From klopsikx w wp.pl Tue Aug 31 20:39:17 2004 From: klopsikx w wp.pl (wojtekwp) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: [czuwaj] Ukrainskie bieszczady In-Reply-To: <413374715a569@wp.pl> References: <413374715a569@wp.pl> Message-ID: <176899375.20040831203917@wp.pl> Hello Marcin, Monday, August 30, 2004, 8:39:45 PM, you wrote: MK> Witam wszystkich. MK> Poszukuje dobrych dotyczacych wyjazdu w ukrainskie bieszczady. MK> Interesuja mnie przede wszystkim sposoby przejscia granicy. MK> Wiem, ze jest polaczenie kolejowe PRzemysl - Lwow. Ale smiem MK> podejrzewac, ze bedzie drogi bilet. MK> Czy znacie jakies inne trasy ktorymi mozna tanio przedostac sie MK> na Ukraine, tudziez przejscia drogowe. MK> JEsli ktos jechal w tamte okolice bylbym wdzieczny za MK> podzielenie sie informacjami. I jesli wiecie kiedy tam zaczynaja MK> padac sniegi, to tez napiszcie. Planujemy wyjazd na przelomie MK> pazdziernika i listopada. MK> Wszelkie dobre rady z checia przyjme. MK> dzieki wielkie MK> papatki MK> bochenek hej tu masz 2 dobre strony o ukrainie wystarcza ci w zupelnosci http://www.karpaty.com.ua/ http://www.suputnyk.site.pl czuwaj klopsik -- Best regards, wojtekwp mailto:klopsikx@wp.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5066 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/095eb59a/winmail.bin From klopsikx w wp.pl Mon Aug 30 20:54:44 2004 From: klopsikx w wp.pl (wojtekwp) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: [czuwaj] tlumaczenie Message-ID: <1577165265.20040830205444@wp.pl> Czuwajcie, WW> majcin pytał, seacout odpowiadał: >> >Jak przetlumaczyc na angielski: bardzo mi sie podobaja propozycje tlumaczen i sa jak najbardziej zgodne z moja intuicja jezykowa, chce tylko zapobiec rozprzestrzenianiom sie niektorych literowek, dlatego osmielam sie je poprawic:) WW> to powiedziałbym SOCIATY SOCIETY, czyli takze spolecznosc, towarzystwo (COMMUNITY tez pasuje - bylesmy nie kojarzyli z komunizmem;) jesli zas mowiac "srodowisko", mamy na mysli "druzyna" (u mnie w hufcu tak sie mowi:), to wystarczy TROOP >>mówimy o SCOUT PROGRAM po angielsku to raczej PROGRAMME? WW> BY POLISH YACHTING ASSOCICION ASSOCIATION (jak rozwiniecie A w WAGGGS:) >> knolige (...) salilor KNOWLEDGE (...) SAILOR WW> przyjęło się je nazywać NUTICAL GAMES NAUTICAL chyba? pozdrawiam lingwistycznie Barbaska (od srody nauczycielka angielskiego w SP, ale i wreszcie polskiego - po 4 latach od ukonczenia studiow!!) Barbara Wojtaszek Hufiec Dębica barbasia@harcerstwo.net ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3290 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/558c66c6/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Tue Aug 31 16:26:20 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: [czuwaj] Re: Ukrainskie bieszczady References: <009101c48f56$86909c00$09a6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <001a01c48f66$81d25d60$62743350@pl> Ukraina bardzo się modernizuje. Poza pociągami lepsze są autobusy. Szybsze przede wszystkim. A już najlepiej wziąć busa. Podjeżdżają takie kursowe. Nazywają się "marszrutnoje taxi". Są też zupełnie prywatne i da się wytargować bez trudu bilet tańszy niż w autobusie. Kursowym autobusem z Lublina do Łucka jedzie się za 30 zł. Myślę że z Przemyśla ceny nie są inne (takie dane można znaleźć w Internecie na stronach konkretnych przedsiębiorstw przewozowych PKS - zamieszczają tam też rozkłady jazdy autobusów ukraińskich). Nie opłaca się jeździć pociągami międzynarodowymi. No chyba, że dostaliście jakiegoś zachodniego granta i nie macie na co już wydawać kasy. Byłem w te wakacje na Ukrainie. Na moją kieszeń - pracuje - jest to kraj tani. Pozdrawiam phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) piotr.giczela(AT)zhr.pl, piotrgiczela(AT)go2.pl phone mobile 502 203767 GG 36277 Łuków ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4762 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7e74d2b0/winmail.bin From jarek132 w tlen.pl Tue Aug 31 15:59:41 2004 From: jarek132 w tlen.pl (jarek 132) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: [czuwaj] Ukrainskie bieszczady In-Reply-To: <413374715a569@wp.pl> References: <413374715a569@wp.pl> Message-ID: <20040831135941.158E633D9A@rekin5.o2.pl> ---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: Marcin Kłodnicki Do: czuwaj@yahoogroups.com Data: Mon, 30 Aug 2004 20:39:45 +0200 Temat: [czuwaj] Ukrainskie bieszczady >Interesuja mnie przede wszystkim sposoby przejscia granicy. [...] >dzieki wielkie >papatki >bochenek Otóż Bieszczady Wschodnie, bo tak sie nazywa pasmo, są na ok. trzydniową wędrówką z przeł. Użockiej (stacja kolejowa Użok jest widoczna na mapach Polskich Bieszczadów) do Pikuja, najwyższego szczytu tych gór. JA, jak tam byłem , to decyzję o wyjeździe podjęliśmy w Zagórzu, więc z tamtąd ruszyliśmy PKP. I tak: - Zagórz-Chyrów(już na Ukrainie) PKP - potem z powodyu dość kiepskiego porozumiania z taryfiarzem dostaliśmy się nie do Użoka lecz do Łużek (ok 100 km wcześniej) - Łużek-Sianki(Sianky) przez Turkę koleją Ukraińską łapaną pawie że "na stopa" - Sianki-przeł. Użocka piechotką (ok. 1h marszu) Z powrotem zeszliśmy z Pikuja do przełęczy Jakiejśtam (nazwy nie pamiętam , ale przechodzi przez nią droga krajowa) na pd-wsch. a potem do wsi na wsch. i z tamtąd autobusami przez Turkę, Sambor(Sambir) i Stary Sambor z powrotem do Chyrowa ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5106 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4b344613/winmail.bin From seascout w go2.pl Tue Aug 31 14:53:18 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: [czuwaj] Ukrainskie bieszczady In-Reply-To: <006001c48f55$16da1680$51ca3150@mshome.net> References: <413374715a569@wp.pl> <006001c48f55$16da1680$51ca3150@mshome.net> Message-ID: <20040831125318.7849C193F26@r10.go2.pl> >bilety nie bardzo drogie byly - polaczenia na pewno przez LWOW i Sant Petersburg No to żeście się najeździli... Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3154 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fe863bbd/winmail.bin From czarnoczerwona w wp.pl Tue Aug 31 14:55:24 2004 From: czarnoczerwona w wp.pl (Anna) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: [czuwaj] Ukrainskie bieszczady References: <413374715a569@wp.pl> <006001c48f55$16da1680$51ca3150@mshome.net> <002701c48f58$f6cb0210$0d00000a@Laptop> Message-ID: <003a01c48f59$c880ebd0$0d00000a@Laptop> ----- Original Message ----- From: "Anna" To: Sent: Tuesday, August 31, 2004 2:49 PM Subject: Re: [czuwaj] Ukrainskie bieszczady > Po szczegóły zapraszam na priv. Nie podpisałam się, brzydko... Oczywiście: phm. Anna Błaszczak Zachodnio-Pomorski Referat Wędrownictwa. V Szczep Harcerski "Na szlaku" 99 DW "Nomada" im. Andrzeja Zawady Hufiec Szczecin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4098 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ad02c46f/winmail.bin From czarnoczerwona w wp.pl Tue Aug 31 14:49:32 2004 From: czarnoczerwona w wp.pl (Anna) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: [czuwaj] Ukrainskie bieszczady References: <413374715a569@wp.pl> <006001c48f55$16da1680$51ca3150@mshome.net> Message-ID: <002701c48f58$f6cb0210$0d00000a@Laptop> ----- Original Message ----- From: "Juna" To: Sent: Tuesday, August 31, 2004 2:18 PM Subject: Re: [czuwaj] Ukrainskie bieszczady > Bylismy w zeszlym roku z druzynami wedrowniczymi ze szczepu -a le przyznaje > sie ze nei pamietam dokladnie co i jak jechalismy, bilety nie bardzo drogie > byly - polaczenia na pewno przez LWOW i Sant Petersburg (czy jak tam sie to > pisze:)) - odsylam do Anny: czarnoczerwona@wp.pl . > > Pozdrowionka > > phm. Justyna Sarnacka Wywołana do odpowiedzi, odpowiem. ... My (Ja i wędrownicza część mojego szczepu) byliśmy nie w Bieszczadach, a w Gorganach. Gorgany to najdziksze pasmo ukraińskich Karpat sąsiadujące z Czarnohorą i Świdowcem. Polecam znacznie bardziej niż mało ciekawą część Bieszczad ukraińskich. Dojazd jest łatwy, istnieje kilka opcji, więc można wybrać najdogodniejszą. My jechaliśmy: Przemyśl - Lwów: autobusem (koszt w 2003r. 15 zł. - więc nie dużo) Lwów - Iwano Frankowsk: pociągiem (koszt w granicach naszego PKP, z tym, że jedzie się pociągiem ala nasze kuszetki, przejazd grupowy można załatwić od ręki na dworcu - pisemnie - rzecz jasna po ukraińsku i cyrylicą) Iwano Frankowsk - Bistricja (na starych mapach Rafajłowa): busem (ceny w zalezności od wyniku negocjacji - tanio). Odradzam jedzenie na dworcach i w barach szybkiej obsługi. W Gorganach i ukraińskich Bieszczadach, rzecz jasna nie ma szlaków turystycznych. Znikome, prowadzące zazwyczaj grzbietami gór pojawiają się dopiero na Czarnohorze i Świdowcu. Po szczegóły zapraszam na priv. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6318 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/945ef5a7/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Aug 31 14:32:04 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: [czuwaj] Ukrainskie bieszczady In-Reply-To: <413374715a569@wp.pl> Message-ID: <009101c48f56$86909c00$09a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Marcin Kłodnicki [mailto:bochenek2@wp.pl] > Sent: Monday, August 30, 2004 8:40 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] Ukrainskie bieszczady > Interesuja mnie przede wszystkim sposoby przejscia granicy. > Wiem, ze jest polaczenie kolejowe PRzemysl - Lwow. Ale smiem > podejrzewac, ze bedzie drogi bilet. Jedziesz PKP, to spróbuj kupić bilet krajowy do granicy i międzynarodowy (potwornie drogie) tylko na odcinek do najbliższej stacji za granicą. Tam wysiądźcie i kupcie bilet krajowy ukraiński na reszte trasy. Powinno być dużo taniej, ale 1 przesiadka więcej. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4322 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6e18ee86/winmail.bin From justyna w zhp.inet.pl Tue Aug 31 14:18:47 2004 From: justyna w zhp.inet.pl (Juna) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: [czuwaj] Ukrainskie bieszczady References: <413374715a569@wp.pl> Message-ID: <006001c48f55$16da1680$51ca3150@mshome.net> From: "Marcin Kłodnicki" > JEsli ktos jechal w tamte okolice bylbym wdzieczny za > podzielenie sie informacjami. I jesli wiecie kiedy tam zaczynaja > padac sniegi, to tez napiszcie. Planujemy wyjazd na przelomie > pazdziernika i listopada. Warto pojechac, choc gory dzikie a biedy sporo. Maja tam fajne pociagi :) Bylismy w zeszlym roku z druzynami wedrowniczymi ze szczepu -a le przyznaje sie ze nei pamietam dokladnie co i jak jechalismy, bilety nie bardzo drogie byly - polaczenia na pewno przez LWOW i Sant Petersburg (czy jak tam sie to pisze:)) - odsylam do Anny: czarnoczerwona@wp.pl . Pozdrowionka phm. Justyna Sarnacka 82 DW "Watra" im. Jerzego Kukuczki V Szczep Harcerski "Na szlaku" Hufiec Szczecin www.szczecin.zhp.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4522 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2bf8c2f1/winmail.bin From g.c w onet.pl Tue Aug 31 13:43:02 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Mo=BFe_kto=B6_wie=3F?= References: <003e01c48f39$c83f0e60$09a6fea9@biol.uni.torun.pl> <002c01c48f4e$5d169a80$840da8c0@komp> Message-ID: <003301c48f4f$be6672f0$a810460a@zeus> Mam pytanie: może ktoś wie, gdzie są pochowane dwie znane postaci z historii harcerstwa: Ewa Grodecka i ks. J. P Mauersberger??? Będę wdzięczny za informację na naczelny@czuwaj.pl Pozdrawiam! Czuwaj! GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3466 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9c90be13/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Tue Aug 31 13:33:40 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: [czuwaj] Europejska fundacja Skautowa References: <003e01c48f39$c83f0e60$09a6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <002c01c48f4e$5d169a80$840da8c0@komp> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" Sent: Tuesday, August 31, 2004 11:06 AM Subject: RE: RE: [czuwaj] Europejska fundacja Skautowa > > Poprosiłem Pawła Smardza o kompleksową odpowiedź na pytania Tomka i > > Marcina - jak będzie to ją tutaj prześlę. Oooo, ja też byłbym tą informacją zainteresowany. A możnaby ją rozszerzyć jeszcze o daty oficjalnego złożenia poszczególnych, zakwalifikowanych w zeszłym roku wniosków? P.M. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4294 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/84eff942/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Aug 31 11:06:19 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: [czuwaj] Europejska fundacja Skautowa In-Reply-To: Message-ID: <003e01c48f39$c83f0e60$09a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Piotr Kowalski [mailto:szare.szeregi@wp.pl] > Sent: Tuesday, August 31, 2004 10:53 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: RE: RE: [czuwaj] Europejska fundacja Skautowa > > > Poprosiłem Pawła Smardza o kompleksową odpowiedź na pytania Tomka i > Marcina - jak będzie to ją tutaj prześlę. A można jeszcze jedną odpowiedź: Jakie projekty z Polski poszły w tamtym roku do Genewy? I jakie dostały dofinansowanie? Myslę o konkretach: Na co, ile pieniążków. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4238 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/810e5f4a/winmail.bin From Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl Tue Aug 31 12:57:27 2004 From: Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek.Grodzki@zhp.otwock.com.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: [czuwaj] Europejska fundacja Skautowa Message-ID: <200408310857.i7V8vRZF014803@red.alpha.net.pl> > >To jest ograniczenie z zewnątrz. > >Po prostu projektów z ZHP byłoby bez ograniczenia kilkakrotnie więcej > >niż z wszystkich innych organizacji. > >Kowlak > > Powinnismy walczyc z takimi ograniczeniami. > No bo jesli mamy 100 razy lepsze projekty od innych? Skladki tez placimy wyzsze (jezeli juz placimy) MG > Powinno sie oceniac tylko wartosc projektu, a nie jego pochodzenie... > > ================================================== > > a ile projektów zostało złożonych w zeszłym roku? > bo ja napisałem 2 i oba poszły do Genewy, z tego jeden zakończył konkurs z > wynikiem pozytywnym. > pytam, bo z tego mógłbym wywnioskować jaki by przeciętny poziom projektu. > > Marcin > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > > -- ----------- Opanuj szok ------------ Serwer www 80 MB + bazy MySQL, + dowolna ilosc kont e-mail + panel za 49 PLN rocznie z VAT - www.anv.pl [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3030 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c4da2c38/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Tue Aug 31 10:53:28 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: [czuwaj] Europejska fundacja Skautowa In-Reply-To: <000601c48f2f$4378c680$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: Poprosiłem Pawła Smardza o kompleksową odpowiedź na pytania Tomka i Marcina - jak będzie to ją tutaj prześlę. Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3710 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7a69e4b2/winmail.bin From maycin w pf.pl Tue Aug 31 09:51:01 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: [czuwaj] Europejska fundacja Skautowa References: Message-ID: <000601c48f2f$4378c680$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> From: >To jest ograniczenie z zewnątrz. >Po prostu projektów z ZHP byłoby bez ograniczenia kilkakrotnie więcej >niż z wszystkich innych organizacji. >Kowlak Powinnismy walczyc z takimi ograniczeniami. No bo jesli mamy 100 razy lepsze projekty od innych? Powinno sie oceniac tylko wartosc projektu, a nie jego pochodzenie... ================================================== a ile projektów zostało złożonych w zeszłym roku? bo ja napisałem 2 i oba poszły do Genewy, z tego jeden zakończył konkurs z wynikiem pozytywnym. pytam, bo z tego mógłbym wywnioskować jaki by przeciętny poziom projektu. Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4246 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2bdc6f22/winmail.bin From togro w togro.pl Tue Aug 31 08:51:53 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: Odp: RE: [czuwaj] Europejska fundacja Skautowa Message-ID: >To jest ograniczenie z zewnątrz. >Po prostu projektów z ZHP byłoby bez ograniczenia kilkakrotnie więcej >niż z wszystkich innych organizacji. >Kowlak Powinnismy walczyc z takimi ograniczeniami. No bo jesli mamy 100 razy lepsze projekty od innych? Powinno sie oceniac tylko wartosc projektu, a nie jego pochodzenie... Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tomek@togro.pl http://www.togro.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4038 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/74ad31e3/winmail.bin From bochenek2 w wp.pl Mon Aug 30 20:39:45 2004 From: bochenek2 w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Marcin_K=B3odnicki?=) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] Ukrainskie bieszczady Message-ID: <413374715a569@wp.pl> Witam wszystkich. Poszukuje dobrych dotyczacych wyjazdu w ukrainskie bieszczady. Interesuja mnie przede wszystkim sposoby przejscia granicy. Wiem, ze jest polaczenie kolejowe PRzemysl - Lwow. Ale smiem podejrzewac, ze bedzie drogi bilet. Czy znacie jakies inne trasy ktorymi mozna tanio przedostac sie na Ukraine, tudziez przejscia drogowe. JEsli ktos jechal w tamte okolice bylbym wdzieczny za podzielenie sie informacjami. I jesli wiecie kiedy tam zaczynaja padac sniegi, to tez napiszcie. Planujemy wyjazd na przelomie pazdziernika i listopada. Wszelkie dobre rady z checia przyjme. dzieki wielkie papatki bochenek ---------------------------------------------------- Olimpiada na skuterze! Skutery, aparaty cyfrowe, oryginalne plecaki olimpijskie czekają na chętnych! ---> Ateny.wp.pl/Konkurs ---> Sprawdź się! http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fateny.wp.pl%2Fkonkurs&sid=226 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4954 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2ab46090/winmail.bin From justyna w zhp.inet.pl Mon Aug 30 17:39:22 2004 From: justyna w zhp.inet.pl (Juna) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] Po-watrowo References: <20040830093719.9B677630B2@rekin7.go2.pl> Message-ID: <005601c48ea8$6e8e83a0$51ca3150@mshome.net> From: > Przemyśleń po tegorocznej Watrze mam dużo. Jest ona obrazem tego jakie jest wędrownictwo. > I mimo, że dochodziły do mnie głosy, > że niektóre zajęcia były takie sobie, to tez dochodzily do mnie głosy, że niektóre zajęcia były fajne... Na naprawde dobrych zajeciach bylam JEDNYCH. > A jak było na wędrówkach? Bo nie byłem :( Litewskie impresje pozostawialy duza doze swobody. Mielismy atrakcje dla czesci kazdego z patroli (wyrabianie sekacza,jazda konna,spotkania ze skautami) ale i (dla wszystkich) przeprawa przez jezioro, jazdy bryczka,teatr ognia,zywe slajdowsko... Sama wedrowka nie byla narzucona punktami (jak np na Swietochu - mi ta forma bardziej odpowiada akurat) - co powodowalo niekoniecznie najlepsze wykorzystanie walorow trasy i obranej drogi... Zakwaterowanie - z punktu widzenia sanitarnego - kiepsko. Brak orgsanizacji ognisk - zabraklo prawdziwego harcerskiego, wedrowniczego wieczoru... Zakonczenie trasy (sotatni wieczor) - jak dla mnie i tego jak zostalam wychowana - parodia! Pomieszanie z poplataniem namiastek obrzedowosci z totalnym plasaniowym chaosem.... No i niepozytywny z zalozenia szef trasy.... Za to my ekipami bawilismy sie niezle, w koncu czas sobie wedrownicy moga zorganizowac... Dobry fotograf na trasie, wychwytywal ciekawsze kawalki w obiektyw, pomoc w dowozie sprzetu - ekstra, pomoc w dowozeniu pieczywa (wielkie dzieki, Arku!). Tyle, troche zgorzkniale moze, ale tylko jak nie mozna znalezc minusow - znaczy ze jest naprawde super.. Juna P.S. A to ze Miras ..... no w koncu "Coraz bliżej święta" :))) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5986 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/375fbc1a/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Mon Aug 30 17:16:47 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] Europejska fundacja Skautowa In-Reply-To: <005e01c48ea3$6dbe0680$2ba6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: To jest ograniczenie z zewnątrz. Po prostu projektów z ZHP byłoby bez ograniczenia kilkakrotnie więcej niż z wszystkich innych organizacji. Pozdrawiam Kowlak -----Original Message----- From: Dominik Jan Domin [mailto:djdomin@poczta.onet.pl] Sent: Monday, August 30, 2004 5:10 PM To: czuwaj@yahoogroups.com Subject: RE: [czuwaj] Europejska fundacja Skautowa Najbardziej podoba mi sie zapis, ze z Polski idzie w swiat tylko 15 projektów. Czy ktos wie, czy to jest ograniczenie "z zewnatrz" czy nasze ZHPowskie? Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4650 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/492d8716/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Aug 30 17:10:03 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] Europejska fundacja Skautowa In-Reply-To: <000a01c48dbc$17931620$8c00a8c0@tata> Message-ID: <005e01c48ea3$6dbe0680$2ba6fea9@biol.uni.torun.pl> Najbardziej podoba mi sie zapis, ze z Polski idzie w swiat tylko 15 projektów. Czy ktos wie, czy to jest ograniczenie "z zewnatrz" czy nasze ZHPowskie? Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3562 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/145fc17b/winmail.bin From wroobel w anker.pl Mon Aug 30 14:02:08 2004 From: wroobel w anker.pl (=?iso-8859-2?Q?Wiktor_Wr=F3blewski?=) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] tlumaczenie References: <01f701c48b70$3d5cb3a0$840da8c0@komp> <009301c48b74$72bc3260$2900000a@PLANOWANIE> <004001c48c4a$c9d2f210$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <20040829195040.66FD243ECD@rekin8.go2.pl> Message-ID: <01cc01c48e89$370dc6d0$0a00000a@wiktor> Fellow Sea Scouters! majcin pytał, seacout odpowiadał: > >Jak przetlumaczyc na angielski: > >szczep > Group, albo scout group tak SCOUT GROUP - jest najbardziej zrozumiałe w rozmowach z innymi skutami, choć nasz statutu próbuje tłmaczyć szczep opisowo jako UNION OF TROOPS > >srodowisko > Nie wiem :) hmmm... to takie pojęcie nie formalne... jeżeli bedziemy mówić o konkretnej grupie ludzi np. związanych ze szczepem to powiedziałbym SOCIATY > >druzyna wodna > Seascout troop > >metoda harcerska > scout program zależy co masz na mysli jeżeli metode czyli: lerning by doing, small group operatin, adult-youth relationship, promice & low... itd to poprostu to bedzie SCOUT METHOD natomiast jeśli masz na myśli metodykę czyli stopnie, sprawności, znaki służb itd czyli schemat rozwoju i program szkolenia harcerzy to w tedy jek najbardziej mówimy o SCOUT PROGRAM > >patent zeglarza > Oficjalne tlumaczenie PZZ to inland skipper do tego INLAND SKIPPER dodał bym że to CERTIFICATE OF COMPETENCY AWARDED BY POLISH YACHTING ASSOCICION > >prace bosmanskie > W amerykanskim poradniku seascouta ten dzial nazywa sie > seamanship. Przetlumaczylbym to jako umiejetnosci zeglarskie, > w tym prace bosmanskie. [..] Mysle, ze seamanship chyba jednak > wykracza poza prace bosmankie :( dokłdnie SEAMANSHIP - to całe rzemiosło żelarskie obejmujące wszystkie umiejętności potrzebne do bezpiecznego prowadzania jachtu - the skills and knolige that an experienced salilor has - czyli tu bedzie też i nawigacja i locja i manewrownie... natomiast dział tej wiedzy zajmujący się pracami na linach to: MARLINSPIKE SEAMANSHIP - is care, handing, knotting, splicing and use of fiber and wire rope. Nazwa pochodzi od dobrze znanego wszystkim żeglarzom narzędzia każedego bosmana, które można spotkać pod tradycyjną polską nawą marlszpikel ;-) > >plywania szkoleniowe > moze po prostu training? Może być SAIL TRAINING... choć gdybyś chciał powiedzieć powiedzieć ogólnie o zajęciach to - SAILING ACTIVITIES tak samo ogólniej o wszylkich zajęciach na wodzie na kajakach, wiosłowakach itd mówi się WATER ACTIVITIES ale o grach i zabawach w i na wodzie, o których my mówmy >harce wodne< przyjęło się je nazywać NUTICAL GAMES > >sternik szkolacy? > Tu mam zgryza, bo po polsku tak sie nie mowi. > Obojetnie kto szkoli, zawsze to bedzie instruktor. Po angielsku tez. Jak widać zostło gdzie-nie-gdzie z czasów, gdy nie potrzebny był patent instruktorski by szkolić ;-) sternik to SKIPPER, a jak szkoli to SAILING INSTRUCTOR !!!tu uwaga nie mylić z >harcerskim instruktorem<, który zawsze jest tłumaczony jako - LEADER Yours in scouting, Wiktor Wróblewski Seascouts Coordinator of Lodz Region ZHP ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7842 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a24f8252/winmail.bin From seascout w go2.pl Mon Aug 30 11:37:19 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] Po-watrowo In-Reply-To: References: Message-ID: <20040830093719.9B677630B2@rekin7.go2.pl> Justyna napisała: >> rozczarowana (jakosc zajec, fakt ustawicznego pozostawania "widzem - >> obserwatorem" na ogolnozlotowych punktach programu). a Soochy dodał: >Niewątpliwie jakość punktów była najsłabszym ogniwem tegorocznej >Watry. Okazuje się, iż wędrownicy niekoniecznie chcą sięgac tam gdzie wzrok nie sięga ;-). Przemyśleń po tegorocznej Watrze mam dużo. Jest ona obrazem tego jakie jest wędrownictwo. I mimo, że dochodziły do mnie głosy, że niektóre zajęcia były takie sobie, to tez dochodzily do mnie głosy, że niektóre zajęcia były fajne... A poza tym bardzo podobały mi się prezentacje mimo, że wszyscy byliśmy tylko widzami... ale czy na pewno? Przeciez wszyscy też byli w jakiejść części twórcami tego "spektaklu". W każdym razie prezentacje były świetne i najlepsze powinno się gdzieś zamieścić (mi utkwiła prezentacja WATAHY z Poznania, Czarnej Czwórki z Lublina i prezentacja śląska z Soplem w jednej z ról...) A jak było na wędrówkach? Bo nie byłem :( Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4730 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b56bdad6/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Mon Aug 30 11:02:49 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (s00hy) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] Re: Po-watrowo In-Reply-To: <015501c48e54$352f35e0$51ca3150@mshome.net> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, "Juna" wrote: > Serdeczne dzieki wszystkim listowiczom poznanym osobiscie na Wedrowniczej > Watrze za rozmowy i wymiane doswiadczen... > > Po imprezie niekoniecznie zmotywowana, zmeczona powrotem, troszeczke > rozczarowana (jakosc zajec, fakt ustawicznego pozostawania "widzem - > obserwatorem" na ogolnozlotowych punktach programu). Niewątpliwie jakość punktów była najsłabszym ogniwem tegorocznej Watry. Okazuje się, iż wędrownicy niekoniecznie chcą sięgac tam gdzie wzrok nie sięga ;-). Myśle, iż Miras (który bedzie szefem przyszłorocznej) wyciągnie wnioski, i stworzy mechanizmy, które pozwolą zaradzić temu (jak i kilku innym) problemowi. Z wędrowniczym szacuken /|\ -- s00hy ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4586 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e045ae1f/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Aug 30 10:08:50 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] Po-watrowo In-Reply-To: <015501c48e54$352f35e0$51ca3150@mshome.net> Message-ID: <000c01c48e68$95df5140$f1a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Juna [mailto:justyna@student.wzieu.pl] > Sent: Monday, August 30, 2004 7:42 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] Po-watrowo > > LELUM-POLELUM Nazwa brzmi ciekawie - zwłaszcza dla Trygryfa. Czy to środowisko z obrzędowością słowiańską? Ma może swoją stronę www? Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3762 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6295574d/winmail.bin From togro w togro.pl Mon Aug 30 09:57:48 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Europejska fundacja Skautowa Message-ID: Jakby co to sa na stronie Stolecznej. http://www.stoleczna.zhp.org.pl/ Chyba, ze po przenosinach na nowy serwer jeszcze nie odbudowala sie baza danych. Moze na sponsoringu maja ten sam problem? Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tomek@togro.pl http://www.togro.pl "miki" 2004-08-29 13:34 Odpowiedz do czuwaj Do: DW: Temat: [czuwaj] Europejska fundacja Skautowa Przedchwila dostalem sms z czuwaja o mozliwosci zdobycia pieniedzy z w/w fundacji szczególy mialy byc na stronie na stronie www.sponsoring.zhp.pl chyba jestem slepy bo tam ja nic znalazlem ? czy ktos o tym wie ?? phm. Dariusz Molodecki -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4958 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/483b519c/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Mon Aug 30 09:42:23 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] Re: Europejska fundacja Skautowa In-Reply-To: <007b01c48e62$db954ab0$0800a8c0@Mateusz> Message-ID: Witam, Na stronie już wszystko działa. Przerwa miała związek ze zmianą serwera. Pozdrawiam Kowlak ======================================================= hm. Piotr Kowalski kierownik Wydziału Pozyskiwania Środków GK ZHP http://www.sponsoring.zhp.org.pl -----Original Message----- From: Mateusz Moryto prv [mailto:mateuszmoryto@interia.pl] Sent: Monday, August 30, 2004 9:28 AM To: czuwaj@yahoogroups.com Subject: Re: [czuwaj] Re: Europejska fundacja Skautowa Informacje na temat EFS zawarte są w Komunikacje GK nr 44. Służę kompletem dokumentów na prv. Mateusz ---------------------------------------------------------------------- Portal INTERIA.PL zaprasza... >>> http://link.interia.pl/f17cb -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4886 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2eda9ff2/winmail.bin From mateuszmoryto w interia.pl Mon Aug 30 09:27:50 2004 From: mateuszmoryto w interia.pl (Mateusz Moryto prv) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] Re: Europejska fundacja Skautowa References: <20040830064157Z676169-22717+70211@ps1.test.onet.pl> Message-ID: <007b01c48e62$db954ab0$0800a8c0@Mateusz> Informacje na temat EFS zawarte są w Komunikacje GK nr 44. Służę kompletem dokumentów na prv. Mateusz ---------------------------------------------------------------------- Portal INTERIA.PL zaprasza... >>> http://link.interia.pl/f17cb ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3578 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2bdf1460/winmail.bin From goja73 w poczta.onet.pl Mon Aug 30 08:42:04 2004 From: goja73 w poczta.onet.pl (grzegorz) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] Re: Europejska fundacja Skautowa In-Reply-To: <001801c48e5b$0b696080$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <20040830064157Z676169-22717+70211@ps1.test.onet.pl> >Jest chyba taką tradycją, że wiadomości o rantach pojawiają się w ostatniej >chwili i na krótko. >Pewnie 10 dni to sporo czasu, w zeszłym roku od momentu kiedy dowiedziałem >się o grantach, do wysłania projektu było 5. >To chyba taki pierwszy sprawdzian organizacyjny dla chętnych. >Marcin Ogłoszenie o EFS-ie jest zawsze pod koniec sierpnia i zawsze jest tak mało czas, ale wiedząc że ono będzie, trzeba pisać wniosek i składać go gdy pojawi się informacja pzdr goja73 PS. wydzwonię kowlaka, może uda się szybko przywrócić aktualności ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4174 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/755b1625/winmail.bin From maycin w pf.pl Mon Aug 30 08:31:51 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] Re: Europejska fundacja Skautowa References: <20040830060449Z851270-8443+45980@ps3.test.onet.pl> Message-ID: <001801c48e5b$0b696080$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> From: "grzegorz" > | Moze ma to zwiazek ze zmiana serwerów. A wiec cierpliwosci lub telefon > do > | GK. > | SW > > >Na pewno ma to związek ze zmianą - stało się to, przed czym ostrzegano, > >tzn. wcięło wpisy w aktualnościach z ostatnich 10 dni, kiedy rozpoczęto > >migrację. > >A więc cierpliwość :) a nie telefon, bo to pewnie teraz byłby czysty > >sadyzm wobec ludzi pracujących przy migracji danych ;] > >GC > > Cierpliwość jest pewnie jak najbardziej zalecana, ale 10 dni to sporo, > gdy EFS składany do 10 września .... > pzdr > goja73 > Jest chyba taką tradycją, że wiadomości o rantach pojawiają się w ostatniej chwili i na krótko. Pewnie 10 dni to sporo czasu, w zeszłym roku od momentu kiedy dowiedziałem się o grantach, do wysłania projektu było 5. To chyba taki pierwszy sprawdzian organizacyjny dla chętnych. Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4702 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5e63aad3/winmail.bin From goja73 w poczta.onet.pl Mon Aug 30 08:04:55 2004 From: goja73 w poczta.onet.pl (grzegorz) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] Re: Europejska fundacja Skautowa In-Reply-To: <00c901c48e55$5fd8e1f0$a810460a@zeus> Message-ID: <20040830060449Z851270-8443+45980@ps3.test.onet.pl> | Moze ma to zwiazek ze zmiana serwerów. A wiec cierpliwosci lub telefon do | GK. | SW >Na pewno ma to związek ze zmianą - stało się to, przed czym ostrzegano, >tzn. wcięło wpisy w aktualnościach z ostatnich 10 dni, kiedy rozpoczęto >migrację. >A więc cierpliwość :) a nie telefon, bo to pewnie teraz byłby czysty >sadyzm wobec ludzi pracujących przy migracji danych ;] >GC Cierpliwość jest pewnie jak najbardziej zalecana, ale 10 dni to sporo, gdy EFS składany do 10 września .... pzdr goja73 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4070 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d4a7671a/winmail.bin From slawek w wasie.pl Mon Aug 30 08:02:33 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] Re: Europejska fundacja Skautowa References: <000001c48dfd$c8235ea0$8c00a8c0@tata> <001801c48e51$affb6580$14a7573e@slawek> <00c901c48e55$5fd8e1f0$a810460a@zeus> Message-ID: <000601c48e56$f1a635f0$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> > | Moze ma to zwiazek ze zmiana serwerów. A wiec cierpliwosci lub telefon > do > | GK. > | SW > > Na pewno ma to związek ze zmianą - stało się to, przed czym ostrzegano, > tzn. wcięło wpisy w aktualnościach z ostatnich 10 dni, kiedy rozpoczęto > migrację. > A więc cierpliwość :) a nie telefon, bo to pewnie teraz byłby czysty > sadyzm wobec ludzi pracujących przy migracji danych ;] > GC ChodziŁo mi o telefon do Kowlaka, albo zagranicznych w rzeczonej sprawie Fundacji. Nie o telefon do zespołu internetu drogi Grzegorzu! SW ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4450 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/256cdd00/winmail.bin From g.c w onet.pl Mon Aug 30 07:49:59 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] Re: Europejska fundacja Skautowa References: <000001c48dfd$c8235ea0$8c00a8c0@tata> <001801c48e51$affb6580$14a7573e@slawek> Message-ID: <00c901c48e55$5fd8e1f0$a810460a@zeus> | Moze ma to zwiazek ze zmiana serwerów. A wiec cierpliwosci lub telefon do | GK. | SW Na pewno ma to związek ze zmianą - stało się to, przed czym ostrzegano, tzn. wcięło wpisy w aktualnościach z ostatnich 10 dni, kiedy rozpoczęto migrację. A więc cierpliwość :) a nie telefon, bo to pewnie teraz byłby czysty sadyzm wobec ludzi pracujących przy migracji danych ;] GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3802 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/88a88ef4/winmail.bin From justyna w student.wzieu.pl Mon Aug 30 07:42:18 2004 From: justyna w student.wzieu.pl (Juna) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] Po-watrowo Message-ID: <015501c48e54$352f35e0$51ca3150@mshome.net> Serdeczne dzieki wszystkim listowiczom poznanym osobiscie na Wedrowniczej Watrze za rozmowy i wymiane doswiadczen... Po imprezie niekoniecznie zmotywowana, zmeczona powrotem, troszeczke rozczarowana (jakosc zajec, fakt ustawicznego pozostawania "widzem - obserwatorem" na ogolnozlotowych punktach programu). Pozytywna jednak wciaz i za to Wam dzieki. Gratulacje dla poznanskiej WATAHY, podziekowania dla LELUM-POLELUM - no i do zobaczenia za rok najpozniej. Juna phm. Justyna Sarnacka 82 DW "Watra" im. Jerzego Kukuczki V Szczep Harcerski "Na szlaku" Hufiec Szczecin www.szczecin.zhp.org.pl P.S. Bylabym wdzieczna za podeslanie zdjec z imprezy na priv, no i czekam na obiecane przez Tatara materialy pozajeciowe. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4462 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2f808024/winmail.bin From slawek w wasie.pl Mon Aug 30 07:24:55 2004 From: slawek w wasie.pl (Slawomir Was) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] Re: Europejska fundacja Skautowa References: <000001c48dfd$c8235ea0$8c00a8c0@tata> Message-ID: <001801c48e51$affb6580$14a7573e@slawek> > u mnie obojetnie na co wciskam z menu wyswietla zawsze ta sama strona > > Darek Moze ma to zwiazek ze zmiana serwerów. A wiec cierpliwosci lub telefon do GK. SW ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3762 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/63f07f7e/winmail.bin From seascout w go2.pl Sun Aug 29 21:50:40 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] tlumaczenie In-Reply-To: <004001c48c4a$c9d2f210$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> References: <01f701c48b70$3d5cb3a0$840da8c0@komp> <009301c48b74$72bc3260$2900000a@PLANOWANIE> <004001c48c4a$c9d2f210$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <20040829195040.66FD243ECD@rekin8.go2.pl> Czesc >Jak przetlumaczyc na angielski: >szczep Group, albo scout group >srodowisko Nie wiem :) >druzyna wodna Seascout troop >metoda harcerska scout program >patent zeglarza Oficjalne tlumaczenie PZZ to inland skipper >prace bosmanskie W amerykanskim poradniku seascouta ten dzial nazywa sie seamanship. Przetlumaczylbym to jako umiejetnosci zeglarskie, w tym prace bosmanskie. W tym rozdziale sa wezly, zakonczenia lin, buchtowanie, szycie zagli, praca na stalowkach, praca z osprzetem (np. bloki, szekle, kausze itp.) ale tez obchodzenie sie z kotwica, dryfkotwa, odbijaczami, praca cumami, silniki, naprawy silnika, akumulator i cała masa innych rzeczy. Mysle, ze seamanship chyba jednak wykracza poza prace bosmankie :( >plywania szkoleniowe moze po prostu training? >sternik szkolacy? Tu mam zgryza, bo po polsku tak sie nie mowi. Obojetnie kto szkoli, zawsze to bedzie instruktor. Po angielsku tez. Seascout :) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4734 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ca669fba/winmail.bin From g.c w onet.pl Sun Aug 29 21:35:01 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] Re: Europejska fundacja Skautowa References: <000001c48dfd$c8235ea0$8c00a8c0@tata> Message-ID: <00ab01c48dff$d4634930$a810460a@zeus> | u mnie obojetnie na co wciskam z menu wyswietla zawsze ta sama strona | | Darek Może więc wejdź bezpośrednio na link: http://www.sponsoring.zhp.org.pl/aktual.php I nie wciskaj menu, lecz klikaj ;))) GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3490 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5c9d910d/winmail.bin From miki w MIKI.JDM.PL Sun Aug 29 20:59:59 2004 From: miki w MIKI.JDM.PL (miki) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] Re: Europejska fundacja Skautowa References: Message-ID: <000001c48dfd$c8235ea0$8c00a8c0@tata> u mnie obojetnie na co wciskam z menu wyswietla zawsze ta sama strona Darek ----- Original Message ----- From: "Sebastian Meitz" To: Sent: Sunday, August 29, 2004 7:05 PM Subject: [czuwaj] Re: Europejska fundacja Skautowa --- In czuwaj@yahoogroups.com, "Slawomir Was" wrote: > > Przedchwila dostalem sms z czuwaja o mozliwosci zdobycia pieniedzy z > w/w > > fundacji szczególy mialy byc na stronie na stronie www.sponsoring.zhp.pl > > chyba jestem slepy bo tam ja nic znalazlem ? czy ktos o tym wie ?? > > > > phm. Dariusz Molodecki > > Wejdz w aktualnosci. > SW Na stronie http://www.skauting.zhp.org.pl Pozdrawiam, S. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4534 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fe2a1902/winmail.bin From cadfael w wp.pl Sun Aug 29 19:05:13 2004 From: cadfael w wp.pl (Sebastian Meitz) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] Re: Europejska fundacja Skautowa In-Reply-To: <000401c48ddc$a71354c0$9da7573e@slawek> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, "Slawomir Was" wrote: > > Przedchwila dostalem sms z czuwaja o mozliwosci zdobycia pieniedzy z > w/w > > fundacji szczególy mialy byc na stronie na stronie www.sponsoring.zhp.pl > > chyba jestem slepy bo tam ja nic znalazlem ? czy ktos o tym wie ?? > > > > phm. Dariusz Molodecki > > Wejdz w aktualnosci. > SW Na stronie http://www.skauting.zhp.org.pl Pozdrawiam, S. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3794 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e3a00017/winmail.bin From slawek w wasie.pl Sun Aug 29 17:27:09 2004 From: slawek w wasie.pl (Slawomir Was) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] Europejska fundacja Skautowa References: <01f701c48b70$3d5cb3a0$840da8c0@komp> <009301c48b74$72bc3260$2900000a@PLANOWANIE> <004001c48c4a$c9d2f210$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <000a01c48dbc$17931620$8c00a8c0@tata> Message-ID: <000401c48ddc$a71354c0$9da7573e@slawek> > Przedchwila dostalem sms z czuwaja o mozliwosci zdobycia pieniedzy z w/w > fundacji szczególy mialy byc na stronie na stronie www.sponsoring.zhp.pl > chyba jestem slepy bo tam ja nic znalazlem ? czy ktos o tym wie ?? > > phm. Dariusz Molodecki Wejdz w aktualnosci. SW ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3842 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/968cd421/winmail.bin From miki w MIKI.JDM.PL Sun Aug 29 13:34:01 2004 From: miki w MIKI.JDM.PL (miki) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] Europejska fundacja Skautowa References: <01f701c48b70$3d5cb3a0$840da8c0@komp> <009301c48b74$72bc3260$2900000a@PLANOWANIE> <004001c48c4a$c9d2f210$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <000a01c48dbc$17931620$8c00a8c0@tata> Przedchwila dostalem sms z czuwaja o mozliwosci zdobycia pieniedzy z w/w fundacji szczególy mialy byc na stronie na stronie www.sponsoring.zhp.pl chyba jestem slepy bo tam ja nic znalazlem ? czy ktos o tym wie ?? phm. Dariusz Molodecki ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3438 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2d838346/winmail.bin From senk w post.pl Sun Aug 29 11:16:51 2004 From: senk w post.pl (senk@post.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] Re: Your website Message-ID: <1bd001c519d4$680f4700$6801a8c0@new.lan> See the attached file for details. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3002 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2b1ce83d/winmail.bin From maycin w pf.pl Fri Aug 27 17:30:30 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] tlumaczenie References: <01f701c48b70$3d5cb3a0$840da8c0@komp> <009301c48b74$72bc3260$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: <004001c48c4a$c9d2f210$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Jak przetlumaczyc na angielski: szczep srodowisko druzyna wodna metoda harcerska patent zeglarza prace bosmanskie plywania szkoleniowe sternik szkolacy? Dziekuje za pomoc Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3310 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2ae54b2f/winmail.bin From rafran w tlen.pl Thu Aug 26 15:56:10 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] ubezpieczenie References: <01f701c48b70$3d5cb3a0$840da8c0@komp> Message-ID: <009301c48b74$72bc3260$2900000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: "Pawel Marciniak" To: Sent: Thursday, August 26, 2004 3:26 PM Subject: Re: [czuwaj] ubezpieczenie > > Niby formalnie to racja, tylko w zwiazku z tym pytanie. > Dlaczego na formularzach PIT jest oficjalne rozróznienie > na adres ZAMELDOWANIA i ZAMIESZKANIA? > > Czyzby sami stanowiacy prawo (podatkowe) mieli > taka swiadomosc lamania przepisów meldunkowych > (co w sumie jest faktem), ze po prostu sporzadzili > formularze bardziej "zyciowo" niz "przepisowo"? > > A moze w wypadku firm ubezpieczeniowych jest podobnie? :-) > Choc mnie osobiscie sie wydaje, ze jednak byloby lepiej (bezpieczniej) > podawac adres zameldowania. > > CZUWAJ! > P.M. > Dziekuje :) Mi tez sie tak wydawalo - obowiazek obowiazkiem meldunkowym, ale ludzie i tak robia swoje. Dlatego sie zapytalem, bo na formularzach jest wyraznie "adres zamieszkania", co jest rownoznaczne dla ubezpieczyciela z "adresem zameldowania stalego". I stad problem - ludzie moga byc z rozbitych rodzin i na stale byc np. zameldowani u babci, a mieszkac tydzien u jednego, a tydzien u drugiego rodzica (czy zameldowani u jednego z nich, a mieszkac zmianowo to u jednego to u drugiego z rodzicow). Kwestia meldunku tymczasowego dla takich osob, to tylko klopot. Dla nas tez, bo co wpisac w polise :) Stad moje pytanie. Chcialem wiedziec, czy ktos to mozejuz cwiczyl w praktyce :) Pozdrawiam Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5586 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/25090ec3/winmail.bin From rafran w tlen.pl Thu Aug 26 15:52:07 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] ubezpieczenie References: Message-ID: <009001c48b73$e8dca250$2900000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Thursday, August 26, 2004 2:51 PM Subject: Odp: [czuwaj] ubezpieczenie > >Przy okazji szkolenia odnosnie organizacji HALiZ, kiedy omawialismy > kwestie > >ubezpieczenia moi druzynowi zadali mi pytanie: > >"Czy jesli ubezpieczamy kogos z druzyny, to mamy wpisac jego adres > >_zamieszkania_, czy _zameldowania_?". Ja jestem zdania, ze zameldowania, > ale > >moze ktos rozproszy moje watpliwosci? :) > >Pozdrawiam > >Viking > > Zgodnie z polskim prawem nie ma roznicy miedzy tymi dwoma adresami. Jesli > ktos mieszka gdzie indziej niz sie zameldowal, to ma obowiazek sie tam > zameldowac, chocby tymczasowo. > > Tomek > Ale jesli nie dopelnil tego obowiazku, to podaje sie adres zameldowania? :) Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4550 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ab492a9e/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Thu Aug 26 15:26:05 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (Pawel Marciniak) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] ubezpieczenie References: Message-ID: <01f701c48b70$3d5cb3a0$840da8c0@komp> Niby formalnie to racja, tylko w zwiazku z tym pytanie. Dlaczego na formularzach PIT jest oficjalne rozróznienie na adres ZAMELDOWANIA i ZAMIESZKANIA? Czyzby sami stanowiacy prawo (podatkowe) mieli taka swiadomosc lamania przepisów meldunkowych (co w sumie jest faktem), ze po prostu sporzadzili formularze bardziej "zyciowo" niz "przepisowo"? A moze w wypadku firm ubezpieczeniowych jest podobnie? :-) Choc mnie osobiscie sie wydaje, ze jednak byloby lepiej (bezpieczniej) podawac adres zameldowania. CZUWAJ! P.M. ----- Original Message ----- From: To: Sent: Thursday, August 26, 2004 2:51 PM Subject: Odp: [czuwaj] ubezpieczenie > >Przy okazji szkolenia odnosnie organizacji HALiZ, kiedy omawialismy > kwestie > >ubezpieczenia moi druzynowi zadali mi pytanie: > >"Czy jesli ubezpieczamy kogos z druzyny, to mamy wpisac jego adres > >_zamieszkania_, czy _zameldowania_?". Ja jestem zdania, ze zameldowania, > ale > >moze ktos rozproszy moje watpliwosci? :) > >Pozdrawiam > >Viking > > Zgodnie z polskim prawem nie ma roznicy miedzy tymi dwoma adresami. Jesli > ktos mieszka gdzie indziej niz sie zameldowal, to ma obowiazek sie tam > zameldowac, chocby tymczasowo. > > Tomek > > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5950 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0054b458/winmail.bin From togro w togro.pl Thu Aug 26 14:51:32 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: Odp: [czuwaj] ubezpieczenie Message-ID: >Przy okazji szkolenia odnosnie organizacji HALiZ, kiedy omawialismy kwestie >ubezpieczenia moi druzynowi zadali mi pytanie: >"Czy jesli ubezpieczamy kogos z druzyny, to mamy wpisac jego adres >_zamieszkania_, czy _zameldowania_?". Ja jestem zdania, ze zameldowania, ale >moze ktos rozproszy moje watpliwosci? :) >Pozdrawiam >Viking Zgodnie z polskim prawem nie ma roznicy miedzy tymi dwoma adresami. Jesli ktos mieszka gdzie indziej niz sie zameldowal, to ma obowiazek sie tam zameldowac, chocby tymczasowo. Tomek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4226 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2a133b6f/winmail.bin From rafran w tlen.pl Thu Aug 26 11:57:44 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] ubezpieczenie Message-ID: <003f01c48b53$23500650$2900000a@PLANOWANIE> Przy okazji szkolenia odnosnie organizacji HALiZ, kiedy omawialismy kwestie ubezpieczenia moi druzynowi zadali mi pytanie: "Czy jesli ubezpieczamy kogos z druzyny, to mamy wpisac jego adres _zamieszkania_, czy _zameldowania_?". Ja jestem zdania, ze zameldowania, ale moze ktos rozproszy moje watpliwosci? :) Pozdrawiam Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3642 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dc0ba06c/winmail.bin From togro w togro.pl Thu Aug 26 09:42:47 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] Faktury Message-ID: >Szczegółowe zasady wystawiania faktur oraz dane, jakie powinny zawierać, >określa rozporządzenie ministra finansów z dnia 27 kwietnia 2004 r. w >sprawie zwrotu podatku niektórym podatnikom, zaliczkowego zwrotu >podatku, zasad wystawiania faktur, sposobu ich przechowywania oraz listy >towarów i usług, do których nie mają zastosowania zwolnienia od podatku >od towarów i usług (Dz.U. nr 97, póz. 971) >Dudi A moze ktos to na polski jezyk przelozyc? Musi, czy nie musi? I ile ma czasu? Tomek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4210 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fa6d2266/winmail.bin From dudi w post.pl Wed Aug 25 17:00:05 2004 From: dudi w post.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Dudzik?=) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] Faktury In-Reply-To: <148395584.20040824221555@wedrownictwo.net> References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <412b26f232aa2@wp.pl> <006801c489fd$f2429ec0$62743350@pl> <148395584.20040824221555@wedrownictwo.net> Message-ID: <412CA975.6040504@post.pl> >Powiedzcie mi jaka jest dokłądnie podstawa prawna tego, że każdy musi >mi wystawić fakturę i ile ma na to czasu. > > > Szczegółowe zasady wystawiania faktur oraz dane, jakie powinny zawierać, określa rozporządzenie ministra finansów z dnia 27 kwietnia 2004 r. w sprawie zwrotu podatku niektórym podatnikom, zaliczkowego zwrotu podatku, zasad wystawiania faktur, sposobu ich przechowywania oraz listy towarów i usług, do których nie mają zastosowania zwolnienia od podatku od towarów i usług (Dz.U. nr 97, póz. 971) Dudi ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3886 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f7553866/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Aug 25 12:30:47 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= In-Reply-To: <002401c48a56$0e6c0fc0$2b01a8c0@local.pl> Message-ID: <002301c48a8e$96729fa0$67a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: 13 RDH "Gacki" [mailto:gacki@poczta.onet.pl] > Sent: Wednesday, August 25, 2004 5:46 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Odp: [czuwaj] szary sznur - było strategie... > Te wspominki to oczywiście tylko dygresja. Czytając wypowiedzi różnych > zwolenników gwizdka, ochroniarzy na obozie czy ewentualnie > zbrojowni ppoż., > jakoś nie spotkałem się z propozycję, by do zwiadu podczas którego > przygotowujemy obóz (badając warunki bytowania, sanitarne, > programowe itp.) > dodać jeszcze rozeznanie pod względem bezpieczeństwa obozu. > Oczywiście w > terenach atrakcynych turystyczne może pojawić się "element > napływowy", ale > chyba ekipy 9 napitych głupków nie tworzą się na wieść o > pojawieniu się > obozu harcerskiego w okolicy. Niestety, tworzą się. Ekipa 30 pijanych facetów przyszła (chciało im się) z drugiej strony jeziora, dość dużego. Ekipa 5 pijanych wieśniaków wracających z dyskoteki maluchem pojawiła się - nie wiedzieć skąd. We wsi nie było dyskoteki, i ten maluch też nie był miejscowy. Ot, widzieli obóz (było widac małe namiociki na skraju lasu ze wsi), albo widzieli nas w niedzielę przy kościele, albo dowiedzieli się od nas od obozu artystów, którzy byli po przeciwnej stronie wsi. Artystów załatwiłem krótkim wywodem prawnym uprzednio :-) A budowa kącika ppoż jest (albo przynajmniej była) obowiązkowa. Tylko trzeba wiedzieć, gdzie się go lokalizuje. Oczywiście praktyczniej jest dać narzędzia pod ręką, niż po drugiej stronie lasu. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6062 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/728d755d/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Wed Aug 25 09:40:36 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] Faktury In-Reply-To: References: Message-ID: <21923208.20040825094036@wedrownictwo.net> Dnia 25 sierpnia 2004, togro@togro.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: ttp> Uwazam, ze powinismy byc zawsze bardzo stanowczy w takich sytuacjach, ew. ttp> dokonac zakupu przy swiadkach, a potem napisac do PIH-u, ze zlamano ttp> ustawe. ttp> Napisalbym protokol, gdzie opisalbym okolicznosci zakupu, dokladny adres ttp> sklepu i informacje o odmowie wystawienia faktury. Taki dokument ttp> przedlozylbym do rozliczenia obozu. Ok, ale czy mają obowiązek wystawienia jej na miejscu? Niektórzy mówią, że jest na to 7 dni i że mogą dosłać pocztą. A to dla nas kicha... Po pierwsze nie możemy tego zaksięgować, po drugie nie ma 100% że doślą... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4538 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/444208a4/winmail.bin From togro w togro.pl Wed Aug 25 08:55:35 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Faktury Message-ID: >Powiedzcie mi jaka jest dokłądnie podstawa prawna tego, że każdy musi >mi wystawić fakturę i ile ma na to czasu. >phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Mialem ten sam problem w tym roku na Mazurach. Wies zabita dechami. Tu zadzialala informacja o PIH-u. Jak dla mnie to ustawa o dzialalnosci gospodarczej (czy jak ona sie tam nazywa). Kazdy kto prowadzi dzialalnosc musi wystawic dowod sprzedazy, ktory bedzie dowodem finansowym, a wiec fakture lub rachunek. Uwazam, ze powinismy byc zawsze bardzo stanowczy w takich sytuacjach, ew. dokonac zakupu przy swiadkach, a potem napisac do PIH-u, ze zlamano ustawe. Napisalbym protokol, gdzie opisalbym okolicznosci zakupu, dokladny adres sklepu i informacje o odmowie wystawienia faktury. Taki dokument przedlozylbym do rozliczenia obozu. Tomek Grodzki ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4886 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/27d3e6bc/winmail.bin From mount_green2000 w yahoo.com Wed Aug 25 08:18:58 2004 From: mount_green2000 w yahoo.com (mount_green2000) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] Do you know I am waiting you here? Message-ID: Hey,welcome you! Are you still a single? Click here! Have a try now! http://romanticsingleparent.active.ws/ http://www.geocities.com/romantic_single_parent_date/ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3302 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2464b978/winmail.bin From gacki w poczta.onet.pl Wed Aug 25 05:46:07 2004 From: gacki w poczta.onet.pl (13 RDH "Gacki") Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= References: <00aa01c4890d$d6199f00$17a6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <002401c48a56$0e6c0fc0$2b01a8c0@local.pl> > > Ja to znam tylko z książek i opowieści starych druhów, ale im wierzę, jak niebezpiecznie było, gdy organizowano ćwiczenia pierwszych drużyn skautowych w Polsce, np. w zaborze rosyjskim. Albo jak wyjeżdżali na obozy tuż po zakończeniu II wojny światowej, gdy lasy pełne były nie napitych 9 głupków, tylko hitlerowskich zbiegów, bandytów, partyzantów wszelkiej maści i diabli wiedzą kogo jeszcze, a każdy miał kawał żelaza miotającego kule. > Mało sie teraz mówi, ale po II wojnie na wielu wsiach powstały ochotnicze "milicje" (aby się władza nie czepiała i zarejestrowała), które pilnowały wsi w nocy przed napadami. Na każdego chłopa przypadało kawałek nocy raz na kilka dni - dało się znieść, a zapewniało bezpieczeństwo. W takim czymś mój dziadek brał udział - teren śląski, przed II wojną we władaniu niemieckim, ale jakieś bany (kto tam wie jakie) łaziły i strzelały, zwłaszcza do nowych osadników, którzy brali ziemię od państwa. > Obecnie czasy mamy o wiele bezpieczniejsze. Ale młodzież jest przyzwyczajona do siedzenia na kanapie i obsługi przez mamę niewolnicę. Ja pamiętam tylko dwie opowieści mojego pana oćca z tamtych czasów. Raz zostali ostrzelani przez banderowców podczas stosunkowo niedalekiego wypadku poza nasze miasteczko. Drugim razem podczas obozu ostrzelał ich najprawdopodobniej Werwolf. W obu przypadkach postarali się, by w możliwie krótkim czasie opuścić zagrożone miejce. Z tą tylko różnicą, że w przypadku obozu musieli zostać jeszcze dwa dni, więc jeden poświęcili na kopanie okopów i postarali się o broń dla najstarszych harcerzy. Te wspominki to oczywiście tylko dygresja. Czytając wypowiedzi różnych zwolenników gwizdka, ochroniarzy na obozie czy ewentualnie zbrojowni ppoż., jakoś nie spotkałem się z propozycję, by do zwiadu podczas którego przygotowujemy obóz (badając warunki bytowania, sanitarne, programowe itp.) dodać jeszcze rozeznanie pod względem bezpieczeństwa obozu. Oczywiście w terenach atrakcynych turystyczne może pojawić się "element napływowy", ale chyba ekipy 9 napitych głupków nie tworzą się na wieść o pojawieniu się obozu harcerskiego w okolicy. Jurek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6950 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/33f409fa/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Aug 24 22:15:55 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:45:34 2005 Subject: [czuwaj] Faktury In-Reply-To: <006801c489fd$f2429ec0$62743350@pl> References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <412b26f232aa2@wp.pl> <006801c489fd$f2429ec0$62743350@pl> Message-ID: <148395584.20040824221555@wedrownictwo.net> Dnia 24 sierpnia 2004, Piotr Giczela wystukał(a) na klawiaturze co następuje: Wróciłem właśnie z obozu i po raz kolejny zgrzytam zębami. Myślałem że w Bieszczadach z fakturami jest najgorzej. Myliłem się. NA Mazurach było jeszcze gorzej. JEden sklep oświadczył że on wogóle faktur nie wystawia i tyle i mogę sobie wzywać kogo chcę. O pomstę do nieba... eh. Powiedzcie mi jaka jest dokłądnie podstawa prawna tego, że każdy musi mi wystawić fakturę i ile ma na to czasu. pozdrawiam --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4262 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2bdc9bb3/winmail.bin From missundaztoody w interia.pl Tue Aug 24 22:24:41 2004 From: missundaztoody w interia.pl (Missundaztoody) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: Message-ID: Pominięto część typu multipart/alternative-------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: Doll.scr Type: application/octet-stream Size: 21690 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b4da5873/Doll.obj From piotr.giczela w zhr.pl Tue Aug 24 19:15:20 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Sikanie_do_do=B3ka_by=B3o_szary_sznur?= References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <412b26f232aa2@wp.pl> Message-ID: <006801c489fd$f2429ec0$62743350@pl> ----- Original Message ----- From: "Anna Michalina Nowakowska" To: Sent: Tuesday, August 24, 2004 1:30 PM Subject: Odp: Re[2]: [czuwaj] szary sznur - było strategie... > Lobbujmy sanepid!!! > Czy nie ma jednej władzy w tym kraju, którą możnaby przekonać do > naszego sposobu biwakowania, robienia kupy, gotowania, żeby > sanepid przyjął do wiadomości, że harcerze sikając do dołka nie > umrą i nie skażą całego terenu. I przyjął jedne dla całej > Polski, czytelne przepisy? > Pozdrawiam > Anka Bardzo mi się ten pomysł podoba! Jest nas harcerzy ze wszystkich organizacji cała masa. Mamy przedstawicieli w różnych urzędach i w Sejmie nawet, ale z głupimi instrukcjami sanitarnymi nie możemy sobie dać rady. Aż dziwne. Myślę, że chyba tak za bardzo, to nikomu nie zależy... A swoją drogą są skauci, np. w Czechach, którzy organizują obozy w tak prymitywnych, pierwotnych warunkach, że nasz Sanepid to nie wiem co by zrobił. I tam mogą. I nie umierają od sikania do dołka ani Czechy z tego powodu nie wymarły na jakieś epidemie. Bierzemy przykład z Zachodu, gdzie ludzie wygodniejsi są. I bogatsi. Ja nie mam nic przeciwko plastikowym kibelkom i innym udogodnieniom. Ale na zasadzie: jak kto chce, to może, ale nie musi, bo taka jest sanepidowska urawniłowka. Nie wiem czy to byłoby skuteczne, bo w praktyce nie sprawdzałem (ostatnio nie miałem okazji spotykać się z kontrolerami Sanepidu), ale na wypadek jakichś upierdliwych kontroli zawsze mam podpisane z rodzicami umowy cywilnoprawne o przekazanie mi, konkretnie Piotrowi Giczeli, dzieci pod opiekę. Wydaje mi się, że zawsze mogę w wypadku zagrożenia sanepidowskiego powiedzieć, że to jest zupełnie prywatny obóz: mój i dzieci moich znajomych (bo i tak jest - oboziki mam małe, a w większość rodziców to moi znajomi) oddanych mi pod opiekę. W związku z tym do widzenia! To złe. Wiem. Ale idiotyczne przepisy zmuszają do takiego kombinowania "na wszelki wypadek"... Spróbujmy więc zmienić przepisy jak proponuje Anka! Ja po wakacjach pogadam na ten temat z moimi znajomymi parlamentarzystami. Pozdrawiam! phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) piotr.giczela(AT)zhr.pl, piotrgiczela(AT)go2.pl phone mobile 502 203767 GG 36277 Łuków ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7150 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e436f211/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Aug 24 15:22:39 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: [czuwaj] Co to znaczy IDOL (dawniej: autorytet) In-Reply-To: <001e01c489dc$64f477d0$9ac761d9@marcinw2fs98ir> Message-ID: <000501c489dd$6e1898e0$68a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Marcin Królikowski [mailto:zastepowy@gazeta.pl] > Sent: Tuesday, August 24, 2004 3:15 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Co to znaczy IDOL (dawniej: autorytet) > > Czy mi się wydaje, czy DjDomin ma tendencję do wyszukiwania ciekawych > linków? > pozdrawiam Hmm... Niektóre sam rzeczywiście znajduję, ale to przyszło mi majlem (mam subskrybcję kategorii harcerstwo na Allegro). A wrzucam tak, od czasu do czasu, dla rozlóźnienia i radości ogółu. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4266 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d9eb992f/winmail.bin From zastepowy w gazeta.pl Tue Aug 24 15:15:13 2004 From: zastepowy w gazeta.pl (=?iso-8859-2?Q?Marcin_Kr=F3likowski?=) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: [czuwaj] Co to znaczy IDOL (dawniej: autorytet) References: <002501c489c6$4c7ce540$f7a6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <001e01c489dc$64f477d0$9ac761d9@marcinw2fs98ir> Czy mi się wydaje, czy DjDomin ma tendencję do wyszukiwania ciekawych linków? pozdrawiam MK ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: Sent: Tuesday, August 24, 2004 12:37 PM Subject: [czuwaj] Co to znaczy IDOL (dawniej: autorytet) > http://www.allegro.pl/show_item.php?item=30110983 > > Pozdrawiam > > Dominik Jan Domin > www.trygryfi.harc.pl > > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3114 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1a9c0d67/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Aug 24 14:58:56 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Mundury_by=B3o_szary_sznur?= In-Reply-To: <412B10E9.2040709@mail.konto.pl> References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl> <003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> <001d01c48909$db103540$62743350@pl> <010301c4894c$8916a920$4995a8c0@mario> <002901c48952$d6082c80$62743350@pl> <193514926.20040824093438@wedrownictwo.net> <412B10E9.2040709@mail.konto.pl> Message-ID: <767787343.20040824145856@wedrownictwo.net> Dnia 24 sierpnia 2004, Rafał wystukał(a) na klawiaturze co następuje: R> Użytkownik Michal Gorecki napisał: >>Ale ja bym zaczął od innej strony. Rzeczywiście czasy trochę się >>zmieniły, pisałem o tym juz na forum mundurowym. >>Zobaczcie - kiedyś zakładało się dżinsy i koszulę flanelową - do >>szkoły, na wycieczkę, na kajak, w góry, czy do lasu. >> >> R> Witam. R> Możesz coś rzucić na Czuwaja na temat tych nowych mundurów? Czy będą R> może 2 wersje? Oficjalne i polowa? Na pewno nie będzie dwóch oficjalnych wersji. To bezcelowe i zbyt drogie. Te pieniądze można wydać na coś bardziej pożytecznego niż na strój do prezentowania się na apelach. Ale na pewno będzie rozszerzona gama opcjonalnych elementów - częściowo ujednoliconych. Skoro ludzie i tak je kupują to można zadbać o jakiś sensowny wizerunek. ale o tym nie tutaj ;P --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4826 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/405b52c9/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Tue Aug 24 13:30:58 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Michalina Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Re=5B2=5D:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategi?= =?iso-8859-2?Q?e...?= References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> Message-ID: <412b26f232aa2@wp.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl><003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLA NOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> <4129ad02e5d23@wp.pl> <003b01c488f2$98dbeeb0$2900000a@PLANOWANIE> <20040823093138.72E33193DFC@r10.go2.pl> <003501c4890c$3b8807c0$62743350@pl> <5414533498.20040824131444@poczta.fm> In-reply-to: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl><003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLA NOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> <4129ad02e5d23@wp.pl> <003b01c488f2$98dbeeb0$2900000a@PLANOWANIE> <20040823093138.72E33193DFC@r10.go2.pl> <003501c4890c$3b8807c0$62743350@pl> <5414533498.20040824131444@poczta.fm> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Disposition: inline X-Mailer: Interfejs WWW poczty Wirtualnej Polski Organization: Poczta Wirtualnej Polski S.A. http://www.wp.pl/ X-IP: 195.94.206.179 Dnia 24-08-2004 o godz. 13:14 Marek Jędrzejek napisał(a): > > Witam serdecznie!!! > Tu bym tylko się zastanowił co z sanepidem. :o) > > Pozdrawiam > Marek Jędrzejek Lobbujmy sanepid!!! Czy nie ma jednej władzy w tym kraju, którą możnaby przekonać do naszego sposobu biwakowania, robienia kupy, gotowania, żeby sanepid przyjął do wiadomości, że harcerze sikając do dołka nie umrą i nie skażą całego terenu. I przyjął jedne dla całej Polski, czytelne przepisy? Pozdrawiam Anka ---------------------------------------------------- Wstrzel się w wyjątkową promocję. Obniżka o 40%!!! Tylko teraz wystrzałowy karabinek za wystrzałowo niską cenę! Kliknij: http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fsklep.wp.pl%2Fwildlife&sid=228 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6406 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dc417ac6/winmail.bin From marek.jedrzejek w poczta.fm Tue Aug 24 13:14:44 2004 From: marek.jedrzejek w poczta.fm (=?iso-8859-2?Q?Marek_J=EAdrzejek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=5B2=5D:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= In-Reply-To: <003501c4890c$3b8807c0$62743350@pl> References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl><003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> <4129ad02e5d23@wp.pl> <003b01c488f2$98dbeeb0$2900000a@PLANOWANIE> <20040823093138.72E33193DFC@r10.go2.pl> <003501c4890c$3b8807c0$62743350@pl> Message-ID: <5414533498.20040824131444@poczta.fm> PG> Nie bądźmy takimi cholernymi mięczakami! Obozy już tylko w bazach na PG> kanadyjkach, podróż w klimatyzowanym autokarze, żarcie z cateringu w PG> plastikowych jednorazowych naczyniach, sikanie do plastikowej beczki, a PG> warty - firma ochroniarska. Dobrze. Tylko to już nie jest harcerstwo. Witam serdecznie!!! Tu bym tylko się zastanowił co z sanepidem. :o) Pozdrawiam Marek Jędrzejek -- Pozdrowienia, Marek mailto:marek.jedrzejek@poczta.fm ---------------------------------------------------------------------- Ateny 2004 w Internecie! >>> http://link.interia.pl/f182d ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4174 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/531f73fc/winmail.bin From zhphgr w poczta.onet.pl Tue Aug 24 13:15:50 2004 From: zhphgr w poczta.onet.pl (Grupa Ratownictwa Specjalnego) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: [czuwaj] Fotki z Arsenalu References: Message-ID: <002101c489cb$b801f940$7100a8c0@jacek> > Poszukuje zdjec z Arsenalu i 1 Sierpnia w Warszawie. Najlepiej takich, na > ktorych widac zarowno harcerzy jak i warszawskie budynki (najlepiej te > charakterystyczne dla Warszawy). > Chcialbym je wykorzystac na stronie Choragwi Stolecznej > (http://www.stoleczna.zhp.org.pl), ktora wlasnie przebudowujemy. Moze ktos > ma? Zamieszcze oczywiscie z nazwiskiem autora i oryginalnym podpisem. > > W sumie potrzebuje ich 2 razy po 9 sztuk. > Prosze o przeslanie ich na adres togro@togro.pl > Bede wdzieczny... > > Pozdrawiam > > ******************* > Tomasz Grodzki > Chwali sie ze pod zdjeciem bedzie umieszczona informacja o autorze zdjecia. Dziwne tylko ze w naszym Zwiazku nie jest to regula. A jak juz ktos sie upomni o prawa autorskie to jest fe i jest szykanowany. Ale widocznie to inna bajka. Pozdrawiam i zycze powodzenia w poszukiwaniu zdjec. Jacek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4626 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f3414645/winmail.bin From togro w togro.pl Tue Aug 24 12:28:22 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: [czuwaj] Fotki z Arsenalu Message-ID: Poszukuje zdjec z Arsenalu i 1 Sierpnia w Warszawie. Najlepiej takich, na ktorych widac zarowno harcerzy jak i warszawskie budynki (najlepiej te charakterystyczne dla Warszawy). Chcialbym je wykorzystac na stronie Choragwi Stolecznej (http://www.stoleczna.zhp.org.pl), ktora wlasnie przebudowujemy. Moze ktos ma? Zamieszcze oczywiscie z nazwiskiem autora i oryginalnym podpisem. W sumie potrzebuje ich 2 razy po 9 sztuk. Prosze o przeslanie ich na adres togro@togro.pl Bede wdzieczny... Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tomek@togro.pl http://www.togro.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4326 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/385d139e/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Aug 24 12:37:05 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: [czuwaj] Co to znaczy IDOL (dawniej: autorytet) In-Reply-To: <001501c489c4$ecaef1e0$f7a6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <002501c489c6$4c7ce540$f7a6fea9@biol.uni.torun.pl> http://www.allegro.pl/show_item.php?item=30110983 Pozdrawiam Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3390 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/15ab3126/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Aug 24 12:27:14 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= In-Reply-To: <004701c489a3$467eb4c0$2b01a8c0@local.pl> Message-ID: <001501c489c4$ecaef1e0$f7a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: 13 RDH "Gacki" [mailto:gacki@poczta.onet.pl] > Sent: Tuesday, August 24, 2004 8:26 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Odp: [czuwaj] szary sznur - było strategie... > > > > > Niedlugo okaze sie, ze rogatywki to przezytek i tez > > > niepotrzebne ;))) > > > > Oczywiście że tak: zamiast tego nosi się berety lub furażerki. :-) > > O przepraszam, są jeszcze napaleńcy, którzy chodzą w > rogatywkach. Np. moja > drużyna. A dlaczego? Bo przynajmniej od kilku lat spotkałem może jedną > drużynę, w której też nakryciem głowy są rogatywki. Spokojnie, rogatywki nie wymarły jeszcze, choć jeśli będą takiej jakości, jak obecnie, albo w takich cenach, jak krakowskie, to wymrą. Te "furażerki" to malutka ironia w kierunku piszącego słowa o przeżytku rogatywek. Faktem jest, że łatwiej dostać porządną furażerkę (10 zł) lub beret (post-wojskowy lub po dawnej OC, bo harcerskie są jak zwykle lipne) niz porządna rogatywkę. A na szyte na miarę krakowskie stać bogaczy, tak samo jak na kapelusze skautowe. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5246 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b9b92d47/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Tue Aug 24 11:52:06 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: [czuwaj] sznury i naramienniki Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE5F@cens001> -----Original Message----- From: rafal.suchocki@pse.pl [mailto:rafal.suchocki@pse.pl] >takie niedocenianym dziś olimpijkom. Ech - za mało snu - miało być: jakże niedocenianym dziś olimpijkom. -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4334 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/83567f6b/winmail.bin From kmccoy w mail.konto.pl Tue Aug 24 11:56:57 2004 From: kmccoy w mail.konto.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Mundury_by=B3o_szary_sznur?= In-Reply-To: <193514926.20040824093438@wedrownictwo.net> References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl> <003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> <001d01c48909$db103540$62743350@pl> <010301c4894c$8916a920$4995a8c0@mario> <002901c48952$d6082c80$62743350@pl> <193514926.20040824093438@wedrownictwo.net> Message-ID: <412B10E9.2040709@mail.konto.pl> Użytkownik Michal Gorecki napisał: >Ale ja bym zaczął od innej strony. Rzeczywiście czasy trochę się >zmieniły, pisałem o tym juz na forum mundurowym. >Zobaczcie - kiedyś zakładało się dżinsy i koszulę flanelową - do >szkoły, na wycieczkę, na kajak, w góry, czy do lasu. > > Witam. Możesz coś rzucić na Czuwaja na temat tych nowych mundurów? Czy będą może 2 wersje? Oficjalne i polowa? Pozdrawiam Rafał -- ----------- Opanuj szok ------------ Serwer www 80 MB + bazy MySQL, + dowolna ilosc kont e-mail + panel za 49 PLN rocznie z VAT - www.anv.pl [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4166 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c19267c9/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Tue Aug 24 11:50:16 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: [czuwaj] sznury i naramienniki Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE5E@cens001> -----Original Message----- From: rafran@tlen.pl [mailto:rafran@tlen.pl] >No co ty??? Zniszczyc "swiety" guzik harcerski? Od rownie swietego >munduru? W zyciu! ;) >zkoda, bo te bez stopek i tak beda sie wpijac. I pytanie technicze: lilijka >na takim guziku tez bedzie? :) Chyba, iż będa bardziej płaskie. A co do lilijki to będzie zastąpiona powierchnią reklamową do wykupienia. Dodatkowo przywrócone zostanie należne eksponowane miejsce, takie niedocenianym dziś olimpijkom. -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4686 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cc666a0d/winmail.bin From rafran w tlen.pl Tue Aug 24 09:48:50 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: [czuwaj] sznury i naramienniki References: <005f01c488fa$9d23d7f0$2900000a@PLANOWANIE> <162055658.20040824092105@wedrownictwo.net> Message-ID: <000101c489be$b5003de0$2900000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "rafran@tlen.pl" Sent: Tuesday, August 24, 2004 9:21 AM Subject: Re: [czuwaj] sznury i naramienniki > > Dnia 24 sierpnia 2004, rafran@tlen.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > rtp> No i po co nam naramienniki? Moje srodowisko wedruje w mundurach. Uwazamy, > rtp> ze trzeba zlikwidowac naramienniki, bo sa niepraktyczne - guziki sie wpijaja > rtp> w ramiona. > > Nie wpadliście nigdy na podgięcie stopek guzików? :P > > A nowe guziki będą bez stopek. > > --- No co ty??? Zniszczyc "swiety" guzik harcerski? Od rownie swietego munduru? W zyciu! ;) Szkoda, bo te bez stopek i tak beda sie wpijac. I pytanie technicze: lilijka na takim guziku tez bedzie? :) Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4638 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b1f14b76/winmail.bin From rafran w tlen.pl Tue Aug 24 09:49:34 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl><003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> <4129ad02e5d23@wp.pl> <003b01c488f2$98dbeeb0$2900000a@PLANOWANIE> <20040823093138.72E33193DFC@r10.go2.pl> <005401c488f8$daab41a0$2900000a@PLANOWANIE> <1253120030.20040824091955@wedrownictwo.net> Message-ID: <000201c489be$b5e9da90$2900000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "rafran@tlen.pl" Sent: Tuesday, August 24, 2004 9:19 AM Subject: Re: [czuwaj] szary sznur - było strategie... > Dnia 24 sierpnia 2004, rafran@tlen.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > rtp> Wydaje mi sie, ze to jakies dziwne teoretyzowanie. Nie rozumiem tego. Coz - > rtp> w koncu jestem prymitywnym czerwonym beretem (jak to mawia pewien tez Rafal) > rtp> ;) Powtarzam - dzielisz wlos na czworo. Nie kazda grupe harcerska stac na > rtp> wynajecie ochrony i lepiej, kiedy ktos na koncu sznura posiada gwizdek i > rtp> potrafii go uzyc, aby wezwac pomoc dla siebie, czy dla innych, niz nie > rtp> posiada i jest mamalyga ;) > > MAM GWIZDEK I NIE ZAWAHAM SIĘ GO UŻYĆ! > > Ludzie. Litości. Nie naciągajmy faktów. Rafał.... > Gwizdnąć to można kogoś... Ale nie gwizdkiem :P > > eee... ktory Rafal? ;))) Viking - tez Rafal ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4966 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9b945c41/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Aug 24 09:34:38 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Mundury_by=B3o_szary_sznur?= In-Reply-To: <002901c48952$d6082c80$62743350@pl> References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl> <003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> <001d01c48909$db103540$62743350@pl> <010301c4894c$8916a920$4995a8c0@mario> <002901c48952$d6082c80$62743350@pl> Message-ID: <193514926.20040824093438@wedrownictwo.net> Dnia 24 sierpnia 2004, Piotr Giczela wystukał(a) na klawiaturze co następuje: PG> Może z wiekiem chłopakom jeszcze przyjdzie ochota?... A może to kolejne PG> pokolenie jest antymundurowe? - Pożyjemy, zobaczymy. :-) Ja się zawsze zastanawiam na ile takie rozmowy są wynikiem starzenia się uczestników (kiedyś to było) a na ile rzeczywiście tak jest :) Bo czasami mówi się, że kiedyś to harcerze byli niesamowici, wszyscy ich kochali, nikt nie pił i nie palił i codziennie odwalał 5 akcji "niewidzialna ręka" ;) A tak na serio to oczywiście jest pełno drużyn, które w mundurach bardzo lubią chodzić. Są takie co mundur kochają aż za bardzo, co przechodzi w swego rodzaju fetyszyzm (mundur - na gablotkę) Ale ja bym zaczął od innej strony. Rzeczywiście czasy trochę się zmieniły, pisałem o tym juz na forum mundurowym. Zobaczcie - kiedyś zakładało się dżinsy i koszulę flanelową - do szkoły, na wycieczkę, na kajak, w góry, czy do lasu. Dziś do szkoły - starannie wystylizowane ubranie. W góry goretex, lub inny tex. Na wspinaczkę, czy rower inne ubranie. Itd. Czyli idea jednego strojy do wszystkiego upadła gdzieś tam (z tego powodu idea koszuli mundurowej do wszystkiego też jest imho nierealna). A kolejna sprawa to podejście młodych ludzi do militaryzmu. Mundur czy chcemy czy nie taki charakter ma. Przynajmniej w takim kolorze.Może to podejście się zmienia? :) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5754 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4c11daec/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Aug 24 09:19:55 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= In-Reply-To: <005401c488f8$daab41a0$2900000a@PLANOWANIE> References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl><003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> <4129ad02e5d23@wp.pl> <003b01c488f2$98dbeeb0$2900000a@PLANOWANIE> <20040823093138.72E33193DFC@r10.go2.pl> <005401c488f8$daab41a0$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: <1253120030.20040824091955@wedrownictwo.net> Dnia 24 sierpnia 2004, rafran@tlen.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: rtp> Wydaje mi sie, ze to jakies dziwne teoretyzowanie. Nie rozumiem tego. Coz - rtp> w koncu jestem prymitywnym czerwonym beretem (jak to mawia pewien tez Rafal) rtp> ;) Powtarzam - dzielisz wlos na czworo. Nie kazda grupe harcerska stac na rtp> wynajecie ochrony i lepiej, kiedy ktos na koncu sznura posiada gwizdek i rtp> potrafii go uzyc, aby wezwac pomoc dla siebie, czy dla innych, niz nie rtp> posiada i jest mamalyga ;) MAM GWIZDEK I NIE ZAWAHAM SIĘ GO UŻYĆ! Ludzie. Litości. Nie naciągajmy faktów. Rafał.... Gwizdnąć to można kogoś... Ale nie gwizdkiem :P --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4598 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1545422e/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Aug 24 09:21:05 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: [czuwaj] sznury i naramienniki In-Reply-To: <005f01c488fa$9d23d7f0$2900000a@PLANOWANIE> References: <005f01c488fa$9d23d7f0$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: <162055658.20040824092105@wedrownictwo.net> Dnia 24 sierpnia 2004, rafran@tlen.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: rtp> No i po co nam naramienniki? Moje srodowisko wedruje w mundurach. Uwazamy, rtp> ze trzeba zlikwidowac naramienniki, bo sa niepraktyczne - guziki sie wpijaja rtp> w ramiona. Nie wpadliście nigdy na podgięcie stopek guzików? :P A nowe guziki będą bez stopek. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3990 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/deee8a70/winmail.bin From gacki w poczta.onet.pl Tue Aug 24 08:25:52 2004 From: gacki w poczta.onet.pl (13 RDH "Gacki") Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= References: <003301c488fe$6c2bd860$17a6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <004701c489a3$467eb4c0$2b01a8c0@local.pl> > > Niedlugo okaze sie, ze rogatywki to przezytek i tez > > niepotrzebne ;))) > > Oczywiście że tak: zamiast tego nosi się berety lub furażerki. :-) O przepraszam, są jeszcze napaleńcy, którzy chodzą w rogatywkach. Np. moja drużyna. A dlaczego? Bo przynajmniej od kilku lat spotkałem może jedną drużynę, w której też nakryciem głowy są rogatywki. Jurek 13 RDH "Gacki" im. gen. W. Sikorskiego ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3770 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5f5bdd77/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Mon Aug 23 22:50:30 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Mundury_by=B3o_szary_sznur?= References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl> <003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> <001d01c48909$db103540$62743350@pl> <010301c4894c$8916a920$4995a8c0@mario> Message-ID: <002901c48952$d6082c80$62743350@pl> ----- Original Message ----- From: "mistrz44" To: Sent: Monday, August 23, 2004 10:05 PM Subject: Re: [czuwaj] Mundury było szary sznur > moi to gimnazjum i liceum. > Od 2 lat mamy służbowe koszulki- ku mojemu > zdumieniu noszą je > na codzień, nawet do szkoły- i wyraźnie są z nich > dumni. > Nosimy sorty mundurowe typu brytyjskiego- > praktyczne, > też bez problemów. I po kilku latach nie ma > większych problemów > występowaniem w mundurach nawet publicznym. > M44 Może z wiekiem chłopakom jeszcze przyjdzie ochota?... A może to kolejne pokolenie jest antymundurowe? - Pożyjemy, zobaczymy. :-) phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) piotr.giczela(AT)zhr.pl, piotrgiczela(AT)go2.pl phone mobile 502 203767 GG 36277 Łuków ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4478 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e0729775/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Mon Aug 23 22:05:24 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Mundury_by=B3o_szary_sznur?= References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl> <003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> <001d01c48909$db103540$62743350@pl> Message-ID: <010301c4894c$8916a920$4995a8c0@mario> > Powiedzcie jak jest w Waszych środowiskach w sprawach mundurowych. Ja mam > harcerzy młodszych. Styk podstawówki i gimnazjum. > moi to gimnazjum i liceum. Od 2 lat mamy służbowe koszulki- ku mojemu zdumieniu noszą je na codzień, nawet do szkoły- i wyraźnie są z nich dumni. Nosimy sorty mundurowe typu brytyjskiego- praktyczne, też bez problemów. I po kilku latach nie ma większych problemów występowaniem w mundurach nawet publicznym. M44 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3970 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ec83911c/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Mon Aug 23 21:39:02 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= References: <00bc01c48910$c956af80$17a6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <006201c48948$da53eb80$4995a8c0@mario> > > Takie będą Rzeczpospolite, jakie ich młodzieży chowanie. > > Pozdrawiam > > Dominik Jan Domin > www.trygryfi.harc.pl I jest na to rada, polecam ostatnią koncepcje nowoczesnej Rzeczpospolitej....... http://www.wielkarzeczpospolita.net i pozdrawiam w moim ulubionym narzeczu buna ziua! M44 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3526 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9ca8adb9/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Aug 23 17:13:52 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Nasza_=B6wietlana_przysz=B3o=B6=E6?= In-Reply-To: <003501c4890c$3b8807c0$62743350@pl> Message-ID: <003401c48923$cf4542e0$17a6fea9@biol.uni.torun.pl> http://www.fabrica.civ.pl/article.php?sid=13075 Dominik ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3166 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b6d4c31e/winmail.bin From rafran w tlen.pl Mon Aug 23 15:46:13 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= References: <00bc01c48910$c956af80$17a6fea9@biol.uni.torun.pl> <007b01c48912$7afc7ac0$62743350@pl> Message-ID: <00e901c48917$96802490$2900000a@PLANOWANIE> > > Osobiście leżąc do kuchni napić się w rozwiązanych glanach (bo je > > zdejmowałem i nie chciało mi sie na 200 metrów zawiązywać) podszedłem > > wartowniczki i zdjęłem im z głowy rogatywki. Siedziały akurat przy garze z > > piciem tyłem do mnie. > > > > Ale co mówić, skoro się okazuje, że harcerka sobie schodzi z warty "bo > pada > > deszcz" albo idzie w odwiedziny do chłopaka? Skoro instruktor stwierdza, > że > > nie wystawi warty, bo są zmęczeni i ktoś inny winien stanąć - ale do > > komendanta nie pójdzie (czy też nikogo innego nie postawi), choć to > sąsiedni > > namiot? > > > > Takie będą Rzeczpospolite, jakie ich młodzieży chowanie. > > > > Pozdrawiam > > > > Dominik Jan Domin > > www.trygryfi.harc.pl > > Strasznie lubię takie różne numery wycinać i warcie i młodej kadrze. Zawsze > to robiłem, bo w ten sposób, humorystycznie obnażałem różne słabości. I > efekt był lepszy niz gadanie 20 gawęd na temat doniosłej roli służby > wartowniczej. > Z tobą Dominiku to chciałbym pojechać na jakiś obóz. Ale by się tam działo! > :-))) > > phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) > piotr.giczela(AT)zhr.pl, piotrgiczela(AT)go2.pl > phone mobile 502 203767 > GG 36277 > Łuków > > To pojedzmy razem :) Ale to juz na priva :D Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5402 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/aefb889c/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Aug 23 15:30:22 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= In-Reply-To: <20040823131746.2D1AB193F5A@r10.go2.pl> Message-ID: <00e101c48915$57ddf8e0$17a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: seascout@go2.pl [mailto:seascout@go2.pl] > Sent: Monday, August 23, 2004 3:18 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] szary sznur - było strategie... >I mało mnie tez przekonują argumenty, żeby dzieci > biegały z siekierami czy jakieś punkty ppoż budowane w > charakterze zbrojowni... Hehehe. Nie zrozumiałeś. To byli duzi ludzie, na obozie, który miał zapewniony właściwy udział dużych ludzi (facetów). Po prostu wypadając w trakcie alarmu (choćby i gwizdek) z namiotu nie muszą się oni rozglądać, co gdzie złapać. Nie bywałem na obozach, wyposażonych tylko w komendantkę, jednego faceta i stado dzieci. Stare dzieje, ale obozy nasze skupiały cały szczep. Ilość dużych była wystarczająca (choć rzeczywiście, jak przyszło 30, to mieliśmy problem - ale tu ani agencja, ani policjant dużo by nie zrobił). >Alez oni przychodza w sposob jak najbardziej > jawny, slyszalny i zauwazalny. >Skradaja sie tylko harcerze Trudno powiedzieć, co gorsze. Ja w chwili ataku najpierw się bronię, a potem myślę. Ciekawe, co, gdyby rzucił się na mnie z nienacka "harcerz", który uznał to za świetną zabawę, i zostałby brutalnie potraktowany. Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5358 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a074a0c8/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Aug 23 15:30:22 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= In-Reply-To: <20040823131746.2D1AB193F5A@r10.go2.pl> Message-ID: <00e101c48915$57ddf8e0$17a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: seascout@go2.pl [mailto:seascout@go2.pl] > Sent: Monday, August 23, 2004 3:18 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] szary sznur - było strategie... >I mało mnie tez przekonują argumenty, żeby dzieci > biegały z siekierami czy jakieś punkty ppoż budowane w > charakterze zbrojowni... Hehehe. Nie zrozumiałeś. To byli duzi ludzie, na obozie, który miał zapewniony właściwy udział dużych ludzi (facetów). Po prostu wypadając w trakcie alarmu (choćby i gwizdek) z namiotu nie muszą się oni rozglądać, co gdzie złapać. Nie bywałem na obozach, wyposażonych tylko w komendantkę, jednego faceta i stado dzieci. Stare dzieje, ale obozy nasze skupiały cały szczep. Ilość dużych była wystarczająca (choć rzeczywiście, jak przyszło 30, to mieliśmy problem - ale tu ani agencja, ani policjant dużo by nie zrobił). >Alez oni przychodza w sposob jak najbardziej > jawny, slyszalny i zauwazalny. >Skradaja sie tylko harcerze Trudno powiedzieć, co gorsze. Ja w chwili ataku najpierw się bronię, a potem myślę. Ciekawe, co, gdyby rzucił się na mnie z nienacka "harcerz", który uznał to za świetną zabawę, i zostałby brutalnie potraktowany. Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5474 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a074a0c8/winmail-0001.bin From rafran w tlen.pl Mon Aug 23 15:34:09 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: [czuwaj] "wybijaki" References: Message-ID: <00d801c48915$df346d10$2900000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: "Piotr Kowalski" To: Sent: Monday, August 23, 2004 2:53 PM Subject: RE: [czuwaj] "wybijaki" Te wybijaki to numeratory :) Gdzie jak gdzie ale w Szczecinie powinien być tego dostatek. W końcu niemieckie samochody trzeba jakoś zalegalizować. :-))))) Kupić można na Allegro. Kowlak ====== Ha Ha Ha! :P No wlasnie chcielismy rozkrecic wlasny interes w ramach akcji zarobkowych. I do tego jaki patriotyczny Jakies dziwne plotki kraza o Szczecinie w Polsce, a ze to nad morzem... i takie inne ;) ale to juz OT Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4326 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/daaaa4b3/winmail.bin From seascout w go2.pl Mon Aug 23 15:17:46 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= In-Reply-To: <004f01c4890f$8059cca0$62743350@pl> References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl><003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> <4129ad02e5d23@wp.pl> <003b01c488f2$98dbeeb0$2900000a@PLANOWANIE> <20040823093138.72E33193DFC@r10.go2.pl> <005401c488f8$daab41a0$2900000a@PLANOWANIE> <20040823105023.3CD4143E68@rekin8.go2.pl> <004f01c4890f$8059cca0$62743350@pl> Message-ID: <20040823131746.2D1AB193F5A@r10.go2.pl> >Z mojego doświadczenia wynika, że ten policjant uspokoił Cię tylko z >psychologicznego punktu widzenia. Cóż mógłby zrobić w przypadku zagrożenia? He, he... prewencji ich uczą... Gość pierwszego dnia, poszedł do wsi w mundurze, jakims gościom na rogu nawkręcał, że jest ich (policjantów) szesciu i nikt z miejscowych przez cały obóz się nie pojawił... >emocjami trzeba panować, a tego właśnie uczą na treningach judo czy karate, >albo zwykłej samoobrony. Piotrek... Ja nie wiem gdzie Ty zyjesz. Cwiczylem kilka lat judo. I nie podjalbym sie zastosowac tych technik do samoobrony. To bez sensu... nie nadaja sie, nie ten poziom. Ech... szkoda gadac... Przejdzmy na inne liste :) >Coraz bardziej zachodzę w głowę... Gdzie Wy radomianie organizujecie obozy? Tu nie chodzi tylko o obozy. Czesto jezdzimy pod Radom do okolicznych lasów i na zwyklym rajdzie przyjdzie spac w jakiejs wsi, w ktorej nie spodobamy sie miejscowej mlodziezy. Tez nie jest tak, ze potrzebujemy non stop opieki. Przyklad z policjantem dotyczyl sytuacji, gdzie nie bylo duzo meskiej doroslej kadry. Normalnie jest... jak to u nas... normalnie (ktos dotal w nos, to poplakal sie ktos...) I raczej więcej mialem sytuacji, gdzie musialem jakos naprawiac szkody potencjalnym napastnikom bo kilku harcerzy za szybko zadziałało - ale to dotyczylo sytuacji gdy mielismy w ekipie kilku roslych chlopakow. W sytuacji opisanej jak przyszlismy wszyscy do tych "nozownikow" to jeden kleknal przed komendantka i zaczal sie tlumaczyc, ze on przez przypadek sie tu znalazl... A policjanta zamowilismy (jak juz pisalem) do innego skladu, do sytuacji gdzie nie bylo duzo "chlopa". Jedno jest pewne... problem bezpieczenstwa fizycznego harcerzy jest i trzeba o nim myslec podobnie jak o bezpieczenstwie poruszania sie po drogach czy bezpieczenstwie organizacji kapieli. I naprawdę nie widzę nic złego w tym, że na obóz gdzie w kadrze są same dziewczyny i małe dziaciaki pojedzie ktoś kto w trudnej sytuacji będzie negocjował lub bronił... I mało mnie tez przekonują argumenty, żeby dzieci biegały z siekierami czy jakieś punkty ppoż budowane w charakterze zbrojowni... Bo ja nie potrafię >sobie wyobrazić, by jacyś oprychowie mogli w sposób niezauważony i >niesłyszalny podejść dobrze przygotowany do obrony obóz harcerski. Alez oni przychodza w sposob jak najbardziej jawny, slyszalny i zauwazalny. Skradaja sie tylko harcerze :)... A co to jest dobrze przygotowany do obrony oboz harcerski? Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7274 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bdc0e832/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Mon Aug 23 15:09:26 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= References: <00bc01c48910$c956af80$17a6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <007b01c48912$7afc7ac0$62743350@pl> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: Sent: Monday, August 23, 2004 2:57 PM Subject: RE: [czuwaj] szary sznur - było strategie... > Osobiście leżąc do kuchni napić się w rozwiązanych glanach (bo je > zdejmowałem i nie chciało mi sie na 200 metrów zawiązywać) podszedłem > wartowniczki i zdjęłem im z głowy rogatywki. Siedziały akurat przy garze z > piciem tyłem do mnie. > > Ale co mówić, skoro się okazuje, że harcerka sobie schodzi z warty "bo pada > deszcz" albo idzie w odwiedziny do chłopaka? Skoro instruktor stwierdza, że > nie wystawi warty, bo są zmęczeni i ktoś inny winien stanąć - ale do > komendanta nie pójdzie (czy też nikogo innego nie postawi), choć to sąsiedni > namiot? > > Takie będą Rzeczpospolite, jakie ich młodzieży chowanie. > > Pozdrawiam > > Dominik Jan Domin > www.trygryfi.harc.pl Strasznie lubię takie różne numery wycinać i warcie i młodej kadrze. Zawsze to robiłem, bo w ten sposób, humorystycznie obnażałem różne słabości. I efekt był lepszy niz gadanie 20 gawęd na temat doniosłej roli służby wartowniczej. Z tobą Dominiku to chciałbym pojechać na jakiś obóz. Ale by się tam działo! :-))) phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) piotr.giczela(AT)zhr.pl, piotrgiczela(AT)go2.pl phone mobile 502 203767 GG 36277 Łuków ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5486 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/27965a78/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Aug 23 14:57:45 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= In-Reply-To: <004f01c4890f$8059cca0$62743350@pl> Message-ID: <00bc01c48910$c956af80$17a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Piotr Giczela [mailto:piotr.giczela@zhr.pl] > Sent: Monday, August 23, 2004 2:48 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] szary sznur - było strategie... > Mam jeszcze jedno nieodparte wrażenie. Czy na obozach > harcerze w nocy pełnią > służbę wartowniczą czy też żrą słodycze szeleszcząc papierami > i gryząc coś > wciąż zagłuszają w swych głowach naturalne odgłosy? A może > słuchają muzy z > magnetofonów, albo po prostu gadają? A kadra zamiast spać lub po cichu > przygotowywać zajęcia na kolejny dzień baluje w komendzie > (broń boże nie mam > na myśli alkoholu, tylko takie towarzyskie wieczorki)? Otóż to. Co robi część kadry - wolę nie wnikać. Harcerze powszechnie na warcie gadają, obżerają się słodyczami czy mają wciśnięte w uszy słuchawki. Osobiście leżąc do kuchni napić się w rozwiązanych glanach (bo je zdejmowałem i nie chciało mi sie na 200 metrów zawiązywać) podszedłem wartowniczki i zdjęłem im z głowy rogatywki. Siedziały akurat przy garze z piciem tyłem do mnie. Ale co mówić, skoro się okazuje, że harcerka sobie schodzi z warty "bo pada deszcz" albo idzie w odwiedziny do chłopaka? Skoro instruktor stwierdza, że nie wystawi warty, bo są zmęczeni i ktoś inny winien stanąć - ale do komendanta nie pójdzie (czy też nikogo innego nie postawi), choć to sąsiedni namiot? Takie będą Rzeczpospolite, jakie ich młodzieży chowanie. Pozdrawiam Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5970 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7af12496/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Mon Aug 23 14:53:57 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:45:35 2005 Subject: [czuwaj] "wybijaki" In-Reply-To: <005701c4890f$d1050b60$62743350@pl> Message-ID: Te wybijaki to numeratory :) Gdzie jak gdzie ale w Szczecinie powinien być tego dostatek. W końcu niemieckie samochody trzeba jakoś zalegalizować. :-))))) Kupić można na Allegro. Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3826 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/53c9bbd9/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Mon Aug 23 14:50:33 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: [czuwaj] "wybijaki" References: <007201c488ff$57b38f80$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: <005701c4890f$d1050b60$62743350@pl> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Monday, August 23, 2004 12:52 PM Subject: [czuwaj] "wybijaki" > Ehm... pisze w takiej nietypowej sprawie. Wlasciwie to nie wiem jak to sie > nazywa. Sa to takie "dluta" do wybijania numerkow i literek na metalowej > blaszce. Czy ktos z Was moglby mi napisac, gdzie mozna takie cos zdobyc? > Jaki jest koszt czegos "takiego"? :) > > Z gory bardzo serdecznie dziekuje za pomoc :))) > Viking Ja widziałem takie coś w sklepie z artykułami metalowymi. Chyba faktycznie nosiło toto nazwę wybijaków. Widziałem też kiedyś u znajomego kowala w kuźni. Wybijał tym swe nazwisko na ręcznej roboty siekierach. phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) piotr.giczela(AT)zhr.pl, piotrgiczela(AT)go2.pl phone mobile 502 203767 GG 36277 Łuków ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4490 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b00f87a1/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Aug 23 14:36:38 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= In-Reply-To: <003501c4890c$3b8807c0$62743350@pl> Message-ID: <00aa01c4890d$d6199f00$17a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Piotr Giczela [mailto:piotr.giczela@zhr.pl] > Sent: Monday, August 23, 2004 2:25 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] szary sznur - było strategie... > Zupełnie się nie zgadzam. Czasy zawsze są trudne dla tych, > którzy czegoś się > podejmują i coś robią. Coś, co nie zawsze odpowiada poglądom na świat > miejscowych młodzieńców, np. > Ja to znam tylko z książek i opowieści starych druhów, ale im > wierzę, jak > niebezpiecznie było, gdy organizowano ćwiczenia pierwszych > drużyn skautowych > w Polsce, np. w zaborze rosyjskim. Albo jak wyjeżdżali na obozy tuż po > zakończeniu II wojny światowej, gdy lasy pełne były nie > napitych 9 głupków, > tylko hitlerowskich zbiegów, bandytów, partyzantów wszelkiej > maści i diabli > wiedzą kogo jeszcze, a każdy miał kawał żelaza miotającego kule. Mało sie teraz mówi, ale po II wojnie na wielu wsiach powstały ochotnicze "milicje" (aby się władza nie czepiała i zarejestrowała), które pilnowały wsi w nocy przed napadami. Na każdego chłopa przypadało kawałek nocy raz na kilka dni - dało się znieść, a zapewniało bezpieczeństwo. W takim czymś mój dziadek brał udział - teren śląski, przed II wojną we władaniu niemieckim, ale jakieś bany (kto tam wie jakie) łaziły i strzelały, zwłaszcza do nowych osadników, którzy brali ziemię od państwa. Obecnie czasy mamy o wiele bezpieczniejsze. Ale młodzież jest przyzwyczajona do siedzenia na kanapie i obsługi przez mamę niewolnicę. > Nie bądźmy takimi cholernymi mięczakami! Obozy już tylko w bazach na > kanadyjkach, podróż w klimatyzowanym autokarze, żarcie z cateringu w > plastikowych jednorazowych naczyniach, sikanie do plastikowej > beczki, a > warty - firma ochroniarska. Dobrze. Tylko to już nie jest > harcerstwo. Dla > mnie nie jest. Może dla tych, którzy się wychowają na TAKICH > właśnie obozach > jeszcze nim będzie. > Tyle miałem w sprawie ochroniarzy dla harcerzy. Brawo! Popieram całkowicie! Odejdźmy od kolonii, na rzecz obozów. Nawet dla tzw. młodieży niezorganizowanej - chcą jechać - ok, ale na obozy! Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6954 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/184231b3/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Mon Aug 23 14:48:27 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl><003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> <4129ad02e5d23@wp.pl> <003b01c488f2$98dbeeb0$2900000a@PLANOWANIE> <20040823093138.72E33193DFC@r10.go2.pl> <005401c488f8$daab41a0$2900000a@PLANOWANIE> <20040823105023.3CD4143E68@rekin8.go2.pl> Message-ID: <004f01c4890f$8059cca0$62743350@pl> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Monday, August 23, 2004 12:50 PM Subject: Re: [czuwaj] szary sznur - było strategie... > Przytrafilo sie na obozie znajomego hufca. Posuneli 13 latniego wartownika kosa po szyi. Instruktorowi dyżurnemu przylozyli nóz do brzucha. Co miał zrobić? Wyjąć gwizdek? Instruktor nie odzwyał sie dwa dni, zablokował się... > A gości było (tylko?) pięciu. > > A ja tam byłem komendantem zgrupowania. Co z tego, że byłem na tym obozie po 10 minutach z ekipa uzbrojona w saperki i takie tam. Nie odważyłem sie walnąć lopatą łobuza - bo odpowiadałbym za człowieka.... Wystarczyło mi, że sobie poszli... Na drugi rok (w tym samym miejscu) wynająłem (za darmo) policjanta, któremu dałem namiot i zarcie i prosiłem, żeby patrolował teren razem z wartą. [ciach] Z mojego doświadczenia wynika, że ten policjant uspokoił Cię tylko z psychologicznego punktu widzenia. Cóż mógłby zrobić w przypadku zagrożenia? Poobserwujcie policjantów jak działają. Strzelać dobrze nie umieją. Celują do tygrysa - zabijaja człowieka. Nerwy im puszczają, bez wodza nie wiedza co robić, hałasują, nie umieją czytać tropów. Myślę, że wystarczy. Ja osobiście lepiej bym się czuł zabierając w takie groźne miejsce (a tak w ogóle to po co tam jechałeś jeszcze raz za rok, jak za pierwszym razem okazało się, że miejsce jest trefne?) zastęp dorosłych wędrowników ćwiczących sporty walki. I nie chodzi przecież by napastnika zabić. Wystarczy go obezwładnić. Nad emocjami trzeba panować, a tego właśnie uczą na treningach judo czy karate, albo zwykłej samoobrony. > To raczej Ty teoretyzujesz z jakims gwizdkiem. Powiem szczerze - jestem z Radomia.... Tym gwizdkiem to se możesz nagwizdac... > > Czasy się zmieniają... Na okrzyk "Stój kto idzie słuzba wartownicza" mało kto reaguje poważnie i mało kto w ogóle sie zatrzymuje. (Już prędzej na "przepraszam, to obóz harcerski, tu nie ma przejścia") [ciach] Coraz bardziej zachodzę w głowę... Gdzie Wy radomianie organizujecie obozy? Na leśnych czy wiejskich duktach? A tak na poważnie, to właśnie gwizdek jest pierwszym narzędziem obronnym. Użyty w odpowiednim momencie może odstraszyć napastnika na tyle, by zyskać na czasie i zorganizować posiłki. Jestem żeglarzem. Uczono mnie od samego początku, by w przypadku alarmu "człowiek za burtą" dozować środki ratunkowe do zagrożenia: rzutka, koło, bosak, a dopiero na końcu skok do wody i wyciąganie tonącego. Mam jeszcze jedno nieodparte wrażenie. Czy na obozach harcerze w nocy pełnią służbę wartowniczą czy też żrą słodycze szeleszcząc papierami i gryząc coś wciąż zagłuszają w swych głowach naturalne odgłosy? A może słuchają muzy z magnetofonów, albo po prostu gadają? A kadra zamiast spać lub po cichu przygotowywać zajęcia na kolejny dzień baluje w komendzie (broń boże nie mam na myśli alkoholu, tylko takie towarzyskie wieczorki)? Bo ja nie potrafię sobie wyobrazić, by jacyś oprychowie mogli w sposób niezauważony i niesłyszalny podejść dobrze przygotowany do obrony obóz harcerski. Chyba że to dawni komandosi, albo dobrze wyszkoleni dawni harcerze... phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) piotr.giczela(AT)zhr.pl, piotrgiczela(AT)go2.pl phone mobile 502 203767 GG 36277 Łuków ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8938 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ef748535/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Aug 23 14:36:38 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= In-Reply-To: <003501c4890c$3b8807c0$62743350@pl> Message-ID: <00aa01c4890d$d6199f00$17a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Piotr Giczela [mailto:piotr.giczela@zhr.pl] > Sent: Monday, August 23, 2004 2:25 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] szary sznur - było strategie... > Zupełnie się nie zgadzam. Czasy zawsze są trudne dla tych, > którzy czegoś się > podejmują i coś robią. Coś, co nie zawsze odpowiada poglądom na świat > miejscowych młodzieńców, np. > Ja to znam tylko z książek i opowieści starych druhów, ale im > wierzę, jak > niebezpiecznie było, gdy organizowano ćwiczenia pierwszych > drużyn skautowych > w Polsce, np. w zaborze rosyjskim. Albo jak wyjeżdżali na obozy tuż po > zakończeniu II wojny światowej, gdy lasy pełne były nie > napitych 9 głupków, > tylko hitlerowskich zbiegów, bandytów, partyzantów wszelkiej > maści i diabli > wiedzą kogo jeszcze, a każdy miał kawał żelaza miotającego kule. Mało sie teraz mówi, ale po II wojnie na wielu wsiach powstały ochotnicze "milicje" (aby się władza nie czepiała i zarejestrowała), które pilnowały wsi w nocy przed napadami. Na każdego chłopa przypadało kawałek nocy raz na kilka dni - dało się znieść, a zapewniało bezpieczeństwo. W takim czymś mój dziadek brał udział - teren śląski, przed II wojną we władaniu niemieckim, ale jakieś bany (kto tam wie jakie) łaziły i strzelały, zwłaszcza do nowych osadników, którzy brali ziemię od państwa. Obecnie czasy mamy o wiele bezpieczniejsze. Ale młodzież jest przyzwyczajona do siedzenia na kanapie i obsługi przez mamę niewolnicę. > Nie bądźmy takimi cholernymi mięczakami! Obozy już tylko w bazach na > kanadyjkach, podróż w klimatyzowanym autokarze, żarcie z cateringu w > plastikowych jednorazowych naczyniach, sikanie do plastikowej > beczki, a > warty - firma ochroniarska. Dobrze. Tylko to już nie jest > harcerstwo. Dla > mnie nie jest. Może dla tych, którzy się wychowają na TAKICH > właśnie obozach > jeszcze nim będzie. > Tyle miałem w sprawie ochroniarzy dla harcerzy. Brawo! Popieram całkowicie! Odejdźmy od kolonii, na rzecz obozów. Nawet dla tzw. młodieży niezorganizowanej - chcą jechać - ok, ale na obozy! Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6958 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/184231b3/winmail-0001.bin From rafran w tlen.pl Mon Aug 23 14:41:43 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Mundury_by=B3o_szary_sznur?= References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl> <003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> <001d01c48909$db103540$62743350@pl> Message-ID: <00ad01c4890e$8c979bb0$2900000a@PLANOWANIE> > Ta wypowiedź skłoniła mnie do poruszenia pewnego nowego wątku, chociaż może > już kiedyś wałkowanego na CZUWAJU (no bo w sumie cóż jeszcze nie było > przewałkowane? :-))) Jeśli było to przepraszam za przeoczenie. > Chodzi mi o mundury. Jestem instruktorem nadal czującym się bardzo młodo, > ale sam zauważam, że lata mojej harcerskiej młodości minęły jakieś 15 - 20 > lat temu. Coś się w naszym społeczeństwie, także harcerskim zmieniło. Dla > mnie i moich rówieśników chodzenie w mundurze było czymś cool. Gdyby można, > to biegalibyśmy w nich wszędzie, np. na obozie od porannego apelu do > wieczornego. Warty? To oczywiste! Mundur, rogatywka, a do tego pożyczana > peleryna, jedna czy dwie na zastęp dodawały nam ważności i... odwagi. > A dziś? Wciąż słysząc pytania: "Druhu! A na zwiad to idziemy w mundurach? > Koniecznie? Eeeee....", "A na mszę ubieramy mundury?", a mogę być w > adidasach (jeansach)?" - postanowiłem na tegoroczny obóz zakupić każdemu > t-shirty firmowe i czapki bejsbolówki z lilijką (wiecie, takie > "zethaerowskie"). Myślałem, że takie "umundurowanie polowe" chętniej będą > nosić na wyprawy w góry (byliśmy w Pieninach), spływ Dunajcem czy zajęcia > mniej zobowiązujące odzieżowo. I co się okazało? Guzik! Wciąż były te same > pytania "czy my musimy się w to ubierać?". > W moim srodowisku, a pisze za moj Krag Wedrowniczy ludzi lubia chodzic w mundurach :) Napisze wiecej - sa tacy, co sie "zabijaja" o stanie w poczcie sztandarowym :))) W mundurach tez lubimy chodzic, chociaz ja prezentuje Twoje stanowisko, a oni bardziej liberalne. Ale jakby caly dzien chodzili w mundurze, to nie musieli by sie tak czesto przebierac ;). Kwestie dlugosci spodnic mamy juz na szczescie za soba :))) Koszulki? Jak najbardziej! Czapeczki? Oczywiscie! Ale mundur i tak jest "najc00lest" :D Tym bardziej, ze nosimy ladne - ciemne mundury harcerskie :))) Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6538 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dcf2dc75/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Mon Aug 23 14:24:39 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl><003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> <4129ad02e5d23@wp.pl> <003b01c488f2$98dbeeb0$2900000a@PLANOWANIE> <20040823093138.72E33193DFC@r10.go2.pl> Message-ID: <003501c4890c$3b8807c0$62743350@pl> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Monday, August 23, 2004 11:31 AM Subject: Re: [czuwaj] szary sznur - było strategie... > A co... 13 letni harcerz z gwizdkiem odpedzi grupe 9 młodych ludzi, którzy przyszli "wyrwać jakieś fajne suczki", albo dla hecy "dać w ryj jakiejś harcydupie"? > > A w obozie jest tylko 23 letnia komendantka i 21 letni oboźny... > > Nie widzę nic złego w wynajmowaniu ludzi do ochrony naszych obozów. Takie czasy... > > Seascout Zupełnie się nie zgadzam. Czasy zawsze są trudne dla tych, którzy czegoś się podejmują i coś robią. Coś, co nie zawsze odpowiada poglądom na świat miejscowych młodzieńców, np. Ja to znam tylko z książek i opowieści starych druhów, ale im wierzę, jak niebezpiecznie było, gdy organizowano ćwiczenia pierwszych drużyn skautowych w Polsce, np. w zaborze rosyjskim. Albo jak wyjeżdżali na obozy tuż po zakończeniu II wojny światowej, gdy lasy pełne były nie napitych 9 głupków, tylko hitlerowskich zbiegów, bandytów, partyzantów wszelkiej maści i diabli wiedzą kogo jeszcze, a każdy miał kawał żelaza miotającego kule. Nie sądzę, by teraz było bardziej niebezpiecznie. Ja organizuję obozy w takich miejscach od osiedli ludzkich (w lesie), by napici osiłkowie nie doszli. Mogą nam tam zagrażać jedynie wściekłe lisy, albo locha jak będzie z małymi szła i harcerze ją zdenerwują. Przy dzisiejszych środkach łączności (a także innych - choćby np. dozwolonych środkach "przymusu bezpośredniego" - gaz pieprzowy) czy transportu ponaddwudziestoletni instruktorzy mogą w zupełności zapewnić bezpieczeństwo sobie i swym podopiecznym. Nie bądźmy takimi cholernymi mięczakami! Obozy już tylko w bazach na kanadyjkach, podróż w klimatyzowanym autokarze, żarcie z cateringu w plastikowych jednorazowych naczyniach, sikanie do plastikowej beczki, a warty - firma ochroniarska. Dobrze. Tylko to już nie jest harcerstwo. Dla mnie nie jest. Może dla tych, którzy się wychowają na TAKICH właśnie obozach jeszcze nim będzie. Tyle miałem w sprawie ochroniarzy dla harcerzy. phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) piotr.giczela(AT)zhr.pl, piotrgiczela(AT)go2.pl phone mobile 502 203767 GG 36277 Łuków ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7114 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e889cad1/winmail.bin From rafran w tlen.pl Mon Aug 23 14:15:00 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl><003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> <4129ad02e5d23@wp.pl> <003b01c488f2$98dbeeb0$2900000a@PLANOWANIE> <20040823093138.72E33193DFC@r10.go2.pl> <005401c488f8$daab41a0$2900000a@PLANOWANIE> <20040823105023.3CD4143E68@rekin8.go2.pl> Message-ID: <009c01c4890a$d117c250$2900000a@PLANOWANIE> > >Wydaje mi sie, ze to jakies dziwne teoretyzowanie. Nie rozumiem tego. > > Zadne teoretyzowanie. Zdarzylo sie naprawde. Przytrafilo sie na obozie znajomego hufca. Posuneli 13 latniego wartownika kosa po szyi. Instruktorowi dyżurnemu przylozyli nóz do brzucha. Co miał zrobić? Wyjąć gwizdek? Instruktor nie odzwyał sie dwa dni, zablokował się... > A gości było (tylko?) pięciu. > Do nas kiedys (zaznaczam - mialem z 11 lat) przyszli z siekierami (5 osob) i kadra jakos sobie poradzila, a mieli po 19-22 lat. > A ja tam byłem komendantem zgrupowania. Co z tego, że byłem na tym obozie po 10 minutach z ekipa uzbrojona w saperki i takie tam. Nie odważyłem sie walnąć lopatą łobuza - bo odpowiadałbym za człowieka.... Wystarczyło mi, że sobie poszli... Na drugi rok (w tym samym miejscu) wynająłem (za darmo) policjanta, któremu dałem namiot i zarcie i prosiłem, żeby patrolował teren razem z wartą. > Nie wiem, nie widzialem, nie bylem. Ciezko mi pisac o czyms, czego nie mialem szansy przezyc. Nie wiem jak bym sie zachowal. Na ogol udaje mi sie znalezc rozwiazanie. W zeszlym roku na mojej dzielnicy napadlo na mnie 6-ciu chlopcow w wieku 17 lat. Skad wiem? Widzialem ich legitymacje :))) Po prostu odpowienio zadzialalem i teraz mi sie klaniaja, a nikogo przeciez nie uderzylem. Zdaje sobie sprawe, ze gdybym sie zamyslil, to mogli by mnie "dzgnac" nozem. Na szczescie zwracalem uwage na to co sie dzieje dookola. Sytuacje sie nam rozne trafiaja i rozwiazania moga byc rozne. > To raczej Ty teoretyzujesz z jakims gwizdkiem. Powiem szczerze - jestem z Radomia.... Tym gwizdkiem to se możesz nagwizdac... > Nie teoretyzuje. Moze bym zaczal uciekac? Moze uciekajac bym gwizdal? Moze ktos by zwrocil uwage? Nie wiem. Ale lepiej miec gwizdek niz go nie miec. Przydaje sie i tyle. > Czasy się zmieniają... Na okrzyk "Stój kto idzie słuzba wartownicza" mało kto reaguje poważnie i mało kto w ogóle sie zatrzymuje. (Już prędzej na "przepraszam, to obóz harcerski, tu nie ma przejścia") > > Seascout > To szablon, a szablony nie zawsze i nie wszedzie znajda zastosowanie. Czasem trzeba umiec przejac inicjatywe, bo bez tego to najlepszy "gwizdek" nie pomoze ;))) Vikig ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7038 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/31f4a4f2/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Mon Aug 23 14:11:12 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Re:_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl><003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> <4129ad02e5d23@wp.pl> Message-ID: <002301c4890a$4aaac3c0$62743350@pl> ----- Original Message ----- From: "Anna Michalina Nowakowska" To: Sent: Monday, August 23, 2004 10:38 AM Subject: Odp: [czuwaj] szary sznur - było strategie... > Jaki szeregowy odgwizduje alarmy? :> > a przy okazji gwizdek źle wygląda w kieszeni munduru, jak > zresztą wszystko włożone do kieszeni na piersiach w > damskim/kobiecym mundurze. Widziałem dziewczyny, które miały gwizdki płaskie. Nie wyglądały wcale źle. Ale ciszej gwizdały. Do alarmów się zbytnio nie nadawały, natomiast drużynowa czy zastępowe komendy wydawały nimi zupełnie sprawnie... phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) piotr.giczela(AT)zhr.pl, piotrgiczela(AT)go2.pl phone mobile 502 203767 GG 36277 Łuków ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4374 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/804a236e/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Mon Aug 23 14:08:03 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Mundury_by=B3o_szary_sznur?= References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl> <003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> Message-ID: <001d01c48909$db103540$62743350@pl> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Monday, August 23, 2004 10:19 AM Subject: [czuwaj] szary sznur - było strategie... > >Z drugiej strony stanie noca w mundurze - chyba juz nikt tak nie robi. Ta wypowiedź skłoniła mnie do poruszenia pewnego nowego wątku, chociaż może już kiedyś wałkowanego na CZUWAJU (no bo w sumie cóż jeszcze nie było przewałkowane? :-))) Jeśli było to przepraszam za przeoczenie. Chodzi mi o mundury. Jestem instruktorem nadal czującym się bardzo młodo, ale sam zauważam, że lata mojej harcerskiej młodości minęły jakieś 15 - 20 lat temu. Coś się w naszym społeczeństwie, także harcerskim zmieniło. Dla mnie i moich rówieśników chodzenie w mundurze było czymś cool. Gdyby można, to biegalibyśmy w nich wszędzie, np. na obozie od porannego apelu do wieczornego. Warty? To oczywiste! Mundur, rogatywka, a do tego pożyczana peleryna, jedna czy dwie na zastęp dodawały nam ważności i... odwagi. A dziś? Wciąż słysząc pytania: "Druhu! A na zwiad to idziemy w mundurach? Koniecznie? Eeeee....", "A na mszę ubieramy mundury?", a mogę być w adidasach (jeansach)?" - postanowiłem na tegoroczny obóz zakupić każdemu t-shirty firmowe i czapki bejsbolówki z lilijką (wiecie, takie "zethaerowskie"). Myślałem, że takie "umundurowanie polowe" chętniej będą nosić na wyprawy w góry (byliśmy w Pieninach), spływ Dunajcem czy zajęcia mniej zobowiązujące odzieżowo. I co się okazało? Guzik! Wciąż były te same pytania "czy my musimy się w to ubierać?". Moi podopieczni maja poczucie jedności, choć nie wiem jak silne. Może im nie potrzebne mundury jak mnie i rówieśnikom, by to poczucie wzmacniać? A może wprost odwrotnie - jest na tyle słabe, że nawet nie dostrzegają potrzeby wyglądania podobnie do siebie? A może indywidualizm osobniczy i osobista wolność posunęły się tak daleko, że każdy chce być inny i nie chce narzucania jakiejkolwiek woli? Powiedzcie jak jest w Waszych środowiskach w sprawach mundurowych. Ja mam harcerzy młodszych. Styk podstawówki i gimnazjum. phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) piotr.giczela(AT)zhr.pl, piotrgiczela(AT)go2.pl phone mobile 502 203767 GG 36277 Łuków ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6966 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/48d44057/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Aug 23 13:13:23 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= In-Reply-To: <007b01c488ff$fa3ebc70$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: <005701c48902$34dc28c0$17a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: rafran@tlen.pl [mailto:rafran@tlen.pl] > Sent: Monday, August 23, 2004 12:57 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] szary sznur - było strategie... > > Rafale! Mundurek harcerski to rzecz święta! Nie wolno go > wykorzystywać do > > tak przyziemnych rzeczy, jak samarytanka!! > > > > :-) > > > Dominiku! Mundurki, to maja ziemniaki ;))) Harcerze nosza _mundury_ > (harcerskie) :) A co do samarytanki - juz wiem, dlaczego w wielu > srodowiskach na pytanie co do rannego - "co zrobic" pada > odpowiedz "dobic" Ależ skąd! Byłem na obozie i nawróciłem się. Same drużyny z tradycjami, rozwiniętymi obrzędowościami i w ogóle super, noszą święte mundurki (wyłącznie do apelu), śpiewają 18 piosenek po zakończeniu ogniska, kładą rogatywki w ziemię i w piach (byle blisko iskier i żaru), mają hymny z kiepską melodią (ewentualnie jako hymny używają najpopularniejszych piosenek harcerskich, aby w czasie każdego ognisko co najmniej 2 razy stać na baczność), robią te same zajęcia dla harcerzy i wędrowników, przed namiotami ustawiają tabliczki z wypisanymi nazwami zastępów (w razie gdyby drużynowy nie pamiętał, jak się ktoś nazywa). Na środku nawet najmniejszego placyku ustawiają święty plac apelowy, po którym nie wolny chodzić. Przerabiają klasyczne pieśni (np. Idzie noc) jako wyraz inwencji harcerskiej. W trakcie służby zabiera się swoich ludzi od ziemniaków i idzie robić zajęcia. Niech frajerzy siedzą i robią. No i najważniejsza tradycja, to watra pośrodku. Z uwagi na zagrożenie pożarowe skąłda się z dołu, w który wbity jest korzeń do góry nogami - na wzór dołu na niedźwiedzie. Świetna sprawa do ćwiczenia wartowników, aby ciemną nocą nie łazili po terenie. A w ogóle wy tu na [czuwaju] jacyś dziwni jesteście. Pewnie zaraz napiszecie, że każda z tych tradycji jest wypaczona. Ale się nie znacie, ot co. I krytykujecie czyjeś święte tradycje, które mają juz 2 lata! Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6646 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ac54cd7d/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Aug 23 13:00:06 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= In-Reply-To: <20040823105023.3CD4143E68@rekin8.go2.pl> Message-ID: <004f01c48900$59dd57e0$17a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: seascout@go2.pl [mailto:seascout@go2.pl] > Sent: Monday, August 23, 2004 12:50 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] szary sznur - było strategie... > Zadne teoretyzowanie. Zdarzylo sie naprawde. Przytrafilo sie > na obozie znajomego hufca. Posuneli 13 latniego wartownika > kosa po szyi. Instruktorowi dyżurnemu przylozyli nóz do > brzucha. Co miał zrobić? Wyjąć gwizdek? Instruktor nie > odzwyał sie dwa dni, zablokował się... > A gości było (tylko?) pięciu. I oto chodzi, aby starać się nie dopuścić drania do siebie. A każdy nocą to potencjalny drań. Wiem, jak reaguje człowiek z nożem przy brzuchu. Dzięki grupie "miłych" gdańszczań w pociągu :-( Dlatego staram się odpowiednio szkolić wartowników. Nie dać sobie zrobić krzywdy i innym. Lepszy brzydki proces niż ładny pogrzeb, pamiętajmy o tym. > To raczej Ty teoretyzujesz z jakims gwizdkiem. Powiem > szczerze - jestem z Radomia.... Tym gwizdkiem to se możesz > nagwizdac... A obozy robisz w Radomiu? Z drugiej strony: słucham czasem opowieści "harcerzy" jak podchodzili czyjś obóz. Wjazd UAZem na środek, zdemolowanie połowy obozu - to są wspomnienia! Dlatego wartownik winien mieć gwizdek, silną latarkę: http://trygryfi.tanihost.com/index.php?option=content&task=view&id=11&Item id =38. Latarka może być własnością drużyny - wystarczą tylko dwie - trzy dla warty. No i wartownik musi być wyszkolony. > Czasy się zmieniają... Na okrzyk "Stój kto idzie słuzba > wartownicza" mało kto reaguje poważnie i mało kto w ogóle sie > zatrzymuje. (Już prędzej na "przepraszam, to obóz harcerski, > tu nie ma przejścia") Jo. Rok temu nawet moja kadra nie chciała na to reagować, łażąc w nocy gdzieś po terenie. Ale wartownicy szybko ich wyuczyli: halogen w oczy po braku odpowiedzi - nocą wystarcza. W dzień rzeczywiście lepsze jest: "przepraszam, to obóz harcerski, tu nie ma przejścia", choć na głupich nie działa. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6826 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/40a54f40/winmail.bin From rafran w tlen.pl Mon Aug 23 12:57:25 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= References: <002d01c488fd$fc681700$17a6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <007b01c488ff$fa3ebc70$2900000a@PLANOWANIE> > > A swoja droga zapomnialem napisac, ze sznura funkcyjnego z > > ruchoma beczka > > tez mozna uzyc w przypadu braku srodkow opatrunkowych :) > > Rafale! Mundurek harcerski to rzecz święta! Nie wolno go wykorzystywać do > tak przyziemnych rzeczy, jak samarytanka!! > > :-) > Dominiku! Mundurki, to maja ziemniaki ;))) Harcerze nosza _mundury_ (harcerskie) :) A co do samarytanki - juz wiem, dlaczego w wielu srodowiskach na pytanie co do rannego - "co zrobic" pada odpowiedz "dobic" ;) > A swoją drogą: Przestaniemy też oznaczać funkcyjnych zastępu i drużyny? Dla > młodych taka beczka ma znaczenie. A na czym ja powiesić? > Na "Drzewie" ;) i jeszcze zrobic dziurki - bedzie darmowy prysznic :))) Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4518 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/61b3c9ae/winmail.bin From seascout w go2.pl Mon Aug 23 12:50:23 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= In-Reply-To: <005401c488f8$daab41a0$2900000a@PLANOWANIE> References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl><003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> <4129ad02e5d23@wp.pl> <003b01c488f2$98dbeeb0$2900000a@PLANOWANIE> <20040823093138.72E33193DFC@r10.go2.pl> <005401c488f8$daab41a0$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: <20040823105023.3CD4143E68@rekin8.go2.pl> >Wydaje mi sie, ze to jakies dziwne teoretyzowanie. Nie rozumiem tego. Zadne teoretyzowanie. Zdarzylo sie naprawde. Przytrafilo sie na obozie znajomego hufca. Posuneli 13 latniego wartownika kosa po szyi. Instruktorowi dyżurnemu przylozyli nóz do brzucha. Co miał zrobić? Wyjąć gwizdek? Instruktor nie odzwyał sie dwa dni, zablokował się... A gości było (tylko?) pięciu. A ja tam byłem komendantem zgrupowania. Co z tego, że byłem na tym obozie po 10 minutach z ekipa uzbrojona w saperki i takie tam. Nie odważyłem sie walnąć lopatą łobuza - bo odpowiadałbym za człowieka.... Wystarczyło mi, że sobie poszli... Na drugi rok (w tym samym miejscu) wynająłem (za darmo) policjanta, któremu dałem namiot i zarcie i prosiłem, żeby patrolował teren razem z wartą. To raczej Ty teoretyzujesz z jakims gwizdkiem. Powiem szczerze - jestem z Radomia.... Tym gwizdkiem to se możesz nagwizdac... Czasy się zmieniają... Na okrzyk "Stój kto idzie słuzba wartownicza" mało kto reaguje poważnie i mało kto w ogóle sie zatrzymuje. (Już prędzej na "przepraszam, to obóz harcerski, tu nie ma przejścia") Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5110 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a43b62ac/winmail.bin From rafran w tlen.pl Mon Aug 23 12:52:51 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: [czuwaj] "wybijaki" Message-ID: <007201c488ff$57b38f80$2900000a@PLANOWANIE> Ehm... pisze w takiej nietypowej sprawie. Wlasciwie to nie wiem jak to sie nazywa. Sa to takie "dluta" do wybijania numerkow i literek na metalowej blaszce. Czy ktos z Was moglby mi napisac, gdzie mozna takie cos zdobyc? Jaki jest koszt czegos "takiego"? :) Z gory bardzo serdecznie dziekuje za pomoc :))) Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3622 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/12d16ded/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Aug 23 12:46:18 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= In-Reply-To: <005e01c488fa$5c1666b0$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: <003301c488fe$6c2bd860$17a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: rafran@tlen.pl [mailto:rafran@tlen.pl] > Sent: Monday, August 23, 2004 12:17 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] szary sznur - było strategie... > Niedlugo okaze sie, ze rogatywki to przezytek i tez > niepotrzebne ;))) Oczywiście że tak: zamaist tego nosi się berety lub furażerki. :-) > tak w koncu zostaniemy w samych siermiegach ;))) Hm... Co to są siermiegi? Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3966 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f8c85273/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Aug 23 12:43:10 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= In-Reply-To: <005401c488f8$daab41a0$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: <002d01c488fd$fc681700$17a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: rafran@tlen.pl [mailto:rafran@tlen.pl] > Sent: Monday, August 23, 2004 12:06 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] szary sznur - było strategie... > > > > A moze u nas w organizacji na > > >wzor Wojska Polskiego wynajmujemy odpowiednie firmy > ochroniarskie do > > >pelnienia wart? ;))) > > > > > > A co... 13 letni harcerz z gwizdkiem odpedzi grupe 9 > młodych ludzi, którzy > przyszli "wyrwać jakieś fajne suczki", albo dla hecy "dać w > ryj jakiejś > harcydupie"? > > > > A w obozie jest tylko 23 letnia komendantka i 21 letni oboźny... > > > > Nie widzę nic złego w wynajmowaniu ludzi do ochrony naszych > obozów. Takie > czasy... Hm... Skoro masz tyle pieniędzy, aby zapewnić fachową ochronę całodobowo... to ja już wolę dać zarobić kilku instruktorom z zaprzyjaźnionych środowisk. A komendantka i oboźny mogą kupić za zaoszczędzone pieniądze straszaki z rakietami. Robi wrażenie wystarczające (zwłaszcza płonąca rakieta wbita w brzuch napastnika). A ochrona to mit - przykład z jednego z moich obozów, kiedy banda 30 (tak na oko) pijanych facetów z ośrodka wczasowego po drugiej stronie jeziora przyszła "zrobic porządek z harcerzami". Nas było 30 (dzieci wraz z kadrą) i ich 30. I co wtedy? Ile osób ochrony mam zaangażować? A dla odstraszenia 5 pijanych wieśniaków wracających maluchem z dyskoteki wystarczy namiot starszych chłopaków wraz z kadrą uzbrojonych w siekiery, szpadle itp. (To dlatego zawsze kącik ppoż. był zawsze u nas naprzeciw namiotu kadry). > Nie bede tu pisal, ze trzeba tez uczyc ludzi jak postepoac w chwilach > zagrozenia grupy, a nie tylko stawiac na to, ze ochrona > wszystk zapewni. > Pytan z tym zwiazanych nie stawiam, bo poziom i dyskusji i argumentow > znacznie moze obnizyc loty. Ja obstaje za zachowaniem sznura > i umieszczaniu > na jego koncu gwizda, ty nie. I tyle :))) Ja również! Gwizdek na końcu sznura to rzecz obowiązkowa! Dla kadry (w wielu wypadkach się przydaje) i dla warty (nie pożyczam sztoteczki do zębów, i pożyczanie gwizdka tez nie należy do moich ulubionych rzeczy). > A swoja droga zapomnialem napisac, ze sznura funkcyjnego z > ruchoma beczka > tez mozna uzyc w przypadu braku srodkow opatrunkowych :) Rafale! Mundurek harcerski to rzecz święta! Nie wolno go wykorzystywać do tak przyziemnych rzeczy, jak samarytanka!! :-) A swoją drogą: Przestaniemy też oznaczać funkcyjnych zastępu i drużyny? Dla młodych taka beczka ma znaczenie. A na czym ja powiesić? Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7626 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/963a582b/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Aug 23 12:33:06 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_przecinki=2C_by=B3o_szary_sznur?= In-Reply-To: <20040823100750.BAD3433D6E@rekin5.o2.pl> Message-ID: <002701c488fc$94d771e0$17a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: maczgierz@o2.pl [mailto:maczgierz@o2.pl] > Sent: Monday, August 23, 2004 12:08 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] przecinki, było szary sznur > > > ---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: "Adrian Łaskarzewski" > Do: czuwaj@yahoogroups.com Data: Mon, > 23 Aug 2004 11:59:58 +0200 Temat: Re: [czuwaj] przecinki, > było szary sznur > >W dniu 04-08-23 o godz. 11:56 > maczgierz@o2.pl maczgierz@o2.pl napisał: > >>Sorek ale to > jakis niuans szary sznur oznacza fukcjie szeregowego i tak ma > >>zostac szary sznur dla szrego członka organizacji jest oki > a pozatym jesli >>na tym szrym sznurze ma gwizdek to jeszce > lepiej nawet 9 letni harcerz >>króry zacznie gwizdac na alarm > odstraszy tych którzy są nieproszeni. >>Zacheta dla łobuzó > jest to ze niema zadnej reakcji a gdy ona sie pojawia > >>uciekają bo oni sie bardziej boja. > >Niedawno > dyskutowali?my o interpunkcji w Statucie. Może kto? zechce > przetłumaczyć powyższe na polski? >A co to w ogóle jest > interpunkcja? > >Adrian > oki przyczepmy sie znów do > czegoś, bo instruktorzy w tej organizacji zajmuja sie tylko > pustymi dysputamia a nie pracą. To ja też: Pisz po polsku, bo jesteś na liście dyskusyjnej polskich harcerzy*. I się podpisuj, chyba, że jasteś takim tchórzem, który nie ma własnego zdania nawet w tak błachej sprawie. * Emigranci i korespondenci z zagranicy - mile widziane jest zaznaczanie tego, np. w podpisie, aby ewentualne błędy były wytłumaczalne. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5990 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4f14a80d/winmail.bin From maczgierz w o2.pl Mon Aug 23 12:20:14 2004 From: maczgierz w o2.pl (maczgierz@o2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: [czuwaj] sznury i naramienniki In-Reply-To: <005f01c488fa$9d23d7f0$2900000a@PLANOWANIE> References: <005f01c488fa$9d23d7f0$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: <20040823102017.30EC733D18@rekin5.o2.pl> ---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: rafran@tlen.pl Do: czuwaj@yahoogroups.com Data: Mon, 23 Aug 2004 12:18:58 +0200 Temat: [czuwaj] sznury i naramienniki >Tak sobie wlasnie myslalem o sznurach i oznaczeniach funkcji. Rzeczywiscie >sa bardzo niepraktyczne. Zmienmy to. Po co sznury? Moze jakis kolorowy pasek >zamiast tego? > >No i po co nam naramienniki? Moje srodowisko wedruje w mundurach. Uwazamy, >ze trzeba zlikwidowac naramienniki, bo sa niepraktyczne - guziki sie wpijaja >w ramiona. > >Viking :) a ja mysle ze najlepiej zrezygnujmy z mundurów ( ironia) zostanmy bydłem niezmieniajmy tego co nas charakteryzuje moze niejest to najwygodniejsze, ale jakoś przez 90 lat słuzy. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4314 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3503c51a/winmail.bin From rafran w tlen.pl Mon Aug 23 12:18:58 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: [czuwaj] sznury i naramienniki Message-ID: <005f01c488fa$9d23d7f0$2900000a@PLANOWANIE> Tak sobie wlasnie myslalem o sznurach i oznaczeniach funkcji. Rzeczywiscie sa bardzo niepraktyczne. Zmienmy to. Po co sznury? Moze jakis kolorowy pasek zamiast tego? No i po co nam naramienniki? Moje srodowisko wedruje w mundurach. Uwazamy, ze trzeba zlikwidowac naramienniki, bo sa niepraktyczne - guziki sie wpijaja w ramiona. Viking :) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3678 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0030459f/winmail.bin From rafran w tlen.pl Mon Aug 23 12:16:46 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl> <003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> <003601c488f0$8dca9910$2900000a@PLANOWANIE> <20040823092304.892D1193E6B@r10.go2.pl> <004f01c488f6$25f5e1e0$2900000a@PLANOWANIE> <1275797029.20040823114536@wedrownictwo.net> Message-ID: <005e01c488fa$5c1666b0$2900000a@PLANOWANIE> > Dnia 23 sierpnia 2004, rafran@tlen.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > rtp> podkladni pod krzyzem sa oznaczeniem _stopnia_ a nie _funkcji_, a to duuuza > rtp> roznica :) Wydaje mi sie, ze dzielisz wlos na czworo :P > > Nie, Rafał mówi całkiem logicznie. > Szczerze mówiąc istnieje duże prawdopodobieństwo, że właśnie tych > sznurów nie będzie. Bo to logiczny bezsens. > > Oznaczmy jeszcze nieodbyte akcje harcerskie i niezdobyte odznaki ;) > > pozdrawiam poobozowo > > --- > phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. > Dla mnie nie. Mi szary sznur w niczym nie przeszkadza. Nie jest to dla mnie kolejny "bibelocik" przy mundurze, a przydatna rzecz. Tylko mi kto mial wyjasnic co i jak :) Wydaje mi sie, ze rezygnacja ze sznurow to jakis tam element "ewolucji", spowodowany zatraceniem pewnej swiadomosci co do czego bylo kiedys uzywane. I nie bede sie powolywal na "bo przed wojna to...", bo nie o to chodzi. Od kiedy pamietam na sznurze nosilo sie gwizdek, ktorego uzywalo sie do prowadzenia musztry (tak szeregowi tez - musztrowali kadre, zeby im woda sodowa do glowy nie uderzala i zeby mieli cwiczenie. To bardzo uczy pokory, ktorej nam brak), odgwizdania alarmu podczas pelnienia sluzby wartowniczej, przy podchodach, grach terenowych, zagubieniu sie w lesie, itp. Niedlugo okaze sie, ze rogatywki to przezytek i tez niepotrzebne ;))) I tak w koncu zostaniemy w samych siermiegach ;))) Coz czasy sie zmieniaja, a my wraz z nimi... ;) Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5870 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/496d25e6/winmail.bin From maczgierz w o2.pl Mon Aug 23 12:07:46 2004 From: maczgierz w o2.pl (maczgierz@o2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_przecinki=2C_by=B3o_szary_sznur?= In-Reply-To: <200408231159580460.003F6204@smtp.inet.pl> References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl> <003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> <003601c488f0$8dca9910$2900000a@PLANOWANIE> <20040823092304.892D1193E6B@r10.go2.pl> <004f01c488f6$25f5e1e0$2900000a@PLANOWANIE> <1275797029.20040823114536@wedrownictwo.net> <20040823095603.B2DE733CE0@rekin5.o2.pl> <200408231159580460.003F6204@smtp.inet.pl> Message-ID: <20040823100750.BAD3433D6E@rekin5.o2.pl> ---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: "Adrian Łaskarzewski" Do: czuwaj@yahoogroups.com Data: Mon, 23 Aug 2004 11:59:58 +0200 Temat: Re: [czuwaj] przecinki, było szary sznur > >W dniu 04-08-23 o godz. 11:56 maczgierz@o2.pl maczgierz@o2.pl napisał: > >>Sorek ale to jakis niuans szary sznur oznacza fukcjie szeregowego i tak ma >>zostac szary sznur dla szrego członka organizacji jest oki a pozatym jesli >>na tym szrym sznurze ma gwizdek to jeszce lepiej nawet 9 letni harcerz >>króry zacznie gwizdac na alarm odstraszy tych którzy są nieproszeni. >>Zacheta dla łobuzó jest to ze niema zadnej reakcji a gdy ona sie pojawia >>uciekają bo oni sie bardziej boja. > >Niedawno dyskutowaliśmy o interpunkcji w Statucie. Może ktoś zechce przetłumaczyć powyższe na polski? >A co to w ogóle jest interpunkcja? > >Adrian > oki przyczepmy sie znów do czegoś, bo instruktorzy w tej organizacji zajmuja sie tylko pustymi dysputamia a nie pracą. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4850 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/671aa17e/winmail.bin From rafran w tlen.pl Mon Aug 23 12:06:26 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl><003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> <4129ad02e5d23@wp.pl> <003b01c488f2$98dbeeb0$2900000a@PLANOWANIE> <20040823093138.72E33193DFC@r10.go2.pl> Message-ID: <005401c488f8$daab41a0$2900000a@PLANOWANIE> > A moze u nas w organizacji na > >wzor Wojska Polskiego wynajmujemy odpowiednie firmy ochroniarskie do > >pelnienia wart? ;))) > > > A co... 13 letni harcerz z gwizdkiem odpedzi grupe 9 młodych ludzi, którzy przyszli "wyrwać jakieś fajne suczki", albo dla hecy "dać w ryj jakiejś harcydupie"? > > A w obozie jest tylko 23 letnia komendantka i 21 letni oboźny... > > Nie widzę nic złego w wynajmowaniu ludzi do ochrony naszych obozów. Takie czasy... > > Seascout > Wydaje mi sie, ze to jakies dziwne teoretyzowanie. Nie rozumiem tego. Coz - w koncu jestem prymitywnym czerwonym beretem (jak to mawia pewien tez Rafal) ;) Powtarzam - dzielisz wlos na czworo. Nie kazda grupe harcerska stac na wynajecie ochrony i lepiej, kiedy ktos na koncu sznura posiada gwizdek i potrafii go uzyc, aby wezwac pomoc dla siebie, czy dla innych, niz nie posiada i jest mamalyga ;) Nie bede tu pisal, ze trzeba tez uczyc ludzi jak postepoac w chwilach zagrozenia grupy, a nie tylko stawiac na to, ze ochrona wszystk zapewni. Pytan z tym zwiazanych nie stawiam, bo poziom i dyskusji i argumentow znacznie moze obnizyc loty. Ja obstaje za zachowaniem sznura i umieszczaniu na jego koncu gwizda, ty nie. I tyle :))) A swoja droga zapomnialem napisac, ze sznura funkcyjnego z ruchoma beczka tez mozna uzyc w przypadu braku srodkow opatrunkowych :) Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5534 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3fb8a65d/winmail.bin From adrian_2 w zhp.inet.pl Mon Aug 23 11:59:58 2004 From: adrian_2 w zhp.inet.pl (=?iso-8859-2?Q?Adrian_=A3askarzewski?=) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_przecinki=2C_by=B3o_szary_sznur?= In-Reply-To: <20040823095603.B2DE733CE0@rekin5.o2.pl> References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl> <003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> <003601c488f0$8dca9910$2900000a@PLANOWANIE> <20040823092304.892D1193E6B@r10.go2.pl> <004f01c488f6$25f5e1e0$2900000a@PLANOWANIE> <1275797029.20040823114536@wedrownictwo.net> <20040823095603.B2DE733CE0@rekin5.o2.pl> Message-ID: <200408231159580460.003F6204@smtp.inet.pl> W dniu 04-08-23 o godz. 11:56 maczgierz@o2.pl maczgierz@o2.pl napisał: >Sorek ale to jakis niuans szary sznur oznacza fukcjie szeregowego i tak ma >zostac szary sznur dla szrego członka organizacji jest oki a pozatym jesli >na tym szrym sznurze ma gwizdek to jeszce lepiej nawet 9 letni harcerz >króry zacznie gwizdac na alarm odstraszy tych którzy są nieproszeni. >Zacheta dla łobuzó jest to ze niema zadnej reakcji a gdy ona sie pojawia >uciekają bo oni sie bardziej boja. Niedawno dyskutowaliśmy o interpunkcji w Statucie. Może ktoś zechce przetłumaczyć powyższe na polski? A co to w ogóle jest interpunkcja? Adrian ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4138 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dd09dd37/winmail.bin From maczgierz w o2.pl Mon Aug 23 11:56:00 2004 From: maczgierz w o2.pl (maczgierz@o2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= In-Reply-To: <1275797029.20040823114536@wedrownictwo.net> References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl> <003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> <003601c488f0$8dca9910$2900000a@PLANOWANIE> <20040823092304.892D1193E6B@r10.go2.pl> <004f01c488f6$25f5e1e0$2900000a@PLANOWANIE> <1275797029.20040823114536@wedrownictwo.net> Message-ID: <20040823095603.B2DE733CE0@rekin5.o2.pl> ---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: Michal Gorecki Do: "rafran@tlen.pl" Data: Mon, 23 Aug 2004 11:45:36 +0200 Temat: Re: [czuwaj] szary sznur - było strategie... >Dnia 23 sierpnia 2004, rafran@tlen.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > >rtp> podkladni pod krzyzem sa oznaczeniem _stopnia_ a nie _funkcji_, a to duuuza >rtp> roznica :) Wydaje mi sie, ze dzielisz wlos na czworo :P > >Nie, Rafał mówi całkiem logicznie. >Szczerze mówiąc istnieje duże prawdopodobieństwo, że właśnie tych >sznurów nie będzie. Bo to logiczny bezsens. > >Oznaczmy jeszcze nieodbyte akcje harcerskie i niezdobyte odznaki ;) > >pozdrawiam poobozowo > >--- >phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. >drużynowy 205 WDW ArizonaC >Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego >Hufiec Warszawa Praga Północ > Sorek ale to jakis niuans szary sznur oznacza fukcjie szeregowego i tak ma zostac szary sznur dla szrego członka organizacji jest oki a pozatym jesli na tym szrym sznurze ma gwizdek to jeszce lepiej nawet 9 letni harcerz króry zacznie gwizdac na alarm odstraszy tych którzy są nieproszeni. Zacheta dla łobuzó jest to ze niema zadnej reakcji a gdy ona sie pojawia uciekają bo oni sie bardziej boja. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5270 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/03acc461/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Mon Aug 23 11:45:36 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= In-Reply-To: <004f01c488f6$25f5e1e0$2900000a@PLANOWANIE> References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl> <003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> <003601c488f0$8dca9910$2900000a@PLANOWANIE> <20040823092304.892D1193E6B@r10.go2.pl> <004f01c488f6$25f5e1e0$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: <1275797029.20040823114536@wedrownictwo.net> Dnia 23 sierpnia 2004, rafran@tlen.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: rtp> podkladni pod krzyzem sa oznaczeniem _stopnia_ a nie _funkcji_, a to duuuza rtp> roznica :) Wydaje mi sie, ze dzielisz wlos na czworo :P Nie, Rafał mówi całkiem logicznie. Szczerze mówiąc istnieje duże prawdopodobieństwo, że właśnie tych sznurów nie będzie. Bo to logiczny bezsens. Oznaczmy jeszcze nieodbyte akcje harcerskie i niezdobyte odznaki ;) pozdrawiam poobozowo --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4118 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a1c9c809/winmail.bin From rafran w tlen.pl Mon Aug 23 11:46:56 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl> <003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> <003601c488f0$8dca9910$2900000a@PLANOWANIE> <20040823092304.892D1193E6B@r10.go2.pl> Message-ID: <004f01c488f6$25f5e1e0$2900000a@PLANOWANIE> > Viking napisał: > > >Z drugiej strony trzeba sobie postawic pytanie, czy bycie szeregowym to nie > >pelnienie funkcji. Moze jednak? Funkcja nie zawsze jest zwiazana z > >mozliwoscia "dowodzenia". > > > To podobnie jak z niebyciem instruktorem. Może też wprowadźmy szare podkładki pod Krzyż, które będą oznaczały, że osoba, która ją nosi nie jest instruktorem. > > PRzecież niebysie instruktorem też jest jakąś rolą, którą warto zaznaczyć :D > > Seascout > podkladni pod krzyzem sa oznaczeniem _stopnia_ a nie _funkcji_, a to duuuza roznica :) Wydaje mi sie, ze dzielisz wlos na czworo :P Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4194 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5157783e/winmail.bin From seascout w go2.pl Mon Aug 23 11:31:38 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= In-Reply-To: <003b01c488f2$98dbeeb0$2900000a@PLANOWANIE> References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl><003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> <4129ad02e5d23@wp.pl> <003b01c488f2$98dbeeb0$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: <20040823093138.72E33193DFC@r10.go2.pl> A moze u nas w organizacji na >wzor Wojska Polskiego wynajmujemy odpowiednie firmy ochroniarskie do >pelnienia wart? ;))) A co... 13 letni harcerz z gwizdkiem odpedzi grupe 9 młodych ludzi, którzy przyszli "wyrwać jakieś fajne suczki", albo dla hecy "dać w ryj jakiejś harcydupie"? A w obozie jest tylko 23 letnia komendantka i 21 letni oboźny... Nie widzę nic złego w wynajmowaniu ludzi do ochrony naszych obozów. Takie czasy... Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3922 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8b3cead5/winmail.bin From seascout w go2.pl Mon Aug 23 11:23:04 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= In-Reply-To: <003601c488f0$8dca9910$2900000a@PLANOWANIE> References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl> <003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> <003601c488f0$8dca9910$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: <20040823092304.892D1193E6B@r10.go2.pl> Viking napisał: >Z drugiej strony trzeba sobie postawic pytanie, czy bycie szeregowym to nie >pelnienie funkcji. Moze jednak? Funkcja nie zawsze jest zwiazana z >mozliwoscia "dowodzenia". To podobnie jak z niebyciem instruktorem. Może też wprowadźmy szare podkładki pod Krzyż, które będą oznaczały, że osoba, która ją nosi nie jest instruktorem. PRzecież niebysie instruktorem też jest jakąś rolą, którą warto zaznaczyć :D Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3898 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/26d70619/winmail.bin From rafran w tlen.pl Mon Aug 23 11:21:38 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl><003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> <4129ad02e5d23@wp.pl> Message-ID: <003b01c488f2$98dbeeb0$2900000a@PLANOWANIE> > > >> Ale mozna nosic szary sznur - który oznacza "nie mam żadnej > funkcji" :) > > > > Viking odpisał: > > > > >Bo na jego koncu mam gwizdek do odgwizdania alarmu, czy > wezwania pomocy :P > > >Szukanie po kieszeniach nie zawsze sie sprawdza. Gwizdek mogl > gdzies > > >wyleciec podczas harcow na trawie ;) A tak jest na "stale" > przymocowany :) > > > > > >Z drugiej strony stanie noca w mundurze - chyba juz nikt tak > nie robi. > > Jaki szeregowy odgwizduje alarmy? :> > a przy okazji gwizdek źle wygląda w kieszeni munduru, jak > zresztą wszystko włożone do kieszeni na piersiach w > damskim/kobiecym mundurze. > Jakiś czas temu zrezygnowałam z egzekwowania szarych sznurów na > mundurach. > pozdrawiam > Anka > Kwestia gwizdka - plaski "wyglada" dobrze. A poza tym jest funkcjonalny. A co do alarmow - taki, ktory stoi na warcie. A moze u nas w organizacji na wzor Wojska Polskiego wynajmujemy odpowiednie firmy ochroniarskie do pelnienia wart? ;))) Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4838 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7497317f/winmail.bin From rafran w tlen.pl Mon Aug 23 11:06:56 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl> <003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> Message-ID: <003601c488f0$8dca9910$2900000a@PLANOWANIE> > >> Ale mozna nosic szary sznur - który oznacza "nie mam żadnej funkcji" :) > > Viking odpisał: > > >Bo na jego koncu mam gwizdek do odgwizdania alarmu, czy wezwania pomocy :P > >Szukanie po kieszeniach nie zawsze sie sprawdza. Gwizdek mogl gdzies > >wyleciec podczas harcow na trawie ;) A tak jest na "stale" przymocowany :) > > > >Z drugiej strony stanie noca w mundurze - chyba juz nikt tak nie robi. > > > Wymyśliłeś na siłę. Nigdzie nie jest napisane (w regulaminach) że jest to sznurek na gwizdek. Wszędzie jest napisane, że szary sznur nie oznacza żadnej funkcji. Sznur, który oznacza "nic". > > Seascout > Zgadza sie :) ale mnie uczono jako mlodego, ze mundur powinien byc funkcjonalny. Po to m.in. jest ta metalowa koncowka - do gwizda, a gwizdek do odgwizdania zbiorki, czy alarmu. Tak samo jak uczono mnie, ze chusta (barwy druzyny) moze zasteowac chuste trojkatka, czy bandaz, a z paskow harcerskich i lasek skautowych mozesz zrobic nosze dla "rannego" kolegi, a piersciec od chusty (plecionke) mozesz uzyc do opatrunku uciskowego, a krajki (te starsze, szerokie) mozesz uzyc jako opaske elastyczna, a przez beret (po nasypaniu pisaku mozesz przefiltrowac wode do picia... Ale kto dzis nosi laski skautowe... Z drugiej strony trzeba sobie postawic pytanie, czy bycie szeregowym to nie pelnienie funkcji. Moze jednak? Funkcja nie zawsze jest zwiazana z mozliwoscia "dowodzenia". Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5550 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c6ae3aef/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Mon Aug 23 10:38:26 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Michalina Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= In-Reply-To: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl><003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl><003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> Message-ID: <4129ad02e5d23@wp.pl> > > >> Ale mozna nosic szary sznur - który oznacza "nie mam żadnej funkcji" :) > > Viking odpisał: > > >Bo na jego koncu mam gwizdek do odgwizdania alarmu, czy wezwania pomocy :P > >Szukanie po kieszeniach nie zawsze sie sprawdza. Gwizdek mogl gdzies > >wyleciec podczas harcow na trawie ;) A tak jest na "stale" przymocowany :) > > > >Z drugiej strony stanie noca w mundurze - chyba juz nikt tak nie robi. Jaki szeregowy odgwizduje alarmy? :> a przy okazji gwizdek źle wygląda w kieszeni munduru, jak zresztą wszystko włożone do kieszeni na piersiach w damskim/kobiecym mundurze. Jakiś czas temu zrezygnowałam z egzekwowania szarych sznurów na mundurach. pozdrawiam Anka ---------------------------------------------------- Wstrzel się w wyjątkową promocję. Obniżka o 40%!!! Tylko teraz wystrzałowy karabinek za wystrzałowo niską cenę! Kliknij: http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fsklep.wp.pl%2Fwildlife&sid=228 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5070 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bede6034/winmail.bin From seascout w go2.pl Mon Aug 23 10:19:51 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_szary_sznur_-_by=B3o_strategie...?= In-Reply-To: <003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl> <003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: <20040823081951.5E4B1630EA@rekin7.go2.pl> >> Ale mozna nosic szary sznur - który oznacza "nie mam żadnej funkcji" :) Viking odpisał: >Bo na jego koncu mam gwizdek do odgwizdania alarmu, czy wezwania pomocy :P >Szukanie po kieszeniach nie zawsze sie sprawdza. Gwizdek mogl gdzies >wyleciec podczas harcow na trawie ;) A tak jest na "stale" przymocowany :) > >Z drugiej strony stanie noca w mundurze - chyba juz nikt tak nie robi. Wymyśliłeś na siłę. Nigdzie nie jest napisane (w regulaminach) że jest to sznurek na gwizdek. Wszędzie jest napisane, że szary sznur nie oznacza żadnej funkcji. Sznur, który oznacza "nic". Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4134 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d3f5b52a/winmail.bin From daniel_b w o2.pl Sun Aug 22 21:17:21 2004 From: daniel_b w o2.pl (Daniel) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: [czuwaj] Message-ID: <001a01c4887c$a8384a00$e900020a@user.siec.mt.pl> ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2934 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/26a80773/winmail.bin From magdalenabawolik w wp.pl Sun Aug 22 10:25:36 2004 From: magdalenabawolik w wp.pl (magdalenabawolik@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: [czuwaj] Re: Hi Message-ID: <1d6501c519d4$6c049d10$6801a8c0@new.lan> Here is the file. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2998 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/05866ba8/winmail.bin From kasztanw-wa w tenbit.pl Fri Aug 20 18:58:52 2004 From: kasztanw-wa w tenbit.pl (=?iso-8859-2?Q?Jacek_Ros=B3onek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: [czuwaj] Zmiany w serwisie ZHP on-line References: <009901c486d3$d63167c0$5ba6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <003a01c486d6$fa0d8590$f900a8c0@bulon> > Idą zmiany. Pierwsze przecieki na http://zhp.sisco.pl/ > > Reszta po zatwierdzeniu strategii przez Naczelnika. podoba mnie sie to :) bulon ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3522 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0b26cc51/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Aug 20 18:36:25 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:36 2005 Subject: [czuwaj] Zmiany w serwisie ZHP on-line In-Reply-To: <004201c486bc$8da83040$5ba6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <009901c486d3$d63167c0$5ba6fea9@biol.uni.torun.pl> Idą zmiany. Pierwsze przecieki na http://zhp.sisco.pl/ Reszta po zatwierdzeniu strategii przez Naczelnika. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3362 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/042f70dc/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Aug 20 15:49:44 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens In-Reply-To: Message-ID: <004201c486bc$8da83040$5ba6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Piotr Kołodziejczyk [mailto:admiral@kolodziejczyk.waw.pl] > Sent: Friday, August 20, 2004 10:57 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens > Przenieśmy to na inny grunt. Zdanie: "Student wybiera sobie 5 > przedmiotów z puli, w tym logikę i WF", nie przesądza tego, czy WF > jest w ramach tych 5, czy ponad. > > W języku polskim często rozdzielamy zdanie wtrąceniem. > Cząstka "w tym" > nie ma wpływu na znaczenie spójnika "i". To, co jest po "i" może > spokojnie odnosić się do zdania nadrzędnego. NIE. Wtrącenie oddziela się przecinkiem z OBU stron. Skarbnik JEST członkiem komendy. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4426 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1536ee68/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Aug 20 15:51:56 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens In-Reply-To: <846c55bbfc0febf9e78136f9ce6ed032.qmail@home.pl> Message-ID: <004801c486bc$dc4b1be0$5ba6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Piotr Kołodziejczyk [mailto:admiral@kolodziejczyk.waw.pl] > Sent: Friday, August 20, 2004 11:20 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens > Wieloznacznosc przestsaje byc wieloznacznoscia, gdy kontekst zdania > wskazuje na jednoznaczne rozumienie. Np: "Lubię zupę > pomidorową, w tym > z kluskami i grzybową" . Układ przecinków jest taki sam jak w > omawianym przypadku, a wszyscy wiemy, że mamy tu dwa zdania: Lubię > zupę pomidorową(w tym z kluskami). I lubię zupę grzybową. Błąd interpunkcyjny: Zdanie winno brzmieć tak: "Lubię zupę pomidorową, w tym z kluskami, i grzybową". Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4362 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/83e390a3/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Aug 20 15:47:24 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens In-Reply-To: <01dc01c48692$b2a34c10$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <003c01c486bc$39e99700$5ba6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > Sent: Friday, August 20, 2004 10:49 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens > > Zjazd ustalił (na wniosek komendanta) liczebność chorągwi > na sześć osób > > i wybrał 5 (bo tylu kandydatów zaproponował komendant). > > Wobec tego uznano, że komenda ma jeden Vacat i ten vacat nie jest na > etacie :) > > Zaraz, zaraz..... > Twierdzisz że Zjazd Choragwi wybrał tylo 5 osób [ i 1 vacata ;-) ] > > To dlaczego czytam cos takiego ? > > (.....) > Warszawa, 20 czerwca 2004 r. > Naczelnik Związku Harcerstwa Polskiego > Rozkaz L. 6/2004 > (....) > 2. Chorągwie > 2.4. Podanie do wiadomości wyników wyborów > Podaję do wiadomości wyniki wyborów komend chorągwi > dokonanych PODCZAS zjazdów chorągwi: > (.....) > Chorągiew Mazowiecka: > hm. Grzegorz Woźniak - komendant > hm. Andrzej Gorczyca, skarbnik, zastępca > hm. Adriana Filant - zastępca > hm. Jolanta Torbicka > hm. Krzysztof Wasilewski > hm. Elżbieta Bartczak > (.....) > > W takim razie kto tu buja ? > Naczelnik czy Ty ? Przecież jest wyraźnie: komendant + 5, a ma być wg Statutu: komendnat + 6. (par 55) Ale jest druga jazda: wybiera komendanta chorągwi i, na jego wniosek, określa liczebność i wybiera pozostałych członków komendy chorągwi, w tym co najmniej 2 zastępców komendanta chorągwi i skarbnika chorągwi Dwóch zastępców i (uwaga : i) SKARBNIKA. Czyli co najmniej 3 osoby!!! A jest tylko 2: skarbniko-zastępca i zastępca. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5846 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f4565077/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Aug 20 15:41:02 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens In-Reply-To: <9ef50ca66c3779e95d1a6a4f5c5ac9c6.qmail@home.pl> Message-ID: <003601c486bb$566236e0$5ba6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Piotr Kołodziejczyk [mailto:admiral@kolodziejczyk.waw.pl] > Sent: Friday, August 20, 2004 9:13 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens > Uppps, jakoś tak z przyzwyczajenia myślałem cały czas o hufcu. > Ale nie można móic, że wybrano 6 osób, bo wybrano 5. Zatem nalezy się > zastanawiać, czy wybór 5 osób, gdy miało być 6 jest legalny. > Jeśli komendant elekt został wybrany, a nie ma statutowego zaplecza 6 > osób na członków komendy (BTW: ze statutu nie wynika jednoznacznie, > ze skarbnik jest członkiem komendy!?) - Wynika. Skarbnik jest członkiem komendy. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4358 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/aaa4fa75/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Aug 20 15:40:07 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens In-Reply-To: <20040820062914.8BB5F193D57@r10.go2.pl> Message-ID: <003001c486bb$351fcf60$5ba6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: seascout@go2.pl [mailto:seascout@go2.pl] > Sent: Friday, August 20, 2004 8:29 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens > Admirał napisał: >Statut mówi: Komenda jest władzą. A skoro > tak, to wybranych do władz >uważa się tych, co pierwsze > przeszli przez głosowanie, a po drugie >otrzymali ponad 50% > głosów. (Czyli każdy(!) członek komendy musi uzyskać > >odpowiednio dużą ilośc głosów, żeby nim zostać. To > ogranicza głosowanie >ogólnie, na wszystkich.) I to jest > podstawowa zasada. >Druga zasada jest taka, że na wniosek > komendanta zjazd uchwala liczbę >osób do wyboru. W tym > wypadku było 6. Jesli w dalszej częsci okazało się >, że > komendant ma tylko 5 kandydatów, to oznacza tyle, że pierwszy > >wniosek stał się nieaktualny i wniosek aktualny jest 5 > osób. I taki >wniosek należy przegłosować. (...) Ale > problem jest też w czymś innym. Statut mówi, że minimalna > ilość członków komendy to 6. Nie 5, ale szesc. W mazowieckiej > nie udało się zebrać 6kandydatów tylko 5. Stąd pomysł z > vacatem. Mamy ustawowe 6 członków komendy (minimalna, > wymagana ilość) ale w tym jednego Vacata :) Seascout Pisz do władz naczelnych. Jest uchwała w strawie interpretacji Statutu, mówiąca o tym, ze można nie dookoptywać członka komendy i pracowac we okrojonym składzie, pod warunkiem, że minimum statutowe jest zachowane. Uchwała była podjęta w sprawie, czy jest obowiazek (bo wykorzystali już 1/2 składu i musieliby zwoływać zjazd) , ale ważna jest odpowiedz: nie muszą, jeżeli mają zachowane statutowe minimum. Jeżeli więc wasza KCh nie ma stautowego minimum, to działa nieważnie. Pozdrawiam Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6186 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/eb538cba/winmail.bin From togro w togro.pl Fri Aug 20 15:25:23 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_RE:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= Message-ID: >Oczywiście. Możemy jeść alkohol w odwolnych ilościach. Nie żartuję. >Np. galaretka: whisky + żelatyna. Około 65%. A stężeje ? :-))) TG ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3710 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/69e90c8a/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Aug 20 15:35:33 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens In-Reply-To: <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <002a01c486ba$921e12e0$5ba6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: marcin [mailto:maycin@pf.pl] > Sent: Friday, August 20, 2004 12:27 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens > czy taka interpretacja został już zawarta w uchwale jakiejś > władzy ZHP, bo > je mam wrażenie, że wybieranie dh vacatów na funkcje jest taką naszą > związkową tradycją Hmm... W T. była taka propozycja ze skarbnikiem. Dzięki działaniom pewnego znanaego krzykacza dh. D. wybrano skarbnika, bo wcześniej zjazd postanowił, ze mam być taka osoba. Efekt: po 2 tygodniach skarbnik podał się do dymisji, a po tym nastapił na 6 miesięcy dh vacat (wolę nie myśleć, jak on podpisywał dokumentację finasową). I co? Guzik to kgokolwiek obchodzi, z KCh, KRH i KRCh na czele. Pozdrawiam Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4670 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/595652cf/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Aug 20 15:19:18 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= In-Reply-To: <006201c48637$77a8f020$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <002401c486b8$4cfbeea0$5ba6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] > Sent: Thursday, August 19, 2004 11:57 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] 10 PPH - garść przemyśleń > "Nie zabijaj" znaczy "nie odbieraj życia". I nic więcej, tak? Tak, nic wiecej. Ale czy mowa tylko o w pełni skutecznym odbieraniu życia? Tu juz jest spora różnica. Tzw. polscy katolicy (chodzący do kościoła w niedzielę, bo sąsiedzi patrzą) uważają zapewne, ze złamaniem tego zapisu jest jedynie zabójstwo skuteczne. Chrześcijanie (uczęszczający na Eucharystię niezaleznie od tego, co mówią ich sąsiedzi) zapewne spostrzegają ten punkt szerzaj. A zatem może i tak: - nie palę, to to mnie zabija i bliskich mi - nie nadużywam alkoholu - noszę czapkę w mrozy - nie noszę kolczyków w wargach, w języku - ze względów zdrowotnych :-P - i tak dalej Którą z tych postaw chcemy wybrać dla kształtowania u naszych harcerzy? Jasnę, ze pierwszą, bo: - łatwiej osiągnąć rezultaty - komendnat hufca pochwali - inni będą uważali, ze jesteśmy wspaniałą ekipą > A przypatrz sie, Marcinie, że ja nie proponuję zmiany > wymagania 'nie pije > napojów alkoholowych'. o nie! zapis li-tylko o "wolnosci od > nałogów" jest > dla mnie daleko niewystarczający. > A moje wyjasnienia i prezentacja koncepcji Znanieckiego nie > mają na celu > zrelatywizowanie wszystkiego, jak mi lekką ręką zarzucasz, > tylko lepsze > uświadomienie tego, że "nie pije napojów alkoholowych" nie > oznacza tego > samego co "nie wprowadza do organizmu cząsteczek związku > C2H5OH". O czym > niektórzy zapominają. Oczywiście. Możemy jeść alkohol w odwolnych ilościach. Nie żartuję. Np. galaretka: whisky + żelatyna. Około 65%. > Jeżeli chcemy zrozumieć znaczenie nakazu "jest czysty w mysli > i mowie, nie > pije" itp. to musimy sięgnąć... do znaczenia, jakie nadały mu > wpływy Elsów. Czyli 4 x abstynencja: alkohol, seks, hazard, tytoń? Z tym hazardem sobie nie radził nasz założyciel. Z resztą... wolę nie dociekać, jak to jest obecnie. O hazardzie nic nie mówimy od lat. Czasem seks - "cienka czerwona linia" artykuł mądry, nawet zbyt, bo u mnie kadra na obozie nie zrozumiała. Dużo alkohol i tytoń. Ale poza mówieniem na listach dyskusyjnych mało wynika. > To jest, moim zdaniem, dopuszczalne. > Ale niedopuszczalne w organizacji wychowawczej, ktora mieni > sie byc takze > ideową, odwoływanie li-tylko do problemów praktycznych, > wlasnych słabości i > braków. I traktowania tego jako wystarczającego argumentu. Z tym, że ja nie proponuję zmian ze względu na słabości swoje. Tych punktów się nie czepiam, a nawet zalecam. Z alkoholem ja nie mam problemów. Ale jak to przełożyć w obecną kulturę? Już trudno mi powiedzieć: zaborca nas rozpija... za dużo wydajez kasy na bełty... Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8142 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f5ac3d36/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Aug 20 15:05:41 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH - dlaczego nie pracujemy In-Reply-To: <005b01c48635$7d09cf00$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <001e01c486b6$662b4c60$5ba6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] > Sent: Thursday, August 19, 2004 11:37 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] 10 PPH - garść przemyśleń > Słuchajcie, ja wiem, że świat się zmienia. Ale dlaczego nie > są podejmowane > próby przeformulowania pracy z Prawem i jego wymogami (tak, > jak proponuje to > w swoim artykule... albo znacznie lepiej) tak, zeby > odpowiadac na wymogi > swiata, tylko przeformułowywane jest Prawo i jego wymogi? > > Dominiku, teraz to pytanie do Ciebie! :-) 1. Mamy do czynienia z aspektem historycznym. W całej historii ZHP o wiele łatwiej szło zmienianie, dłubanie i majstrowanie przy PH niż jego wypełnianie. Tak przed wojną (o postawach niektórych słynnych instruktorów możemy poczytać w ich biografiach), jak i po wojnie. Tak samo 15 lat temu wróciliśmy do wersji PH, dobranej arbitralnie. Nie wiem, i nie spotkałem się z żadnym wyjaśnieniem, dlaczego wybrano wersję z lat 30, z przerobionym 1pPH, a nie np. wersję z 1918 roku? Podejrzewam, że bez zbytniego przemyślenia, kierując się propozycjami seniorów, którzy de facto łatwiej pamiętali wersję z lat 30, niż tą z 1918 roku. Ale dlaczego przerobili punkt pierwszy? Nie wiem, i uważam to za więcej niż grzech, za błąd. Dlaczego, podejmując decyzję o odejściu od oryginału, zaprzepaścili dorobek lat późniejszych - zwłaszcza zapis "i walczy z nałogami"? 2. Dlaczego nie podejmujemy pracy, obojętnie z jakim fragmentem postaw ideowych, opisanych w PiPH? 2.1. Może brak nam jest porządnych wzorców ideowych? Kto może być autorytetem dla młodego instruktora? Tłusty komendant, któremu wylewa się brzuch z za wąskiego munduru? Komendantka, której osobiście w dzień walki z tytoniem dał ulotkę uświadamiającą? Już szybciej wysportowany bezmózgi harckomandos. I takie się kształcą pokolenia obecne. Brak jest selekcji na drodze prób instruktorskich (sprawdźcie w waszych hufcach, ile prób KSI zamknęła negatywnie; sprawdźcie, ile razy podjęła decyzję, ze ktoś jednak się nie nadaje). 2.2. Może brak jest nam podręcznika skautowego, dla harcerza, i komplementarnego doń podręcznika dla skautmistrza? Króciutkie poradniczki harcerskie nie zastąpią tego, tak samo broszurki metodyczne, gdzie więcej jest marginesów niż tekstu. 2.3. Tak samo "Czuwaj", które jest czytane przez inteligentnych in struktorów, nie jest lekturą obowiazkową, a winno być, jesli chcemy, aby każdy instruktor wiedział, co się dzieje w ZHP. Nie jesteśmy bowiem towarzystwem turystyki, gdzie wystarczy mieć obcykane przewodnictwo po Toruniu i mieć w głębokim poważaniu Warszawę. 2.4. Brak nam konkretnych wytycznych, jak postepować z instruktorami, którzy nie chcę się dostosowywać do minimów związkowych. Zapis statutowy o SH to jest fikcja. Który sąd harcerski uzna winę palacza, skoro sam składa się z wielce zasłużonych instruktorów - palaczy? 2.5. Błędem jest też obecne pojmowanie bytu "instruktor". Winniśmy wrócić do wzorców dawniejszych, gdzie "skautmistrz" oznaczał PRACUJĄCEGO instruktora. Mały krok w tym kierunku RN uczyniła. Może moim zdaniem więcej, nie wymaga to zmian w Statucie. Ale czy się odważy i czy zechce? Bowiem powinniśmy odejść od pojęcia "kto raz instruktorem, to na zawsze". Zobowiązanie Instrutkorskie winno składać się pisemnie, przy podejmowaniu każdej funkcji niezależnie. Nie wymaga to zmian statutowych, a jedynie uchwał RN, to zaś ona sama może uczynić. Byłaby wówczas możliwość bytu instruktora bez stopnia pwd (można by go oznaczać choćby białą podkładką), który jednakże, zgodnie z rozporządzeniami MEN, nie miałby praw wychowawcy. 3. Kolejne propozycje pod dyskusję napiszę, gdy ucichnie wrzawa po tych, i gdy druhowieństwo na tej liście zechce, abym to uczynił. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9734 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bdaf2585/winmail.bin From rafran w tlen.pl Fri Aug 20 14:50:21 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl> Message-ID: <003301c486b4$41cc7490$2900000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Friday, August 20, 2004 8:26 AM Subject: Re: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens > > Admirał napisał: > > >Ha! To teraz zamiast czynnika humanistycznego sięgnijmy do czystej > >rzeczywistości. Jak mozna wybrać "nikogo"?. > >Jak mozna zjeśc nic? Kupić nic? Oczywiście w rozważaniach niektórych > >pewnie nawet daje się znaleźć przepis mówiący o tym, że trzeba zapłacić > >realny podatek za kupienie "niczego" ;-), > > Ale mozna nosic szary sznur - który oznacza "nie mam żadnej funkcji" :) > > Seascout > Bo na jego koncu mam gwizdek do odgwizdania alarmu, czy wezwania pomocy :P Szukanie po kieszeniach nie zawsze sie sprawdza. Gwizdek mogl gdzies wyleciec podczas harcow na trawie ;) A tak jest na "stale" przymocowany :) Z drugiej strony stanie noca w mundurze - chyba juz nikt tak nie robi. Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4862 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/17214dcd/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Aug 20 14:33:09 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Rycerstwo_BY=A3O:_10_PPH?= In-Reply-To: <004901c48630$e4438940$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <001201c486b1$dc17d7e0$5ba6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] > Sent: Thursday, August 19, 2004 11:08 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] 10 PPH > Od ostatniego Zlotu Grunwaldzkiego, na którym miałem okazję obejrzeć > inscenizację plenerowš Bitwy pod Grunwaldem, zwrot "postępuje > po rycersku" > będzie mi się kojarzył z tłumem ludzi ubranych w kupę żelastwa i > okładajšcych się (głównie po tarczach, ale zadarzyło się, że > kto? trafił w > głowę albo innš końcówkę) słusznej wagi kutymi mieczami, > tudzież innš broniš > siecznš. Może starali się oni okładać jako? składnie, ale z > daleka wyglšdało > to tak, jakby każdy walił gdzie popadnie. Tak się składa, że ludziom zajmującycm się ciut poważniej reneactingiem to co się dzieje na Grunwaldzie - tez nie do końca się podoba. To taki sam zlot jak nasze harcerskie, gdzie jeden przyjeżdża w dresach, drugi w moraczu, a trzeci w pełnej galówce. Prosze, nie bierz z Grunwaldu wzoru dla zachowań rycerskich. Więcej informacji na www.freha.pl Pozdrawiam Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5258 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e4cde68d/winmail.bin From stachnie w yahoo.co.uk Fri Aug 20 11:33:30 2004 From: stachnie w yahoo.co.uk (Slawomir Stachniewicz) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> Message-ID: <4125C56A.1050004@yahoo.co.uk> rafal.suchocki@pse.pl wrote: > Jeśli więc Twoje bieganie odbywa się kosztem np. życia rodzinnego. (nie > usiąde przy wigilijnym stole, bo musze pobiegać ;-) - celowo > przejaskrawiam), bądz prowadzi do przetrenowania, to jak najbardziej > powinieneś z nim walczyć. :-) U mnie akurat (jeszcze?) nie ale znam biegaczy-amatorów, u których to JEST problem - np. wydają resztki pieniędzy na start w jeszcze jednym maratonie albo bez przerwy mają kontuzje z powodu zbytniego obciążenia treningami lub startami. I tu granica jest płynna... Pozdrawiam, Sławomir Stachniewicz. -- Slawomir (dot) Stachniewicz (at) ifj (dot) edu (dot) pl http://www.ifj.edu.pl/~stachnie GS/CS d- s-:- a C++ ULH P L+ E---- W++ N++ !o K? w-- O++ M- V PS-- PE++ Y+ PGP- !t !5 !X !R !tv b++ DI? !D G++ e++++>+++++ h! r++>+++ !y ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4498 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f8d52055/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Aug 20 11:34:24 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: [czuwaj] Z Forum ZHR References: <4125D8B5.23160.6DE17C@localhost> Message-ID: <023101c48698$e17f8c00$1f00a8c0@fk1> Na Forum ZHR znalazłem taką wypowiedź: http://www.forum.zhr.pl/viewtopic.php?p=15259#15259 którą pozwalam sobie zacytowac w całości Czesław ============================================= Druhu Radosławie! Na początek - spróbuję zakopać topór wojenny, który unoszę dyskutując z człowiekiem inaczej (tj. konserwatywnie) patrzącym na świat. Biję się przy tym w piersi, gdyż niejednokrotnie korzystam z instrumentów, których nauczyły mnie wprawki erystyczne pobierane z ukontentowaniem w młodości. Spróbuję bez wycieczek osobistych i chwytów "za słówko". - nie wiem jaka jest skala aktualnego uczestnictwa w ZHP osób poważnie utytłanych w czarnych czasach ZHP. Zakładam, że i tam odbyła sie zmiana pokoleniowa (na swoim podwórku dotrzegam, iz starych dobrych "czerwoniaków" juz nie ma). Po radę i na "gadki" wpadają do mnie młodzieńcy 18-, 20-letni. Moich osobistych "przyjaciół" w ZHP gdańskim już nie ma. Niektórzy są majętni, niektórzy odeszli w niesławie i majątkowej biedzie. I krzyż na drogę. Z kontekstu Twoich postów zakładam, iż przywoływani przez Ciebie "towarzysze" też nie są aktywnymi członkami ZHP, a zapraszani są na uroczystości i "wręczania" w charakterze leśnych dziadków. Jeżeli jednakowoż mówimy o aktywnych niegdysiejszych aktywistach to myślę, że mogę wyobrazić sobie współpracę na poziomie harcerskim z takimi ludźmi. Jednak - oczywiście - nie bezwarunkowo. Najpierw muszę nabrać pewności, że ludzie Ci przeszli przez rzeczywiste katharsis (a nie zakładam z góry, że każdy z nich pozostał sukinsynem; "medycyna" notuje wypadki rzeczywistych nawróceń, faktycznego pokajania się i rehabilitacji). Moja wiara w człowieka opiera się m.in. na tym, że zakładam faktyczną możliwość poprawy. Najwazniejszym jednak argumentem byłoby dla mnie, czy dany "miś" spełnia odpowiednią rolę wychowawczą wobec "juniorów". - postulowana przeze mnie "gruba kreska" oczyści personalne zatargi i spowoduje wzrost zaufania harcerzy wobec ich wychowawców, o ile owoce pracy wychowawczej będą widoczne; przyjmowanie założenia, że przeszłość człowieka determinuje jego teraźniejszość budzi we mnie sprzeciw. Przykłady z historii ostatnich kilkudziesięciu lat (Ważyk, Woroszylski, Miłosz, Kuroń, Michnik, etc.) pozwalają mi zachować wiarę w zmienność natury ludzkiej, a równocześnie odczuwać lęk przed tymi, którzy nie zmieniają poglądów, - teraźniejszość nie jest funkcja zapominania o przeszłości; MUSIMY PAMIĘTAĆ O PRZESZŁOŚCI! Choćby po to, żeby nie powielać błędów i wdrażać sprawdzone rozwiązania. O szykanach i prześladowaniach mogę powiedzieć, że ich doświadczyłem (wizyty SB u rodziców moich i moich harcerzy, parę wizyt "na dołku" przy ul. Piwnej, wysiudanie z ZHP, etc.). Nie wolno tedy zapominać, ale żyć tamtymi czasami także nie wolno. Kiedyś trzeba rozpocząć życie tu i teraz, z materiałem ludzkim, który potencjalnie coś w sobie niesie. Młodym harcerzom często podaję przykład dha Abakanowicza z Gdańska-Stogów: modelowy aparatczyk w latach 70-tych, potem wychowawca (wspaniały!) setek instruktorów i harcerzy. - potępiać można, żądać rozliczeń, żądać usuwania białych plam - ale gdzie jest tego granica. Szacunek zaś do ludzi nie powinien wynikać li tylko z ich zaszłości - winien być funkcją teraźniejszych dokonań. Ot, co! _________________ Paweł Danziger ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9030 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0520cc6e/winmail.bin From stachnie w yahoo.co.uk Fri Aug 20 11:20:50 2004 From: stachnie w yahoo.co.uk (Slawomir Stachniewicz) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH In-Reply-To: <001501c485e3$cc68d7f0$2900000a@PLANOWANIE> References: <000501c48526$58ddd140$47a6fea9@biol.uni.torun.pl> <004601c48538$ca5d6e40$62743350@pl> <41248000.2010409@yahoo.co.uk> <001501c485e3$cc68d7f0$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: <4125C272.8050403@yahoo.co.uk> rafran@tlen.pl wrote: > Ja jestem przeciw dlubaniu w PH. Ja też, jakby ktoś nie wiedział/pamiętał. Niestety, w ZHR też zaczynają się tego typu dyskusje... S. -- Slawomir (dot) Stachniewicz (at) ifj (dot) edu (dot) pl http://www.ifj.edu.pl/~stachnie GS/CS d- s-:- a C++ ULH P L+ E---- W++ N++ !o K? w-- O++ M- V PS-- PE++ Y+ PGP- !t !5 !X !R !tv b++ DI? !D G++ e++++>+++++ h! r++>+++ !y ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3802 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2b0e62cd/winmail.bin From admiral w kolodziejczyk.waw.pl Fri Aug 20 11:20:01 2004 From: admiral w kolodziejczyk.waw.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Ko=B3odziejczyk?=) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens References: <4125C412.22077.1D42D1@localhost> <8a178f522ad45d57acc1060c7c6dd5f3.qmail@home.pl> <01bf01c48690$4b1163e0$1f00a8c0@fk1> <200408201044040420.005B7754@smtp.inet.pl> Message-ID: <846c55bbfc0febf9e78136f9ce6ed032.qmail@home.pl> > W dniu 04-08-20 o godz. 10:32 czesiek.harcerstwo czesiek@harcerstwo.. > net napisał: > Teraz analiza przecinków. > Poniżej tekst oryginalny, który mówi o tym, że skarbnik jest > członkiem komendy: > ------ > wybiera komendanta hufca i na jego wniosek okre�la liczebno�ć i > wybiera pozostałych członków komendy hufca, w tym co najmniej jednego > zastępcę komendanta hufca i skarbnika hufca , o ile zjazd hufca > zadecyduje o wyborze skarbnika hufca, > -------- > > A teraz tekst z dostawionym jednym przecinkiem tak, aby było jasne, > że skarbnik to kto� spoza komendy: > ------- > wybiera komendanta hufca i na jego wniosek okre�la liczebno�ć i > wybiera pozostałych członków komendy hufca, w tym co najmniej jednego > zastępcę komendanta hufca, i skarbnika hufca , o ile zjazd hufca > zadecyduje o wyborze skarbnika hufca, > -------- > > Adrian > Ja nie twierdze, ze interpetacja "wylaczajaca" skarbnika jest jedyna sluszna. Ja twierdze, ze zdanie jest po prostu wieloznaczne. Wlasnie ze wzgledu na uklad przecinkow w strukturze zdania wielokrotnie zlozonego. Owszem, można by bardzo malo zrobić, żeby zdanie bylo jednoznaczne (chocby za pomoca przecinkow, jak to zademonstrowales), ale tego nie zrobiono. Norma jezykowa rowno bowiem traktuje rozdzielania zdan podrzednych za pomoca przecinka, jak i spojnika "i". W wyjątkowych przypadkach mozna stoswać obydwa znaki dla wyraznego oddzielenia zdan, ale tego nie zrobiono. Wieloznacznosc przestsaje byc wieloznacznoscia, gdy kontekst zdania wskazuje na jednoznaczne rozumienie. Np: "Lubię zupę pomidorową, w tym z kluskami i grzybową" . Układ przecinków jest taki sam jak w omawianym przypadku, a wszyscy wiemy, że mamy tu dwa zdania: Lubię zupę pomidorową(w tym z kluskami). I lubię zupę grzybową. W naszym przypadku nie możemy okraslić co artysta miał na myśli, a kontekst nam nie pomaga. ;-( Admiral ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6182 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/514e7f02/winmail.bin From twerner w igf.edu.pl Fri Aug 20 10:55:49 2004 From: twerner w igf.edu.pl (Tomasz Werner) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens In-Reply-To: <01bf01c48690$4b1163e0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <4125D8B5.23160.6DE17C@localhost> > Nie rozumiem. Co tu nie jest jasne ? > (......) > wybiera pozostałych członków komendy hufca, > w tym co najmniej jednego zastępcę komendanta hufca i skarbnika hufca > (......) > Mysle ze Admiral rozumie to tak (zwrocmy uwage na moje nawiasy - czyli jak wykonywac dzialania :-) a) "na wniosek Komendanta Hufca wybiera (pozostałych członków komendy hufca, w tym co najmniej jednego zastępcę komendanta hufca - tu koniec sformulowania kto jest w komendzie) i (skarbnika hufca))" "i" laczy tu komende i skarbnika jako oddzielne ciala.... skarbnik nie jest czlonkiem komendy albo jeszcze szerzej : b) "wybiera komendanta hufca i (na jego wniosek określa liczebność) i (wybiera pozostałych członków komendy hufca, w tym co najmniej jednego zastępcę komendanta hufca i skarbnika hufca) - wtedy komendant tylko okresla liczebnosc a sklad komendy moze ustalic zjazd.... Tak jest jak ktos "tworczo" podchodzi do sformulowan przepisow.... Prawniczo to chyba te sformulowana sa jednoznaczne.... - takie jak rozumie to zdecydowana wiekszosc delegatow... Nie chce dalej drazyc tej dyskusji.... bo to rola wylacznie prawnika... (a propos interpretacji sformulowania powinien przez radczynie prawna) Tomek ******************************************************************* Tomasz Werner Paleomagnetic Lab, e-mail: twerner@igf.edu.pl Institute of Geophysics, fax: +48 22 6915 915 Polish Academy of Sciences phone: +48 22 6915 765 ul. Ks. Janusza 64, 01-452 Warszawa, Poland ******************************************************************* ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5682 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/64fcb60d/winmail.bin From admiral w kolodziejczyk.waw.pl Fri Aug 20 10:57:01 2004 From: admiral w kolodziejczyk.waw.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Ko=B3odziejczyk?=) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens References: <4125C412.22077.1D42D1@localhost> <8a178f522ad45d57acc1060c7c6dd5f3.qmail@home.pl> <01bf01c48690$4b1163e0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: >> > > Nie rozumiem. Co tu nie jest jasne ? > (......) > wybiera pozostałych członków komendy hufca, > w tym co najmniej jednego zastępcę komendanta hufca i skarbnika hufca > (......) > > Czesław.. > To zdanie znaczy kilka rzeczy: 1. Zjazd wybiera pozostałych członków komendy w tym: (zastępcę i skarbnika). 2. Zjazd wybiera pozostałych członków koemndy, w tym zastępcę. Zjazd wybiera również skarbnika. Albo lepiej: Zjazd wybiera pozostałych czł. komendy i skarbnika, w tym również zastepcę. Przenieśmy to na inny grunt. Zdanie: "Student wybiera sobie 5 przedmiotów z puli, w tym logikę i WF", nie przesądza tego, czy WF jest w ramach tych 5, czy ponad. W języku polskim często rozdzielamy zdanie wtrąceniem. Cząstka "w tym" nie ma wpływu na znaczenie spójnika "i". To, co jest po "i" może spokojnie odnosić się do zdania nadrzędnego. Pozdr., Admiral ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4598 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/88697f5d/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Aug 20 11:00:30 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens References: <4125C412.22077.1D42D1@localhost> <8a178f522ad45d57acc1060c7c6dd5f3.qmail@home.pl> <01bf01c48690$4b1163e0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <01f001c48694$250605d0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "czesiek.harcerstwo" To: Sent: Friday, August 20, 2004 10:32 AM Subject: Re: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens > > ----- Original Message ----- > From: "Piotr Kołodziejczyk" > To: > Sent: Friday, August 20, 2004 10:15 AM > Subject: Re: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens > > > > Ale z tego zdania nie wynika to, że skarbnik jest członkiem komendy, a > > co najwyżej, że na wniosek komendanta (choć tu też można by się > > dopatrzyć wieloznaczności). To zdanie równie dobrze można rozumieć: ".. > > .wybiera pozostałych czł. komendy, w tym co najmniej jednego zastępcę.. > > . i na jego wniosek wybiera skarbnika. Gdyby chociaż dalej było: "W > > skład komendy wchodzi komendant, skarbnik i ileś tam innych osób", to > > byłoby ok, ale nie ma. > > > > To jest tak, jak się probuje upchnąć wszystko na raz do jednego zdania. > > ;-) > > > > Nie rozumiem. Co tu nie jest jasne ? > (......) > wybiera pozostałych członków komendy hufca, > w tym co najmniej jednego zastępcę komendanta hufca i skarbnika hufca > (......) > > Czesław > Tzn. domyślam sie przyczyn Twoich watpliwości. Czy ktoś biegły w gramatyce mógłby pomóc ;-) Dla jasności. Chodzi o reguły stosowania: " i " "oraz" Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5362 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d59290cc/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Aug 20 10:56:27 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE54@cens001> Message-ID: <01ea01c48693$941539b0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Friday, August 20, 2004 10:21 AM Subject: RE: [czuwaj] 10 PPH - garść przemyśleń -----Original Message----- From: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] Od: >Jestem przeciwnikiem 10 punktu w obecnym brzmieniu. Wolałbym wychowywać >ludzi świadomych, znających granicę jakiej nie mogą przekroczyć niż >hardcorowych abstynentów. Tym bardziej iż, po odejściu z harcerstwa w >dorosłe życie - ilu z nich nadal nie będzie pić? 0.001%? >Chciałbym móc nauczyć mojego wędrownika, czym różni się kieliszek od >szampana, od kieliszka od koniaku. Nawet, jeśli nigdy tych napojów nie >spróbuje ( w co jak już pisałem szczerzę wątpie) >Soohy, ale... na Daćboga i Swaroga.. jak Ci 10. punkt w tym brzmieniu w tym >przeszkadza? Aha - nie widzisz problemu w tym, iż przynoszę na zbiórkę kieliszki i uczę odróżniać Cabernet Sauvignion od Chardonay? PC================================= A uczysz rozróżniać wg smaku , zapachu czy koloru ? ;-) ;-) ;-) Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5046 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/16d5307c/winmail.bin From adrian_2 w zhp.inet.pl Fri Aug 20 10:44:04 2004 From: adrian_2 w zhp.inet.pl (=?iso-8859-2?Q?Adrian_=A3askarzewski?=) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens In-Reply-To: <01bf01c48690$4b1163e0$1f00a8c0@fk1> References: <4125C412.22077.1D42D1@localhost> <8a178f522ad45d57acc1060c7c6dd5f3.qmail@home.pl> <01bf01c48690$4b1163e0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <200408201044040420.005B7754@smtp.inet.pl> W dniu 04-08-20 o godz. 10:32 czesiek.harcerstwo czesiek@harcerstwo.net napisał: Rację ma Czesław: >Nie rozumiem. Co tu nie jest jasne ? >(......) >wybiera pozostałych członków komendy hufca, >w tym co najmniej jednego zastępcę komendanta hufca i skarbnika hufca >(......) Dlaczego uważam, że ma rację? Wynika to bowiem z rozkładu PRZECINKÓW w omawianym zdaniu, czyli ze struktury zależności zdań w zdaniu wielokrotnie złożonym. Warto czasem zwracać na przecinki uwagę, choć coraz więcej ludzi, zwłaszcza młodych internatów, w ogólne nie zna takiego znaku interpunkcyjnego jak przecinek. I do tego majš jeszcze wielkie pretensje, jeśli ktoś nie rozumie, co napisali. Statut nie był jednak pisany przez językowych ignorantów i mimo pewnych niedopatrzeń (piszę ogólnie, sš one w każdym większym tekście) jest jednak czytelny. Teraz analiza przecinków. Poniżej tekst oryginalny, który mówi o tym, że skarbnik jest członkiem komendy: ------ wybiera komendanta hufca i na jego wniosek określa liczebność i wybiera pozostałych członków komendy hufca, w tym co najmniej jednego zastępcę komendanta hufca i skarbnika hufca , o ile zjazd hufca zadecyduje o wyborze skarbnika hufca, -------- A teraz tekst z dostawionym jednym przecinkiem tak, aby było jasne, że skarbnik to ktoś spoza komendy: ------- wybiera komendanta hufca i na jego wniosek określa liczebność i wybiera pozostałych członków komendy hufca, w tym co najmniej jednego zastępcę komendanta hufca, i skarbnika hufca , o ile zjazd hufca zadecyduje o wyborze skarbnika hufca, -------- Adrian ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5546 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5e5510ce/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Aug 20 10:49:13 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens References: <20040818145541.9E607193E09@r10.go2.pl> <20040818150649.49452630A0@rekin7.go2.pl> Message-ID: <01dc01c48692$b2a34c10$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Wednesday, August 18, 2004 5:06 PM Subject: Re: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens > Zjazd ustalił (na wniosek komendanta) liczebność chorągwi na sześć osób > i wybrał 5 (bo tylu kandydatów zaproponował komendant). > Wobec tego uznano, że komenda ma jeden Vacat i ten vacat nie jest na etacie :) Zaraz, zaraz..... Twierdzisz że Zjazd Choragwi wybrał tylo 5 osób [ i 1 vacata ;-) ] To dlaczego czytam cos takiego ? (.....) Warszawa, 20 czerwca 2004 r. Naczelnik Związku Harcerstwa Polskiego Rozkaz L. 6/2004 (....) 2. Chorągwie 2.4. Podanie do wiadomości wyników wyborów Podaję do wiadomości wyniki wyborów komend chorągwi dokonanych PODCZAS zjazdów chorągwi: (.....) Chorągiew Mazowiecka: hm. Grzegorz Woźniak - komendant hm. Andrzej Gorczyca, skarbnik, zastępca hm. Adriana Filant - zastępca hm. Jolanta Torbicka hm. Krzysztof Wasilewski hm. Elżbieta Bartczak (.....) W takim razie kto tu buja ? Naczelnik czy Ty ? ;-) ;-) Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4990 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ee7fa8f2/winmail.bin From twerner w igf.edu.pl Fri Aug 20 10:41:09 2004 From: twerner w igf.edu.pl (Tomasz Werner) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens In-Reply-To: <8a178f522ad45d57acc1060c7c6dd5f3.qmail@home.pl> Message-ID: <4125D545.31039.607618@localhost> > Ale z tego zdania nie wynika to, że skarbnik jest członkiem komendy, a > co najwyżej, że na wniosek komendanta (choć tu też można by się > dopatrzyć wieloznaczności). To zdanie równie dobrze można rozumieć: > ".. .wybiera pozostałych czł. komendy, w tym co najmniej jednego > zastępcę.. . i na jego wniosek wybiera skarbnika. Gdyby chociaż dalej > było: "W skład komendy wchodzi komendant, skarbnik i ileś tam innych > osób", to byłoby ok, ale nie ma. > To chyba sprawa dla jezykoznawcow lub prawnikow - dla mnie jest to kolejne wymienianie kto z komendy musi miec przypisana funkcje w chwili wyboru "w tym co najmniej jednego zastępcę i skarbnika" - dla mnie jest to jedno sformulowanie ale prawnikiem nie jestem Tomek***************************************************************** ** Tomasz Werner Paleomagnetic Lab, e-mail: twerner@igf.edu.pl Institute of Geophysics, fax: +48 22 6915 915 Polish Academy of Sciences phone: +48 22 6915 765 ul. Ks. Janusza 64, 01-452 Warszawa, Poland ******************************************************************* ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5062 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7b4ac635/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Aug 20 10:32:55 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens References: <4125C412.22077.1D42D1@localhost> <8a178f522ad45d57acc1060c7c6dd5f3.qmail@home.pl> Message-ID: <01bf01c48690$4b1163e0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Piotr Kołodziejczyk" To: Sent: Friday, August 20, 2004 10:15 AM Subject: Re: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens > > > Ze slow Admirala: > > >> (BTW: ze statutu nie wynika jednoznacznie, ze > >> skarbnik jest członkiem komendy!?) > > Skarbnik jest czlonkiem komendy - wynika ze statutu > > § 44 > > 3. Zjazd zwykły hufca: > > 5. wybiera komendanta hufca i na jego wniosek określa > liczebność > > i wybiera pozostałych członków komendy hufca, > > w tym co najmniej jednego zastępcę komendanta hufca i skarbnika > hufca , , > > o ile zjazd hufca zadecyduje o wyborze skarbnika hufca," > >> W tej chwili zapis jest wieloznaczny, > >> ale z raczej z lekkim wskazaniem na komendant, jako osoby mogącej > >> wnioskowac o wybór czł. komendy. > > Komendant przedstawia sklad komendy - tylko on ma tu inicjatywe - > > jest to jednoznaczne > > Ale z tego zdania nie wynika to, że skarbnik jest członkiem komendy, a > co najwyżej, że na wniosek komendanta (choć tu też można by się > dopatrzyć wieloznaczności). To zdanie równie dobrze można rozumieć: ".. > .wybiera pozostałych czł. komendy, w tym co najmniej jednego zastępcę.. > . i na jego wniosek wybiera skarbnika. Gdyby chociaż dalej było: "W > skład komendy wchodzi komendant, skarbnik i ileś tam innych osób", to > byłoby ok, ale nie ma. > > To jest tak, jak się probuje upchnąć wszystko na raz do jednego zdania. > ;-) > Nie rozumiem. Co tu nie jest jasne ? (......) wybiera pozostałych członków komendy hufca, w tym co najmniej jednego zastępcę komendanta hufca i skarbnika hufca (......) Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5834 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a0b3cf61/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Fri Aug 20 10:21:23 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE54@cens001> -----Original Message----- From: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] Od: >Jestem przeciwnikiem 10 punktu w obecnym brzmieniu. Wolałbym wychowywać >ludzi świadomych, znających granicę jakiej nie mogą przekroczyć niż >hardcorowych abstynentów. Tym bardziej iż, po odejściu z harcerstwa w >dorosłe życie - ilu z nich nadal nie będzie pić? 0.001%? >Chciałbym móc nauczyć mojego wędrownika, czym różni się kieliszek od >szampana, od kieliszka od koniaku. Nawet, jeśli nigdy tych napojów nie >spróbuje ( w co jak już pisałem szczerzę wątpie) >Soohy, ale... na Daćboga i Swaroga.. jak Ci 10. punkt w tym brzmieniu w tym >przeszkadza? Aha - nie widzisz problemu w tym, iż przynoszę na zbiórkę kieliszki i uczę odróżniać Cabernet Sauvignion od Chardonay? W takim razie wycofuje się ze swoich wątpliwośći. :-) -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5222 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a3831ab2/winmail.bin From admiral w kolodziejczyk.waw.pl Fri Aug 20 10:15:54 2004 From: admiral w kolodziejczyk.waw.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Ko=B3odziejczyk?=) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens References: <4125C412.22077.1D42D1@localhost> Message-ID: <8a178f522ad45d57acc1060c7c6dd5f3.qmail@home.pl> > Ze slow Admirala: >> (BTW: ze statutu nie wynika jednoznacznie, ze >> skarbnik jest członkiem komendy!?) > Skarbnik jest czlonkiem komendy - wynika ze statutu > § 44 > 3. Zjazd zwykły hufca: > 5. wybiera komendanta hufca i na jego wniosek określa liczebność > i wybiera pozostałych członków komendy hufca, > w tym co najmniej jednego zastępcę komendanta hufca i skarbnika hufca , , > o ile zjazd hufca zadecyduje o wyborze skarbnika hufca," >> W tej chwili zapis jest wieloznaczny, >> ale z raczej z lekkim wskazaniem na komendant, jako osoby mogącej >> wnioskowac o wybór czł. komendy. > Komendant przedstawia sklad komendy - tylko on ma tu inicjatywe - > jest to jednoznaczne Ale z tego zdania nie wynika to, że skarbnik jest członkiem komendy, a co najwyżej, że na wniosek komendanta (choć tu też można by się dopatrzyć wieloznaczności). To zdanie równie dobrze można rozumieć: ".. .wybiera pozostałych czł. komendy, w tym co najmniej jednego zastępcę.. . i na jego wniosek wybiera skarbnika. Gdyby chociaż dalej było: "W skład komendy wchodzi komendant, skarbnik i ileś tam innych osób", to byłoby ok, ale nie ma. To jest tak, jak się probuje upchnąć wszystko na raz do jednego zdania. ;-) Pozdr., Admiral ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5090 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b93f9fef/winmail.bin From rafran w tlen.pl Fri Aug 20 09:55:21 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_PH_-_zmiany_=5Bbylo:_10_PPH_-_gar=B6=E6_p?= =?iso-8859-2?Q?rzemy=B6le=F1=5D?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> <005001c48633$358b6b40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000b01c48634$4d3d4960$8801a8c0@test57ibg1yoah> <200408192335.50859.parasol@harcerstwo.net> <007701c48639$2b4645a0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <005d01c4868b$0bf8b000$2900000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: "Aleksander Senk" To: Sent: Friday, August 20, 2004 12:09 AM Subject: Re: [czuwaj] 10 PPH - garść przemyśleń [ciach] > Rozstrzyganie o tym, czy cukierka mozna czy nie mozna uwazam za bezsensowne. > Bo wazniejsze jest, dlaczego ktos tego cukierka zjada. > Znaniecki uber alles! > > pozdrawiam > olek > Wiecie co. Tak czytam i przypomina mi sie pewna odprawa pewnego Hufca Harcerzy ZHR w pewnym miescie wojewodzkim w Polsce ;) z jakies 8 lat temu. Na te odprawe pewien druzynowy (lat 21) przyjechal na rowerze z naklejkami "10,5". Byla polowa wrzesnia. Tematem odprawy mialo byc podsumowanie HAL, ale _byly_ Hufcowy stwierdzil, ze "...zanim zaczniemy rozmawiac o obozie, to musimy o czyms innym. Jeden z naszych druzynowych zlamal 10 Punkt PH". No ladnie - pomyslalem sobie - ladne kwiatki. Zeby takie rzeczy sie tu dzialy. Ale ku mojemu rozczarowaniu ;) nie chodzilo o picie alkoholu, a o naklejki na rowerze. Ci co sa starsi, pamietaja, ze kiedys tam rowery gorskie byly bardzo drogie. Ten Druzynowy rower dostal od rodzicow na urodziny. Rodzice biedni, wiec zbierali na rower dlugo i po znajomosci zalatwili mu taki (chyba kupili od kogos, kto wygral go w jakims konkursie, ale po odpowiedniej za taki rower cenie). Debata trwala 3 godziny - zlamal, czy nie zlamal 10 pkt PH. Postawiono mu ultimatum, ze ma zerwac naklejki z roweru. Argumenty padaly rozne, druzynowy sie bronil, ze dostal rower w prezencie od rodzicow, ze nie bedzie zrwyal naklejek, bo rodzice tego nie zrozumieja, a w ich mniemaniu zniszczy rower, na ktory oni dlugo zbierali i to kosztem wielu wyrzeczen. Skonczylo sie na tym, ze na zbiorki i spotkania harcerskie przychodzil na piechote, a nie przyjezdzal. A HALu wkoncu nie podsumowano. Dlaczego o tym pisze? Bo tak obserwuje sobie od dluzszego czasu rozmowy o Prawie Harcerskim. Mam juz dosyc mieszania, zmieniania, poprawiania. Prawo Harcerskie opisuje harcerskie idealy - to jakimi powinnismy byc. Jest to nasz dekalog. Negacja dekalogu, to zabijanie sumienia. Sama zmiana zapisow nic nie da. Poprzeczke latwo jest obnizyc, ale poniesc ja na poprzedni poziom bedzie ciezko, tym bardziej jesli obudzimy sie z reka w nocniku i stwierdzimy, ze pomysl ze zmianami wcale nie byl dobry. Wydaje mi sie, ze pewne rzeczy powinny byc stale, abym ja jako rodzic oddajac dziecko do organizacji, w ktorej dzialalem, mial pewnosc, ze idee sa nadal takie same, takie z ktorymi nadal sie identyfikuje. To nad czym powinnismy pracowac to program, metodyka, itp, itd. Prawo Harcerskie zostawmy juz w spokoju. Zmiany w Prawie, to nie tylko zabijanie sumienia. To proba "szufladkowania", znalezienia jednego leku na cale zlo. A tego niestety nie da sie w ten sposob osiagnac. Rozwiazaniem jest tylko i wylacznie wysilek kadry, wlasny przyklad jako instruktora i praca z mloda kadra. Coz, na szczescie nie jestem alfa i omega. Na szczescie to ja moge sie mylic, a zwolennicy zmian moga miec racje. I tak czas zweryfikuje wszystko. To tak w duzym skrocie myslowym ;) Pozdrawiam Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8542 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/aa84144a/winmail.bin From twerner w igf.edu.pl Fri Aug 20 09:27:46 2004 From: twerner w igf.edu.pl (Tomasz Werner) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens In-Reply-To: <9ef50ca66c3779e95d1a6a4f5c5ac9c6.qmail@home.pl> Message-ID: <4125C412.22077.1D42D1@localhost> Ze slow Admirala: > Uppps, jakoś tak z przyzwyczajenia myślałem cały czas o hufcu. > Ale nie można móic, że wybrano 6 osób, bo wybrano 5. Zatem nalezy się > zastanawiać, czy wybór 5 osób, gdy miało być 6 jest legalny. Wybor tych pieciu osob jest legalny... zostali wybrani. Natomiast nie zostal dopelniony przepis ordynacji wyborczej pkt 40 "40. Jeżeli liczba osób wybranych jest mniejsza niż liczba osób wybieranych w skład danej władzy lub liczba wybieranych delegatów, na wakujące miejsca zarządza się wybory dodatkowe. Kandydaci, którzy w wyniku wcześniejszych wyborów nie uzyskali więcej niż połowy ważnie oddanych głosów, mogą kandydować ponownie." Wybory dodatkowe sa obowiazkowe - nie ma w procedurze nic na temat prawa do rezygnacji z tego punktu.... Nie mozna zostawiac wakatow. Komendant musial zaproponowac kandydata na wakujace stanowisko a tego nie zrobil... >(BTW: ze statutu nie wynika jednoznacznie, ze > skarbnik jest członkiem komendy!?) Skarbnik jest czlonkiem komendy - wynika ze statutu § 44 3. Zjazd zwykły hufca: 5. wybiera komendanta hufca i na jego wniosek określa liczebność i wybiera pozostałych członków komendy hufca, w tym co najmniej jednego zastępcę komendanta hufca i skarbnika hufca , o ile zjazd hufca zadecyduje o wyborze skarbnika hufca," > W tej chwili zapis jest wieloznaczny, > ale z raczej z lekkim wskazaniem na komendant, jako osoby mogącej > wnioskowac o wybór czł. komendy. Komendant przedstawia sklad komendy - tylko on ma tu inicjatywe - jest to jednoznaczne Tomasz Werner, czlonek KR Ch Stol. ******************************************************************* Tomasz Werner Paleomagnetic Lab, e-mail: twerner@igf.edu.pl Institute of Geophysics, fax: +48 22 6915 915 Polish Academy of Sciences phone: +48 22 6915 765 ul. Ks. Janusza 64, 01-452 Warszawa, Poland ******************************************************************* ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6506 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3fd8a351/winmail.bin From admiral w kolodziejczyk.waw.pl Fri Aug 20 09:13:19 2004 From: admiral w kolodziejczyk.waw.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Ko=B3odziejczyk?=) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <20040820062914.8BB5F193D57@r10.go2.pl> Message-ID: <9ef50ca66c3779e95d1a6a4f5c5ac9c6.qmail@home.pl> > > Admirał napisał: > > > Ale problem jest też w czymś innym. Statut mówi, że minimalna ilość > członków komendy to 6. Nie 5, ale szesc. W mazowieckiej nie udało się > zebrać 6kandydatów tylko 5. Stąd pomysł z vacatem. Mamy ustawowe 6 > członków komendy (minimalna, wymagana ilość) ale w tym jednego Vacata > :) > > Seascout Uppps, jakoś tak z przyzwyczajenia myślałem cały czas o hufcu. Ale nie można móic, że wybrano 6 osób, bo wybrano 5. Zatem nalezy się zastanawiać, czy wybór 5 osób, gdy miało być 6 jest legalny. Jeśli komendant elekt został wybrany, a nie ma statutowego zaplecza 6 osób na członków komendy (BTW: ze statutu nie wynika jednoznacznie, ze skarbnik jest członkiem komendy!?) - to jest po prostu niepoważny. Czyli dobrą praktyką jest by kandydat przed wyborem przedstawił swoją listę. I jeśli nie ma zaplecz,a to nie powinien być wybrany. Ale na pewno nie może sobie zapewniać mianowania na później. Ja nie wiem czy się tu zgodzimy, ale ta koncepcja jest wyraźnym przejsciem od modelu: "wybieramy jednego komendanta i on robi co chce", do modelu "wybiramy całą komendę", która będzie formą "społecznej kontroli", ale i współodpowiedzialności nad tym, co robi komendant. To nie jest już tylko jego "folwark", ale "wspólny folwarkach zespołu osób wybranych na zjeździe". Żeby ten mechanizm w pełni działał powinna być jasno określona możliwosc wprowadzania do koemndy osoby, której nie zgłasza komendant. W tej chwili zapis jest wieloznaczny, ale z raczej z lekkim wskazaniem na komendant, jako osoby mogącej wnioskowac o wybór czł. komendy. Pozdr., Admiral ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5842 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/91d6759d/winmail.bin From a.adamski w szpital.koscierzyna.pl Fri Aug 20 08:30:29 2004 From: a.adamski w szpital.koscierzyna.pl (adams) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> <005001c48633$358b6b40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000b01c48634$4d3d4960$8801a8c0@test57ibg1yoah> <200408192335.50859.parasol@harcerstwo.net> <007701c48639$2b4645a0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <002801c48639$df4c6480$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <001401c4867f$30528720$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> > tylko zgodnie z wytycznymi harcerz (10-13) traktuje PH dosłownie > w związku z tym może zjeść tego cukierka czy nie? > a może sprawą rozstrzygająca jest zapis "nie pije", jeśli alkohol w cukierku > jest płynny, to należy go wypluć, a jeśli jest składnikiem masy nadzienia, > to można zjeść. > analogicznie z innymi potrawami, w skrócie, jeśli jemy widelcem, to można, > jeśli łyżką > to nie, tym bardziej jeśli potrwa jest do picia. > lody z adwokatem wyłącznie dobrze zmrożone, jeśli zdążą się rozpuścić, > należy wylać. Kochani dyskutanci - czy Wy naprawde sie dobrze czujecie? Moze u Was jeszcze nie skonczyly sie upaly??? Czytajac Wasze wywody chyba strzele sobie piwo zeby wytrwac:):):) Pozdrawiam Andrzej ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4354 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/803c86c9/winmail.bin From seascout w go2.pl Fri Aug 20 08:29:14 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens In-Reply-To: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> Message-ID: <20040820062914.8BB5F193D57@r10.go2.pl> Admirał napisał: >Statut mówi: Komenda jest władzą. A skoro tak, to wybranych do władz >uważa się tych, co pierwsze przeszli przez głosowanie, a po drugie >otrzymali ponad 50% głosów. (Czyli każdy(!) członek komendy musi uzyskać >odpowiednio dużą ilośc głosów, żeby nim zostać. To ogranicza głosowanie >ogólnie, na wszystkich.) I to jest podstawowa zasada. >Druga zasada jest taka, że na wniosek komendanta zjazd uchwala liczbę >osób do wyboru. W tym wypadku było 6. Jesli w dalszej częsci okazało się >, że komendant ma tylko 5 kandydatów, to oznacza tyle, że pierwszy >wniosek stał się nieaktualny i wniosek aktualny jest 5 osób. I taki >wniosek należy przegłosować. (...) Ale problem jest też w czymś innym. Statut mówi, że minimalna ilość członków komendy to 6. Nie 5, ale szesc. W mazowieckiej nie udało się zebrać 6kandydatów tylko 5. Stąd pomysł z vacatem. Mamy ustawowe 6 członków komendy (minimalna, wymagana ilość) ale w tym jednego Vacata :) Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4822 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/483f4449/winmail.bin From seascout w go2.pl Fri Aug 20 08:26:52 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens In-Reply-To: <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> Message-ID: <20040820062652.35D79193D89@r10.go2.pl> Admirał napisał: >Ha! To teraz zamiast czynnika humanistycznego sięgnijmy do czystej >rzeczywistości. Jak mozna wybrać "nikogo"?. >Jak mozna zjeśc nic? Kupić nic? Oczywiście w rozważaniach niektórych >pewnie nawet daje się znaleźć przepis mówiący o tym, że trzeba zapłacić >realny podatek za kupienie "niczego" ;-), Ale mozna nosic szary sznur - który oznacza "nie mam żadnej funkcji" :) Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3834 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/88bd6147/winmail.bin From goja73 w poczta.onet.pl Fri Aug 20 08:03:08 2004 From: goja73 w poczta.onet.pl (grzegorz) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= In-Reply-To: <00bd01c48640$3c72c540$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <20040820060311Z4823395-13768+207536@ps9.test.onet.pl> To może czas na próbę redakcji nowego tekstu PH Oczywiście nie wszystko musi się zmienić....., ale może... goja73 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3214 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/98bfa871/winmail.bin From senk w post.pl Fri Aug 20 01:07:00 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: [czuwaj] Prosba do Kowlaka References: <01d201c4863f$7ff74670$0800a8c0@glowacki> Message-ID: <00d901c48641$3c765240$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "zablocka" > Kowlak! > wymysl jeszcze jeden (leciutki, krociutki, malenki i letni) temacik ;-P > > -zzzzz. :-)))) Ale chcialem zauwazyc, ze - jak to jest zazwyczaj - przy okazji dyskusji o abstynencji poruszane sa inne wazne tematy. Ot, prosze.. Kohlberg... Czytalem troche o tym z 5 lat temu... ze 2 lata temu na zimowisku mielismy o tym na zajeciach dla zastepowych (i dowiedzialem sie wiecej :-), a dzisiaj dowiedzialem sie o jego teorii jeszcze wiecej. Dla mnie bomba! :-) pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4022 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/afa1987d/winmail.bin From senk w post.pl Fri Aug 20 00:59:50 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> <200408192334.30539.parasol@harcerstwo.net> <006f01c48638$ddf30b80$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <200408200012.03840.parasolek56@yahoo.com> <009501c4863c$3041e0c0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <007f01c4863d$bbd9b2b0$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <00bd01c48640$3c72c540$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Marcin Skocz" > To może lepiej zakażmy im tańca, albo jedzenia słodyczy - efekt będzie > taki sam. Pewnie tak. Tylko sens trochę inny... Nie rozpatruj tego argumentu w oderwaniu od innych, tylko wspolnie z innymi (tymi wymienionymi, i tymi jeszcze dzisiaj nie wymienionymi :-) > Nie przekonuje mnie taka argumentacja - jeśli naprawdę chcemy > stosować w życiu zakaz w takiej formie jaka funkcjonuje to musi on być > podparty naprawdę mocnymi podstawami. NAPRAWDĘ mocne podstawy tylko dla PRAWDZIWYCH Polaków ;-) > Młodzi ludzie potrzebują jasnych zasad i idei. Być może nie picie jest > taką ideą, ale na razie zapis zabrania zamiast stawiać ideał jak pozostałe > punkty PH. To juz wiemy z corocznych dyskusji na ten temat - sam pamiętam z > 5 ;-) Ja sie z tym konsekwentnie nie zgadzam :-) Harcerz jest: - karny i posluszny - oszczedny i ofiarny - czysty w mysli i mowie; nie pije napojów alkoholowych itp. Jezeli to nie przekonuje to moze: "czysty w mysli i niepijący napojów alkoholowych? :-) Wg mnie samo "nie" nie czyni z tego zakazu. Dla mnie, w praktyce, caly czas jest to nakaz. Tak też traktuje go wykładnia Mirowskiego. Choc trzeba przyznać, ze Małkowski nie uważał za harcerzy tych, którzy palą. Więc chyba wymagał tego na wstępie. Czy podobnie było z abstynencją? > Co jednak zrobić, żeby zapis taki jaki jest funkcjonował nie tylko w > drużynach (młodszo) harcerskich? Jaki zapis? Jeżeli chcesz, zeby wszedzie byli abstynenci, musisz wyrzucać nieabstynentów. Inaczej sie nie da :-) A jeżeli chcesz wychowywać tak, zeby abstynencja była narzędziem do czegość tam (pisalismy, nie chce mi sie przepisywac raz jeszcze, przepraszam), to... to patrz niżej :-) > Dla mnie ideałem jest sytuacja w której zasada jest taka sama dla wszystkich > członków stowarzyszenia, skoro już postanowiliśmy że mamy tylko jedną (a nie > np. osobne dla grup wiekowych). > Ktoś ma pomysł? Ale taki realny? Nie wiem, dlaczego zasada ma byc taka sama dla wszystkich... Cel jest taki sam dla wszystkich. Ale inaczej musimy traktować harcerzy, inaczej HS, inaczej wędrowników, inaczej funkcyjnych, a jeszcze inaczej instruktorów. (nie mowiac juz o tym, ze kazdego musimy traktowac indywidualnie, ale sadze, ze generalne zasady należy tworzyc wlasnie wg tych grup). Dlaczego? Dlatego, ze różnią się oni wiekiem (dojrzałoscią) i rolą w ruchu. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7298 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/451a8c9b/winmail.bin From zablocka w wp.pl Fri Aug 20 00:52:33 2004 From: zablocka w wp.pl (zablocka) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: [czuwaj] Prosba do Kowlaka Message-ID: <01d201c4863f$7ff74670$0800a8c0@glowacki> Kowlak! wymysl jeszcze jeden (leciutki, krociutki, malenki i letni) temacik ;-P -zzzzz. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3570 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/09cfc696/winmail.bin From parasolek56 w yahoo.com Fri Aug 20 00:48:59 2004 From: parasolek56 w yahoo.com (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:45:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= In-Reply-To: <00a901c4863e$57c2e020$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> <003401c4863b$30f2fdc0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <00a901c4863e$57c2e020$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <200408200048.59806.parasolek56@yahoo.com> Dnia pią 20. sierpnia 2004 00:46, Aleksander Senk napisał: > HS zaś może już sam sie zastanawiać, czy ten cukierek to jest ok, czy nie. > A jezeli tak to w jakich okolicznosciach itp. itd. > I znowu dostaje odpowiedz - cukierek z alkoholem tak/cukierek z alkoholem > nie. > Nie trzeba dodawać, ze aby odpowiedziec sobie na to pytanie musi znać ideę, > rolę PH, jego źrodła itp. Czyli ktos musiał po prostu sensownie pracować z > Prawem... I takim postepowaniem pomożemy mu osiągnąć nastepny poziom rozwoju moralnego zgodnie z ideą progresywizmu. Szczególnie nie mówiąc od pewnego momentu co wolno, a czego nie wolno tylko skłaniając go do badań, aby wzmacniać procesy akomodacji i asymilacji, które są podstawą tegoż rozwoju. -- parasol ---------------------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz ---------------------------------------------------- Nie wolno kłaniać się okolicznościom, A prawdom kazać by za drzwiami stały. ---------------------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4794 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/25367a27/winmail.bin From maycin w pf.pl Fri Aug 20 00:49:12 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <006201c4863d$a43c9fa0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <008b01c4863e$1b37c2b0$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <007201c4863e$c056e0f0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> From: "Marcin Skocz" > > > demokracja polega także na tym, że większość może przegłosować, że zima > > będzie latem, jeśli nie ma zapisu wprost, że nie można wybrać nikogo, to > > zawsze znajda się tacy, co stwierdzą, że skoro nie jest to zabronione, to > > jest to dozwolone i proszę żadną logiką się tu nie zasłaniać, bo to dobre > > dla głupków, a mądry człowiek sobie poradzi. > > Oj, nie ma na pewno? > > Przecież jest napisane kto może być wybierany! > Czy dh. Vacat spełnia wymagania? > oczywiście, że spełnia, bo na razie nie wiem kto to będzie, ale na pewno pełnoletni instruktor Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4158 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/53a83e00/winmail.bin From parasolek56 w yahoo.com Fri Aug 20 00:44:27 2004 From: parasolek56 w yahoo.com (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1_-troc?= =?iso-8859-2?Q?h=EA_OT?= In-Reply-To: <004e01c4863c$c05fcc80$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> <200408200021.11543.parasolek56@yahoo.com> <004e01c4863c$c05fcc80$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <200408200044.27850.parasolek56@yahoo.com> Dnia pią 20. sierpnia 2004 00:34, marcin napisał: > wynika to m in. z Kolberga i badań opartych o jego koncepcję Eeee, tam, to moim zdaniem wcale nie wynika: Raz, że mówienie czego potrzebują 10-13 latakowie w kontekście progresywistycznych teorii rozwoju moralnego, to zbrodnia, wszak idzie tu o indywidualny rozwój. Prawidła dotyczą tu jedynie następstwa stadiów, a nie jakichś okresów czy warunków zewnętrznych. Dwa, że prawa, którymi mają się kierować wychowankowie, którzy osiągnęli poziom konwencjonalny, nie muszą być wcale proste, nie wiem skąd ten pomysł. Prawa i normy są znane (niekoniecznie zrozumiałe) i trzeba się do nich stosować, aby poprawnie spełniać rolę społeczną. Chyba, że są jakieś nieznane mi szerokie rozwinięcia Kolhberga, które by uszczegóławiały. -- parasol ---------------------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz ---------------------------------------------------- Nie wolno kłaniać się okolicznościom, A prawdom kazać by za drzwiami stały. ---------------------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5050 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0e867b08/winmail.bin From maycin w pf.pl Fri Aug 20 00:46:55 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> <200408192334.30539.parasol@harcerstwo.net> <006f01c48638$ddf30b80$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <200408200012.03840.parasolek56@yahoo.com> <009501c4863c$3041e0c0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <007f01c4863d$bbd9b2b0$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <006a01c4863e$6dfd7d00$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> From: "Marcin Skocz" > Dla mnie ideałem jest sytuacja w której zasada jest taka sama dla wszystkich > członków stowarzyszenia, skoro już postanowiliśmy że mamy tylko jedną (a nie > np. osobne dla grup wiekowych). > Ktoś ma pomysł? Ale taki realny? > > pozdrawiam > Marcin Skocz nie ma takiej możliwości bezwzględny nakaz abstynencji jest to bzdurny dopisek do Prawa Skautowego, umieszczony przez grupkę oszołomów, którzy dorwali się do drukarni, który nie wiadomo po co i na co ciągnie się za nami od prawie 100 lat. Marcin Wojtczak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4086 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e1d84285/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Fri Aug 20 00:44:33 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> <006201c4863d$a43c9fa0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <008b01c4863e$1b37c2b0$8801a8c0@test57ibg1yoah> > demokracja polega także na tym, że większość może przegłosować, że zima > będzie latem, jeśli nie ma zapisu wprost, że nie można wybrać nikogo, to > zawsze znajda się tacy, co stwierdzą, że skoro nie jest to zabronione, to > jest to dozwolone i proszę żadną logiką się tu nie zasłaniać, bo to dobre > dla głupków, a mądry człowiek sobie poradzi. Oj, nie ma na pewno? Przecież jest napisane kto może być wybierany! Czy dh. Vacat spełnia wymagania? pozdrawiam Marcin Skocz ps - to może wybierzmy posłów vacatów i sprawdźmy teorię państwa ultraminimalnego ;-) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4090 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ac35c246/winmail.bin From senk w post.pl Fri Aug 20 00:46:18 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> <005001c48633$358b6b40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000b01c48634$4d3d4960$8801a8c0@test57ibg1yoah> <200408192335.50859.parasol@harcerstwo.net> <007701c48639$2b4645a0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <002801c48639$df4c6480$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <008d01c4863a$a0c7f2a0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <003401c4863b$30f2fdc0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <00a901c4863e$57c2e020$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "marcin" > problem nie z opisu metodyk, tylko z reguł rozwoju moralnego, > bo młodzież w tym wieku potrzebuje prostych i czytelnych reguł > oraz wyraźnego określenia granic. No dobrze, masz rację - to poważne pytanie. Przepraszam, ze je troche zlekceważyłem. Więc na poważnie odpowiadając: Moim zdaniem nie ma problemu w tym miejscu. Dla dziecka regula jest jasna: Ma nie pic napojów alkoholowych. Nie pic i już - ani szampana w koreczku na sylwestra, ani łyczka od mamusi z kieliszka za zdrowie dziadka. To musi byc proste - nie pije, bo nie mozna. Jak wypije, to znaczy, ze zle postąpił i musi sie starać. Harcerzowi starszemu nie wystarcza juz to, że nie moze. Musi wiedzieć dlaczego, po co. Harcerzowi starszemu juz nie mozna powiedziec "postąpiłeś zle, musisz sie starać" - on musi juz ponosić konsekwencje swoich czynów, ale jednocześnie musi mieć swiadomość, jak moze się poprawiać. Musi wiedzieć, że harcerstwo to realizowanie ideałów PH to cel, a drogi do osiągnięcia tego celu musi poszukiwać sam. To, co jest tu "nie wprost" to to, ze HS, czy wędrownik, zna już lepiej reguły gry, powinien wiedziec co mu wolno, a czego nie wolno i dlaczego. To jest jakby.. wymiar.. pionowy, zwiazany z poglębianiem rozumienia istoty PH (to wszystko jest wlasciwie opisywane w moim artykule, choc nie wprost) "Problem cukierka" należy do wg mnie do "wymiaru poziomego". Harcerzowi druh/druhna mowi, co on/ona na ten temat uważa i to staje sie zabronione lub dopuszczone. HS zaś może już sam sie zastanawiać, czy ten cukierek to jest ok, czy nie. A jezeli tak to w jakich okolicznosciach itp. itd. I znowu dostaje odpowiedz - cukierek z alkoholem tak/cukierek z alkoholem nie. Nie trzeba dodawać, ze aby odpowiedziec sobie na to pytanie musi znać ideę, rolę PH, jego źrodła itp. Czyli ktos musiał po prostu sensownie pracować z Prawem... Takie jest moje zdanie na ten temat. pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6646 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/aa14f559/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Fri Aug 20 00:41:57 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> <200408192334.30539.parasol@harcerstwo.net> <006f01c48638$ddf30b80$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <200408200012.03840.parasolek56@yahoo.com> <009501c4863c$3041e0c0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <007f01c4863d$bbd9b2b0$8801a8c0@test57ibg1yoah> > Ja bym tu jeszcze dodał, ze umiejętność rezygnacji z picia napojow > alkoholowych (jak i z palenia róznych rzeczy... a takze np. zaliczania > panienek na imprezach) pozwala (mlodym zwlaszcza) ludziom: > - nie ulegać bezmyslnie wplywom otoczenia > - trenować bardzo modną ostatnio asertywnosć (czyli wystrzegać się juz nie > tylko nieswiadomego, ale i swiadomego, lecz bezwolnego ulegania wplywom > otoczenia) > - trenować obronę i uzasadnianie swojego zdania i poglądów. To może lepiej zakażmy im tańca, albo jedzenia słodyczy - efekt będzie taki sam. Nie przekonuje mnie taka argumentacja - jeśli naprawdę chcemy stosować w życiu zakaz w takiej formie jaka funkcjonuje to musi on być podparty naprawdę mocnymi podstawami. Młodzi ludzie potrzebują jasnych zasad i idei. Być może nie picie jest taką ideą, ale na razie zapis zabrania zamiast stawiać ideał jak pozostałe punkty PH. To juz wiemy z corocznych dyskusji na ten temat - sam pamiętam z 5 ;-) Co jednak zrobić, żeby zapis taki jaki jest funkcjonował nie tylko w drużynach (młodszo) harcerskich? Dla mnie ideałem jest sytuacja w której zasada jest taka sama dla wszystkich członków stowarzyszenia, skoro już postanowiliśmy że mamy tylko jedną (a nie np. osobne dla grup wiekowych). Ktoś ma pomysł? Ale taki realny? pozdrawiam Marcin Skocz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5422 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/20ebc39b/winmail.bin From maycin w pf.pl Fri Aug 20 00:41:17 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> Message-ID: <006201c4863d$a43c9fa0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> From: "Piotr Kołodziejczyk" > Użytkownik marcin napisał: > > > > > > > > czy taka interpretacja został już zawarta w uchwale jakiejś władzy > > ZHP, bo je mam wrażenie, że wybieranie dh vacatów na funkcje jest > > taką naszą związkową tradycją > > > > Marcin > > > Ha! To teraz zamiast czynnika humanistycznego sięgnijmy do czystej > rzeczywistości. Jak mozna wybrać "nikogo"?. > Jak mozna zjeśc nic? Kupić nic? Oczywiście w rozważaniach niektórych > pewnie nawet daje się znaleźć przepis mówiący o tym, że trzeba zapłacić > realny podatek za kupienie "niczego" ;-), ale w naszym przypadku to > średnio wyobrażam sobie uchwałę NSH w sprawie wyboru "nikogo" ;))). > > > > Pozdr., > Admiral demokracja polega także na tym, że większość może przegłosować, że zima będzie latem, jeśli nie ma zapisu wprost, że nie można wybrać nikogo, to zawsze znajda się tacy, co stwierdzą, że skoro nie jest to zabronione, to jest to dozwolone i proszę żadną logiką się tu nie zasłaniać, bo to dobre dla głupków, a mądry człowiek sobie poradzi. Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5006 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/59203649/winmail.bin From admiral w kolodziejczyk.waw.pl Fri Aug 20 00:35:41 2004 From: admiral w kolodziejczyk.waw.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Ko=B3odziejczyk?=) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens In-Reply-To: <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <41252B3D.5030207@kolodziejczyk.waw.pl> Użytkownik marcin napisał: > > > > czy taka interpretacja został już zawarta w uchwale jakiejś władzy > ZHP, bo je mam wrażenie, że wybieranie dh vacatów na funkcje jest > taką naszą związkową tradycją > > Marcin > Ha! To teraz zamiast czynnika humanistycznego sięgnijmy do czystej rzeczywistości. Jak mozna wybrać "nikogo"?. Jak mozna zjeśc nic? Kupić nic? Oczywiście w rozważaniach niektórych pewnie nawet daje się znaleźć przepis mówiący o tym, że trzeba zapłacić realny podatek za kupienie "niczego" ;-), ale w naszym przypadku to średnio wyobrażam sobie uchwałę NSH w sprawie wyboru "nikogo" ;))). Pozdr., Admiral ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4310 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/09ab422f/winmail.bin From maycin w pf.pl Fri Aug 20 00:34:54 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> <008d01c4863a$a0c7f2a0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <003401c4863b$30f2fdc0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <200408200021.11543.parasolek56@yahoo.com> Message-ID: <004e01c4863c$c05fcc80$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> From: "Marcin Bednarski" > problem nie z opisu metodyk, tylko z reguł rozwoju moralnego, > bo młodzież w tym wieku potrzebuje prostych i czytelnych reguł > oraz wyraźnego określenia granic. Kto tak twierdzi ? -- parasol wynika to m in. z Kolberga i badań opartych o jego koncepcję ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3590 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ef55d7f1/winmail.bin From parasolek56 w yahoo.com Fri Aug 20 00:29:05 2004 From: parasolek56 w yahoo.com (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= In-Reply-To: <009501c4863c$3041e0c0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> <200408200012.03840.parasolek56@yahoo.com> <009501c4863c$3041e0c0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <200408200029.05809.parasolek56@yahoo.com> Dnia pią 20. sierpnia 2004 00:30, Aleksander Senk napisał: > Ja bym tu jeszcze dodał, ze umiejętność rezygnacji z picia napojow > alkoholowych (jak i z palenia róznych rzeczy... a takze np. zaliczania > panienek na imprezach) pozwala (mlodym zwlaszcza) ludziom: > - nie ulegać bezmyslnie wplywom otoczenia > - trenować bardzo modną ostatnio asertywnosć (czyli wystrzegać się juz nie > tylko nieswiadomego, ale i swiadomego, lecz bezwolnego ulegania wplywom > otoczenia) > - trenować obronę i uzasadnianie swojego zdania i poglądów. > Czyli, genetaralnie, kształtowac swoj charakter i budowac autonomię > wewnętrzną.. > abstynencja, lub chocby proby dochodzenia do niej, mogą byc tez traktowane > jako rytual przejscia - próbę, której pomyślne przejście psychologicznie > łączy z grupą, która takie wymaganie narzuciła. No tak, zawsze się z tym zgadzałem. -- parasol ---------------------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz ---------------------------------------------------- Nie wolno kłaniać się okolicznościom, A prawdom kazać by za drzwiami stały. ---------------------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5030 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8822975f/winmail.bin From senk w post.pl Fri Aug 20 00:30:52 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> <200408192334.30539.parasol@harcerstwo.net> <006f01c48638$ddf30b80$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <200408200012.03840.parasolek56@yahoo.com> Message-ID: <009501c4863c$3041e0c0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Marcin Bednarski" -- No właśnie nie ochronę przed alkoholem, ale ochronę przed powielaniem tradycyjnie polskiego pojęcia używania alkocholu, które polega spożywaniu go przy każdej okazji towarzyskiej w takiej ilości jaką jest w stanie przyjąć organizm zanim odłączy świadomość oraz w dalszej perspektywie przed alkoholizmem do którego taka postawa może prowadzić. -- Tak, tak - teraz lepiej rozumiem. No i zgadzam sie z tym, zwlaszcza, ze dodałeś -- Chciałbym ich przekonać, że proces destylacji i fermentacji nie jest wymysłem szatana czy bolszewików, ale mozę być użyteczny, jeżeli się wie jak go użyć. I przekazać im pogląd, że jednym ze skutecznych sposobów na uniknięcie wszelkich problemów związanych z alkoholem jest rezygnacja z jego spożywania. -- ze jego spozywania... w znaczeniu kulturowym czyli "picia napojow alkoholowych", a nie 'wprowadzania do organizmu czasteczek C2H5OH"? :-) Ja bym tu jeszcze dodał, ze umiejętność rezygnacji z picia napojow alkoholowych (jak i z palenia róznych rzeczy... a takze np. zaliczania panienek na imprezach) pozwala (mlodym zwlaszcza) ludziom: - nie ulegać bezmyslnie wplywom otoczenia - trenować bardzo modną ostatnio asertywnosć (czyli wystrzegać się juz nie tylko nieswiadomego, ale i swiadomego, lecz bezwolnego ulegania wplywom otoczenia) - trenować obronę i uzasadnianie swojego zdania i poglądów. Czyli, genetaralnie, kształtowac swoj charakter i budowac autonomię wewnętrzną.. abstynencja, lub chocby proby dochodzenia do niej, mogą byc tez traktowane jako rytual przejscia - próbę, której pomyślne przejście psychologicznie łączy z grupą, która takie wymaganie narzuciła. pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6254 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f0242fc8/winmail.bin From maycin w pf.pl Fri Aug 20 00:26:58 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens References: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> Message-ID: <004401c4863b$a4659650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> > Zatem "wybieranie vacatu" jest procedurą o tyle złą, co nie ważną. I > mianowana przez komendę(!) osoba w tym trbie po zakończeniu zjazdu nie > jest na pewno członkiem komendy. > Co nie przeszkadza oczywiście powoływac koemndantowi kilku pełnomocników > do wielu spraw... > > > Pozdr., > Admiral czy taka interpretacja został już zawarta w uchwale jakiejś władzy ZHP, bo je mam wrażenie, że wybieranie dh vacatów na funkcje jest taką naszą związkową tradycją Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4038 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b632ce7e/winmail.bin From parasolek56 w yahoo.com Fri Aug 20 00:21:11 2004 From: parasolek56 w yahoo.com (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= In-Reply-To: <003401c4863b$30f2fdc0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> <008d01c4863a$a0c7f2a0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <003401c4863b$30f2fdc0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <200408200021.11543.parasolek56@yahoo.com> Dnia pią 20. sierpnia 2004 00:23, marcin napisał: > problem nie z opisu metodyk, tylko z reguł rozwoju moralnego, > bo młodzież w tym wieku potrzebuje prostych i czytelnych reguł > oraz wyraźnego określenia granic. Kto tak twierdzi ? -- parasol ---------------------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz ---------------------------------------------------- Nie wolno kłaniać się okolicznościom, A prawdom kazać by za drzwiami stały. ---------------------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3886 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e3c544aa/winmail.bin From maycin w pf.pl Fri Aug 20 00:23:44 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> <005001c48633$358b6b40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000b01c48634$4d3d4960$8801a8c0@test57ibg1yoah> <200408192335.50859.parasol@harcerstwo.net> <007701c48639$2b4645a0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <002801c48639$df4c6480$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <008d01c4863a$a0c7f2a0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <003401c4863b$30f2fdc0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> From: "Aleksander Senk" > > Od: "marcin" > > > tylko zgodnie z wytycznymi harcerz (10-13) traktuje PH dosłownie > > w związku z tym może zjeść tego cukierka czy nie? > > A to problem zapisu w opisie metodyk, czy w PH? Bo nie wiem, do czego... > pijesz? > :-) problem nie z opisu metodyk, tylko z reguł rozwoju moralnego, bo młodzież w tym wieku potrzebuje prostych i czytelnych reguł oraz wyraźnego określenia granic. Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3846 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b6630b86/winmail.bin From admiral w kolodziejczyk.waw.pl Fri Aug 20 00:21:46 2004 From: admiral w kolodziejczyk.waw.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Ko=B3odziejczyk?=) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens Message-ID: <412527FA.1080707@kolodziejczyk.waw.pl> Użytkownik seascout@go2.pl napisał: > A przepraszam... na etacie nie pracuje niejaki Jan Vacat. Zjazd jest > zobowiązany do wyboru minimum sześcioosobowej komendy. Zjazd ustalił > (na wniosek komendanta) liczebność chorągwi na sześć osób i wybrał 5 > (bo tylu kandydatów zaproponował komendant). Wobec tego uznano, że > komenda ma jeden Vacat i ten vacat nie jest na etacie :) Argumentacja > jest taka, że komenda i tak może dokonać zmian w składzie komendy w > trakcie trwania kadencji do 50 % stanu... > > Swoją drogą ciekwe co by było gdybyśmy wybrali 3 osoby do komendy i > trzech vacatów? > > Mnie ciągle nurtuje, czy Zjazd miał prawo tak zrobić? > > Seascout > > > > Hej! Statut mówi: Komenda jest władzą. A skoro tak, to wybranych do władz uważa się tych, co pierwsze przeszli przez głosowanie, a po drugie otrzymali ponad 50% głosów. (Czyli każdy(!) członek komendy musi uzyskać odpowiednio dużą ilośc głosów, żeby nim zostać. To ogranicza głosowanie ogólnie, na wszystkich.) I to jest podstawowa zasada. Druga zasada jest taka, że na wniosek komendanta zjazd uchwala liczbę osób do wyboru. W tym wypadku było 6. Jesli w dalszej częsci okazało się , że komendant ma tylko 5 kandydatów, to oznacza tyle, że pierwszy wniosek stał się nieaktualny i wniosek aktualny jest 5 osób. I taki wniosek należy przegłosować. Tryb kooptacji ma zastosowanie tylko wtedy, gdy rzeczywisty (tj. wybrany na zjeździe według zasady bezwzględnej większości) członek komendy zrezygnuje, bądź popełni jakies straszne przestepstwa. Ten mechanizm równiez uniemożliwia odwołanie członka komendy wbrew jego woli tak po prostu: "bo się nie podoba więszkości komendy". Zatem "wybieranie vacatu" jest procedurą o tyle złą, co nie ważną. I mianowana przez komendę(!) osoba w tym trbie po zakończeniu zjazdu nie jest na pewno członkiem komendy. Co nie przeszkadza oczywiście powoływac koemndantowi kilku pełnomocników do wielu spraw... Pozdr., Admiral ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6470 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/087b3ce4/winmail.bin From senk w post.pl Fri Aug 20 00:19:42 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> <005001c48633$358b6b40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000b01c48634$4d3d4960$8801a8c0@test57ibg1yoah> <200408192335.50859.parasol@harcerstwo.net> <007701c48639$2b4645a0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <002801c48639$df4c6480$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <008d01c4863a$a0c7f2a0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "marcin" > tylko zgodnie z wytycznymi harcerz (10-13) traktuje PH dosłownie > w związku z tym może zjeść tego cukierka czy nie? A to problem zapisu w opisie metodyk, czy w PH? Bo nie wiem, do czego... pijesz? :-) > a może sprawą rozstrzygająca jest zapis "nie pije", jeśli alkohol w cukierku > jest płynny, to należy go wypluć, a jeśli jest składnikiem masy nadzienia, > to można zjeść. > analogicznie z innymi potrawami, w skrócie, jeśli jemy widelcem, to można, > jeśli łyżką > to nie, tym bardziej jeśli potrwa jest do picia. > lody z adwokatem wyłącznie dobrze zmrożone, jeśli zdążą się rozpuścić, > należy wylać. Ot, masz dylemat.. Liczę, że postudiujesz nad tym problemem i opowiesz nam do czego doszedłeś. Ja mam do tego.. zbyt słabą głowę :-) pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4570 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0c6a3194/winmail.bin From parasolek56 w yahoo.com Fri Aug 20 00:12:03 2004 From: parasolek56 w yahoo.com (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= In-Reply-To: <006f01c48638$ddf30b80$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> <200408192334.30539.parasol@harcerstwo.net> <006f01c48638$ddf30b80$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <200408200012.03840.parasolek56@yahoo.com> Dnia pią 20. sierpnia 2004 00:05, Aleksander Senk napisał: > Nie wiem, czy dobrze rozumiem, ale... > O ile dobrze Cie zrozumiałem, to chodzi Ci o ochronę dzieciaków przed > alkoholem i tym, co mogą po nim robic, oraz - w dalszej perspektywie - > ochrone przed alkoholizmem. Czy tak? No właśnie nie ochronę przed alkoholem, ale ochronę przed powielaniem tradycyjnie polskiego pojęcia używania alkocholu, które polega spożywaniu go przy każdej okazji towarzyskiej w takiej ilości jaką jest w stanie przyjąć organizm zanim odłączy świadomość oraz w dalszej perspektywie przed alkoholizmem do którego taka postawa może prowadzić. Chciałbym ich przekonać, że proces destylacji i fermentacji nie jest wymysłem szatana czy bolszewików, ale mozę być użyteczny, jeżeli się wie jak go użyć. I przekazać im pogląd, że jednym ze skutecznych sposobów na uniknięcie wszelkich problemów związanych z alkoholem jest rezygnacja z jego spożywania. -- parasol ---------------------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz ---------------------------------------------------- Nie wolno kłaniać się okolicznościom, A prawdom kazać by za drzwiami stały. ---------------------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5110 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ef75f1a6/winmail.bin From senk w post.pl Fri Aug 20 00:16:55 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> <005001c48633$358b6b40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000b01c48634$4d3d4960$8801a8c0@test57ibg1yoah> <200408192335.50859.parasol@harcerstwo.net> <002e01c48636$1ba32850$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <007f01c4863a$3d319020$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Marcin Skocz" > Nie, relatywizm będzie dopiero jak zaczniesz szukać wytłumaczeń i > relatywizować zasadę. > > Nota bene - to tak jak z programami pirackimi. Ty używasz legalnych, ja mam > kilka nie do końca takich ale wiem że to kradzież, a są tacy którzy szukają > wytłumaczeń ("bo to tak drogie, że jak ukradnę to i tak nic nie zmieni bo > inaczej bym nie kupił przecież.."). > Nie lubie takiego zakłamania. Chciałbym móc go unikać w harcerstwie. Jestes pryncypialista, Marcinie. :-) Wiesz, ze życia stawia nam sytuacje, w ktorych musimy wybierac miedzy realizowaniem jednej wartości, albo drugiej. Lączne zrealizowanie ich obu nie jest możliwe. Np. Przysłowiowa matka, ktora kradnie coś (pieniadze, lek, zywnosc) po to, zeby ratować od smierci swoje dziecko. Życie nie jest czarno-biale i nie jest to wymysl zgniłego postmodernizmu. Istnieją sytuacje, które są dyskusyjne, ktorych nie da sie rozstrzygnąć, których prawdziwego znaczenia nie jesteśmy w stanie do konca i obiektywnie poznać. Taką sferę lepiej pozostawić do dyskusji i szeroko stosować zasadę tolerancji - nieaprobować, akceptować i co najwyżej spokojnie dyskutować, będąc otwartym na argumenty i takiej samej otwartosci oczekując. Moim zdaniem nie jest to relatywizowanie. pozdrawiam olek ps. nie mam tu na mysli przykladu z programami. Raczej ogolne odniesienie do tego, co piszesz. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5750 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/463d486e/winmail.bin From maycin w pf.pl Fri Aug 20 00:14:18 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> <005001c48633$358b6b40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000b01c48634$4d3d4960$8801a8c0@test57ibg1yoah> <200408192335.50859.parasol@harcerstwo.net> <007701c48639$2b4645a0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <002801c48639$df4c6480$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> From: "Aleksander Senk" > > Rozstrzyganie o tym, czy cukierka mozna czy nie mozna uwazam za bezsensowne. > Bo wazniejsze jest, dlaczego ktos tego cukierka zjada. > Znaniecki uber alles! > > pozdrawiam > olek tylko zgodnie z wytycznymi harcerz (10-13) traktuje PH dosłownie w związku z tym może zjeść tego cukierka czy nie? a może sprawą rozstrzygająca jest zapis "nie pije", jeśli alkohol w cukierku jest płynny, to należy go wypluć, a jeśli jest składnikiem masy nadzienia, to można zjeść. analogicznie z innymi potrawami, w skrócie, jeśli jemy widelcem, to można, jeśli łyżką to nie, tym bardziej jeśli potrwa jest do picia. lody z adwokatem wyłącznie dobrze zmrożone, jeśli zdążą się rozpuścić, należy wylać. Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4358 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/106263d6/winmail.bin From senk w post.pl Fri Aug 20 00:09:15 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> <005001c48633$358b6b40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000b01c48634$4d3d4960$8801a8c0@test57ibg1yoah> <200408192335.50859.parasol@harcerstwo.net> Message-ID: <007701c48639$2b4645a0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> >No ależ Marcinie, ty nawet nie jesz potrawy z dodatkiem alkoholu. Ja natomiast >jem. I już jest relatywizm. Nie potrzeba Znanieckiego. A czy alkohol z tego nie wyparowuje? Bo ja myslalem o takich potrawach, gdzie dodaje sie wina np. przed pieczeniem :-) Ale, ale... no cóz.. A przysłowiowe cukierki z alkoholem? Wydaje mi sie, ze tak potrawy, jak i cukierki są sferą, ktora należy oddać całkowicie w gestię sumienia danej osoby. A skupiać sie, naprawdę się skupiac, na kształtowaniu tych sumien - wychowaniu do uczciwości wobec siebie samego. Rozstrzyganie o tym, czy cukierka mozna czy nie mozna uwazam za bezsensowne. Bo wazniejsze jest, dlaczego ktos tego cukierka zjada. Znaniecki uber alles! pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4546 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8714196a/winmail.bin From senk w post.pl Fri Aug 20 00:05:35 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> <200408191442.34025.parasol@harcerstwo.net> <005001c48633$358b6b40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <200408192334.30539.parasol@harcerstwo.net> Message-ID: <006f01c48638$ddf30b80$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Marcin Bednarski" >Ciekaw jestem czy Znaniecki tak samo rozumiał swoją konepcję "czynnika >humanistyczngo"? Ja jakiś czas temu jeszcze to rozumiałem i choć nie wiem >jak, to trochę inaczej niż ty. Nie jest to wszakże istotne, bo w podanym >kontekście rozumiem i przyjmuję. Przykład z monetami byl podany przez niego samego. Sądzę, ze dosyć wiernie oddałem jego mysl, choc nie wykluczam, ze jest odwrotnie :-) >Poszukiwanie czynnika jednakże jak mi się zdaje jest już eskpadą na własną >rękę, bo być może zadzieżgnąć przyjaźń poprzez wypicie piwa jest dobrze, ale >wypić 10 litrów piwa jest źle. Chyba, że w poszkiwaniu czynności dobrych >wzorujemy się na kimś o jaskrawych poglądach, wtedy łatwo, a jeżeli nie to >strasznie trudno o porozumienie. no, ale my nie mowimy teraz o tym, co dobra, a co zle. :-) Jak napisalem juz Marcinowi - uwazam, ze to koncpecja przydatna, ponieaż pozwala nam ZAUWAŻAĆ i NAZYWAĆ różnice w rzeczach, które z czysto fizycznego punktu widzenia wydają sie takie same. Ktos, kto nie zna takiego rozroznienia jest bardzo czesto bezradny w przypadku manipulacji (bo tak to chyba trzeba nazwać) osób poslugujących się _innymi znaczeniami_ tych samym slow. Znaczeniami blizszymi jezyka technicznego, a nie spolecznego. Slyszalem także, ze ktos ma wielkie opory przed przymowaniem Eucharystii w dwóch postaciach, bo przeciez "to alkohol, a harcerz nie pije napojów alkoholowych". Mam nadzieje, ze moja wypowiedz jego, albo jemu podobnych, uchroni przed zupelnie niepotrzebnymi dylematami. >Za cenną uważam uwagę, że nie idzie nam o związek chemiczny. Mnie się wydaje, >że my chcemy działać w obszarze społecznych efektów, które uwidaczniają się >przy wykorzytywaniu wpływu tego związku na ludzki układ nerwowy. Nie wiem, czy dobrze rozumiem, ale... O ile dobrze Cie zrozumiałem, to chodzi Ci o ochronę dzieciaków przed alkoholem i tym, co mogą po nim robic, oraz - w dalszej perspektywie - ochrone przed alkoholizmem. Czy tak? pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6762 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4629f1dd/winmail.bin From parasolek56 w yahoo.com Thu Aug 19 23:51:07 2004 From: parasolek56 w yahoo.com (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: =?utf-8?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=C5=9B=C4=87_prze?= =?utf-8?Q?my=C5=9Ble=C5=84?= In-Reply-To: <002e01c48636$1ba32850$8801a8c0@test57ibg1yoah> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> <200408192335.50859.parasol@harcerstwo.net> <002e01c48636$1ba32850$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <200408192349.25970.parasol@harcerstwo.net> Dnia czw 19. sierpnia 2004 23:47, Marcin Skocz napisał: > > No aleĹź Marcinie, ty nawet nie jesz potrawy z dodatkiem alkoholu. Ja > > natomiast jem. I juĹź jest relatywizm. Nie potrzeba Znanieckiego. > Nie, relatywizm będzie dopiero jak zaczniesz szukać wytłumaczeń i > relatywizować zasadę. Eeeeee, chyba nie... relatywizm (słownik wyrazĂłw obcych) (p.łc. relativus ‘względny’ od łc. referre, relatum ‘odnosić; odnieść się do czegoś’) 1. filoz. pogląd, wg ktĂłrego wartości (np. poznawcze, estetyczne, etyczne) oraz normy i oceny ich dotyczące mają charakter względny. 2. r. epistemologiczny - pogląd, wg ktĂłrego ludzka wiedza jest względna i subiektywna; Ja tu widzę zdarzenie, ktĂłre my róşnie oceniamy ze względu na tę samą normę. Norma to jest 10 PPH i ja uwaĹźam, Ĺźe Ĺźyjąc z nim w zgodzie moĹźna sobie uĹźywać alkoholi jako przypraw do jedzenia i napojĂłw (herbaty, kawy), a ty Ĺźe nie. W moim rozumieniu definicji powyĹźej to juĹź jest relatywizm. -- parasol ---------------------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Ĺťoliborz ---------------------------------------------------- Nie wolno kłaniać się okolicznościom, A prawdom kazać by za drzwiami stały. ---------------------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5298 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5f0216d3/winmail.bin From senk w post.pl Thu Aug 19 23:57:04 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> <010901c485dd$b059fa90$1f00a8c0@fk1> <001301c485e0$2d8c6280$8801a8c0@test57ibg1yoah> <200408191442.34025.parasol@harcerstwo.net> <005001c48633$358b6b40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000b01c48634$4d3d4960$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <006201c48637$77a8f020$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Marcin Skocz" > Tylko w ten sposób można zrealywizować wszystko, a znalezienie spójnej i > jednorodnej granicy okazuje się niemożliwe. > I nadal uważam, że nie można wyszukiwać sobie wyjaśnień i szukać kruczków - > jest napisane "nie pije napojów alkoholowych" - to nie pije i już. I nie ma > tutaj miejsca na Znanieckiego - bo nie oceniamy samej czynności, a jedynie > zgodność z powyższym zakazem. "Nie zabijaj" znaczy "nie odbieraj życia". I nic więcej, tak? A przypatrz sie, Marcinie, że ja nie proponuję zmiany wymagania 'nie pije napojów alkoholowych'. o nie! zapis li-tylko o "wolnosci od nałogów" jest dla mnie daleko niewystarczający. A moje wyjasnienia i prezentacja koncepcji Znanieckiego nie mają na celu zrelatywizowanie wszystkiego, jak mi lekką ręką zarzucasz, tylko lepsze uświadomienie tego, że "nie pije napojów alkoholowych" nie oznacza tego samego co "nie wprowadza do organizmu cząsteczek związku C2H5OH". O czym niektórzy zapominają. Proponuę, byśmy jednak powitali w naszym gronie starego Floriana! :-) I tak na marginesie: Pojęcia i słowa, a zwłaszcza różne przykazania, mają swoją historię. Jest nią kontekst, w którym zostały wypowiedziane i rola, która mają spełniać. To własnie one nadają im znacznie!! Jeżeli chcemy zrozumieć znaczenie nakazu "jest czysty w mysli i mowie, nie pije" itp. to musimy sięgnąć... do znaczenia, jakie nadały mu wpływy Elsów. Nie pasuje nam to? No to jedyne dopuszczalne wyjście, to odwolanie się do innych autorytetów. Moze się mylę, ale w nowożytnej historii ZHP jednym z największych, o ile nie największym, był Stefan Mirowski. On stworzył jakąs tam interpretację, wykładnię tego, jak możemy rozumieć - i jak możemy wprowadzać w życie - nakaz 'jest czysty [...] nie pije' zamieszczony w PH - czyli zbiorze zasad zebranych w konkretnym celu. To jest, moim zdaniem, dopuszczalne. Ale niedopuszczalne w organizacji wychowawczej, ktora mieni sie byc takze ideową, odwoływanie li-tylko do problemów praktycznych, wlasnych słabości i braków. I traktowania tego jako wystarczającego argumentu. pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6866 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6566e4b2/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Thu Aug 19 23:47:16 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> <005001c48633$358b6b40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000b01c48634$4d3d4960$8801a8c0@test57ibg1yoah> <200408192335.50859.parasol@harcerstwo.net> Message-ID: <002e01c48636$1ba32850$8801a8c0@test57ibg1yoah> > No ależ Marcinie, ty nawet nie jesz potrawy z dodatkiem alkoholu. Ja > natomiast jem. I już jest relatywizm. Nie potrzeba Znanieckiego. Nie, relatywizm będzie dopiero jak zaczniesz szukać wytłumaczeń i relatywizować zasadę. Nota bene - to tak jak z programami pirackimi. Ty używasz legalnych, ja mam kilka nie do końca takich ale wiem że to kradzież, a są tacy którzy szukają wytłumaczeń ("bo to tak drogie, że jak ukradnę to i tak nic nie zmieni bo inaczej bym nie kupił przecież.."). Nie lubie takiego zakłamania. Chciałbym móc go unikać w harcerstwie. pozdrawiam Marcin Skocz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4114 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/813f5282/winmail.bin From parasolek56 w yahoo.com Thu Aug 19 23:38:08 2004 From: parasolek56 w yahoo.com (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= In-Reply-To: <005001c48633$358b6b40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> <200408191442.34025.parasol@harcerstwo.net> <005001c48633$358b6b40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <200408192334.30539.parasol@harcerstwo.net> Dnia czw 19. sierpnia 2004 23:26, Aleksander Senk napisał: > Ale my nie jesteśmy na wykładach z chemii ani fizyki.:-) > W życiu trzeba odrzucać czysto fizyczne patrzenie na rzeczy i dopatrywać > się ich sensu, owego "czynnika humnistycznego". Unikamy wtedy różnych > pozornych sprzecznosci czy niezgodności. No, ba. Pewnie. To jest dla mnie odkrycie nauk humanistycznych, po latach zmagań z rzeczywistością matematyczną. Nic nie jest takie na jakie wygląda. Ciekaw jestem czy Znaniecki tak samo rozumiał swoją konepcję "czynnika humanistyczngo"? Ja jakiś czas temu jeszcze to rozumiałem i choć nie wiem jak, to trochę inaczej niż ty. Nie jest to wszakże istotne, bo w podanym kontekście rozumiem i przyjmuję. Poszukiwanie czynnika jednakże jak mi się zdaje jest już eskpadą na własną rękę, bo być może zadzieżgnąć przyjaźń poprzez wypicie piwa jest dobrze, ale wypić 10 litrów piwa jest źle. Chyba, że w poszkiwaniu czynności dobrych wzorujemy się na kimś o jaskrawych poglądach, wtedy łatwo, a jeżeli nie to strasznie trudno o porozumienie. Za cenną uważam uwagę, że nie idzie nam o związek chemiczny. Mnie się wydaje, że my chcemy działać w obszarze społecznych efektów, które uwidaczniają się przy wykorzytywaniu wpływu tego związku na ludzki układ nerwowy. -- parasol ---------------------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz ---------------------------------------------------- Nie wolno kłaniać się okolicznościom, A prawdom kazać by za drzwiami stały. ---------------------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5870 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/227c2ed5/winmail.bin From parasolek56 w yahoo.com Thu Aug 19 23:38:14 2004 From: parasolek56 w yahoo.com (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= In-Reply-To: <000b01c48634$4d3d4960$8801a8c0@test57ibg1yoah> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> <005001c48633$358b6b40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <000b01c48634$4d3d4960$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <200408192335.50859.parasol@harcerstwo.net> Dnia czw 19. sierpnia 2004 23:34, Marcin Skocz napisał: > I nadal uważam, że nie można wyszukiwać sobie wyjaśnień i szukać kruczków - > jest napisane "nie pije napojów alkoholowych" - to nie pije i już. I nie ma > tutaj miejsca na Znanieckiego - bo nie oceniamy samej czynności, a jedynie > zgodność z powyższym zakazem. No ależ Marcinie, ty nawet nie jesz potrawy z dodatkiem alkoholu. Ja natomiast jem. I już jest relatywizm. Nie potrzeba Znanieckiego. -- parasol ---------------------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz ---------------------------------------------------- Nie wolno kłaniać się okolicznościom, A prawdom kazać by za drzwiami stały. ---------------------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4274 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dc9e423c/winmail.bin From senk w post.pl Thu Aug 19 23:42:53 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH References: <20040818124812Z851557-14294+406031@ps2.test.onet.pl> <003701c48533$5b282380$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <200408191005430370.0035EA68@smtp.inet.pl> <20040819082301.1C12243F5F@rekin8.go2.pl> Message-ID: <005c01c48635$7d223900$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: > A ja to normalnie uważam, że Kowlak (obchodzący dzis 26 urodziny - dobrze mu tak!) jest normalnie zwykłym, powiedzmy to >dosadniej - prymitywnym, PROWOKATOREM! :-)) Mi się tam podobało, co napisał. A dyskusja o seksie? Jest bardzo interesująca! Więc moze zostańmy przy tym seksie? To temat bardzo wdzięczny, ciekawy i... znacznie bardziej ważny niż abstynencja. Tradycyjnym miesiącem na dyskusje o abstynencji jest wrzesień... moze pokultywujmy choć tę tradycję... ;-))) A jeżeli mamy juz ją łamać (wiadomo - precz z preczem i tradycjami ;-) to moze tak, ze tej jesieni dyskusji o abstynencji nie będzie? :-) No i przyłączam się do serdecznych życzeń dla Kowlaka! :-) pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4514 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/578afb0e/winmail.bin From senk w post.pl Thu Aug 19 23:37:11 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> Message-ID: <005b01c48635$7d09cf00$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: >Jestem przeciwnikiem 10 punktu w obecnym brzmieniu. Wolałbym wychowywać >ludzi świadomych, znających granicę jakiej nie mogą przekroczyć niż >hardcorowych abstynentów. Tym bardziej iż, po odejściu z harcerstwa w >dorosłe życie - ilu z nich nadal nie będzie pić? 0.001%? >Chciałbym móc nauczyć mojego wędrownika, czym różni się kieliszek od >szampana, od kieliszka od koniaku. Nawet, jeśli nigdy tych napojów nie >spróbuje ( w co jak już pisałem szczerzę wątpie) Soohy, ale... na Daćboga i Swaroga.. jak Ci 10. punkt w tym brzmieniu w tym przeszkadza? >Z drugiej zaś strony obawiam się zmiany tego punktu. Dlaczego? >1. Odbiór społeczny - harcerstwo postrzegane jest jako ruch ściśle >abstynencki. Już widze te nagłówki w FAKCIE. Z pragmatycznego punktu widzenia masz rację, ale z ideowego.. >2. Co nie jest zakazane jest dozwolone. Faktem jest, iż większość (znaczna >część?) instruktorów żyje w hipokryzji. Niemniej swoje picie ograniczają do >życia prywatnego. W momencie, gdy punkt ten zostałby złagodzony - część >potraktowałaby to jako sygnał do jawnego spożywania (obozy, rajdy etc). I tu także dominuje pragmatyka... (choć fakt, ze ten argument jest dużo bardziej przekonujący niz ten pierwszy, który IMO jest argumentem co najmniej trzeciorzędnym ...) A gdzie w tym jakieś argumenty ideowe? Nie znajdujesz takowych? Słuchajcie, ja wiem, że świat się zmienia. Ale dlaczego nie są podejmowane próby przeformulowania pracy z Prawem i jego wymogami (tak, jak proponuje to w swoim artykule... albo znacznie lepiej) tak, zeby odpowiadac na wymogi swiata, tylko przeformułowywane jest Prawo i jego wymogi? Dominiku, teraz to pytanie do Ciebie! :-) pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6226 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fe1e47e2/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Thu Aug 19 23:34:25 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> <010901c485dd$b059fa90$1f00a8c0@fk1> <001301c485e0$2d8c6280$8801a8c0@test57ibg1yoah> <200408191442.34025.parasol@harcerstwo.net> <005001c48633$358b6b40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <000b01c48634$4d3d4960$8801a8c0@test57ibg1yoah> > Całą tę kwestię chyba najlepiej wytlumaczyć korzystając z koncepcji czynnika > humanistycznego Znanieckiego. Tylko w ten sposób można zrealywizować wszystko, a znalezienie spójnej i jednorodnej granicy okazuje się niemożliwe. I nadal uważam, że nie można wyszukiwać sobie wyjaśnień i szukać kruczków - jest napisane "nie pije napojów alkoholowych" - to nie pije i już. I nie ma tutaj miejsca na Znanieckiego - bo nie oceniamy samej czynności, a jedynie zgodność z powyższym zakazem. pozdrawiam Marcin Skocz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3978 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8cc9e5c6/winmail.bin From senk w post.pl Thu Aug 19 23:26:35 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> <010901c485dd$b059fa90$1f00a8c0@fk1> <001301c485e0$2d8c6280$8801a8c0@test57ibg1yoah> <200408191442.34025.parasol@harcerstwo.net> Message-ID: <005001c48633$358b6b40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Marcin Bednarski" >Herbatę i mięso w sosie, to ja bym wypił i zjadł bez żadnego problemu. W domu >czasem gotujemy jakieś potrawy "z książki" jeżeli trzeba dodać wina, to ja >się nawet nie zastanawiam. Ja osobiscie także nie mam oporów przed daniami, do ktorych trzeba dodać wina. Herbaty z rumem ani innym alkoholem z zasady nie pijam, ale leży to dla mnie "w strefie dyskusyjnej". --- Co do wina, to nie wiem. Wiem, że ja piję wino dosyć często, na raz około 100 - 200 ml uczestnicząc w liturgii eucharstycznej. Kiedyś się śmiałem jak ktoś tak mówił, bo mi się wydawało, że nie wierzy w przemienienie, ale ostatnio mi wyjaśnił kształcony w tych sprawach człowiek, że MATERIA tego płynu pozostaje taka sama (czyli sfermentowany sok czerwonych winogrom), a tylko FORMA ulega zmianie. Także, cóż, piję i to sporo: około 4 litrów rocznie. I tym razem to jest głos całkowicie poważny. -- Całą tę kwestię chyba najlepiej wytlumaczyć korzystając z koncepcji czynnika humanistycznego Znanieckiego. Wezmy dwie blaszki metalu o srednicy (dajmy na to) 3 cm i grubości 2 mm. Nadruki na nich takie same. Jedna wydana przez mennicę państwową, druga zrobiona w garażu. Fizycznie niczym się nie różnią, a jednak za jedną można nabyć jakiś produkt, a za inną - nie. Dlaczego? Co je rózni? Własnie ó "czynnik humanistyczny". Nóż przecinający fałdy skórnę na brzuchu - jeżeli robi to hirurg w celu ratowania życia, to jest to dobre. Jeżeli robi to rabuś, w celu odebrania komuś życia, to jest to złe. Tu także - z fizycznego punktu widzenia zdarzenie przebiega wlasciwie tak samo. A jednak czujemy, ze to są inne zdarzenia. Niektorzy tlumaczą, że "nóż rozcinający brzuch to zło, ale wykonywane w dobrym celu, więc jest dobre" (ktos kiedys tak sprawę ujmował). Ale jest bardzo pokretne. Podobnie pokrętne są wywody, że i w ogróku piwnym, i w kefirze, i w Eucharystii mamy doczynienia z tym samym, zabronionym, związkiem chemicznym, więc nie da się obronic zasady abstynencji. Ale my nie jesteśmy na wykładach z chemii ani fizyki.:-) W życiu trzeba odrzucać czysto fizyczne patrzenie na rzeczy i dopatrywać się ich sensu, owego "czynnika humnistycznego". Unikamy wtedy różnych pozornych sprzecznosci czy niezgodności. pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7202 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/86d54bb8/winmail.bin From senk w post.pl Thu Aug 19 23:11:59 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH References: <002301c485e6$a14a7440$afa6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <004f01c48632$4cc6cbc0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Dominik Jan Domin" > > Hmm... To dlaczego się nie pracuje? Dlaczego ciągle muszę tolerować przerwy > na papierosa wśród kadry podczas szkoleń? sód komend hufców podczas zlotów > instruktorskich? A dlaczego nie pracuje się systemem zastępowym? Dlaczego ludzie są nieuczciwi? Dlaczego istnieje zło na świecie? Dominiku... Przeceniasz moją wiedzę i możliwości :-) Mogę tylko próbowac odpowiadać na Twoje pytania: Bo poziom ideowy korpusu instruktorskiego jest marny? bo dominuje pragmatyzm? Bo kształcenie jest mierne? Bo uczciwość (zwlaszcza wobec siebie) szwankuje? Bo ludziom nie chce się myśleć? Bo ludziom nie chce się starać? Bo...? nie wiem. Ale nie tylko z abstynencja i wolnością od nalogów się w ZHP nie pracuje, wiec to chyba nie jest argument za tym, żeby znieść te wymagania? pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4602 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/079b9e40/winmail.bin From senk w post.pl Thu Aug 19 23:08:22 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH References: <20040818124812Z851557-14294+406031@ps2.test.onet.pl> <003701c48533$5b282380$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <200408191005430370.0035EA68@smtp.inet.pl> Message-ID: <004901c48630$e4438940$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Adrian Łaskarzewski" >Moim zdaniem Aleksandrze, 10PPH, w postaci takiej, w jakiej mamy go w ZHP, NIE POZWALA na pracę, właśnie ze >względu na jego "cudownš precyzję". A moim tak, co opisalem w dosyć dokładnie i namawiam do przeczytania: ftp://208wdhiz.home.pl/elitarne.rtf Poglady tam wyrazone to efekt wielu dyskusji, zgody z argumentami adwersarzy, czasem zwyklych kompromisów. Uwzgledniają metodę, ideę harcerską i jeszcze kilka innych elementów. Są także sprawdzone w działaniu. Mam nadzieję, na rzeczową i dogłębną polemikę z kimś, kto się z przedstawionymi tak pogladami nie zgadza. >Jeśli uważasz, że sformułowanie 'nie ulega nałogom' jest nieprecyzyjne, to co powiesz na 'jest zawsze pogodny', albo 'postępuje >po rycersku'? ok, przepraszam - miałem na mysli przede wszystkim "walczy z nałogami". Jeżeli już by ktoś chciał zmienić, to punkt ten powinien brzmieć raczej "jest wolny od nałogów" - jako zbliżony do konwencji poprzednich, opisujących stan końcowy, ideal, do ktorego trzeba dążyć (bo taka jest idea, nie?). A co powiem na "jest zawsze pogodny"? A co powiem na "nie cudzołóż"? A co powiem na "Ani żadnej rzeczy, która jego jest"? Cały świat chrzescijanski korzysta z interpretacji i wykładni Dekalogu, a my mamy nasze PH traktować literalnie? Dosłownie? Moze wreszcie pora nie "zapominać" o polecanej oficjalnie interpretacji Mirowskiego i tam szukac znaczenia takich pojęć? Co Ty na to? :-))) ----- ;-) Od ostatniego Zlotu Grunwaldzkiego, na którym miałem okazję obejrzeć inscenizację plenerowš Bitwy pod Grunwaldem, zwrot "postępuje po rycersku" będzie mi się kojarzył z tłumem ludzi ubranych w kupę żelastwa i okładajšcych się (głównie po tarczach, ale zadarzyło się, że ktoś trafił w głowę albo innš końcówkę) słusznej wagi kutymi mieczami, tudzież innš broniš siecznš. Może starali się oni okładać jakoś składnie, ale z daleka wyglšdało to tak, jakby każdy walił gdzie popadnie. ;-) ---- To efekt braku stosowania wykładni PH w młodości... Mi zawsze będzie się kojarzył ze Zbyszkiem, ratującym Danusię ;-)) pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6922 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0b7a6604/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Aug 19 15:18:20 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= In-Reply-To: <200408191442.34025.parasol@harcerstwo.net> Message-ID: <003901c485ee$ffb3ca60$afa6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Marcin Bednarski [mailto:parasol@harcerstwo.net] > Sent: Thursday, August 19, 2004 2:43 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] 10 PPH - garść przemyśleń > Co do wina, to nie wiem. Wiem, że ja piję wino dosyć często, > na raz około 100 > - 200 ml uczestnicząc w liturgii eucharstycznej. Kiedyś się > śmiałem jak ktoś > tak mówił, bo mi się wydawało, że nie wierzy w przemienienie, > ale ostatnio mi > wyjaśnił kształcony w tych sprawach człowiek, że MATERIA tego > płynu pozostaje > taka sama (czyli sfermentowany sok czerwonych winogrom), a > tylko FORMA ulega > zmianie. Także, cóż, piję i to sporo: około 4 litrów rocznie. Hmm... Ja takich ilości nie osiągam. Generalnie 200 ml to u nas nawet na wszystkich nie idzie. Ale nie jestem w neokatechumenacie , więc rozumiem, ze może tam być większa ilość używana. Ale nie mieliśmy z tym nigdy żadnego problemu. Nawet podczas mszy harcerskiej była komunia pod dwiema postaciami i nikt na to negatywnie nie reagował. Zresztą, "harcerz (...) nie pije napojów alkoholowych", a komunia nie podpada pod tę czynność. Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5242 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/34938c38/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Thu Aug 19 14:42:33 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= In-Reply-To: <001301c485e0$2d8c6280$8801a8c0@test57ibg1yoah> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> <010901c485dd$b059fa90$1f00a8c0@fk1> <001301c485e0$2d8c6280$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <200408191442.34025.parasol@harcerstwo.net> Dnia czw 19. sierpnia 2004 13:32, Marcin Skocz napisał: > Normalnie nie piję (wcale), wróciłem jednak właśnie z podróży po Europie na > której nocowałem na bazach skautowych różnych krajów (od Szkocji > poczynając) i dochodze do wniosku że jednak chciałbym spróbować niemieckiej > czy szkockiej tradycyjnej herbaty (z winem czy whisky albo rumem), we > Francji spróbować wina na degustacji (w ramach obozu skautowego), w > Szwajcarii zjeść mięso w sosie z miejsowym trunkiem. Ale jednak jakoś głupi > - przeciez oni wiedzą (przynajmniej niektórzy) jak brzmi nasze prawo - i > co? pokazać że mamy je wszyscy gdzieś? Herbatę i mięso w sosie, to ja bym wypił i zjadł bez żadnego problemu. W domu czasem gotujemy jakieś potrawy "z książki" jeżeli trzeba dodać wina, to ja się nawet nie zastanawiam. Wydaje mi się, że chodzi o charakterystyczne dla polskiego piekieła pijaństwo, a nie o same produkty alkoholowe. Nie są one złe same w sobie, tylko Polacy mają zadziwijącą skłonność do ich nadużywania i wprowadzania na wszelkie spotkania towarzyskie. Taką postawę chcemy chyba zmieniać, a nie walczyć z przemysłem spirytusowym, piwowarskim i winotwórczym (??). Moim zdaniem gotowanie potraw z użyciem wina, czy dodawanie 3 gramów whiski do herbaty nie ma z tym nic wspólnego. Co do wina, to nie wiem. Wiem, że ja piję wino dosyć często, na raz około 100 - 200 ml uczestnicząc w liturgii eucharstycznej. Kiedyś się śmiałem jak ktoś tak mówił, bo mi się wydawało, że nie wierzy w przemienienie, ale ostatnio mi wyjaśnił kształcony w tych sprawach człowiek, że MATERIA tego płynu pozostaje taka sama (czyli sfermentowany sok czerwonych winogrom), a tylko FORMA ulega zmianie. Także, cóż, piję i to sporo: około 4 litrów rocznie. I tym razem to jest głos całkowicie poważny. -- parasol ---------------------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz ---------------------------------------------------- Nie wolno kłaniać się okolicznościom, A prawdom kazać by za drzwiami stały. ---------------------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6606 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b02fab11/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Thu Aug 19 14:25:09 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens References: <001d01c485e5$f957c3a0$afa6fea9@biol.uni.torun.pl> <20040819122130.9FFE5193EC9@r10.go2.pl> Message-ID: <000901c485e7$91ca4b70$8801a8c0@test57ibg1yoah> Tylko najpierw drodzy druhowie należałoby uświadomić najpierw insturktorów o co w tym wszystkim chodzi i co może a czego nie może taki zjazd. Na razie bowiem jest to traktowane jako przykry obowiązek, który należy jak najszybciej przelecieć i skończyć. Poziom zainteresowania zjazdami jest delikatnie mówiąc niski, poziom przygotowania uczestników pozostawia naprawdę wiele do życzenia. A materiały przed zjazdowe rzadko są rzetelnie przygotowane. Oczywiście istnieją wyjątki i tym hufcom chwała. pozdrawiam Marcin Skocz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4102 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8feafc2f/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Aug 19 14:22:39 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH In-Reply-To: <20040818183733.C62486310D@rekin7.go2.pl> Message-ID: <002901c485e7$383edd00$afa6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: seascout@go2.pl [mailto:seascout@go2.pl] > Sent: Wednesday, August 18, 2004 8:38 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] 10 PPH > Jak rozumiem pewnie chodzi o płeć piękną... To może pij dużo > Pepsi? Słyszałem, że po Pepsi mężczyźni mniej się interują > kobietami... Pij PIWO! Może po piwie bardziej się interesują, ale mniej mogą: co wynika z medycznych właściwości pewnego składnika piwa :) Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3990 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/746b0005/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Aug 19 14:18:25 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH In-Reply-To: <003701c48533$5b282380$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <002301c485e6$a14a7440$afa6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] > Sent: Wednesday, August 18, 2004 4:55 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] 10 PPH > > pozwalałby na pracę z tym pkt, a nie tylko na zakaz i hipokryzję > > Alez to co mamy w ZHP jak najbardziej pozwala na prace. > Wszelkie zmiany tresci, zwłaszcza na tak cudownie precyzyjne > 'nie ulega > nalogom' byly by dopiero hipokryzją... Hmm... To dlaczego się nie pracuje? Dlaczego ciągle muszę tolerować przerwy na papierosa wśród kadry podczas szkoleń? sód komend hufców podczas zlotów instruktorskich? Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4338 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/406e4223/winmail.bin From seascout w go2.pl Thu Aug 19 14:21:30 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens In-Reply-To: <001d01c485e5$f957c3a0$afa6fea9@biol.uni.torun.pl> References: <001d01c485e5$f957c3a0$afa6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <20040819122130.9FFE5193EC9@r10.go2.pl> Dominik napisał: >Natomiast sprawozdanie - warto byłoby wprowadzić obowiązek odczytywania >uchwał (po kolei) poprzednich zjazdów i ustosunkowywania się władz co do ich >realizacji. Bo na moje, to połowa z naich jest szybko zapominana... albo >odkładana "na później". Zwłaszcza że: 1. zjazdy są co cztery lata - i wielu z tych co byli na poprzednim nie ma na następnym, 2. Nawet jak byli - to nie pamiętają, Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3762 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9d1aaf69/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Aug 19 14:13:43 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens In-Reply-To: <005e01c4852a$61aaca40$a810460a@zeus> Message-ID: <001d01c485e5$f957c3a0$afa6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Grzegorz Całek [mailto:g.c@onet.pl] > Sent: Wednesday, August 18, 2004 3:51 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens > Per analogiam można stwierdzić, że gdyby Zjazd Choragwi Mazowieckiej > przyjął plan rozwoju o treści: "Zjazd zobowiązuje władze > chorągwi, aby za > 4 lata było lepiej i wszystkim żyło się dostatniej" - wówczas > byłoby ok, > skoro uczestnicy zjazdu zadecydowali, że dla nich jest to > WYSTARCZAJĄCE :) > > Żarty żartami, ale chyba przyszedł czas na dyskusję nad minimalną > zawartością: > * programów rozwoju > * sprawozdań merytorycznych i finansowych ustępujących władz. To nie są żarty. Polecam ostatni Zjazd Hufca Toruń, gdzie jest strategia, z której nic nie wynika - a która została przyjęta (za radą pewnego inteligentnego instruktora), ponieważ nazywała się "strategia" i spełniała "do sztuki" wymagania statutowe. A oprócz tego kilka uchwał, które są jasne i precyzyjne. Natomiast sprawozdanie - warto byłoby wprowadzić obowiązek odczytywania uchwał (po kolei) poprzednich zjazdów i ustosunkowywania się władz co do ich realizacji. Bo na moje, to połowa z naich jest szybko zapominana... albo odkładana "na później". Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5478 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a0d3be3c/winmail.bin From rafran w tlen.pl Thu Aug 19 13:57:47 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH References: <000501c48526$58ddd140$47a6fea9@biol.uni.torun.pl> <004601c48538$ca5d6e40$62743350@pl> <41248000.2010409@yahoo.co.uk> Message-ID: <001501c485e3$cc68d7f0$2900000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: "Slawomir Stachniewicz" To: Sent: Thursday, August 19, 2004 12:25 PM Subject: Re: [czuwaj] 10 PPH > Witam! > > Padła propozycja, żeby zmienić brzmienie 10 pPH na coś w stylu "Harcerz > walczy z nałogami". Może się to wydawać sensowne, ale IMO nie wszystkie > nałogi są złe - ja np. jestem nałogowym biegaczem i trudno mi wytrzymać > bez codziennej dawki kilometrów ;) > > > Pozdrawiam, > > Sławomir Stachniewicz. > -- Niech walczy po rycersku jak Ci z inscenizacji na Grunwaldzie :P Ja jestem przeciw dlubaniu w PH. Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4202 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/061db644/winmail.bin From rafran w tlen.pl Thu Aug 19 13:56:47 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH References: <20040818124812Z851557-14294+406031@ps2.test.onet.pl> <003701c48533$5b282380$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <200408191005430370.0035EA68@smtp.inet.pl> <20040819082301.1C12243F5F@rekin8.go2.pl> Message-ID: <001001c485e3$9c344c40$2900000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Thursday, August 19, 2004 10:23 AM Subject: [czuwaj] 10 PPH > A ja to normalnie uważam, że Kowlak (obchodzący dzis 26 urodziny - dobrze mu tak!) jest normalnie zwykłym, powiedzmy to dosadniej - prymitywnym, PROWOKATOREM! > > Seascout > Sto lat! I oby Pepsi nie zabraklo ;))) Viking - Szn ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3758 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bc043e59/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Thu Aug 19 13:32:15 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> <010901c485dd$b059fa90$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <001301c485e0$2d8c6280$8801a8c0@test57ibg1yoah> > > 1. Odbiór społeczny - harcerstwo postrzegane jest > > jako ruch ściśle abstynencki. > I właściwie tu jest odpowiedź na pytanie: > zmieniać czy nie 10 PPH > Bo problem sprowadza się do odpowiedzi na pytanie: > czy harcerstwo jest/ma być [także] ruchem abstynenckim. Wydaje mi się, że o wiele lepiej byłoby odejść od tworzenia fikcji i dostosować się do rzeczywistości. Znaczna większość instruktorów i tak ma do problemu podejście mocno dwuznaczne. Może warte byłoby poszukanie zapisu bardziej odpowiadającego temu co naprawdę robione jest w związku? Osobiście bardzo źle znoszę bezczelne łamanie PH i dostaję białej gorączki widząc instruktorów, niekiedy "Bardzo Ważnych Członków Wysokich Struktur Związkowych" którzy wieczorkiem wymykają się (wymykają? Oni zupełnie oficjalnie idą! Ba! Nawet zapraszają młodszych instruktorów!) na piwo do pobliskich barów. I nie chodzi tutaj o samą sprawę alkoholu, ale o hipokryzję i poczucie, że prawo prawem, ale my i tak zrobimy swoje... Może warto jednak coś z tym zrobić? Normalnie nie piję (wcale), wróciłem jednak właśnie z podróży po Europie na której nocowałem na bazach skautowych różnych krajów (od Szkocji poczynając) i dochodze do wniosku że jednak chciałbym spróbować niemieckiej czy szkockiej tradycyjnej herbaty (z winem czy whisky albo rumem), we Francji spróbować wina na degustacji (w ramach obozu skautowego), w Szwajcarii zjeść mięso w sosie z miejsowym trunkiem. Ale jednak jakoś głupi - przeciez oni wiedzą (przynajmniej niektórzy) jak brzmi nasze prawo - i co? pokazać że mamy je wszyscy gdzieś? Jest jeszcze sprawa życia codziennego, poza harcerstwem - które powinno być ważniejsze i stanowić cel naszych działań. Nawet jeśli sam mogę nie pić alkoholu, to jednak znaczna część harcerzy widzi to inaczej i czuje się w jakiś sposób pokrzywdzona względem swoich rówieśników - nie mogła dokonać świadomego wyboru, pozostając od zuchów w ZHP. No, chyba że złamała PH w sposób ewidentny - bo to jedyny punkt który można tak złamać... pozdrawiam Marcin Skocz ps - tylko mam prośbę - skoro już zaczęliśmy o tym punkcie i alkoholu w nim - niech nikt nie nawołuje do dyskusji o innych punktach. To jest straszny schemat, a poza tym - może właśnie ilość dyskusji wynika ze słabości tego punktu? ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7178 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b70b574b/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Aug 19 13:14:26 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> Message-ID: <010901c485dd$b059fa90$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Thursday, August 19, 2004 12:47 PM Subject: RE: [czuwaj] 10 PPH - garść przemyśleń > 1. Odbiór społeczny - harcerstwo postrzegane jest > jako ruch ściśle abstynencki. I właściwie tu jest odpowiedź na pytanie: zmieniać czy nie 10 PPH Bo problem sprowadza się do odpowiedzi na pytanie: czy harcerstwo jest/ma być [także] ruchem abstynenckim. Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3926 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1573e0d1/winmail.bin From adrian_2 w zhp.inet.pl Thu Aug 19 13:06:21 2004 From: adrian_2 w zhp.inet.pl (=?iso-8859-2?Q?Adrian_=A3askarzewski?=) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens In-Reply-To: References: Message-ID: <200408191306210320.00DB51A0@smtp.inet.pl> W dniu 04-08-19 o godz. 12:46 togro@togro.pl togro@togro.pl napisał: >>Np. z Lipska na posiedzenie Komisji Stopni jedzie się 6 godzin >>w jedną stronę (przesiadka w Radomiu i w Warszawie) >>czyli 12 godzin w podróży, żeby spotkać się przez 30 minut z komisją... >>Jeśli posiedzenie komisji jest po południu, to nie ma szansy >>wrócić w tym samym dniu do Lipska... trzeba spać w Płocku, >>Warszawie lub w Radomiu - nie ma połączeń... :( > >No dobra... Macie przerabane. :-((( > >Tomek My mamy komendę hufca w tym samym budynku, co komenda choršgwi, a bywa, że z dotarciem do niektórych osób mamy jeszcze większe problemy niż Wy. To zresztš jest chyba problem niejednej choršgwi. ;-)))) Adrian ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4250 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fd1fc2aa/winmail.bin From togro w togro.pl Thu Aug 19 12:46:46 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens Message-ID: >Np. z Lipska na posiedzenie Komisji Stopni jedzie się 6 godzin >w jedną stronę (przesiadka w Radomiu i w Warszawie) >czyli 12 godzin w podróży, żeby spotkać się przez 30 minut z komisją... >Jeśli posiedzenie komisji jest po południu, to nie ma szansy >wrócić w tym samym dniu do Lipska... trzeba spać w Płocku, >Warszawie lub w Radomiu - nie ma połączeń... :( No dobra... Macie przerabane. :-((( Tomek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4070 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/67d706ea/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Thu Aug 19 12:47:25 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_10_PPH_-_gar=B6=E6_przemy=B6le=F1?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE52@cens001> -----Original Message----- From: Slawomir Stachniewicz [mailto:stachnie@yahoo.co.uk >Witam! >Padła propozycja, żeby zmienić brzmienie 10 pPH na coś w stylu "Harcerz >walczy z nałogami". Może się to wydawać sensowne, ale IMO nie wszystkie >nałogi są złe - ja np. jestem nałogowym biegaczem i trudno mi wytrzymać >bez codziennej dawki kilometrów ;) To zalezy jak definiujesz nałóg. Encyklopedyczna definicja głosi: ********* Nałóg, mocno utrwalona skłonność do wykonywania mniej lub bardziej przyjemnych czynności, które są często szkodliwe dla zdrowia, a także potępiane przez otoczenie, np.: alkoholizm, nikotynizm, narkomania. Źródło nałogu tkwi w przyjemnościach dostarczanych przez dane przedmioty, w potrzebie ucieczki w inny świat przed cierpieniem fizycznym czy zagrożeniem. Walka z nałogiem jest bardzo trudna. Na podstawie wnikliwej diagnozy konieczne jest postępowanie terapeutyczne, np.: zmiana środowiska, stosowanie leków, psychoterapia. ********* Jeśli więc Twoje bieganie odbywa się kosztem np. życia rodzinnego. (nie usiąde przy wigilijnym stole, bo musze pobiegać ;-) - celowo przejaskrawiam), bądz prowadzi do przetrenowania, to jak najbardziej powinieneś z nim walczyć. :-) Jestem przeciwnikiem 10 punktu w obecnym brzmieniu. Wolałbym wychowywać ludzi świadomych, znających granicę jakiej nie mogą przekroczyć niż hardcorowych abstynentów. Tym bardziej iż, po odejściu z harcerstwa w dorosłe życie - ilu z nich nadal nie będzie pić? 0.001%? Chciałbym móc nauczyć mojego wędrownika, czym różni się kieliszek od szampana, od kieliszka od koniaku. Nawet, jeśli nigdy tych napojów nie spróbuje ( w co jak już pisałem szczerzę wątpie) Z drugiej zaś strony obawiam się zmiany tego punktu. Dlaczego? 1. Odbiór społeczny - harcerstwo postrzegane jest jako ruch ściśle abstynencki. Już widze te nagłówki w FAKCIE. 2. Co nie jest zakazane jest dozwolone. Faktem jest, iż większość (znaczna część?) instruktorów żyje w hipokryzji. Niemniej swoje picie ograniczają do życia prywatnego. W momencie, gdy punkt ten zostałby złagodzony - część potraktowałaby to jako sygnał do jawnego spożywania (obozy, rajdy etc). Wszystkim dyskutantom polecam lekturę artykułu Kasi, Agnieszki i Rafała: http://www.czuwaj.zhp.org.pl/art_glowny/z_okladki_dosc_hipokryzji.pdf Oszczędzi to powtarzania się pewnych argumentów. -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8014 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d994d0ba/winmail.bin From stachnie w yahoo.co.uk Thu Aug 19 12:25:04 2004 From: stachnie w yahoo.co.uk (Slawomir Stachniewicz) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH In-Reply-To: <004601c48538$ca5d6e40$62743350@pl> References: <000501c48526$58ddd140$47a6fea9@biol.uni.torun.pl> <004601c48538$ca5d6e40$62743350@pl> Message-ID: <41248000.2010409@yahoo.co.uk> Witam! Padła propozycja, żeby zmienić brzmienie 10 pPH na coś w stylu "Harcerz walczy z nałogami". Może się to wydawać sensowne, ale IMO nie wszystkie nałogi są złe - ja np. jestem nałogowym biegaczem i trudno mi wytrzymać bez codziennej dawki kilometrów ;) Pozdrawiam, Sławomir Stachniewicz. -- Slawomir (dot) Stachniewicz (at) ifj (dot) edu (dot) pl http://www.ifj.edu.pl/~stachnie GS/CS d- s-:- a C++ ULH P L+ E---- W++ N++ !o K? w-- O++ M- V PS-- PE++ Y+ PGP- !t !5 !X !R !tv b++ DI? !D G++ e++++>+++++ h! r++>+++ !y ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4078 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f1ce4aa4/winmail.bin From yooreck7 w wp.pl Thu Aug 19 11:25:41 2004 From: yooreck7 w wp.pl (Jerzy) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH In-Reply-To: <20040819082301.1C12243F5F@rekin8.go2.pl> Message-ID: W takim razie sto lat PROWOKATOROWI i oby dyskusja ponownie nie umarła bezdzietnie... ---------------------- YOORECK gg: 792041 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3790 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/777ae8b4/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Thu Aug 19 10:30:29 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Michalina Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Sto_lat_i_dajmy_ju=BF_spok=F3j_:=29?= References: <20040818124812Z851557-14294+406031@ps2.test.onet.pl> <003701c48533$5b282380$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <41246525e8a0c@wp.pl> <200408191005430370.0035EA68@smtp.inet.pl> <20040819082301.1C12243F5F@rekin8.go2.pl> In-reply-to: <20040818124812Z851557-14294+406031@ps2.test.onet.pl> <003701c48533$5b282380$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <200408191005430370.0035EA68@smtp.inet.pl> <20040819082301.1C12243F5F@rekin8.go2.pl> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Disposition: inline X-Mailer: Interfejs WWW poczty Wirtualnej Polski Organization: Poczta Wirtualnej Polski S.A. http://www.wp.pl/ X-IP: 195.94.206.179 > A ja to normalnie uważam, że Kowlak (obchodzący dzis 26 urodziny - dobrze mu tak!) jest normalnie zwykłym, powiedzmy to dosadniej - prymitywnym, PROWOKATOREM! > > Seascout A Kowlakowi życzymy normalnie 100lat dyskusji o 10PPH. A na dodatek, 100 lat w czystości myśli i uczynków (bo wciągnięty w dyskusję na nic innego czasu nie znajdzie, i myśli nieczystych miewać niebędzie). :D a tak na poważnie, wszystkiego najlepszego. Anka ---------------------------------------------------- Olimpiada na skuterze! Skutery, aparaty cyfrowe, oryginalne plecaki olimpijskie czekają na chętnych! ---> Ateny.wp.pl/Konkurs ---> Sprawdź się! http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fateny.wp.pl%2Fkonkurs&sid=226 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5586 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/987a0592/winmail.bin From seascout w go2.pl Thu Aug 19 10:23:01 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH In-Reply-To: <200408191005430370.0035EA68@smtp.inet.pl> References: <20040818124812Z851557-14294+406031@ps2.test.onet.pl> <003701c48533$5b282380$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <200408191005430370.0035EA68@smtp.inet.pl> Message-ID: <20040819082301.1C12243F5F@rekin8.go2.pl> ---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: "Adrian Łaskarzewski" Do: czuwaj@yahoogroups.com Data: Thu, 19 Aug 2004 10:05:43 +0200 Temat: Re: [czuwaj] 10 PPH >W dniu 04-08-18 o godz. 16:55 Aleksander Senk senk@post.pl napisał: > >>Od: "grzegorz" >> >>> a poważnie >>> jestem za zmianą oczywiście 10 PPH na ślicznie zredagowany >>> "Harcerz nie ulega nałogom" >>> pozwalałby na pracę z tym pkt, a nie tylko na zakaz i hipokryzję >> >>Alez to co mamy w ZHP jak najbardziej pozwala na prace. >>Wszelkie zmiany tresci, zwłaszcza na tak cudownie precyzyjne 'nie ulega >>nalogom' byly by dopiero hipokryzją... >> >>pozdrawiam >>olek > >Moim zdaniem Aleksandrze, 10PPH, w postaci takiej, w jakiej mamy go w ZHP, NIE POZWALA na pracę, właśnie ze względu na jego "cudownš precyzję". > >Jeśli uważasz, że sformułowanie 'nie ulega nałogom' jest nieprecyzyjne, to co powiesz na 'jest zawsze pogodny', albo 'postępuje po rycersku'? > A ja to normalnie uważam, że Kowlak (obchodzący dzis 26 urodziny - dobrze mu tak!) jest normalnie zwykłym, powiedzmy to dosadniej - prymitywnym, PROWOKATOREM! Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5122 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c5315ca2/winmail.bin From adrian_2 w zhp.inet.pl Thu Aug 19 10:05:43 2004 From: adrian_2 w zhp.inet.pl (=?iso-8859-2?Q?Adrian_=A3askarzewski?=) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH In-Reply-To: <003701c48533$5b282380$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <20040818124812Z851557-14294+406031@ps2.test.onet.pl> <003701c48533$5b282380$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <200408191005430370.0035EA68@smtp.inet.pl> W dniu 04-08-18 o godz. 16:55 Aleksander Senk senk@post.pl napisał: >Od: "grzegorz" > >> a poważnie >> jestem za zmianą oczywiście 10 PPH na ślicznie zredagowany >> "Harcerz nie ulega nałogom" >> pozwalałby na pracę z tym pkt, a nie tylko na zakaz i hipokryzję > >Alez to co mamy w ZHP jak najbardziej pozwala na prace. >Wszelkie zmiany tresci, zwłaszcza na tak cudownie precyzyjne 'nie ulega >nalogom' byly by dopiero hipokryzją... > >pozdrawiam >olek Moim zdaniem Aleksandrze, 10PPH, w postaci takiej, w jakiej mamy go w ZHP, NIE POZWALA na pracę, właśnie ze względu na jego "cudownš precyzję". Jeśli uważasz, że sformułowanie 'nie ulega nałogom' jest nieprecyzyjne, to co powiesz na 'jest zawsze pogodny', albo 'postępuje po rycersku'? ----- ;-) Od ostatniego Zlotu Grunwaldzkiego, na którym miałem okazję obejrzeć inscenizację plenerowš Bitwy pod Grunwaldem, zwrot "postępuje po rycersku" będzie mi się kojarzył z tłumem ludzi ubranych w kupę żelastwa i okładajšcych się (głównie po tarczach, ale zadarzyło się, że ktoś trafił w głowę albo innš końcówkę) słusznej wagi kutymi mieczami, tudzież innš broniš siecznš. Może starali się oni okładać jakoś składnie, ale z daleka wyglšdało to tak, jakby każdy walił gdzie popadnie. ;-) Pozdrawiam Adrian ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5442 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0dee4721/winmail.bin From adrian_2 w zhp.inet.pl Thu Aug 19 09:43:43 2004 From: adrian_2 w zhp.inet.pl (=?iso-8859-2?Q?Adrian_=A3askarzewski?=) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] Biust Vikinga OT In-Reply-To: <001c01c485b3$fb5b4780$2900000a@PLANOWANIE> References: <20040818183733.C62486310D@rekin7.go2.pl> <001801c4855b$96f037e0$f900a8c0@bulon> <007101c4855d$f9e84ca0$1ca69bd5@rafael> <20040818221720.91EDF43E7F@rekin8.go2.pl> <001c01c485b3$fb5b4780$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: <200408190943430790.0021C717@smtp.inet.pl> W dniu 04-08-19 o godz. 08:15 rafran@tlen.pl rafran@tlen.pl napisał: >> >> od pepsi facetom rosna piersi.:) >> >cos w tym jest - mam 120 cm w klacie :P >> >Viking >> a pod biustem? >> Seascout Myślę, że ilość postów na temat biustu Vikinga przekroczyła poziom zainteresowania tym tematem uczestników listy. Mój już dawno ;-) Adrian ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3590 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4884ad5d/winmail.bin From rafran w tlen.pl Thu Aug 19 08:15:52 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH References: <20040818183733.C62486310D@rekin7.go2.pl> <001801c4855b$96f037e0$f900a8c0@bulon> <007101c4855d$f9e84ca0$1ca69bd5@rafael> <20040818221720.91EDF43E7F@rekin8.go2.pl> Message-ID: <001c01c485b3$fb5b4780$2900000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Thursday, August 19, 2004 12:17 AM Subject: Re: [czuwaj] 10 PPH > > >> > >> od pepsi facetom rosna piersi.:) > >> > >cos w tym jest - mam 120 cm w klacie :P > > > >Viking > > > a pod biustem? > > Seascout > Jakim biustem? :P Pisalem wyraznie - "w klacie" :D Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3686 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a49cc6ae/winmail.bin From kasztanw-wa w tenbit.pl Thu Aug 19 00:48:22 2004 From: kasztanw-wa w tenbit.pl (=?iso-8859-2?Q?Jacek_Ros=B3onek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH References: <20040818183733.C62486310D@rekin7.go2.pl> <001801c4855b$96f037e0$f900a8c0@bulon> <007101c4855d$f9e84ca0$1ca69bd5@rafael> <20040818221720.91EDF43E7F@rekin8.go2.pl> Message-ID: <000401c48575$771e7890$f900a8c0@bulon> > >> > >> od pepsi facetom rosna piersi.:) > >> > >cos w tym jest - mam 120 cm w klacie :P > > > >Viking > > > a pod biustem? > pod to mniej :P ale to juz zasluga kurczakow w ciesie:) bulon ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3586 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2ef9f1c3/winmail.bin From seascout w go2.pl Thu Aug 19 00:17:20 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH In-Reply-To: <007101c4855d$f9e84ca0$1ca69bd5@rafael> References: <20040818183733.C62486310D@rekin7.go2.pl> <001801c4855b$96f037e0$f900a8c0@bulon> <007101c4855d$f9e84ca0$1ca69bd5@rafael> Message-ID: <20040818221720.91EDF43E7F@rekin8.go2.pl> >> >> od pepsi facetom rosna piersi.:) >> >cos w tym jest - mam 120 cm w klacie :P > >Viking a pod biustem? Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3242 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0094e139/winmail.bin From kasztanw-wa w tenbit.pl Wed Aug 18 22:54:45 2004 From: kasztanw-wa w tenbit.pl (=?iso-8859-2?Q?Jacek_Ros=B3onek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH References: <20040818183733.C62486310D@rekin7.go2.pl> <001801c4855b$96f037e0$f900a8c0@bulon> <007101c4855d$f9e84ca0$1ca69bd5@rafael> Message-ID: <000601c48565$981f3670$f900a8c0@bulon> > > > cos w tym jest - mam 120 cm w klacie :P ja 110 ale to do kebabow:P bulon ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3382 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7e23685e/winmail.bin From niezbednik w go2.pl Wed Aug 18 22:43:53 2004 From: niezbednik w go2.pl (niezbednikplock) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] Re: strategie rozwoju - precedens In-Reply-To: <20040818150649.49452630A0@rekin7.go2.pl> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, seascout@g... wrote: > > > >Z tego co wiem to chyba tak... Ale mo?e si? zap?dzi?em, niech mnie kto? poprawi z mazowieckiej. Przynajmniej nie wiem kto z KCh nie pracuje w Chor?gwi. Pytanie padlo wiec odpowiem. Komendant, skarbnik/z-ca ds. organizacyjnych i szefowa biura pracuja na etatach choragwianych w budynku K.Ch. programowiec jest zatrudniony formalnie w KH P?ock a za rzeczywiste miejsce pracy ma swietlice w pobliskiej szkole (jakies 200 m) gdzie dyrektorka jest byla komendantka (zlozyla w maju rezygnacje) hufca Plock. Dh czlonkini komendy i dh vacat sa spoleczni. >> > Swoj? drog? ciekwe co by by?o gdyby?my wybrali 3 osoby do komendy i trzech vacatów? > > Seascout By?oby jeszcze fajniej. Art_B WOEKI Niezbednik Plock PS Jak mawia? towarzysz Winnicki bodaj?e w "Alternatywach 4" "Gorzej juz byc nie moze, bo jakby moglo to by napewno bylo" I to niech posluzy za moj komentarz w calej tej sprawie. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4850 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c191de88/winmail.bin From rafran w tlen.pl Wed Aug 18 22:00:12 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH References: <20040818183733.C62486310D@rekin7.go2.pl> <001801c4855b$96f037e0$f900a8c0@bulon> Message-ID: <007101c4855d$f9e84ca0$1ca69bd5@rafael> ----- Original Message ----- From: "Jacek Rosłonek" To: Sent: Wednesday, August 18, 2004 9:43 PM Subject: Re: [czuwaj] 10 PPH > > > > > > Jak rozumiem pewnie chodzi o płeć piękną... To może pij dużo Pepsi? > Słyszałem, że po Pepsi mężczyźni mniej się interują kobietami... > > > > od pepsi facetom rosna piersi.:) > cos w tym jest - mam 120 cm w klacie :P Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3842 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f95532bb/winmail.bin From kasztanw-wa w tenbit.pl Wed Aug 18 21:43:07 2004 From: kasztanw-wa w tenbit.pl (=?iso-8859-2?Q?Jacek_Ros=B3onek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH References: <20040818183733.C62486310D@rekin7.go2.pl> Message-ID: <001801c4855b$96f037e0$f900a8c0@bulon> > > > Jak rozumiem pewnie chodzi o płeć piękną... To może pij dużo Pepsi? Słyszałem, że po Pepsi mężczyźni mniej się interują kobietami... > od pepsi facetom rosna piersi.:) haslo natyalkoholowe (autentyk): tylko lepsi pija pepsi- tylko ta czlowiek pijacy pepsi mogl takie cos wymyslic :P bulon > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3946 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f7845f35/winmail.bin From mateuszmoryto w interia.pl Wed Aug 18 21:34:11 2004 From: mateuszmoryto w interia.pl (Mateusz Moryto prv) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE4F@cens001> <20040818123711.51AAE43ECA@rekin8.go2.pl> <41234f56ba9f8@wp.pl> <001801c48544$d643e2a0$1ca69bd5@rafael> <000b01c4854f$4e517b90$f900a8c0@bulon> <005b01c48556$072da4d0$1ca69bd5@rafael> Message-ID: <002f01c4855a$56d7ca70$0800a8c0@Mateusz> > > > Najlepsze BORMy robia HGRy ;) > > > > > to ciekawe > > znaczy mamy tylko 3 grupki ludzi robiace dobre kursy borm?? > > > > bulon > > > Nie twierdze, ze dobre - napisalem najlepsze :] > > Viking Tu się z kolegą zgodzę. HGR robią dobre kursy bo maja zaplecze. nieobiektywny Mateusz Moryto Z - ca Szefa HGR OPOLE ------------------------------------------------------------------- E-maile przez telefon? U nas mozna... Sprawdz: http://link.interia.pl/f182f ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3854 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/99cc7df0/winmail.bin From mateuszmoryto w interia.pl Wed Aug 18 21:32:50 2004 From: mateuszmoryto w interia.pl (Mateusz Moryto prv) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH References: <20040818183733.C62486310D@rekin7.go2.pl> Message-ID: <002401c4855a$26acb4a0$0800a8c0@Mateusz> > Jak rozumiem pewnie chodzi o płeć piękną... To może pij dużo Pepsi? Słyszałem, że po Pepsi mężczyźni mniej się interują kobietami... > > > Seascout (Coca Cola rulez!) Od coli to szczury zdychają. A zainteresowanie płcią przeciwną jest ok, co potwierdzi moja partnerka :) Mateusz Moryto ---------------------------------------------------------------------- Ateny 2004 w Internecie! >>> http://link.interia.pl/f182d ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3822 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/70d79be8/winmail.bin From rafran w tlen.pl Wed Aug 18 21:05:45 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH References: <20040818183733.C62486310D@rekin7.go2.pl> Message-ID: <006401c48556$6054fa40$1ca69bd5@rafael> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Wednesday, August 18, 2004 8:37 PM Subject: Re: [czuwaj] 10 PPH > > >Ja też mam taki wakacyjny temat :-) Uważam, że należy zmienić 10 punkt > >Prawa harcerskiego. Przy takiej pogodzie jak ostatnio nie jestem w > >stanie zachować czystości w myślach. Chociaż próbuję. > > > Jak rozumiem pewnie chodzi o płeć piękną... To może pij dużo Pepsi? Słyszałem, że po Pepsi mężczyźni mniej się interują kobietami... > > > Seascout (Coca Cola rulez!) > N I E P R A W D A!!! Pepsi pija lepsi, a po Coli to sie w lbie... chromoli ;) Viking - fan Pepsi ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4382 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ef10ef44/winmail.bin From rafran w tlen.pl Wed Aug 18 21:03:08 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE4F@cens001> <20040818123711.51AAE43ECA@rekin8.go2.pl> <41234f56ba9f8@wp.pl> <001801c48544$d643e2a0$1ca69bd5@rafael> <000b01c4854f$4e517b90$f900a8c0@bulon> Message-ID: <005b01c48556$072da4d0$1ca69bd5@rafael> ----- Original Message ----- From: "Jacek Rosłonek" To: Sent: Wednesday, August 18, 2004 8:15 PM Subject: Re: [czuwaj] 10 PPH > > > > > Najlepsze BORMy robia HGRy ;) > > > to ciekawe > znaczy mamy tylko 3 grupki ludzi robiace dobre kursy borm?? > > bulon > Nie twierdze, ze dobre - napisalem najlepsze :] Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3838 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/aa54124c/winmail.bin From seascout w go2.pl Wed Aug 18 20:37:33 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH In-Reply-To: References: Message-ID: <20040818183733.C62486310D@rekin7.go2.pl> >Ja też mam taki wakacyjny temat :-) Uważam, że należy zmienić 10 punkt >Prawa harcerskiego. Przy takiej pogodzie jak ostatnio nie jestem w >stanie zachować czystości w myślach. Chociaż próbuję. Jak rozumiem pewnie chodzi o płeć piękną... To może pij dużo Pepsi? Słyszałem, że po Pepsi mężczyźni mniej się interują kobietami... Seascout (Coca Cola rulez!) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3758 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/66af284d/winmail.bin From yooreck7 w wp.pl Wed Aug 18 20:31:41 2004 From: yooreck7 w wp.pl (Jerzy) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] czy seks jest nieczysty ???[bylo10 PPH] In-Reply-To: <000901c4854d$fd6d6f00$62743350@pl> Message-ID: Zapewne istnieją i piękne związki nieformalne i fatalne małżeństwa, ale chyba wybieramy wyjątki i na nich próbujemy uogólnić. Wydaje mi się, że małżeństwo jest wartością i osobiście ATK to moim harcerzom przedstawiam... Chociaż też znam świetne związki nie małżeńskie :D ---------------------- YOORECK gg: 792041 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4086 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/91dd2ec2/winmail.bin From yooreck7 w wp.pl Wed Aug 18 20:23:52 2004 From: yooreck7 w wp.pl (Jerzy) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH In-Reply-To: <41234f56ba9f8@wp.pl> Message-ID: BROM czy BORM ?? ---------------------- YOORECK gg: 792041 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3534 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a5feffd7/winmail.bin From yooreck7 w wp.pl Wed Aug 18 20:23:07 2004 From: yooreck7 w wp.pl (Jerzy) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE4F@cens001> Message-ID: A może zamiast giezł wystarczą klapki na oczy ?? To ja już proszę o rozmiar L :D ---------------------- YOORECK gg: 792041 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3802 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/02b7fef5/winmail.bin From kasztanw-wa w tenbit.pl Wed Aug 18 20:15:11 2004 From: kasztanw-wa w tenbit.pl (=?iso-8859-2?Q?Jacek_Ros=B3onek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:39 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE4F@cens001> <20040818123711.51AAE43ECA@rekin8.go2.pl> <41234f56ba9f8@wp.pl> <001801c48544$d643e2a0$1ca69bd5@rafael> Message-ID: <000b01c4854f$4e517b90$f900a8c0@bulon> > > > Najlepsze BORMy robia HGRy ;) > to ciekawe znaczy mamy tylko 3 grupki ludzi robiace dobre kursy borm?? bulon ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3570 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bc9014db/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Wed Aug 18 20:05:41 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: [czuwaj] czy seks jest nieczysty ???[bylo10 PPH] References: <000501c48526$58ddd140$47a6fea9@biol.uni.torun.pl> <004601c48538$ca5d6e40$62743350@pl> <002101c48540$09a8e000$f900a8c0@bulon> Message-ID: <000901c4854d$fd6d6f00$62743350@pl> ----- Original Message ----- From: "Jacek Rosłonek" To: Sent: Wednesday, August 18, 2004 6:25 PM Subject: Re: [czuwaj] czy seks jest nieczysty ???[bylo10 PPH] > no wlasnie czy jest?? bo jak dla mnie to jedna z form dzielenia sie soba i > ukazania ze jest sie dla drugej osoby.. > a moze jest gdzie granica brudu i piekna? > > bulon Pewnie o to trzeba by zapytać etyków, filozofów i historyków zarazem. Dlaczego historyków? Bo z tego co pamiętam z bardzo interesującego wykładu na Uniwerku (chyba nazywało się to "Postawy liberalne i totalitarne w kulturze europejskiej") poglądy o nieczystości związanej z seksem czy w ogóle ciałem, a w szczególności ciałem kobiecym, sięgają nie tylko wieków średnich ale znacznie głębiej. Są to jakieś cechy prymarne, które mimo rozwoju cywilizacyjnego wciąż szczątkowo nosimy w sobie. Tak samo jak pewne sygnały wysyłane przez nasze ciała bez udziału świadomości. Ale to bardzo ciekawe zagadnienie. Czy seks jest nieczysty? Ja sądzę, że jeśli wiąże się z miłością, chociaż niekoniecznie "wieczną", zrozumieniem - pokrewieństwem, rzekłbym, dusz, wspólną bliskością i odpowiedzialnością to jest jak najbardziej czysty. Może niektórzy poczytają mi to co za chwilę powiem za schizmę, ale w moim odczuciu nie ma tu do rzeczy nic, a nic sakrament czy obrzęd cywilny małżeństwa. Znam ludzi żyjących bez ślubu tak pięknie właśnie jak przed chwilą pisałem, a znam też patologiczne przypadki małżeńskich gwałtów (nie tylko w potocznym tego słowa rozumieniu, ale szerzej) i straszliwej kloaki, która wciąż jest małżeństwem. Brrr... Dla mnie ten drugi seks, choć "uświęcony" małżeństwem, jest po prostu objawem chorobowym. A co Wy myślicie? phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) piotr.giczela(AT)zhr.pl, piotrgiczela(AT)go2.pl phone mobile 502 203767 GG 36277 Łuków ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6550 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/377ff5b5/winmail.bin From rafran w tlen.pl Wed Aug 18 19:02:38 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH References: Message-ID: <002a01c48545$2c830c40$1ca69bd5@rafael> ----- Original Message ----- From: "Piotr Kowalski" To: Sent: Wednesday, August 18, 2004 2:27 PM Subject: [czuwaj] 10 PPH Ja też mam taki wakacyjny temat :-) Uważam, że należy zmienić 10 punkt Prawa harcerskiego. Przy takiej pogodzie jak ostatnio nie jestem w stanie zachować czystości w myślach. Chociaż próbuję. Pozdrawiam letnio (choć gorąco) :-) Kowlak === Coz sezon ogorkowy jeszcze trwa... ;))) Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4066 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6c174aa6/winmail.bin From rafran w tlen.pl Wed Aug 18 19:00:52 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH References: <20040818124812Z851557-14294+406031@ps2.test.onet.pl> Message-ID: <001c01c48544$eb4cdd50$1ca69bd5@rafael> ----- Original Message ----- From: "grzegorz" To: Sent: Wednesday, August 18, 2004 2:48 PM Subject: RE: [czuwaj] 10 PPH > >Ja też mam taki wakacyjny temat :-) Uważam, że należy zmienić 10 punkt > >Prawa harcerskiego. Przy takiej pogodzie jak ostatnio nie jestem w > >stanie zachować czystości w myślach. Chociaż próbuję. > >Pozdrawiam letnio (choć gorąco) :-) > >Kowlak > > i tu wracamy do pytania: " czy Kowlak ma zasady moralne?" :P > a propos piotrze wyniki ankiety są całkiem ciekawe... > > a poważnie > jestem za zmianą oczywiście 10 PPH na ślicznie zredagowany > "Harcerz nie ulega nałogom" > pozwalałby na pracę z tym pkt, a nie tylko na zakaz i hipokryzję > Blah! Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4450 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/71d678a3/winmail.bin From rafran w tlen.pl Wed Aug 18 19:00:14 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE4F@cens001> <20040818123711.51AAE43ECA@rekin8.go2.pl> <41234f56ba9f8@wp.pl> Message-ID: <001801c48544$d643e2a0$1ca69bd5@rafael> ----- Original Message ----- From: "Anna Michalina Nowakowska" To: Sent: Wednesday, August 18, 2004 2:45 PM Subject: Re: [czuwaj] 10 PPH > > > >-----Original Message----- > > >From: Piotr Kowalski [mailto:szare.szeregi@wp.pl] > > > >>Ja też mam taki wakacyjny temat :-) Uważam, że należy > zmienić 10 punkt > > >>Prawa harcerskiego. Przy takiej pogodzie jak ostatnio nie > jestem w > > >>stanie zachować czystości w myślach. Chociaż próbuję. > > > >Doskonale rozumiem Twój ból. > > >s00hy > > >Lacze sie z wami w bolu. > >MG > > =========================================== > Cytowany z pamięci dowcip zamieszczony w charakterach: > Przychodzi baba do lekarza i skarzy się, że wszystko jej się > kojarzy z seksem. Lekarz na to ' a brom brała pani już > dzisiaj?' 'No jeszcze dzisiaj nie brombrałam' > > > Więc ja Wam BROM polecam, może pomoże. > Choć skłamałabym gdybym powiedziała, ze nie rozumiem co > czujecie :) > Wakacyjnie pozdrawiam > Anka > Najlepsze BORMy robia HGRy ;) Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4938 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f70aa53c/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Aug 18 18:35:31 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Czes=B3aw_Przybytek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Re:_Jak_rozumie=E6_-_POWINIEN?= In-Reply-To: <001201c4853a$68344570$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, "marcin" wrote: > > >Wobec zgłoszonych wątpliwości informuję, że użyte w instrukcjach > > >i innych dokumentach wewnętrznych Związku Harcerstwa Polskiego > > >słowa "powinien", "powinna" czy też"powinny" lub "powinni" > > >należy rozumieć jako czynność obowiązkową > > >do spełnienia przez określone w tych instrukcjach i dokumentach osoby > > >bądź organy statutowe stowarzyszenia. > > >phm. Grażyna Bartczak, radca prawny > > >(....) > > >PC===================================== > > >No nareszcie mamy jasność ! > > > > > >Czesław > > > > Eeee tam. To jest OPINIA radcy prawnego. Jesli ja mam inna opinie, to > > jestem mniej wazny? > > Po co jest slowo MUSI, albo MA OBOWIAZEK... ??? > > > > Tomek > > > > PC=================================== > > To jest komunikat GK ZHP a nie tylko opinia radcy prawnego. > > A po co są słowa: "....MUSI, albo MA OBOWIAZEK......" ? > > Po to samo. > > Teoretycznie GK ZHP nie musiała nic pisać gdyż taka interpretacja > > wynikajaca ze Słownika Jezyka Polskiego > > funkcjonuje w ostatnich latach w stanowiskach SN. > > > > Czesław > czy komunikat GK jest oficjalną wykładnią dokumentów? > czy w tej sprawie nie powinien się wypowiedzieć NSH lub CKR? > bo jak dla mnie opinia jest tylko opinią, którą należy brać pod uwagę, ale > można się z nią nie zgodzić, a radca prawny nie jest statutowym organem ZHP. > Na początku chcę zaznaczyć że moja propozycja zmierzała do tego aby ta "informacja" miała formę uchwały GK ZHP. Członkowie GK ZHP uznali inaczej. Dla jasności. Komunikaty GH ZHP są oficjalnym dokumentem GK ZHP, którego treść jest zatwierdzana przez członka GK ZHP. O ile się nie mylę, zapis o takiej a nie inne formie "informacji" zawarty jest w protokole z posiedzenia GK ZHP. A jesli ktoś uważa że niezbędne jest wypowiedzenie sie w tej sprawie CKR lub NSH to niech się do nich zwróci. Jestem za [ a nawet przeciw ;-) ] Ale jeśli tego nie robi to znaczy że akceptuje taką a nie inną interpretację OPUBLIKOWANĄ przez GK ZHP. Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6542 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ae5c91b3/winmail.bin From kasztanw-wa w tenbit.pl Wed Aug 18 18:25:54 2004 From: kasztanw-wa w tenbit.pl (=?iso-8859-2?Q?Jacek_Ros=B3onek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: [czuwaj] czy seks jest nieczysty ???[bylo10 PPH] References: <000501c48526$58ddd140$47a6fea9@biol.uni.torun.pl> <004601c48538$ca5d6e40$62743350@pl> Message-ID: <002101c48540$09a8e000$f900a8c0@bulon> no wlasnie czy jest?? bo jak dla mnie to jedna z form dzielenia sie soba i ukazania ze jest sie dla drugej osoby.. a moze jest gdzie granica brudu i piekna? bulon ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3566 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5047e18a/winmail.bin From maycin w pf.pl Wed Aug 18 17:45:35 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Jak_rozumie=E6_-_POWINIEN?= References: <019601c48534$6236ab00$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <001201c4853a$68344570$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> > >Wobec zgłoszonych wątpliwości informuję, że użyte w instrukcjach > >i innych dokumentach wewnętrznych Związku Harcerstwa Polskiego > >słowa "powinien", "powinna" czy też"powinny" lub "powinni" > >należy rozumieć jako czynność obowiązkową > >do spełnienia przez określone w tych instrukcjach i dokumentach osoby > >bądź organy statutowe stowarzyszenia. > >phm. Grażyna Bartczak, radca prawny > >(....) > >PC===================================== > >No nareszcie mamy jasność ! > > > >Czesław > > Eeee tam. To jest OPINIA radcy prawnego. Jesli ja mam inna opinie, to > jestem mniej wazny? > Po co jest slowo MUSI, albo MA OBOWIAZEK... ??? > > Tomek > > PC=================================== > To jest komunikat GK ZHP a nie tylko opinia radcy prawnego. > A po co są słowa: "....MUSI, albo MA OBOWIAZEK......" ? > Po to samo. > Teoretycznie GK ZHP nie musiała nic pisać gdyż taka interpretacja > wynikajaca ze Słownika Jezyka Polskiego > funkcjonuje w ostatnich latach w stanowiskach SN. > > Czesław czy komunikat GK jest oficjalną wykładnią dokumentów? czy w tej sprawie nie powinien się wypowiedzieć NSH lub CKR? bo jak dla mnie opinia jest tylko opinią, którą należy brać pod uwagę, ale można się z nią nie zgodzić, a radca prawny nie jest statutowym organem ZHP. Marcin Wojtczak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5234 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2e2e802a/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Wed Aug 18 17:33:58 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH References: <000501c48526$58ddd140$47a6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <004601c48538$ca5d6e40$62743350@pl> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: Sent: Wednesday, August 18, 2004 3:22 PM Subject: RE: [czuwaj] 10 PPH > 10: Harcerz walczy z nałogami. > > IMHO lepiej niż "nie ulega nałogom", ale i tak podniósłbym łapę w głosowaniu > za którąkolwiek z tych wersji zamiast obecnego czegoś. > > Mimo, iż nie piję alkoholu i nie zamierzam tego zmienić. > > Pozdrawiam > > DJD Też nie zamierzam, ale bardziej jednak przypada mi do gustu pierwsza propozycja. Ta "walka" jakoś mi się źle kojarzy. A poza tym wydaje mi się, że nie uleganie jest czymś silniejszym niż tylko walka, która może zakończyć się przecież klęską. I co wówczas? Ale mimo, iż na początku pomyślałem: "Boże ochroń mnie przed dyskusją nad 10 PPH!" dotychczasowa wymiana myśli tchnęła we mnie jakieś nowe myślenie. Co jeszcze powiecie? Też pozdrawiam! phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) piotr.giczela(AT)zhr.pl, piotrgiczela(AT)go2.pl phone mobile 502 203767 GG 36277 Łuków ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4986 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f7d7006f/winmail.bin From seascout w go2.pl Wed Aug 18 17:06:49 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens In-Reply-To: <20040818145541.9E607193E09@r10.go2.pl> References: <20040818145541.9E607193E09@r10.go2.pl> Message-ID: <20040818150649.49452630A0@rekin7.go2.pl> > >Z tego co wiem to chyba tak... Ale może się zapędziłem, niech mnie ktoś poprawi z mazowieckiej. Przynajmniej nie wiem kto z KCh nie pracuje w Chorągwi. A przepraszam... na etacie nie pracuje niejaki Jan Vacat. Zjazd jest zobowiązany do wyboru minimum sześcioosobowej komendy. Zjazd ustalił (na wniosek komendanta) liczebność chorągwi na sześć osób i wybrał 5 (bo tylu kandydatów zaproponował komendant). Wobec tego uznano, że komenda ma jeden Vacat i ten vacat nie jest na etacie :) Argumentacja jest taka, że komenda i tak może dokonać zmian w składzie komendy w trakcie trwania kadencji do 50 % stanu... Swoją drogą ciekwe co by było gdybyśmy wybrali 3 osoby do komendy i trzech vacatów? Mnie ciągle nurtuje, czy Zjazd miał prawo tak zrobić? Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4330 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/77e71de6/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Aug 18 17:02:30 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Jak_rozumie=E6_-_POWINIEN?= References: Message-ID: <019601c48534$6236ab00$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Wednesday, August 18, 2004 4:22 PM Subject: Odp: [czuwaj] Jak rozumieć - POWINIEN >Wobec zgłoszonych wątpliwości informuję, że użyte w instrukcjach >i innych dokumentach wewnętrznych Związku Harcerstwa Polskiego >słowa "powinien", "powinna" czy też"powinny" lub "powinni" >należy rozumieć jako czynność obowiązkową >do spełnienia przez określone w tych instrukcjach i dokumentach osoby >bądź organy statutowe stowarzyszenia. >phm. Grażyna Bartczak, radca prawny >(....) >PC===================================== >No nareszcie mamy jasność ! > >Czesław Eeee tam. To jest OPINIA radcy prawnego. Jesli ja mam inna opinie, to jestem mniej wazny? Po co jest slowo MUSI, albo MA OBOWIAZEK... ??? Tomek PC=================================== To jest komunikat GK ZHP a nie tylko opinia radcy prawnego. A po co są słowa: "....MUSI, albo MA OBOWIAZEK......" ? Po to samo. Teoretycznie GK ZHP nie musiała nic pisać gdyż taka interpretacja wynikajaca ze Słownika Jezyka Polskiego funkcjonuje w ostatnich latach w stanowiskach SN. Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5090 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a7f2122b/winmail.bin From seascout w go2.pl Wed Aug 18 16:57:11 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens In-Reply-To: <20040818145541.9E607193E09@r10.go2.pl> References: <20040818145541.9E607193E09@r10.go2.pl> Message-ID: <20040818145711.F174A193E1C@r10.go2.pl> Ups... Chorągiew oczywiście mazowiecka ma swoją siedzibę w Płocku... Poprawiam się Sorki Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3142 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c87ee6db/winmail.bin From seascout w go2.pl Wed Aug 18 16:55:41 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens In-Reply-To: References: Message-ID: <20040818145541.9E607193E09@r10.go2.pl> >I slusznie. Napisz sam. Serio. Moze to bedzie najlepsza strategia w ZHP. W to akurat nie wątpię ;) >:-) Naprawde cala komaneda siedzi na etatach? Z tego co wiem to chyba tak... Ale może się zapędziłem, niech mnie ktoś poprawi z mazowieckiej. Przynajmniej nie wiem kto z KCh nie pracuje w Chorągwi. >Zapytaj komendanta, czy mozesz podzwonic z sekreatriatu choragwi w sprawach konsultacji w sprawie strategii. >A nuz sie zgodzi... He, he... przemawia przez Ciebie stołeczny duch... Ja do siedziby KCh mam 2 godziny jazdy. Nijak mi sie to nie kalkuluje :) Chorągiew stołeczna ma swoją siedzibę w Płocku... co geograficznie, komunikacyjnie i mentalnościowo jest do... do niczego. Np. z Lipska na posiedzenie Komisji Stopni jedzie się 6 godzin w jedną stronę (przesiadka w Radomiu i w Warszawie) czyli 12 godzin w podróży, żeby spotkać się przez 30 minut z komisją... Jeśli posiedzenie komisji jest po południu, to nie ma szansy wrócić w tym samym dniu do Lipska... trzeba spać w Płocku, Warszawie lub w Radomiu - nie ma połączeń... :( Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4858 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/47ad3bf2/winmail.bin From senk w post.pl Wed Aug 18 16:55:07 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH References: <20040818124812Z851557-14294+406031@ps2.test.onet.pl> Message-ID: <003701c48533$5b282380$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "grzegorz" > a poważnie > jestem za zmianą oczywiście 10 PPH na ślicznie zredagowany > "Harcerz nie ulega nałogom" No, Kowlak tutaj poważne tematy podejmuje, a Tobie się na dowcipkowanie zbiera :-))) > pozwalałby na pracę z tym pkt, a nie tylko na zakaz i hipokryzję Alez to co mamy w ZHP jak najbardziej pozwala na prace. Wszelkie zmiany tresci, zwłaszcza na tak cudownie precyzyjne 'nie ulega nalogom' byly by dopiero hipokryzją... pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4102 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e20de52a/winmail.bin From togro w togro.pl Wed Aug 18 16:27:34 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens Message-ID: >Tylko, że to będzie strategia moja, postrzegająca problemy chorągwi >z naszego hufca, z Radomia i wskazująca nasze rozwiązania. >Wydaje mi się, że dyskusja powinna być szersza. To dobrze. Inni napisza inna, albo przyjma Twoja, bo im sie nie bedzie chcialo pisac. Ty bedziesz mial strategie wymarzona, a reszta wiecej czasu na wypoczynek... >Nie widzę jednak powodu, dla którego to ja mam sklejać zespół >złożony z przedstawicieli różnych hufców chorągwi i opracowywać >zbiorowo Program Rozwoju, bo to nie moja rola, I slusznie. Napisz sam. Serio. Moze to bedzie najlepsza strategia w ZHP. >a cała komenda chorągwi bierze za swoją pracę pieniądze >i ma dziennie przynajmniej 8 godzin na takie rzeczy oraz >opłacane telefony do ewentualnych konsultacji >(ja nie pracuję w chorągwi i moge poświęcić >na to swój wolny czas, a za telefony nikt mi nie zwróci) Cala bierze kase? A ja glupi za darmo w Stolecznej zasuwam... :-) Naprawde cala komaneda siedzi na etatach? Zapytaj komendanta, czy mozesz podzwonic z sekreatriatu choragwi w sprawach konsultacji w sprawie strategii. A nuz sie zgodzi... Zawsze uwazalem, ze ludzie, ktorzy nie siedza na etatach maja lepsze podejscie do tego, co robia. Nie musza odbebniac swoich godzin... Tomek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5598 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1944c284/winmail.bin From togro w togro.pl Wed Aug 18 16:22:31 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Jak_rozumie=E6_-_POWINIEN?= Message-ID: >Wobec zgłoszonych wątpliwości informuję, że użyte w instrukcjach >i innych dokumentach wewnętrznych Związku Harcerstwa Polskiego >słowa "powinien", "powinna" czy też"powinny" lub "powinni" >należy rozumieć jako czynność obowiązkową >do spełnienia przez określone w tych instrukcjach i dokumentach osoby >bądź organy statutowe stowarzyszenia. >phm. Grażyna Bartczak, radca prawny >(....) >PC===================================== >No nareszcie mamy jasność ! > >Czesław Eeee tam. To jest OPINIA radcy prawnego. Jesli ja mam inna opinie, to jestem mniej wazny? Po co jest slowo MUSI, albo MA OBOWIAZEK... ??? Tomek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4582 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0b23b2bc/winmail.bin From seascout w go2.pl Wed Aug 18 16:28:38 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens In-Reply-To: References: Message-ID: <20040818142838.93E7E193DD0@r10.go2.pl> >>zawsze może paść argument - >>jak Wam się nie podoba ta strategia - to napiszcie teraz lepszą) i kapa. >>Seascout > >No to napiszcie. Nie wiem na co czekacie > Dobre pytanie. Ja na spotkaniu w tej sprawie, które miało miejsce na LAS, powiedziałem, że mogę napisać tę strategię w dwa wieczory. Żaden problem. Tylko, że to będzie strategia moja, postrzegająca problemy chorągwi z naszego hufca, z Radomia i wskazująca nasze rozwiązania. Wydaje mi się, że dyskusja powinna być szersza. Nie widzę jednak powodu, dla którego to ja mam sklejać zespół złożony z przedstawicieli różnych hufców chorągwi i opracowywać zbiorowo Program Rozwoju, bo to nie moja rola, a cała komenda chorągwi bierze za swoją pracę pieniądze i ma dziennie przynajmniej 8 godzin na takie rzeczy oraz opłacane telefony do ewentualnych konsultacji (ja nie pracuję w chorągwi i moge poświęcić na to swój wolny czas, a za telefony nikt mi nie zwróci) Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4822 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/48375d42/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Aug 18 16:31:48 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens References: <20040817112853.ABCD1193F06@r10.go2.pl> <00ee01c4844f$e13fbcb0$1f00a8c0@fk1> <001e01c4851b$133f6730$a810460a@zeus> <011001c48524$5ac31df0$1f00a8c0@fk1> <005e01c4852a$61aaca40$a810460a@zeus> Message-ID: <015d01c48530$18444bf0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Grzegorz Całek" To: Sent: Wednesday, August 18, 2004 3:50 PM Subject: Re: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens > Jak zwykle Czesławie brakuje na początku Twojej wypowiedzi "moim zdaniem" > lub innego zwrotu, który wskazywałby, że dopuszczasz możliwość, że nie > masz racji.. ;))) > Przyganiał kocioł garnkowi...... ;-) ;-) ;-) > Per analogiam można stwierdzić, że gdyby Zjazd Choragwi Mazowieckiej > przyjął plan rozwoju o treści: "Zjazd zobowiązuje władze chorągwi, aby za > 4 lata było lepiej i wszystkim żyło się dostatniej" - wówczas byłoby ok, > skoro uczestnicy zjazdu zadecydowali, że dla nich jest to WYSTARCZAJĄCE :) > > Żarty żartami, ale chyba przyszedł czas na dyskusję nad minimalną > zawartością: > * programów rozwoju > * sprawozdań merytorycznych i finansowych ustępujących władz. > > To ostatnie piszę też po zjeździe stołecznym, gdzie W OGÓLE nie było > odniesienia komendy do poprzedniego programu rozwoju i innych uchwał, > które przecież powinny być dla nich drogowskazem. > Tu zgadzam sie z Tobą w pełni. I wcale nie są to żarty, faktycznie zapis, iż zjazd chorągwi: "....przyjmuje program rozwoju chorągwi....." może w skrajnych przypadkach powodować takie idiotyzmy. ale uchwała o PRZYJĘCIU programu rozwoju MUSI być. A z tego co zostało napisane wynika że takiej uchwały nie było. A co do minimów programów rozwoju i sprawozdań to można je umieścić w regulaminach hufców i chorągwi, przy równoczesnym zaznaczeniu obowiazku stosowania się do tych minimów w ordynacji wyborczej. Oczywiście po stosownej ogólnozwiazkowej dyskusji Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6230 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/323f796f/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Aug 18 16:04:07 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Jak_rozumie=E6_-_POWINIEN?= References: <20040817112853.ABCD1193F06@r10.go2.pl> <00ee01c4844f$e13fbcb0$1f00a8c0@fk1> <001e01c4851b$133f6730$a810460a@zeus> <011001c48524$5ac31df0$1f00a8c0@fk1> <20040818133106.5BBDC43E9D@rekin8.go2.pl> Message-ID: <014701c4852c$3a733320$1f00a8c0@fk1> http://www.komunikaty.zhp.org.pl/2004/sierpien/43_2004.rtf Komunikat GK ZHP nr 43/2004 z 18.08.2004 r. (.....) 4. Jak rozumieć słowo "powinien" w dokumentach wewnętrznych? INFORMACJA Wobec zgłoszonych wątpliwości informuję, że użyte w instrukcjach i innych dokumentach wewnętrznych Związku Harcerstwa Polskiego słowa "powinien", "powinna" czy też"powinny" lub "powinni" należy rozumieć jako czynność obowiązkową do spełnienia przez określone w tych instrukcjach i dokumentach osoby bądź organy statutowe stowarzyszenia. phm. Grażyna Bartczak, radca prawny (....) PC===================================== No nareszcie mamy jasność ! Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4266 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7677cf77/winmail.bin From g.c w onet.pl Wed Aug 18 15:50:39 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens References: <20040817112853.ABCD1193F06@r10.go2.pl> <00ee01c4844f$e13fbcb0$1f00a8c0@fk1> <001e01c4851b$133f6730$a810460a@zeus> <011001c48524$5ac31df0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <005e01c4852a$61aaca40$a810460a@zeus> | Nie można tego tak traktować. | Zacytuję fragment uzasadnienia tejże uchwały RN: | http://www.dokumenty.zhp.org.pl/download_8/rnu0222.rtf | | (....) Jedyną uchwałą zjazdu sprawozdawczego wymaganą przez Statut | jest uchwała w sprawie absolutorium dla komendanta i komendy chorągwi, | taka uchwała zapadła w trakcie Zjazdu Chorągwi Śląskiej, (.....) | | Natomiast w przypadku zjazdu chorągwi Mazowieckiej, | PRZYJĘCIA programu rozwoju chorągwi | PODCZAS zjazdu nie wykonano. | | Czyli nie został dopełniony statutowy obowiązek. | | Czesław Jak zwykle Czesławie brakuje na początku Twojej wypowiedzi "moim zdaniem" lub innego zwrotu, który wskazywałby, że dopuszczasz możliwość, że nie masz racji.. ;))) Przybliżę jednak jeszcze tę sprawę, bo jest ciekawa: otóż druh wnioskujący do RN stwierdził, że nie rozpatrzono sprawozdania finansowego, ponieważ... takiego nie dostarczono delegatom. A sprawozdanie MUSI być rozpatrzone!!! I tu RN stwierdza następująco: "Uczestnicy zjazdu zadecydowali, że przedłożone im dokumenty są wystarczające. Nikt z uczestników Zjazdu nie podniósł jakiegokolwiek zarzutu wobec działalności finansowej Komendanta i komendy Chorągwi. Należy sądzić, na podstawie protokołu obrad, że brak tego rodzaju wystąpień, zarzutów, uwag czy wniosków utwierdziło Zjazd, iż może podejmować uchwałę absolutoryjną bez bardziej szczegółowego rozpatrywania kwestii finansowych i majątkowych Chorągwi." Per analogiam można stwierdzić, że gdyby Zjazd Choragwi Mazowieckiej przyjął plan rozwoju o treści: "Zjazd zobowiązuje władze chorągwi, aby za 4 lata było lepiej i wszystkim żyło się dostatniej" - wówczas byłoby ok, skoro uczestnicy zjazdu zadecydowali, że dla nich jest to WYSTARCZAJĄCE :) Żarty żartami, ale chyba przyszedł czas na dyskusję nad minimalną zawartością: * programów rozwoju * sprawozdań merytorycznych i finansowych ustępujących władz. To ostatnie piszę też po zjeździe stołecznym, gdzie W OGÓLE nie było odniesienia komendy do poprzedniego programu rozwoju i innych uchwał, które przecież powinny być dla nich drogowskazem. Troszkę długo, sorry! GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6698 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/72482f45/winmail.bin From togro w togro.pl Wed Aug 18 15:37:45 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens Message-ID: >zawsze może paść argument - >jak Wam się nie podoba ta strategia - to napiszcie teraz lepszą) i kapa. >Seascout No to napiszcie. Nie wiem na co czekacie Tomek Stołeczna ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3758 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7b95834c/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Wed Aug 18 15:38:17 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE4F@cens001> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE4F@cens001> Message-ID: <200408181538.17965.parasol@harcerstwo.net> Dnia śro 18. sierpnia 2004 14:33, rafal.suchocki@pse.pl napisał: > -----Original Message----- > From: Piotr Kowalski [mailto:szare.szeregi@wp.pl] > >Ja też mam taki wakacyjny temat :-) Uważam, że należy zmienić 10 punkt > >Prawa harcerskiego. Przy takiej pogodzie jak ostatnio nie jestem w > >stanie zachować czystości w myślach. Chociaż próbuję. Nie rozumiem o czym piszesz. Co jest problematycznego w spoglądaniu na niewiasty pod kątem uprawiania z nimi seksu. Jestem instruktorem umysłowo wyzwolonym należącym do liberalno - laickiej części naszego stowarzyszenia. Nie widzę nic wspólnego pomiędzy myśleniu o seksie z kobietą i czystości w myśli. Traktując sprawy płci odpowiedzialnie jestem zawsze zaopatrzony w prezerwatywę i nie ukrywam swoich zamiarów. Sam akt jest natomiast dla mnie czynem obojętnym moralnie. Skoro już jesteśmy w Europie to wyzwólmy się z ciasnoty umysłowej. -- parasol - "Mister Hyde" ---------------------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz ---------------------------------------------------- Nie wolno kłaniać się okolicznościom, A prawdom kazać by za drzwiami stały. ---------------------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5054 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/92eef2a9/winmail.bin From seascout w go2.pl Wed Aug 18 15:31:06 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens In-Reply-To: <011001c48524$5ac31df0$1f00a8c0@fk1> References: <20040817112853.ABCD1193F06@r10.go2.pl> <00ee01c4844f$e13fbcb0$1f00a8c0@fk1> <001e01c4851b$133f6730$a810460a@zeus> <011001c48524$5ac31df0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <20040818133106.5BBDC43E9D@rekin8.go2.pl> >Natomiast w przypadku zjazdu chorągwi Mazowieckiej, >PRZYJĘCIA programu rozwoju chorągwi >PODCZAS zjazdu nie wykonano. > >Czyli nie został dopełniony statutowy obowiązek. No to mamy kolejną lukę. Materiał przygotowany przez KCh był beznadziejnie słaby, nie nadający się nawet do poprawek. (Projekt przygotowała jedna osoba w cieniu swojego komputera... no comments). Więc delegaci nie mieli co przyjmować. I co wtedy? Teoretycznie Zjazd nie powinien się skończyć... Albo miał na miejscu wypracować Plan Rozwoju Chorągwi... Zresztą - sam nie wiem co się powinno było stać... A teraz? Czy po 30 września powinien się odbyc Zjazd Nadzwyczajny? Jeśli tak, to przez kogo i w jakim celu zwołany? Najbardziej pewna wersja wydarzeń jest taka, że KCh znowu przygotuje gniota, konferencja instruktorska nie wiedząc co dalej z tym zrobić ją zatwierdzi - bo nie będzie miała innego wyjścia (zawsze może paść argument - jak Wam się nie podoba ta strategia - to napiszcie teraz lepszą) i kapa. Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4818 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f7241bf6/winmail.bin From mateuszmoryto w interia.pl Wed Aug 18 15:29:34 2004 From: mateuszmoryto w interia.pl (Mateusz Moryto prv) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE4F@cens001> <200408181519.39752.parasol@harcerstwo.net> Message-ID: <006001c48527$671d9ff0$0800a8c0@Mateusz> Sezon ogórkowy widzę w pełni, skoro powrócił kontrolny temat 10 PPH. Pozdrawiam Mateusz Moryto ---------------------------------------------------------------------- Ateny 2004 w Internecie! >>> http://link.interia.pl/f182d ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3530 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a99c0d68/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Wed Aug 18 15:19:39 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE4F@cens001> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE4F@cens001> Message-ID: <200408181519.39752.parasol@harcerstwo.net> Dnia śro 18. sierpnia 2004 14:33, rafal.suchocki@pse.pl napisał: > -----Original Message----- > From: Piotr Kowalski [mailto:szare.szeregi@wp.pl] > > >Ja też mam taki wakacyjny temat :-) Uważam, że należy zmienić 10 punkt > >Prawa harcerskiego. Przy takiej pogodzie jak ostatnio nie jestem w > >stanie zachować czystości w myślach. Chociaż próbuję. A ja w ogóle nie mam tego problemu. Bóg dał mi piękną kobietę za żonę i nie widzę powodu, żeby się patrzyć na inne. A poza tym jestem harcerzem, a nawet instruktorem, więc nie wolno mi mieć nieczystych myśli i poprstu ich nie mam. Jeżeli sobie z tym nie rodzicie, to może nie powinniście byc harcerzami, jest tyle innych stowarzyszeń i ruchów. -- parasol - "Doktor Jeckyll" ---------------------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz ---------------------------------------------------- Nie wolno kłaniać się okolicznościom, A prawdom kazać by za drzwiami stały. ---------------------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4678 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1521e03a/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Aug 18 15:22:01 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH In-Reply-To: <20040818130102.819B66314A@rekin7.go2.pl> Message-ID: <000501c48526$58ddd140$47a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: seascout@go2.pl [mailto:seascout@go2.pl] > Sent: Wednesday, August 18, 2004 3:01 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] 10 PPH > I wtedy bez żenady będzie można wbijać wzrok, tam gdzie z > definicji on nie sięga :) Sięgaj, gdzie wzrok nie sięga! 10: Harcerz walczy z nałogami. IMHO lepiej niż "nie ulega nałogom", ale i tak podniósłbym łapę w głosowaniu za którąkolwiek z tych wersji zamiast obecnego czegoś. Mimo, iż nie piję alkoholu i nie zamierzam tego zmienić. Pozdrawiam DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4206 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bb9e27d0/winmail.bin From goja73 w poczta.onet.pl Wed Aug 18 15:19:39 2004 From: goja73 w poczta.onet.pl (grzegorz) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH In-Reply-To: <20040818130102.819B66314A@rekin7.go2.pl> Message-ID: <20040818131948Z4828446-14174+153942@ps9.test.onet.pl> >>jestem za zmianą oczywiście 10 PPH na ślicznie zredagowany >>"Harcerz nie ulega nałogom" >I wtedy bez żenady będzie można wbijać wzrok, tam gdzie z definicji on nie >sięga :) >Seascout z definicji... goja73 gg 2002518 "...zapal się raz, zaświeć i płoń, Komuś potrzebny jest ogień twych rąk..." ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3710 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9cb4ad19/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Aug 18 15:07:16 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens References: <20040817112853.ABCD1193F06@r10.go2.pl> <00ee01c4844f$e13fbcb0$1f00a8c0@fk1> <001e01c4851b$133f6730$a810460a@zeus> Message-ID: <011001c48524$5ac31df0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Grzegorz Całek" To: Sent: Wednesday, August 18, 2004 2:01 PM Subject: Re: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens > | > Co Waszym zdaniem, jeżeli nie uda sie przygotować projektu i go > | zatwierdzić, > | > powinno się stać po 30 września? > | > (wobec braku strategii i wobec niewywiązania się z uchwały zjazdu) > | > > | > | Naczelnik albo KRCh winni "z urzędu" zwołać zjazd nadzwyczajny. > | Choć właściwie to już dawno Rada Naczelna powinna uznać że zjazd > niedopełnił > | swych statutowych obowiazków gdyż to jedynie zjazd choragwi, > | zgodnie § 51 Statutu ZHP "...przyjmuje program rozwoju chorągwi..." > | a nie jakaś "konferencja instruktorska". > | > | Czesław > > A propos tego niedopełnienia statutowych obowiązków i RN... > > Rada Naczelna 24 listopada 2002 r. podjęła uchwałę (nr 22...), w której > nie unieważniła uchwał zjazdu sprawozdawczego Chorągwi Śląskiej. Brzmi to > nieco drętwo, ale ciekawostka tkwi w tym, o co chodziło. A chodziło o to, > że zjazd sprawozdawczy nie spełnił swego statutowego obowiązku, bo nie > wykonał czegoś co musi zrobić zgodnie par. 52 Statutu (nie pamiętam, co to > było, może Sławek Waś przypomni). > > Zatem w kontekście powyższego stwierdzenia Czesława można uznać, że oto > mmy precedens - skrótowo mówiąc Rada Naczelna "pozwoliła", aby zjazd > chorągwi nie zrobił wszystkiego, co do niego należy. > > Tak więc może nieprzyjęcie strategii nie jest czymś brzemiennym w skutki? > GC Nie można tego tak traktować. Zacytuję fragment uzasadnienia tejże uchwały RN: http://www.dokumenty.zhp.org.pl/download_8/rnu0222.rtf (....) Jedyną uchwałą zjazdu sprawozdawczego wymaganą przez Statut jest uchwała w sprawie absolutorium dla komendanta i komendy chorągwi, taka uchwała zapadła w trakcie Zjazdu Chorągwi Śląskiej, (.....) Natomiast w przypadku zjazdu chorągwi Mazowieckiej, PRZYJĘCIA programu rozwoju chorągwi PODCZAS zjazdu nie wykonano. Czyli nie został dopełniony statutowy obowiązek. Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6766 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8eb41d8d/winmail.bin From seascout w go2.pl Wed Aug 18 15:01:02 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH In-Reply-To: <20040818124812Z851557-14294+406031@ps2.test.onet.pl> References: <20040818124812Z851557-14294+406031@ps2.test.onet.pl> Message-ID: <20040818130102.819B66314A@rekin7.go2.pl> >jestem za zmianą oczywiście 10 PPH na ślicznie zredagowany >"Harcerz nie ulega nałogom" I wtedy bez żenady będzie można wbijać wzrok, tam gdzie z definicji on nie sięga :) Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3270 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a3cf4734/winmail.bin From goja73 w poczta.onet.pl Wed Aug 18 14:48:03 2004 From: goja73 w poczta.onet.pl (grzegorz) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH In-Reply-To: Message-ID: <20040818124812Z851557-14294+406031@ps2.test.onet.pl> >Ja też mam taki wakacyjny temat :-) Uważam, że należy zmienić 10 punkt >Prawa harcerskiego. Przy takiej pogodzie jak ostatnio nie jestem w >stanie zachować czystości w myślach. Chociaż próbuję. >Pozdrawiam letnio (choć gorąco) :-) >Kowlak i tu wracamy do pytania: " czy Kowlak ma zasady moralne?" :P a propos piotrze wyniki ankiety są całkiem ciekawe... a poważnie jestem za zmianą oczywiście 10 PPH na ślicznie zredagowany "Harcerz nie ulega nałogom" pozwalałby na pracę z tym pkt, a nie tylko na zakaz i hipokryzję pzdr goja73 gg 2002518 "...zapal się raz, zaświeć i płoń, Komuś potrzebny jest ogień twych rąk..." ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4222 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/41529fc0/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Wed Aug 18 14:45:10 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Michalina Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE4F@cens001> <20040818123711.51AAE43ECA@rekin8.go2.pl> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE4F@cens001> <20040818123711.51AAE43ECA@rekin8.go2.pl> Message-ID: <41234f56ba9f8@wp.pl> > >-----Original Message----- > >From: Piotr Kowalski [mailto:szare.szeregi@wp.pl] > >>Ja też mam taki wakacyjny temat :-) Uważam, że należy zmienić 10 punkt > >>Prawa harcerskiego. Przy takiej pogodzie jak ostatnio nie jestem w > >>stanie zachować czystości w myślach. Chociaż próbuję. > >Doskonale rozumiem Twój ból. > >s00hy >Lacze sie z wami w bolu. >MG =========================================== Cytowany z pamięci dowcip zamieszczony w charakterach: Przychodzi baba do lekarza i skarzy się, że wszystko jej się kojarzy z seksem. Lekarz na to ' a brom brała pani już dzisiaj?' 'No jeszcze dzisiaj nie brombrałam' Więc ja Wam BROM polecam, może pomoże. Choć skłamałabym gdybym powiedziała, ze nie rozumiem co czujecie :) Wakacyjnie pozdrawiam Anka ---------------------------------------------------- Olimpiada na skuterze! Skutery, aparaty cyfrowe, oryginalne plecaki olimpijskie czekają na chętnych! ---> Ateny.wp.pl/Konkurs ---> Sprawdź się! http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fateny.wp.pl%2Fkonkurs&sid=226 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5350 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dfc724e4/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Aug 18 14:40:14 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:_strategie_rozwoju_chor=B1gwi/hufca?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE4E@cens001> Message-ID: <00cc01c48520$826373e0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Wednesday, August 18, 2004 1:58 PM Subject: RE: [czuwaj] Re: strategie rozwoju chorągwi/hufca -----Original Message----- From: Czesław Przybytek [mailto:czesiek@harcerstwo.net] --- In czuwaj@yahoogroups.com, "Tomasz Werner" wrote: >Ależ mnie nie chodzi o opinię. >Ciekawi mnie tylko (być moze jesto niezdrowa cikawość) >na jakiej podstawie prawnej uznał Druh >taką procedurę za prawidłową Zdaje się, iż nastąpiło pewne nieporozumienie. Tomek nic nie uznał - Chorągiew Mazowiecka to nie to samo co Stołeczna. -- s00hy PC=================================== Upsss..... Ale dałem plamę :-(((((((((((( Nie wiem co mnie zaćmiło ? ;-) A na odpowiedź ze strony członków KRCh MAZOWIECKIEJ pewnie szans nie ma ? Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4642 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cc116da9/winmail.bin From Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl Wed Aug 18 14:37:11 2004 From: Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek Grodzki) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE4F@cens001> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE4F@cens001> Message-ID: <20040818123711.51AAE43ECA@rekin8.go2.pl> Lacze sie z wami w bolu. MG ---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: rafal.suchocki@pse.pl Do: czuwaj@yahoogroups.com Data: Wed, 18 Aug 2004 14:33:45 +0200 Temat: RE: [czuwaj] 10 PPH >-----Original Message----- >From: Piotr Kowalski [mailto:szare.szeregi@wp.pl] > > >>Ja też mam taki wakacyjny temat :-) Uważam, że należy zmienić 10 punkt >>Prawa harcerskiego. Przy takiej pogodzie jak ostatnio nie jestem w >>stanie zachować czystości w myślach. Chociaż próbuję. > >Doskonale rozumiem Twój ból. Próbowałem chodzić za zamkniętymi oczami, ale >co rusz trafiałem na słup jakiś czy latarnie. >Może ustawowo wprowadzić jakieś pokutne giezła? >Mam głęboką nadzieje iż zespół pracujący nad nowym regulaminem mundurowym >weżmie to pod uwagę. >:> >-- >s00hy GG: 1218924 >suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ >Szubrawcy drżą, padają trony >Jutrzenka nam się jawi bliska >Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony >Ten który bunt nasz wykorzysta > > > >-------------------------------------------- >Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm >Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na >adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com >Yahoo! Groups Links > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5450 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d260f958/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Wed Aug 18 14:33:45 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE4F@cens001> -----Original Message----- From: Piotr Kowalski [mailto:szare.szeregi@wp.pl] >Ja też mam taki wakacyjny temat :-) Uważam, że należy zmienić 10 punkt >Prawa harcerskiego. Przy takiej pogodzie jak ostatnio nie jestem w >stanie zachować czystości w myślach. Chociaż próbuję. Doskonale rozumiem Twój ból. Próbowałem chodzić za zamkniętymi oczami, ale co rusz trafiałem na słup jakiś czy latarnie. Może ustawowo wprowadzić jakieś pokutne giezła? Mam głęboką nadzieje iż zespół pracujący nad nowym regulaminem mundurowym weżmie to pod uwagę. :> -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4678 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/de6959cc/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Wed Aug 18 14:27:00 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:45:40 2005 Subject: [czuwaj] 10 PPH Message-ID: Ja też mam taki wakacyjny temat :-) Uważam, że należy zmienić 10 punkt Prawa harcerskiego. Przy takiej pogodzie jak ostatnio nie jestem w stanie zachować czystości w myślach. Chociaż próbuję. Pozdrawiam letnio (choć gorąco) :-) Kowlak [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2962 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/42f9b213/winmail.bin From Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl Wed Aug 18 14:18:52 2004 From: Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek Grodzki) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:_strategie_rozwoju_chor=B1gwi/hufca?= In-Reply-To: <412361D4.4783.122C62F@localhost> References: <41235B57.29755.1096BCF@localhost> <412361D4.4783.122C62F@localhost> Message-ID: <20040818121852.6A16E43F3C@rekin8.go2.pl> Jak sie juz zmeczycie dyskusja o planie rozwoju, to zapraszam do obejrzenia zdjec z zeszlego weekendu tegoriocznego LAS'u: http://www.otwock.zhp.org.pl/las MG ---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: Tomasz Werner Do: czuwaj@yahoogroups.com Data: Wed, 18 Aug 2004 14:04:04 +0200 Temat: Re: [czuwaj] Re: strategie rozwoju chorągwi/hufca >> Ależ mnie nie chodzi o opinię. >> Ciekawi mnie tylko (być moze jesto niezdrowa cikawość) >> na jakiej podstawie prawnej uznał Druh >> taką procedurę za prawidłową >Zwracam uwage ze nie musialem uznawac procedury za prawidlowa bo to >nie moja choragiew. Dyskusja na temat uchwalania strategii na >konferencji dotyczy Choragwi Mazowieckiej a nie Stolecznej. >Jako czlonek KR Stolecznej nie bywam na zjazdach Choragwi >Mazowieckiej >Na terenie wojewodztwa mazowieckiego dzialaja dwie choragwie. Do >Mazowieckiej naleza wszystkie hufce oprocz najblizszych okolic (do 50- >70km) Warszawy - takie "ciastko z dziurka" >Zatem choragiew Mazowiecka to Plock, Radom i Siedlce a blizej Wwy >Zyrardow, Minsk Mazowiecki. Choragiew Stoleczna to Warszawa i okolice >(Pruszkow, Konstancin, Piaseczno i prawie 20 innych hufcow >pozawarszawskich)- najdalej to chyba do Tluszcza >Tomasz Werner > > > > >-------------------------------------------- >Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm >Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na >adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com >Yahoo! Groups Links > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5694 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6cb9d92d/winmail.bin From twerner w igf.edu.pl Wed Aug 18 14:04:04 2004 From: twerner w igf.edu.pl (Tomasz Werner) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:_strategie_rozwoju_chor=B1gwi/hufca?= In-Reply-To: References: <41235B57.29755.1096BCF@localhost> Message-ID: <412361D4.4783.122C62F@localhost> > Ależ mnie nie chodzi o opinię. > Ciekawi mnie tylko (być moze jesto niezdrowa cikawość) > na jakiej podstawie prawnej uznał Druh > taką procedurę za prawidłową Zwracam uwage ze nie musialem uznawac procedury za prawidlowa bo to nie moja choragiew. Dyskusja na temat uchwalania strategii na konferencji dotyczy Choragwi Mazowieckiej a nie Stolecznej. Jako czlonek KR Stolecznej nie bywam na zjazdach Choragwi Mazowieckiej Na terenie wojewodztwa mazowieckiego dzialaja dwie choragwie. Do Mazowieckiej naleza wszystkie hufce oprocz najblizszych okolic (do 50- 70km) Warszawy - takie "ciastko z dziurka" Zatem choragiew Mazowiecka to Plock, Radom i Siedlce a blizej Wwy Zyrardow, Minsk Mazowiecki. Choragiew Stoleczna to Warszawa i okolice (Pruszkow, Konstancin, Piaseczno i prawie 20 innych hufcow pozawarszawskich)- najdalej to chyba do Tluszcza Tomasz Werner ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4634 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3a7527f9/winmail.bin From g.c w onet.pl Wed Aug 18 14:01:02 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: [czuwaj] strategie rozwoju - precedens References: <20040817112853.ABCD1193F06@r10.go2.pl> <00ee01c4844f$e13fbcb0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <001e01c4851b$133f6730$a810460a@zeus> | > Co Waszym zdaniem, jeżeli nie uda sie przygotować projektu i go | zatwierdzić, | > powinno się stać po 30 września? | > (wobec braku strategii i wobec niewywiązania się z uchwały zjazdu) | > | | Naczelnik albo KRCh winni "z urzędu" zwołać zjazd nadzwyczajny. | Choć właściwie to już dawno Rada Naczelna powinna uznać że zjazd niedopełnił | swych statutowych obowiazków gdyż to jedynie zjazd choragwi, | zgodnie § 51 Statutu ZHP "...przyjmuje program rozwoju chorągwi..." | a nie jakaś "konferencja instruktorska". | | Czesław A propos tego niedopełnienia statutowych obowiązków i RN... Rada Naczelna 24 listopada 2002 r. podjęła uchwałę (nr 22...), w której nie unieważniła uchwał zjazdu sprawozdawczego Chorągwi Śląskiej. Brzmi to nieco drętwo, ale ciekawostka tkwi w tym, o co chodziło. A chodziło o to, że zjazd sprawozdawczy nie spełnił swego statutowego obowiązku, bo nie wykonał czegoś co musi zrobić zgodnie par. 52 Statutu (nie pamiętam, co to było, może Sławek Waś przypomni). Zatem w kontekście powyższego stwierdzenia Czesława można uznać, że oto mmy precedens - skrótowo mówiąc Rada Naczelna "pozwoliła", aby zjazd chorągwi nie zrobił wszystkiego, co do niego należy. Tak więc może nieprzyjęcie strategii nie jest czymś brzemiennym w skutki? GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5282 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d8964c52/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Wed Aug 18 13:58:33 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Re:_strategie_rozwoju_chor=B1gwi/hufca?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE4E@cens001> -----Original Message----- From: Czesław Przybytek [mailto:czesiek@harcerstwo.net] --- In czuwaj@yahoogroups.com, "Tomasz Werner" wrote: >Ależ mnie nie chodzi o opinię. >Ciekawi mnie tylko (być moze jesto niezdrowa cikawość) >na jakiej podstawie prawnej uznał Druh >taką procedurę za prawidłową Zdaje się, iż nastąpiło pewne nieporozumienie. Tomek nic nie uznał - Chorągiew Mazowiecka to nie to samo co Stołeczna. -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4586 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9dc12af2/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Aug 18 13:44:32 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Czes=B3aw_Przybytek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Re:_strategie_rozwoju_chor=B1gwi/hufca?= In-Reply-To: <41235B57.29755.1096BCF@localhost> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, "Tomasz Werner" wrote: > > Ech... Chętnie bym sie zapytał, na jakiej podstawie prawnej > > (konkretnie) tylko zastanawiam sie czy jest sens. Chociaż..... O ile > > się nie mylę na Liście są członkowie KRCh Stołecznej, może oni chociaż > > odpowiedzą ? > Odpowiadam: > Jako czlonek KR Ch Stolecznej nie czuje sie uprawniony do wydawania > opinii o procedurach przyjetych w Chorągwi Mazowieckiej > Tomasz Werner Ależ mnie nie chodzi o opinię. Ciekawi mnie tylko (być moze jesto niezdrowa cikawość) na jakiej podstawie prawnej uznał Druh taką procedurę za prawidłową Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4178 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cf264b9c/winmail.bin From twerner w igf.edu.pl Wed Aug 18 13:36:23 2004 From: twerner w igf.edu.pl (Tomasz Werner) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_strategie_rozwoju_chor=B1gwi/hufca?= In-Reply-To: <009801c48517$df30dd00$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <41235B57.29755.1096BCF@localhost> > Ech... Chętnie bym sie zapytał, na jakiej podstawie prawnej > (konkretnie) tylko zastanawiam sie czy jest sens. Chociaż..... O ile > się nie mylę na Liście są członkowie KRCh Stołecznej, może oni chociaż > odpowiedzą ? Odpowiadam: Jako czlonek KR Ch Stolecznej nie czuje sie uprawniony do wydawania opinii o procedurach przyjetych w Chorągwi Mazowieckiej Tomasz Werner ******************************************************************* Tomasz Werner Paleomagnetic Lab, e-mail: twerner@igf.edu.pl Institute of Geophysics, fax: +48 22 6915 915 Polish Academy of Sciences phone: +48 22 6915 765 ul. Ks. Janusza 64, 01-452 Warszawa, Poland ******************************************************************* ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4366 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6d40ae9d/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Aug 18 13:38:24 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_strategie_rozwoju_chor=B1gwi/hufca?= References: <20040817112853.ABCD1193F06@r10.go2.pl> <00ee01c4844f$e13fbcb0$1f00a8c0@fk1> <000001c4850e$9cb10620$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> <20040818110451.C13AC43E17@rekin8.go2.pl> Message-ID: <009801c48517$df30dd00$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Wednesday, August 18, 2004 1:04 PM Subject: Re: [czuwaj] strategie rozwoju chorągwi/hufca > Przypomina mi to debatę nad sprawą Druha Chucha. > Każdy wie, że ktoś się powinien sprawą zająć i zarazem każdy liczy, że kto inny się nią zajmie... > > Na zjeździe była Przewodnicząca CKR, Naczelnik i ChKR i 80 delegatów. > Wspólnie wszyscy ustalili, ze taka procedura (z konferencją) jest do przyjęcia. > > Ustalili, był Naczlnik, CKR nie protestował - ok. Ech... Chętnie bym sie zapytał, na jakiej podstawie prawnej (konkretnie) tylko zastanawiam sie czy jest sens. Chociaż..... O ile się nie mylę na Liście są członkowie KRCh Stołecznej, może oni chociaż odpowiedzą ? Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4658 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/564bacfc/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Aug 18 13:28:02 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_strategie_rozwoju_chor=B1gwi/hufca?= References: <20040817112853.ABCD1193F06@r10.go2.pl> <00ee01c4844f$e13fbcb0$1f00a8c0@fk1> <000001c4850e$9cb10620$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> Message-ID: <008c01c48516$6c7d1d10$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Sławomir Waś" To: Sent: Tuesday, August 17, 2004 3:59 PM Subject: Re: [czuwaj] strategie rozwoju chorągwi/hufca > > > Co Waszym zdaniem, jeżeli nie uda sie przygotować projektu i go > > zatwierdzić, > > > powinno się stać po 30 września? > > > (wobec braku strategii i wobec niewywiązania się z uchwały zjazdu) > > > > > > > Naczelnik albo KRCh winni "z urzędu" zwołać zjazd nadzwyczajny. > > Choć właściwie to już dawno Rada Naczelna powinna uznać że zjazd > niedopełnił > > swych statutowych obowiazków gdyż to jedynie zjazd choragwi, > > zgodnie § 51 Statutu ZHP "...przyjmuje program rozwoju chorągwi..." > > a nie jakaś "konferencja instruktorska". > > > > Czesław > > Drogi Druhu Czesławie! No Ciebie to bym nie podejrzewał o niznajomość > procedur! RN działa na wniosek - nic mi nie wiadomo o takowym. > Natomiast nadzór Naczelnika nad prawidłowością Zjazdu jest oczywisty i tu > kierowałbym zapytania o ewentualne zaniechanie. > > SW > Drogi Druhu Sławku ! :) Mam świadomość procedur, ale pozwoliłem sobie na pewien skrót myślowy. RN działa "na wniosek". Kogo ? Np. jednego z członków RN, z chorągwi stołecznej. I to ich właśnie miałem na myśli. Cóż, moze byłem zbyt delikatny ? ;-) ;-) Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5482 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/247bc66a/winmail.bin From seascout w go2.pl Wed Aug 18 13:04:51 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_strategie_rozwoju_chor=B1gwi/hufca?= In-Reply-To: <000001c4850e$9cb10620$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> References: <20040817112853.ABCD1193F06@r10.go2.pl> <00ee01c4844f$e13fbcb0$1f00a8c0@fk1> <000001c4850e$9cb10620$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> Message-ID: <20040818110451.C13AC43E17@rekin8.go2.pl> Czesław napisał: >> Naczelnik albo KRCh winni "z urzędu" zwołać zjazd nadzwyczajny. >> Choć właściwie to już dawno Rada Naczelna powinna uznać że zjazd >niedopełnił >> swych statutowych obowiazków gdyż to jedynie zjazd choragwi, >> zgodnie § 51 Statutu ZHP "...przyjmuje program rozwoju chorągwi..." a nie jakaś "konferencja instruktorska". A potem Sławek dodał: >Drogi Druhu Czesławie! No Ciebie to bym nie podejrzewał o niznajomość >procedur! RN działa na wniosek - nic mi nie wiadomo o takowym. >Natomiast nadzór Naczelnika nad prawidłowością Zjazdu jest oczywisty i tu kierowałbym zapytania o ewentualne zaniechanie. No tak. Przypomina mi to debatę nad sprawą Druha Chucha. Każdy wie, że ktoś się powinien sprawą zająć i zarazem każdy liczy, że kto inny się nią zajmie... Na zjeździe była Przewodnicząca CKR, Naczelnik i ChKR i 80 delegatów. Wspólnie wszyscy ustalili, ze taka procedura (z konferencją) jest do przyjęcia. Ustalili, był Naczlnik, CKR nie protestował - ok. Ja sie pytam co powinno się wydazyć po 30 września? Czy rzeczywiście ktoś musi zawnioskować? A jeśli tak - to o co? O Zjazd Nadzwyczajny? W jakim trybie ma byc zwołany, kto ma go zwołać? Rozdarty delegat chorągwi mazowieckiej Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5318 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c9aae6c6/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Aug 18 12:56:19 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: [czuwaj] Zmiany w ZHP In-Reply-To: <000601c484f0$b73d93a0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> Message-ID: <002601c48511$fe546ae0$47a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: adams [mailto:a.adamski@szpital.koscierzyna.pl] > Sent: Wednesday, August 18, 2004 8:58 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Zmiany w ZHP > > Wszystko będzie dobrze, tylko szykuje się mała rewolucja > No, to bardzo ciekawe, rewolucje zawsze wzbudzaja nadzieje - > i najczesciej > tak juz pozostaje... Nadzieja na lepsze jest największa siłą napędową każdej rewolucji. Ale czasem ta nadzieja sie spełnia: vide rewolucja penicyliny. Choć ostatnie naduzywania antybiotyków... > >Górą nasi, będzie dobrze! > Zawsze sie zastanawialem, kto to "nasi" ale wierze, ze bedzie dobrze:) > Bardzo serdecznie wszystkich pozdrawiam, ale rewolucjom nie ufam "Nasi" to nasi, w odróżnieniu od "obcych" :-) Jako przyrodnik wolę zdecydowanie ewolucję, ale rewolucje mają w sobie coś magicznego: typowo harcerskie (niestety) umiłowanie romantyzmu itp., zamiast solidnej pracy u podstaw. Pozdrawiam Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4970 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/eb5a4a88/winmail.bin From slawek w wasie.pl Tue Aug 17 15:59:57 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_strategie_rozwoju_chor=B1gwi/hufca?= References: <20040817112853.ABCD1193F06@r10.go2.pl> <00ee01c4844f$e13fbcb0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <000001c4850e$9cb10620$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> > > Co Waszym zdaniem, jeżeli nie uda sie przygotować projektu i go > zatwierdzić, > > powinno się stać po 30 września? > > (wobec braku strategii i wobec niewywiązania się z uchwały zjazdu) > > > > Naczelnik albo KRCh winni "z urzędu" zwołać zjazd nadzwyczajny. > Choć właściwie to już dawno Rada Naczelna powinna uznać że zjazd niedopełnił > swych statutowych obowiazków gdyż to jedynie zjazd choragwi, > zgodnie § 51 Statutu ZHP "...przyjmuje program rozwoju chorągwi..." > a nie jakaś "konferencja instruktorska". > > Czesław Drogi Druhu Czesławie! No Ciebie to bym nie podejrzewał o niznajomość procedur! RN działa na wniosek - nic mi nie wiadomo o takowym. Natomiast nadzór Naczelnika nad prawidłowością Zjazdu jest oczywisty i tu kierowałbym zapytania o ewentualne zaniechanie. SW ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4994 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8318ee70/winmail.bin From a.adamski w szpital.koscierzyna.pl Wed Aug 18 08:58:07 2004 From: a.adamski w szpital.koscierzyna.pl (adams) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: [czuwaj] Zmiany w ZHP References: <001501c48463$b392fd40$47a6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <000601c484f0$b73d93a0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> > Wszystko będzie dobrze, tylko szykuje się mała rewolucja No, to bardzo ciekawe, rewolucje zawsze wzbudzaja nadzieje - i najczesciej tak juz pozostaje... >Górą nasi, będzie dobrze! Zawsze sie zastanawialem, kto to "nasi" ale wierze, ze bedzie dobrze:) Bardzo serdecznie wszystkich pozdrawiam, ale rewolucjom nie ufam Adams ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3698 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fff64ce4/winmail.bin From kasztanw-wa w tenbit.pl Wed Aug 18 00:32:16 2004 From: kasztanw-wa w tenbit.pl (Jacek Roslonek) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania References: Message-ID: <000c01c484aa$114afb90$f900a8c0@bulon> > Ino w Stowarzyszeniu Harcerskim... wy sie nie liczycie :p joke oczywiscie bulon ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3530 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c2431743/winmail.bin From zablocka w wp.pl Wed Aug 18 00:11:43 2004 From: zablocka w wp.pl (zablocka) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: [czuwaj] Mokre Stopy 2004 Message-ID: <006801c484a7$2ebd9dc0$0800a8c0@glowacki> Widzieliscie kiedys darmowa impreze? Zapraszamy na Slask. www.mokrestopy.prv.pl Subject: Mokre Stopy 2004 Czuwaj! W dniach 17-19 września 2004 w Harcerskim Ośrodku Wodnym w Wiśle Wielkiej, nad Zalewem Goczałkowickim odbędą się MOKRE STOPY. Jest to zlot tradycyjnie organizowany przez harcerzy śląskich dla młodzieży, nie tylko harcerskiej, oraz wszystkich młodych duchem, wesołych, pogodnych, życzliwych, szukających przygód i nowych przyjaźni, którzy lubią wędrować, mają oczy otwarte, są ciekawi świata i ludzi, nie lękają się wysiłku w wędrówce i służbie innym. Tegoroczne Mokre Stopy organizowane są już po raz dziesiąty. Mokre Stopy naprawdę zasługują na uwagę jako jedyna tego typu impreza, która skupia starszych harcerzy ZHP i ZHR, wodniaków, "zielonych" (z góry przepraszam za takie określenia, ale sama jestem wodniaczką:-> ), "indianerów" i wszystkich innych zainteresowanych, jak również inne środowiska młodzieżowe, które popierają naszą ideę. Jako organizatorzy bardzo chcielibyśmy, żeby dziesiąte urodziny MS stały się okazją do wyjątkowo ciekawego, intrygującego, niepowtarzalnego, atrakcyjnego zlotu. A także wyjątkowo medialnego. W poprzednich latach relacje ze zlotu pokazała telewizja regionalna, tym razem planujemy dotarcie do szerszego grona odbiorców, zapraszając na nasz jubileusz dziennikarzy lokalnych mediów oraz przedstawicieli prasy harcerskiej. Mokre Stopy są imprezą medialnie atrakcyjną, a w tym roku w programie przewidujemy parę naprawdę ciekawych "numerów" :-) Bardzo zależy nam na nagłośnieniu zlotu zarówno w lokalnej prasie, jak i radiu i telewizji, na zainteresowaniu naszą inicjatywą szerszego grona mieszkańców naszego regionu, nie tylko harcerzy, jak również harcerzy nie tylko z naszego regionu:-). Wydaje nam się, że taka promocja może być korzystna nie tylko dla tegorocznej imprezy, ale także dla poprawy wizerunku harcerstwa w regionie, harcerstwa ponad podziałami. Licząc na to, że nasza inicjatywa spotka się z zainteresowaniem, wysyłam zaproszenie na tegoroczny zlot. Byłoby fantastycznie, gdyby informacja o nim mogła znaleźć się na Waszej stronie! Zwracam się też z prośbą o udostępnienie przestrzeni na nasz baner. :-) Szczegółowe informacje na temat tradycji i współczesności MS można znaleźć na stronie internetowej: www.mokrestopy.prv.pl pozdrawiam bardzo wakacyjnie! w imieniu organizatorów Olga Wieczorek, Biuro MS mokrestopy@tlen.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7666 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5cbbe9bf/winmail.bin From rafran w tlen.pl Tue Aug 17 23:58:19 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: [czuwaj] Lublin - prosba o bratnia pomoc Message-ID: <001d01c484a5$4eff9720$1ca69bd5@rafael> Ponizej przesylam prosbe od Ani Miszczak z Hufca Szczecin. Ania ma jakies problemy z [czuwajem], a prosba, ze tak powiem "niecierpiaca zwlok" ;))) Z gory w imieniu Ani i swoim dziekuje za pomoc :) Pozdrawiam Viking -- Szczecin ============= Czuwaj! (zaczynam oficjalnie, bo prośba jest poważna) Z tej strony Anka Miszczak z hufca Szczecin. Potrzebuję pomocy harcerzy z Lublina. Wczoraj w nocy wróciliśmy z wędrowniaka po waszej pięknej Lubelszczyźnie i Roztoczu. (Byliśmy juz drugi rok z rzędu i znów oczarowani). Niestety, w pociągu okazało sie, że w panice przedwyjazdowej służba kuchenna z tego dnia zapomniała odebrać fakturkę z lubelskiego sklepu znajdującego sie w centrum. Czy ktos mógłby nam pomóc i ową fakturę odebrać i dosłać? Stawiamy duże lody w czasie szczecńskiego Gryfa w kwietniu 2005, lub w inny sposób okażemy swoją wdzięczność, nie mówiąc juz o harcerskich błogosławieństwach, wierze w ludzi itp. :) (Coby nikt nie mówił, ze harcerze obecni to materialiści!) Bardzo proszę, pomóżcie, bo sumka jak na wędrowniak jest zacna, a kolejne 10 godzin w pociągu ... Czekam na odpowiedź na priva. Anka Miszczak: 15 Turystyczna Drużyna Starszoharcerska "Florek" Szczecin gg 4323788 ania.poziomka@wp.pl [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3390 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/30d9b855/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Aug 17 16:08:41 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: [czuwaj] Zmiany w ZHP In-Reply-To: <001401c48459$92302100$47a6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <001501c48463$b392fd40$47a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Dominik Jan Domin [mailto:djdomin@poczta.onet.pl] > Sent: Tuesday, August 17, 2004 2:56 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] Zmiany w ZHP > Oczywiście o sprawie zostało jakiś czas temu powiadomione > biuro GK (poprzez > webmastera ZHP, który zareagował NATYCHMIAST na mojego mejla > - oto jest > fachowość - dziękuję) i... Dziękuję, dostałem odpowiedź na priv. Wszystko będzie dobrze, tylko szykuje się mała rewolucja i stąd brak poprawek od ręki. A jednak nie warto tracić nadziei :-) Górą nasi, będzie dobrze! Pozdrawiam wszystkich rewolucyjnie czujnych Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4274 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/308c52be/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Aug 17 14:56:10 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: [czuwaj] Zmiany w ZHP In-Reply-To: <00f401c48450$073f8530$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <001401c48459$92302100$47a6fea9@biol.uni.torun.pl> Dla waszej wiadomości: Wychowanie w ZHP odbywa się w kilku grupach wiekowych: zuchy (7 - 11 lat) - bawią się w gromadach, harcerki i harcerze (11 - 15 lat) - poprzez grę poznają świat i ludzi, harcerki i harcerze starsi (powyżej 15 lat) - wędrują i pomagając ludziom szukają swojego miejsca w życiu. To informacja niepodważalna, pochodzi ze strony http://www.zhp.org.pl/wiadomosci/podstawy/index.html Oczywiście o sprawie zostało jakiś czas temu powiadomione biuro GK (poprzez webmastera ZHP, który zareagował NATYCHMIAST na mojego mejla - oto jest fachowość - dziękuję) i... cisza. Może tą drogą da się kogoś w biurze GK namówić na sprostowanie kilku zdań? Strona www.trygryfi.tanihost.com została postawiona w 1 dzień. Uzupełnianie danych trwa, ale zauważone błędy są realizowane od ręki (do 24 h ze względu na to, że nie mam komputera w domu i wieczorne sprawy idą na rano). Co jest grane? Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4810 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c896524e/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Tue Aug 17 13:47:51 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_strategie_rozwoju_chor=B1gwi/hufca?= References: <002901c4843a$155e7ce0$9da6fea9@biol.uni.torun.pl> <009001c4843d$bcbd4a90$1f00a8c0@fk1> <20040817094225.33D4643E02@rekin8.go2.pl> <00c301c48446$2060f9e0$1f00a8c0@fk1> <20040817112242.30DD0193EDE@r10.go2.pl> Message-ID: <00f401c48450$073f8530$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Tuesday, August 17, 2004 1:22 PM Subject: Re: [czuwaj] strategie rozwoju chorągwi/hufca > > (...) > >Ale czasem bywa tak że dopiero po wyborze władz zjazd > >zaczyna "majstrować" przy strategii. I to w stopniu takim > >iż "końcowy efekt majsterki" jest bardzo, bardzo odległy od > >koncepcji autorów czyli wybranych już władz (komendy). > > We wszystkich znanych mi organizacjach skautowych najpierw zatwierdza się strategię > a następnie (do zadań wynikających ze strategii) wybiera ludzi... > O to właśnie mi chodziło ! Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4374 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b2ca9c85/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Tue Aug 17 13:46:48 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_strategie_rozwoju_chor=B1gwi/hufca?= References: <20040817112853.ABCD1193F06@r10.go2.pl> Message-ID: <00ee01c4844f$e13fbcb0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Tuesday, August 17, 2004 1:28 PM Subject: Re: [czuwaj] strategie rozwoju chorągwi/hufca > > >A tu zaskocze wszystkich przeciwnikow "wladz wszelakich". > >Ustepujaca komenda przygotowala strategie. > >Zespol instruktorow takze przygotowal strategie. > > > A w chorągwi mazowieckiej Zjazd uchwalił, że do września powstanie projekt strategii > i we wrześniu będzie on (projekt) zatwierdzony na konferencji instruktorskiej. > Jak na razie zastępczyni komendanta podejmuje jakies próby stworzenia projektu, > ale jest w tym kompletnie sama i nie może jakoś ani powołać zespołu roboczego > ani zmobilizować hufce do współpracy. Dość powiedzieć, że konferencja ma być 18 września > a nie ma jeszcze ani projektu, ani analizy sytuacji, ani nawet zespołu. > Obawiam się, że nie będzie projektu, albo będzie przygotowany "na sztukę". > > Co Waszym zdaniem, jeżeli nie uda sie przygotować projektu i go zatwierdzić, > powinno się stać po 30 września? > (wobec braku strategii i wobec niewywiązania się z uchwały zjazdu) > Naczelnik albo KRCh winni "z urzędu" zwołać zjazd nadzwyczajny. Choć właściwie to już dawno Rada Naczelna powinna uznać że zjazd niedopełnił swych statutowych obowiazków gdyż to jedynie zjazd choragwi, zgodnie § 51 Statutu ZHP "...przyjmuje program rozwoju chorągwi..." a nie jakaś "konferencja instruktorska". Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5726 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b6d336c4/winmail.bin From seascout w go2.pl Tue Aug 17 13:28:53 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_strategie_rozwoju_chor=B1gwi/hufca?= In-Reply-To: References: Message-ID: <20040817112853.ABCD1193F06@r10.go2.pl> >A tu zaskocze wszystkich przeciwnikow "wladz wszelakich". >Ustepujaca komenda przygotowala strategie. >Zespol instruktorow takze przygotowal strategie. A w chorągwi mazowieckiej Zjazd uchwalił, że do września powstanie projekt strategii i we wrześniu będzie on (projekt) zatwierdzony na konferencji instruktorskiej. Jak na razie zastępczyni komendanta podejmuje jakies próby stworzenia projektu, ale jest w tym kompletnie sama i nie może jakoś ani powołać zespołu roboczego ani zmobilizować hufce do współpracy. Dość powiedzieć, że konferencja ma być 18 września a nie ma jeszcze ani projektu, ani analizy sytuacji, ani nawet zespołu. Obawiam się, że nie będzie projektu, albo będzie przygotowany "na sztukę". Co Waszym zdaniem, jeżeli nie uda sie przygotować projektu i go zatwierdzić, powinno się stać po 30 września? (wobec braku strategii i wobec niewywiązania się z uchwały zjazdu) Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4534 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7cc4f4cc/winmail.bin From seascout w go2.pl Tue Aug 17 13:22:42 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_strategie_rozwoju_chor=B1gwi/hufca?= In-Reply-To: <00c301c48446$2060f9e0$1f00a8c0@fk1> References: <002901c4843a$155e7ce0$9da6fea9@biol.uni.torun.pl> <009001c4843d$bcbd4a90$1f00a8c0@fk1> <20040817094225.33D4643E02@rekin8.go2.pl> <00c301c48446$2060f9e0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <20040817112242.30DD0193EDE@r10.go2.pl> (...) >Ale czasem bywa tak że dopiero po wyborze władz zjazd >zaczyna "majstrować" przy strategii. I to w stopniu takim >iż "końcowy efekt majsterki" jest bardzo, bardzo odległy od >koncepcji autorów czyli wybranych już władz (komendy). We wszystkich znanych mi organizacjach skautowych najpierw zatwierdza się strategię a następnie (do zadań wynikających ze strategii) wybiera ludzi... Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3710 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/09263a38/winmail.bin From klaku w poczta.fm Tue Aug 17 12:37:27 2004 From: klaku w poczta.fm (mk) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: [czuwaj] poszukuje kontaktu Message-ID: <001501c48446$313b3f00$0200a8c0@nexus> Czuwaj! Poszukuje kontaktu z hufcowymi, szczepowymi, druzynowymi orgazniujacymi Akcje Letnie w rejonie miejscowosci Złocieniec, Czaplinek, Szczecinek, Drawsko Pomorskie, Ińsko, Barlinek. pozdrawiam hm. Maciej Klaczynski Komendant Hufca ZHP Krakow - Podgorze [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2558 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7a0a5745/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Tue Aug 17 12:36:59 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_strategie_rozwoju_chor=B1gwi/hufca?= References: <002901c4843a$155e7ce0$9da6fea9@biol.uni.torun.pl> <009001c4843d$bcbd4a90$1f00a8c0@fk1> <20040817094225.33D4643E02@rekin8.go2.pl> Message-ID: <00c301c48446$2060f9e0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Mirek Grodzki" To: Sent: Tuesday, August 17, 2004 11:42 AM Subject: Re: [czuwaj] strategie rozwoju chorągwi/hufca > Rafal dopytywal na forum czy cos sie dzieje > ze Strategia. Bo bal sie, ze m.in. jego praca > pojdzie do kosza. Dostal odpowiedz od czlowieka > z KCh, ze dzieje sie, ze moze dostac > materialy robocze z posiedzenia KCh i ze za chwile > bedzie to na stronie. > To dobrze "że sie dzieje" ;-) ;-) A powazniej... Chodziło mi problem ogólniejszy dot. procedur zjazdowych. Obserwując zjazdy hufców i choragwi wychochodzi na to że zazwyczaj strategię pisze ekipa mająca najwieksze szanse na wybór i zazwyczaj napisana przez nią strategia jest bez wiekszych zmian uchwalana przez zjazd. Ale czasem bywa tak że dopiero po wyborze władz zjazd zaczyna "majstrować" przy strategii. I to w stopniu takim iż "końcowy efekt majsterki" jest bardzo, bardzo odległy od koncepcji autorów czyli wybranych już władz (komendy). I co wtedy ? Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5010 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ba94e37b/winmail.bin From togro w togro.pl Tue Aug 17 12:13:07 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Re:_=5Bczuwaj=5D_strategie_rozwoju_chor=B1gwi/hufca?= Message-ID: >Jesli dobrze zrozumiałem Rafała, >strategię uchwaloną przez zjazd >opracowało "stronnictwo" które zostało potem >"wycięte" w wyborach do władz (komendant, KCh), >zaś "stronnictwo" które zostało wybrane, ani myśli >realizować tejże (uchwalonej przez zjazd) strategii. >Czy dobrze zrozumiałem ? >Czesław A tu zaskocze wszystkich przeciwnikow "wladz wszelakich". Ustepujaca komenda przygotowala strategie. Zespol instruktorow takze przygotowal strategie. Na zjezdzie podjeto decyzje, ze robimy przerwe, w czasie ktorej zespol Zjazdowy popracuje nad WSPOLNA wersja strategii, ktora zostala potem przyjeta jednoglosnie. Jest wola realizacji strategii. Bez dwoch zdan. Tomek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4526 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fdbd83fd/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Aug 17 12:08:03 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_strategie_rozwoju_chor=B1gwi/hufca?= In-Reply-To: <009001c4843d$bcbd4a90$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <000a01c48442$15f67d80$9da6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > Sent: Tuesday, August 17, 2004 11:37 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] strategie rozwoju chorągwi/hufca > > > To nie jest wyłącznie problem warszawski. > > > Czy strategię przegłosowano przed czy po wyborach władz ? > > > > Jak w ogóle w waszych hufcach wygląda sprawa ze strategiami? > > Wiem, że są chlubne przypadki, kiedy hufiec organizował > > specjalną konferencję instruktorską temu poświęconą, > > przed zjazdem, są i takie, gdzie pro forma uchwalono > > ogólnikowy dokument pełen pobożnych życzeń. > > > > Moje pytanie zmierzało do czegos innego. > > Jesli dobrze zrozumiałem Rafała, > strategię uchwaloną przez zjazd > opracowało "stronnictwo" które zostało potem > "wycięte" w wyborach do władz (komendant, KCh), > zaś "stronnictwo" które zostało wybrane, ani myśli > realizować tejże (uchwalonej przez zjazd) strategii. > Czy dobrze zrozumiałem ? Zdaję sobie sprawę z intencji Twojego pytania. Moje jest rozszerzające tą kwestię, poza obręb samej KCh Stołeczna: jak praca ze strategiami wygląda w ogóle? Czy były one omawiane wcześniej, czy ad hoc na zjeździe? Kto uczestniczył w ich realizacji: wybrani, opozycja, poprzednie władze, czy wszyscy? Pozdrawiam Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5566 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ded7ec81/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Tue Aug 17 11:56:15 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: [czuwaj] RE: [czuwaj jezyk - na marginesie troche OT References: Message-ID: <00a201c48440$6fb5df20$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Piotr Kowalski" To: Sent: Tuesday, August 17, 2004 11:43 AM Subject: [czuwaj] RE: [czuwaj jezyk - na marginesie troche OT -----Original Message----- From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] Subject: Re: [czuwaj] strategie rozwoju chorągwi/hufca Moje pytanie zmierzało do czegos innego. Jesli dobrze zrozumiałem Rafała, strategię uchwaloną przez zjazd opracowało "stronnictwo" które zostało potem "wycięte" w wyborach do władz (komendant, KCh), zaś "stronnictwo" które zostało wybrane, ani myśli realizować tejże (uchwalonej przez zjazd) strategii. Czy dobrze zrozumiałem ? Czesław [Kowlak] Czy stronnictwo nie mogło po prostu "przegrać głosowania" czy naprawdę zostało "wycięte". Ja wiem, że często język oddaje rzeczywistość a nie ją kreuje ale takie wielokrotne powtarzanie pewnych sformułowań powoduje, że rzeczywistość się wypacza. [Kowlak] Nie mam zamiaru w jakikolwiek sposób bronić druha Kowalczyka bo nie na tym polega problem. Po prostu mierzi mnie używanie takiego języka. Kowlak PC========================================= Użyłem zwrotu "wycięte" z pełna premedytacją. Własnie dlatego że też mierzi mnie to "wycinanie". Ale właśnie takie zachowania są bardzo częste na zjazdach. Czesław -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5682 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/66cb81f1/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Tue Aug 17 11:43:51 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: [czuwaj] RE: [czuwaj jezyk - na marginesie troche OT In-Reply-To: <009001c4843d$bcbd4a90$1f00a8c0@fk1> Message-ID: -----Original Message----- From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] Subject: Re: [czuwaj] strategie rozwoju chorągwi/hufca Moje pytanie zmierzało do czegos innego. Jesli dobrze zrozumiałem Rafała, strategię uchwaloną przez zjazd opracowało "stronnictwo" które zostało potem "wycięte" w wyborach do władz (komendant, KCh), zaś "stronnictwo" które zostało wybrane, ani myśli realizować tejże (uchwalonej przez zjazd) strategii. Czy dobrze zrozumiałem ? Czesław [Kowlak] Czy stronnictwo nie mogło po prostu "przegrać głosowania" czy naprawdę zostało "wycięte". Ja wiem, że często język oddaje rzeczywistość a nie ją kreuje ale takie wielokrotne powtarzanie pewnych sformułowań powoduje, że rzeczywistość się wypacza. [Kowlak] Nie mam zamiaru w jakikolwiek sposób bronić druha Kowalczyka bo nie na tym polega problem. Po prostu mierzi mnie używanie takiego języka. Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5238 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2e8937d9/winmail.bin From Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl Tue Aug 17 11:42:25 2004 From: Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek Grodzki) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_strategie_rozwoju_chor=B1gwi/hufca?= In-Reply-To: <009001c4843d$bcbd4a90$1f00a8c0@fk1> References: <002901c4843a$155e7ce0$9da6fea9@biol.uni.torun.pl> <009001c4843d$bcbd4a90$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <20040817094225.33D4643E02@rekin8.go2.pl> >Jesli dobrze zrozumiałem Rafała, >strategię uchwaloną przez zjazd >opracowało "stronnictwo" które zostało potem >"wycięte" w wyborach do władz (komendant, KCh), >zaś "stronnictwo" które zostało wybrane, ani myśli >realizować tejże (uchwalonej przez zjazd) strategii. >Czy dobrze zrozumiałem ? > >Czesław Przy odrobinie zlej woli - dobrze. :-) Przy odrobinie dobrej - zle. Rafal dopytywal na forum czy cos sie dzieje ze Strategia. Bo bal sie, ze m.in. jego praca pojdzie do kosza. Dostal odpowiedz od czlowieka z KCh, ze dzieje sie, ze moze dostac materialy robocze z posiedzenia KCh i ze za chwile bedzie to na stronie. MG ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4414 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/af2a9cae/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Tue Aug 17 11:41:38 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_strategie_rozwoju_chor=B1gwi/hufca?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE49@cens001> -----Original Message----- From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] >Jesli dobrze zrozumiałem Rafała, >strategię uchwaloną przez zjazd >opracowało "stronnictwo" które zostało potem >"wycięte" w wyborach do władz (komendant, KCh), >zaś "stronnictwo" które zostało wybrane, ani myśli >realizować tejże (uchwalonej przez zjazd) strategii. >Czy dobrze zrozumiałem ? A broń Cię Panie Boże. Osoby tworzące strategię, współracują, chcą współpracować i przez nikogo nie zostały wycięte. Inną sprawa jest realizacja tej strategii. Wg mojej (bardzo subiektywnej) oceny nikła. Niemniej otrzymałem już na priv wyjaśnienie, iż nie do końca tak jest. Jak dla mnie wystarczające. Pozdrawiam -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4890 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bbe14066/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Tue Aug 17 11:36:56 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_strategie_rozwoju_chor=B1gwi/hufca?= References: <002901c4843a$155e7ce0$9da6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <009001c4843d$bcbd4a90$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: Sent: Tuesday, August 17, 2004 11:10 AM Subject: RE: [czuwaj] strategie rozwoju chorągwi/hufca > > > Jak śpiewał Kazik, "stało się, stało się, to co miało się stać". > > > Na Zjeżdzie chorągwianym została przegłosowana strategia . > > > I po raz kolejny obserwuje, jak staje się pustym dokumentem > > > zagrzebanym w archiwum. > > > Heh. A odpowiedzcie mi drodzy czuwajowicze, jak ma być wdrażana, > > > jeśli w jej tworzeniu nie uczestniczył żaden z członków komendy? > > > Wybaczcie tą gorycz, niemniej szkoda mi tych nocy spędzonych nad > > projektem, > > > jak i wysiłku ludzi którzy poświęcali swój prywatny czas na > > jej pisanie. > > > > To nie jest wyłącznie problem warszawski. > > Czy strategię przegłosowano przed czy po wyborach władz ? > > Jak w ogóle w waszych hufcach wygląda sprawa ze strategiami? > Wiem, że są chlubne przypadki, kiedy hufiec organizował > specjalną konferencję instruktorską temu poświęconą, > przed zjazdem, są i takie, gdzie pro forma uchwalono > ogólnikowy dokument pełen pobożnych życzeń. > Moje pytanie zmierzało do czegos innego. Jesli dobrze zrozumiałem Rafała, strategię uchwaloną przez zjazd opracowało "stronnictwo" które zostało potem "wycięte" w wyborach do władz (komendant, KCh), zaś "stronnictwo" które zostało wybrane, ani myśli realizować tejże (uchwalonej przez zjazd) strategii. Czy dobrze zrozumiałem ? Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5874 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8f34c8f0/winmail.bin From wojtek w harcerstwo.net Tue Aug 17 11:24:09 2004 From: wojtek w harcerstwo.net (Wojciech Witkowski) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania In-Reply-To: <000b01c48431$b57d05b0$f900a8c0@bulon> Message-ID: > -----Original Message----- > From: Jacek Roslonek [mailto:kasztanw-wa@tenbit.pl] > Sent: Tuesday, August 17, 2004 10:11 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: Re: RE: RE: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania > > > Nie ma Srodnmiescia?!!! To straszne!!! Gdzie jest Srodmiescie??? > > samo srodmiescie to jest ale hufca takowego nie ma :) Opowiadasz... Sa nawet dwa hufce: Hufiec Sródmiescie Harcerzy i Hufiec Sródmiescie Harcerek. Ino w Stowarzyszeniu Harcerskim... Wojtek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4078 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a0bcbc12/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Aug 17 11:10:45 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_strategie_rozwoju_chor=B1gwi/hufca?= In-Reply-To: <007b01c48435$edfde8b0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <002901c4843a$155e7ce0$9da6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > Sent: Tuesday, August 17, 2004 10:41 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] strategie rozwoju chorągwi/hufca > > Jak śpiewał Kazik, "stało się, stało się, to co miało się stać". > > Na Zjeżdzie chorągwianym została przegłosowana strategia . > > I po raz kolejny obserwuje, jak staje się pustym dokumentem > > zagrzebanym w archiwum. > > Heh. A odpowiedzcie mi drodzy czuwajowicze, jak ma być wdrażana, > > jeśli w jej tworzeniu nie uczestniczył żaden z członków komendy? > > Wybaczcie tą gorycz, niemniej szkoda mi tych nocy spędzonych nad > projektem, > > jak i wysiłku ludzi którzy poświęcali swój prywatny czas na > jej pisanie. > > To nie jest wyłącznie problem warszawski. > Czy strategię przegłosowano przed czy po wyborach władz ? Jak w ogóle w waszych hufcach wygląda sprawa ze strategiami? Wiem, że są chlubne przypadki, kiedy hufiec organizował specjalną konferencję instruktorską temu poświęconą, przed zjazdem, są i takie, gdzie pro forma uchwalono ogólnikowy dokument pełen pobożnych życzeń. Jak to teraz, 9 miesięcy potem, wygląda? Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5274 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0b768c09/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Tue Aug 17 10:41:02 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_strategie_rozwoju_chor=B1gwi/hufca?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE45@cens001> Message-ID: <007b01c48435$edfde8b0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Tuesday, August 17, 2004 9:39 AM Subject: RE: [czuwaj] Druzyna reprezentacyjna > Jak śpiewał Kazik, "stało się, stało się, to co miało się stać". > Na Zjeżdzie chorągwianym została przegłosowana strategia . > I po raz kolejny obserwuje, jak staje się pustym dokumentem > zagrzebanym w archiwum. > Heh. A odpowiedzcie mi drodzy czuwajowicze, jak ma być wdrażana, > jeśli w jej tworzeniu nie uczestniczył żaden z członków komendy? > Wybaczcie tą gorycz, niemniej szkoda mi tych nocy spędzonych nad projektem, > jak i wysiłku ludzi którzy poświęcali swój prywatny czas na jej pisanie. To nie jest wyłącznie problem warszawski. Czy strategię przegłosowano przed czy po wyborach władz ? Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4690 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0cef5f16/winmail.bin From kasztanw-wa w tenbit.pl Tue Aug 17 10:10:48 2004 From: kasztanw-wa w tenbit.pl (Jacek Roslonek) Date: Fri Feb 25 20:45:41 2005 Subject: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania References: Message-ID: <000b01c48431$b57d05b0$f900a8c0@bulon> > > Nie ma Srodnmiescia?!!! To straszne!!! Gdzie jest Srodmiescie??? samo srodmiescie to jest ale hufca takowego nie ma :) bulon ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3494 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/100d6fd9/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Tue Aug 17 09:39:21 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: [czuwaj] Druzyna reprezentacyjna Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE45@cens001> -----Original Message----- From: Jacek Rosłonek [mailto:kasztanw-wa@tenbit.pl] >a moze druzyna zlozona z czlonkow roznyc druzyn z kazdego hufca. dodatkowy >koszt to mundury ale jakos da sie to obejsc. w kazdym razie byli by w nej >tylko ludzie ktorzy chca byc wniej a i moze wszyscy byli by takiego samego >wzrostu :) Problemy, czy będzie to jedna drużyna, sześc drużyn, z jednego hufca, czy z pięciu są naprawdę drugorzędne. To nie ten poziom! Choc z drugiej strony - pokazuje pewien schemat. Jeśli taka sprawa stanowi wyzwanie, to co się stanie jeśli pojawią się większe? Jak śpiewał Kazik, "stało się, stało się, to co miało się stać". Na Zjeżdzie chorągwianym została przegłosowana strategia . I po raz kolejny obserwuje, jak staje się pustym dokumentem zagrzebanym w archiwum. Heh. A odpowiedzcie mi drodzy czuwajowicze, jak ma być wdrażana, jeśli w jej tworzeniu nie uczestniczył żaden z członków komendy? Wybaczcie tą gorycz, niemniej szkoda mi tych nocy spędzonych nad projektem, jak i wysiłku ludzi którzy poświęcali swój prywatny czas na jej pisanie. EOT - z mojej strony. Na dalszą dyskusje zapraszam na stoleczna@yahoogroups.com -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5770 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d6b06b2f/winmail.bin From togro w togro.pl Tue Aug 17 08:53:52 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: Odp: Re: RE: RE: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania Message-ID: >eee centrum ?? bo hufca srodmiescie to niema juz hoho ale nadal niektorzy >sadza inaczej ... >bulon Nie ma Srodnmiescia?!!! To straszne!!! Gdzie jest Srodmiescie??? :-) Tomek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3758 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ac13968a/winmail.bin From kasztanw-wa w tenbit.pl Mon Aug 16 23:36:58 2004 From: kasztanw-wa w tenbit.pl (=?iso-8859-2?Q?Jacek_Ros=B3onek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: [czuwaj] Druzyna reprezentacyjna References: Message-ID: <004401c483d9$2918ce90$f900a8c0@bulon> reprezentacyjna >To drugie jest mało możliwe. Taka drużyna zamiast (!) programu >harcerskiego miałaby program imprez okolicznościowych w >warszawie. Nie da sie zrobic nic poza tym, ponieważ takich >imprez jest zbyt dużo. (...) >Pozdrawiam >Anka To moze - troche prowokacyjnie - trzy druzyny reprezentacyjne??? a moze druzyna zlozona z czlonkow roznyc druzyn z kazdego hufca. dodatkowy koszt to mundury ale jakos da sie to obejsc. w kazdym razie byli by w nej tylko ludzie ktorzy chca byc wniej a i moze wszyscy byli by takiego samego wzrostu :) bulon ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4414 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/48c212c2/winmail.bin From kasztanw-wa w tenbit.pl Mon Aug 16 23:34:50 2004 From: kasztanw-wa w tenbit.pl (=?iso-8859-2?Q?Jacek_Ros=B3onek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania References: Message-ID: <004001c483d8$dfd6afe0$f900a8c0@bulon> Hufce sluzbowe w poszczegolnych miesiacach to lipa. Duzo lepiej by bylo, gdyby bylo jasne, ze za Powstanie odpowiada np. Mokotow, a za 11 listopada n p. Srodmiescie itd. eee centrum ?? bo hufca srodmiescie to niema juz hoho ale nadal niektorzy sadza inaczej ... bulon ! ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3774 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6c337952/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Mon Aug 16 13:06:05 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE42@cens001> -----Original Message----- From: Dominik Jan Domin [mailto:djdomin@poczta.onet.pl] ia >Ale rotacyjne obstawianie imprez prze hufce warszawskie - to nie najgłupszy >pomysł. Nawet stałe miejsce w kalendarzu: hufiec A: 1 września, hufiec B: 11 >listopad i tak dalej. Może lepszym pomysłem byłoby stworzenie planu i przyporządkowanie określonych imprez do Hufców. W niektórych miesiąch jest święto za świętem,w innych - pustki A także - i obstawiam przy tym - stworzenie pewnego regulaminu imprez. Który wymagał by od reprezentatów pewnego stylu. Tak abyśmu nie patrzyli po raz kolejny na harcerzy bez chust, pasów, nakryć głowy, w jeansach, dresach.. Niemniej dostrzegam też potrzebę stworzenia drużyny sztanadarowej chorągwi. I o ile w innych może taka nie zaistnieć - w stołecznej jest potrzebna. Dlaczego? - Ze względu na uwarunkowaną położeniem geograficznym ilość takich imprez. O ile wiem, zdaża się tak iż o jakiejś uroczystośći Choragiew dowiaduje się dwa-trzy dni wcześniej. Wtedy nic prostszego, iż taką drużynę wydelegować. Na spotkaniu przedzjazdowym na moje pytanie: "Dlaczego, nie ma takowej drużyny?" druh Komendant odpowiedział : "Kiedy były pieniądze, to mogłem jeszcze taką drużynę dofinansować - teraz nie ich nie ma, a za darmo nikt robić nie chcę" (słowa nie dkoładnie takie same, ale wydaje mi się iż sens wypowiedzi oddałem). Może w Związku inne sposoby motywowania? ;-) Np. kampania programowa opracowana przez Choragiew "Drużyna Sztandarowa". Zbiór pomysłów na wyłonienie w poszczególnych Hufcach, najlepszych drużyn. Potem zwycięzcy spotykają się na zlocie/zbiórce i walczą o tytuł najlepszej (raz co 4/2 lata). Zwycięzca otrzymują przechodni proporzec/lagę wędrowniczą/małego zielonego króliczka/plakietkę. 6 najlepszych pełni służbę - co dwa miesiące Tak - aby była to służba, a nie przymus. I jest to pomysł jaki moge podać od ręki. Inicjujący pracę w hufach. Podnoszacy jakość drużyn (chcemy być najlepsi) Nie wymagający nakładów sił i środków (ostatecznie wyłonienie najlepszej można podłączyć pod jakąś wiekszą imprezę np. Zlot Chorągwi). Więc czego brakuje? Ludzi? Pomysłów? Chęci? -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7470 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2de1bf8a/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Aug 16 13:47:43 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania References: Message-ID: <01d601c48386$e9538e00$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Monday, August 16, 2004 12:39 PM Subject: Odp: Re: Re: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania >A możesz napisać kto tak odpowiedział ? >Oraz, na kogo ("w mieście", GK) się powołał ? >Czesław A mozesz nie zadawac retorycznych pytan? Tomek PC===================== Hue, hue, hue Już nie będę ;-) ;-) Czesław . -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4086 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/54934cfe/winmail.bin From togro w togro.pl Mon Aug 16 13:23:04 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Druzyna reprezentacyjna Message-ID: >To drugie jest mało możliwe. Taka drużyna zamiast (!) programu >harcerskiego miałaby program imprez okolicznościowych w >warszawie. Nie da sie zrobic nic poza tym, ponieważ takich >imprez jest zbyt dużo. (...) >Pozdrawiam >Anka To moze - troche prowokacyjnie - trzy druzyny reprezentacyjne??? Tomek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3870 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3292169d/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Mon Aug 16 13:04:21 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Michalina Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: [czuwaj] Druzyna reprezentacyjna In-Reply-To: References: Message-ID: <412094b5f23a9@wp.pl> Dnia 16-08-2004 o godz. 12:41 togro@togro.pl napisał(a): > Hufce sluzbowe w poszczegolnych miesiacach to lipa. > Duzo lepiej by bylo, gdyby bylo jasne, ze za Powstanie odpowiada np. > Mokotow, a za 11 listopada np. Srodmiescie itd. > > Albo Druzyna Reprezentacyjna. Wlasnie z Warszawy. Z odpowiednimi > profitami. > > Pozdrawiam > > ******************* > Tomasz Grodzki To pierwsze byłoby realne,gdyby w miescie stołecznym imprezy odbywały sie z duzym wyprzedzeniem, rokrocznie, i tylko te rocznicowe. Ale pzrecież za każdym razem wyskakuje 'coś jeszcze'. Kto to powinien obstawić? To drugie jest mało możliwe. Taka drużyna zamiast (!) programu harcerskiego miałaby program imprez okolicznościowych w warszawie. Nie da sie zrobic nic poza tym, ponieważ takich imprez jest zbyt dużo. i chyba nie potrafiłabym przekonać mojej drużyny, że to co robią (stoją, ładnie wyglądają, trzymają sztandar w najlepszym wypadku) ma jakiś sens. Raz, dwa razy w roku, gdy imprezy są także dla nich ważne to ok. Imprezy które są ciekawe, pouczające, potrzebne. Czasem warto na nie iść. Czasem jednak ktoś dzwoni do chorągwi i chce harcerzy, żeby wyglądali, albo stali, albo do służby porządkowej. Nie mam nic przeciwko służbie. Ale nie chciałabym ze służby porządkowej zrobić jedynego programu drużyny. Jeżeli ktoś chciałby, to myślę, że chorągiew może nawet zasponsorować im jednakowe umundurowanie galowe :) [nie wypowiadam sie w imieniu skarbnika chorągwi, tylko w swoim-przyznałabym takiemu wydatkowi rację bytu]. Pozdrawiam Anka ---------------------------------------------------- ZOBACZ TUTAJ! - Tak, to jest reklama! Ale badziewia nigdy byśmy Ci nie proponowali! Dlatego, jak masz komórkę, to skorzystasz: http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2FSMS.wp.pl&sid=220 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6690 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e7614aa1/winmail.bin From togro w togro.pl Mon Aug 16 12:38:50 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: Odp: Re: Re: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania Message-ID: >Ciekawi mnie jak wyglada koordynacja takich imprez miedzy GK ZHP a >choragwiami. >Jako przykład. >Czesław To chyba zly przyklad sobie wybrales. Raz lepiej, raz gorzej - jak wynika z moich krotkich obserwacji. Tomek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3842 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9cdf8b8d/winmail.bin From togro w togro.pl Mon Aug 16 12:39:36 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: Odp: Re: Re: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania Message-ID: >A możesz napisać kto tak odpowiedział ? >Oraz, na kogo ("w mieście", GK) się powołał ? >Czesław A mozesz nie zadawac retorycznych pytan? Tomek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3598 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b4460a92/winmail.bin From togro w togro.pl Mon Aug 16 12:41:51 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: Odp: RE: RE: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania Message-ID: >Może się mylę, ale tak chyba sie to odbywa. Tylko podzielone na >miesiące. Są jednak uroczystości, w których niektórzy chcieliby >wziąc udział. Więc zapraszani sa na nie wszyscy. >pozdrawiam >Anka Hufce sluzbowe w poszczegolnych miesiacach to lipa. Duzo lepiej by bylo, gdyby bylo jasne, ze za Powstanie odpowiada np. Mokotow, a za 11 listopada np. Srodmiescie itd. Albo Druzyna Reprezentacyjna. Wlasnie z Warszawy. Z odpowiednimi profitami. Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4382 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/984893cd/winmail.bin From togro w togro.pl Mon Aug 16 12:36:47 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: Odp: Re: Re: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania Message-ID: Nie pamietam. Jesli zmierzasz do braku wlasciwego przeplywu informacji to juz wczesniej to powiedzialem. Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tomek@togro.pl http://www.togro.pl "czesiek.harcerstwo" 2004-08-16 11:54 Odpowiedz do czuwaj Do: DW: Temat: Re: Re: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania ----- Original Message ----- From: To: Sent: Monday, August 16, 2004 11:14 AM Subject: Odp: Re: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania Byl. Chociaz raczej byl poruszany temat Zlotu Malego Powstanca. PC================================= A kiedzy WPI/GK ZHP zaczęła z Tobą/Stoł.KCh uzgadniać formę i szczegóły udziału ZHP/Stoł.Chor. w uroczystosciach ? Czesław -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4982 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9247d9ee/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Mon Aug 16 12:33:06 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Michalina Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: Odp: RE: RE: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania In-Reply-To: <002501c4837a$12bf6b40$0aa6fea9@biol.uni.torun.pl> References: <002501c4837a$12bf6b40$0aa6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <41208d62add21@wp.pl> Dnia 16-08-2004 o godz. 12:16 Dominik Jan Domin napisał(a): > Ale rotacyjne obstawianie imprez prze hufce warszawskie - to nie najgłupszy > pomysł. Nawet stałe miejsce w kalendarzu: hufiec A: 1 września, hufiec B: 11 > listopad i tak dalej. > Pozdrawiam > Dominik Jan Domin Może się mylę, ale tak chyba sie to odbywa. Tylko podzielone na miesiące. Są jednak uroczystości, w których niektórzy chcieliby wziąc udział. Więc zapraszani sa na nie wszyscy. pozdrawiam Anka ---------------------------------------------------- ZOBACZ TUTAJ! - Tak, to jest reklama! Ale badziewia nigdy byśmy Ci nie proponowali! Dlatego, jak masz komórkę, to skorzystasz: http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2FSMS.wp.pl&sid=220 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4682 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6f0c2e06/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Aug 16 12:29:51 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania References: Message-ID: <01a701c4837b$f7623100$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Monday, August 16, 2004 11:31 AM Subject: Odp: Re: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania >Ale że o 31.07 wiedzieliscie później niż my w Krakowie ??? >Czesław Teraz napisze cos, za co dostane po glowie. Na moje pytanie jak beda wygladaly uroczystosci w miescie padla odpowiedz: "Miasto jeszcz nie bardzo wie, jak to bedzie wygladalo." No comments. To bylo w polowie czerwca. Tomek PC=========================================== A możesz napisać kto tak odpowiedział ? Oraz, na kogo ("w mieście", GK) się powołał ? Czesław -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4466 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8373f338/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Aug 16 11:57:40 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania References: Message-ID: <018301c48377$7812ee70$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Monday, August 16, 2004 11:26 AM Subject: Odp: Re: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania >Czy, a jesli tak to kiedy, >były prowadzone uzgodnienia między Stoł.KCh a GK ZHP >w wyniku których ustalono (??) charakter >udziału ZHP w warszawskich uroczystościach. >Ogólnopolski albo lokalny ? >Czesław Nie znam odpowiedzi na Twoje pytanie. Dla mnie organizatorem obchodow bylo ZHP (od strony harcerskiej). Z tego co wiem, druhna Ela Pokropek byla czlonkiem zespolu. Niewatpliwie Stoleczna byla gospodarzem terenu. Do czego zmierzasz? Z czystej ciekawosci pytam :-) Tomek Oj ! Wyprzedziłeś mnie ;-) Ciekawi mnie jak wyglada koordynacja takich imprez miedzy GK ZHP a choragwiami. Jako przykład. Czesław -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4974 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b16be392/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Aug 16 12:16:18 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania In-Reply-To: Message-ID: <002501c4837a$12bf6b40$0aa6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: togro@togro.pl [mailto:togro@togro.pl] > Sent: Monday, August 16, 2004 11:18 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Odp: RE: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania > Moze uroczystosci centralne powinny obstawiac hufce? > Powaznie to powiedzialem. > A moze jednak wrocic do pomyslu Druzyny Reprezentacyjnej Zwiazku? Może nie. Poważnie. Szanse na ten zaszytny tytuł mają tylko drużyny warszawskie - chyba, że GK będzie płaciła za przejazd moich za kazdym razem z Torunia do Warszawy. A co będzie, jak tytuł zdobędzie drużyna ze Świnoujścia (dalekj już chyba do GK być nie może). Ale rotacyjne obstawianie imprez prze hufce warszawskie - to nie najgłupszy pomysł. Nawet stałe miejsce w kalendarzu: hufiec A: 1 września, hufiec B: 11 listopad i tak dalej. Pozdrawiam Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4610 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8e29b858/winmail.bin From togro w togro.pl Mon Aug 16 11:31:00 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: Odp: Re: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania Message-ID: >Ale że o 31.07 wiedzieliscie później niż my w Krakowie ??? >Czesław Teraz napisze cos, za co dostane po glowie. Na moje pytanie jak beda wygladaly uroczystosci w miescie padla odpowiedz: "Miasto jeszcz nie bardzo wie, jak to bedzie wygladalo." No comments. To bylo w polowie czerwca. Tomek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3866 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3c0419a2/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Aug 16 11:54:45 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania References: Message-ID: <018201c48377$2d44ffa0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Monday, August 16, 2004 11:14 AM Subject: Odp: Re: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania Byl. Chociaz raczej byl poruszany temat Zlotu Malego Powstanca. PC================================= A kiedzy WPI/GK ZHP zaczęła z Tobą/Stoł.KCh uzgadniać formę i szczegóły udziału ZHP/Stoł.Chor. w uroczystosciach ? Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3942 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/60dc4d1b/winmail.bin From togro w togro.pl Mon Aug 16 11:26:59 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: Odp: Re: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania Message-ID: >Czy, a jesli tak to kiedy, >były prowadzone uzgodnienia między Stoł.KCh a GK ZHP >w wyniku których ustalono (??) charakter >udziału ZHP w warszawskich uroczystościach. >Ogólnopolski albo lokalny ? >Czesław Nie znam odpowiedzi na Twoje pytanie. Dla mnie organizatorem obchodow bylo ZHP (od strony harcerskiej). Z tego co wiem, druhna Ela Pokropek byla czlonkiem zespolu. Niewatpliwie Stoleczna byla gospodarzem terenu. Do czego zmierzasz? Z czystej ciekawosci pytam :-) Tomek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4262 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a8c73e2f/winmail.bin From togro w togro.pl Mon Aug 16 11:18:21 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: Odp: RE: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania Message-ID: >2. Brak przełożenia programowego na hufce. Choragiew to nadal w świadomości >instruktorów biurokratyczna maszyna. I nadal tak będzie jeśli nie pojawią >się sprawnie działające referaty . A na ich czele nie staną ludzie, którzy >współpracowac będa bezpośrednio z namiestnikami w hufcach (lub też bedą >inicjować powstanie takich namiestnictw). Inaczej przepaść będzie się >pogłębiać. I nadal mam nadzieję, iż ktoś sobie ten fakt przyswoi. Gdyż do >budowy pozytywnego wizerunku nie wystarczy nawet najlepsza osoba od PR, >która udowadniać będzie, iż król nie jest nagi. Jeśli w rzczywistości >błyszczeć będzie pośladkami na lewo i prawo ;-). Potrzeba ludzi - >instruktorów z krwi i kości. Metodyków, kształceniowców. Nie pań księgowych, >panów od ksero i druczków. Zgadzam sie z Suchym. Co by to nie mialo znaczyc. >Stąd też w uroczystościach centralnych wzięła od nas udział jedna drużyna, a >w tych organizowanych przez hufiec - ponad 240 osób. Moze uroczystosci centralne powinny obstawiac hufce? Powaznie to powiedzialem. A moze jednak wrocic do pomyslu Druzyny Reprezentacyjnej Zwiazku? Tomek Grodzki ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5542 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d0100a9d/winmail.bin From togro w togro.pl Mon Aug 16 11:14:56 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: Odp: Re: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania Message-ID: Byl. Chociaz raczej byl poruszany temat Zlotu Malego Powstanca. Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tomek@togro.pl http://www.togro.pl "czesiek.harcerstwo" 2004-08-16 10:44 Odpowiedz do czuwaj Do: DW: Temat: Re: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania ----- Original Message ----- From: "Jacek Rosłonek" To: Sent: Monday, August 16, 2004 10:30 AM Subject: Re: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania > > Wez pod uwage, za dzialamy jako komenda 3 miesiace (z tego jeden > wakacyjny). > > wiec wine mozna zwalic na poprzednia komende choragwi.... Z czystej ciekawosci. Czy temat stanu przygotowań do jubileuszu był poruszany na zjeździe chorągwi ? Czesław PS Naprawdzę tylko z czystej ciekawości . -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5222 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7855aa40/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Aug 16 11:15:00 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Czes=B3aw_Przybytek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: Odp: Re: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania In-Reply-To: Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, togro@t... wrote: > >Tomku ! > >Moze Ty wiesz dlaczego Ania napisala ze: > >"......do czerwca mówilo sie, ze obchody beda 1.08......" > >Czy mozesz dokladnie napisac KTO i GDZIE "mówil" > >w CZERWCU ze glówne obchody beda tylko 1.08 ? > >Czeslaw > > Nie moge tego napisac, bo ja tego nie wiem. > Nie wiem czy mowiono i kiedy. Ja sie dowiedzialem (!!!) od Jedrzeja > Kunowskiego. Zapewne w maju. > Zapytałem tak dlatego bo przecież już w końcu marca a już na pewno w połowie kwietnia, było wiadomo że główne uroczystości odbędą się na pewno także 31.07. Co do 30.07 to faktycznie "przecieki" doszły dużo później. Ale że o 31.07 wiedzieliscie później niż my w Krakowie ??? Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4378 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/04278441/winmail.bin From togro w togro.pl Mon Aug 16 10:53:29 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: Odp: Re: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania Message-ID: >Tomku ! >Moze Ty wiesz dlaczego Ania napisala ze: >"......do czerwca mówilo sie, ze obchody beda 1.08......" >Czy mozesz dokladnie napisac KTO i GDZIE "mówil" >w CZERWCU ze glówne obchody beda tylko 1.08 ? >Czeslaw Nie moge tego napisac, bo ja tego nie wiem. Nie wiem czy mowiono i kiedy. Ja sie dowiedzialem (!!!) od Jedrzeja Kunowskiego. Zapewne w maju. Pracujemy nad przeplywem informacji w Stolecznej. Zapewne bedziemy mieli najlepszy przeplyw informacji na swiecie. Tylko musimy wyeliminowac czynnik ludzki, ktory przekazuje informacje dalej. W dol lub w gore. Ale to kwestia czasu. Jak tylko komputery naucza sie myslec... W Stolecznej dziala lista dyskusyjna komendantow hufcow. Wszystko co wazne dla calej choragwi idzie na ta liste. Niestety nie wszyscy komendanci przekazuja te informacje w dol. Pracujemy nad strona internetowa i systemem newsow... Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tomek@togro.pl http://www.togro.pl ----- Original Message ----- From: togro@togro.pl To: czuwaj@yahoogroups.com Sent: Monday, August 16, 2004 10:20 AM Subject: Odp: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania >od czeerwca....a od maja niektorzy juz mieli zalatwiony sanepid na obozach a >od kwietnia oplacone miejsca obozowe. a rodzicie harcerzy wiedziali juz np w >styczniu ze oboz jest wtedy a wtedy. Jasne. W tym roku wyjatkowo rocznica Powstania wypadla 1-go sierpnia... :-((( Tomek Grodzki -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Sponsor ADVERTISEMENT -------------------------------------------------------------------------- ---- Yahoo! Groups Links a.. To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ b.. To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com c.. Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7042 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f2813042/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Aug 16 11:00:53 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania References: Message-ID: <015301c4836f$88f03a70$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Monday, August 16, 2004 10:11 AM Subject: Odp: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania >wydaje mi się, że problem niedostatecznego świętowania obchodów 60-rocznicy >Powstania Warszawskiego dotyczymy może mniej ZHP (jako całości) >ale bardziej Chorągwi Stołecznej. To właśnie ta chorągiew powinna >być najbardziej zobligowana do właściwego uczczenia i >promowania ZHP w tych dniach. Troche mnie irytuje fakt, ze ktos, kto jest instruktorem (tak zakladam) mowi, ze kwestia Powstania Warszawskiego, to lokalna uroczystosc i inne choragwi moga czuc sie dobrze, bo to nie ich problem. Rocznica Powstania Warszawskiego jest bardzo waznym wydarzeniem dla wszystkich harcerzy (ZHP, ZHR, Zawisza i wszystkich tych, ktorzy byli harcerzami, lub sie nimi czuja. ZHR zrobil zlot harcerzy z calej Polski, a nie z Choragwi Mazowieckiej... PC=========================================== Tomku Czy, a jesli tak to kiedy, były prowadzone uzgodnienia między Stoł.KCh a GK ZHP w wyniku których ustalono (??) charakter udziału ZHP w warszawskich uroczystościach. Ogólnopolski albo lokalny ? Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5178 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1e92d476/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Mon Aug 16 10:29:42 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE40@cens001> From: "Anna Michalina Nowakowska" Date: Fri Aug 13, 2004 2:25 pm Subject: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania Uwaga: crosspost na listy stoleczna i stoleczna-promocja. >A z jakiej jesteś chorągwi/hufca? >Skąd przyszło Ci do głowy, że komenda chorągwi miała "ważniejsze >rzeczy na głowie"??? POwiedz to druhnie Eli, która była >koordynatorką większośći tych imprez i (chyba) organizatorką >zlotu małego powstańca? Hmm i znów wchodzimy na mój ulubiony temat Chorągwi Stołecznej. Faktem jest, iż w Zlocie Małego Powstańca była (stosunkowo) niska frekwencja ludzi z hufców warszawskich. Patrząc z perspektywy mojego macierzystego Hufca dostrzegam tu kilka przyczyn: 1. Bezwład organizacyjny, pewna "bezładnosć" z jaką kojarzy się chorągiew. Ot pierwszy przykład z brzegu. Wczoraj podczas święta Wojska Polskiego, miałem zaszczyt kierować drużyną reprezentująca Związek na centralnych uroczystościach. Rozpoczynały się one mszą o godz. 8.30 na którą stawiliśmy się karnie. I wszystko byłoby pięknie gdyby osoby odpowiedzialne z ramienia choragwi podały nam dobry kościół. Ja całą sprawę mogę potraktować z przymrużeniem oka(szczególnie zdziwienia ludzi i księdza, którzy zobaczyli nas wchodzących do kościoła ze sztandarem), niemniej wędrownicy, którzy specjalnie rano zerwali się z łóżek - trochę mniej. I nastepnym razem - gdy powiem: "Choragiew o coś prosi/organizuje" - coraz trudniej będzie mi ich zebrać. 2. Niska jakosć oferty programowej. NA Zlocie Choragwianym pojawiliśmy się raz. Na pozostałe szkoda nam było czasu/pieniędzy. Zresztą o jakiej ofercie my mówimy? 2. Brak przełożenia programowego na hufce. Choragiew to nadal w świadomości instruktorów biurokratyczna maszyna. I nadal tak będzie jeśli nie pojawią się sprawnie działające referaty . A na ich czele nie staną ludzie, którzy współpracowac będa bezpośrednio z namiestnikami w hufcach (lub też bedą inicjować powstanie takich namiestnictw). Inaczej przepaść będzie się pogłębiać. I nadal mam nadzieję, iż ktoś sobie ten fakt przyswoi. Gdyż do budowy pozytywnego wizerunku nie wystarczy nawet najlepsza osoba od PR, która udowadniać będzie, iż król nie jest nagi. Jeśli w rzczywistości błyszczeć będzie pośladkami na lewo i prawo ;-). Potrzeba ludzi - instruktorów z krwi i kości. Metodyków, kształceniowców. Nie pań księgowych, panów od ksero i druczków. Smutne też jest to, iż przez pryzmat chorągwi drużynowi patrzę na całe władze związku. Można starać się z tym walczyć, niemniej dla przeciętnego świeżo upieczonego drużynowego, wszystko to "góra". I jeśli raz się zrazi, zostaje mu to na długi czas. Stąd też w uroczystościach centralnych wzięła od nas udział jedna drużyna, a w tych organizowanych przez hufiec - ponad 240 osób. -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8642 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/43f0a6f3/winmail.bin From togro w togro.pl Mon Aug 16 10:48:21 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: Odp: Re: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania Message-ID: >to sie nazywa opozycja. mnie wcale nie dziwi ze ludzie czasem niecha sie >podpisac pod tym co mysla. tylko co jest lepsze- ukrywac swoje mysli czy >wypowiadac skrycie. Nie. Opozycja jest po to, abyz nia rozmawiac i uznawac jej racje. Jak mam rozmawiac z komputerem lub adresem e-mail...? Cenie sobie uwagi innych i jak wiekszosc nie lubie przyznawac sie do bledow. Ale chetnie podyskutuje z kims, kto chce cos zrobic. >wiec wine mozna zwalic na poprzednia komende choragwi.... Nie. Ponosimy odpowiedzialnosc za wszsytko co sie dzieje od dnia Zjazdu. Za gradobicie tez. Prosze jednak o wyrozumialosc dla nas wszystkich. Dla mnie tez. >bulon Tomek Grodzki ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4522 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/81e36854/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Aug 16 10:44:19 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania References: <000601c4836b$482d8aa0$f900a8c0@bulon> Message-ID: <014001c4836d$389e2a20$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Jacek Rosłonek" To: Sent: Monday, August 16, 2004 10:30 AM Subject: Re: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania > > Wez pod uwage, za dzialamy jako komenda 3 miesiace (z tego jeden > wakacyjny). > > wiec wine mozna zwalic na poprzednia komende choragwi.... Z czystej ciekawosci. Czy temat stanu przygotowań do jubileuszu był poruszany na zjeździe chorągwi ? Czesław PS Naprawdzę tylko z czystej ciekawości . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4030 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5d14224d/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Aug 16 10:40:19 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania References: Message-ID: <013a01c4836c$a9ed8a00$1f00a8c0@fk1> Tomku ! Moze Ty wiesz dlaczego Ania napisala ze: "......do czerwca mówilo sie, ze obchody beda 1.08......" Czy mozesz dokladnie napisac KTO i GDZIE "mówil" w CZERWCU ze glówne obchody beda tylko 1.08 ? Czeslaw ----- Original Message ----- From: togro@togro.pl To: czuwaj@yahoogroups.com Sent: Monday, August 16, 2004 10:20 AM Subject: Odp: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania >od czeerwca....a od maja niektorzy juz mieli zalatwiony sanepid na obozach a >od kwietnia oplacone miejsca obozowe. a rodzicie harcerzy wiedziali juz np w >styczniu ze oboz jest wtedy a wtedy. Jasne. W tym roku wyjatkowo rocznica Powstania wypadla 1-go sierpnia... :-((( Tomek Grodzki -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Sponsor ADVERTISEMENT -------------------------------------------------------------------------- ---- Yahoo! Groups Links a.. To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ b.. To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com c.. Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5286 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/75dfa351/winmail.bin From kasztanw-wa w tenbit.pl Mon Aug 16 10:30:25 2004 From: kasztanw-wa w tenbit.pl (=?iso-8859-2?Q?Jacek_Ros=B3onek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania References: Message-ID: <000601c4836b$482d8aa0$f900a8c0@bulon> Rozumiem, ze jestes jednym z aktywnych, choc ukrytych organizatorow tegorocznych obchodow? Szkoda, ze nie podpisujesz sie pod wypowiedzia, bo byloby latwiej dostosowac swoja wypowiedz do Twoejej osoby. Ale coz. Nie wszyscy chca pracowac. Niektorzy chca krytykowac. to sie nazywa opozycja. mnie wcale nie dziwi ze ludzie czasem niecha sie podpisac pod tym co mysla. tylko co jest lepsze- ukrywac swoje mysli czy wypowiadac skrycie. Wez pod uwage, za dzialamy jako komenda 3 miesiace (z tego jeden wakacyjny). wiec wine mozna zwalic na poprzednia komende choragwi.... bulon ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4322 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7220c2ac/winmail.bin From togro w togro.pl Mon Aug 16 10:20:57 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania Message-ID: >od czeerwca....a od maja niektorzy juz mieli zalatwiony sanepid na obozach a >od kwietnia oplacone miejsca obozowe. a rodzicie harcerzy wiedziali juz np w >styczniu ze oboz jest wtedy a wtedy. Jasne. W tym roku wyjatkowo rocznica Powstania wypadla 1-go sierpnia... :-((( Tomek Grodzki ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3842 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/be2947d0/winmail.bin From togro w togro.pl Mon Aug 16 10:11:14 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:42 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania Message-ID: >wydaje mi się, że problem niedostatecznego świętowania obchodów 60-rocznicy >Powstania Warszawskiego dotyczymy może mniej ZHP (jako całości) >ale bardziej Chorągwi Stołecznej. To właśnie ta chorągiew powinna >być najbardziej zobligowana do właściwego uczczenia i >promowania ZHP w tych dniach. Troche mnie irytuje fakt, ze ktos, kto jest instruktorem (tak zakladam) mowi, ze kwestia Powstania Warszawskiego, to lokalna uroczystosc i inne choragwi moga czuc sie dobrze, bo to nie ich problem. Rocznica Powstania Warszawskiego jest bardzo waznym wydarzeniem dla wszystkich harcerzy (ZHP, ZHR, Zawisza i wszystkich tych, ktorzy byli harcerzami, lub sie nimi czuja. ZHR zrobil zlot harcerzy z calej Polski, a nie z Choragwi Mazowieckiej... >Zabrakło inicjatywy z samej komendy chorągwi. >Cóż z tego, że jakieś ekipy wystawił Mokotów czy Praga Północ. Tak. Zabraklo. Ubolewam nad tym. >Powinno to być wielkie święto wszystkich warszawskich hufców, >to była doskonała okazja to wspólnego bycia razem. Jeszcze raz zaznacze, ze to powinno byc Wielkie Swieto wszystkich harcerzy, a nie tylko warszawskich hufcow. >I nie należy patrzeć na to, aby tylko wziąć udział w jakiś obchodach, >ale można było poprowadzić jaką grę miejską (inna forma Arsenału???), >rozwieść kwiaty pod każdy pomnik lub inne... Pomysłów powinno być wiele. Powinno byc wiele. Nie bylo wiele. Ani z dolu, ani z gory... >Doły moga się dogadać i chyba w tej chorągwi trzeba na to liczyć. Skad tak dobre zdanie, na temat "dogadywania sie" w stolecznej. Ja mam wrazenie, ze wlasnie w naszej choragwi jest z tym bardzo ciezko i jeszcze wiele pracy nas czeka, by hufce chcialy wspolpracowac, a nie tylko rywalizowac. Warszawa to specyficzne miasto. >Dlatego w przyszłości trzeba uniknąć tego typu zdarzeń >i nie oglądać się na komendanta i komendę (chorągwi)bo mają >"ważniejsze rzeczy na głowie". Rozumiem, ze Twoje slowa maja prowokowac. I prowokuja. Mnie na pewno. I dlatego ugryze sie w jezyk... >A jeszcze jakiś czas temu można było tego uniknąć .. >wystarczyło odpowiednio zagłosować na zjeździe. >może dziś byłoby inaczej a nie jak od kilku lat "jakoś. Rozumiem, ze jestes jednym z aktywnych, choc ukrytych organizatorow tegorocznych obchodow? Szkoda, ze nie podpisujesz sie pod wypowiedzia, bo byloby latwiej dostosowac swoja wypowiedz do Twoejej osoby. Ale coz. Nie wszyscy chca pracowac. Niektorzy chca krytykowac. Wez pod uwage, za dzialamy jako komenda 3 miesiace (z tego jeden wakacyjny). Wiem, ze juz wyrobiles sobie zdanie na nasz temat. Ba malo tego. Nigdy go nie zmieniles. Dla Ciebie Komenda Choragwi bedzie zawsze banda darmozjadow, ktorzy dzialaja na szkode organizacji. Obojetne, kto jest w srodku. Rozumiem... Nie polemizuje... Przez grzecznosc... hm. Tomasz Grodzki Czlonek Komendy Choragwi DS. PROMOCJI (lub WIZERUNKU - roznie pisza). ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8366 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1c0ea5f8/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Aug 16 08:46:03 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:43 2005 Subject: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania References: <1092381623271.ew6.garbol@gazeta.pl> <20040813101607.9B8F3193E2C@r10.go2.pl> <411ca523f2936@wp.pl> <000901c4822c$4dd7b290$9c02490a@jacek7h3y7odqx> Message-ID: <00f901c4835c$b338f1e0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Anna Michalina Nowakowska" To: Sent: Friday, August 13, 2004 1:25 PM Subject: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania > 1) Z jednej strony do czerwca mówiło się, ze obchody będą 1.08 > i wtedy nie powinniśmy być na obozach. A gdy już terminy > uzgodniono okazało sie, ze większe imprezy są już 30 lipca. Zaraz, zaraz.... Czy możesz dokładnie napisać KTO i GDZIE "mówił" w CZERWCU że główne obchody będa tylko 1.08 ? Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4170 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f017f8c4/winmail.bin From garbol w gazeta.pl Sat Aug 14 20:27:06 2004 From: garbol w gazeta.pl (=?iso-8859-2?Q?Jacek_Garboli=F1ski?=) Date: Fri Feb 25 20:45:43 2005 Subject: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania References: <1092381623271.ew6.garbol@gazeta.pl> <20040813101607.9B8F3193E2C@r10.go2.pl> <411ca523f2936@wp.pl> Message-ID: <000901c4822c$4dd7b290$9c02490a@jacek7h3y7odqx> ----- Original Message ----- From: "Anna Michalina Nowakowska" To: Sent: Friday, August 13, 2004 1:25 PM Subject: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania > 1) Z jednej strony do czerwca mówiło się, ze obchody będą 1.08 i > wtedy nie powinniśmy być na obozach. A gdy już terminy > uzgodniono okazało sie, ze większe imprezy są już 30 lipca. ========= JG Moje środowisko powróciło z obozu 30.07 tylko ze względu na obchody 60 Rocznicy Powstania. Ale stało się tak, ponieważ Rada Szczepu zakładała nasz udział w obchodach już podczas założeń HAL - i tylko dlatego. Wieści o Zlocie Małego Powstańca dotarły w drugiej połowie czerwca. To bardzo późno, dla tych, którzy dowiedzieli się w tym samym terminie, a obozy konczyli w okolicach 31.07.2004 - udział automatycznie odpadał. A wieści o Zlocie OHy ZHR były rozsyłane na początku roku (jeżeli nie wcześniej ) ============== > 2) Myślę, że 1 sierpnia byliśmy widoczni, wszędzie, > 3)choć rzeczywiscie nasz zlot Małego powstańca o połowę mniejszy > niz zlot OHy ZHRu był mało medialnie nagłośniony. > 4) TYLKO PO CO? czy powinniśmy teraz dużo inwestować w taki > zlot, stawiać wszystkie fundusze i ludzi na nogi, żeby zrobić > zlot w warszawie tylko po to żeby się pokazać? Tak zrobił ZHR, > ale czy my też powinniśmy? ============JG Myślę że powinniśmy, ponieważ za kilka lat pamięć o Powstaniu zaginie. Już dziś ok. 60 % pytanych ( o zgrozo ! też warszawiaków ) nie zna daty wybuchu, a ok. 75 - 80 % nie zna daty zakończenia Powstania. ============= > Ten kto chciał był (mówię o hufcach warszawskich, które o > urocyzstościach miały przypominane od kwietnia). Myślę, że > uroczystości, atmosfera i prestiż jaki odczuwalo sie na ulicach > miasta idąc w mundurze harcerskim!(bez względu na naszywkę) były > nagrodą dla tych wszystkich, którzy w ciągu tych dni zdecydowali > sie wziąć udział w urocyzstościach i/lub podjać służbę. Miło > było zobaczyć tylu harcerzy, z różnych organizacji, bez > większych różnic. Apel poległych z mszą i kinem letnim 31 > sierpnia to była swietna impreza-od początku do końca spójna, > łącząca większość celów statutowych ;) wychowania duchowego, > patriotycznego, rozwoju intelektualnego, kulturalnego i > fizycznego w końcu. > 5) mundur harcerski w tych dniach otwierał wszystkie drzwi i > bramki. To też było super. Moi harcerze czuli się jak VIPy co > niewątpliwie dało im satysfakcję leczącą bolące nogi. > 6) na początku pytałam z jakiego jesteś hufca, bo jeszcze jedna > rzecz mi przyszła do głowy. Harcerze z warszawskich hufców > średnio 5-6 razy w roku są proszeni/zobligowani do udziału w > uroczystościach w stolicy. Dzień papieski, droga krzyżowa, > wszelkie imprezy miejskie i patriotyczne oraz happeningi > sponsorowane przez władze miasta i dzielnic. Myslę, ze to też > mogło być powodem niewystarczającej obecności (ale nie > nieobecności) uczestników z warszawskich hufców. ===========JG I nie tylko przyjmować formy zlotów, ale obrzędowości obozów powinny być "powstańcze", cały rok harcerski powinien upływać pod znakiem "Polski Walczącej" - tym ZHR dominuje nad nami - Kultywacją takich faktów historycznych, bądź co bądź ważnych nie tylko dla harcerzy, ale chyba dla każdego Polaka. ================= > > Ot tyle. Uważam, ze nie było źle, choć mogło być lepiej. > Pewnie wyszło dlugie, za co niezainteresowanych przepraszam. > Pozdrawiam > > phm Anna Michalina Nowakowska HR > Hufiec Warszawa Praga Południe > hm Jacek Garboliński HR 62 Szczep Harcerski "Polanie" im. Króla Bolesława Chrobrego Hufiec Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9770 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/124cdefe/winmail.bin From kasztanw-wa w tenbit.pl Sat Aug 14 14:14:23 2004 From: kasztanw-wa w tenbit.pl (=?iso-8859-2?Q?Jacek_Ros=B3onek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:43 2005 Subject: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania References: <1092381623271.ew6.garbol@gazeta.pl> <20040813101607.9B8F3193E2C@r10.go2.pl> <411ca523f2936@wp.pl> Message-ID: <002801c481f8$3cd1a020$2d00a8c0@bulon> > 1) Z jednej strony do czerwca mówiło się, ze obchody będą 1.08 i > wtedy nie powinniśmy być na obozach. A gdy już terminy > uzgodniono okazało sie, ze większe imprezy są już 30 lipca. od czeerwca....a od maja niektorzy juz mieli zalatwiony sanepid na obozach a od kwietnia oplacone miejsca obozowe. a rodzicie harcerzy wiedziali juz np w styczniu ze oboz jest wtedy a wtedy. > 2) Myślę, że 1 sierpnia byliśmy widoczni, wszędzie, w stosunku 1:10 > 3)choć rzeczywiscie nasz zlot Małego powstańca o połowę mniejszy > niz zlot OHy ZHRu był mało medialnie nagłośniony. czy aby na pewno odpowiedni stosunek podalas?? > 4) TYLKO PO CO? czy powinniśmy teraz dużo inwestować w taki > zlot, stawiać wszystkie fundusze i ludzi na nogi, żeby zrobić > zlot w warszawie tylko po to żeby się pokazać? nie, wcale nie jusimy. szkoda tylko ze o tej inicjatywie ja sie dowiedzialem w dniu imprezy, ze jest taki zlot, a zawsze mi sie wydawalo ze jestem na bierzaco... > Ten kto chciał był (mówię o hufcach warszawskich, które o > urocyzstościach miały przypominane od kwietnia). Myślę, że > uroczystości, atmosfera i prestiż jaki odczuwalo sie na ulicach > miasta idąc w mundurze harcerskim!(bez względu na naszywkę) były > nagrodą dla tych wszystkich, którzy w ciągu tych dni zdecydowali > sie wziąć udział w urocyzstościach i/lub podjać służbę. zadziwiajaco zadko slyszalem gromkie radosne CZUWAJ na moje pozdrowienie... Miło . > 6) na początku pytałam z jakiego jesteś hufca, bo jeszcze jedna > rzecz mi przyszła do głowy. Harcerze z warszawskich hufców > średnio 5-6 razy w roku są proszeni/zobligowani do udziału w > uroczystościach w stolicy. Dzień papieski, droga krzyżowa, > wszelkie imprezy miejskie i patriotyczne oraz happeningi > sponsorowane przez władze miasta i dzielnic. Myslę, ze to też > mogło być powodem niewystarczającej obecności (ale nie > nieobecności) uczestników z warszawskich hufców. 60 rocznica jest zdarza sie dosyc zadko :P i byla szczegolnie wazna dla wszystkich powstancow. > > > Ot tyle. Uważam, ze nie było źle, choć mogło być lepiej. > Pewnie wyszło dlugie, za co niezainteresowanych przepraszam. > o wiele wiele wiele lepiej,.,, bulon ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7254 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6253f295/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Sat Aug 14 10:38:09 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:45:43 2005 Subject: [czuwaj] Nabor do druzyny In-Reply-To: <200408140806.43656.parasol@harcerstwo.net> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE38@cens001> <200408140806.43656.parasol@harcerstwo.net> Message-ID: <200408141038.09988.parasol@harcerstwo.net> Dnia sob 14. sierpnia 2004 08:06, Marcin Bednarski napisał: Ups, miało byc na priv. Przepraszam. -- parasol ---------------------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz ---------------------------------------------------- Nie wolno kłaniać się okolicznościom, A prawdom kazać by za drzwiami stały. ---------------------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3502 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0bf5db36/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Sat Aug 14 08:06:43 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:45:43 2005 Subject: [czuwaj] Nabor do druzyny In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE38@cens001> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE38@cens001> Message-ID: <200408140806.43656.parasol@harcerstwo.net> Dnia wto 10. sierpnia 2004 14:24, rafal.suchocki@pse.pl napisał: >Jezeli ktos chce sie pochwalic swoim pomyslem >na nabor do druzyny na lamach "CZUWAJA", >to prosze takowe pomysly mi wyslac na priv. Zgodnie z tym co pisał Rafał Suchocki artykuł na ten ukazał się w rubryce "Mój pomysł na..." w czewcu. Nie ma sensu chyba zamieszczać tych pomysłów po raz drugi, ale jeżeli potrzeba, to mogę wysłać Ci ten tekst w wersji "do edycji". Spróbuj skontaktować się z Elą Czaparą (ela@harcerska.pl), kierownikiem Referatu Harcerskiego Choragwi Wielkopolskiej. Obiecywała mi materiały na temat naboru z ich chorągwianego kursu drużynowych: ------------------------------------------------------ Date: pon 31. maja 2004 22:50 From: "Ela Czapara" To: "parasol" > Chciałam Ci w tym pomóc, ponieważ po kursie drużynowych mieliśmy mnóstwo > ciekawych akcji naborowych...ale niestety płytę z materiałami pożyczyłam. > Miałam dzisiaj dostać...ale niestety dostane ją jutro koło południa.;(( ------------------------------------------------------ W końcu nie dostała tej płyty na czas, ale może teraz już ją odzyskała. -- parasol ---------------------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz ---------------------------------------------------- Nie wolno kłaniać się okolicznościom, A prawdom kazać by za drzwiami stały. ---------------------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5490 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/28a2ddf8/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Sat Aug 14 07:54:40 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:45:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Codziennie_=5Bby=B3o:_Obchody_Rocznicy_Pows?= =?iso-8859-2?Q?tania=5D?= In-Reply-To: <001601c4813c$6926fc40$dfa6fea9@biol.uni.torun.pl> References: <001601c4813c$6926fc40$dfa6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <200408140754.40778.parasol@harcerstwo.net> Dnia pią 13. sierpnia 2004 15:49, Dominik Jan Domin napisał: > Kochani: to nie tylko akcje ku czci nas pokazują, a raczej i częściej > zwykłe, harcerskie działania. Czemu harcerze jadąc zwiedzac duże miasto, > korzystając z DARMOWEJ gościny, nie potrafią nawet ubrać mundurów? A potem > jestem u gospodarza na kawie i słyszę żale, że "to chyba nie harcerze, > poprzedniej nocy strasznie hałasowali". To prawda. Ja najbardziej nie lubię się wstydzić za innych harcerzy. przypominają mi się takie dwie sytuacje. Jakieś 4 lata temu podczas rajdu obozowego nocowaliśmy w Toruniu w ośrodku Caritas. Udostępniono nam za darmo kuchnię, salę do spania i łazienki. Naprawdę fajnie. Dyrektor ośrodka "trochę" kręcił nosem, bo jak mówił: "dwa tygodnie temu byli u mnie harcerze i tak mi pobrudzili butami ściany, że trzeba było odmalować całe pomieszczenie" Ostatnio organizowałem Zobowiązanie Instruktorskie. Miejsce wybraliśmy bardzo fajne w otoczeniu przyrody. Czułem, że to będzie bardzo dobra akcja. W rozmowie z administratorem tego miejsca usłyszałem: "Nie ma sprawy, rozumiem, tylko nie możecie palić żadnego ognia, nawet świeczki, bo już byli u mnie kiedyś harcerze i spalili mi krzaki pochodniami..." Codzienna realizacja słów "będę dbał o dobre imię harcerstwa" sto razy jest ważniejsza niż cały dział DPI. Bo choćby przyszło 1000 piarowców i każdy zjadłby 1000 kotletów i kazdy nie wiem jak się wytężał, to nie przekonają ludzi, którzy się osobiście na harcerzach zawiedli. -- parasol ---------------------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz ---------------------------------------------------- Nie wolno kłaniać się okolicznościom, A prawdom kazać by za drzwiami stały. ---------------------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6098 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/edba58dc/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Aug 13 15:49:52 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:43 2005 Subject: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania In-Reply-To: <00b301c48139$b687f960$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <001601c4813c$6926fc40$dfa6fea9@biol.uni.torun.pl> Pytanie: Czy ZHP miał obowiązek robić zlot, który by przyćmił działania ZHR i ZHPpgk? Pytanie: Czy najlepszą formą uczenia patriotyzmu, miłości do Ojczyzny jest organizacja wielkich zlotów i apeli ku czci? Pytanie: Kto teraz tworzy nowe piosenki harcerskie? Ile macie utworzonych w ciągu ostatnich 5 lat, które weszły w użycie? Pytanie: Kto dopuszcza wędrowników na funkcje instruktorskie, a potem się dziwi, że na ogniskach jest Idol? I tak dalej można by pisać... A ja tak tylko spostrzeżenia z Torunia: W środę łaziła po Toruniu jakaś banda. Teoretycznie drużyna harcerska z miasta na W, co udało mi się doczytać na koszulce - dwe osoby były w koszulkach ze słabowidocznym oznakowaniem środowiska, pozostałe - totalny cywil. W połowie lipca miałem przyjemność oprowadzać po Toruniu znajomych harcerzy. W tym samym miejscu, co i oni, spały jeszcze dwie ekipy z dużego miasta na W. Jedna harcerska drużyna, umundurowana jaki się patrzy. Druga - grupka kilku dziewcząt z jednym (chyba) facetem, po cywilu. Kochani: to nie tylko akcje ku czci nas pokazują, a raczej i częściej zwykłe, harcerskie działania. Czemu harcerze jadąc zwiedzac duże miasto, korzystając z DARMOWEJ gościny, nie potrafią nawet ubrać mundurów? A potem jestem u gospodarza na kawie i słyszę żale, że "to chyba nie harcerze, poprzedniej nocy strasznie hałasowali". Kochani: nasza codzienna działalność chyba lepiej świadczy o nas niż wielkie akcje pokazowe. Ale może się mylę. Może ZHP powinno wykupić reklamy i zaprzestać mowy o tym, że "wychowuje się przykładem". Są tu specjaliści od PR, niech się wypowiedzą. Dominik Jan Domin w trakcie konstrukcji: trygryfi.tanihost.com ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6254 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3e5052da/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Aug 13 15:29:03 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:43 2005 Subject: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania References: <1092381623271.ew6.garbol@gazeta.pl> <20040813101607.9B8F3193E2C@r10.go2.pl> <411ca523f2936@wp.pl> Message-ID: <00b301c48139$b687f960$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Anna Michalina Nowakowska" To: Sent: Friday, August 13, 2004 1:25 PM Subject: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania > Ot tyle. Uważam, ze nie było źle, choć mogło być lepiej. > Z pewnością zawsze może być lepiej ;-) Pozwolę sobie na ponowny cytat z Forum ZHP http://www.forum.zhp.pl/viewtopic.php?TopicID=1849&page=3#21092 ================================================== Re: Dlaczego ZHP nie obchodzi z nalezytą rangą 60 rocznicy Powstania Warszawskiego ?! Dh. Jędrzeju Toże ZHP było miniej widoczne to fakt ale w całej sprawie pod tytułem "dlaczego ZHP w należyty sposób noie obchodzi 60 Rocznicy Powstania Warszawskiego? jest sprawą drugorzędną. Może to i dobrze bo w co drugim sprawozdaniu harcerz z ZHP to obraz nedzy i rozpaczy. Fakty mówią wprost. To co pokazało ZHP było akcją spontaniczną przygotowaną w ostatniej chwili bez ładu, składu i na pewno nie po harcersku a argumenty że sprawa nie była obojętna na "górze " są delikatnie mówiąc... 1. Rozkaz kiedy został opublikowany i czego tak na prawdę dotyczył ( w takiej konwencji zapomniano chyba o pewnej też 65 rocznicy). Moim zdaniem budzi on mieszane uczucie. Pojawił się na kilka dni i zniknął i nie można go już nigdzie znaleź (w komunikatach GK również stan na wczoraj) . 2. Plakat, wstążki, reprint to bardzo cenne inicjatyw ale to są właśnie działania na pokaz i to tak żeby dobrze wyglądało w Warszawie. Dlaczego plakatów nie było tyle by mogły dotrzec do każdej komendy, wstążek miało być 100 tyś. teraz się okazuje że kilkadziesiąt tysięcy. Takie działania można wykonać w ostatniej chwili. Oczywiście Mały Powstaniec nie może mierzyć się ze zlotem ZHR ani zlotem Szare Szeregi ZHP pgk. ZHR i ZHP pgk objęły zlotami całe swoje związki i to jest sedno proiblemu. Oni objęli całe związki. Zhp nie ma nic do zaoferowania dla swoich członków. Tradycyjne wartości - nowoczesny program. Mam proste pytanie CZy ktoś z góry przyznaje się zę sprawa z obchodzeniem rocznicy przeczy temu hasłu. Trochę odwagi. Nikt po prostu nie pomyślał, nie zaplanował, nie potrudził sie. Tu chodzi o takie działania które świadczą że sami kreujemy rzeczywistość a nie ona nas lub jeszcze gorzej inni robią to za nas. To nie pracownicy Prezydenta Kaczyńskiego, nie Wredny ZHR, nie narodowy ZHP pgk i inne karły czy krasnoludy są przyczyną takiego stanu rzeczy i tego że ZHP nie obchodziło w należyty sposób RPW. Ja mówie o takim podejściu do sprawy by można powiedzieć że mamy do czynienia z działaniem harcerskim, zaplanowanym odpowiednio wcześniej. obejmujacym wszystkich członków, wypromowanym do wewnątrz, wykonanym wzorowo, wypromowanym na zewnątrz i odpowiednio podsumowanym. Ja chciałbym byśmy stawiali banery i robili wiele innych rzeczy jak ZHR bo to będzie świadczyć że mamy coś do powiedzenia. Zresztą to co pokazał ZHR to tylko wierzchołek góry lodowej pomysłów tego co można wychowawczo zrobić w kontekscie PW. Co ma z tej rocznicy że tak powiem zuch, harcerz, wędrownik w całej organizacji a nie ten który mieszka w Warszawie lub okolicach lub ma światłego drużynowego albo jedno i drugie. Gdzie w tym wszystkim metodyka. Jedna z hm zajmujących czołowe miejsce we władzach tego związku w jednym z numerów Czuwaj (wtedy nie piastowała jeszcze tej funkcji) pisała że komendy muszą być harcerskie. I ja sie z tym absolutnie zgadzam. I czekam na realizacje tych słów. Nie wystarczy pomieszać w metodyce, stopniach, mundurach. bo problem tkwi w czym innym. Nie liczą się z nami. A niby dlaczego mają się liczyć. Będą jak sami będziemy kreować nasz osobowość i będzie to autentyczne. Po co jest cała czapa organizacyjna. Czy tylko po to by po takim blamażu sprawę zwalić na doły, pracowników Kaczyńskiego i odwiecznie wredny ZHR. Jeżeli by ktoś przyszedł do mnie za pięc dwunasta i pytał co ma zrobić bo chce to też bym mu był niechętny. Bałbym się przede wszystkim o wynik pomocy a poza tym miałbym już wszystko zorganizowane. I tak było w tym przypadku. Wszystko było robione na chybcika i po cichu. Żadnej promocji. Nie chce mi się powtarzać jak to było na temat informacji na temat rozkazu i inf. o powstaniu wogóle na stronach choćby chorągwianych. Wogóle proponuję zkonfrontować to co jest na stronach ZHP a ZHR. Który wredny z zewnątrz jest temu winny. Służba jhak wszystko inne w odpowiedni sposób jest medialny i nie ma wątpliwosci. Tak jaki medialne jest to że nas niema lub działamy tak a nie inaczej. Wysłaliśmy bardzo czytelny przekaz. Oczekują od na służby czy dekoracji? Czego od nas oczekują rodzice i przyjaciele? A czegóż oczekujemy od nas my sami? Promowaliśmy działania programowe. To znaczy jakie? Bo chyba coś przegapiłem. A na ogniskach to dzisiaj króluje Shakira i zabawa w Idola. Oczywiście w wielu środowiskach odbyły się imprezy poświęcone powstaniu, ileś środowisk wzięło udział w obchodach z takim lub innym zaangażowaniem. Tylko proszę mi nie mówić że jest to zasługa WPI ,GK, RN i kogo tam jeszcze. A jeżeli nawet w ułamku tak było to to jest wszystko na co stać "górę" której to podobno nie jest obojętne?Nic nie wiemy. Traktuje się nas jak ciemną masę. To ile było tych ognisk, ile osób zdobyło jakąś sprawność, co wyniknęło z wizyty druha Jedrzeja i nie tylko jego na zlocie w Okuniewie, czy ktoś nas na obu zlotach reprezentował i wiele innych pytań. Jeżeli świadmość nie warszawiaków na temat PW jest słaba to chyba tym bardziej jest miejsce na działanie takiej organizacji jak ZHP tylko zastanawiam się po co to po raz kolejny tłumaczyć i adresować do osób które powinny to czuć bez tego (to nie jest personalna wycieczka dh. Jędrzeju). Czas się obudzić. I tak na koniec (oczywiście nie jest to do końca to co chciałem). Myślę że post dh. Jędrzeja jest pewną odpowiedzią na pytanie które jhest tematem tego wątku. Jak zwykle pozdrawiam i jak zwykle ściskam lewicę. Jacek =========================================================== http://www.forum.zhp.pl/viewtopic.php?TopicID=1849&page=3#21092 . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 13438 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/30f55ac9/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Fri Aug 13 13:25:23 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Michalina Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:45:43 2005 Subject: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania In-Reply-To: <1092381623271.ew6.garbol@gazeta.pl> <20040813101607.9B8F3193E2C@r10.go2.pl> References: <1092381623271.ew6.garbol@gazeta.pl> <20040813101607.9B8F3193E2C@r10.go2.pl> Message-ID: <411ca523f2936@wp.pl> Dnia 13-08-2004 o godz. 12:16 kalasznikov@o2.pl napisał(a): > wydaje mi się, że problem niedostatecznego świętowania obchodów 60-rocznicy Powstania Warszawskiego dotyczymy może mniej ZHP (jako całości) ale bardziej Chorągwi Stołecznej. To właśnie ta chorągiew powinna być najbardziej zobligowana do właściwego uczczenia i promowania ZHP w tych dniach. Zabrakło inicjatywy z samej komendy chorągwi. Cóż z tego, że jakieś ekipy wystawił Mokotów czy Praga Północ. Powinno to być wielkie święto wszystkich warszawskich hufców, to była doskonała okazja to wspólnego bycia razem. I nie należy patrzeć na to, aby tylko wziąć udział w jakiś obchodach, ale można było poprowadzić jaką grę miejską (inna forma Arsenału???), rozwieść kwiaty pod każdy pomnik lub inne... Pomysłów powinno być wiele. Doły moga się dogadać i chyba w tej chorągwi trzeba na to liczyć. Dlatego w przyszłości trzeba uniknąć tego typu zdarzeń i nie oglądać się na komendanta i komendę (chorągwi)bo mają "ważniejsze rzeczy na głowie".A jeszcze jakiś czas temu można było tego uniknąć .. > . wystarczyło odpowiednio zagłosować na zjeździe. może dziś byłoby inaczej a nie jak od kilku lat "jakoś. > > A z jakiej jesteś chorągwi/hufca? Skąd przyszło Ci do głowy, że komenda chorągwi miała "ważniejsze rzeczy na głowie"??? POwiedz to druhnie Eli, która była koordynatorką większośći tych imprez i (chyba) organizatorką zlotu małego powstańca? 1) Z jednej strony do czerwca mówiło się, ze obchody będą 1.08 i wtedy nie powinniśmy być na obozach. A gdy już terminy uzgodniono okazało sie, ze większe imprezy są już 30 lipca. 2) Myślę, że 1 sierpnia byliśmy widoczni, wszędzie, 3)choć rzeczywiscie nasz zlot Małego powstańca o połowę mniejszy niz zlot OHy ZHRu był mało medialnie nagłośniony. 4) TYLKO PO CO? czy powinniśmy teraz dużo inwestować w taki zlot, stawiać wszystkie fundusze i ludzi na nogi, żeby zrobić zlot w warszawie tylko po to żeby się pokazać? Tak zrobił ZHR, ale czy my też powinniśmy? Ten kto chciał był (mówię o hufcach warszawskich, które o urocyzstościach miały przypominane od kwietnia). Myślę, że uroczystości, atmosfera i prestiż jaki odczuwalo sie na ulicach miasta idąc w mundurze harcerskim!(bez względu na naszywkę) były nagrodą dla tych wszystkich, którzy w ciągu tych dni zdecydowali sie wziąć udział w urocyzstościach i/lub podjać służbę. Miło było zobaczyć tylu harcerzy, z różnych organizacji, bez większych różnic. Apel poległych z mszą i kinem letnim 31 sierpnia to była swietna impreza-od początku do końca spójna, łącząca większość celów statutowych ;) wychowania duchowego, patriotycznego, rozwoju intelektualnego, kulturalnego i fizycznego w końcu. 5) mundur harcerski w tych dniach otwierał wszystkie drzwi i bramki. To też było super. Moi harcerze czuli się jak VIPy co niewątpliwie dało im satysfakcję leczącą bolące nogi. 6) na początku pytałam z jakiego jesteś hufca, bo jeszcze jedna rzecz mi przyszła do głowy. Harcerze z warszawskich hufców średnio 5-6 razy w roku są proszeni/zobligowani do udziału w uroczystościach w stolicy. Dzień papieski, droga krzyżowa, wszelkie imprezy miejskie i patriotyczne oraz happeningi sponsorowane przez władze miasta i dzielnic. Myslę, ze to też mogło być powodem niewystarczającej obecności (ale nie nieobecności) uczestników z warszawskich hufców. Ot tyle. Uważam, ze nie było źle, choć mogło być lepiej. Pewnie wyszło dlugie, za co niezainteresowanych przepraszam. Pozdrawiam phm Anna Michalina Nowakowska HR Hufiec Warszawa Praga Południe ---------------------------------------------------- Czy chcesz wiedzieć więcej o komputerach? Szukasz najnowszych wiadomosci, plików, programów, porad? Mamy coś dla Ciebie -> Nowy serwis o komputerach: http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fkomputery.wp.pl&sid=222 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 10082 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1a9f6640/winmail.bin From kalasznikov w o2.pl Fri Aug 13 12:16:07 2004 From: kalasznikov w o2.pl (kalasznikov@o2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:43 2005 Subject: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania In-Reply-To: <1092381623271.ew6.garbol@gazeta.pl> References: <1092381623271.ew6.garbol@gazeta.pl> Message-ID: <20040813101607.9B8F3193E2C@r10.go2.pl> wydaje mi się, że problem niedostatecznego świętowania obchodów 60-rocznicy Powstania Warszawskiego dotyczymy może mniej ZHP (jako całości) ale bardziej Chorągwi Stołecznej. To właśnie ta chorągiew powinna być najbardziej zobligowana do właściwego uczczenia i promowania ZHP w tych dniach. Zabrakło inicjatywy z samej komendy chorągwi. Cóż z tego, że jakieś ekipy wystawił Mokotów czy Praga Północ. Powinno to być wielkie święto wszystkich warszawskich hufców, to była doskonała okazja to wspólnego bycia razem. I nie należy patrzeć na to, aby tylko wziąć udział w jakiś obchodach, ale można było poprowadzić jaką grę miejską (inna forma Arsenału???), rozwieść kwiaty pod każdy pomnik lub inne... Pomysłów powinno być wiele. Doły moga się dogadać i chyba w tej chorągwi trzeba na to liczyć. Dlatego w przyszłości trzeba uniknąć tego typu zdarzeń i nie oglądać się na komendanta i komendę (chorągwi)bo mają "ważniejsze rzeczy na głowie".A jeszcze jakiś czas temu można było tego uniknąć .. . wystarczyło odpowiednio zagłosować na zjeździe. może dziś byłoby inaczej a nie jak od kilku lat "jakoś. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4926 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3fccbcaa/winmail.bin From garbol w gazeta.pl Fri Aug 13 09:20:23 2004 From: garbol w gazeta.pl (=?iso-8859-2?Q?Jacek_Garboli=F1ski?=) Date: Fri Feb 25 20:45:43 2005 Subject: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania In-Reply-To: <001801c48093$e8205f40$1ba6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <1092381623271.ew6.garbol@gazeta.pl> ------ Wiadomość oryginalna ------ Od: Dominik Jan Domin Data: 2004-08-12 19:43 Temat: RE: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania > > -----Original Message----- > > From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > > Sent: Thursday, August 12, 2004 5:29 PM > > To: czuwaj@yahoogroups.com > > Subject: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania > > Uważam, że GK ZHP, powinna inspirować i pewne zadania > > narzucać, ale bez > > zainteresowania dołów nic nie w skóra. Nie mnie oceniać działania przygotowań do Zlotu Małego Powstańca i obchodów 60 Rocznicy Powstania w ZHP - ale z całym szacunkiem - zbyt późno podano to do wiadomości. Czy naszą, zethapowską, domeną musi być podawanie takich informacji drogą alarmową ? Myślę, że Zlot mógłby być konkurencyjny nawet dla III Zlotu OH-y ZHR, tyle tylko, że info i przygotowania rozpocząć powinniśmy w marcu, najpóźniej w kwietniu, odpowiednio sprawę nagłośniać, wtedy szukać sponsorów i popleczników, dobrych pomysłów ( przejście kanałami, tramwaj "Berlinka" itp. ). Czyż pozostało nam tylko zazdrościć ZHR-owi dobrej organizacji i szukać w różnych faktach usprawiedliwienia ? A może takie duże imprezy powinny być organizowane wpólnie ? Tylko czy nie nie za dużo bym chciał ? Takie obchody powinny ujawniać nasze umiejętności programowe i organizacyjne, a nie bezradność i brak zainteresowania. Słowa krytyki kieruje do wszystkich, do siebie też, ponieważ ta inicjatywa mogła wyjść także z "Dołu", co "góry" nie usprawiedliwia. Czuwaj! hm Jacek Garboliński HR 62 WDH "Gaudium" ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6142 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ffe1afb0/winmail.bin From garbol w gazeta.pl Fri Aug 13 09:18:06 2004 From: garbol w gazeta.pl (=?iso-8859-2?Q?Jacek_Garboli=F1ski?=) Date: Fri Feb 25 20:45:43 2005 Subject: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania In-Reply-To: <001801c48093$e8205f40$1ba6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <1092381486824.ew6.garbol@gazeta.pl> ------ Wiadomość oryginalna ------ Od: Dominik Jan Domin Data: 2004-08-12 19:43 Temat: RE: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania > > -----Original Message----- > > From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > > Sent: Thursday, August 12, 2004 5:29 PM > > To: czuwaj@yahoogroups.com > > Subject: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania > > Uważam, że GK ZHP, powinna inspirować i pewne zadania > > narzucać, ale bez > > zainteresowania dołów nic nie w skóra. Nie mnie oceniać działania przygotowań do Zlotu Małego Powstańca i obchodów 60 Rocznicy Powstania w ZHP - ale z całym szacunkiem - zbyt późno podano to do wiadomości. Czy naszą, zethapowską, domeną musi być podawanie takich informacji drogą alarmową ? Myślę, że Zlot mógłby być konkurencyjny nawet dla III Zlotu OH-y ZHR, tyle tylko, że info i przygotowania rozpocząć powinniśmy w marcu, najpóźniej w kwietniu, odpowiednio sprawę nagłośniać, wtedy szukać sponsorów i popleczników, dobrych pomysłów ( przejście kanałami, tramwaj "Berlinka" itp. ). Czyż pozostało nam tylko zazdrościć ZHR-owi dobrej organizacji i szukać w różnych faktach usprawiedliwienia ? A może takie duże imprezy powinny być organizowane wpólnie ? Tylko czy nie nie za dużo bym chciał ? Takie obchody powinny ujawniać nasze umiejętności programowe i organizacyjne, a nie bezradność i brak zainteresowania. Słowa krytyki kieruje do wszystkich, do siebie też, ponieważ ta inicjatywa mogła wyjść także z "Dołu", co "góry" nie usprawiedliwia. Czuwaj! hm Jacek Garboliński HR 62 WDH "Gaudium" ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6030 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/db53e066/winmail.bin From mount_green2000 w yahoo.com Fri Aug 13 09:01:09 2004 From: mount_green2000 w yahoo.com (mount_green2000) Date: Fri Feb 25 20:45:43 2005 Subject: [czuwaj] Single? Message-ID: come here! http://www.geocities.com/singles_parents_dating_romance/ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3098 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/42aeba24/winmail.bin From klaku w poczta.fm Thu Aug 12 22:09:10 2004 From: klaku w poczta.fm (mk) Date: Fri Feb 25 20:45:43 2005 Subject: [czuwaj] hm... Message-ID: <001a01c480a8$3b514760$0200a8c0@nexus> http://www.oddajciepark.umg.pl/oddajciepark/apel.html [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3258 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/90dfd230/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Aug 12 19:43:40 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:43 2005 Subject: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania In-Reply-To: <026701c48081$1327f9e0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <001801c48093$e8205f40$1ba6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > Sent: Thursday, August 12, 2004 5:29 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania >chorągiew stołeczna w > porozumieniu z GK ZHP > zorganizowała zlot "Mały powstaniec". Hmmm... Kiedy był ten zlot planowany? Info o nim jest w "komunikatach" czerwcowych. Ciekawe kiedy drużyna miała sobie to zaplanować... A przełom lipiec / sierpień to częsty termin obozów - studenci instruktorzy są już po sesji i mogą jechać. > Czego mi było żal? Żal małego zaangażowania hufców > warszawskich. I to może > jest klucz do tego, że nas nie było widać, aż tak znacznie. > Ja widziałem na > służbie Hufiec Mokotów i jedną drużynę z Pragi Północ i jeszcze jedno > środowisko, które nie pamiętam. Jak wyżej. > Ta rocznica była warszawskim wydarzeniem, które musiało > zostać zaszczepione > wśród Polaków. Pamiętajmy, że o powstaniu nie mówiło się > powszechnie, nie > uczono prawdy na lekcjach historii. Te uroczystości pokazały, > że jest było > to ważne wydarzenie w historii Polski. Świadomość > nie-warszawiaków, nie była > tak przed nimi. (oczywiście uogólniam). Nie rozumiem, a oc w tym zdaniu chodzi, ale zadaję zagadkę dla [czuwających]: W jakim mieście powstał pierwszy pomnik powstańców?? Podpowiem, że nie w Warszawie. > Uważam, że GK ZHP, powinna inspirować i pewne zadania > narzucać, ale bez > zainteresowania dołów nic nie w skóra. Tak, ale jak wyżej: informacja puszczana kanałami (jak "komunikaty") w czerwcu - to nie jest dobry pomysł na zainteresowanie środowisk. HAL się planuje kilka miesięcy naprzód - zarówno terminy, jak i program. I wkładka do wakacyjnego "Czuwaja", choć ciekawa*, niewiele zmieni. *zamierzam wykorzystać ją we wrześniu Co do całej reszty się nie wypowiadam: są w organizacjach harcerze, są i ludzie ubrani w mundurki - na palcach jednej ręki mogę policzyć środowiska, które podczas niedawnego zlotu w Toruniu "konkurencyjnej wobec ZHP" organizacji - potrafiły ODPOWIEDZIEĆ "czuwaj" na pozdrowienie (i co smutne, jeszcze 4 palce mi zostaną). Niestety, bardziej rzuca się w oczy działanie tych osobników ubranych w mundurki, niż prawdziwych harcerzy. Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7250 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f00f151c/winmail.bin From Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl Thu Aug 12 19:28:47 2004 From: Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek.Grodzki@zhp.otwock.com.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:43 2005 Subject: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE17@cens001> <026701c48081$1327f9e0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <007c01c48091$d3e32af0$0200a8c0@grodzkimirek> Na pytanie "Czemu ZHP nie uczestniczy w Narodowym Zlocie Harcerzy OH ZHR, organizowanym z okazji tej Rocznicy, nie mówiąc o Rocznicowej Akcji O. Harcerek ZHR" mam taką odpowiedź: http://www.otwock.zhp.org.pl/1944 Ale rozumiem autora pytania, że to nie o to chodzi. MG ----- Original Message ----- From: "czesiek.harcerstwo" To: Sent: Thursday, August 12, 2004 5:28 PM Subject: Re: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania > Na forum ZHP ukazała sie taka wypowiedź szefa WPI GK ZHP > > http://www.forum.zhp.pl/viewtopic.php?TopicID=1849&page=2#21058 > > Czesław > ================================================= > > Re: Dlaczego ZHP nie obchodzi z nalezytą rangą 60 rocznicy Powstania > Warszawskiego ?! > Trzeba przyznać, że ZHP było mniej widać na obchodach. Jednak nie zgodzę > się, że było to obojętne tu na "górze". > > W Czuwaju pojawiła się wkładka dotycząca obchodów i rozkaz specjalny > Naczelnika ZHP. Główna Kwatera przygotowała plakat "Pamiętamy" czczący > powstańców, reprint "Biuletynu informacyjnego" z 2 sierpnia 1944 (pierwszy > numer powstańczy), oraz kilkadziesiąt tysięcy biało-czerwonych wstążek do > przypięcia uczestnikom obchodów, chorągiew stołeczna w porozumieniu z GK ZHP > zorganizowała zlot "Mały powstaniec". > Zlot chorągwiany oczywiście nie mógł się mierzyć z ZHR-owskim, ale nasz zlot > nie miał być zlotem jak Zegrze, czy Gniezno. ZHR postanowił zrobić zlot > swojego związku. > > Sytuacja z organizacją imprez w Warszawie i naszym uczestnictwem nie była > tak prosta ja się wydaje. Gdzie mamy wystawić ekipę, w jakiej liczebności i > po co, pojawiała się w ostatniej chwili. Nasi przedstawiciele w sztabie > obchodów nie byli się wstanie dowiedzieć, co mamy tam robić, bo sami > organizatorzy nie wiedzieli, czego chcą. Do tego nie było koordynacji między > prezydentem Kaczyńskim, a prezydentem Kwaśniewskiem. Każdy robił sobie > własne imprezy, nie informując drugiej strony, co i jak, aż do ostatniej > chwili. Na uroczystościach z państwowych był tylko ZHP, bo tam wiedziano > wcześniej co i jak, a my mogliśmy się przygotować. > Nasze plakaty miały zawisnąć na 200 słupach ogłoszeniowych w mieście. > Zobowiązało się do tego Muzeum Powstania, czyli miasto Warszawa. Jendak > pomimo wielu zapenienie, że będą wisiały, oddano nam je w ostatniej chwili > 30 lipca. I co mogliśmy zrobić? Kto tylko mógł rozwieszał je na mieście. I > zawisły na Galerii Centrum, murze Muzeum Powstania, Powązkach i gdzie się > tylko dało. > > Kolejna sprawa. W mieście stołecznym Warszawa wśród współpracowników > prezydenta Kaczyńskiego i jego urzędników jest wielu instruktorów ZHR. > Oznaczało to bezpośrednie przełożenie na decyzje prezydenta i ułatwienie > działania, na co ZHP nie miał szans liczyć. Polityka była tu wszechobecna. > > Nie uważam, że ZHR jest zły i należy go gnębić, jak niektórzy myślą, jednak > są tam pewne osoby, których działania wymierzone są przeciwko ZHP, lub > staraniu się na niezauważeniu ZHP. Jeśli idzie przekaz w TV, że Polsce są > dwie duże organizacje ZHP i ZHR, to jak to ma się do ZHP, która jest 10 razy > większa do ZHR? Ale to nie ma nam zależy na takim obrazie, tylko ZHR. > > Co do promocji nas podczas uroczystości? > Zadaniem WPI jest promować ZHP. Jednak nasze działanie podczas uroczystości > były typową służbą. Tego od nas oczekiwano. To robiliśmy. Czy jest to > medialne? Nie specjalnie, ale właśnie taka nasza była tam rola, pełnić > służbę. > Informowaliśmy o naszych działaniach programowych, czyli o tym, w co Ja > wierze, że instruktorzy ZHP na obozach pamiętali o tej rocznicy i poświecili > jej kominek, ognisko, wspomnieli w rozkazie o tym, co wydarzyło się 60 lat > temu. > Czy powinniśmy stawiać banery jak ZHR? Malować na chodnikach, jak ZHR? > Zaklejać plakaty jak ZHR? I wiele innych ?? Chyba nie. > > Czego mi było żal? Żal małego zaangażowania hufców warszawskich. I to może > jest klucz do tego, że nas nie było widać, aż tak znacznie. Ja widziałem na > służbie Hufiec Mokotów i jedną drużynę z Pragi Północ i jeszcze jedno > środowisko, które nie pamiętam. > > Ta rocznica była warszawskim wydarzeniem, które musiało zostać zaszczepione > wśród Polaków. Pamiętajmy, że o powstaniu nie mówiło się powszechnie, nie > uczono prawdy na lekcjach historii. Te uroczystości pokazały, że jest było > to ważne wydarzenie w historii Polski. Świadomość nie-warszawiaków, nie była > tak przed nimi. (oczywiście uogólniam). > > Uważam, że GK ZHP, powinna inspirować i pewne zadania narzucać, ale bez > zainteresowania dołów nic nie w skóra. > > I oczywiście jest tu dużo do zrobienia. > Ja jestem zawsze otwarty na współpracę. > > ____________________________ > hm. Jędrzej Kunowski (SQ5JRJ) > kierownik Wydziału Promocji i Informacji GK ZHP > Komendant Szczepu 205 WDHiGZ - Hufiec Warszawa Praga Północ > > ================================ > > Forum ZHP > > http://www.forum.zhp.pl/viewtopic.php?TopicID=1849&page=2#21058 > > > > > > . > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 11906 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/89b0b585/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Aug 12 17:28:52 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:43 2005 Subject: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE17@cens001> Message-ID: <026701c48081$1327f9e0$1f00a8c0@fk1> Na forum ZHP ukazała sie taka wypowiedź szefa WPI GK ZHP http://www.forum.zhp.pl/viewtopic.php?TopicID=1849&page=2#21058 Czesław ================================================= Re: Dlaczego ZHP nie obchodzi z nalezytą rangą 60 rocznicy Powstania Warszawskiego ?! Trzeba przyznać, że ZHP było mniej widać na obchodach. Jednak nie zgodzę się, że było to obojętne tu na "górze". W Czuwaju pojawiła się wkładka dotycząca obchodów i rozkaz specjalny Naczelnika ZHP. Główna Kwatera przygotowała plakat "Pamiętamy" czczący powstańców, reprint "Biuletynu informacyjnego" z 2 sierpnia 1944 (pierwszy numer powstańczy), oraz kilkadziesiąt tysięcy biało-czerwonych wstążek do przypięcia uczestnikom obchodów, chorągiew stołeczna w porozumieniu z GK ZHP zorganizowała zlot "Mały powstaniec". Zlot chorągwiany oczywiście nie mógł się mierzyć z ZHR-owskim, ale nasz zlot nie miał być zlotem jak Zegrze, czy Gniezno. ZHR postanowił zrobić zlot swojego związku. Sytuacja z organizacją imprez w Warszawie i naszym uczestnictwem nie była tak prosta ja się wydaje. Gdzie mamy wystawić ekipę, w jakiej liczebności i po co, pojawiała się w ostatniej chwili. Nasi przedstawiciele w sztabie obchodów nie byli się wstanie dowiedzieć, co mamy tam robić, bo sami organizatorzy nie wiedzieli, czego chcą. Do tego nie było koordynacji między prezydentem Kaczyńskim, a prezydentem Kwaśniewskiem. Każdy robił sobie własne imprezy, nie informując drugiej strony, co i jak, aż do ostatniej chwili. Na uroczystościach z państwowych był tylko ZHP, bo tam wiedziano wcześniej co i jak, a my mogliśmy się przygotować. Nasze plakaty miały zawisnąć na 200 słupach ogłoszeniowych w mieście. Zobowiązało się do tego Muzeum Powstania, czyli miasto Warszawa. Jendak pomimo wielu zapenienie, że będą wisiały, oddano nam je w ostatniej chwili 30 lipca. I co mogliśmy zrobić? Kto tylko mógł rozwieszał je na mieście. I zawisły na Galerii Centrum, murze Muzeum Powstania, Powązkach i gdzie się tylko dało. Kolejna sprawa. W mieście stołecznym Warszawa wśród współpracowników prezydenta Kaczyńskiego i jego urzędników jest wielu instruktorów ZHR. Oznaczało to bezpośrednie przełożenie na decyzje prezydenta i ułatwienie działania, na co ZHP nie miał szans liczyć. Polityka była tu wszechobecna. Nie uważam, że ZHR jest zły i należy go gnębić, jak niektórzy myślą, jednak są tam pewne osoby, których działania wymierzone są przeciwko ZHP, lub staraniu się na niezauważeniu ZHP. Jeśli idzie przekaz w TV, że Polsce są dwie duże organizacje ZHP i ZHR, to jak to ma się do ZHP, która jest 10 razy większa do ZHR? Ale to nie ma nam zależy na takim obrazie, tylko ZHR. Co do promocji nas podczas uroczystości? Zadaniem WPI jest promować ZHP. Jednak nasze działanie podczas uroczystości były typową służbą. Tego od nas oczekiwano. To robiliśmy. Czy jest to medialne? Nie specjalnie, ale właśnie taka nasza była tam rola, pełnić służbę. Informowaliśmy o naszych działaniach programowych, czyli o tym, w co Ja wierze, że instruktorzy ZHP na obozach pamiętali o tej rocznicy i poświecili jej kominek, ognisko, wspomnieli w rozkazie o tym, co wydarzyło się 60 lat temu. Czy powinniśmy stawiać banery jak ZHR? Malować na chodnikach, jak ZHR? Zaklejać plakaty jak ZHR? I wiele innych ?? Chyba nie. Czego mi było żal? Żal małego zaangażowania hufców warszawskich. I to może jest klucz do tego, że nas nie było widać, aż tak znacznie. Ja widziałem na służbie Hufiec Mokotów i jedną drużynę z Pragi Północ i jeszcze jedno środowisko, które nie pamiętam. Ta rocznica była warszawskim wydarzeniem, które musiało zostać zaszczepione wśród Polaków. Pamiętajmy, że o powstaniu nie mówiło się powszechnie, nie uczono prawdy na lekcjach historii. Te uroczystości pokazały, że jest było to ważne wydarzenie w historii Polski. Świadomość nie-warszawiaków, nie była tak przed nimi. (oczywiście uogólniam). Uważam, że GK ZHP, powinna inspirować i pewne zadania narzucać, ale bez zainteresowania dołów nic nie w skóra. I oczywiście jest tu dużo do zrobienia. Ja jestem zawsze otwarty na współpracę. ____________________________ hm. Jędrzej Kunowski (SQ5JRJ) kierownik Wydziału Promocji i Informacji GK ZHP Komendant Szczepu 205 WDHiGZ - Hufiec Warszawa Praga Północ ================================ Forum ZHP http://www.forum.zhp.pl/viewtopic.php?TopicID=1849&page=2#21058 . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 10462 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d8ed9584/winmail.bin From chaber w uznam.net.pl Wed Aug 11 20:13:46 2004 From: chaber w uznam.net.pl (chaber@uznam.net.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:43 2005 Subject: [czuwaj] believe me Message-ID: <21c201c519d4$76b80620$6801a8c0@new.lan> kill him on the picture! [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2894 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2ea5602b/winmail.bin From oligarchia w poczta.onet.pl Tue Aug 10 21:29:43 2004 From: oligarchia w poczta.onet.pl (Olga) Date: Fri Feb 25 20:45:43 2005 Subject: Mokre Stopy 2004 Message-ID: <003e01c47f10$633f8cd0$f79dbad4@speedy> Pominięto część typu multipart/alternative-------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: zaproszenie.doc Type: application/msword Size: 146944 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/39d3c4b9/zaproszenie.doc From rafal.suchocki w pse.pl Tue Aug 10 14:24:12 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:43 2005 Subject: [czuwaj] Nabor do druzyny Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE38@cens001> -----Original Message----- From: Mirek Grodzki [mailto:Mirek.Grodzki@zhp.otwock.com.pl] >Zbliza sie termin tradycyjnych naborow do druzyn. >Jezeli ktos chce sie pochwalic swoim pomyslem >na nabor do druzyny na lamach "CZUWAJA", >to prosze takowe pomysly mi wyslac na priv. Hmm - Parasol zdaje się też taki artykuł do Czuwaja szykował. Dałem mu więc dwa linki, do tekstów Olka : http://www.208wdhiz.home.pl/skrypty/index.htm (dział Akcja Naborowa) i mojego: http://free4web.pl/3/2,6340,3967,1174900,Thread.html;jsessionid=FAE784487B 0C 7E7E163170CD936DE7F2 -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4678 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/66cd17bb/winmail.bin From Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl Tue Aug 10 13:52:40 2004 From: Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek Grodzki) Date: Fri Feb 25 20:45:43 2005 Subject: [czuwaj] Nabor do druzyny In-Reply-To: <000701c47ec2$779623e0$66a6fea9@biol.uni.torun.pl> References: <000701c47ec2$779623e0$66a6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <20040810115240.B8958630AF@rekin7.go2.pl> Zbliza sie termin tradycyjnych naborow do druzyn. Jezeli ktos chce sie pochwalic swoim pomyslem na nabor do druzyny na lamach "CZUWAJA", to prosze takowe pomysly mi wyslac na priv. Wybrane beda zalaczone do tekstu o naborze we wrzesniowym "CZUWAJU". Oczywiscie z podaniem osob, ktore takowe pomysly przysla. Prosba zasadniczo dotyczy harcerzy starszych (gimnazjum), ale zapewne wiele Waszych pomyslow znajdzie swoje zastosowanie i w tej grupie wiekowej. Termin jest do konca czwartku. MG mirek.grodzki@zhp.otwock.com.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4090 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7c1cfdd8/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Aug 10 12:11:56 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:43 2005 Subject: [czuwaj] zmiany w ZHP - nowe koncepcje, konkretne wizje, konstruktywne propozycje... In-Reply-To: <20040809210140.52400193D74@r10.go2.pl> Message-ID: <000701c47ec2$779623e0$66a6fea9@biol.uni.torun.pl> -----Original Message----- > From: seascout@go2.pl [mailto:seascout@go2.pl] > Sent: Monday, August 09, 2004 11:02 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] zmiany w ZHP - nowe koncepcje, konkretne wizje, > konstruktywne propozycje... >>Zyski dla hufców. Fajnie, > ale co z zyskami dla hufców, które obecnie nie >majš majštku > do przekazania? No to są pytania ciągle otwarte... Hmm... No właśnie. Tutaj trzeba pomyśleć o wszystkich. O metodach podziału, skoro miałby byc jeden podmiot. >Co z > bazami, które służš w niektórych hufcach >jako ważne wsparcie > działalno?ci programowej - nie ze strony finansowej, ale > >logistycznej (taki własny lokal, tyle że w lesie)? Czy te > o?rodki nie pójdš >w komercję? PLan był taki, żeby nie. > Jeżeli w moim hufcu mamy bazę pod Radomiem, która służy > WYŁĄCZNIE niekomercyjnym formom takim jak biwaki drużyn itp, > to zostraje to przy hufcu. DLatego, że taka baza nie tworzy > obrotu na VAT, a więc nie ma problemu w odpowiedzialności za > ten podatek. A jeśli - baza tworzy trochę obrotu VAT (zarabia na siebie, co jest logiczne), a jednocześnie wspiera działalość środowiska? Nie można w pewnej częsci przypadków rozgraniczyć jednego od drugiego. >Albo osobowość prawna dla chorągwi (to jest > poddawane jako alternetywa). Hmm... Jako zdeklarowany wróg stopnia wojewódzkiego, który na ogół nie robi nic poza zjadaniem kasy - takie rozwiązanie tym bardziej ograniczy sprawność ZHP. Która chorągiew aktywnie zarabia pieniądze i wspiera hufce? Więcej daje niż zabiera? Ile chorągwi na 17? Jedna? Dwie? >Albo 17 fundacji o zasięgu > wojewódzkim. Jak wyżej. >Albo zmiana roli chorągwi: komendant mianowany > przez Naczelnika i zajmujący się WYŁĄCZNIE nadzorem nad > majątkiem. hahaha Chociaż? Może? I tak niewiele więcej robią... Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6614 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6e7f51e3/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Tue Aug 10 09:41:13 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:43 2005 Subject: [czuwaj] Komisje Rewizyjne ZHP - notka na marginesie References: <20040809203730.12CE143E5F@rekin8.go2.pl> Message-ID: <00bc01c47ead$69baac60$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Monday, August 09, 2004 10:37 PM Subject: [czuwaj] Komisje Rewizyjne ZHP - notka na marginesie > Dla zainteresowanych dodam, że średnia wieku komendanta hufca > w organizacji młodziezowej (ZHP) A skąd Ci się wzięło że ZHP jest organizacją "młodzieżową" ? ;-) ;-) ;-) Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3922 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/05255450/winmail.bin From a.adamski w szpital.koscierzyna.pl Tue Aug 10 07:56:24 2004 From: a.adamski w szpital.koscierzyna.pl (adams) Date: Fri Feb 25 20:45:44 2005 Subject: [czuwaj] Komisje Rewizyjne ZHP References: <004401c47e0f$77830160$64a6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <000a01c47e9e$c50e5580$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> > Niestety, tak to obecnie w Polsce wygląda. Polityka sięga nawet funkcji w > ZHP. Nie obecnie - juz od dawna tak jest, tylko nie wszyscy to dostrzegaja. Adams ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3418 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/76c989c0/winmail.bin From seascout w go2.pl Mon Aug 9 23:01:40 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:44 2005 Subject: [czuwaj] zmiany w ZHP - nowe koncepcje, konkretne wizje, konstruktywne propozycje... In-Reply-To: <002301c47e0a$15015c80$64a6fea9@biol.uni.torun.pl> References: <002301c47e0a$15015c80$64a6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <20040809210140.52400193D74@r10.go2.pl> >Czytam, myślę, i mam poważne wštpliwości: Muszę się chyba wytłumaczyć z tego ską się wzięła ta prezentacja na stronach Kamila. Została ona przygotowana jako pokazanie, że są możliwe inne rozwiązania dotyczące zarządzania majątkiem, radzenie sobie z VAT i obrotem niż tylko podzielenie ZHP w ramach tzw. podwójnej osobowości. Nie jestem do tej koncepcji jakoś specjalnie przekonany. Wykonaliśmy z Piotrkiem trochę intelektualnej pracy wobec wielogłosu, że nic już nie pozostaje naszej organizacji jak tylko podwójna osobowość. Chcieliśmy pokazać, że to nieprawda, że są inne możliwości - np. ten pomysł zaprezentowany w prezentacji. Ponieważ chwile konsultowaliśmy nasz pomysł z różnymi ludźmi - tak trafiła ta prezentacja do Kamila. I nie jest tak, że jest to spójna i ostateczna koncepcja gotowa do wdrożenia. Raczej jest to próba prowokacji mająca na celu pobudzenie do poszukiwania kreatywnych rozwiązań problemu. Dlatego nawet jeżeli za chwilę będę bronił niektórych rozwiązań z tej koncepcji, to raczej w duchu o którym napisałem. >Przekazanie majštku ułatwi kontrolę. Może, ale komu? Przykład "Harcturu" >pokazuje, że taki podmiot wcale nie musi być łatwy w kontroli. Dlatego powinna to być fundacja a nie spółka. W spółce udziały można sprzedać, można je stracić. Fundacja ma jednego fundatora (ZHP) i nie da sie sprzedać udziałów czy oddać komuś innemu fundacji. Co do kontroli nad Harcturem, to należy sobie wpierw odpowiedzieć na pytanie kto zawiódł - system czy ludzie??? >Zyski dla hufców. Fajnie, ale co z zyskami dla hufców, które obecnie nie >majš majštku do przekazania? No to są pytania ciągle otwarte... Co z bazami, które służš w niektórych hufcach >jako ważne wsparcie działalności programowej - nie ze strony finansowej, ale >logistycznej (taki własny lokal, tyle że w lesie)? Czy te ośrodki nie pójdš >w komercję? PLan był taki, żeby nie. Jeżeli w moim hufcu mamy bazę pod Radomiem, która służy WYŁĄCZNIE niekomercyjnym formom takim jak biwaki drużyn itp, to zostraje to przy hufcu. DLatego, że taka baza nie tworzy obrotu na VAT, a więc nie ma problemu w odpowiedzialności za ten podatek. >Moim zdaniem ładna teoria, ale jaka będzie realizacja? Skoro nie potrafimy >doprowadzić do tej pory do dwuwładzy w hufcach i faktycznej niezależności >skarbnika od KH, skoro nie reagujemy na brak skarbnika przez pół roku (w >sytuacji wybrania go przez zjazd hufca), jak będzie wyglšdała współpraca? Najlepsze pomysły muszą wypełnić ludzie. Miłosz napisał: "w chwili dziejowej, gdy nic nie lazelży od człowieka - wszystko zależy od człowieka". Więc nie jestem w stanie powiedzieć, czy jeśli powstanie genialny pomysł na zarządzanie Związkiem, to nie zepsują go organy wykonawcze... >Nie lepszym rozwišzaniem byłaby osobowość prawna dla hufców (podwójna w >ramach ZHP)? I dodatkowo przymusowość skarbników, niezależnych od >komendanta? Odpowiedzialność za majštek uderzyłaby konkretnie w >zarzšdzajšcych. Albo osobowość prawna dla chorągwi (to jest poddawane jako alternetywa). Albo 17 fundacji o zasięgu wojewódzkim. Albo zmiana roli chorągwi: komendant mianowany przez Naczelnika i zajmujący się WYŁĄCZNIE nadzorem nad majątkiem. Dyskutujmy... Pozdrawiam Rafał Klepacz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8614 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/525bbf1a/winmail.bin From seascout w go2.pl Mon Aug 9 22:37:30 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:44 2005 Subject: [czuwaj] Komisje Rewizyjne ZHP - notka na marginesie In-Reply-To: References: Message-ID: <20040809203730.12CE143E5F@rekin8.go2.pl> >Dla zainteresowanych dodam, że osobiscie jeszcze tylko przez rok >moglbym byc czlonkiem ZSMP a srednia wieku w naszym kręgu to >bedzie 27), zdecydowana większość ma ukonczone studia lub sie >zbliza do konca, wiekszosc pracuje zawodowo itd. Dla zainteresowanych dodam, że średnia wieku komendanta hufca w organizacji młodziezowej (ZHP) - według stanu z 1 stycznia 2004 - wynosi 42 lata, a srednia wieku komendanta chorągwi 47 lat. Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3686 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/014cd56c/winmail.bin From seascout w go2.pl Mon Aug 9 22:33:36 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:44 2005 Subject: [czuwaj] Komisje Rewizyjne ZHP In-Reply-To: <001801c47e12$56fd04b0$a810460a@zeus> References: <004f01c47e0f$f6c2fe80$64a6fea9@biol.uni.torun.pl> <001801c47e12$56fd04b0$a810460a@zeus> Message-ID: <20040809203336.60D6D43E57@rekin8.go2.pl> > >Ordynacja mówi, że "Komisja wyborcza (...) przedstawia zjazdowi, w >porządku alfabetycznym, wszystkie zgłoszone kandydatury, odczytując ich >krótkie charakterystyki." >Tak więc w tym przypadku nie potrzebny był żaden wniosek i co najwyżej >należało zrobić to, co proponuje Dominik. No a w ostateczności powinien >czuwać pełnomocnik Naczelnika ZHP i zażądać, aby przestrzegano zapisów >"Ordynacji wyborczej". To dobra propozycja. Rzeczywiście nie przyszła mi wcześniej do głowy. A do tego można było wykorzystać i samego Naczelnika, który rówież był na sali. Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4054 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f4ce25b8/winmail.bin From niezbednik w go2.pl Mon Aug 9 22:29:24 2004 From: niezbednik w go2.pl (niezbednikplock) Date: Fri Feb 25 20:45:44 2005 Subject: [czuwaj] Re: Komisje Rewizyjne ZHP In-Reply-To: <001801c47e12$56fd04b0$a810460a@zeus> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, Grzegorz Całek wrote: > | > Na zjeżdzie Chorągwi Mazowieckiej nie > | > odczytano charakterystyk kandydatów. Zgłosiłem więc wniosek > | > formalny o przeczytanie czegokolwiek o kandydatach do władz > | > (poza imieniem i nazwiskiem) bądź o krótka prezentację. I co? > | > Wniosek przepadł. Delegaci nie byli zainteresowani kogo > | > wybierają... > | > Ordynacja mówi, że "Komisja wyborcza (...) przedstawia zjazdowi, w > porządku alfabetycznym, wszystkie zgłoszone kandydatury, odczytując ich > krótkie charakterystyki." > Tak więc w tym przypadku nie potrzebny był żaden wniosek i co najwyżej > należało zrobić to, co proponuje Dominik. No a w ostateczności powinien > czuwać pełnomocnik Naczelnika ZHP i zażądać, aby przestrzegano zapisów > "Ordynacji wyborczej". > GC Na zjezdzie mojego hufca prezentację kandydatow do wladz po przeczytaniu nazwisk skwitowano krotkim stwierdzeniem w rodzaju: -przeciez sie wszyscy znamy, więc ze wzgledu na poznš pore nie bedziemy odczytywać charakterystyk a kto nie zna kandydatow tzn ze nie bierze czynnego udzialu w zyciu hufca. Nie zaprotestowal ani pelnomocnik ani nawet obecny na sali Kom. Choragwi (Mazowieckiej zreszta) No ale moj hufiec ma (mial niedawno, bo ciezko nadazyc) 9 etatow i bardzo duza akcje letnia,(kilkadziesiat zatrudnionych osob) moja komendantka kandydowala po raz nie wiadomo ktory (razem nieprzerwanie pelni funkcję ze 20 lat) no i zblizał sie zjazd choragwi na ktorym......tu Rafal jako delegat juz duzo zdazyl napisac.(ja bylem gosciem) Dla tych, ktorzy chcieliby dac "cenne" rady o ordynacji, prawach instruktora itd informuje, że rozne odwolania od decyzji przedzjazdowych, pozjazdowych i wogole, byly konsultowane z kilkoma czlonkami tej listy i z kilkoma innymi waznymi osobami na gruncie prywatnym, no a tak wogole jak dlugo grupa spolecznych instruktorow, po godzinach, kosztem wolnego czasu zabieranego rodzinom moze walczyć z aparatem lokalnym roznych szczebli, pisac odwolania, konsultowac miedzy soba dzialania, chodzic na spotkania, czasami wymuszone cial, z ktorych to spotkan nic nie wynika konkretnego gdyz wy mlodzi nie rozumiecie itd..... Zabrzmialo patetycznie nie??????? Dla zainteresowanych dodam, że osobiscie jeszcze tylko przez rok moglbym byc czlonkiem ZSMP a srednia wieku w naszym kręgu to bedzie 27), zdecydowana większość ma ukonczone studia lub sie zbliza do konca, wiekszosc pracuje zawodowo itd. Jeszcze bardziej zainteresowanych naszym obrazem zapraszam na Wedrownicza Watre 2004 gdzie bedziemy. Piszac to nie licze na dyskusje a przynajmniej nie nad tym konkretnym przypadkiem (sprawa stara i juz troche przyschla), tylko wskazuje ewidentne bledy systemu zarzadzania nasza organizacja. Organizacja, w ktorej mowi sie, ze najwazniejszy jest spoleczny druzynowy, ale tak naprawde najwazniejsi sa komendanci roznych szczebli, ktorzy o ile chca, maja mozliwosc robienia roznych numerow w celu przezycia w spokoju i ciszy kilku nastepnych lat. pozdrawiam hm. Artur Brzyski H.R. Wędrowniczy Srodowiskowy Krag Instruktorski "Niezbednik" Szczep "Gniazdo" Hufiec Plock ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8634 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/40c449bd/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Aug 9 15:47:15 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:44 2005 Subject: [czuwaj] Komisje Rewizyjne ZHP References: <004f01c47e0f$f6c2fe80$64a6fea9@biol.uni.torun.pl> <001801c47e12$56fd04b0$a810460a@zeus> Message-ID: <025301c47e17$6188f650$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Grzegorz Całek" To: Sent: Monday, August 09, 2004 3:10 PM Subject: Re: [czuwaj] Komisje Rewizyjne ZHP > | > Na zjeżdzie Chorągwi Mazowieckiej nie > | > odczytano charakterystyk kandydatów. Zgłosiłem więc wniosek > | > formalny o przeczytanie czegokolwiek o kandydatach do władz > | > (poza imieniem i nazwiskiem) bądź o krótka prezentację. I co? > | > Wniosek przepadł. Delegaci nie byli zainteresowani kogo > | > wybierają... > | > | A ordynacja nie przewiduje odczytania krótkich charakterystyk? Można > było > | tego ZAŻĄDAĆ, skoro niektórzy nie reagują na "proszę wypełniać swoje > | obowiązki". > | > | Dominik Jan Domin > > Ordynacja mówi, że "Komisja wyborcza (...) przedstawia zjazdowi, w > porządku alfabetycznym, wszystkie zgłoszone kandydatury, odczytując ich > krótkie charakterystyki." > Tak więc w tym przypadku nie potrzebny był żaden wniosek i co najwyżej > należało zrobić to, co proponuje Dominik. No a w ostateczności powinien > czuwać pełnomocnik Naczelnika ZHP i zażądać, aby przestrzegano zapisów > "Ordynacji wyborczej". Jest jeszcze jeden punkt Ordynacji: (....) 35. Każdy kandydat ma prawo wypowiedzi. Uczestnicy zjazdu mogą zadawać pytania. Pytania i wypowiedzi nieistotne oraz naruszające dobra osobiste uchyla przewodniczący zjazdu. (....) Teoretycznie każdy delegat może zadawać pytania każdemu delegatowi. M.in. o stosowne kwalikacje. Tyle że podobno, wśród pełnomocników Naczelnika zdarzają się tacy "gieniusie" którzy uważają takie pytania za "...nieistotne oraz naruszające dobra osobiste ..." Żalił mi sie pewien pewien delegat że pełnomocnik na ich zjeździe stwierdził że: ".....kandydat do KR nie musi mieć kwalifikacji skoro jest instruktorem....." No cóż teoretycznie miał rację ;-) ;-) ;-) Ech... Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6254 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e489a212/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Aug 9 15:23:43 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:44 2005 Subject: [czuwaj] Komisje Rewizyjne ZHP In-Reply-To: <001801c47e12$56fd04b0$a810460a@zeus> Message-ID: <005f01c47e14$18352bc0$64a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Grzegorz Całek [mailto:g.c@onet.pl] > Sent: Monday, August 09, 2004 3:11 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Komisje Rewizyjne ZHP >No a w > ostateczności powinien > czuwać pełnomocnik Naczelnika ZHP i zażądać, aby przestrzegano zapisów > "Ordynacji wyborczej". Tylko, czy pełnomocnik znał ordynację?? Skoro dopuścił się tego... Pytanie nie pozbawione podstaw: byłem na zjeździe, na którym pełnomocnik (!) zaproponował, aby na kartach wyborczych głosujący obok nazwisk pisali "TAK", "NIE" lub "WSTRZYMUJE SIĘ" :-0 Ten sam pełnomocnik nie wiedział, czy instruktorzy z komendy, która nie uzyskała absolutorium, mogą kandydować w wyborach czy nie. Uważał, że Statut im tego zabrania... Pozdrawiam serdecznie znad map - aktualnie skreślam Małopolskę :) Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4666 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/170e3776/winmail.bin From g.c w onet.pl Mon Aug 9 15:10:57 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:44 2005 Subject: [czuwaj] Komisje Rewizyjne ZHP References: <004f01c47e0f$f6c2fe80$64a6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <001801c47e12$56fd04b0$a810460a@zeus> | > Na zjeżdzie Chorągwi Mazowieckiej nie | > odczytano charakterystyk kandydatów. Zgłosiłem więc wniosek | > formalny o przeczytanie czegokolwiek o kandydatach do władz | > (poza imieniem i nazwiskiem) bądź o krótka prezentację. I co? | > Wniosek przepadł. Delegaci nie byli zainteresowani kogo | > wybierają... | | A ordynacja nie przewiduje odczytania krótkich charakterystyk? Można było | tego ZAŻĄDAĆ, skoro niektórzy nie reagują na "proszę wypełniać swoje | obowiązki". | | Dominik Jan Domin Ordynacja mówi, że "Komisja wyborcza (...) przedstawia zjazdowi, w porządku alfabetycznym, wszystkie zgłoszone kandydatury, odczytując ich krótkie charakterystyki." Tak więc w tym przypadku nie potrzebny był żaden wniosek i co najwyżej należało zrobić to, co proponuje Dominik. No a w ostateczności powinien czuwać pełnomocnik Naczelnika ZHP i zażądać, aby przestrzegano zapisów "Ordynacji wyborczej". GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4570 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9efc9664/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Aug 9 14:54:09 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:44 2005 Subject: [czuwaj] Komisje Rewizyjne ZHP In-Reply-To: <20040809124117.87414113783@r9.go2.pl> Message-ID: <004f01c47e0f$f6c2fe80$64a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: seascout@go2.pl [mailto:seascout@go2.pl] > Sent: Monday, August 09, 2004 2:41 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Komisje Rewizyjne ZHP > > > >> Ale przede wszystkim jest to działka zjazdów. >> Ciekawi > mnie w ilu choragwiach wybrano do KRCh >> chociaż 2 > samodzielnych księgowych >> (lub osób mających równoważne > kwalifikacje). Na zjeżdzie Chorągwi Mazowieckiej nie > odczytano charakterystyk kandydatów. Zgłosiłem więc wniosek > formalny o przeczytanie czegokolwiek o kandydatach do władz > (poza imieniem i nazwiskiem) bądź o krótka prezentację. I co? > Wniosek przepadł. Delegaci nie byli zainteresowani kogo > wybierają... A ordynacja nie przewiduje odczytania krótkich charakterystyk? Można było tego ZAŻĄDAĆ, skoro niektórzy nie reagują na "proszę wypełniać swoje obowiązki". Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4742 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7294f380/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Aug 9 14:50:35 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:44 2005 Subject: [czuwaj] Komisje Rewizyjne ZHP In-Reply-To: <20040809124117.87414113783@r9.go2.pl> Message-ID: <004401c47e0f$77830160$64a6fea9@biol.uni.torun.pl> -----Original Message----- > From: seascout@go2.pl [mailto:seascout@go2.pl] > Sent: Monday, August 09, 2004 2:41 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Komisje Rewizyjne ZHP > > > >> Ale przede wszystkim jest to działka zjazdów. >> Ciekawi > mnie w ilu choragwiach wybrano do KRCh >> chociaż 2 > samodzielnych księgowych >> (lub osób mających równoważne > kwalifikacje). Na zjeżdzie Chorągwi Mazowieckiej nie > odczytano charakterystyk kandydatów. Zgłosiłem więc wniosek > formalny o przeczytanie czegokolwiek o kandydatach do władz > (poza imieniem i nazwiskiem) bądź o krótka prezentację. I co? > Wniosek przepadł. Delegaci nie byli zainteresowani kogo > wybierają... Byli zainteresowani. Nazwiska wystarczyły do rozpoznania "swoich" :( Niestety, tak to obecnie w Polsce wygląda. Polityka sięga nawet funkcji w ZHP. Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4598 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e2ced278/winmail.bin From seascout w go2.pl Mon Aug 9 14:41:17 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:44 2005 Subject: [czuwaj] Komisje Rewizyjne ZHP In-Reply-To: <002901c47e0a$baebba00$64a6fea9@biol.uni.torun.pl> References: <002901c47e0a$baebba00$64a6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <20040809124117.87414113783@r9.go2.pl> >> Ale przede wszystkim jest to działka zjazdów. >> Ciekawi mnie w ilu choragwiach wybrano do KRCh >> chociaż 2 samodzielnych księgowych >> (lub osób mających równoważne kwalifikacje). Na zjeżdzie Chorągwi Mazowieckiej nie odczytano charakterystyk kandydatów. Zgłosiłem więc wniosek formalny o przeczytanie czegokolwiek o kandydatach do władz (poza imieniem i nazwiskiem) bądź o krótka prezentację. I co? Wniosek przepadł. Delegaci nie byli zainteresowani kogo wybierają... Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3766 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d6c34a64/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Aug 9 14:35:49 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:44 2005 Subject: [czuwaj] Wolontariusze - 53 zjazd PTB In-Reply-To: <002901c47e0a$baebba00$64a6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <003901c47e0d$67935540$64a6fea9@biol.uni.torun.pl> Do zainteresowanych botaniką na poważnie: Poszukuję kilku wolontariuszy do obsługi sal (multimedia, komputer) podczas 53 zjazdu Polskiego Towarzystwa Botanicznego. Obecni będą wszyscy liczący się botanicy z całej Polski, ze wszystkich dziedzin - od ekologii poprzez florystyke po genetykę i biochemię. Jesli ktoś ma wolne 8-9 września i byłby zainteresowany - kmontakt do mnie na priv. Doświadczenie i pozycja w CV całkowicie gratis :) Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3870 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bba67f19/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Aug 9 14:16:41 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:44 2005 Subject: [czuwaj] Komisje Rewizyjne ZHP In-Reply-To: <020201c47e07$c304f790$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <002901c47e0a$baebba00$64a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > Sent: Monday, August 09, 2004 1:55 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Komisje Rewizyjne ZHP > A to już "działka" druhen i druhów z KR. > > Ale przede wszystkim jest to działka zjazdów. > Ciekawi mnie w ilu choragwiach wybrano do KRCh > chociaż 2 samodzielnych księgowych > (lub osób mających równoważne kwalifikacje). Dopóki Statut nie będzie zawierał sensownych ograniczeń (albo RN wziełaby się do pracy, bo można to prosto uregulować bez zmiany Statutu*), to tak bedzie zawsze. Liczy się ilość "swoich" na stołkach, a nie kwalifikacje. Bo potrafię z czystym sumieniem rekomendować X na "granatowy sznur", i zarazem wydac opinię negatywną co do członkowstwa tegoż X w KR. Powód: Brak doświadczenia. * Ten pomysł opiera się na głównej różnicy pomiędzy "scoutmaster" i "harcmistrz" :P Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4854 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3b053deb/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Aug 9 14:12:02 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:44 2005 Subject: [czuwaj] zmiany w ZHP - nowe koncepcje, konkretne wizje, konstruktywne propozycje... In-Reply-To: <379674333.20040723192418@wp.pl> Message-ID: <002301c47e0a$15015c80$64a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Kamil Wais [mailto:kalimu@wp.pl] > Sent: Friday, July 23, 2004 7:24 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] zmiany w ZHP - nowe koncepcje, konkretne wizje, > konstruktywne propozycje... Czytam, myślę, i mam poważne wątpliwości: Przekazanie majątku ułatwi kontrolę. Może, ale komu? Przykład "Harcturu" pokazuje, że taki podmiot wcale nie musi być łatwy w kontroli. Skoro jest obawa - jak kontrolować i zachować jedność organizacji przy hufcach - osobach prawnych, to co dopiero kontrola fundacji zarządzającej kupą pieniędzy? NADMIAR OPTYMIZMU. Zyski dla hufców. Fajnie, ale co z zyskami dla hufców, które obecnie nie mają majątku do przekazania? Co z bazami, które służą w niektórych hufcach jako ważne wsparcie działalności programowej - nie ze strony finansowej, ale logistycznej (taki własny lokal, tyle że w lesie)? Czy te ośrodki nie pójdą w komercję? A jeśli zostaną przy hufcach - co w takim razie pójdzie do fundacji? Perkoz i Głodówka i Funka? Moim zdaniem ładna teoria, ale jaka będzie realizacja? Skoro nie potrafimy doprowadzić do tej pory do dwuwładzy w hufcach i faktycznej niezależności skarbnika od KH, skoro nie reagujemy na brak skarbnika przez pół roku (w sytuacji wybrania go przez zjazd hufca), jak będzie wyglądała współpraca? Mój scenariusz: kilka ośrodków da się skusić na przejście - tam będzie piękna działalność komercyjna, przynosząca zyski trudno powiedzieć komu. Pozostałe zostaną przy hufcach i utrzymamy status quo. Skoro bowiem uzyskanie zwolnienia z VAT jest świętowane jako sukces (mimo ekonomicznej mniejszej opłacalności), to jak będzie z taki dużym przedsięwzięciem? Nie lepszym rozwiązaniem byłaby osobowość prawna dla hufców (podwójna w ramach ZHP)? I dodatkowo przymusowość skarbników, niezależnych od komendanta? Odpowiedzialność za majątek uderzyłaby konkretnie w zarządzających. Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3702 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/80bafee5/winmail.bin From togro w togro.pl Mon Aug 9 13:55:47 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:44 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] Komisje Rewizyjne ZHP Message-ID: >"......§ 11 - Komisje mogą powoływać STAŁE ZESPOŁY >zajmujące się w sposób ciągły określonymi wycinkami pracy komisji....." >Te stałe zespoły to odpowiedniki evaluation team i audit team. >Czesław Kolejny bubel. Mozna powolac STALY ZESPOL, a po tygodniu go rozwiazac... ??? Tomek Grodzki ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3786 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/eff05484/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Aug 9 13:55:26 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:44 2005 Subject: [czuwaj] Komisje Rewizyjne ZHP References: <001b01c47def$3b2bd2c0$64a6fea9@biol.uni.torun.pl> <20040809095348.7E355193DFF@r10.go2.pl> Message-ID: <020201c47e07$c304f790$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Monday, August 09, 2004 11:53 AM Subject: Re: [czuwaj] Komisje Rewizyjne ZHP > W organizacjach skautowych kontrolą działań zajmują sie tzw. evaluation team > - oceniające efektywność działań programowych, wdrażania zmian itp, > oraz audit team - zajmujące sie oceną zarządzania i finansami. (.....) > Więc to nie do końca wina przemiłych (zazwyczaj starszych) druhów z KR > że nie spełniają pokładanych w nich nadziei. > To wina systemu, który wymusza takie rzeczy jakie opisał Dominik. Od 26.01.2002 r. w Regulaminie KR ZHP http://www.ckr.zhp.org.pl/regula_r.htm#11 jest następujący zapis: "......§ 11 - Komisje mogą powoływać STAŁE ZESPOŁY zajmujące się w sposób ciągły określonymi wycinkami pracy komisji....." Te stałe zespoły to odpowiedniki evaluation team i audit team. Teoretycznie. Byłoby ciekawe dowiedzieć się w ilu KRCh powołano takie stałe zespoły. No i w ilu, takie zespoły realnie działają. A to już "działka" druhen i druhów z KR. Ale przede wszystkim jest to działka zjazdów. Ciekawi mnie w ilu choragwiach wybrano do KRCh chociaż 2 samodzielnych księgowych (lub osób mających równoważne kwalifikacje). Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5238 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/423866d9/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Aug 9 13:24:51 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:44 2005 Subject: [czuwaj] Komisje Rewizyjne ZHP In-Reply-To: <20040809095348.7E355193DFF@r10.go2.pl> Message-ID: <000901c47e03$7d9d9ee0$64a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: seascout@go2.pl [mailto:seascout@go2.pl] > Sent: Monday, August 09, 2004 11:54 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Komisje Rewizyjne ZHP Komisja rewizyjna nie > jest wymysłem ZHP. Do tworzenia komisji zobowiązuje nas > ustawa o stowarzyszeniach. W założeniu takie KR miały > kontrolowac działalność stowarzyszenia. Problem polega na > tym, że to nie wszędzie działa. Głównie z braku fachowców od > kontroli. Wydaje mi się, że formuła takiego sposobu kontroli > działalności stowarzyszenia wyczerpała się, jest > nienowoczesna, nieskuteczna. Trudno jednak cokolwiek z tym > zrobić, skoro do tworzenia KR zobowiązuje nas Prawo. Prawo zobowiązuje nas do posiadania KR. Czy jednak w tej formie nie można działać efektywnie? >W > organizacjach skautowych kontrolą działań zajmują sie tzw. > evaluation team - oceniające efektywność działań > programowych, wdrażania zmian itp, oraz audit team zajmujące > sie oceną zarządzania i finansami. Może i to byłby dobry pomysł - idąc zaraz z odseparowaniem finansów i programu? Zatrudnianie > profesjonalnych audytorów do kontroli sposobu zarządzania > finansami jest w wielu unijnych programach warunkiem do > otrzymania pieniędzy. W stowarzyszeniu w którym pracuję > działa z kolei komisja standaryzacyjna dbająca o jakość pracy > poszczególnych członów stowarzyszenia, a KR jest > (niestety)... tylko na papierze. Więc to nie do końca wina > przemiłych (zazwyczaj starszych) druhów z KR że nie spełniają > pokładanych w nich nadziei. Ależ - to ich wina. Kto kazał startować, gdy się nie czują na siłach? Leczenie własnych kompleksów? Czasem warto byłoby najpierw pójść na przeszkolenie, pouczyć się, podziałać, a potem rewidować. To uwagi i do młodych, i do starych. Akurat w znanej mi osobiście KRH najstarsza osoba zna się przynajmniej na finansach i dokumentacji (i dawnych zuchach). Co do niektórych osób - trudno mi powiedzieć, czy się znają na czymś naprawdę tak dobrze, żeby kandydować do KR. Ale to wina gdzieś indziej tez leży. System. Skoro z całego grona Komisji Stopni Instruktorskich nie ma nikogo, kto znałby się na wędrownictwie, to coś jest nie tak. Skoro nikt z całego grona KSI nie pojawił się na kursie wędrowniczym, to coś jest nie tak. Skoro nie ma reakcji zwierzchników, to tym bardziej jest coś nie tak! (kontrola KRH trwa, czekam na efekty) Wątek osobisty: Znam się nieco na dokumentach, na metodzie i metodykach. Leżę pod względem kwatermistrzowskim, tutaj można mi wszystko (prawie) wcisnąć i powiedzieć, że jest OK. Wiedząc o tym, nie kandyduję do KR, bo wiem, ze nie jestem w stanie samodzielnie poprowadzić kontroli, bez kogoś, kto ma kwatermistrzowstwo dobrze opanowane. Ale gdy patrzę na niektórych druhów i druhny ze znanych mi KR, to zastanawiam się, czy nie powinienem być co najmniej w KRCh, a może nawet CKR :-) Pozdrawiam Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8086 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/73e9bb19/winmail.bin From seascout w go2.pl Mon Aug 9 11:53:48 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:44 2005 Subject: [czuwaj] Komisje Rewizyjne ZHP In-Reply-To: <001b01c47def$3b2bd2c0$64a6fea9@biol.uni.torun.pl> References: <001b01c47def$3b2bd2c0$64a6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <20040809095348.7E355193DFF@r10.go2.pl> Domin napisał: (...) > >Może nie są to błędy. Ale budzi to zdziwienie - i warto byłoby takie zasady >wyjaśnić w artykule. Bo czytelnicy gazet harcerskich (aż tak wiele ich nie >ma) wiedzą, do czego służy KR i SH - i ciekawe kwaitki mogłyby dodać smaku. >Zwłaszcza, iż pozostają wątpliwości: czy to właściwe, czy też nie... > Komisja rewizyjna nie jest wymysłem ZHP. Do tworzenia komisji zobowiązuje nas ustawa o stowarzyszeniach. W założeniu takie KR miały kontrolowac działalność stowarzyszenia. Problem polega na tym, że to nie wszędzie działa. Głównie z braku fachowców od kontroli. Wydaje mi się, że formuła takiego sposobu kontroli działalności stowarzyszenia wyczerpała się, jest nienowoczesna, nieskuteczna. Trudno jednak cokolwiek z tym zrobić, skoro do tworzenia KR zobowiązuje nas Prawo. W organizacjach skautowych kontrolą działań zajmują sie tzw. evaluation team - oceniające efektywność działań programowych, wdrażania zmian itp, oraz audit team zajmujące sie oceną zarządzania i finansami. Zatrudnianie profesjonalnych audytorów do kontroli sposobu zarządzania finansami jest w wielu unijnych programach warunkiem do otrzymania pieniędzy. W stowarzyszeniu w którym pracuję działa z kolei komisja standaryzacyjna dbająca o jakość pracy poszczególnych członów stowarzyszenia, a KR jest (niestety)... tylko na papierze. Więc to nie do końca wina przemiłych (zazwyczaj starszych) druhów z KR że nie spełniają pokładanych w nich nadziei. To wina systemu, który wymusza takie rzeczy jakie opisał Dominik. Pozdrawiam Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5758 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5dc6e4ba/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Aug 9 10:59:50 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:44 2005 Subject: [czuwaj] Komisje Rewizyjne ZHP In-Reply-To: <004801c47d5b$e3b80380$44ac010a@toya.net.pl> Message-ID: <001b01c47def$3b2bd2c0$64a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Bartek Szumski [mailto:szumyk@poczta.onet.pl] > Sent: Sunday, August 08, 2004 5:25 PM > To: hufiecpolesie@yahoogroups.com; czuwaj@yahoogroups.com; > calymzyciem@yahoogroups.com; rewizorharcerski@poczta.onet.pl > Cc: dziewietnastakldh@poczta.onet.pl; dokumenty@zhp.org.pl > Subject: [czuwaj] Komisje Rewizyjne ZHP OKI. A zatem. Ostatni zjazd hufca Toruń (2003) jako wyraz dezaprobaty dla działań sądu harcerskiego hufca odrzucił sprawozdanie z działalności sądu. Niestety, Statut chroni bylejakość działań w SH i KR, nie przewidując dyskusji i oceny działalności tychże ciał na zjeździe. Nie mogąc w inny sposó wyrazić sprzeciwu - odrzuciliśmy sprawozdanie. Wynikiem tego było wycofanie się kandydatów do sądu (członków sh poprzedniej kadencji) i w wyniku braku chętnych harcmistrzów postanowiono sądu nie wybierać. Komisja Rewizyjna: przypadek z HAL 2004 - dziwne wydaje mi się dokonywanie kontroli przez KRCh w składzie: 1 członek KRCh + 2 członków (bez przewodniczącej) KRH z hufca X. Czy to dopuszczalne - nie doszukałem się w regulaminach. Ale dziwne: jak wobec tego mówić o podległośći KRH pod KRCh, kontroli tej drugiej nad pierwszą? No i czy jest właściwe, aby zespół w takim składzie dokonywał kontroli obozu, kierowanego (komendant i z-ca komendanta) przez 2 członków KRH z hufca X (tegoż samego)? Notabene obóz został juz skontrolowany przez zespół hufcowy w składzie komendantka KH + przewodnicząca KRH. Może nie są to błędy. Ale budzi to zdziwienie - i warto byłoby takie zasady wyjaśnić w artykule. Bo czytelnicy gazet harcerskich (aż tak wiele ich nie ma) wiedzą, do czego służy KR i SH - i ciekawe kwaitki mogłyby dodać smaku. Zwłaszcza, iż pozostają wątpliwości: czy to właściwe, czy też nie... Pozdrawiam Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6330 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a46328e5/winmail.bin From Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl Mon Aug 9 10:37:32 2004 From: Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek Grodzki) Date: Fri Feb 25 20:45:44 2005 Subject: [czuwaj] Komisje Rewizyjne ZHP In-Reply-To: <004801c47d5b$e3b80380$44ac010a@toya.net.pl> References: <004801c47d5b$e3b80380$44ac010a@toya.net.pl> Message-ID: <20040809083732.90699D0B30@rekin6.o2.pl> Na stronie Przecieku: http://www.zhp.otwock.com.pl/przeciek/ jest wywiad z hm. Uruszula Bugaj - czlonkinia Sadu Harcerskiego Choragwi Stolecznej ZHP. Jest tam "zdradzonych" troche rzeczy z pracy Sadu. Na stronie glownej, w bloku po prawej stronie jest wyszukiwarka. Wpisz "NSH" i znajdzie sie ten wywiad. MG ---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: Bartek Szumski Do: hufiecpolesie@yahoogroups.com, czuwaj@yahoogroups.com, calymzyciem@yahoogroups.com, rewizorharcerski@poczta.onet.pl Kopia do: dziewietnastakldh@poczta.onet.pl, dokumenty@zhp.org.pl Data: Sun, 8 Aug 2004 17:25:07 +0200 Temat: [czuwaj] Komisje Rewizyjne ZHP >Druhny i Druhowie ! > >Pomóżcie. Poszukuję materiałów do artykułu o komisjach rewizyjnych i sądach >harcerskich w ZHP. >Interesują mnie wszelkie materiały, artykuły i polemiki dotyczące ww. >tematyki. >Mogą być to materiały historyczne jak i dzisiejsze opisujące działania, >stan, miejsce w organizacji , kontrowersje, opinie itp. dotyczące komisji >rewizyjnych i sądów harcerskich, chętnie też zapoznam się z waszymi opiniami >dotyczącymi działania komisji i sądów w waszych hufcach, chorągwiach lub na >szczeblu władz naczelnych. > > >Z góry dziękuję za wszelką pomoc > >Czuwaj ! > >phm Bartek Szumski HR >Hufiec Łódź-Polesie >szumyk[at]poczta.onet.pl > > > > >-------------------------------------------- >Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm >Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na >adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com >Yahoo! Groups Links > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5770 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/97af5b89/winmail.bin From szumyk w poczta.onet.pl Sun Aug 8 17:25:07 2004 From: szumyk w poczta.onet.pl (Bartek Szumski) Date: Fri Feb 25 20:45:44 2005 Subject: [czuwaj] Komisje Rewizyjne ZHP Message-ID: <004801c47d5b$e3b80380$44ac010a@toya.net.pl> Druhny i Druhowie ! Pomóżcie. Poszukuję materiałów do artykułu o komisjach rewizyjnych i sądach harcerskich w ZHP. Interesują mnie wszelkie materiały, artykuły i polemiki dotyczące ww. tematyki. Mogą być to materiały historyczne jak i dzisiejsze opisujące działania, stan, miejsce w organizacji , kontrowersje, opinie itp. dotyczące komisji rewizyjnych i sądów harcerskich, chętnie też zapoznam się z waszymi opiniami dotyczącymi działania komisji i sądów w waszych hufcach, chorągwiach lub na szczeblu władz naczelnych. Z góry dziękuję za wszelką pomoc Czuwaj ! phm Bartek Szumski HR Hufiec Łódź-Polesie szumyk[at]poczta.onet.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4266 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3a874d51/winmail.bin From olivertwist_04 w yahoo.com.ar Sun Aug 8 07:16:01 2004 From: olivertwist_04 w yahoo.com.ar (olivertwist_04) Date: Fri Feb 25 20:45:45 2005 Subject: [czuwaj] CZUWAJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! OD ARGENTYNA!!!!!!! In-Reply-To: <001e01c46b3e$083bd5e0$867bfea9@komputerpc> Message-ID: Hola,czesc,hi!!!! I am Ivan Gawek from B.A. Argentina. I'm harcerz of 6 KDH of Buenos Aires, and I me would like to contact with harcerze and harcerki of other countries.To interchange e-mails or letters, and new people know Please write to szosta_arg@yahoo.com.ar or olivertwist_04@yahoo.com.ar Czuwaj! Ivan Gawek Wyw. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3722 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f9bbe633/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Aug 2 12:58:13 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:45 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_specjalnosci_-_materia=B3y_do_dyskusji-G_?= =?iso-8859-2?Q?lass1_-_D=A3UGIE?= In-Reply-To: Message-ID: <001101c4787f$9c2d2300$38a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Paweł Rozdżestwieński [mailto:konikhdj@hot.pl] > Sent: Monday, August 02, 2004 12:52 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] specjalnosci - materiały do dyskusji-G lass1 - > DŁUGIE > Importance: High > > > Didzej: "Marek Kudasiewicz, autor słynnego "Obrzędowego pieca", był > > instruktorem ZHP, > > a następnie ZHR. Czy to oznacza, że w ZHP lektura "Obrzędowego > pieca" > > winna > > być zakazana?" > > Nie nie powinna. A jaki ma zwiazek ze specjalnościami? Ależ druhu! To przecież obrżedowość ODMIENNEJ ORGANIZACJI (używając słownictwa Druha). A ciut wyżej znalazłem Druha słowa: > Nie bardzo rozumiem jak można bowiem porównywac specjalności w dwóch > odmiennych organizacjach. Jeżeli nie można porównywać metod pracy, to jak taką delikatną rzecz, jak obrzędowość? A może skauting winien uczyć szerszego spojrzenia i podpatrywania wzorców innych, bo co dwie głowy to nie jedna? I wyszukiwania własnych, najlepszych rozwiązań? Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4930 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/572bcd28/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Mon Aug 2 12:52:06 2004 From: konikhdj w hot.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Rozd=BFestwie=F1ski?=) Date: Fri Feb 25 20:45:45 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_specjalnosci_-_materia=B3y_do_dyskusji-G_?= =?iso-8859-2?Q?lass1_-_D=A3UGIE?= References: <004401c47860$ddcb53a0$bfa6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: Didzej: "Marek Kudasiewicz, autor słynnego "Obrzędowego pieca", był > instruktorem ZHP, > a następnie ZHR. Czy to oznacza, że w ZHP lektura "Obrzędowego pieca" > winna > być zakazana?" Nie nie powinna. A jaki ma zwiazek ze specjalnościami? ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3254 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/895828e4/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Aug 2 10:01:06 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:45 2005 Subject: [czuwaj] nieoficjalna strona In-Reply-To: Message-ID: <005001c47866$de084de0$bfa6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: togro@togro.pl [mailto:togro@togro.pl] > Sent: Monday, August 02, 2004 9:27 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] nieoficjalna strona > > > Dostalem do mojego serwisu prosbe o wstawienie linku do strony: > http://www.harcstuff.friko.pl > > Na tej stronie znajduja sie informacje o harcerskich sprawnosciach, > stopniach, wzory dokumentow itp. > Troche dubluje inne "oficjalne serwisy" ZHP, wiec nie jestem > pewien, czy > wpisac ten link. Nieaktualne dane. Brak np. sznurów zwiazków druzyn. Wiecej mi sie nie chcialo szukac. Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4050 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cbaf7fa3/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Aug 2 10:01:06 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:45 2005 Subject: [czuwaj] nieoficjalna strona In-Reply-To: Message-ID: <005001c47866$de084de0$bfa6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: togro@togro.pl [mailto:togro@togro.pl] > Sent: Monday, August 02, 2004 9:27 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] nieoficjalna strona > > > Dostalem do mojego serwisu prosbe o wstawienie linku do strony: > http://www.harcstuff.friko.pl > > Na tej stronie znajduja sie informacje o harcerskich sprawnosciach, > stopniach, wzory dokumentow itp. > Troche dubluje inne "oficjalne serwisy" ZHP, wiec nie jestem > pewien, czy > wpisac ten link. Nieaktualne dane. Brak np. sznurów zwiazków druzyn. Wiecej mi sie nie chcialo szukac. Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4050 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cbaf7fa3/winmail-0001.bin From togro w togro.pl Mon Aug 2 09:27:24 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:45 2005 Subject: [czuwaj] nieoficjalna strona Message-ID: Dostalem do mojego serwisu prosbe o wstawienie linku do strony: http://www.harcstuff.friko.pl Na tej stronie znajduja sie informacje o harcerskich sprawnosciach, stopniach, wzory dokumentow itp. Troche dubluje inne "oficjalne serwisy" ZHP, wiec nie jestem pewien, czy wpisac ten link. Autorem strony jest Przemyslaw Szlagor. Czy ktos z osob z listy zna osobiscie czlowieka i moze udzielic mu referencji? Nie chcialby, zeby na tej stronie za dwa dni pojawila sie "nowa" wersja prawa harcerskiego, albo inne dziwne rzeczy. Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tomek@togro.pl http://www.togro.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4398 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5db6c720/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Aug 2 09:26:45 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:45 2005 Subject: [czuwaj] specjalnosci - podstawy In-Reply-To: <016e01c46b3a$1d074f30$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <004a01c47862$11022d60$bfa6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > Sent: Friday, July 16, 2004 3:38 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] specjalnosci - podstawy > 1.Podstawowe pojęcia > Na wstępie niezbędne jest uporządkowanie pojęć. Niektórzy uważają, że > specjalności harcerskie to tradycyjne techniki harcerskie, jak > terenoznawstwo, pionierka, sygnalizacja, samarytanka itp. Ile o takie > specjalności nam chodzi ? > Specjalnościami harcerskimi nazywamy dziedziny w jakich > specjalizują się > drużyny. Czyli mamy specjalności kulturalno-artystyczne, krajoznawczą, > pożarniczą ,wodną, lotniczą, MSR-owsko-motoryzacyjną, > techniczno-obronną, > łącznościową, jeździecką i inne. Co tu komentować?? > Nlektórym instruktorom wydaje się, że specjalności to coś > mało harcerskiego, > to jakiś dodatek do harcerstwa. Jest to zupełnie błędne > mniemanie. Są one > bowiem jednym z trzech zasadniczych elementów wychowania harcerskiego, > którymi są: 1.kształtowanie charakteru, 2.służba, 3.rozwój > zainteresowań i > umiejętności. Oczywiście zdarza się, że zajęcia > specjalnościowe w drużynie > nie są prowadzone metodami harcerskimi, lecz także nierzadko > tradycyjne > zajęcia harcerskie bywają prowadzone w skandaliczny sposób z > wychowawczego > punktu widzenia, lecz przeważnie na to słabo reagujemy. Nie > temat uharcerza > zajęcia czyli czyni je wychowawczymi, lecz metody ich prowadzenia. Często "na wizji" zdarza się, że specjalności jawią się jako mało harcerskie, bo ich przedstawiciele za wszelką cenę chcą się wyróżnić np. innym mundurem. De facto, jak wyn ika z najświeższych moich obserwacji (obóz minął), całkowicie zgadzam się z tym, że to postawa świadczy o harcerstwie i styl prowadzenia pracy. Nie tylko mundur, ale także i mundur. Nie tylko temat zajęć, ale także i temat zajęć. Nie tylko prowadzenie zajęć zgodnie z zasadami "dobrej zbiórki", ale także prowadzenie ich po harcersku. O harcerstwie świadczy pewna całość będąca harcerskim stylem. Także i mundur, i temat zajęć (obrzydliwie się czułem, gdy okazało się na pewnym ogólnowędrowniczym rajdzie, że większość pun któw to gra ratownicza - nikt nie informował, że to trasa tylko dla BORMowców). I harcerskie metody wychowawcze, które są podzbiorem pewnych zasad pedagogiki. PODZBIOREM! > 2.Miejsce specjalności w harcerstwie > Celem wychowania harcerskiego jest przygotowanie do dorosłego > życia, a nie > zabawa. Wreszcie się to pojawiło. Więcej tego. I kto nie będzie tego znał na pamięć jako motto, nie dawać mu prowadzenia drużyny! > Na początku 1922 r, Naczelnik Harcerzy apelował: > "Nie zawężać zakresu pracy! Harcerstwo to nie sygnalizacja, > tropienie czy > musztra. Harcerstwo to wszystko to, co przynosi narodowi i > nam pożytek i > radość, a jest zgodne z Prawem Harcerskim. To życie pełne, > czyn radosny." Genialne. Muszę powielić i puściuć jak najszerzej. Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7994 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c1677ab6/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Aug 2 09:18:10 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:45 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_specjalnosci_-_materia=B3y_do_dyskusji_-G?= =?iso-8859-2?Q?lass1_-_D=A3UGIE?= In-Reply-To: <002b01c46b36$57db1c80$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <004401c47860$ddcb53a0$bfa6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Pawel Rozdzestwienski [mailto:konikhdj@hot.pl] > Sent: Friday, July 16, 2004 3:11 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] specjalnosci - materiały do dyskusji -Glass1 - > DŁUGIE > > > Nie bardzo rozumiem jak można bowiem porównywac specjalności w dwóch > odmiennych organizacjach. Pawle! Nie widzisz albo nie chcesz widzieć podobieństw. Marek Kudasiewicz, autor słynnego "Obrzędowego pieca", był instruktorem ZHP, a następnie ZHR. Czy to oznacza, że w ZHP lektura "Obrzędowego pieca" winna być zakazana? Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4238 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1e38ef85/winmail.bin From Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl Mon Aug 2 00:25:12 2004 From: Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek.Grodzki@zhp.otwock.com.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:45 2005 Subject: [czuwaj] Czolg Kaczmarskiego References: <006b01c475fc$13ff66d0$0200a8c0@grodzkimirek> Message-ID: <013301c47816$6a58bab0$0200a8c0@grodzkimirek> Dziekuje tym, ktorzy mi pomogli. Efekt jest tu: http://www.zhp.otwock.com.pl/kaczmarski1944 MG ----- Original Message ----- From: To: Sent: Friday, July 30, 2004 8:11 AM Subject: [czuwaj] Czolg Kaczmarskiego > Witam. > Czy mozecie mi wskazac miejsce, zkad bede mogl sciagnac > piosenke "Czolg" w wersji MP3. > > Pozyczylem plyte z koncertem z 1990 i nie mam teraz do niej dostepu. > A potrzebuje tego "Czolgu" wiadomo z okazji jakiej rocznicy. > > MG > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4326 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/59c35a45/winmail.bin