i przygotuje. Chwala za to! Jednak wczesniejszy brak dzialan promocyjnych, albo ich znikoma widocznosc w spoleczenstwie sklania do pytan, dlaczego takiej akcji nie bylo wczesniej. I w zaden sposob nie jest to negacja tego co ma byc, tylko raczej tego czego do tej pory nie bylo. Wiekszosc z nas zdaje sobie sprawe, ze ZHP nie bylo promocyjnie przygotowane na taka inicjatywe. Prace ruszyly pozno i dlatego efekty nie do konca sa takie jakich sie spodziewalismy. > Zadajmy pytania o rzeczy oczywiste - traktując organizatorów - dobrych instruktorów - jak dzieci, które nie zdają sobie sprawy, że taka akcję trzeba zgłosić, że zaprosić trzeba media itd. Oskarżajmy. Narzekajmy. Wątpmy. A moze, trzeba na przesylane pytania spojrzec, jak na rady czy propozycje a nie jak na ataki. Doswiadczenie mowi, ze w naszym Zwiazku zapomina sie przy organizowaniu imprez o najbardziej podstawowych zasadach. I mysle, ze takich przypomnien (nie atakow) nigdy nie za duzo i nie potrzebnie organizatorzy biora to tak bardzo do siebie, bo nikt nie zaklada, ze sa dziecmi - bardziej, ze moglo cos umknac. pozdrawiam i zycze powodzenia pod MF iwona ps. kiepska informacja spowodowala ze moj procent zostal w US - mysle ze tak jak kilkudziesieciu procent naszych rodakow - a szkoda ---------------------------------------------------- Przegląd Piosenki Aktorskiej "Artyści Europy". Wrocław 23.04 - 2.05.2004 r. Gwiazdy, spektakle, recitale, koncerty specjalne! http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fwww.ppa.art.pl%2Fsub-ppa.php%3Fpid%3D6 5&sid=158 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7522 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c96eff6d/winmail.bin From slawek w wasie.pl Wed Apr 7 06:44:05 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: [czuwaj] Zjazdy choragwi References: <008e01c41c21$dfd9ade0$0700a8c0@ania> <004d01c41c25$1ecff790$2b15a8c0@goferek> Message-ID: <001001c41c5a$f76767c0$b5a6573e@slawek> > > Śląska - sobota 24 kwiecien Dolnośląska - sobota, 28 lutego SW -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3102 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7353864f/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Apr 6 16:21:22 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: References: Message-ID: <679179865.20040406162122@wedrownictwo.net> Dnia 6 kwietnia 2004, tgrodzki@wp.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: twp> Wszyscy harcerze to jedna "rodzina". twp> A ZYCIE toczy sie jakby obok... twp> :-))) twp> Popieram goorka i odsylam do CZUWAJA (chyba marcowego), gdzie mozna troche twp> poczytac o pracownikach GK. twp> I zweryfikowac swoja bladna wiedze na ten temat. twp> Inna sprawa, ze efekty pracy moga wywolywac kontrowersje. twp> Ale: jaka praca, taka placa :-))) Ja nie rozumiem tylko jednego... Dlaczego jeśli w pracy zawodowej wymaga się od ludzi pracy na poziomie, albo "wypad", to u nas ma być inaczej? Dlaczego warunkiem wejściowym jest "dostaje kase i źle pracuje" ? Dla mnie to dwie opcje niezależne. A jak są dwie opcje niezależne to są cztery możliwe rozwiązania. Dla mnie całkiem sensowne jest ZARABIA, PRACUJE DOBRZE. Oczywiście nie na funkcji drużynowego ;) Ale na pewnym poziomie to już nie jest samo harcerstwo, tylko po prostu zarządzanie organizacją. Praca koncepcyjna. Wymagająca na prawde dużo czasu i PROFESJONALNEGO podejścia. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4702 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/93cb2391/winmail.bin From ijakimowicz w wp.pl Wed Apr 7 08:32:58 2004 From: ijakimowicz w wp.pl (Iwona Jakimowicz) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Finans?= =?iso-8859-2?Q?=F3w?= In-Reply-To: <000001c41c12$165dc690$7b00a8c0@wp2> <000e01c41c69$6ad1e1a0$0800a8c0@Mateusz> References: <000001c41c12$165dc690$7b00a8c0@wp2> <000e01c41c69$6ad1e1a0$0800a8c0@Mateusz> Message-ID: <4073a09ae2756@wp.pl> > > P.S. Iwona Twój 1 % się nie zmarnował. Możesz jeszcze złożyć korektę > zeznania podatkowego wraz ze stosownym uzasadnieniem. Skoro moja Babcia to > zrobiła to Tobie napewno też się uda. > Niestety - dostalam juz zwrot podatku ---------------------------------------------------- Fani zespołu Metallica łączcie się! Dołączamy do majowego koncertu! http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fmuzyka.wp.pl%2Fimprezy.html%3Fidn%3D82 9&sid=157 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4310 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/75ecc6d2/winmail.bin From czarnoczerwona w wp.pl Wed Apr 7 03:35:43 2004 From: czarnoczerwona w wp.pl (Anna) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: [czuwaj] Zjazdy choragwi References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <1649044852.20040406122244@wedrownictwo.net> <000f01c41bc5$5869c310$8801a8c0@test57ibg1yoah> <200404061354200900.00AC39EB@smtp.inet.pl> Message-ID: <002101c41c40$a5844410$f0384cd5@Laptop> ----- Original Message ----- From: "Adrian Łaskarzewski" To: Sent: Tuesday, April 06, 2004 1:54 PM Subject: Re: [czuwaj] Zjazdy choragwi W dniu 04-04-06 o godz. 12:53 Marcin Skocz hrskocz@harcerstwo.net napisał: >>Przy okzaji zaś - czy jest jakiś problem w upublicznianiu finansów >>związkowych? (na każdym poziomie) >AŁ: Tak, jest "jakiś problem". TAK, jest problem... powtórzę za Adrianem, Mariuszem Cyrulewskim i innymi. Odpowiedzi na to pytanie nie przyniósł mi Zjazd Chorągwi Zachodnio-Pomorskiej, ale codzienna praca w Związku. Zjazd Chorągwi odpowiedział na inne pytanie: dlaczego jest problem? Dlaczego? Bo wszyscy cicho na to pozwalamy. A jeśli nawet nie pozwalamy to choć godzimy się, machamy ręką. Bo komu się chce bić o wspólne... czyli ... niczyje? Znacie z prasy te historie jak kogoś pobili w centrum miasta, w tłumie ludzi. Ktoś się nie zgadza? A jak myślicie, ilu instruktorów na Zjeździe Chorągwi Zachodnio-Pomorskiej zadawało pytania o zarobki komendanta, o rzecz ciągle dla ZHP trudną: JAWNOŚĆ. Ilu? Mariusz, ilu? A Ci delegaci, którym harcerze z ich środowisk powierzyli w zaufaniu misję reprezentownia ich intersesów, Ci którzy spoglądali nerwowo na zegarek, śpiesząc się do domu, na kolację - co Ci powiedzą w swoich hufcach? Wybaczcie mi pozjazdowe rozgoryczenie. Ja nie nawołuję do rewolucji, wyjścia z widłami przeciwko władzy - na złą chorągiew, GK. Druhny i druhowie, my nie mamy wyboru, jak nam się nie uda ZetHaP to nie założymy sobie SDPL. Najłatwiej jest krytykować władze, ale co myśmy zrobili, ile razy powiedzieliśmy NIE? Ale to właśnie nasza wielka rola: kontrolować, gdy trzeba krytykować i WSPÓŁODPOWIADAĆ. Druhny i druhowie delegaci, jeśli większość z Was na Zjazdach chorągwi będzie tylko bezmyślnie machać mandatem w momencie głosowania, to jaka to najwyższa władza, taki "zjazd"? W czym takie machanie może pomóc, prócz cyrkulacji powietrza? I to właśnie nieszczęsne machanie, przerodzi się w symboliczne machnięcie... ręką na wszytko. ... Cyrek, Ty wiesz, ale jescze raz - szacunek i uznanie. ..bo najtrudniejsze zawsze jest powiedzieć NIE, gdy mówią TAK. Czuwaj! phm. Anna Błaszczak Namiestniczka Wędrownicza V Szczep Harcerski "Na szlaku" 99 DW "Nomada" im. Andrzeja Zawady Hufiec Szczecin -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7118 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/30d56504/winmail.bin From seascout w go2.pl Tue Apr 6 21:07:01 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> Message-ID: >> Kochani, czy wy macie pojęcie jak wygląda praca w Głównej KWaterze, > czy tylko tak sobie gawędzicie? >Z tego wnioskuje Michal, ze uwazasz, ze GK jest w Zwiazku niezbedna - czy >tak? >Andrzej Z tego co piszesz wniskuję Andrzej, że uważasz, ze GK jest w Związku niepotrzebna - czy tak? Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3870 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/73e595ac/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Tue Apr 6 21:04:39 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Szczep_im._Szarych_Szereg=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: [czuwaj] Zjazdy choragwi In-Reply-To: <005701c41bf7$2f4a7f60$b132b6d4@wodn.lublin.pl> Message-ID: ... -----Original Message----- ... From: Jerzy Lukaszewicz [mailto:jeluk@zhp.lublin.pl] ... Subject: Re: [czuwaj] Zjazdy choragwi ... ... W jakich dniach tygodnia sa u Was zjazdy choragwi? ... phm. Jerzy Łukaszewicz ... Hufiec Lublin ZHP W Łodzi był w niedzielę Szczecin piątek/sobota Opole sobota (albo niedziela) Wrocław sobota Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4286 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f62ec705/winmail.bin From bochenek2 w wp.pl Wed Apr 7 01:30:25 2004 From: bochenek2 w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Marcin_K=B3odnicki?=) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: [czuwaj] Obwodowe Komisje Wyborcze do Parlamentu Europejskiego Message-ID: <000c01c41c2f$23781750$9dc71399@l5g5p3> Czuwaj wszystkim. Lekko odchodząc od dyskusji o zjazdach chorągwi zwracam się z taki oto zaytaniem :) Z tego co słyszałem członkowie ZHP podczas Referendum dotyczącego Unii Europejskiej mogli z zasiadać w Okręgowych Komisjach Wyborczych "z ramienia" :) ZHP. Czy istnieje taka mozliwość podczas wyborów do Parlamentu Europejskiego? Jeśli tak, to jakie są wymagnia i jak to powinno się odbyć? Jak ktos ma jakieś informacje na ten temat, to bardzo chętnie bym je przygarnąl :) papatki bochenek http://www.ziemiakoszalinska.zhp.org.pl [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4138 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/27a4b067/winmail.bin From h_chrzanow w zhp.org.pl Wed Apr 7 00:18:41 2004 From: h_chrzanow w zhp.org.pl (=?iso-8859-2?Q?Webmaster_Hufca_ZHP_Chrzan=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: [czuwaj] Zjazdy choragwi References: <008e01c41c21$dfd9ade0$0700a8c0@ania> Message-ID: <004d01c41c25$1ecff790$2b15a8c0@goferek> > > > Choragiew Łódzka - niedziela > > pozdrawiam > > goja73 > Śląska - sobota 24 kwiecien -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3174 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2c291a68/winmail.bin From rafran w tlen.pl Wed Apr 7 00:05:11 2004 From: rafran w tlen.pl (Raphael M. Pilawa-Raniowski) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: [czuwaj] Zjazdy choragwi References: <008e01c41c21$dfd9ade0$0700a8c0@ania> Message-ID: <006e01c41c23$3b8fcf10$1da69bd5@Rafall> Zachodnio-Pomorska - piatek wieczor i cala sobota. Ta co byla :) Viking "But this one thing I do, forgetting those things which are behind, and reaching forth unto those things which are before..." Philippians 3:13 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3106 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3af7e74e/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Tue Apr 6 23:55:25 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Zjazdy choragwi References: Message-ID: <008e01c41c21$dfd9ade0$0700a8c0@ania> > Choragiew Łódzka - niedziela > pozdrawiam > goja73 Stołeczna - niedziela 25.04 Anka -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3102 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9c2f20db/winmail.bin From goja73 w poczta.onet.pl Tue Apr 6 23:26:31 2004 From: goja73 w poczta.onet.pl (goja73) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: [czuwaj] Zjazdy choragwi In-Reply-To: <005701c41bf7$2f4a7f60$b132b6d4@wodn.lublin.pl> Message-ID: Choragiew Łódzka - niedziela pozdrawiam goja73 ______________________________________ Grzegorz Jurek grzegorz@improfex.pl, gg 2002518 "Zapal się raz, zaświeć i płoń, komuś potrzebny jest ogień twych rąk." > -----Original Message----- > From: Jerzy Lukaszewicz [mailto:jeluk@zhp.lublin.pl] > Sent: Tuesday, April 06, 2004 6:50 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Zjazdy choragwi > > > No fajnie.... dyskusja nie powiem, ciekawa. > Ale ja powtorze sie. > W jakich dniach tygodnia sa u Was zjazdy choragwi? > Bo na razie na 22 posty nie bylo ani jednej odpowiedzi na moje pytanie :( > Albo przyjmiemy, ze jesli nikt nie odpowiada to znaczy, ze zjazd jest w > dzien wolny od pracy. > > phm. Jerzy Łukaszewicz > Hufiec Lublin ZHP > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4330 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f5fc68d3/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Apr 6 23:10:04 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> Message-ID: <104387632.20040406231004@wedrownictwo.net> Dnia 6 kwietnia 2004, adams wystukał(a) na klawiaturze co następuje: >>> Kochani, czy wy macie pojęcie jak wygląda praca w Głównej KWaterze, >> czy tylko tak sobie gawędzicie? a> Z tego wnioskuje Michal, ze uwazasz, ze GK jest w Zwiazku niezbedna - czy a> tak? Nie, myślę że dobry i sprawdzonym sposobem na działanie jakiejkolwiek organizacji jest BRAK szefostwa. To znana sprawdzona metoda, sprawdza się w wielu organizacjach i społecznych i w firmach. Obserwuje się nawet tendencję do tego że rozwiązuje się rady nadzorcze, zarządy spółek, odwołuje prezesów. Po co szefostwo? Przecież tylko doją kasę i zabierają kasę tym z dołu... Eh. Nie no ten wątek mnie zupełnie rozbawił. Nie, nie jest potrzebna jeśli mamy być nie organizacją, tylko jakąś tam luźną federację drużyn z których każda będzie działała po swojemu i ze swoją wizją. Taki regresik ot co. Ale chyba nie na tym polega ORGANIZACJA. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5174 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5ca8b022/winmail.bin From kasia.krawczyk w gazeta.pl Tue Apr 6 22:02:27 2004 From: kasia.krawczyk w gazeta.pl (Katarzyna Krawczyk) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Finans?= =?iso-8859-2?Q?=F3w?= In-Reply-To: <4072DD03.2000208@go2.pl> Message-ID: <000001c41c12$165dc690$7b00a8c0@wp2> Witajcie Czytam, te wypowiedzi i myślę sobie, że narzekanie to jednak najlepsze, co nam wychodzi. Ktoś wymyślił happening, który na pewno będzie miał dobroczynny wpływ na świadomość podatników. Nawet, jeśli to będzie tylko jeden podatnik - a happening nic nie kosztuje - to chyba warto? Jak myślicie? Ale nie, choć sami nie weźmiemy udziału w happeningu, choć sami nie wpadliśmy na taki pomysł wcześniej to jednak warto ponarzekać! A niech się zniechęcą, mimo, że robią coś dobrego. Zadajmy pytania o rzeczy oczywiste - traktując organizatorów - dobrych instruktorów - jak dzieci, które nie zdają sobie sprawy, że taka akcję trzeba zgłosić, że zaprosić trzeba media itd. Oskarżajmy. Narzekajmy. Wątpmy. Mimo, że jeśli nie chcemy może nas to nie dotyczyć to powbijajmy szpilki tym, co chcą coś organizować. Może przestaną wtedy łatwiej będzie nam nic nie robić. To wszystko takie pełne braterstwa i pozytywności, jak na harcerstwo przystało. :( Czy ten happening może komuś zaszkodzić? Nie. Więc, o co chodzi? Pozdrawiam Katarzyna Krawczyk ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5678 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/76a629ef/winmail.bin From a.adamski w szpital.koscierzyna.pl Tue Apr 6 14:34:27 2004 From: a.adamski w szpital.koscierzyna.pl (adams) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> Message-ID: <000e01c41bd3$805f5fc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> >> Kochani, czy wy macie pojęcie jak wygląda praca w Głównej KWaterze, > czy tylko tak sobie gawędzicie? Z tego wnioskuje Michal, ze uwazasz, ze GK jest w Zwiazku niezbedna - czy tak? Andrzej -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3058 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2717d354/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Tue Apr 6 16:30:43 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Szczep_im._Szarych_Szereg=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Finans?= =?iso-8859-2?Q?=F3w?= In-Reply-To: <004b01c41bda$863d95e0$0800a8c0@Mateusz> Message-ID: ... -----Original Message----- ... From: Mateusz Moryto prv [mailto:mateuszmoryto@interia.pl] ... Subject: Re: [czuwaj] 1% - happening pod Ministerstwem Finansów ... ... A czy ta manifestacja (pikieta) została zgłoszona??? ... Mateusz ... Tak Kowlak -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3498 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3e9d7a94/winmail.bin From kubiak w ids.uni.lodz.pl Tue Apr 6 19:04:40 2004 From: kubiak w ids.uni.lodz.pl (=?iso-8859-2?Q?B=B3a=BFej_Kubiak?=) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_kurs_dru=BFynowych_harcerskich?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> Message-ID: <001501c41bf9$59ec94e0$430b10ac@kubiak> Poszukuje dla znajomej kursu druzynowych harcerskich Bardzo prosze o info jesli ktos o takowym cos wie Chodzi mi o kurs wakacyjny (lub w czesci przedwakacyjny). Pozdrawiam Błażej Kubiak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3746 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fa8d75d8/winmail.bin From harc38 w op.pl Tue Apr 6 21:35:40 2004 From: harc38 w op.pl (harc38@op.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_kurs_dru=BFynowych_harcerskich?= Message-ID: <20040406193542Z148041-29819+225576@kps2.test.onet.pl> Użytkownik Błażej Kubiak napisał: >Poszukuje dla znajomej kursu druzynowych harcerskich >Bardzo prosze o info jesli ktos o takowym cos wie >Chodzi mi o kurs wakacyjny (lub w czesci przedwakacyjny). > Choragiw Gdanska organizuje w sierpniu kurs na wyspie Wolin za 390 zł, a hufiec Miastko (Pomorskie) tez w sierpniu nad jeziorem Bobiecinskim (10-24 sierpnia) za 280 zł. Andrzej [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4094 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/343da9ea/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Tue Apr 6 18:49:53 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: [czuwaj] Zjazdy choragwi References: Message-ID: <005701c41bf7$2f4a7f60$b132b6d4@wodn.lublin.pl> No fajnie.... dyskusja nie powiem, ciekawa. Ale ja powtorze sie. W jakich dniach tygodnia sa u Was zjazdy choragwi? Bo na razie na 22 posty nie bylo ani jednej odpowiedzi na moje pytanie :( Albo przyjmiemy, ze jesli nikt nie odpowiada to znaczy, ze zjazd jest w dzien wolny od pracy. phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3986 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e1dc6960/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Tue Apr 6 18:46:00 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Replay_z_za=B3=B1cznikiem_IV_Harcerskie_Manew?= =?iso-8859-2?Q?ry_techniczno_Obronne_Zabrza?= Message-ID: <001001c41bf6$b2a9e540$3995a8c0@mario> ----- Original Message ----- From: mistrz44 Sent: Tuesday, April 06, 2004 11:55 AM Subject: IV Harcerskie Manewry techniczno Obronne Zabrza Serdecznie zapraszam w imieniu swojego środowiska na IV Manewry techniczno- Obronne Zabrza. Wierzę, że w harcerskiej atmosferze spędzimy kilkadziesiat godzin na grach i rozlicznych konkurencjach, w którcyh będziecie mogli wykazac sie wiedzš, sprawnościš, zgraniem zespołu i umiejetnościa odnalezienia się w sytuacjach ekstremalnych i nagłych. Zainteresowanych zapraszam na priv po szczegóły. Szef MTO hm Zbigniew Geisler PS. Zapomniałem o dacie imprezy... to jest w kwietniu, ostatni weekend kwietnia 23-24-25.04.2004 [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3006 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/55c11b86/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Tue Apr 6 18:38:27 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Finans?= =?iso-8859-2?Q?=F3w?= In-Reply-To: <1676293506.20040406165333@wedrownictwo.net> References: <004501c41baf$94a6c280$b600a8c0@PRASOWY> <4072C225.4000206@go2.pl> <1676293506.20040406165333@wedrownictwo.net> Message-ID: <4072DD03.2000208@go2.pl> Użytkownik Michal Gorecki napisał: > R> Ale takich podatników jest baaardzo mało. > > Hue hue. Ty chyba nigdy nie byłeś ostatniego dnia na poczcie / w > urzędzie. Wiesz, przez ponad rok, codziennie, wynosiłem listy na pocztę ze swojej byłej (na szczęście!) pracy i wiem co to są ogonki do okienek........ hehe... Natomiast sądzę, że powinieneś upewnić się, jak długa byłaby ta kolejka do tych okienek na poczcie, gdyby rzucili się wszyscy podatnicy, jednego dnia, wysłać swojego PITa. Czy zmieściliby się na tej samej ulicy? Dlatego właśnie o pewnych akcjach, warto pomyśleć wcześniej. Powiem więcej: gdybym o tej akcji usłyszał dosłownie kilka dni wcześniej, część mojego podatku, zasiliłaby moje środowisko. Pozdrawiam Rafał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4590 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9473088f/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Tue Apr 6 17:29:06 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Etaty=2C_by=B3o:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Zjazdy_choragwi?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <1649044852.20040406122244@wedrownictwo.net> <000f01c41bc5$5869c310$8801a8c0@test57ibg1yoah> <1929498416.20040406150811@wedrownictwo.net> <001f01c41bdb$ec8a4950$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <00b301c41beb$fd985560$62743350@pl> ----- Original Message ----- From: "Marcin Skocz" To: Sent: Tuesday, April 06, 2004 3:34 PM Subject: Re: Etaty, było: Re: [czuwaj] Zjazdy choragwi > z jednej strony podoba mi się idea > społecznej komendantury - wtedy mielibyśmy do czynienia z rzeczywistym > wodzostwem i autorytetem - komendant mógłby wykazać się także w życiu > zawodowym... > Z drugiej strony zastanawiam się na ile możliwe jest stworzenie struktury > z wyraźnie wyodrębnionym pionem administracyjno-biurowym. Tak, aby rola > komendantów (zastępców, komend itd.) ograniczała się do rzeczywistych > decyzji mertorycznych i znaczących, a także to tworzenia wizji i > poszukiwania pomysłów. O to najlepiej zapytać właśnie Marabuta, który jest członkiem tej listy, a współtworzył właśnie struktury w ZHR i jak naczelnik harcerzy i sekretarz generalny ZHR. To prawda, że jesteśmy małą organizacją, ale nie widzę Goorku powodów, dla których w ZHP muszą być etatowi instruktorzy, komendanci itp. Jeśli więcej potrzebujecie kadry od nas, a potrzebujecie, to trzeba ją mieć. No i macie przecież. No więc w czym problem? Przecież w większej grupie łatwiej znaleźć tych, którzy mają czas na działalność społeczną. A statystycznie i bezwzględnie rzecz całą ujmując (piszę tu jako humanista, a nie matematyk, więc może coś knocę), to u Was jest tak samo jak u nas. Czemu ZHP trudniej zarządzać niż ZHR? Wytłumacz mi to jeśli możesz. phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) piotr.giczela@zhr.pl, piotrgiczela@go2.pl phone mobile 502 203767 GG 36277 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6202 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4ce91199/winmail.bin From seascout w go2.pl Tue Apr 6 15:51:31 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: [czuwaj] Zjazdy choragwi - ETATY In-Reply-To: <002801c41bdc$81cc9540$9b131953@zhp> Message-ID: Cyrek napisał: >Ja byłem do końca i oczywiście Komendant Chorągwi nie ujawnił swoich poborów >z tytułu pełnienia funkcji komendanta (co praktycznie ogranicza się do >dekretowania pism, funkcji reprezentacyjnej i odpowiedzialności za całość). >Żaden z delegatów oprócz mnie i środowiska Hufca Goleniów nie był >zainteresowany wysokością tych dochodów i powodami, dla których są one >tajne. No cóż... na tym przykładzie mozna pokazac, ze nie ma w ZHP procedur co z takim fantem zrobic. No bo przeciez Komendant został wybrany demokratyczna wiekszoscia glosow! A w polowie kadencji Zjazd sprawozdawczy udzieli mu (badz nie) absolutorium. Czyli wydaje sie, ze kontrola stowarzyszenia caly czas jest zachowana. Ale... stan liczebny choragwi sie zmniejsza, na zjazd nie została przygotowana propozycja strategii rozwoju choragwi (co jest moim zdaniem nialadnym zachowaniem - bo kazdy hufiec MUSI przygotowac strategie na zjazd... i przyklad moglby isc z gory - a nie poszedl). Mozna wiec zapytac, czy za prace nieefetywną (no bo gdzie efekty) powinno wypłacać się wynagrodzenie? Seascout -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4722 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/414e1932/winmail.bin From jossarian w harcerstwo.net Tue Apr 6 14:55:41 2004 From: jossarian w harcerstwo.net (phm. Jossarian) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Finans?= =?iso-8859-2?Q?=F3w?= References: <004501c41baf$94a6c280$b600a8c0@PRASOWY> <004b01c41bda$863d95e0$0800a8c0@Mateusz> Message-ID: <00a701c41bd6$79353d20$b600a8c0@PRASOWY> Oczywiście! Z. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3338 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9844d194/winmail.bin From biuro.prasowe w zhp.org.pl Tue Apr 6 15:03:27 2004 From: biuro.prasowe w zhp.org.pl (Biuro Prasowe ZHP) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Finans?= =?iso-8859-2?Q?=F3w?= References: <004501c41baf$94a6c280$b600a8c0@PRASOWY> <4072C225.4000206@go2.pl> Message-ID: <00c901c41bd7$8dbfeaa0$b600a8c0@PRASOWY> > Ale takich podatników jest baaardzo mało. A z czego to wnioskujesz, bo chyba nie z kolejek w US i na wszystkich pocztach tuż przed końcem kwietnia? > To są typowi spóźnialscy i założę się, że tacy nie patrzą na dodatkowe > możliwości zrobienia uprzejmości komuś innemu - oni będą patrzyuli tylko > na to, aby +_wreszcie_ złożyć swoje rozliczenia podatkowe i mieć "święty > spokój". Są też tacy, którzy nie są spóźnialscy, ale np. mają sporo gotówki do oddania fiskusowi i zwlekają, by zrobić to jak najpóźniej. Może nie ma ich oszałamiająco dużo, ale za to mają niezłą kasę. > Obawiam się, że pikieta wiele nie przyniesie - trzeba było ją > organizować na początku roku. A nie na kilka dni przed końcem okresu > składania PITów... Wcześniej były inne działania, pikieta jako "wodotrysk" była zostawiona na koniec, wtedy kiedy nic innego już nie zadziała. Zubek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4402 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/08451318/winmail.bin From seascout w go2.pl Tue Apr 6 15:39:19 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_Etaty=2C_by=B3o:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Zjazdy_choragwi?= In-Reply-To: <1929498416.20040406150811@wedrownictwo.net> Message-ID: g00rek napisał: >Do takiego zarządzania potrzebne jest wiele pełnych etatów i to >obsadzonych przez ludzi tak na prawdę znających się na zarządzaniu, a >nie po prostu społecznych działaczy "po godzinach". >(zauważcie że nie piszę czy tacy specjaliści SĄ obsadzeni czy nie ;P ) > Bravo g00rek! Specjalistów znających się na zarządzaniu. A co zrobić, jak zjazd wybiera niespecjalistów, nieznających się w sumie na niczym a do tego zarabiających bardzo konkretne pieniądze? Wtedy przywiązanie "do stołka" zaczyna byc większe niż przywiązanie do idei. Procedury kontrolne? Tak, tylko jak zjazd wybrał, to KR nie może odwołać. KR, może zwołać zjazd nadzwyczajny, na który przyjada ci sami delegaci co komendanta wybrali. Problemem jest chyba to, ze nie ma kto zarzadzac tymi na etatach. Pracownika etatowego trzeba traktowac przede wszystkim jak pracownika etatowego a nie jak instruktora. Dlatego powinno mu sie stawiac normy i zadania tak jak w kazdej spolce czy innej organizacji. I określić prog oceny pracownika i oceny efektywnosci tak, jak ocenia sie pracownikow i ich efektywnosc w innych firmach. Tylko wtedy bedziemy mieli przekonanie, ze pieniadze Zwiazku nie sa wydawane na marne. Seascout -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4854 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/49a690ca/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Apr 6 16:53:33 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Finans?= =?iso-8859-2?Q?=F3w?= In-Reply-To: <4072C225.4000206@go2.pl> References: <004501c41baf$94a6c280$b600a8c0@PRASOWY> <4072C225.4000206@go2.pl> Message-ID: <1676293506.20040406165333@wedrownictwo.net> Dnia 6 kwietnia 2004, Rafał wystukał(a) na klawiaturze co następuje: R> Ale takich podatników jest baaardzo mało. Hue hue. Ty chyba nigdy nie byłeś ostatniego dnia na poczcie / w urzędzie. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3210 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/91f651d3/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Apr 6 17:30:53 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Etaty=2C_by=B3o:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Zjazdy_choragwi?= In-Reply-To: References: <1929498416.20040406150811@wedrownictwo.net> Message-ID: <51385430.20040406173053@wedrownictwo.net> Dnia 6 kwietnia 2004, seascout wystukał(a) na klawiaturze co następuje: s> Specjalistów znających się na zarządzaniu. A co zrobić, jak zjazd wybiera s> niespecjalistów, nieznających się w sumie na niczym a do tego zarabiających s> bardzo konkretne pieniądze? Właśnie, ja czegoś nie rozumiem. LUDZIE! Kto wybiera wszystkie władze? Czy będziemy tylko narzekali że wszędzie siedzą ludzie pamiętający Zjazd Łódzki i biorą kasę za nic? Zaczyna się od oczyszczania hufców. U nas poszło to sprawnie, bez rewolucji. W zjazdach biorą udział tylko instruktorzy aktywnie działający w hufcu. Jeśli w ten sposób postąpią hufce, to będą też w porządku delegaci. Ci wybiorą odpowiadającego im komendanta chorągwi. A ten ludzi odpowiednich. I w czym problem? Ano czasami w tym, że nie ma chętnych ludzi na taką funkcję. Wielu dobrych instruktorów, którzy by sobie świetnie radzili na tej funkcji ma niestety, (lub stety bo harcerstwo ich dobrze wychowało) świetne prace, poradziło sobie w życiu i nie chce ich porzucić. Natomiast to nie wina systemu płacenia. Bo ja właśnie widze TYLKO zawodowego komendanta chorągwi. Bo jak mu zaproponujemy konkretną sumę to zgłosi się więcej sensownych kandydatów, spośród których będzie można wybrać. Od których można będzie wymagać i w razie czego usunąć! Przecież ci komendanci nie są nadawani z carskiego prikazu! --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5290 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/10dd8cc4/winmail.bin From kmccoy w go2.pl Tue Apr 6 16:43:49 2004 From: kmccoy w go2.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Finans?= =?iso-8859-2?Q?=F3w?= In-Reply-To: <004501c41baf$94a6c280$b600a8c0@PRASOWY> References: <004501c41baf$94a6c280$b600a8c0@PRASOWY> Message-ID: <4072C225.4000206@go2.pl> Użytkownik Biuro Prasowe ZHP napisał: > Pikieta nie ma promować harcerstwa. Skąd ten pomysł? :-) Pikieta ma zwrócić > uwagę, po raz kolejny, na problem 1%, bo są tacy podatnicy, którzy > rozliczaja się w ostatniej chwili i jeszcze mogą nam przekazać jakieś > grosiki. Ponieważ wszystkim mediom wydaje się, że juz duzo mówiły o > temacie - trzeba im dostarczyc "wodotrysku", zeby jeszcze raz zrobnily nam > uprzejmosc - najlepiej z harcerstwem w tle. Ale takich podatników jest baaardzo mało. To są typowi spóźnialscy i założę się, że tacy nie patrzą na dodatkowe możliwości zrobienia uprzejmości komuś innemu - oni będą patrzyuli tylko na to, aby +_wreszcie_ złożyć swoje rozliczenia podatkowe i mieć "święty spokój". Obawiam się, że pikieta wiele nie przyniesie - trzeba było ją organizować na początku roku. A nie na kilka dni przed końcem okresu składania PITów... Pozdrawiam Rafał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4878 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3ed6704a/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Apr 6 16:45:09 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Etaty=2C_by=B3o:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Zjazdy_choragwi?= In-Reply-To: <00c401c41be4$78bd93c0$59e4e93e@agatka> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <1649044852.20040406122244@wedrownictwo.net> <000f01c41bc5$5869c310$8801a8c0@test57ibg1yoah> <1929498416.20040406150811@wedrownictwo.net> <001f01c41bdb$ec8a4950$8801a8c0@test57ibg1yoah> <00c401c41be4$78bd93c0$59e4e93e@agatka> Message-ID: <1461212585.20040406164509@wedrownictwo.net> Dnia 6 kwietnia 2004, marcin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: m> też się nad tym zastanawiałem i obawiam się, że doprowadziłoby to do m> sytuacji m> w której ogon merda psem, czyli pracujący społecznie instruktorzy zajmujący m> się m> pracą merytoryczną staliby się klientami etatowych pracowników obsługi, m> którzy m> mogąc poświęcić zdecydowanie więcej czasu na działalność w harcerstwie, m> szybko przejęliby realna władzę i dzięki niej zapewniliby sobie m> nieusuwalność z funkcji. Taaak. Daniken jeszczy by dodał, że wazną rolę odegrałyby tu piramidy. Myślę, że są bardzo ważne. Ehh --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4646 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c37d63de/winmail.bin From maycin w pf.pl Tue Apr 6 16:35:55 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Etaty=2C_by=B3o:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Zjazdy_choragwi?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <1649044852.20040406122244@wedrownictwo.net> <000f01c41bc5$5869c310$8801a8c0@test57ibg1yoah> <1929498416.20040406150811@wedrownictwo.net> <001f01c41bdb$ec8a4950$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <00c401c41be4$78bd93c0$59e4e93e@agatka> From: "Marcin Skocz" > Warto się zastanowić jednak, czy na etacie powinny być funkcje > komendanckie i wychowawcze. Zaznaczam, że nie twierdzę, że nie! > Zastanawiam się jednak nad tym i z jednej strony podoba mi się idea > społecznej komendantury - wtedy mielibyśmy do czynienia z rzeczywistym > wodzostwem i autorytetem - komendant mógłby wykazać się także w życiu > zawodowym... > Z drugiej strony zastanawiam się na ile możliwe jest stworzenie struktury > z wyraźnie wyodrębnionym pionem administracyjno-biurowym. Tak, aby rola > komendantów (zastępców, komend itd.) ograniczała się do rzeczywistych > decyzji mertorycznych i znaczących, a także to tworzenia wizji i > poszukiwania pomysłów. też się nad tym zastanawiałem i obawiam się, że doprowadziłoby to do sytuacji w której ogon merda psem, czyli pracujący społecznie instruktorzy zajmujący się pracą merytoryczną staliby się klientami etatowych pracowników obsługi, którzy mogąc poświęcić zdecydowanie więcej czasu na działalność w harcerstwie, szybko przejęliby realna władzę i dzięki niej zapewniliby sobie nieusuwalność z funkcji. Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5326 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cb605ccd/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Tue Apr 6 13:50:49 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= Message-ID: >A rodzina? A inne ŻYCIE? Wszyscy harcerze to jedna "rodzina". A ZYCIE toczy sie jakby obok... :-))) Popieram goorka i odsylam do CZUWAJA (chyba marcowego), gdzie mozna troche poczytac o pracownikach GK. I zweryfikowac swoja bladna wiedze na ten temat. Inna sprawa, ze efekty pracy moga wywolywac kontrowersje. Ale: jaka praca, taka placa :-))) Tomek Grodzki -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3634 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a9493e40/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Tue Apr 6 15:34:07 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_godziny_pracy_by=B3o:Zjazdy_choragwi?= References: Message-ID: <01e801c41bdb$f619f2e0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Szczep im. Szarych Szeregów" To: Sent: Tuesday, April 06, 2004 1:16 PM Subject: RE: [czuwaj] godziny pracy było:Zjazdy choragwi ... -----Original Message----- ... From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] ... Subject: Re: [czuwaj] Zjazdy choragwi ... Importance: High ... Ale zatrudniając się w organizaji społecznej chyba powinni "kojarzyć" ... ze ich praca, w znacznej części, będzie odbywać się ... ".. w czasie ustawowo lub zwyczajowo wojnym od pracy..." ? ... ;-) ... ... Czesław ... ... Czy naprawdę uważasz, że zjazd w Lublinie po to jest w czwartek - żeby odbył się w godzinach pracy?? Czasem mnie zadziwiasz... Kowlak PC========================================= A może zanim zaczniesz się "zadziwiać" "wczytasz się" uwaznie w to co napisałem ? ;-) Czesław . -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4566 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/afce17fb/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Tue Apr 6 15:34:41 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Etaty=2C_by=B3o:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Zjazdy_choragwi?= References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <1649044852.20040406122244@wedrownictwo.net> <000f01c41bc5$5869c310$8801a8c0@test57ibg1yoah> <1929498416.20040406150811@wedrownictwo.net> Message-ID: <001f01c41bdb$ec8a4950$8801a8c0@test57ibg1yoah> > I powtarzam - dla mnie pieniądze nie mają tu charakteru motywacyjnego, > tylko czysto PRAKTYCZNY - taka osoba może poświęcić więcej czasu na to > co robi. A niestety często to jest bardzo potrzebne. Jak już pisałem - uważam, ze etety są jak najbardziej potrzebne. Pytanie - jakie i jak oceniane ma być działanie na nich. Oczywiście - księgowość na pewnych szczeblach, pozyskiwanie funduszy, obsługa biurowa. Tutaj chyba nie będziemy przesadnie dyskutować - bez tych etatów możemy pewnie istnieć, ale na pewno jakość spadnie... Warto się zastanowić jednak, czy na etacie powinny być funkcje komendanckie i wychowawcze. Zaznaczam, że nie twierdzę, że nie! Zastanawiam się jednak nad tym i z jednej strony podoba mi się idea społecznej komendantury - wtedy mielibyśmy do czynienia z rzeczywistym wodzostwem i autorytetem - komendant mógłby wykazać się także w życiu zawodowym... Z drugiej strony zastanawiam się na ile możliwe jest stworzenie struktury z wyraźnie wyodrębnionym pionem administracyjno-biurowym. Tak, aby rola komendantów (zastępców, komend itd.) ograniczała się do rzeczywistych decyzji mertorycznych i znaczących, a także to tworzenia wizji i poszukiwania pomysłów. pozdrawiam Marcin Skocz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5562 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/03cbeb3c/winmail.bin From mateuszmoryto w interia.pl Tue Apr 6 15:24:28 2004 From: mateuszmoryto w interia.pl (Mateusz Moryto prv) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Finans?= =?iso-8859-2?Q?=F3w?= References: <004501c41baf$94a6c280$b600a8c0@PRASOWY> Message-ID: <004b01c41bda$863d95e0$0800a8c0@Mateusz> A czy ta manifestacja (pikieta) została zgłoszona??? Mateusz -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2790 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3b2fd4ee/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Apr 6 15:24:13 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: [czuwaj] Zjazdy choragwi In-Reply-To: <008501c41bd8$3d7cee20$62743350@pl> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <1649044852.20040406122244@wedrownictwo.net> <000f01c41bc5$5869c310$8801a8c0@test57ibg1yoah> <200404061354200900.00AC39EB@smtp.inet.pl> <008501c41bd8$3d7cee20$62743350@pl> Message-ID: <16236130.20040406152413@wedrownictwo.net> Dnia 6 kwietnia 2004, Piotr Giczela wystukał(a) na klawiaturze co następuje: PG> No i właśnie dlatego lepiej jest tak jak u nas w ZHR. Bez etatów i PG> dorabiania po harcerskich kątach przez instruktorów merytorycznych. A że PG> można, to dokładnie napisał Marabut kilka maili wstecz. Jak widzę nie PG> przekonał Goorka. Nie przekonał z dwóch powodów: 1. Nie wiem jak na prawde to wygląda u was i jakby wyglądało gdyby zajmowali się tym osobnicy (solidni!) pracujący na pełen etat - czytaj poświęcający na to więcej czasu i zapału. 2. Nie mogę porównywac tego ciągle do ZHP, które jest jak pisałem 10 razy większe (a może więcej, ciekawe jaki jest prawdziwy stan) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4734 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ff0b7bb1/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Apr 6 15:08:11 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Etaty=2C_by=B3o:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Zjazdy_choragwi?= In-Reply-To: <000f01c41bc5$5869c310$8801a8c0@test57ibg1yoah> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <1649044852.20040406122244@wedrownictwo.net> <000f01c41bc5$5869c310$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <1929498416.20040406150811@wedrownictwo.net> Dnia 6 kwietnia 2004, Marcin Skocz wystukał(a) na klawiaturze co następuje: MS> Nic nie mam przeciwko etatom, jeśli pracują na siebie i są przemyslane. MS> Ale czy rzeczywiście jesteśmy tyle razy więksi od ZHR-u, że potrzebujemy MS> takiej ilości etatów? Hmm. 10 razy tyle, wystarczy? Według spisu jest nas 160 000. Według spisu ZHR jest 14 000. Pozatym "rozlazłość" naszej organizacji powoduje, że zarządzanie nią to dość trudna sprawa. Tym bardziej że z zarządzaniem bieżącym przeplata się ciągle konieczność reform i prowadzone tam reformy. Do takiego zarządzania potrzebne jest wiele pełnych etatów i to obsadzonych przez ludzi tak na prawdę znających się na zarządzaniu, a nie po prostu społecznych działaczy "po godzinach". (zauważcie że nie piszę czy tacy specjaliści SĄ obsadzeni czy nie ;P ) Natomiast KWESTIĄ WTÓRNĄ jest jakość pracy. Owszem - zgodzę się, że osoba zarabiająca ma większa motywację do utrzymania się "na stołku". Ale to patologia, a ja nie lubię oceniać zjawisk przez pryzmat patologii jedynie. WIEM że może być inaczej. I to nie jest kwestia samych etatów jako takich, tylko KONTROLI jakości pracytakich osób. W przypadku pracowników społecznych tez istnieje podobne zjawisko z którym się spotkałem - "robi za darmo i poświęca swój czas, więc nie będziemy mu wytykać błędów". I powtarzam - dla mnie pieniądze nie mają tu charakteru motywacyjnego, tylko czysto PRAKTYCZNY - taka osoba może poświęcić więcej czasu na to co robi. A niestety często to jest bardzo potrzebne. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5554 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1fa952f0/winmail.bin From cyrek1 w tlen.pl Tue Apr 6 15:38:51 2004 From: cyrek1 w tlen.pl (Mariusz Cyrulewski) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: [czuwaj] Zjazdy choragwi - ETATY References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <1649044852.20040406122244@wedrownictwo.net> <000f01c41bc5$5869c310$8801a8c0@test57ibg1yoah> <200404061354200900.00AC39EB@smtp.inet.pl> Message-ID: <002801c41bdc$81cc9540$9b131953@zhp> Tak, jest "jakiś problem". Byłem, przez około godzinę, obecny na Zjeździe Choršgwi Zachodniopomorskiej. Komendant Choršgwi w minionej i obecnej kadencji, nie był zatrudniony na etacie w Komendzie Choršgwi. Nie pełnił jednak tej funkcji społecznie, bowiem za swojš pracę pobierał wynagrodzenie z tytułu Umowy zlecenia. Nie widzę w tym fakcie nic nagannego, jeśli swoimi działaniami zarabia na to wynagrodzenie, i na wypłatę takowego pozwala sytuacja finansowa Choršgwi. Kwestia, czy tak faktycznie jest, to temat do innego wštku. Problem w tym, że podczas dyskusji nad absolutorium dla ustępujšcych władz, druh komendant, mimo kilkukrotnego, jasno sprecyzowanego pytania "Jakie sš to kwoty?", nie udzielił odpowiedzi. Powiedział: "Nie odpowiem na to pytanie". Być może udzielił odpowiedzi, przy pištym powtórzeniu pytania, kiedy mnie nie było już na sali. Nie zmienia to jednak w ogóle istoty rzeczy. No właśnie, czy to jest "jakiś problem", czy nie jest? hm. Adrian Łaskarzewski Adrianie i inni listowicze Ja byłem do końca i oczywiście Komendant Chorągwi nie ujawnił swoich poborów z tytułu pełnienia funkcji komendanta (co praktycznie ogranicza się do dekretowania pism, funkcji reprezentacyjnej i odpowiedzialności za całość). Żaden z delegatów oprócz mnie i środowiska Hufca Goleniów nie był zainteresowany wysokością tych dochodów i powodami, dla których są one tajne. Dyskusja została zakończona, kiedy komendant napisał na kartce wysokość swojej "społecznej" drugiej pensji i przekazał jednemu z delegatów do jego prywatnej wiadomości. Zatem ja, jako niepokorny podjae to do wiadomości publicznej - 2000 zł miesięcznie, nie wliczam w to służbowego mieszkania w budynku Komendy Chorągwi. Dla niewtajemniczonych, nasz komendant jest pracownikiem administracji samorządowej, gdzie zatrudniony jest na pełnym etacie, w choragwi pracuje, jak mówi "społecznie, nie etatowo" CZUWAJ ! phm. Mariusz Cyrulewski [moja ostatnia wypłata z tytułu zatrudnienia w ZHP wyniosła 717,96 zł, w pracy spedziłęm około 2,5 etatu, ale po tym poscie mogę już tutaj dłużej nie pracować] ;-))) -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6370 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fabd1225/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Tue Apr 6 15:05:55 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: [czuwaj] Zjazdy choragwi References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <1649044852.20040406122244@wedrownictwo.net> <000f01c41bc5$5869c310$8801a8c0@test57ibg1yoah> <200404061354200900.00AC39EB@smtp.inet.pl> Message-ID: <008501c41bd8$3d7cee20$62743350@pl> ----- Original Message ----- From: "Adrian Łaskarzewski" To: Sent: Tuesday, April 06, 2004 1:54 PM Subject: Re: [czuwaj] Zjazdy choragwi Byłem, przez około godzinę, obecny na Zjeździe Choršgwi Zachodniopomorskiej. Komendant Choršgwi w minionej i obecnej kadencji, nie był zatrudniony na etacie w Komendzie Choršgwi. Nie pełnił jednak tej funkcji społecznie, bowiem za swojš pracę pobierał wynagrodzenie z tytułu Umowy zlecenia. Nie widzę w tym fakcie nic nagannego, jeśli swoimi działaniami zarabia na to wynagrodzenie, i na wypłatę takowego pozwala sytuacja finansowa Choršgwi. Kwestia, czy tak faktycznie jest, to temat do innego wštku. Problem w tym, że podczas dyskusji nad absolutorium dla ustępujšcych władz, druh komendant, mimo kilkukrotnego, jasno sprecyzowanego pytania "Jakie sš to kwoty?", nie udzielił odpowiedzi. Powiedział: "Nie odpowiem na to pytanie". No i właśnie dlatego lepiej jest tak jak u nas w ZHR. Bez etatów i dorabiania po harcerskich kątach przez instruktorów merytorycznych. A że można, to dokładnie napisał Marabut kilka maili wstecz. Jak widzę nie przekonał Goorka. A mnie w Goorkowej wypowiedzi podoba się pomysł zatrudniania pracowników zdobywających kasę. Będę to upowszechniał w ZHR. Zresztą bardzo podobną strukturę buduję przy swej drużynie. Już niebawem powstanie w mym mieście stowarzyszenie, którego jedynym celem będzie zdobywanie forsy na działalność harcerską 1 ŁDH i organizowanie akcji letniej i zimowej. phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) piotr.giczela@zhr.pl, piotrgiczela@go2.pl phone mobile 502 203767 GG 36277 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6286 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8ea199cb/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Tue Apr 6 13:16:37 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Szczep_im._Szarych_Szereg=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_godziny_pracy_by=B3o:Zjazdy_choragwi?= In-Reply-To: <019001c41bc6$72ab9ae0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: ... -----Original Message----- ... From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] ... Subject: Re: [czuwaj] Zjazdy choragwi ... Importance: High ... Ale zatrudniając się w organizaji społecznej chyba powinni "kojarzyć" ... ze ich praca, w znacznej części, będzie odbywać się ... ".. w czasie ustawowo lub zwyczajowo wojnym od pracy..." ? ... ;-) ... ... Czesław ... ... Czy naprawdę uważasz, że zjazd w Lublinie po to jest w czwartek - żeby odbył się w godzinach pracy?? Czasem mnie zadziwiasz... Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4642 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/15f2b13e/winmail.bin From adrian_2 w zhp.inet.pl Tue Apr 6 13:54:20 2004 From: adrian_2 w zhp.inet.pl (=?iso-8859-2?Q?Adrian_=A3askarzewski?=) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: [czuwaj] Zjazdy choragwi In-Reply-To: <000f01c41bc5$5869c310$8801a8c0@test57ibg1yoah> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <1649044852.20040406122244@wedrownictwo.net> <000f01c41bc5$5869c310$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <200404061354200900.00AC39EB@smtp.inet.pl> W dniu 04-04-06 o godz. 12:53 Marcin Skocz hrskocz@harcerstwo.net napisał: >Przy okzaji zaś - czy jest jakiś problem w upublicznianiu finansów >związkowych? (na każdym poziomie) Tak, jest "jakiś problem". Byłem, przez około godzinę, obecny na Zjeździe Choršgwi Zachodniopomorskiej. Komendant Choršgwi w minionej i obecnej kadencji, nie był zatrudniony na etacie w Komendzie Choršgwi. Nie pełnił jednak tej funkcji społecznie, bowiem za swojš pracę pobierał wynagrodzenie z tytułu Umowy zlecenia. Nie widzę w tym fakcie nic nagannego, jeśli swoimi działaniami zarabia na to wynagrodzenie, i na wypłatę takowego pozwala sytuacja finansowa Choršgwi. Kwestia, czy tak faktycznie jest, to temat do innego wštku. Problem w tym, że podczas dyskusji nad absolutorium dla ustępujšcych władz, druh komendant, mimo kilkukrotnego, jasno sprecyzowanego pytania "Jakie sš to kwoty?", nie udzielił odpowiedzi. Powiedział: "Nie odpowiem na to pytanie". Być może udzielił odpowiedzi, przy pištym powtórzeniu pytania, kiedy mnie nie było już na sali. Nie zmienia to jednak w ogóle istoty rzeczy. No właśnie, czy to jest "jakiś problem", czy nie jest? hm. Adrian Łaskarzewski -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4746 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/88314952/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Apr 6 13:08:03 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Praca_spo=B3eczna_a_etatowa.?= In-Reply-To: <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> Message-ID: <1976332751.20040406130803@wedrownictwo.net> Dnia 6 kwietnia 2004, adams wystukał(a) na klawiaturze co następuje: a> Zgadzam sie z Toba w 100% a> Andrzej Ehh przypomina mi to trochę dyskusję wędrowców po Górach Świętokrzyskich z której to strony lepiej by było wejść na Mount Everest. Kochani, czy wy macie pojęcie jak wygląda praca w Głównej KWaterze, czy tylko tak sobie gawędzicie? Dla sprostowania - nie jestem instruktorem GK, ani pracownikiem etatowym. Ale wiem jak to wygląda, bo często tam bywam. Instruktorzy pracują od 8 do 16... A potem od 16 (już społecznie) często do późnej nocy. Bo tyle jest roboty. Gdyby nie byli tam zatrudnieni po prostu umarliby z głodu :P A poważniej - nie ma opcji takiej. Nie mówiąc o tym, że część pracowników MUSI pracować w ciągu normalnego dnia roboczego. Choćby z powodu kontaktów zewnątrznych. Czyli mogliby udzielać się społecznie ci, którzy mogą sobie znaleźć pracę nielimitowaną, czy wieczorową. A rodzina? A inne ŻYCIE? Pomyslcie troszkę zanim wpadniecie na utarty szlak pt "etatowy pracownik = beton". Można być dobrym etatowcem i dobrym społecznikiem. I złym takim i takim. To nie ma znaczenia. W USA gdzie organizacja jest kolosalna jest nawet takie pojęcie jak "scouting career". Tam pracują ludzie którzy poświęcili temu życie. I może dlatego, abstrahując od programu, mają takie PROFESJONALNE podejście do wielu spraw. A u nas dalej dominuje postsocjalistyczne brzydzenie się pieniędzmi i wszystkim co z nimi związane. W ten sposób to możemy kółko osiedlowe prowadzić, a nie największą NGO w Polsce... W Anglii samo zatrudnienie większej ilości d/s pozyskiwania środków dało niezłe zwiększenie kasy organizacji. Nie mówiąc już o osobach od programu, który tam jest tworzony w dużej mierze na centralnym szczeblu. A u nas dalej pitu pitu, że przyjdzie druh heniek po pracy, podstempluje kilka kartek (bo to praca w GK przecież) i do domku. Eh... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6902 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f9767a48/winmail.bin From tomekm w prometeusz.com.pl Tue Apr 6 13:43:48 2004 From: tomekm w prometeusz.com.pl (Tomasz Maracewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: [czuwaj] Zjazdy choragwi In-Reply-To: <000f01c41bc5$5869c310$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: Myślę, że kwestia nie jest w etatach w ogóle, tylko w tym kto jest na etacie. U nas w ZHR na etacie są pracownice biura Naczelnictwa (kilka osób), główna księgowa (i główne księgowe w niektórych okręgach oraz najważniejszy: Dyrektor Biura. Ten jednakowoż jest również tylko urzędnikiem. Natomiast wynagrodzenia nie pobierają instruktorzy związku pełniący funkcje wychowawcze: komendy poszczególnych szczebli, kadra obozów itp. Jest to oczywiście kłopotliwe ale, byłem w latach 1990-93 Naczelnikiem Harcerzy, a w 2003 Sekretarzem Generalnym i potwierdzam, że da się. Jest z tego natomiast kapitalna korzyść. M.in. dotyczy ona bardzo prozaicznego mechanizmu. Wiemy jaki jest rynek pracy, wiemy, że nikt pracy stracić nie chce i zrobi wszystko (albo dużo), by się w niej utrzymać. Jest więc ryzyko, iz komendanci poszczególnych szczebli mogliby skierowywać swoją aktywność na utrzymanie pracy, a nie na inne, ważne dla Związku rzeczy. Idealiści powiedzą - najlepszy sposób na utrzymanie pracy, to dobre jej wykonywanie. Pragmatycy powiedzą - najlepszy sposób to zabieganie o stronników, którzy potem będą mnie wybierać. Mam nadzieję, że takie zachowania to margines, my jednak, dla czystości układu i "wygody" postawiliśmy sprawę jasno i czytelnie. Jest trudno, ale nie żałujemy ! Marabut -----Original Message----- From: Marcin Skocz [mailto:hrskocz@harcerstwo.net] Sent: Tuesday, April 06, 2004 12:53 PM To: czuwaj@yahoogroups.com Subject: Re: [czuwaj] Zjazdy choragwi > PG> A nie mielibyście tego kłopotu, gdyby w ZHP nie było etatowych pracowników > Nie, wówczas byłby wogóle mniejszy problem bo nie byłoby organizacji > :) Zarządzanie organizacją tej wielkości społecznie jest tak realne > jak teorie Marksa i Engelsa :) Nic nie mam przeciwko etatom, jeśli pracują na siebie i są przemyslane. Ale czy rzeczywiście jesteśmy tyle razy więksi od ZHR-u, że potrzebujemy takiej ilości etatów? Ciekawi mnie, czy jest przeprowadzana co jakiś czas ocena przydatności i skuteczności poszczególnych pracowników ZHP? Dlaczego nie jest ona udostępniana publicznie? Przy okzaji zaś - czy jest jakiś problem w upublicznianiu finansów związkowych? (na każdym poziomie) pozdrawiam phm Marcin Skocz -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6878 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a320915f/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Tue Apr 6 13:03:28 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: [czuwaj] Zjazdy choragwi References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> Message-ID: <019601c41bc6$cc470ee0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "adams" To: Sent: Tuesday, April 06, 2004 12:25 PM Subject: Re: [czuwaj] Zjazdy choragwi > > A nie mielibyście tego kłopotu, gdyby w ZHP nie było etatowych pracowników > > :-))) > > > Zgadzam sie z Toba w 100% > Andrzej > Nie mylić: "etatowych-merytorycznych" od "etatowych-obsługowych" Kłopoty mamy z "etatowymi-merytorycznymi". Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4210 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/56c8c689/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Tue Apr 6 12:53:07 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: [czuwaj] Zjazdy choragwi References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <1649044852.20040406122244@wedrownictwo.net> Message-ID: <000f01c41bc5$5869c310$8801a8c0@test57ibg1yoah> > PG> A nie mielibyście tego kłopotu, gdyby w ZHP nie było etatowych pracowników > Nie, wówczas byłby wogóle mniejszy problem bo nie byłoby organizacji > :) Zarządzanie organizacją tej wielkości społecznie jest tak realne > jak teorie Marksa i Engelsa :) Nic nie mam przeciwko etatom, jeśli pracują na siebie i są przemyslane. Ale czy rzeczywiście jesteśmy tyle razy więksi od ZHR-u, że potrzebujemy takiej ilości etatów? Ciekawi mnie, czy jest przeprowadzana co jakiś czas ocena przydatności i skuteczności poszczególnych pracowników ZHP? Dlaczego nie jest ona udostępniana publicznie? Przy okzaji zaś - czy jest jakiś problem w upublicznianiu finansów związkowych? (na każdym poziomie) pozdrawiam phm Marcin Skocz -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3990 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3ec7b2a2/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Tue Apr 6 13:01:00 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: [czuwaj] Zjazdy choragwi References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> <1649044852.20040406122244@wedrownictwo.net> Message-ID: <019001c41bc6$72ab9ae0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "Piotr Giczela" Sent: Tuesday, April 06, 2004 12:22 PM Subject: Re: [czuwaj] Zjazdy choragwi > Dnia 6 kwietnia 2004, Piotr Giczela wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > PG> A nie mielibyście tego kłopotu, gdyby w ZHP nie było etatowych pracowników > PG> :-))) Wówczas wszyscy musieliby wziąć urlopy, albo wszyscy przyszliby na > PG> spotkanie w weekend. > PG> Pozdrawiam braci i siostry! Czyzby problemy ze zjazdem ZHR wynikały z zatrudniania pracowników w Naczelnictwie i GK H-y i H-ek ? ;-) ;-) ;-) ;-) > Nie, wówczas byłby wogóle mniejszy problem bo nie byłoby organizacji > :) Zarządzanie organizacją tej wielkości społecznie jest tak realne > jak teorie Marksa i Engelsa :) Ale zatrudniając się w organizaji społecznej chyba powinni "kojarzyć" ze ich praca, w znacznej części, będzie odbywać się ".. w czasie ustawowo lub zwyczajowo wojnym od pracy..." ? ;-) Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5234 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0a15cf36/winmail.bin From biuro.prasowe w zhp.org.pl Tue Apr 6 10:17:16 2004 From: biuro.prasowe w zhp.org.pl (Biuro Prasowe ZHP) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Finans?= =?iso-8859-2?Q?=F3w?= References: Message-ID: <004501c41baf$94a6c280$b600a8c0@PRASOWY> > Nie chodzi mi teraz o to czy ministerstwo czy nie ministerstwo. Ale o > podejście do tego tematu. Jasne. > Bo boję się, że chcesz zacząć równać w dół. No, nieprawda, to będzie pikieta wzorcowa, co ma wszystkie pikiety pod sobą. Z ratownikami, choć wcale nie będą potzrebni i z HSP, choć będzie potrzebne jeszcze mniej. Nie agresywna, twórcza pikieta zwracająca uwagę na problem. Wzorcowa pikieta, bo tylko taką mogą zorganizować harcerze. > Ja wiem, że lepiej się "sprzedają" moderstwa, gołe cycki itp, ale to jeszcze > nie powód, żeby tak promowac harcerstwo. Cel jest bardzo ważny, ale nie cel > za wszelką cenę. Pikieta nie ma promować harcerstwa. Skąd ten pomysł? :-) Pikieta ma zwrócić uwagę, po raz kolejny, na problem 1%, bo są tacy podatnicy, którzy rozliczaja się w ostatniej chwili i jeszcze mogą nam przekazać jakieś grosiki. Ponieważ wszystkim mediom wydaje się, że juz duzo mówiły o temacie - trzeba im dostarczyc "wodotrysku", zeby jeszcze raz zrobnily nam uprzejmosc - najlepiej z harcerstwem w tle. Zubek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5294 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3ca2fc40/winmail.bin From a.adamski w szpital.koscierzyna.pl Tue Apr 6 12:25:21 2004 From: a.adamski w szpital.koscierzyna.pl (adams) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: [czuwaj] Zjazdy choragwi References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> Message-ID: <000601c41bc1$77470e40$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> > A nie mielibyście tego kłopotu, gdyby w ZHP nie było etatowych pracowników > :-))) Zgadzam sie z Toba w 100% Andrzej -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2906 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/26ea0a07/winmail.bin From seascout w go2.pl Tue Apr 6 13:32:26 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: [czuwaj] Zjazdy choragwi In-Reply-To: <019601c41bc6$cc470ee0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: >> > A nie mielibyście tego kłopotu, gdyby w ZHP nie było etatowych >>pracowników >> > :-))) >> >> >> Zgadzam sie z Toba w 100% >> Andrzej >> >> >>Nie mylić: >>"etatowych-merytorycznych" >>od >"etatowych-obsługowych" > >Kłopoty mamy z "etatowymi-merytorycznymi". > >Czesław Wg spisu 2003 1,7% całej kadry ZHP pracowało na etatach (praca w ZHP była ich podstawową formą zarabiania), dla 0,6 % była dodaktową forma zarabiania (np. umowy - zlecenia). Możemy podyskutować czy to duzo... Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4238 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d9c61d37/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Apr 6 12:22:44 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: [czuwaj] Zjazdy choragwi In-Reply-To: <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> Message-ID: <1649044852.20040406122244@wedrownictwo.net> Dnia 6 kwietnia 2004, Piotr Giczela wystukał(a) na klawiaturze co następuje: PG> A nie mielibyście tego kłopotu, gdyby w ZHP nie było etatowych pracowników PG> :-))) Wówczas wszyscy musieliby wziąć urlopy, albo wszyscy przyszliby na PG> spotkanie w weekend. PG> Pozdrawiam braci i siostry! Nie, wówczas byłby wogóle mniejszy problem bo nie byłoby organizacji :) Zarządzanie organizacją tej wielkości społecznie jest tak realne jak teorie Marksa i Engelsa :) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3682 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bf1fbc03/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Tue Apr 6 12:20:04 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: [czuwaj] Zjazdy choragwi References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> Message-ID: <003501c41bc0$c842ac60$62743350@pl> ----- Original Message ----- From: "adams" To: Sent: Tuesday, April 06, 2004 11:33 AM Subject: Re: [czuwaj] Zjazdy choragwi > > pracy. Zastanawiam sie nad celem takiego termiu. > Wydaje mi sie to oczywiste. Ty bedziesz musial wziac urlop w pracy, > natomiast pracownicy etatowi KCH nie beda musieli pracowac w dniach wolnych > od pracy:):):) A nie mielibyście tego kłopotu, gdyby w ZHP nie było etatowych pracowników :-))) Wówczas wszyscy musieliby wziąć urlopy, albo wszyscy przyszliby na spotkanie w weekend. Pozdrawiam braci i siostry! phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) piotr.giczela@zhr.pl, piotrgiczela@go2.pl phone mobile 502 203767 GG 36277 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3974 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/99ae3965/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Tue Apr 6 11:55:54 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: [czuwaj] IV Harcerskie Manewry techniczno Obronne Zabrza Message-ID: <039201c41bbd$78827140$3995a8c0@mario> Serdecznie zapraszam w imieniu swojego środowiska na IV Manewry techniczno- Obronne Zabrza. Wierzę, że w harcerskiej atmosferze spędzimy kilkadziesiat godzin na grach i rozlicznych konkurencjach, w którcyh będziecie mogli wykazac sie wiedzš, sprawnościš, zgraniem zespołu i umiejetnościa odnalezienia się w sytuacjach ekstremalnych i nagłych. Zainteresowanych zapraszam na priv po szczegóły. Szef MTO hm Zbigniew Geisler [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2554 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dfefe902/winmail.bin From ania.poziomka w wp.pl Tue Apr 6 07:24:04 2004 From: ania.poziomka w wp.pl (Anna Miszczak) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Zjazd_Chor=B1gwi_Zachodnio_-_Pomorskiej?= References: <003501c41aeb$3fba0990$6a111953@zhp> Message-ID: <000901c41b97$6092edb0$2009030a@miszczak7ekcf5> ----- Original Message ----- From: "Mariusz Cyrulewski" To: Sent: Monday, April 05, 2004 10:51 AM Subject: [czuwaj] Zjazd Chorągwi Zachodnio - Pomorskiej >Nowe - stare władze Choragwi Zachodnio - Pomorskiej >wybrane na XV Zjeździe: >wszyscy z wyjątkiem hm. P. Zapalskiego pochodzą z >Hufca ZHP Szczecin No,ale to już nie nasza wina, że nowa stara władza ma blisko do naszej siedziby... ;) Choc trzeba przyznać, ze głupio to wygląda. Ale skoro nowej starej to pasuje... Pozdrawiam. I wyrażam uznanie za dociekliwość przed- i -zjazdową. Anka Miszczak hufiec ZHP Szczecin -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4074 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a6a7072e/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Tue Apr 6 09:36:30 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Szczep_im._Szarych_Szereg=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_RE:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Fi?= =?iso-8859-2?Q?nans=F3w?= In-Reply-To: <4072405b9a429@wp.pl> Message-ID: ... -----Original Message----- ... From: Iwona Jakimowicz [mailto:ijakimowicz@wp.pl] ... Subject: Odp: RE: [czuwaj] 1% - happening pod Ministerstwem Finansów ... ... wszystko fajnie, tylko dlaczego ten pomysl ruszyl tak pozno Bo wcześniej nie było sensu robić specjalnego zamieszania w mediach i przede wszystkim w głowach podatników. Celujemy w tych co będą się rozliczać w ostatnich dniach kwietnia - gdybyśmy robili to wcześniej to mogliby zapomnieć. Jeszcze raz wszystkich serdecznie zapraszam - powodzenie tej akcji zależy, w dużej mierze od liczby uczestników. Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4786 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/58a8c058/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Tue Apr 6 09:57:47 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: [czuwaj] Zjazdy choragwi Message-ID: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> Mam prosbe do wszystkich, posiadajacych informacje o terminach zjazdow choragwi ZHP. W jakie dnie tygodnia odbywaja sie zjazdy Waszej choragwi. Dlaczego pytam? Poniewaz lubelska postanowila "zjechac sie" we czwartek. Wydaje mi sie to bardzo niepraktyczne. Ja np. bede musial brac urlop w pracy. Zastanawiam sie nad celem takiego termiu. phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3450 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/732dd4c7/winmail.bin From ijakimowicz w wp.pl Tue Apr 6 07:30:03 2004 From: ijakimowicz w wp.pl (Iwona Jakimowicz) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_RE:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_F?= =?iso-8859-2?Q?inans=F3w?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4072405b9a429@wp.pl> wszystko fajnie, tylko dlaczego ten pomysl ruszyl tak pozno ---------------------------------------------------- Fani zespołu Metallica łączcie się! Dołączamy do majowego koncertu! http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fmuzyka.wp.pl%2Fimprezy.html%3Fidn%3D82 9&sid=157 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3962 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8ebcfbf9/winmail.bin From cadfael w wp.pl Tue Apr 6 01:07:43 2004 From: cadfael w wp.pl (cadfael) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_=A6mig=B3owiec_dla_Tatr?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4071E6BF.5040900@wp.pl> Witam! Nie wiem, ile osób z tej listy wie już o tej akcji, ale w każdym razie uważam, że jest ona na tyle ważna, że warto ją jeszcze bardziej rozpropagować i nagłośnić. Dlatego też polecam link http://www.wspinanie.pl/smiglo/ Pozdrawiam! S. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3834 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/20ff28df/winmail.bin From maycin w pf.pl Mon Apr 5 22:23:41 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_skauci_g=F3r=B1?= References: <18185258.20040405213113@wedrownictwo.net> Message-ID: <006f01c41b4c$9cf9fd70$59e4e93e@agatka> From: "Michal Gorecki" > Dnia 5 kwietnia 2004, Szczep im. Szarych Szeregów wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > SiSS> Fossett jest członkiem Światowego Komitetu Skautowego WOSM. > > Phi! > Ale na pewno nie wie kto to był gen. Sosabowski i mieszka w jakimś > kolorowym namiociku a nie w porządnej dziesiątce. I jeszcze pewnie ma > z musztrą problemy. A wogóle to pewnie nosi chustę na kołnierzu i > kolorowy mundur jakiś. Phi! > > ;) a czy on swoje wyprawy organizuje w sposób wędrowniczy czy turystyczny? bo jeśli nie czuje się wędrownikiem, to tak, jakby nawet z portu nie wypłynął Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4446 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1f72a23f/winmail.bin From a.adamski w szpital.koscierzyna.pl Tue Apr 6 11:33:53 2004 From: a.adamski w szpital.koscierzyna.pl (adams) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: [czuwaj] Zjazdy choragwi References: <002a01c41bac$d9d66d90$b132b6d4@wodn.lublin.pl> Message-ID: <000401c41bba$471a7600$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> > pracy. Zastanawiam sie nad celem takiego termiu. Wydaje mi sie to oczywiste. Ty bedziesz musial wziac urlop w pracy, natomiast pracownicy etatowi KCH nie beda musieli pracowac w dniach wolnych od pracy:):):) Wyluzuj sie Andrzej -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3086 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6be12e11/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Mon Apr 5 21:31:13 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_skauci_g=F3r=B1?= In-Reply-To: References: Message-ID: <18185258.20040405213113@wedrownictwo.net> Dnia 5 kwietnia 2004, Szczep im. Szarych Szeregów wystukał(a) na klawiaturze co następuje: SiSS> Fossett jest członkiem Światowego Komitetu Skautowego WOSM. Phi! Ale na pewno nie wie kto to był gen. Sosabowski i mieszka w jakimś kolorowym namiociku a nie w porządnej dziesiątce. I jeszcze pewnie ma z musztrą problemy. A wogóle to pewnie nosi chustę na kołnierzu i kolorowy mundur jakiś. Phi! ;) MSPANC --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4238 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b51c5863/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Mon Apr 5 21:10:10 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Szczep_im._Szarych_Szereg=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_skauci_g=F3r=B1?= Message-ID: Sukces naszego kolegi z WOSM. Amerykanin Steve Fossett opłynął na katamaranie "Cheyenne" kulę ziemską w rekordowym czasie 58 dni, 9 godzin, 32 minut i 45 sekund. Znany poszukiwacz przygód i jego 12-osobowa załoga przecięli w poniedziałek około godz. 17 wirtualną linię mety w pobliżu wyspy Ouessant u zachodnich wybrzeży Francji. 59-letni Fossett poprawił o prawie sześć dni poprzedni rekord, który od 2002 roku należał do Francuza Bruno Peyrona. Wcześniej najgłośniejszym rekordem Amerykanina było okrążenie kuli ziemskiej balonem w lipcu 2002 roku. Fossett jest członkiem Światowego Komitetu Skautowego WOSM. Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4882 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7cca07b2/winmail.bin From krakra6 w wp.pl Mon Apr 5 16:43:44 2004 From: krakra6 w wp.pl (Krzysztof Kujawski) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Zjazd_Chor=B1gwi_Zachodnio_-_Pomorskiej?= References: Message-ID: <003301c41b1c$656e05c0$6400a8c0@kojot> ... hm. Grzegorz Janowski - Komendant ... phm. Joanna Kosturkiewicz - skarbnik ... hm. Andrzej Borawski - zastępca ds. organizacyjnych ... hm. Elżbieta Chudzik - zastępczyni ds. programowych ... hm. Agnieszka Sokolska - zastępczyni ds. kształcenia ... hm. Teresa Wątor - członkini (księgowa) ... hm. Eliza Gilewska - członkini (KSI) ... hm. Paweł Zapalski - członek (pozyskiwanie środków) ... wszyscy z wyjątkiem hm. P. Zapalskiego pochodzą z Hufca ZHP Szczecin >>A Ty startowałeś?? >>Jak odbyły się wybory?? Kandydatami na funkcję Komendanta byli hm. Grzegorz Janowski oraz hm. Leon Sulżycki. W tajnym głosowaniu stosunek głosów wyniósł 22:14 przy 39 oddanych ważnych głosach. Krzysztof Kujawski -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4242 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8b22c096/winmail.bin From jossarian w harcerstwo.net Mon Apr 5 14:22:50 2004 From: jossarian w harcerstwo.net (phm. Jossarian) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Finans?= =?iso-8859-2?Q?=F3w?= References: <002f01c41b07$fcaec650$0800a8c0@Mateusz> <00dc01c41afb$ced81e40$b600a8c0@PRASOWY> <000401c41b0e$9b5f6970$0800a8c0@Mateusz> Message-ID: <012701c41b08$b75e10a0$b600a8c0@PRASOWY> > Ale uważam, że powinniśmy propagować > pozytywne sposoby promocji, a nie te, > zainspirowane obrazem współczesnej sceny > politycznej. Jak robimy 1001 rzeczy pozytywnych to media maja to... w glebokim powazaniu, ale jak jedno centrum hadlowe robi durna promocje i ludzie tratuja sie na smierc i zycie (bardziej na smierc), to mimo, ze jest to ewidentna kryptoreklama, to pokazuja je wszystkie media. Zubek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3466 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/53a773f9/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Mon Apr 5 16:01:39 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Finans?= =?iso-8859-2?Q?=F3w?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEC7E@cens001> -----Original Message----- From: Mateusz Moryto prv [mailto:mateuszmoryto@interia.pl] Sent: Monday, April 05, 2004 3:30 PM >Poza tym definicje słów: happening i demonstracja są mi znane :) Huh, huh - chucham po prostu na zimne ;-). -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3774 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/aafa734a/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Mon Apr 5 15:24:56 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Finans?= =?iso-8859-2?Q?=F3w?= References: Message-ID: <02fc01c41b11$64397e60$3995a8c0@mario> ----- Original Message ----- From: "seascout" To: Sent: Monday, April 05, 2004 2:08 PM Subject: RE: [czuwaj] 1% - happening pod Ministerstwem Finansów > > MM>Popieram w pełni całą akcję, ale logika chyba trochę nas zawiodła. > MM>Dlaczego pod MF ??? > MM>Skoro MF nam nic nie daje, a zapis w ustawie już istnieje to po co > MM>manifestować właśnie pod MF?? > MM>Przecież tam nie ma nawet podatników (z wyjątkiem urzędników, którzy > MM>zarabiają mało ). > MM>Może powinniśmy tą akcję organizować miejscach gdzie jest dużo "zwykłych > MM>szarych" podatników. > MM>Pozdrawiam > MM>Mateusz > > Bo pod ministerstwo przyjada kamery i będą kręcić. > > Seascout I w tym sęk. Znowu bedą kręcić. :)) M44 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4066 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3a1624f2/winmail.bin From seascout w go2.pl Mon Apr 5 17:19:21 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Finans?= =?iso-8859-2?Q?=F3w?= In-Reply-To: <012701c41b08$b75e10a0$b600a8c0@PRASOWY> Message-ID: >ale jak jedno centrum hadlowe robi durna promocje i ludzie tratuja sie na >smierc i zycie (bardziej na smierc), to mimo, ze jest to ewidentna >kryptoreklama, to pokazuja je wszystkie media. > Nie chodzi mi teraz o to czy ministerstwo czy nie ministerstwo. Ale o podejście do tego tematu. Bo boję się, że chcesz zacząć równać w dół. Ja wiem, że lepiej się "sprzedają" moderstwa, gołe cycki itp, ale to jeszcze nie powód, żeby tak promowac harcerstwo. Cel jest bardzo ważny, ale nie cel za wszelką cenę. Seascout -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3658 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6683b549/winmail.bin From mateuszmoryto w interia.pl Mon Apr 5 15:29:33 2004 From: mateuszmoryto w interia.pl (Mateusz Moryto prv) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Finans?= =?iso-8859-2?Q?=F3w?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEC7D@cens001> Message-ID: <000f01c41b12$08c33a70$0800a8c0@Mateusz> >Ale uważam, że powinniśmy propagować pozytywne sposoby promocji, a nie te, >zainspirowane obrazem współczesnej sceny politycznej. Ha - widziełam że ktoś tak napisze. Kochani - odróżnijmy happening (który jest jak najbardziej uznaną i pozytywną formą), od demonstracji. Zaintersowanych odsyłam do odpowiednich opracowań -- s00hy GG: 1218924 Z jednym zastrzeżeniem, mój komentarz dotyczył odpowiedzi Zubka: że robimy przez MF bo fiskusa i tak nikt nie lubi. Poza tym definicje słów: happening i demonstracja są mi znane :) Chodzi tylko o to jak ta akcją będzie postrzegana przez podatników, a nie o to jak ją sobie nazwiemy. Mateusz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4586 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2724627e/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Mon Apr 5 15:12:01 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Finans?= =?iso-8859-2?Q?=F3w?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEC7D@cens001> -----Original Message----- From: Mateusz Moryto prv [mailto:mateuszmoryto@interia.pl] >Ale uważam, że powinniśmy propagować pozytywne sposoby promocji, a nie te, >zainspirowane obrazem współczesnej sceny politycznej. Ha - widziełam że ktoś tak napisze. Kochani - odróżnijmy happening (który jest jak najbardziej uznaną i pozytywną formą), od demonstracji. Zaintersowanych odsyłam do odpowiednich opracowań -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4746 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0a9e9b29/winmail.bin From mateuszmoryto w interia.pl Mon Apr 5 15:05:01 2004 From: mateuszmoryto w interia.pl (Mateusz Moryto prv) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Finans?= =?iso-8859-2?Q?=F3w?= References: <002f01c41b07$fcaec650$0800a8c0@Mateusz> <00dc01c41afb$ced81e40$b600a8c0@PRASOWY> Message-ID: <000401c41b0e$9b5f6970$0800a8c0@Mateusz> Pod US? Jestem jak najbardziej za! Kiedy zaczynacie! Zubek Już niedługo zaczynamy. :) Ale uważam, że powinniśmy propagować pozytywne sposoby promocji, a nie te, zainspirowane obrazem współczesnej sceny politycznej. Mateusz P. S. Nie pracuję dla MF (to tak gdyby ktoś miał wątpliwości) -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ---------------------------------------------------------------------- Portal INTERIA.PL zaprasza... >>> http://link.interia.pl/f17cb -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3726 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/36b53b96/winmail.bin From biuro.prasowe w zhp.org.pl Mon Apr 5 12:49:53 2004 From: biuro.prasowe w zhp.org.pl (Biuro Prasowe ZHP) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Finans?= =?iso-8859-2?Q?=F3w?= References: <002f01c41b07$fcaec650$0800a8c0@Mateusz> Message-ID: <00dc01c41afb$ced81e40$b600a8c0@PRASOWY> "MM>Popieram w pełni całą akcję, ale logika chyba trochę nas zawiodła. MM>Dlaczego pod MF ??? MM>Skoro MF nam nic nie daje, a zapis w ustawie już istnieje to po co MF nam nic nie daje, ale to ono stworzylo system w ktorym przekazanie pieniedzy jest utrudnione, a US interpretuja go po swojemu - dodatkowo utrudniajac. MM>manifestować właśnie pod MF?? MF jest idealnym "celem" - nikto go nie lubi "tego fiskusa" i każdy zrozumie intencje. MM>Przecież tam nie ma nawet podatników (z wyjątkiem urzędników, którzy MM>zarabiają mało ). MM>Może powinniśmy tą akcję organizować miejscach gdzie jest dużo "zwykłych MM>szarych" podatników. Sama pikieta, zrobiona nawet w najbardziej ludnym miejscu jestesmy w stanie dotrzec do setek obywateli - gdy pokaza ja media do milionow. > A na stare miasto by nie przyszły??? Obaiwam sie, ze duzo mniej chetnie. Do pikiety potrzebny jest "wrog" - ktos przeciwko komu pikietujesz. W naszym wypadku najwieksze pretensje mamy do fiskusa. > Poza tym, może warto by taką akcję zrobić np. > we wszystkich miastach > wojewódzkich. > Albo pod Urzędami Skarbowymi ? Pod US? Jestem jak najbardzie za! Kiedy zaczynacie! Zubek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5562 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dabe61b7/winmail.bin From mateuszmoryto w interia.pl Mon Apr 5 14:17:37 2004 From: mateuszmoryto w interia.pl (Mateusz Moryto prv) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Finans?= =?iso-8859-2?Q?=F3w?= References: Message-ID: <002f01c41b07$fcaec650$0800a8c0@Mateusz> "MM>Popieram w pełni całą akcję, ale logika chyba trochę nas zawiodła. MM>Dlaczego pod MF ??? MM>Skoro MF nam nic nie daje, a zapis w ustawie już istnieje to po co MM>manifestować właśnie pod MF?? MM>Przecież tam nie ma nawet podatników (z wyjątkiem urzędników, którzy MM>zarabiają mało ). MM>Może powinniśmy tą akcję organizować miejscach gdzie jest dużo "zwykłych MM>szarych" podatników. MM>Pozdrawiam MM>Mateusz Bo pod ministerstwo przyjada kamery i będą kręcić. Seascout" A na stare miasto by nie przyszły??? Poza tym, może warto by taką akcję zrobić np. we wszystkich miastach wojewódzkich. Albo pod Urzędami Skarbowymi ? Mateusz P. S. Poszukuję dobrego wzoru planu promocji i informacji hufca. jeżeli ktoś takowy posiada, to bardzo proszę na priv. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ---------------------------------------------------------------------- Portal INTERIA.PL zaprasza... >>> http://link.interia.pl/f17cb -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ---------------------------------------------------------------------- Portal INTERIA.PL zaprasza... >>> http://link.interia.pl/f17cb ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5918 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9d6747a3/winmail.bin From seascout w go2.pl Mon Apr 5 14:08:44 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Finans?= =?iso-8859-2?Q?=F3w?= In-Reply-To: <002101c41b06$5147a4e0$0800a8c0@Mateusz> Message-ID: MM>Popieram w pełni całą akcję, ale logika chyba trochę nas zawiodła. MM>Dlaczego pod MF ??? MM>Skoro MF nam nic nie daje, a zapis w ustawie już istnieje to po co MM>manifestować właśnie pod MF?? MM>Przecież tam nie ma nawet podatników (z wyjątkiem urzędników, którzy MM>zarabiają mało ). MM>Może powinniśmy tą akcję organizować miejscach gdzie jest dużo "zwykłych MM>szarych" podatników. MM>Pozdrawiam MM>Mateusz Bo pod ministerstwo przyjada kamery i będą kręcić. Seascout -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ---------------------------------------------------------------------- Portal INTERIA.PL zaprasza... >>> http://link.interia.pl/f17cb -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4978 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c47d9095/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Mon Apr 5 13:58:08 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Fina?= =?iso-8859-2?Q?ns=F3w_;-=29?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEC7C@cens001> -----Original Message----- From: cadfael [mailto:cadfael@wp.pl] Użytkownik Piotr Kowalski - Wydział Pozyskiwania Środków napisał: > We wtorek 13 kwietnia organizujemy happening pod Ministerstwem Finansów > - Warszawa ul. Świętokrzyska. >Aaaaaarghhhh! >Chopy do boju! >Bierim kije, motyki, kamienie i dawaaaaaj na MF. >Do boju!!! Spokojnie, spokojnie :-))))) To happening, nie demonstracja. Troche dobrej zabawy, a może wyjdzie z tego jakieś dobro. Tym bardziej, iż możliwości medialne mamy ograniczone. Ja niestety będe w pracy (może mi się uda wyrwać) ale moje ludki przyjdą. -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4434 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3e7d79f9/winmail.bin From cadfael w wp.pl Mon Apr 5 13:52:21 2004 From: cadfael w wp.pl (cadfael) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Fina?= =?iso-8859-2?Q?ns=F3w_;-=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: <40714875.8070009@wp.pl> Użytkownik Piotr Kowalski - Wydział Pozyskiwania Środków napisał: > We wtorek 13 kwietnia organizujemy happening pod Ministerstwem Finansów > - Warszawa ul. Świętokrzyska. Aaaaaarghhhh! Chopy do boju! Bierim kije, motyki, kamienie i dawaaaaaj na MF. Do boju!!! S. PS. Oj będzie się działo, będzie :D ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4010 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/08985adc/winmail.bin From seascout w go2.pl Mon Apr 5 13:34:20 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Finans?= =?iso-8859-2?Q?=F3w?= In-Reply-To: Message-ID: >Zbiórka w MUNDURACH o godzinie 11.30 pod siedzibą MF. Minimalny wiek >uczestnika 16 lat, maksymalny - musi mieć siłę sam chodzić i krzyczeć. Dyskryminujesz NS. A moga chociaż robić tłum :) RK -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3074 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2d15096c/winmail.bin From mateuszmoryto w interia.pl Mon Apr 5 14:04:42 2004 From: mateuszmoryto w interia.pl (Mateusz Moryto prv) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Finans?= =?iso-8859-2?Q?=F3w?= References: Message-ID: <002101c41b06$5147a4e0$0800a8c0@Mateusz> We wtorek 13 kwietnia organizujemy happening pod Ministerstwem Finansów - Warszawa ul. Świętokrzyska. Celem jest przypomnienie wszystkim podatnikom o możliwości przekazania 1% na rzecz organizacji pożytku publicznego w tym na ZHP. Planowany czas imprezy: 12.00 - 14.00 Planowany przebieg: Rozpoczynamy jak na amerykańskich filmach - pikieta, plakaty, skandowanie haseł. Potem wręczenie wielkiej jedynki urzędnikom z ministerstwa (prawdopodobnie jeden z wiceministrów). Impreza będzie obsługiwana medycznie przez HSR. Zbiórka w MUNDURACH o godzinie 11.30 pod siedzibą MF. Minimalny wiek uczestnika 16 lat, maksymalny - musi mieć siłę sam chodzić i krzyczeć. Mamy nadzieję na zainteresowanie mediów ale nie będziemy rzucać niczym w MF. Kowlak" Popieram w pełni całą akcję, ale logika chyba trochę nas zawiodła. Dlaczego pod MF ??? Skoro MF nam nic nie daje, a zapis w ustawie już istnieje to po co manifestować właśnie pod MF?? Przecież tam nie ma nawet podatników (z wyjątkiem urzędników, którzy zarabiają mało ). Może powinniśmy tą akcję organizować miejscach gdzie jest dużo "zwykłych szarych" podatników. Pozdrawiam Mateusz -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ---------------------------------------------------------------------- Portal INTERIA.PL zaprasza... >>> http://link.interia.pl/f17cb ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5946 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/01ebe503/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Mon Apr 5 13:25:46 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Kowalski_-_Wydzia=B3_Pozyskiwania_=A6rodk=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_1%_-_happening_pod_Ministerstwem_Finans=F3w?= Message-ID: We wtorek 13 kwietnia organizujemy happening pod Ministerstwem Finansów - Warszawa ul. Świętokrzyska. Celem jest przypomnienie wszystkim podatnikom o możliwości przekazania 1% na rzecz organizacji pożytku publicznego w tym na ZHP. Planowany czas imprezy: 12.00 - 14.00 Planowany przebieg: Rozpoczynamy jak na amerykańskich filmach - pikieta, plakaty, skandowanie haseł. Potem wręczenie wielkiej jedynki urzędnikom z ministerstwa (prawdopodobnie jeden z wiceministrów). Impreza będzie obsługiwana medycznie przez HSR. Zbiórka w MUNDURACH o godzinie 11.30 pod siedzibą MF. Minimalny wiek uczestnika 16 lat, maksymalny - musi mieć siłę sam chodzić i krzyczeć. Mamy nadzieję na zainteresowanie mediów ale nie będziemy rzucać niczym w MF. Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5174 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/df1b7be3/winmail.bin From info w home.pl Mon Apr 5 13:13:13 2004 From: info w home.pl (BOK home.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?home.pl_nowo=B6ci_-_kwiecie=F1_2004?= Message-ID: <015601c3d2bc$92f4d7b0$0301000a@local.home.net.pl> Szanowni Państwo, Witamy w pierwszym wiosennym biuletynie o nowościach i aktualnościach w sieci home.pl 1. 15 tysięcy domen. Miło nam poinformować, że liczba obsługiwanych przez nas domen polskich przekroczyła 15 tysięcy, co lokuje nas zdecydowanie na pierwszym miejscu wśród usługodawców w Polsce. Jest to przede wszystkim zasługa Państwa - naszych Klientów, obdarzających nas swoim zaufaniem już siódmy rok. Dziękujemy! 2. Nowy cennik domen. Nasz wspólny sukces jest okazją do zaproponowania Państwu nowego cennika domen. Jest to stały element naszej oferty (nie promocja!). Ceny kształtują się następująco: - .pl - 100 zł + VAT rocznie, - .com.pl, .net.pl itp. - 75 zł + VAT rocznie, - globalne (.com, .net, .org itp.) - 50 zł + VAT rocznie, - regionalne obsługiwane przez NASK - 25 zł + VAT rocznie. Podane kwoty dotyczą zarówno rejestracji nowych domen, jak i prolongat domen już funkcjonujących. Aby zarejestrować własną domenę prosimy o skorzystanie z adresu http://home.pl/register/domain 3. Transfer domeny. Nowy cennik domen to 50% oszczędności w stosunku do oferty NASKu. Zapraszamy do transferu domeny do home.pl Aby wykonać transfer wystarczy wypełnić formularz znajdujący się na stronie http://home.pl/my/domeny, a następnie przesłać go faksem pod numer 091 4325598. Transfer domeny jest bezpłatny, nie powoduje zmiany dysponenta i nie skraca opłaconego okresu abonamentowego domeny. 4. Panel Zarządzania Domeną. Domeny obsługiwane przez home.pl (jako tzw. registrara) oraz posiadające zdefiniowane hasło dostępu mogą Państwo samodzielnie konfigurować za pośrednictwem specjalnego Panelu znajdującego się pod adresem http://home.pl/my/dns. Mechanizm umożliwia zmianę delegacji domeny, a także konfigurację tzw. rekordów domeny. Szerszy opis systemu dostępny jest na naszych stronach - http://www.home.pl/support/c52.htm#514 5. Zmiany, zmiany... Jeszcze w kwietniu zaproponujemy Państwu zmiany, które w sposób istotny ułatwią zarządzanie i korzystanie z naszych usług. Uchylając rąbka tajemnicy, będzie to m.in.: - nowy system obsługi poczty i newsów przez WWW (tzw. webmail i webnews), - nowy Panel Administracyjny z funkcją zarządcy zakupionych usług, - zmiany w specyfikacji kont Business Server i Business Server PRO, - atrakcyjny program premiujący dla wszystkich Klientów, - oraz wiele innych użytecznych zmian. O szczegółach poinformujemy w osobnym liście. Mamy nadzieję, że wprowadzane zmiany zyskają Państwa uznanie. Korzystając z okazji, zespół home.pl pragnie złożyć Państwu życzenia radosnych i spokojnych Świat Wielkiejnocy. Zapraszamy do wyrażania swoich opinii i zgłaszania uwag, na które odpowie nasze Biuro Obsługi Klienta telefonicznie 0801 88 55 55, poprzez chata pod adresem http://home.pl/help lub pisząc e-mailem - info@home.pl. ------------ Niniejszy e-mail jest biuletynem o nowościach, przesyłanym do użytkowników kont sieci home.pl. Jeżeli nie chcą Państwo otrzymywać kolejnych informatorów, prosimy w Panelu Administracyjnym konta (http://home.pl/setup) zaznaczyć opcję 'Blokuj comiesięczne nowości od operatora'. Zespół sieci home.pl ----------------------------------------------------- home.pl - info@home.pl - http://home.pl - 0801 885555 -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6554 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/766d4597/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Mon Apr 5 11:01:15 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Szczep_im._Szarych_Szereg=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:08 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Zjazd_Chor=B1gwi_Zachodnio_-_Pomorskiej?= In-Reply-To: <003501c41aeb$3fba0990$6a111953@zhp> Message-ID: ... -----Original Message----- ... From: Mariusz Cyrulewski [mailto:cyrek1@tlen.pl] ... Subject: [czuwaj] Zjazd Chorągwi Zachodnio - Pomorskiej ... ... Nowe - stare władze Choragwi Zachodnio - Pomorskiej wybrane na XV ... Zjeździe: ... ... hm. Grzegorz Janowski - Komendant ... phm. Joanna Kosturkiewicz - skarbnik ... hm. Andrzej Borawski - zastępca ds. organizacyjnych ... hm. Elżbieta Chudzik - zastępczyni ds. programowych ... hm. Agnieszka Sokolska - zastępczyni ds. kształcenia ... hm. Teresa Wątor - członkini (księgowa) ... hm. Eliza Gilewska - członkini (KSI) ... hm. Paweł Zapalski - członek (pozyskiwanie środków) ... wszyscy z wyjątkiem hm. P. Zapalskiego pochodzą z Hufca ZHP Szczecin ... ... Czuwaj ! ... ... phm. Mariusz Cyrulewski ... A Ty startowałeś?? Jak odbyły się wybory?? Kowlak -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4474 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fe1a625a/winmail.bin From wroobel w anker.pl Mon Apr 5 10:55:34 2004 From: wroobel w anker.pl (=?iso-8859-2?Q?Wiktor_Wr=F3blewski?=) Date: Fri Feb 25 20:30:08 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Zjazd_Choragwi_=A3=F3dzkiej?= References: <000901c41ae3$a6bcb5a0$0a00000a@grzesiek> Message-ID: <002101c41aeb$c3775170$0a00000a@wiktor> From: "goja73" > jeden z uczestników listy został członkiem Komisji Rewizyjnej Chorągwi > Łódzkiej > zatem gratulacje dla Kowlaka > komendantem ponownie został hm. Adam Kocher (głosów 60 z 82obecnych, > uprawnionych 90) więcej znajdziecie w alternatywnym ;-) serwisie hufca Łódź-Polesie www.lodzka.policja.gov.pl/~szumyk/modules.php?name=News&file=article&sid=5 7 phm. Wiktor Wróblewski Hufiec ZHP Łódź-Polesie -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3590 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2384762e/winmail.bin From cyrek1 w tlen.pl Mon Apr 5 10:51:55 2004 From: cyrek1 w tlen.pl (Mariusz Cyrulewski) Date: Fri Feb 25 20:30:08 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Zjazd_Chor=B1gwi_Zachodnio_-_Pomorskiej?= Message-ID: <003501c41aeb$3fba0990$6a111953@zhp> Nowe - stare władze Choragwi Zachodnio - Pomorskiej wybrane na XV Zjeździe: hm. Grzegorz Janowski - Komendant phm. Joanna Kosturkiewicz - skarbnik hm. Andrzej Borawski - zastępca ds. organizacyjnych hm. Elżbieta Chudzik - zastępczyni ds. programowych hm. Agnieszka Sokolska - zastępczyni ds. kształcenia hm. Teresa Wątor - członkini (księgowa) hm. Eliza Gilewska - członkini (KSI) hm. Paweł Zapalski - członek (pozyskiwanie środków) wszyscy z wyjątkiem hm. P. Zapalskiego pochodzą z Hufca ZHP Szczecin Czuwaj ! phm. Mariusz Cyrulewski [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3774 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/aeab0356/winmail.bin From goja73 w poczta.onet.pl Mon Apr 5 09:57:32 2004 From: goja73 w poczta.onet.pl (goja73) Date: Fri Feb 25 20:30:08 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Zjazd_Choragwi_=A3=F3dzkiej?= References: Message-ID: <000901c41ae3$a6bcb5a0$0a00000a@grzesiek> jeden z uczestników listy został członkiem Komisji Rewizyjnej Chorągwii Łódzkiej zatem gratulacje dla Kowlaka komendantem ponownie został hm. Adam Kocher (głosów 60 z 82obecnych, uprawnionych 90) pozdrawiam goja73 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3082 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bf360ccf/winmail.bin From mirekandrzejczak w wp.pl Sun Apr 4 14:43:35 2004 From: mirekandrzejczak w wp.pl (mirekandrzejczak@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:08 2005 Subject: [czuwaj] warning Message-ID: <456801c519d4$d37f3ea0$6801a8c0@new.lan> I have your password! [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2558 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/52234630/winmail.bin From klopsikx w wp.pl Sun Apr 4 09:11:23 2004 From: klopsikx w wp.pl (klopsikx@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:08 2005 Subject: [czuwaj] something for you Message-ID: <456f01c519d4$d38d9680$6801a8c0@new.lan> from the chatter [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2546 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2559286c/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Sat Apr 3 11:25:50 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:08 2005 Subject: [czuwaj] Harcerski Biwak Lotniczy References: <003801c43043$d7dd6790$8801a8c0@test57ibg1yoah> <002c01c417eb$afaab450$2c00a8c0@zeus> <200404011602400800.0178DE04@smtp.inet.pl> Message-ID: <009501c4195d$a8cbadb0$1f00a8c0@fk1> Harcerski Klub Balonowy w Krakowie, zaprasza na Harcerski Biwak Lotniczy organizowany w dniach: 29.04-03.05.2004, w Krakowie. Biwak organizowany jest "przy okazji" zawodów: I-szy PUCHAR UNII EUROPEJSKIEJ BALONÓW na OGRZANE POWIETRZE - Kraków 2004 Zapraszamy wszystkich chętnych wędrowników (bez względu na organizację harcerską). W programie sporo atrakcji, zwłaszcza dla osób które aktywnie właczą się do udziału w organizacji zawodów oraz imprez towarzyszących. Informacje: - Przewodniczący Harcerskiego Kluby Balonowego: scout_balloon_club@poczta.onet.pl - Przewodniczący Sekcji Szybowcowej ZHR: szybowce@zhr.pl Oprócz wędrowników zapraszamy także drużyny zuchowe i harcerskie (ZHR i ZHP), do udziału w zawodach modeli balonów (30.04 i 1.05) oraz w konkurach rusunkowych (1.05), oraz innych imprezach towarzyszących. Informacje: - Harcerski Klub Modelarstwa Lotniczego i Kosmicznego: hkmlik@poczta.onet.pl Czuwaj hm. Czesław Przybytek HR (w imieniu organizatorów) P.S. Poniżej, Program Zawodów. ----------------------------------- ----------------------- Niebo Otwartej Europy I-szy PUCHAR UNII EUROPEJSKIEJ BALONÓW na OGRZANE POWIETRZE - Kraków 2004 X KRAKOWSKI ZLOT BALONÓW na OGRZANE POWIETRZE Program Zawodów 29.04.2004- Czwartek Przyjazd zawodników Odprawa główna 30.04.2004 - Piątek Dzień telewizji Europe by Sattelitte 7.00 Start do konkurencji z Błoń 15.00 do 22.00 Blok imprez towarzyszących na Błoniach: estrada: występy zespołów coverowych, "Latające talerze" , kiermasz krakowski, zawody balonów bibułkowych (balony unijne) , pokaz spadochronowy, loty motolotnii, glaidów, modeli latających , wesołe miasteczko (karuzele, skakanki,, strzelnica, rodeo, bungi, paintball, ściana wspinaczkowa) 18.00 Start do konkurencji z Błoń Mała gala balonowa na Błoniach 01.05.2004 - Sobota Program Telewizji TVP 3 (12 wejść na żywo) 7.00 start do konkurencji z Błoń od 10.00- zawody balonów bibułkowych (balony sylwetkowe); konkursy rysunkowe; konkurs fotograficzny dla profesjonalistów; loty motolotnii, glaidów, modeli latających , wesołe miasteczko (karuzele, skakanki,, strzelnica, rodeo, bungi, paintball, ściana wspinaczkowa) od 14.00- estrada: przedstawienie programu imprezy, rozmowy z pilotami i VIP-ami; program artystyczny dla dzieci, teatrzyk Pieczenie największej pizzy na świecie (MAGILLO) dł. 150 m/szer. 1 m (symboliczna opłata na operację p. Miechowicza) 17.00 SKANGURY- występ 19.00 koncert Ryszarda Rynkowskiego 18.00 Lot do konkurencji z Błoń gala balonowa na Błoniach Kraków2000-Biała Noc w muzeach krakowskich 02.05.2004 - Niedziela 7.00 start do konkurencji z Błoń Program Miasta Kraków 2000: parada pojazdów MPK; Dni Portugalii na Wawelu od 14.00 estrada: Orkiestra Jazzowa z Niemiec; Francuska piosenkarka, Węgierska Grupa KORAI OROM loty motolotnii, glaidów, modeli latających , wesołe miasteczko (karuzele, skakanki,, strzelnica, rodeo, bungi, paintball, ściana wspinaczkowa) 18.00 Lot do konkurencji Pokaz balonowy na Płycie Rynku Głównego, Uroczyste zakończenie 03.05.2004 - Poniedziałek 7.00 Lot do konkurencji Program Miasta Kraków 2000 w ramach obchodów Konstytucji 3 Maja.: pochód szlakiem królewskim; lekcja pieśni patriotycznych; koncerty artystów sceny krakowskiej loty motolotnii, glaidów, modeli latających , wesołe miasteczko (karuzele, skakanki,, strzelnica, rodeo, bungi, paintball, ściana wspinaczkowa) 18.00 lot na zakończenie zawodów ================================================================= . . . . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9438 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c463435a/winmail.bin From juliusz w czuwaj.net Fri Apr 2 13:17:32 2004 From: juliusz w czuwaj.net (Juliusz Zajda) Date: Fri Feb 25 20:30:08 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Przeoczenie_w_czasie_-_czy______co=B6_da_si?= =?iso-8859-2?Q?=EA_zrobi=E6=3F?= In-Reply-To: <003801c43043$d7dd6790$8801a8c0@test57ibg1yoah> References: <003801c43043$d7dd6790$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <18920.193.115.168.62.1080904652.squirrel@serwer.czuwaj.net> Marcin Skocz napisał(a): > Na samy początku zapewniam że to nie jest majl prima aprilis'owy :-/ To samo ode mnie - dlaczego Twoje listy maja daty z ksiezyca? Moja wiewiorka sie denerwuje! Juliusz Zajda -- ... ale czy warto? -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3146 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e8b895c5/winmail.bin From mleco w interia.pl Sun Apr 4 16:11:57 2004 From: mleco w interia.pl (mleco@interia.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:09 2005 Subject: [czuwaj] Czuwaj! Message-ID: <20040404141157.7ECE71A55AD@front.interia.pl> Szukam wszystkich dostepnych materiałów dotyczących obozów w okresie międzywojennym przeprowadzanych nad jeziorem Wigry(kursy podharcmistrzowskie stołecznej chorągwi). czytałem już "Rozwój idei puszczaństwa..." hm. Tadeusza Wyrwalskiego, ale poza tym nic nie znalazłem. Proszę, pomóżcie:) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3810 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d1537c25/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Apr 2 12:57:02 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:09 2005 Subject: [czuwaj] Bardzo wszystkich przepraszam In-Reply-To: <000901c4189b$d7678620$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <001101c418a1$3b407da0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Dominik Jan Domin [mailto:djdomin@poczta.onet.pl] > Sent: Friday, April 02, 2004 12:18 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] Bardzo wszystkich przepraszam > Chciałbym serdecznie wszystkich przeprosić. Bowiem poczuwam > się do winy, > jako, że to chyba mój post o rycerzach oraz zbliżający się Grunwald > spowodował, że na liście pojawiły się zakute pały, piszące z adresów > e-mailowych cenionych przez mnie do tej pory instruktorów. Jako osoba która więcej czyta literatury drukowanej niż internetowej (a jednak) i nieprzyzwyczajona do buziek przy tekstach ironicznych, WYJAŚNIAM: 1. Tekst powyżej to IRONIA - we fragmencie od słowa "chciałbym" do słowa "pały". 2. Nie mam nic przeciw Wspólnocie Drużyn Grunwaldzkich i chciałbym, żeby jej przedstawiciele nie zawłaszczali sobie w listach na priva wyłaczności do słowa Grunwald. A może to jest już Grunwald(r) ? 3. Korespondencja - jej styl w mailach z dwóch ostatnich dni "lekko" mnie zbulwersował. To miało być harcerskie? Pozdrawiam DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5370 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/10d5bcf7/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Apr 2 12:28:13 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:09 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Przeoczenie_w_KCh_-_czy_co=B6_da_si?= =?iso-8859-2?Q?=EA_zrobi=E6=3F?= References: Message-ID: <007c01c4189d$34a49570$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Friday, April 02, 2004 11:46 AM Subject: Odp: Re: [czuwaj] Przeoczenie w KCh - czy coś da się zrobić? >Ja tam popieram to co pisał Tomek Grodzki, że trzeba zacząć od wypróbowania >"drogi służbowej" ale też nie uważam żeby w wypadku kłopotów nie >nagłsąniać. >Howgh. >P.M. OCZYWISCIE, ZE NAGLASNIAC !!! Jak sie nie da inaczej, albo wali sie glowa w mur (BETON) i nie widac efektu... I oczywiscie, ze lepiej na CZUWAJ-u, czy w gazecie drukowanej (CZUWAJ), niz w SuperExpresie. Kiedys GK podjela Uchwale nr 45 (niektorzy pewnie pamietaja), i potem musiala do niej zrobic Uchwale nr 80 :-))) Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tgrodzki@wp.pl PC====================================== Ja, "jak zwykle" ;-) "zamieszam" ;-) SW> Sprawdziłem temat. Druha wniosek był pilotowany przez Komendanta Hufca i SW> złożony przez Komendę Chorągwi w Poczdamie. SW> Następnie uzupełniono brakujace dokumenty. SW> I to wszystko oczywiście przed wyjazdem. MS> Oczywiście, że tak.. MS> Tylko wczesniej przez ponad miesiąc MS> przekazywano nam informację MS> że wniosek został wysłany i czekają na odpowiedź. SW> Jednak PNWM ma określone terminy. SW> Właśnie wczoraj minął termin składania wniosków SW> i dopiero teraz będa one opiniowane SW> po rozliczeniu zadań ubiegłorocznych. SW> Jest więc duża szansa, że i na to zrealizowane już SW> zadnie środki się znajdą. PC============================ Umówmy się że jest jednak różnica między informacją: - "wniosek został wysłany i czekają na odpowiedź" a informacją: -"wniosek został wysłany, ale odpowiedź przyjdzie dopiero po rozliczeniu zadań ubiegłorocznych czyli dopiero po waszym wyjeździe, choć jest duża szansa że i na Wasz wyjazd srodki sie znajdą" Jest róznica czy nie jest ? Czesław P.S. Oczywiscie, bazuje tu tylko na wypowiedziach SW i MS . -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6182 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ddc57c32/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Apr 2 12:18:26 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:09 2005 Subject: [czuwaj] Bardzo wszystkich przepraszam In-Reply-To: Message-ID: <000901c4189b$d7678620$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Chciałbym serdecznie wszystkich przeprosić. Bowiem poczuwam się do winy, jako, że to chyba mój post o rycerzach oraz zbliżający się Grunwald spowodował, że na liście pojawiły się zakute pały, piszące z adresów e-mailowych cenionych przez mnie do tej pory instruktorów. Ludzie! Bezpieczeństwo bezpieczeństwem, brak przepisów to normalka (znajdźcie mi przepisy dot. walk na miecze :-) ), a harcerska kultura winna być. Jak nie, to do piaskownicy. Pozdrawiam serdecznie (dziś startuje rajd :-) ) phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4066 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a6553afc/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Fri Apr 2 11:46:18 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:09 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Przeoczenie_w_KCh_-_czy_co=B6_da_s?= =?iso-8859-2?Q?i=EA_zrobi=E6=3F?= Message-ID: >Ja tam popieram to co pisał Tomek Grodzki, że trzeba zacząć od wypróbowania >"drogi służbowej" ale też nie uważam żeby w wypadku kłopotów nie >nagłsąniać. >Howgh. >P.M. OCZYWISCIE, ZE NAGLASNIAC !!! Jak sie nie da inaczej, albo wali sie glowa w mur (BETON) i nie widac efektu... I oczywiscie, ze lepiej na CZUWAJ-u, czy w gazecie drukowanej (CZUWAJ), niz w SuperExpresie. Kiedys GK podjela Uchwale nr 45 (niektorzy pewnie pamietaja), i potem musiala do niej zrobic Uchwale nr 80 :-))) Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tgrodzki@wp.pl -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4050 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c46bf63d/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Fri Apr 2 11:43:33 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:30:09 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Przeoczenie_w_KCh_-_czy_co=B6_da_si=EA_?= =?iso-8859-2?Q?zrobi=E6=3F?= References: <013501c4188e$cf39a260$840da8c0@komp> <1710645871.20040402105057@wedrownictwo.net> Message-ID: <017901c41896$f69c0e80$840da8c0@komp> > Ok, ale nie trzeba od razu wszystkiego nagłaśniac, bo >się Super > Express z tego zrobi. Można inaczej. >(...) > --- > phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Ja tam popieram to co pisał Tomek Grodzki, że trzeba zacząć od wypróbowania "drogi służbowej" ale też nie uważam żeby w wypadku kłopotów nie nagłsąniać. Howgh. P.M. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4326 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/281453a6/winmail.bin From seascout w go2.pl Fri Apr 2 11:00:00 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:09 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_projekty_w_zast=EApach_sth?= In-Reply-To: <1710645871.20040402105057@wedrownictwo.net> Message-ID: Czuwajcie, > tutaj Barbara Wojtaszek z Debicy, ktora pisze z przyjaznego konta, bo > jej wlasne wysiadlo:-) > > Jestem w trakcie przygotowywania rozdzialu o projekcie do podrecznika > dla druzynowych starszoharcerskich i mam taka prosbe: jezeli > realizowaliscie w swoich druzynach - realizuja Wasze zastepy - > jakiekolwiek projekty, czy moglibyscie mi podrzucic opisy (kto, co, > po co, gdzie, kiedy, z kim, jak, jakie efekty) i wnioski?? Obiecuje, > ze materialy, ktore wykorzystam, podpisze nazwiskami tworcow:-) > Najchetniej czekam na wszystko w temacie projektow przez najblizszy > tydzien, do konca marca:-) > > Prosze o kontakt na barbasia@harcerstwo.net > z gory dziekuje > > Barbaska:-) -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3930 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e3240e3e/winmail.bin From cyrek1 w tlen.pl Fri Apr 2 11:47:45 2004 From: cyrek1 w tlen.pl (Mariusz Cyrulewski) Date: Fri Feb 25 20:30:09 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_jak_sprawy_wracaj=B1?= References: Message-ID: <003401c41897$8e9a4620$2b131953@zhp> > > http://miasta.gazeta.pl/lodz/1,35136,1995538.html?v=0&f=63 > > Załamałem się czytając komentarze. Przez jakąś jedną spwę bywamy postrzegani > jak złodzieje. > Dziwne. > > Seascout > Rafał, nie dramatyzuj ! Pan Tomasz eS. przecież musiał coś napisać, skomentować. Swoją drogą niezły nick ma osoba komentująca ten artykuł, gdziez z Olsztynka sądząc po dostawcy internetu :) Pozdrawiam Mariusz -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3430 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0abd2c35/winmail.bin From seascout w go2.pl Fri Apr 2 10:55:36 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:09 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_jak_sprawy_wracaj=B1?= In-Reply-To: <1710645871.20040402105057@wedrownictwo.net> Message-ID: http://miasta.gazeta.pl/lodz/1,35136,1995538.html?v=0&f=63 Załamałem się czytając komentarze. Przez jakąś jedną spwę bywamy postrzegani jak złodzieje. Dziwne. Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3642 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/69f91aa9/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Apr 2 10:50:57 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:09 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Przeoczenie_w_KCh_-_czy_co=B6_da_si=EA_?= =?iso-8859-2?Q?zrobi=E6=3F?= In-Reply-To: <013501c4188e$cf39a260$840da8c0@komp> References: <013501c4188e$cf39a260$840da8c0@komp> Message-ID: <1710645871.20040402105057@wedrownictwo.net> Dnia 2 kwietnia 2004, Paweł Marciniak wystukał(a) na klawiaturze co następuje: PM> No, mnie osobiście się w tej sprawie podobała reakcja KCh. PM> Spokojna i rzeczowa, nakierowana na wyjaśnienie sprawy. PM> W mych oczach nie pozostanie "tak w pamięci" ;-) Ok, ale nie trzeba od razu wszystkiego nagłaśniac, bo się Super Express z tego zrobi. Można inaczej. Szczególnie jeśli po drugiej stronie nie siedzi jakiś betonowy druh-baron w limuzynie, tylko Sławek Waś. Można go posądzać o wszystko ale chyba nie o to że będzie krył prekręty i niejasne sytuacje ;) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3906 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c3f709a3/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Fri Apr 2 10:45:11 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:30:09 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Przeoczenie_w_KCh_-_czy_co=B6_d?= =?iso-8859-2?Q?a_si=EA_zrobi=E6=3F?= References: Message-ID: <013501c4188e$cf39a260$840da8c0@komp> >Napisalem, ze NAJPIERW droga oficjalna (sluzbowa), a POTEM pozostale. >Bo mam wrazenie, ze w tej konkretnej sytuacji KCH zrobila co trzeba >(wypowiedz S.W.), ale niektorym zostanie w pamieci, ze KCH "dala ciala". > >Pozdrawiam >Tomek Grodzki No, mnie osobiście się w tej sprawie podobała reakcja KCh. Spokojna i rzeczowa, nakierowana na wyjaśnienie sprawy. W mych oczach nie pozostanie "tak w pamięci" ;-) Pozdr. P.M. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4490 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c0dcc513/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Fri Apr 2 10:14:32 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:09 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Przeoczenie_w_KCh_-_czy_co=B6_?= =?iso-8859-2?Q?da_si=EA_zrobi=E6=3F?= Message-ID: >Nie rozumiem dlaczego uargumentowane przedstawienie swoich racji ma >cokolwiek niszczyć. >O sprawach nas bulwersujących powinniśmy mówić ale: >a) opierając się na faktach; >b) dbając by poznana została argumentacja drugiej strony >(i oby ta strona miała coś RZECZOWEGO w takiej kwestii do powiedzenia). >Oczywiście nie wszystkie detale i kwestie nadają się do rozdrapywania na >forum ale przyjęcie taktyki takiego generalnego >"zmiatania pod dywan" nie wydaje się najlepszym pomysłem. Co więcej taki >element nacisku/nagłośnienia chyba jest konieczny >na zasadzie pewnej przeciwwagi. Całe lata w wielu miejscach ani oddolnego >nacisku ani publicznej oceny efektów działań >na wielu funkcjach nie miało być szansy..... Zmiana czasów, zmiana postaw i >zwyczajów społecznych, nowe narzędzia wymiany >informacji. Dlaczego mielibyśmy z tego nie korzystać? >Milczenie przy utrzymywaniu się tlącego konfliktu/żalu tworzy autorytety >pozornymi. >Pozdrawiam, >P.M. Napisalem, ze NAJPIERW droga oficjalna (sluzbowa), a POTEM pozostale. Bo mam wrazenie, ze w tej konkretnej sytuacji KCH zrobila co trzeba (wypowiedz S.W.), ale niektorym zostanie w pamieci, ze KCH "dala ciala". Pozdrawiam Tomek Grodzki -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5198 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/64214cd8/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Fri Apr 2 09:51:52 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:30:09 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Przeoczenie_w_KCh_-_czy_co=B6_da_si?= =?iso-8859-2?Q?=EA_zrobi=E6=3F?= References: Message-ID: <011f01c41887$5c639c20$840da8c0@komp> >A w ten sposob chyba niszczymy autorytety, NAWET jesli na to nie zasluguja >(szczegolnie, ze jest juz nowy komendant). > >Pozdrawiam >Tomek Grodzki Nie rozumiem dlaczego uargumentowane przedstawienie swoich racji ma cokolwiek niszczyć. O sprawach nas bulwersujących powinniśmy mówić ale: a) opierając się na faktach; b) dbając by poznana została argumentacja drugiej strony (i oby ta strona miała coś RZECZOWEGO w takiej kwestii do powiedzenia). Oczywiście nie wszystkie detale i kwestie nadają się do rozdrapywania na forum ale przyjęcie taktyki takiego generalnego "zmiatania pod dywan" nie wydaje się najlepszym pomysłem. Co więcej taki element nacisku/nagłośnienia chyba jest konieczny na zasadzie pewnej przeciwwagi. Całe lata w wielu miejscach ani oddolnego nacisku ani publicznej oceny efektów działań na wielu funkcjach nie miało być szansy..... Zmiana czasów, zmiana postaw i zwyczajów społecznych, nowe narzędzia wymiany informacji. Dlaczego mielibyśmy z tego nie korzystać? Milczenie przy utrzymywaniu się tlącego konfliktu/żalu tworzy autorytety pozornymi. Pozdrawiam, P.M. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5974 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/faf99d8f/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Fri Apr 2 09:30:46 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:09 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Przeoczenie_w_KCh_-_czy_co=B6_da_s?= =?iso-8859-2?Q?i=EA_zrobi=E6=3F?= Message-ID: >Co do dobrego imienia - nie było to moim celem. Jednak fakt z pierwszego >akapitu mojej odpowiedzi jest faktem. To może być oczywiście tylko wypadek >przy pracy. Nie zmienia to faktu, że kosztował mnie i pozostałe osoby >organizujące spotkanie sporo nerwów. >pozdrawiam >MArcin Skocz To chyba pierwszy przypadek na liscie, kiedy to IMIENNIE zaatakowano K.Ch. i nie byla to Stoleczna :-) Dziwie, sie, ze takich spraw nie probujemy zalatwiac poprzez wykorzystanie WSZYSTKICH drog, tylko od razu walimy na liste. Rozumiem, ze wtedy presja jest wieksza, ale mam wrazenie, ze komendanci choragwi listy nie czytaja, a nawet jesli czytaja, to sie nie odezwa. A w ten sposob chyba niszczymy autorytety, NAWET jesli na to nie zasluguja (szczegolnie, ze jest juz nowy komendant). Pozdrawiam Tomek Grodzki ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5094 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/711832f0/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Apr 2 09:27:25 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:09 2005 Subject: [czuwaj] Re: Zjazd ZHR In-Reply-To: <1801973069.20040402092249@wedrownictwo.net> References: <20040401195641Z2664675-10464+197363@kps3.test.onet.pl> <406CA9D8.1030106@wp.pl> <1801973069.20040402092249@wedrownictwo.net> Message-ID: <1158019053.20040402092725@wedrownictwo.net> MG> politeistycznymi. Ale ateistów, agnostyków. Dla niech to ciach! chodzi mi oczywiście o tych zdeklarowanych, którzy otwarcie twierdzą że NIE poszukują... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3766 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d1f7b5b0/winmail.bin From cadfael w wp.pl Fri Apr 2 01:46:32 2004 From: cadfael w wp.pl (cadfael) Date: Fri Feb 25 20:30:09 2005 Subject: [czuwaj] Re: Zjazd ZHR In-Reply-To: <20040401195641Z2664675-10464+197363@kps3.test.onet.pl> References: <20040401195641Z2664675-10464+197363@kps3.test.onet.pl> Message-ID: <406CA9D8.1030106@wp.pl> Użytkownik harc38@op.pl napisał: > Ja widze tutaj cos pozytywnego, mianowicie sformulowanie "chrzescijaninem" a > nie np "katolikiem" (dla mnie to wazne, bo jestem baptysta :) > > Jezeli w tresci Przyrzeczenia mamy sformulowanie :"sluzyc Bogu i Polsce", to > traktujac te slowa powaznie, a nie jako slogan bez znaczenia mozna postawic > przed instruktorem wymagania odnosnie duchowej strony jego zycia. (tak > uwazam). Religijnej chyba, a nie duchowej :-) Pozdrawiam! -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3610 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/826dbdcb/winmail.bin From harc38 w op.pl Thu Apr 1 21:56:31 2004 From: harc38 w op.pl (harc38@op.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:09 2005 Subject: [czuwaj] Re: Zjazd ZHR Message-ID: <20040401195641Z2664675-10464+197363@kps3.test.onet.pl> Użytkownik Aga Lesny napisał:  Toczylismy wielkie walki o tzn. "dookreslenie", >wszyscy z zapartym tchem czekali na poprawke, ze instruktor musi byc >chrzescijaninem. Przeszla z oklaskami (okolo 25 osob przeciw na okolo 200). Ja widze tutaj cos pozytywnego, mianowicie sformulowanie "chrzescijaninem" a nie np "katolikiem" (dla mnie to wazne, bo jestem baptysta :) Jezeli w tresci Przyrzeczenia mamy sformulowanie :"sluzyc Bogu i Polsce", to traktujac te slowa powaznie, a nie jako slogan bez znaczenia mozna postawic przed instruktorem wymagania odnosnie duchowej strony jego zycia. (tak uwazam). Andrzej (z ZHP). [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2858 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5e4bac4a/winmail.bin From admiral w neostrada.pl Thu Apr 1 21:59:21 2004 From: admiral w neostrada.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Ko=B3odziejczyk?=) Date: Fri Feb 25 20:30:09 2005 Subject: [czuwaj] Re: Zjazd ZHR In-Reply-To: <009901c4181e$7cf39440$0800a8c0@ider> References: <006c01c417b2$0cd63940$62743350@pl> <009901c4181e$7cf39440$0800a8c0@ider> Message-ID: <406C7499.10300@neostrada.pl> Aga Lesny wrote: > Na liscie ZHR? Oszalales? Tzn. mi juz w tej chwili nic nie zaszkodzi - > zostalam poinformowana ze sa plany wyciagniecia wobec mnie konsekwencji > sluzbowych za moja postawe m.in na Zjezdzie - wiec juz troche czuje, ze moge > pisac co mysle. Jak mnie maja wywalac, to niech inni wiedza za co. Ojej :-O W takim razie powiedz, cóż takiego zrobiłaś? Pozdr., Admiral -- phm. Piotr Kołodziejczyk HO gg:4665551 http://www.ksi.mokotow.prv.pl -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3514 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5d4ee057/winmail.bin From a.lesny w zhr.pl Thu Apr 1 21:21:09 2004 From: a.lesny w zhr.pl (Aga Lesny) Date: Fri Feb 25 20:30:09 2005 Subject: [czuwaj] Re: Zjazd ZHR References: <006c01c417b2$0cd63940$62743350@pl> Message-ID: <009901c4181e$7cf39440$0800a8c0@ider> > > > Agnieszko! > Ja trzymam za Ciebie kciuki. Chciałem się spotkać po konferencji w CBW, by > pogadać o moich dziewczynach (pamiętasz, kiedyś Ci pisałem). Od dłuższego > czasu uważam, że nasza organizacja podąża w złym kierunku. Obawiam się > rozłamu nawet. Dobrze, że jeszcze dyskutujemy. Tylko dlaczego nie na liście > ZHR? Czyż to nie symptomatyczne? Zrobiło się tam nam za ciasno? Szukam > odpowiedzi na wiele pytań. Zjazd w Gdyni pogłębił obawy. > Obawiam się, że głosy, takie jak Twój Agnieszko, to obecnie w ZHR niestety > mniejszość. Zadbali o to instruktorzy kolportujący karteczki z nazwiskami > jedynie słusznych kandydatów na delegatów. Karteczki ukradkiem kolportowane > przed głosowaniami nie podobały mi się nigdy. Może coś o tym powiedzieć > Krzysztof Stanowski, gdy podobne zjawisko widziałem na II Zjeździe we > Wrocławiu i interweniowałem nawet u władz licząc w swej naiwności, że to > cokolwiek zmieni. Jak widać nic... > Kto może, niech mówi jednak o tym co złe i nieprawidłowe. > > Piotr Giczela > > > Ja o karteczkach nic nie wiem. Mnie razilo np. ze w niektorych Okregach widac bylo, ze jest dyscyplina, ze delegatki i delegaci ogladadaja sie za kims kto pokazuje jak nalezy glosowac. Ale coz, chcielismy sie bawic w polityke - to mamy. Na liscie ZHR? Oszalales? Tzn. mi juz w tej chwili nic nie zaszkodzi - zostalam poinformowana ze sa plany wyciagniecia wobec mnie konsekwencji sluzbowych za moja postawe m.in na Zjezdzie - wiec juz troche czuje, ze moge pisac co mysle. Jak mnie maja wywalac, to niech inni wiedza za co. Pozdrawiam Ciebie i moja dawna druhne Zuze :) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6334 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4f10eef4/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 1 19:32:00 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:09 2005 Subject: [czuwaj] Re: A wiec sta3o sie... In-Reply-To: Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, "Tomasz Maracewicz" wrote: > Có?, troch? szkoda, ?e to tylko prima aprilis. > Marabut Oj chyba jednak nie. Ciesz? si? ?e nie poszlioemy w takie ekstrema. Tym bardziej ?e ju? prawie po?owa pierwszej dekady noego millenium... :) g00rek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3234 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/76c53b0d/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Apr 2 09:22:49 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:09 2005 Subject: [czuwaj] Re: Zjazd ZHR In-Reply-To: <406CA9D8.1030106@wp.pl> References: <20040401195641Z2664675-10464+197363@kps3.test.onet.pl> <406CA9D8.1030106@wp.pl> Message-ID: <1801973069.20040402092249@wedrownictwo.net> Dnia 2 kwietnia 2004, cadfael wystukał(a) na klawiaturze co następuje: c> Użytkownik harc38@op.pl napisał: >> Ja widze tutaj cos pozytywnego, mianowicie sformulowanie "chrzescijaninem" a >> nie np "katolikiem" (dla mnie to wazne, bo jestem baptysta :) >> >> Jezeli w tresci Przyrzeczenia mamy sformulowanie :"sluzyc Bogu i Polsce", to >> traktujac te slowa powaznie, a nie jako slogan bez znaczenia mozna postawic >> przed instruktorem wymagania odnosnie duchowej strony jego zycia. (tak >> uwazam). c> Religijnej chyba, a nie duchowej :-) Hmm no właśnie. To trochę węższe pojęcie... Może rozpętam burzę, ale jedną z rzeczy której dziwili się skauci , a która wynikła podczas moich rozmów na RoveNecie było to że mamy wogóle w związku ateistów. Nie konkretnie nie-katolików, nie-chrześcijan. Skauting dopuszcza wszelkie religie, łącznie z tymi politeistycznymi. Ale ateistów, agnostyków. Dla niech to niezrozumiałem zupełnie. Co innego, że my podejmując decyzję o ponownym wstąpieniu do światowej rodziny skautowej takichże instruktorów mamy i mieliśmy całkiem sporo. Bo taka była nasza linia... pozdrawiam --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5542 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/42724a45/winmail.bin From slawek w wasie.pl Thu Apr 1 16:57:52 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:30:10 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Przeoczenie_w_KCh_-_czy_co=B6_da_si=EA_?= =?iso-8859-2?Q?zrobi=E6=3F?= References: <003801c43043$d7dd6790$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <000401c417f9$b5f2cba0$8fef573e@slawek> Teraz pytanie: czy można z tym coś zrobić? Ostatecznie straciliśmy sporo (jak dla nas) środków. pozdrawiam phm Marcin Skocz HR ------- I witam druha ponownie! Sprawdziłem temat. Druha wniosek był pilotowany przez Komendanta Hufca i złożony przez Komendę Chorągwi w Poczdamie. Następnie uzupełniono brakujace dokumenty. I to wszystko oczywiście przed wyjazdem. Jednak PNWM ma określone terminy. Właśnie wczoraj minął termin składania wniosków i dopiero teraz będa one opiniowane po rozliczeniu zadań ubiegłorocznych. Jest więc duża szansa, że i na to zrealizowane już zadnie środki się znajdą. Oczywiscie nie w 100% jak druh wnioskował, bo PNWM nie daje 100%. Nowa Komendantka Chorągwi, jak słyszę, ma też do Druha kilka innych spraw. Proponuję więc załatwić je poza listą na planowanym spotkaniu. Bowiem po rozpoznaniu tematu uważam, że nie ma żadnego powodu aby podważać dobre imię władz Dolnośląskiej Chorągwi ZHP. Ps. A druhowi Grzesiowi życzę mniej nerwowych reakcji! I pozdrawiam z uśmiechem! SW ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5598 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5abaf976/winmail.bin From slawek w wasie.pl Thu Apr 1 17:42:01 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:30:10 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Fw:_=5Bczuwaj=5D_Przeoczenie_w_KCh_-_czy_co=B6_da_si=EA_?= =?iso-8859-2?Q?zrobi=E6=3F?= Message-ID: <000801c417ff$e1340a80$8fef573e@slawek> Teraz pytanie: czy można z tym coś zrobić? Ostatecznie straciliśmy sporo (jak dla nas) środków. pozdrawiam phm Marcin Skocz HR ------- I witam druha ponownie! Sprawdziłem temat. Druha wniosek był pilotowany przez Komendanta Hufca i złożony przez Komendę Chorągwi w Poczdamie. Następnie uzupełniono brakujace dokumenty. I to wszystko oczywiście przed wyjazdem. Jednak PNWM ma określone terminy. Właśnie wczoraj minął termin składania wniosków i dopiero teraz będa one opiniowane po rozliczeniu zadań ubiegłorocznych. Jest więc duża szansa, że i na to zrealizowane już zadnie środki się znajdą. Oczywiscie nie w 100% jak druh wnioskował, bo PNWM nie daje 100%. Nowa Komendantka Chorągwi, jak słyszę, ma też do Druha kilka innych spraw. Proponuję więc załatwić je poza listą na planowanym spotkaniu. Bowiem po rozpoznaniu tematu uważam, że nie ma żadnego powodu aby podważać dobre imię władz Dolnośląskiej Chorągwi ZHP. Ps. A druhowi Grzesiowi życzę mniej nerwowych reakcji! I pozdrawiam z uśmiechem! SW -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4966 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/25a1d0b5/winmail.bin From adrian_2 w zhp.inet.pl Thu Apr 1 16:02:40 2004 From: adrian_2 w zhp.inet.pl (=?iso-8859-2?Q?Adrian_=A3askarzewski?=) Date: Fri Feb 25 20:30:10 2005 Subject: [czuwaj] Lato Poczty Harcerskiej Szczecin II In-Reply-To: <002c01c417eb$afaab450$2c00a8c0@zeus> References: <003801c43043$d7dd6790$8801a8c0@test57ibg1yoah> <002c01c417eb$afaab450$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <200404011602400800.0178DE04@smtp.inet.pl> Poczta Harcerska Szczecin II, jak co roku w wakacje, wyruszy swoimi patrolami w Polskę. Będziemy odwiedzać harcerskie obozy. W zwišzku z koniecznościš zaplanowania tras i terminów, oczekujemy zgłoszeń od tych, którzy chcieliby nas gościć na swoich obozach. Oferujemy: - przeprowadzenie zajęć "Specjalność poczt harcerskich", - rozpowszechnianie naszych wydawnictw: kartki pocztowe, śpiewniki, dyplomy i inne (pełna oferta na www.zhp.inet.pl), - obsługę pocztowš obozu (stempel "Dostarczono do Urzędu Pocztowego Pocztš Harcerskš"). Chętnie przyjmiemy zaproszenia, ale, co oczywiste, nie wszędzie będziemy mogli dotrzeć. Zgłoszenia na adres poczta@zhp.inet.pl, powinny zawierać termin, miejsce, ilość uczestników obozu i dane kontaktowe osoby odpowiedzialnej. hm. Adrian Łaskarzewski PH Szczecin II PS. To nie jest Prima Aprilis. :-) -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4210 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d28664cb/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Thu Apr 1 15:32:56 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:10 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wyniki_prac_Zespo=B3u_mundurowego_i_inne.?= =?iso-8859-2?Q?..?= References: <994848492.20040401083345@wedrownictwo.net> <008b01c417e3$a24bace0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <004201c417ed$dd360710$b132b6d4@wodn.lublin.pl> ----- Original Message ----- From: "Aleksander Senk" > A ja wlasnie wczoaraj przeczytalem w "Psychological Review" (1/04) ze zarty > primaaprilisowe (w Stanach - dzien głupca) są bardzo bezposrednią projekcją > głęboko ukrytych marzeń i pragnień. Eee tam... To jacys "pseudonaukowcy" na pewno napisali :) Wg moich badan, tego typu zarty odzwierciedlaja nasze leki i obawy. Zartujemy z tego, czego sie boimy. Aby, poprzez forme ironii, zmniejszyc nasz stres i leki. Wkrotce napisze prace naukowa na ten temat ;-)) phm. Jerzy Łukaszewicz P.S. Mam tylko dwa pytania: - odnosnie podzialu grup ratowniczych. Czy dziewczeta beda ratowaly takze meskich osobnikow, czy tez bedzie podzial na ofiary, w zaleznosci od plci? - odnosnie ZHK. Czy istnieje jakies ograniczenie wiekowe? Jesli nie, to ja sie zglaszam! :) -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4334 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0a00255d/winmail.bin From g.c w onet.pl Thu Apr 1 15:17:26 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:10 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Przeoczenie_w_KCh_-_czy_co=B6_da_si=EA_?= =?iso-8859-2?Q?zrobi=E6=3F?= References: <003801c43043$d7dd6790$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <002c01c417eb$afaab450$2c00a8c0@zeus> | Teraz pytanie: czy można z tym coś zrobić? Ostatecznie straciliśmy sporo | (jak dla nas) środków. | | pozdrawiam | phm Marcin Skocz HR Oooooo, możliwości jest wiele. Może zadziałać: 1) KRCh - ale nie polecam, bo komisje w praktyce niewiele mogą :( 2) GK w trybie nadzoru - może teoretycznie więcej, bo to nie tylko kontrola, ale jeszcze stosowanie tzw. "środków nadzoru" - czyli właśnie nadzór, a ponadto proponuję: 3) wniosek do NSH - za działanie na szkodę organizacji i jeszcze parę paragrafików "ideowych" i "twardych" się znajdzie :) Jakby co służę pomocą. Uważam bowiem, że z bylejakością w ZHP trzeba walczyć z całych sił! Jedynym dla nas ratunkiem jest jakość we wszelkich aspektach działania organizacji. Pozdrawiam! GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4726 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/80f8e9dc/winmail.bin From senk w post.pl Thu Apr 1 14:19:46 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:10 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Wyniki_prac_Zespo=B3u_mundurowego_i_inne?= =?iso-8859-2?Q?...?= References: <994848492.20040401083345@wedrownictwo.net> Message-ID: <008b01c417e3$a24bace0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Hej! Z okazji 1. kwietnia napisali: Michal Gorecki [...] > - wycofanie getr jako mało przydatnego elementu > - zakładanie chusty na kołnierz na wzór skautowy > - zaznaczenie odrębności grup wiekowych różnymi mundurami > - możliwość noszenia munduru na wierzchu przy zajęciach terenowych [ciach] M44 [...] Z dniem 1.05.04 również dysputy o X będą niektualne, ponieważ zgodnie z dyrektywą UE obowiązuje zakaz dyskryminacji osób pełnoletnich w związku ze spożywaniem lub nie napojów alkoholowych i uzywania wyrobów tytoniowych. Ten pomysł zawdzięczamy naszemu głównemu sojusznikowi- Hiszpanii i Grecji gdzie palacze stanowia ponad połowę społeczeństwa. [...] Adrian Łaskarzewski: [...] Mi się już miesza, więc zakładam ZHK. Wielu zapewne pomyśli: "ZH Katolickiego" (no bo krok w krok, druhowie chcrześcijańscy instruktorzy). Nic z tych rzeczy! Koedukacyjnego, druhny i druhowie! Koedukacyjnego! [...] Rafał Klepacz: [...] Ma powstać Harcerska Szkoła Ratowników i Harcerska Szkoła Ratowniczek. O ile wiadomo już że Harcerską Szkołą Ratowniczek będzie kierowała Kasia, to ciągle jest vacat na stanowisko Szefa Harcerskiej Szkoły Ratowników Rafał Suchocki: [...] Główna Kwatera przy jednym głosie wstrzymującym przyjęła uchwalę o podziale na dwie organizację Harcerek i Harcerzy. Naczelnik ZHP hm. Wiesław Maślanka został Naczelnikiem Harcerzy, jego dotychczasowa zastępczyni hm. Anna Poraj - Naczelniczką Harcerek. A ja wlasnie wczoaraj przeczytalem w "Psychological Review" (1/04) ze zarty primaaprilisowe (w Stanach - dzien głupca) są bardzo bezposrednią projekcją głęboko ukrytych marzeń i pragnień. Nie wierzylem, ze to tak prosto dziala, ale sadząc po dzisiejszych wypowiedziach sam juz nie wiem... :-) pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6026 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/abca8ae3/winmail.bin From h_chrzanow w zhp.org.pl Thu Apr 1 13:51:41 2004 From: h_chrzanow w zhp.org.pl (=?iso-8859-2?Q?Webmaster_Hufca_ZHP_Chrzan=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:11 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_A_wi=EAc_sta=B3o_si=EA...?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEC6C@cens001> Message-ID: <002c01c417df$b62684a0$2b15a8c0@goferek> heehh S00hy to tylko pomorze mi zostać przy mojej decyzji - skoro tu będzie tak samo jak w ZHR to łatwiej będzie przejśc do Braci :) ... a tak serio - żal bierze phm Wojciech Godoń ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3742 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/872ff3fb/winmail.bin From filiposmanski w o2.pl Thu Apr 1 13:44:56 2004 From: filiposmanski w o2.pl (filiposmanski@o2.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:11 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_A_wi=EAc_sta=B3o_si=EA...?= In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEC6C@cens001> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEC6C@cens001> Message-ID: <20040401114456.3CD4043FAC@rekin8.go2.pl> ---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: rafal.suchocki@pse.pl Do: czuwaj@yahoogroups.com Data: Thu, 1 Apr 2004 11:36:54 +0200 Temat: [czuwaj] A więc stało się... >Plotki które zeszłej Rady Naczelnej krążyły w kuluarach stało się faktem: > >Główna Kwatera ZHP na 46 spotkaniu w dniu dzisiejszym podjęła decyzję o >podziale na Główną Kwaterę Harcerek i Główną Kwaterę Harcerzy. >Wniosek złożony został przez członka Głównej Kwatery hm. Andrzeja Borodzika, >dyrektora Muzeum Harcerstwa, który argumentował go powrotem do tradycji >sprzed II wojny, oraz rozwojem młodego człowieka, którego zainteresowania i >cechy psychologiczne zmieniają się z wiekiem, dlatego organizacyjnie i >programowo ZHP powinno się podzielić na dwie organizacje - Harcerek i >Harcerzy. >Główna Kwatera przy jednym głosie wstrzymującym przyjęła uchwalę o podziale >na dwie organizację Harcerek i Harcerzy. >Naczelnik ZHP hm. Wiesław Maślanka został Naczelnikiem Harcerzy, jego >dotychczasowa zastępczyni hm. Anna Poraj - Naczelniczką Harcerek. A ja się zastanawiam kiedy podzielą chorągwie i hufce na męskie i żeńskie. I znowu zacznie się wojna o kasę. Kobiety jak zwykle dostaną za piękny uśmiech a faceci do łopaty. Ale wtedy to będzie bojowo i kolorowo:) -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4842 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1d6c2d56/winmail.bin From radekpa3 w wp.pl Thu Apr 1 12:36:00 2004 From: radekpa3 w wp.pl (Ra-Deck) Date: Fri Feb 25 20:30:11 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_A_wi=EAc_sta=B3o_si=EA...?= Message-ID: pieknego dnia 4/1/04 4:44 PM, Slawomir Stachniewicz z adresu stachnie@yahoo.co.uk raczyl rzec: >> Główna Kwatera ZHP na 46 spotkaniu w dniu dzisiejszym podjęła decyzję o >> podziale na Główną Kwaterę Harcerek i Główną Kwaterę Harcerzy. > > Hmmm... ta data trochę niepokoi ;) A nie podjęli od razu decyzji > o przyłączeniu się do ZHR? Nie, bo to byłoby tzw. "wrogie przejęcie" ;)) Radek ------------ AIM/iChat: radekpa3 --------------------------- Czlowiek nie po to zostal stworzony, by pracowac, lecz po to, by zyc w raju... (JA) ------------------------------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4366 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/41b2e938/winmail.bin From slawek w wasie.pl Thu Apr 1 16:37:15 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:30:11 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Przeoczenie_w_KCh_-_czy_co=B6_da_si=EA_?= =?iso-8859-2?Q?zrobi=E6=3F?= References: <003801c43043$d7dd6790$8801a8c0@test57ibg1yoah> <002c01c417eb$afaab450$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <000901c417f6$d4298120$8fef573e@slawek> > | Teraz pytanie: czy można z tym coś zrobić? Ostatecznie straciliśmy sporo > | (jak dla nas) środków. > | > | pozdrawiam > | phm Marcin Skocz HR Już to sprawdzam. Mam nadzieje, że sprawa dotyczy poprzedniej kadencji... Może więc nie posłuchaj na razie druhu Grzesia i zanim skierujesz sprawę do KRCh, GK czy SH wyjaśnijmy przyczyny tej sytuacji. Pozdrawiam! Skarbnik -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3734 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/af519426/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Thu Apr 1 12:26:06 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:11 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_A_wi=EAc_sta=B3o_si=EA...?= Message-ID: >Główna Kwatera ZHP na 46 spotkaniu w dniu dzisiejszym podjęła decyzję o >podziale na Główną Kwaterę Harcerek i Główną Kwaterę Harcerzy. >Wniosek złożony został przez członka Głównej Kwatery hm. Andrzeja Borodzika, >dyrektora Muzeum Harcerstwa, który argumentował go powrotem do tradycji >sprzed II wojny, oraz rozwojem młodego człowieka, którego zainteresowania i >(...) >s00hy GG: 1218924 Ciekaw jestem, co bedzie jak Druh Andrzej przeczyta to np. jutro, albo za tydzien... :-))) Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tgrodzki@wp.pl -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3990 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9ce9af0e/winmail.bin From seascout w go2.pl Thu Apr 1 11:48:58 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:11 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_A_wi=EAc_sta=B3o_si=EA...?= In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEC6C@cens001> Message-ID: s00chy napisał: (...) S>Główna Kwatera przy jednym głosie wstrzymującym przyjęła uchwalę o podziale S>na dwie organizację Harcerek i Harcerzy. S>Naczelnik ZHP hm. Wiesław Maślanka został Naczelnikiem Harcerzy, jego S>dotychczasowa zastępczyni hm. Anna Poraj - Naczelniczką Harcerek. (...) więcej: http://www.zhp.org.pl/wiecej.php?news=371 Z tego co wiem, to wiązą się z tym duże kłopoty. Ma powstać Harcerska Szkoła Ratowników i Harcerska Szkoła Ratowniczek. O ile wiadomo już że Harcerską Szkołą Ratowniczek będzie kierowała Kasia, to ciągle jest vacat na stanowisko Szefa Harcerskiej Szkoły Ratowników. Ustalono jednak, że obie szkoły będą miały jedną Radę Programową, ale w Radzie będzie dwóch współprzewodniczących - kobieta i mężczyzna... Seascout -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4074 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8ba04376/winmail.bin From tomekm w prometeusz.com.pl Thu Apr 1 11:45:09 2004 From: tomekm w prometeusz.com.pl (Tomasz Maracewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:11 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_A_wi=EAc_sta=B3o_si=EA...?= In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEC6C@cens001> Message-ID: Cóż, trochę szkoda, że to tylko prima aprilis. Marabut -----Original Message----- From: rafal.suchocki@pse.pl [mailto:rafal.suchocki@pse.pl] Sent: Thursday, April 01, 2004 11:37 AM To: czuwaj@yahoogroups.com Subject: [czuwaj] A więc stało się... Plotki które zeszłej Rady Naczelnej krążyły w kuluarach stało się faktem: Główna Kwatera ZHP na 46 spotkaniu w dniu dzisiejszym podjęła decyzję o podziale na Główną Kwaterę Harcerek i Główną Kwaterę Harcerzy. Wniosek złożony został przez członka Głównej Kwatery hm. Andrzeja Borodzika, dyrektora Muzeum Harcerstwa, który argumentował go powrotem do tradycji sprzed II wojny, oraz rozwojem młodego człowieka, którego zainteresowania i cechy psychologiczne zmieniają się z wiekiem, dlatego organizacyjnie i programowo ZHP powinno się podzielić na dwie organizacje - Harcerek i Harcerzy. Główna Kwatera przy jednym głosie wstrzymującym przyjęła uchwalę o podziale na dwie organizację Harcerek i Harcerzy. Naczelnik ZHP hm. Wiesław Maślanka został Naczelnikiem Harcerzy, jego dotychczasowa zastępczyni hm. Anna Poraj - Naczelniczką Harcerek. więcej: http://www.zhp.org.pl/wiecej.php?news=371 -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta -- -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5466 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/58538365/winmail.bin From stachnie w yahoo.co.uk Thu Apr 1 16:44:27 2004 From: stachnie w yahoo.co.uk (Slawomir Stachniewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:11 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_A_wi=EAc_sta=B3o_si=EA...?= In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEC6C@cens001> Message-ID: <463901c519d4$d600b960$6801a8c0@new.lan> On Thu, 1 Apr 2004 11:36:54 +0200, rafal.suchocki@pse.pl wrote: >Główna Kwatera ZHP na 46 spotkaniu w dniu dzisiejszym podjęła decyzję o >podziale na Główną Kwaterę Harcerek i Główną Kwaterę Harcerzy. Hmmm... ta data trochę niepokoi ;) A nie podjęli od razu decyzji o przyłączeniu się do ZHR? S. -- Slawomir (dot) Stachniewicz (at) ifj (dot) edu (dot) pl http://www.ifj.edu.pl/~stachnie GS/CS d- s-:- a C++ ULH P L+ E---- W++ N++ !o K? w-- O++ M- V PS-- PE++ Y+ PGP- !t !5 !X !R !tv b++ DI? !D G++ e++++>+++++ h! r++ !y- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4290 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/30a0d9a7/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Thu Apr 1 11:36:54 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:11 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_A_wi=EAc_sta=B3o_si=EA...?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEC6C@cens001> Plotki które zeszłej Rady Naczelnej krążyły w kuluarach stało się faktem: Główna Kwatera ZHP na 46 spotkaniu w dniu dzisiejszym podjęła decyzję o podziale na Główną Kwaterę Harcerek i Główną Kwaterę Harcerzy. Wniosek złożony został przez członka Głównej Kwatery hm. Andrzeja Borodzika, dyrektora Muzeum Harcerstwa, który argumentował go powrotem do tradycji sprzed II wojny, oraz rozwojem młodego człowieka, którego zainteresowania i cechy psychologiczne zmieniają się z wiekiem, dlatego organizacyjnie i programowo ZHP powinno się podzielić na dwie organizacje - Harcerek i Harcerzy. Główna Kwatera przy jednym głosie wstrzymującym przyjęła uchwalę o podziale na dwie organizację Harcerek i Harcerzy. Naczelnik ZHP hm. Wiesław Maślanka został Naczelnikiem Harcerzy, jego dotychczasowa zastępczyni hm. Anna Poraj - Naczelniczką Harcerek. więcej: http://www.zhp.org.pl/wiecej.php?news=371 -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta -- -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4894 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/989985c2/winmail.bin From adrian_2 w zhp.inet.pl Thu Apr 1 11:57:46 2004 From: adrian_2 w zhp.inet.pl (=?iso-8859-2?Q?Adrian_=A3askarzewski?=) Date: Fri Feb 25 20:30:11 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_A_wi=EAc_sta=B3o_si=EA...?= In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEC6C@cens001> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEC6C@cens001> Message-ID: <200404011157460310.00989CC8@smtp.inet.pl> W dniu 04-04-01 o godz. 11:36 rafal.suchocki@pse.pl rafal.suchocki@pse.pl napisał: >Główna Kwatera ZHP na 46 spotkaniu w dniu dzisiejszym podjęła decyzję o >podziale na Główną Kwaterę Harcerek i Główną Kwaterę Harcerzy. Czyli staramy się iść krok w krok za ZHR, które również się dzieli. W ich przypadku jednak, to podział na dwie całkowicie odrębne organizacje. Mi się już miesza, więc zakładam ZHK. Wielu zapewne pomyśli: "ZH Katolickiego" (no bo krok w krok, druhowie chcrześcijańscy instruktorzy). Nic z tych rzeczy! Koedukacyjnego, druhny i druhowie! Koedukacyjnego! Kto się zapisuje do mojej organizacji? Sš jeszcze wolne miejsca! Adrian ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4482 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ad4ef968/winmail.bin From admiral w neostrada.pl Thu Apr 1 11:36:31 2004 From: admiral w neostrada.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Ko=B3odziejczyk?=) Date: Fri Feb 25 20:30:11 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:_przepisy_-_zaj=EAcia_linowe?= In-Reply-To: <003d01c417c5$4e5bc610$59e4e93e@agatka> References: <003d01c417c5$4e5bc610$59e4e93e@agatka> Message-ID: <406BE29E.4070903@neostrada.pl> marcin wrote: > nie ma uprawnień PZA to z lin może zrobić conajwyżej ogrodzenie obozu > Ha! Do tego to potrzeba "certyfikat z posługieania sie lina w celach innych niż alpinistyczne";-). Ale tak serio, to rzeczywiście się zgadzam, że panuje u nas z jednej strony zbytni zapał do tworzenia wszelkich przepisów, a z drugiej strony zamiłowanie do ich olewania. Oczywiście bezpieczeństwo jest strasznie ważne i każdy woli, żeby się się nic nie stało. Ale tylko w małym stopniu jest to zależene od istnienia przepisów. W większym stopniu od świadomości wychowawców. Dlatego może lepiej szkolić ogólnorozwojowo, uświadamiać zagrożenia, niż opisywać przepisami wszystkie dziedziny życia. Lepszy byłby dobry podręcznik + świadomość instruktora, niż regulamin wspinaczki, czy czegoś tam. Poza tym zastanawiam się, czy nie lepiej, by istniały pewne kategorie obozów i kolonii. Rodzic powinien mieć prawo sam zadecydować z kim i do jakich warunków wysyła dziecko. Czemu jak zostawia dziecko dziadkom, znajomym, to nikt nie mówi o żadnych przepisach?. Oczywiście powinien być dokładnie poinformowany, co i w jaki sposób będzie realizowane. Najlepsza kategoria oznaczałaby materace wodne, klimatyzację, kuchnię ze srebrnymi półmiskami, kadrę z dwudziestoletnim doświadczeniem, wspinaczkę pod okiem mistrza swiata, a najgorsza prycze, namioty, dwudziestoletniego druzynowego etc . Ktoś powie, że bezpieczeństwa nie da się stopniować. Że w każdych warunkach ma byc w kuchni tak samo czysto. Ja mam wrażenie, że usiłowanie zrobienia kuchni a'la Belvedere w lesie, to jałowy trud. Będą blyszczące stoły, a harcerz i tak kiepsko umyje menażke. Ponadto niebezpieczeńswta czają się (czuwają ;-)!) nie tylko przy wspinaczce, ale i operowaniu siekierą, czy budowaniu piętrowego namiotu. Odnosząc to do tych nieszczęsnych lin, myślę że w tych dziedzinach powinno być podobnie. Rodzic powinien móc podjąć decyzję, czy wysyła dziecko z Kowalskim - super harcerzem, ale bez uprawnień do wspinaczki, czy z Iksińskim - taternikiem. Harcerstwo jak sama nazwa wskazuje rozwija wielowątkowo. Nie można być instruktorem harcerskim i jednocześnie od pływania, jeżdżenia, strzelania, wiszenia, kajaków, żagli etc. A bycie drużyna wynajmującą do każdej zbiórki innego instruktora, jest ciężko finansowo i nie sprzyja liderowaniu drużynowego. Oczywiście, że uświadomiony instruktor nie będzie robił zbiórki z czegoś na czym się nie zna, ale poprosi znajomego, starszego kolegę, ktory w jakiś sposób się zna na takiej czy innej dziedzinie. Jeśli patent/uprawnienie - to po prostu jakieś organizacji, a nie państwowy. Np. posiada uzyskał kartę "miłośnika lin" Towarzystwa Linowego, albo cokolwiek innego. Przydatność takich certyfikatów zweryfikuje rynek. Słyszałem że w WlkBrt jest kilka organizacji zajmujących sie szkoleniem ratowników wodnych i ma się certyfikat jakiejś organizacji, a nie państwowy (jeśli się mylę, to niech ktoś mnie poprawi [Juliusz!?]). Podsumowaując - sądzę, że droga do bezpieczeństwa na obozach, zbiórkach nie prowadzi przez kolejne regulaminy, a przez świadomośc wychowawców. Po drugie uważam, że rodzice powinni miec prawo wysyłac dziecko z kim chcą i dokąd chcą. Po trzcie zas, jak najmniej powinno byc certyfikatów państwowych, to organizacje powinny organizaować kursy, pisac, co w tych kursach jest i wydywać różne certyfikaty. Po czwarte - prztoczony tu przez kogoś fragment rozkazu, aż prosi się by go ośmieszyć ;-). Pozdrawiam, Admiral -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8614 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bdbef338/winmail.bin From dziecek w poczta.fm Thu Apr 1 11:19:25 2004 From: dziecek w poczta.fm (Ewelinka Winiarczyk) Date: Fri Feb 25 20:30:11 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:_przepisy_-_zaj=EAcia_linowe?= References: <003d01c417c5$4e5bc610$59e4e93e@agatka> Message-ID: <001701c417ca$6e50d3c0$a100a8c0@witek> ----- Original Message ----- From: "marcin" To: Sent: Thursday, April 01, 2004 10:35 AM Subject: Re: [czuwaj] Re: przepisy - zajęcia linowe Nie chodzi o to , zeby ludziom wszystkiego zakazac ( nie do wyegzekwowania) Nadal nie moge sie przekonac do wewnetrznego regulaminu - po prostu nie wyobrazam go sobie. Natomiast na pewno to co mozna zrobic , to podjac temat uswiadomienia ludziom , ze zabawy ze sprzetem alpinistycznym roznia sie od zajec teatralnych czy biegania z kompasem po lesie. Moze w tym kierunku powinnismy pojsc , podjac temat bezpieczenstwa , odpowiedzialnosci ? Przeciez rece opadaja , jak sie slyszy ( czyta) opisy niektorych takich zajec , za ktorymi zazwyczaj dodatkowo kryje się głębokie poczucie własnej niemomylności organizatora . >>drużynowy nie ma uprawnień organizatora biegów na orientację >>to zakażmy robić gier terenowych z busolą >>nie ma papierów instruktora teatralnego scenki na zbiórkach zakazane >>nie jest psychologiem -niech nie rozmawia z harcerzami o problemach >>osobistych. >>wycieczka rowerowa, piesza, kajakowa -niech zdobywa uprawnienia przewodnika, >>albo siedzi na tyłku nie wychodzi z harcówki. >>nie ma uprawnień PZA to z lin może zrobić conajwyżej ogrodzenie obozu >>BEZPIECZEŃSTWO PRZEDE WSZYSTKIM. >>"nigdzie się nie ruszaj, to dla życia niebezpieczne zbyt" Co do powyzszego , to mam nadzieje ze to taka pryma- aprilisowa wypowiedz. ewelina winiarczyk ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6070 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/22fd13f4/winmail.bin From waciak07 w wp.pl Thu Apr 1 11:04:45 2004 From: waciak07 w wp.pl (waciak07) Date: Fri Feb 25 20:30:11 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Re:_przepisy_-_zaj=EAcia_linowe?= In-Reply-To: <003d01c417c5$4e5bc610$59e4e93e@agatka> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, "marcin" wrote: > no właśnie, najlepiej zakażmy wszystkiego, bo tak jest bezpieczniej > jak nie ma na coś wydanych przepisów, to najlepiej w ogóle tego nie > robić. > drużynowy nie ma uprawnień organizatora biegów na orientację > to zakażmy robić gier terenowych z busolą > nie ma papierów instruktora teatralnego scenki na zbiórkach zakazane > nie jest psychologiem -niech nie rozmawia z harcerzami o problemach > osobistych. > wycieczka rowerowa, piesza, kajakowa -niech zdobywa uprawnienia przewodnika, > albo siedzi na tyłku nie wychodzi z harcówki. > nie ma uprawnień PZA to z lin może zrobić conajwyżej ogrodzenie obozu > > BEZPIECZEŃSTWO PRZEDE WSZYSTKIM. > "nigdzie się nie ruszaj, to dla życia niebezpieczne zbyt" > > Marcin Może troche przejaskrawiłeś sprawe;) , ale masz racje że zakaz to nie jest najlepsze wyjście... i właśnie po to dyskutujemy żeby znaleść inne rozwiązanie... hmm wydaje mi sie że te porównania powyżej nie są trafne gdyż w przypadku zajęć linowych nieodpowiednie ich przeprowadzanie może mieć skutek w bezpośrednim narażeniu dziecka na utrate życia (dlatego też nie dziwie się że taki rozkaz został wprowadzony przynajmniej do czasu gdy znajdzie się inne rozwiązanie) --- pozdr. Michał Kędziora HGR "Starówka" PS- odnośnie literki H to tu znajdziesz wszelkie informacje:) www.hsr.zhp.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5822 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8c6f8699/winmail.bin From maycin w pf.pl Thu Apr 1 10:35:34 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:30:11 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:_przepisy_-_zaj=EAcia_linowe?= References: Message-ID: <004901c417c7$5d1bcbd0$59e4e93e@agatka> From: "waciak07" PS- A co do rozkazu to brzmi on tak: ..."Z dniem dzisiejszym zabraniam organizowania wszelkich zajęć linowych, strzeleckich i innych specjalnościowych, które wymagają odpowiednich uprawnień wynikających z odnośnych przepisów. Za realizację powyższego zarządzenia odpowiedzialnymi czynię kierujących jednostkami organizacyjnymi hufca."... (nie podaje linku ani nazwy hufca, bo to nie istotne a może tylko kogoś zdenerwować:) ============================================== no właśnie, najlepiej zakażmy wszystkiego, bo tak jest bezpieczniej jak nie ma na coś wydanych przepisów, to najlepiej w ogóle tego nie robić. drużynowy nie ma uprawnień organizatora biegów na orientację to zakażmy robić gier terenowych z busolą nie ma papierów instruktora teatralnego scenki na zbiórkach zakazane nie jest psychologiem -niech nie rozmawia z harcerzami o problemach osobistych. wycieczka rowerowa, piesza, kajakowa -niech zdobywa uprawnienia przewodnika, albo siedzi na tyłku nie wychodzi z harcówki. nie ma uprawnień PZA to z lin może zrobić conajwyżej ogrodzenie obozu BEZPIECZEŃSTWO PRZEDE WSZYSTKIM. "nigdzie się nie ruszaj, to dla życia niebezpieczne zbyt" Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5474 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f335b4bb/winmail.bin From maycin w pf.pl Thu Apr 1 10:35:34 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:30:11 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:_przepisy_-_zaj=EAcia_linowe?= References: Message-ID: <003d01c417c5$4e5bc610$59e4e93e@agatka> From: "waciak07" PS- A co do rozkazu to brzmi on tak: ..."Z dniem dzisiejszym zabraniam organizowania wszelkich zajęć linowych, strzeleckich i innych specjalnościowych, które wymagają odpowiednich uprawnień wynikających z odnośnych przepisów. Za realizację powyższego zarządzenia odpowiedzialnymi czynię kierujących jednostkami organizacyjnymi hufca."... (nie podaje linku ani nazwy hufca, bo to nie istotne a może tylko kogoś zdenerwować:) ============================================== no właśnie, najlepiej zakażmy wszystkiego, bo tak jest bezpieczniej jak nie ma na coś wydanych przepisów, to najlepiej w ogóle tego nie robić. drużynowy nie ma uprawnień organizatora biegów na orientację to zakażmy robić gier terenowych z busolą nie ma papierów instruktora teatralnego scenki na zbiórkach zakazane nie jest psychologiem -niech nie rozmawia z harcerzami o problemach osobistych. wycieczka rowerowa, piesza, kajakowa -niech zdobywa uprawnienia przewodnika, albo siedzi na tyłku nie wychodzi z harcówki. nie ma uprawnień PZA to z lin może zrobić conajwyżej ogrodzenie obozu BEZPIECZEŃSTWO PRZEDE WSZYSTKIM. "nigdzie się nie ruszaj, to dla życia niebezpieczne zbyt" Marcin -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4826 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a306764d/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Thu Apr 1 10:25:54 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:30:11 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wyniki_prac_Zespo=B3u_mundurowego?= References: <994848492.20040401083345@wedrownictwo.net> Message-ID: <001101c417c2$f369ada0$3995a8c0@mario> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: Sent: Thursday, April 01, 2004 8:33 AM Subject: [czuwaj] Wyniki prac Zespołu mundurowego > Dziś podczas Głównej Katery zapadają pierwsze wyniki prac Zespołu > Mundurowgo. Stosowny dokument ukaże się na dniach. > > Oto niektóre, co ciekawsze ustalenia: > > - wycofanie getr jako mało przydatnego elementu > - zakładanie chusty na kołnierz na wzór skautowy > - zaznaczenie odrębności grup wiekowych różnymi mundurami > - możliwość noszenia munduru na wierzchu przy zajęciach terenowych > > pozdrawiam, informacje będę przysyłał na bieżąco > > --- > phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. > drużynowy 205 WDW ArizonaC > Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego > Hufiec Warszawa Praga Północ A co z propozycją noszenia samych getrów i chust latem do stroju kąpielowego? Ponadto nie ujawniacie najważniejszego, że w ramach wchodzenia do UE i unifikacji skautowej podpisaliśmy dyrektywę o OBOWIĄZKU noszenia chust na koszulach rónież w cywilu dla WSZYSTKICH skautów/czyt.harcerzy/ przy czym oficerowie skautowi/czyt instruktorzy/ mogą do wyboru nosić chusty środowiska lub krajki/krawaty w barwach środowiska M44 PS. Z dniem 1.05.04 również dysputy o X będą niektualne, ponieważ zgodnie z dyrektywą UE obowiązuje zakaz dyskryminacji osób pełnoletnich w związku ze spożywaniem lub nie napojów alkoholowych i uzywania wyrobów tytoniowych. Ten pomysł zawdzięczamy naszemu głównemu sojusznikowi- Hiszpanii i Grecji gdzie palacze stanowia ponad połowę społeczeństwa. M44 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5622 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/271bf00f/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Thu Apr 1 10:32:48 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Szczep_im._Szarych_Szereg=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:11 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Re:_przepisy_-_zaj=EAcia_linowe?= In-Reply-To: Message-ID: ... -----Original Message----- ... From: waciak07 [mailto:waciak07@wp.pl] ... Subject: [czuwaj] Re: przepisy - zajęcia linowe ... ... --- ... pozdr. ... Michał Kędziora ... HGR "Starówka" Spytam z ciekawości. Co oznacza literka H w skrócie powyżej?? Kowlak -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3506 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/71850b5c/winmail.bin From krzysztof_pietrzak w wp.pl Thu Apr 1 09:25:31 2004 From: krzysztof_pietrzak w wp.pl (Ptaku...) Date: Fri Feb 25 20:30:11 2005 Subject: [czuwaj] Re: przepisy - zajecia linowe References: <002a01c4175b$b2dce3e0$7200a8c0@JAC> <001501c41765$deb8b840$5b00040a@tetmajera63> <006301c41772$1f76b380$7200a8c0@JAC> Message-ID: <002801c417ba$9b1de4c0$5b00040a@tetmajera63> ----- Original Message ----- From: "Grupa Ratownictwa Specjalnego" > Oczywiscie. W tej chwili posiadam Karte Taternika oraz ukonczony Kurs > technik taternictwa jaskiniowego. Wspólnie z moja Grupa ( a prosze zauwazyc > ze nie napisalem harcerska) bo juz w strukturach tej organizacji nie > jestesmy wspólpracujemy z nasza straza pozarna i to my organizujemy dla tej > strazy pokazy. Nie chodzi tu o przechwalki. Temat jest szczególny a > bezpieczenstwo najwazniejsze.Wiem ze jest wielu wybitnych specjalistów w tej > dziedzinie i chetnie bedziemy sie od nich uczyc. Pierwszy raz zabralem glos > na tej liscie poniewaz wydawalo mi sie ze cos w tym temacie wiem. > No okej :-) dzieki... Nie watpie w Twoje umiejetnosci... poza tym mniej wiecej orientuje sie ze kursy takiego stopnia jakie posiadasz wymagaja sporo umiejetnosci i daja gwarancje... Ale wrócmy na nasze podwórko... bo nam chodzi jedynie o zrobienie tyrolki czy mostu linowego i sadze ze wszyscy zgodza sie ze mna ze wymaganie kursów taternickich od organizatorów takich zajec jest lekkim przegieciem... i sadze ze wszyscy zgodza sie ze mna ze przydalby sie jakis kurs "technik linowych" który dawal by uprawnienia na tego typu "zabawy"... poprostu wsród uprawnien jakie nadaje PZA jest pewna luka... bo sa kursy skalkowe które ucza asekuracji w skalach, dalej sa taternickie, jaskiniowe, lodowe itd.... kurs asekuracji na sztucznych scianach jaki posiadam tez pozwala jedynie "bawic" sie na sztucznej sciance... Moze jakas wspólna inicjatywa ze strony organizacji harcerskich spowodowalaby stworzenie kursu "technik linowych" przez PZA... wydaje mi sie ze taki kurs móglby byc kursem weekendowym... ja bym chetnie w takim wzial udzial i wylozyl bym nawet ze 300,-... Co Wy na to...?? A z drugiej strony nalezy tez uwazac zeby nie popasc w paranoje... no bo przeciez zrobienie mostu linowego 1 metr nad ziemia lub nad lesnym strumyczkiem po kostki jest tak samo niebezpieczne jak spiewanie przy ognisku ;-)) ja takie mosty robilem dla zuchów (przerazonym zuchmistrzom dodam, ze szedlem kolo kazdego zuszka, gdy ten pokonywal przeszkode, na wypadek gdyby okazal sie wyjatkowo nierozgarniety)... chodzi mi o to zeby nie trzeba bylo robic kursów jaskiniowych tylko po to zeby zrobic drabinke linowa do domku na drzewie... ;-)) Trzeba by ustalic jakies granice - gdzie mamy do czynienia z zabawa a gdzie z alpinizmem... Jak ta kwestia wyglada w hufcach gdzie zjazdy linowe zostaly zabronione?? Napiszcie mi prosze, czy NIC nie wolno, czy tylko powyzej pewnych wysokosci?? Sam wlasnie mysle nad projektem takiego zakazu, ale jak juz pisalem wyzej - zeby nie popasc w paranoje ;-)) Ale sie rozpisalem... Pozdrawiam wszystkich którzy doczytali do konca ;-) Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8446 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c3b137f3/winmail.bin From maycin w pf.pl Thu Apr 1 09:00:08 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:30:11 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wyniki_prac_Zespo=B3u_mundurowego?= References: <994848492.20040401083345@wedrownictwo.net> Message-ID: <006801c417ba$4bb55f30$59e4e93e@agatka> From: "Michal Gorecki" > Oto niektóre, co ciekawsze ustalenia: > > - wycofanie getr jako mało przydatnego elementu > - zakładanie chusty na kołnierz na wzór skautowy ma to być powrót do tradycji. taka chusta będzie bowiem noszona nie tylko do munduru, ale także do zwykłej koszuli, bowiem już dawno instruktorzy harcerscy stwierdzili, że: "chusta jest dla harcerza tym, czym dla towarzysza legitymacja partyjna" Marcin -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3482 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7d94ebc3/winmail.bin From rafran w tlen.pl Thu Apr 1 08:50:13 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:11 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wyniki_prac_Zespo=B3u_mundurowego?= References: <994848492.20040401083345@wedrownictwo.net> Message-ID: <000801c417b5$96d557e0$2a00000a@PLANOWANIE> > Dziś podczas Głównej Katery zapadają pierwsze wyniki prac Zespołu > Mundurowgo. Stosowny dokument ukaże się na dniach. > > Oto niektóre, co ciekawsze ustalenia: > > - wycofanie getr jako mało przydatnego elementu > - zakładanie chusty na kołnierz na wzór skautowy > - zaznaczenie odrębności grup wiekowych różnymi mundurami > - możliwość noszenia munduru na wierzchu przy zajęciach terenowych > > pozdrawiam, informacje będę przysyłał na bieżąco > P R I M A A P R I L I L I S :-P Vinking - Szn P.S. Jeszcze nam sie tu podpuszczeni "zabulgocza" na [czuwaju] ;-) -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3846 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/43973e21/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Apr 1 08:33:45 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:11 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Wyniki_prac_Zespo=B3u_mundurowego?= Message-ID: <994848492.20040401083345@wedrownictwo.net> Dziś podczas Głównej Katery zapadają pierwsze wyniki prac Zespołu Mundurowgo. Stosowny dokument ukaże się na dniach. Oto niektóre, co ciekawsze ustalenia: - wycofanie getr jako mało przydatnego elementu - zakładanie chusty na kołnierz na wzór skautowy - zaznaczenie odrębności grup wiekowych różnymi mundurami - możliwość noszenia munduru na wierzchu przy zajęciach terenowych pozdrawiam, informacje będę przysyłał na bieżąco --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3674 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ad91b839/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Thu Apr 1 08:23:14 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:30:11 2005 Subject: [czuwaj] Re: Zjazd ZHR References: Message-ID: <006c01c417b2$0cd63940$62743350@pl> ----- Original Message ----- From: "Jarosław Błoniarz" To: Sent: Wednesday, March 31, 2004 10:43 PM Subject: RE: [czuwaj] Re: Zjazd ZHR > Odwazna jestes. > > Gratuluje i zachęcam do nie zniechęcania sie ;) > > Jarek > > > > > > -----Original Message----- > From: Aga Lesny [mailto:a.lesny@zhr.pl] > Sent: Wednesday, March 31, 2004 8:26 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] Re: Zjazd ZHR > > > [ciach] > Druga refeksja; na pytanie quo vadis ZHR, dla mnie po tym Zjezdzie odpowiedz > jest, ze w zlym kierunku. [ciach] Agnieszko! Ja trzymam za Ciebie kciuki. Chciałem się spotkać po konferencji w CBW, by pogadać o moich dziewczynach (pamiętasz, kiedyś Ci pisałem). Od dłuższego czasu uważam, że nasza organizacja podąża w złym kierunku. Obawiam się rozłamu nawet. Dobrze, że jeszcze dyskutujemy. Tylko dlaczego nie na liście ZHR? Czyż to nie symptomatyczne? Zrobiło się tam nam za ciasno? Szukam odpowiedzi na wiele pytań. Zjazd w Gdyni pogłębił obawy. Obawiam się, że głosy, takie jak Twój Agnieszko, to obecnie w ZHR niestety mniejszość. Zadbali o to instruktorzy kolportujący karteczki z nazwiskami jedynie słusznych kandydatów na delegatów. Karteczki ukradkiem kolportowane przed głosowaniami nie podobały mi się nigdy. Może coś o tym powiedzieć Krzysztof Stanowski, gdy podobne zjawisko widziałem na II Zjeździe we Wrocławiu i interweniowałem nawet u władz licząc w swej naiwności, że to cokolwiek zmieni. Jak widać nic... Kto może, niech mówi jednak o tym co złe i nieprawidłowe. Piotr Giczela -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5514 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3a7e119b/winmail.bin From zhphgr w poczta.onet.pl Thu Apr 1 00:47:18 2004 From: zhphgr w poczta.onet.pl (Grupa Ratownictwa Specjalnego) Date: Fri Feb 25 20:30:11 2005 Subject: [czuwaj] Re: przepisy - zajecia linowe References: <002a01c4175b$b2dce3e0$7200a8c0@JAC> <001501c41765$deb8b840$5b00040a@tetmajera63> Message-ID: <006301c41772$1f76b380$7200a8c0@JAC> > Kiedy wlasnie cala dyskusja toczy sie o te "tajemnicze" uprawnienia. > Nie wlaczajac sie w powyzsza wymiana zdan chcialbym grzecznie zapytac: jakie > uprawnienia posiadasz??? > Odpowiedz na to pytanie rozwiklalaby wiele watpliwosci... > > Duzo zdrówka :-)) > > (___/ > | | > PTAKU... > > mailto: ptaku@op.pl > GG: 5029479 Oczywiscie. W tej chwili posiadam Karte Taternika oraz ukonczony Kurs technik taternictwa jaskiniowego. Wspólnie z moja Grupa ( a prosze zauwazyc ze nie napisalem harcerska) bo juz w strukturach tej organizacji nie jestesmy wspólpracujemy z nasza straza pozarna i to my organizujemy dla tej strazy pokazy. Nie chodzi tu o przechwalki. Temat jest szczególny a bezpieczenstwo najwazniejsze.Wiem ze jest wielu wybitnych specjalistów w tej dziedzinie i chetnie bedziemy sie od nich uczyc. Pierwszy raz zabralem glos na tej liscie poniewaz wydawalo mi sie ze cos w tym temacie wiem. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5010 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/25e4a3dc/winmail.bin From waciak07 w wp.pl Thu Apr 1 09:36:32 2004 From: waciak07 w wp.pl (waciak07) Date: Fri Feb 25 20:30:11 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Re:_przepisy_-_zaj=EAcia_linowe?= In-Reply-To: <006301c41772$1f76b380$7200a8c0@JAC> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, "Grupa Ratownictwa Specjalnego" wrote: > .... Nie chodzi tu o przechwalki. Temat jest szczególny a > bezpieczenstwo najwazniejsze.Wiem ze jest wielu wybitnych specjalistów w tej > dziedzinie i chetnie bedziemy sie od nich uczyc. Pierwszy raz zabralem glos > na tej liscie poniewaz wydawalo mi sie ze cos w tym temacie wiem. Zgadzam się jak najbardziej. A teraz pytanie do druha: Jak można by zrobić zeby w ZHP zmusić ludzi do trzymania się procedur bezpieczeństwa? Jak rozwiązać problem zajęć linowych? PS- A co do rozkazu to brzmi on tak: ..."Z dniem dzisiejszym zabraniam organizowania wszelkich zajęć linowych, strzeleckich i innych specjalnościowych, które wymagają odpowiednich uprawnień wynikających z odnośnych przepisów. Za realizację powyższego zarządzenia odpowiedzialnymi czynię kierujących jednostkami organizacyjnymi hufca."... (nie podaje linku ani nazwy hufca, bo to nie istotne a może tylko kogoś zdenerwować:) --- pozdr. Michał Kędziora HGR "Starówka" ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5270 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fddb1dc1/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Thu Apr 29 16:40:40 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:30:15 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_przepisy_-_zaj=EAcia_linowe?= Message-ID: <002f01c42df7$f1af8340$8801a8c0@test57ibg1yoah> Szukam i szukam - ale nigdzie w necie tego nie ma. Może ktoś z obecnych na liście prawników potrafi mi pomóc? Jakie rozporządzenia regulują organizację zajęć linowych? Zaznaczam, że nie chodzi mi o wspinaczkę, ale zajęcia typu "most linowy", tyrolka, itp.. Czy istnieją stosowne regulacje? Jaka jest ich treść i jak należy ją rozumieć? pozdrawiam phm Marcin Skocz HR -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3406 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/27c6a68c/winmail.bin