From hubcio w frugo.pl Sat Feb 28 23:18:16 2004 From: hubcio w frugo.pl (hubi) Date: Fri Feb 25 20:30:26 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Po_Zje=BCdzie_Dolno=B6l=B1skim?= References: <001601c3fe3e$49d30720$8aa4573e@slawek> Message-ID: <002301c3fe48$c3ab7500$a602410a@home.aster.pl> Gratuluję sukcesu wyborczego h. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2702 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4595a4b8/winmail.bin From slawek w wasie.pl Sat Feb 28 22:03:13 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:30:26 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Po_Zje=BCdzie_Dolno=B6l=B1skim?= Message-ID: <001601c3fe3e$49d30720$8aa4573e@slawek> IV Zjazd Dolnośląskiej Chorągwi ZHP wybrał hm. Barbarę Matuszewską na funkcję Komendantki Chorągwi. Stosunkiem głosów 68:29 wygrała z Dariuszem Klepą. W skład Komendy wybrano: Annę Kirkiewicz na funkcję Zastępczyni Komendantki ds programowych Adama Gacka na funkcję Zastępcy Komendantki ds organizacyjnych Sławomira Wasia na Skarbnika Choragwi Romana Bryzę, Krzysztofa Kołodziejczyka, Mariana Łatę, Piotra Pamułę i Marlenę Wolf na członków Komendy. Ustępującąca Komendantka Aldona Wiktorska-Święca uzyskała dla siebie i swojej Komendy jednogłośne absolutorium. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4454 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f11028f0/winmail.bin From goja73 w poczta.onet.pl Sat Feb 28 15:45:26 2004 From: goja73 w poczta.onet.pl (goja73) Date: Fri Feb 25 20:30:26 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Gdzie_mo=BFna_kupi=E6_Przewodnik_dla_prze?= =?iso-8859-2?Q?wodnika_=3F?= References: <20040228110810Z2774267-24882+43493@kps3.test.onet.pl> Message-ID: <001701c3fe09$822d8d50$0100a8c0@grzesiek> nakład jest wyczerpany z tego co wiem, a obecnie trwają prace nad dostosowaniem zawartych w nim treści do obecnego stanu metodyki pzdr goja73 ----- Original Message ----- From: To: Sent: Saturday, February 28, 2004 12:08 PM Subject: [czuwaj] Gdzie można kupić Przewodnik dla przewodnika ? Potrzebny mi do założenia drużyny. Dzięki, Andrzej. [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3794 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/47ea4b9a/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Sat Feb 28 15:58:34 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:26 2005 Subject: [czuwaj] kij w mrowisko? References: <003201c3fd3b$12e1edc0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl><403f729bc0563@wp.pl> <47814.213.86.205.206.1077905155.squirrel@serwer.czuwaj.net> <403fc0b3aa911@wp.pl> <006801c3fdcb$e4e6b860$1f00a8c0@fk1> <000401c3fdee$009f75c0$2bc163d9@computer> Message-ID: <003301c3fe0b$567cca20$b132b6d4@wodn.lublin.pl> ----- Original Message ----- From: "adams" > 10 lat temu > chcialem utworzyc druzyne harcerska, w ktorej byliby harcerze zarowno z ZHP > jak i ZHR i kto wie, moze by mi sie nawet to udalo, gdyby nie to, co > napisalem powyzej. Ale to juz nie byliby harcerze z ZHR i z ZHP, tylko harcerze z tej druzyny (ekumenicznej?). Czemu mialoby to sluzyc? W czym ta druzyna bylaba lepsza od innych, dobrych druzyn ZHPowskich czy ZHRowskich? > Ale chcialbym byc dobrze zrozumialy -zawsze bylem > i jestem optymista i nigdy nie bylem niki innym jak tylko harcerzem. No wlasnie ja nie bardzo rozumiem. Co to znaczy: "tylko harcerzem"? W ogole to rozumiem tresc wypowiedzi Druha, ale nie rozumiem do czego ona sie odnosi. Do jakich fragmentow dyskusji na Czuwaju. Bo tu jest kilkaset listow miesiecznie. > Nie potrzebuje pouczen, wskazywania drogi zyciowej jak to > niektorzy probowali mi juz na tej liscie oferowac... Jestem doroslym > czlowiekiem, Hmmm... Ja tez jestem dorosly, moze nawet i starszy od Druha, ale zawsze chetnie korzystam ze wskazowek osob mlodszych. > Tylko czasem mi smutno, jak instruktor przy > ognisku zuje gume... Rozumiem, ze chodzi o ognisko obrzedowe? Jesli myslimy o tym samym, to chyba rozumiem Druha. Ale nie jestem pewien, czy myslimy o tym samym. phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP P.S. Kiedys na konferencji instruktorskiej, poswieconej istotnym problemom wychowawczym pewna instruktorka-seniorka w podeszlym wieku powiedziala w pewnym momencie: - Oj! Co bedziemy gadac o takich powaznych rzeczach? Bawmy sie! I zaczela spiewac... -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5554 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f4561916/winmail.bin From harc38 w op.pl Sat Feb 28 12:08:02 2004 From: harc38 w op.pl (harc38@op.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:27 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Gdzie_mo=BFna_kupi=E6_Przewodnik_dla_przewo?= =?iso-8859-2?Q?dnika_=3F?= Message-ID: <20040228110810Z2774267-24882+43493@kps3.test.onet.pl> Potrzebny mi do założenia drużyny. Dzięki, Andrzej. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3490 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8b1232f0/winmail.bin From a.adamski w szpital.koscierzyna.pl Sat Feb 28 12:28:32 2004 From: a.adamski w szpital.koscierzyna.pl (adams) Date: Fri Feb 25 20:30:27 2005 Subject: [czuwaj] kij w mrowisko? References: <003201c3fd3b$12e1edc0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl><403f729bc0563@wp.pl> <47814.213.86.205.206.1077905155.squirrel@serwer.czuwaj.net> <403fc0b3aa911@wp.pl> <006801c3fdcb$e4e6b860$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <000401c3fdee$009f75c0$2bc163d9@computer> Przysluchujac sie od dluzszego czasu tym dyskusjom utwierdzam sie w przekonaniu, ze najwiekszym moim marzeniem jest, by doczekac czasow, kiedy w Polsce bedzie harcerstwo, nie zbiurokratyzowane organizacje typu ZHP czy ZHR czy jeszcze jakies inne ale po prostu harcerstwo. I jak to pewnie z marzeniami bywa - nie doczekam sie. A nie doczekam sie, bo u wielu wielu z nas nie ma po prostu dobrej woli uczestniczenia w takim ruchu. Przykro mi z tego powodu, bo kiedys wierzylem, ze tak moze byc. Tyle w nas obludy, niezyczliwosci, egoizmu, balwochwalstwa, ze naprawde zaczynam powatpiewac w sens tego wszystkiego. Jestem w harcerstwie dlugo, bardzo dlugo ale dostrzegam, ze cos w nim zanika i to chyba bezpowrotnie. 10 lat temu chcialem utworzyc druzyne harcerska, w ktorej byliby harcerze zarowno z ZHP jak i ZHR i kto wie, moze by mi sie nawet to udalo, gdyby nie to, co napisalem powyzej. Nie mamy wiele do zaoferowania spoleczenstwu XXI wieku, bo nie wiem ilu z nas tak naprawde w tym XXI wieku sie znalazlo. Mamy tyle wspanialych programow - na papierze, bo najczesciej nie tylko dzieci, ale i instruktorzy nie chca ich realizowac. Dlaczego ta jest, moze po prostu dlatego - ze nie nadazamy. Ale chcialbym byc dobrze zrozumialy -zawsze bylem i jestem optymista i nigdy nie bylem niki innym jak tylko harcerzem. Pozdrawiam Andrzej PS I wcale nie zalezy mi na tym, aby ktokolwiek ustosunkowywal sie do moich przemyslen. Nie potrzebuje pouczen, wskazywania drogi zyciowej jak to niektorzy probowali mi juz na tej liscie oferowac... Jestem doroslym czlowiekiem, mam rodzine, dorosle dzieci, bardzo dobry zawod i osiagnalem bardzo wiele w tym zawodzie. Tylko czasem mi smutno, jak instruktor przy ognisku zuje gume... ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6294 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/21847544/winmail.bin From mistrz44 w go2.pl Fri Feb 27 23:29:14 2004 From: mistrz44 w go2.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:30:27 2005 Subject: [czuwaj] Getry References: <003401c3fc70$c59f6440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <006001c3fcca$7934c280$3995a8c0@mario> <1282385445.20040227090143@wedrownictwo.net> <00c001c3fd09$a5694b20$1f00a8c0@fk1> <06315443.20040227091423@wedrownictwo.net> <00c301c3fd0e$e4f77d20$3995a8c0@mario> <403F376B.90807@neostrada.pl> <004f01c3fd5b$546bad60$3995a8c0@mario> <403FB28D.4040004@neostrada.pl> Message-ID: <00a501c3fd81$2129c560$3995a8c0@mario> ----- Original Message ----- From: "Piotr Kołodziejczyk" To: Sent: Friday, February 27, 2004 10:11 PM Subject: Re: [czuwaj] Getry > > > mistrz44 wrote: > > > > > Drogi Admirale. > > Używanie zwrotu "ten getr" podobnie jak "ten prycz" prowadzi do kreowania > > podobnego wizerunku, jak zakładanie majtek na spodnie, czy też chodzenie > > w brudnych ubłoconych kamaszach w teatrze. > > NIby co się takiego stanie, jesli założymy majtki na spodnie, w końcu > > przecież je mamy załozone, więc jest ok. > > W brudnych kamaszach do teatru- żadna zbrodnia. Lepiej niż na boso. > > Tylko wiesz, pozostaje taki dysonans.... > > Podobnie i z językiem. > > Nieznajomość własnego języka w wersji literackiej nie jest powodem do dumy. > > Raczej do wstydu. Choć nikt od tego nie umiera. > > M44 > > > > Drogi Mistrzu! > Czytaj uważnie. Nikt nie pisał o tym by zmieniać płeć getrom. ;-) > Nie "ten getr" a "tych getr" - o tem była mowa ;-). > Ja pisałem tylko o tym, że mając na uwadze zewnątrzjęzykowe kryteria > ekonomiczności i wystarczalności i stopnia rozpowszechnienia- możemy > przypuszczać, że niedługo będziemy uzywać formy "getr" zamiast "getrów". > I tyle. Dlatego nie ma o co kruszyć kopii. A Ty mi tu z majtkami... fuu. ;-) > > Pozdr., > Admiral Moje obserwacje są zgoła odmienne. Tu, w Hanysowie i okolicach używamy języka polskiego. Wszyscy. Po prostu. Jasne, że od braków w wykształceniu się nie umiera. Bywa, że błąd staje się normą- jak choćby jeden z moich ulubionych wyrazów "pasożyt" który pisany jest z błędęm ortograficznym. Utrwalonym i kulturowo zakodowanym przez jakieś 400 lat. Możliwe, że kiedyś wcale nie będzie słowa "getry" . Ale póki co nie uprawiajmy wieśniactwa, trzymajmy się obowiązujących reguł językowych, zwłaszcza, jeśli mamy mieć jakieś aspiracje patriotyczne. M44 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5994 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ca7fd29e/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Sat Feb 28 08:24:25 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:27 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:=5Bczuwaj=5D=A0Katalog=A0=22Obcych=22=A0Baz=A0Obozo?= =?iso-8859-2?Q?wych?= References: <003201c3fd3b$12e1edc0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl><403f729bc0563@wp.pl> <47814.213.86.205.206.1077905155.squirrel@serwer.czuwaj.net> <403fc0b3aa911@wp.pl> Message-ID: <006801c3fdcb$e4e6b860$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Tomasz Grodzki" To: "Lista dyskusyjna Czuwaj" Sent: Friday, February 27, 2004 11:12 PM Subject: Re:[czuwaj] Katalog "Obcych" Baz Obozowych > Dnia 27-02-2004 o godz. 19:05 Juliusz Zajda napisał(a): > > nie to zebym sie znowu czepial, ale wychodzi na to, ze > stanica ZHRu nie > > jest prowadzona przez jednostke harcerska :) > > Nie, no oczywiscie, ze nawet przez chwile nie pomyslalem ze sie > czepiasz. Zreszta usmieszek na koncu rozwial moje watpliwosci... > > Ja nie mam oporow, aby dodawac jakiekolwiek stanice harcerskie > do katalogu http://www.bazy.zhp.org.pl i nie ma znaczenia, czy > to ZHR, czy ZHP, czy inne. > Pewnie bedzie problem ze zdefiniowaniem "macierzystej > choragwi", ale dla chcacego nic trudnego... > A może, niezależnie, dopisać "ZHP": "...W zalozeniu ma to byc miejsce, w ktorym zbieramy informacje o osrodkach, pensjonatach, schroniskach itp., ktore nie są prowadzone przez harcerskie jednostki ZHP , ale swietnie sie nadają wlasnie dla harcerzy". Co ? Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5358 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f05edc9e/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Fri Feb 27 23:12:03 2004 From: tgrodzki w wp.pl (Tomasz Grodzki) Date: Fri Feb 25 20:30:27 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:=5Bczuwaj=5D=A0Katalog=A0=22Obcych=22=A0Baz=A0Obozowych?= In-Reply-To: <003201c3fd3b$12e1edc0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl><403f729bc0563@wp.pl> <47814.213.86.205.206.1077905155.squirrel@serwer.czuwaj.net> References: <003201c3fd3b$12e1edc0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl><403f729bc0563@wp.pl> <47814.213.86.205.206.1077905155.squirrel@serwer.czuwaj.net> Message-ID: <403fc0b3aa911@wp.pl> Dnia 27-02-2004 o godz. 19:05 Juliusz Zajda napisał(a): > nie to zebym sie znowu czepial, ale wychodzi na to, ze stanica ZHRu nie > jest prowadzona przez jednostke harcerska :) Nie, no oczywiscie, ze nawet przez chwile nie pomyslalem ze sie czepiasz. Zreszta usmieszek na koncu rozwial moje watpliwosci... Ja nie mam oporow, aby dodawac jakiekolwiek stanice harcerskie do katalogu http://www.bazy.zhp.org.pl i nie ma znaczenia, czy to ZHR, czy ZHP, czy inne. Pewnie bedzie problem ze zdefiniowaniem "macierzystej choragwi", ale dla chcacego nic trudnego... ______________ Pozdrawiam Tomasz Grodzki tgrodzki@wp.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4742 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8f9c5d17/winmail.bin From admiral w neostrada.pl Fri Feb 27 22:11:41 2004 From: admiral w neostrada.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Ko=B3odziejczyk?=) Date: Fri Feb 25 20:30:27 2005 Subject: [czuwaj] Getry In-Reply-To: <004f01c3fd5b$546bad60$3995a8c0@mario> References: <003401c3fc70$c59f6440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <006001c3fcca$7934c280$3995a8c0@mario> <1282385445.20040227090143@wedrownictwo.net> <00c001c3fd09$a5694b20$1f00a8c0@fk1> <06315443.20040227091423@wedrownictwo.net> <00c301c3fd0e$e4f77d20$3995a8c0@mario> <403F376B.90807@neostrada.pl> <004f01c3fd5b$546bad60$3995a8c0@mario> Message-ID: <403FB28D.4040004@neostrada.pl> mistrz44 wrote: > > Drogi Admirale. > Używanie zwrotu "ten getr" podobnie jak "ten prycz" prowadzi do kreowania > podobnego wizerunku, jak zakładanie majtek na spodnie, czy też chodzenie > w brudnych ubłoconych kamaszach w teatrze. > NIby co się takiego stanie, jesli założymy majtki na spodnie, w końcu > przecież je mamy załozone, więc jest ok. > W brudnych kamaszach do teatru- żadna zbrodnia. Lepiej niż na boso. > Tylko wiesz, pozostaje taki dysonans.... > Podobnie i z językiem. > Nieznajomość własnego języka w wersji literackiej nie jest powodem do dumy. > Raczej do wstydu. Choć nikt od tego nie umiera. > M44 > Drogi Mistrzu! Czytaj uważnie. Nikt nie pisał o tym by zmieniać płeć getrom. ;-) Nie "ten getr" a "tych getr" - o tem była mowa ;-). Ja pisałem tylko o tym, że mając na uwadze zewnątrzjęzykowe kryteria ekonomiczności i wystarczalności i stopnia rozpowszechnienia- możemy przypuszczać, że niedługo będziemy uzywać formy "getr" zamiast "getrów". I tyle. Dlatego nie ma o co kruszyć kopii. A Ty mi tu z majtkami... fuu. ;-) Pozdr., Admiral ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5218 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bd6faac4/winmail.bin From duzypolesek w yahoo.com Fri Feb 27 21:07:55 2004 From: duzypolesek w yahoo.com (Aleksandra Polesek) Date: Fri Feb 25 20:30:28 2005 Subject: [czuwaj] baza w Wolosatem Message-ID: <20040227200755.58597.qmail@web9603.mail.yahoo.com> Jesli ktos nie ma jeszcze miejsca na oboz a od zawsze marzyl o tym aby pojechac na oboz w Bieszczady to zapraszamy do naszej bazy w Wolosatem. Jesli jestescie zainteresowani obozem w tym cudnym miejscu w lipcu to kontaktujcie sie z naszym hufcem (41) 3445462 a tam milym glosem zostana Wam udzielone wszelkie nizbedne informacje Zapraszamy Ola ___________________________________________________ Yahoo! Messenger - Nueva versión GRATIS Super Webcam, voz, caritas animadas, y más... http://messenger.yahoo.es -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3442 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5166d068/winmail.bin From senk w post.pl Fri Feb 27 20:28:02 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:28 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Getry References: <003401c3fc70$c59f6440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <006001c3fcca$7934c280$3995a8c0@mario> <1282385445.20040227090143@wedrownictwo.net> <00c001c3fd09$a5694b20$1f00a8c0@fk1> <06315443.20040227091423@wedrownictwo.net> <00c301c3fd0e$e4f77d20$3995a8c0@mario> <403F376B.90807@neostrada.pl> <004f01c3fd5b$546bad60$3995a8c0@mario> Message-ID: <002801c3fd67$d397b6e0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "mistrz44" > Używanie zwrotu "ten getr" podobnie jak "ten prycz" prowadzi do kreowania > podobnego wizerunku, jak zakładanie majtek na spodnie, czy też chodzenie > w brudnych ubłoconych kamaszach w teatrze. [ciach] > W brudnych kamaszach do teatru- żadna zbrodnia. Lepiej niż na boso. Lepiej niz boso. > Nieznajomość własnego języka w wersji literackiej nie jest powodem do dumy. > Raczej do wstydu. Choć nikt od tego nie umiera. :-) A i kazdemu może się zdarzyć. :-) pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3722 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e55ae364/winmail.bin From senk w post.pl Fri Feb 27 20:41:08 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:28 2005 Subject: Odp: [czuwaj] zmiana wizerunku? References: <003001c3fd3a$10050200$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <005801c3fd69$aa1370a0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Dominik Jan Domin" > Może nie warto rozmyślać nad grupą docelową, ale nad produktem finalnym? A dlaczego nie nad oboma na raz? Chociaz.. produkt finalny mamy juz opisany, wiec myslenie chyba powinno polegac na "odkrywaniu go na nowo" i miec miejsce w czasie proby pwd., prawda? Ja wyjezdzam na tydzień, więc na razie musimy się zawiesić z tą rozmową. Ale jak wrócę to i do tematu wrócimy ;-) pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3606 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ab0c4885/winmail.bin From juliusz w czuwaj.net Fri Feb 27 19:05:55 2004 From: juliusz w czuwaj.net (Juliusz Zajda) Date: Fri Feb 25 20:30:28 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:______=5Bczuwaj=5D=A0Katalog=A0=22Obcych=22=A0Baz?= =?iso-8859-2?Q?=A0Obozowych?= In-Reply-To: <403f729bc0563@wp.pl> References: <003201c3fd3b$12e1edc0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <403f729bc0563@wp.pl> Message-ID: <47814.213.86.205.206.1077905155.squirrel@serwer.czuwaj.net> > W zalozeniu ma to byc miejsce, w ktorym zbieramy informacje o > osrodkach, pensjonatach, schroniskach itp., ktore nie sa > prowadzone przez harcerskiej jednostki, ale swietnie sie nadaja > wlasnie dla harcerzy. nie to zebym sie znowu czepial, ale wychodzi na to, ze stanica ZHRu nie jest prowadzona przez jednostke harcerska :) J -- ... ale czy warto? -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3326 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/34c86cac/winmail.bin From mistrz44 w go2.pl Fri Feb 27 19:04:05 2004 From: mistrz44 w go2.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:30:28 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_B=B3agam=2C_nie_katujcie_j=EAzyka_polskie?= =?iso-8859-2?Q?go!!!!?= References: Message-ID: <006d01c3fd5c$18eb53c0$3995a8c0@mario> ----- Original Message ----- From: "seascout" To: Sent: Friday, February 27, 2004 3:43 PM Subject: RE: [czuwaj] Błagam, nie katujcie języka polskiego!!!! > > > G>A ja tak się właśnie zastanawiam nad tym... Bo wydawało mi się że > G>forma "getr" jest właśnie poprawna, ponieważ getra jest rodzaju > G>żeńskiego. > G> > G>Wędrownicza WATRA. Dwie wędrownicze WATRY. Podczas dwóch wędrowniczych > G>WATRÓW?? Chyba watr... > G> > G>Tak samo podczas WART a nie wartów (ta warta)... > G> > G>Ale to tylko tak z przykładów, może to jakieś wyjątki, albo się > G>mylę... > > > Getrów. > > Są dwa powody. Pierwszy jest ponizej: > http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=16603 > > Drugi jest taki, ze moj super autorytet w dzidzinie poprawnej polszczyzny > (Kasia K.) mowi, ze poprawnie jest getrow, poniewaz getry nie wystepuja w > liczbie pojedynczej (jak np. wspomniana przez Ciebie Warta czy watra). > > Seascout Dzięki. M44 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5042 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9e21fea3/winmail.bin From mistrz44 w go2.pl Fri Feb 27 18:58:36 2004 From: mistrz44 w go2.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:30:28 2005 Subject: [czuwaj] Getry References: <003401c3fc70$c59f6440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <006001c3fcca$7934c280$3995a8c0@mario> <1282385445.20040227090143@wedrownictwo.net> <00c001c3fd09$a5694b20$1f00a8c0@fk1> <06315443.20040227091423@wedrownictwo.net> <00c301c3fd0e$e4f77d20$3995a8c0@mario> <403F376B.90807@neostrada.pl> Message-ID: <004f01c3fd5b$546bad60$3995a8c0@mario> > Aha, ale jeszcze raz sobie zacytuje: > > Kruca, jak są pewne zasady obowiązujące w danym języku, to należy się > > do nich stosować, inaczej wiesz jak jest. > Nie wiem, jak jest. Powiedz do czego prowadzi używanie "getr", zamiast > "getrów", poza Twoim cierpieniem oczywiście ;-) > > > > Pozdrawiam lekko anarchistycznie ;-), > Admiral Drogi Admirale. Używanie zwrotu "ten getr" podobnie jak "ten prycz" prowadzi do kreowania podobnego wizerunku, jak zakładanie majtek na spodnie, czy też chodzenie w brudnych ubłoconych kamaszach w teatrze. NIby co się takiego stanie, jesli założymy majtki na spodnie, w końcu przecież je mamy załozone, więc jest ok. W brudnych kamaszach do teatru- żadna zbrodnia. Lepiej niż na boso. Tylko wiesz, pozostaje taki dysonans.... Podobnie i z językiem. Nieznajomość własnego języka w wersji literackiej nie jest powodem do dumy. Raczej do wstydu. Choć nikt od tego nie umiera. M44 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4342 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a4d5cc5f/winmail.bin From seascout w go2.pl Fri Feb 27 15:43:47 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:28 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_B=B3agam=2C_nie_katujcie_j=EAzyka_polskie?= =?iso-8859-2?Q?go!!!!?= In-Reply-To: <889153784.20040227152910@wedrownictwo.net> Message-ID: G>A ja tak się właśnie zastanawiam nad tym... Bo wydawało mi się że G>forma "getr" jest właśnie poprawna, ponieważ getra jest rodzaju G>żeńskiego. G> G>Wędrownicza WATRA. Dwie wędrownicze WATRY. Podczas dwóch wędrowniczych G>WATRÓW?? Chyba watr... G> G>Tak samo podczas WART a nie wartów (ta warta)... G> G>Ale to tylko tak z przykładów, może to jakieś wyjątki, albo się G>mylę... Getrów. Są dwa powody. Pierwszy jest ponizej: http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=16603 Drugi jest taki, ze moj super autorytet w dzidzinie poprawnej polszczyzny (Kasia K.) mowi, ze poprawnie jest getrow, poniewaz getry nie wystepuja w liczbie pojedynczej (jak np. wspomniana przez Ciebie Warta czy watra). Seascout -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3978 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ab194cc8/winmail.bin From seascout w go2.pl Fri Feb 27 23:45:59 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:28 2005 Subject: [czuwaj] Getry In-Reply-To: <00a501c3fd81$2129c560$3995a8c0@mario> Message-ID: > > > > Drogi Mistrzu! > Czytaj uważnie. Nikt nie pisał o tym by zmieniać płeć getrom. ;-) > Nie "ten getr" a "tych getr" - o tem była mowa ;-). > Ja pisałem tylko o tym, że mając na uwadze zewnątrzjęzykowe kryteria > ekonomiczności i wystarczalności i stopnia rozpowszechnienia- możemy > przypuszczać, że niedługo będziemy uzywać formy "getr" zamiast "getrów". Do mnie trafiaja te argumenty... Ale jednoczesnie cos sie we mnie burzy, gdy slysze, "poszłem", "jezdem" "w radiu". Albo gdy dochodza mnie sluchy o "liberalizacji" polskiej ortografii (bo przeciez po co nam dwa rodzaje "h"). I nawet jesli normy się zmieniają i poprawnym jest mówienie np. poszlem, to mimo wszystko swiadczy to o pewnym (już normatywnym) prymitywizmie jezykowym, ktory w pewnych kregach razi. A poki normy sa nie zmienione - to niestety, trafnie lub nietrafnie nie da sie przewidziec w ktora strone norma pojdzie, wiec trzeba przestrzegac obowiazujacej. Obowiazujaca (w przypadku getrów) to forma bez liczby pojedynczej, w dopelniaczu "getrow". Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5230 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3881f3cb/winmail.bin From seascout w go2.pl Fri Feb 27 18:01:23 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:28 2005 Subject: [czuwaj] feminizm ??? In-Reply-To: <003301c3fd3c$224f6700$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: D>Nie chodzi o współpracę, ino o to, że WOSM jest koedukacyjny i nie ma D>rozróżnienia na płeć, a WAGGGS nieco inaczej. Chyba, że World Association of D>Girl Guides and Girl Scouts oznacza: Światowe Stowarzyszenie Dziewcząt i D>Chłopców Przewodniczek i Dziewcząt i Chłopców Skautek. :-) D> D>I nie mam nic przeciwko działaniu organizacji typu waGgGs w krajach D>arabskich, tylko nie rozumiem, po co nam w Polsce należeć do czegoś D>takiego. To jest pytanie na inna dyskusję, czy WAGGGS jest nam potrzebny. Ja osobiście uważam, że WAGGGS jest bardziej dynamiczny i moglibyśmy pełniej wykorzystywać efekty pracy WAGGGS. W Europie - jak już pisałem - z racji na uwarunkowania kulturowe - nie ma sensu rozdział. Jak nie masz nic przeciwko WAGGGS w krajach arabskich, to dlaczego piszesz: > DJD>Dla mnie osobiście istnienie WAGGGS nie ma sensu - > wszystkie organizacje > DJD>skautowe winny działać razem, bez względu na płeć. > PRZEJDŹMY WSZYSCY DO > DJD>WOSM! Seascout PS. A na marginesie, zdazylo mi sie spotkac w Grecjii faceta, ktory na moje pytanie " Are you scout?", odpowiedział "No, I'm guide" co przetłumaczyłem sobie następująco: - jesteś harcerzem? - nie jestem harcerką. Okazało się, że druh ów, był członkiem żeńskiej organizacji skautowej w Grecji... Seascout -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5022 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a8728f11/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Fri Feb 27 17:38:51 2004 From: tgrodzki w wp.pl (Tomasz Grodzki) Date: Fri Feb 25 20:30:28 2005 Subject: [czuwaj] Katalog "Obcych" Baz Obozowych In-Reply-To: <003201c3fd3b$12e1edc0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <003201c3fd3b$12e1edc0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <403f729bc0563@wp.pl> Zgodnie z wczesniejszymi deklaracjami na stronie Harcerskiej Akcji Letniej i Zimowej http://www.haliz.zhp.org.pl rusza Katalog "Obcych" Baz Noclegowych. W zalozeniu ma to byc miejsce, w ktorym zbieramy informacje o osrodkach, pensjonatach, schroniskach itp., ktore nie sa prowadzone przez harcerskiej jednostki, ale swietnie sie nadaja wlasnie dla harcerzy. Polecam wszystkim ______________ Pozdrawiam Tomasz Grodzki tgrodzki@wp.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4394 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c3d6ba8e/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Feb 27 15:07:45 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:28 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_B=B3agam=2C_nie_katujcie_j=EAzyka_polskie?= =?iso-8859-2?Q?go!!!!?= In-Reply-To: <00cf01c3fd3a$505c90c0$3200000a@PLANOWANIE> Message-ID: <003201c3fd3b$12e1edc0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: rafran@tlen.pl [mailto:rafran@tlen.pl] > Sent: Friday, February 27, 2004 3:02 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Błagam, nie katujcie języka polskiego!!!! > hi hi hi :D S00 - uwazaj! Czy sa jakies Harcerskie Druzyny > Pozarnicze w > Toruniu? Jest jedna. Ale zanim ona dojedzie z końca miasta... DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4086 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/303f2f6d/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Feb 27 15:15:20 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:28 2005 Subject: [czuwaj] feminizm ??? In-Reply-To: Message-ID: <003301c3fd3c$224f6700$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: seascout [mailto:seascout@go2.pl] > Sent: Friday, February 27, 2004 3:07 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: RE: [czuwaj] feminizm ??? > DJD>Dla mnie osobiście istnienie WAGGGS nie ma sensu - > wszystkie organizacje > DJD>skautowe winny działać razem, bez względu na płeć. > PRZEJDŹMY WSZYSCY DO > DJD>WOSM! > > > Powiedz to druhnom w Zjednoczonych Emiratach Arabskich. Są > kręgi kulturowe, > gdzie nie da sie ze względów społecznych zrobić jednej organizacji > wychowawczej dla dziewcząt i chłopców. Ale WOSM ani WAGGGS nie działa w ZEA, tylko na całym świecie. > A w Europie WOSM i WAGGGS wspolpracuja tak scisle, ze > rzeczywiscie zaczyna > wygladac to sztucznie ze sa dwie organizacje. Nie chodzi o współpracę, ino o to, że WOSM jest koedukacyjny i nie ma rozróżnienia na płeć, a WAGGGS nieco inaczej. Chyba, że World Association of Girl Guides and Girl Scouts oznacza: Światowe Stowarzyszenie Dziewcząt i Chłopców Przewodniczek i Dziewcząt i Chłopców Skautek. :-) I nie mam nic przeciwko działaniu organizacji typu waGgGs w krajach arabskich, tylko nie rozumiem, po co nam w Polsce należeć do czegoś takiego. DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5542 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/14749a1d/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Feb 27 15:53:41 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:28 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_B=B3agam=2C_nie_katujcie_j=EAzyka_polskie?= =?iso-8859-2?Q?go!!!!?= In-Reply-To: Message-ID: <003401c3fd41$7d9dc8e0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: seascout [mailto:seascout@go2.pl] > Sent: Friday, February 27, 2004 3:44 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: RE: [czuwaj] Błagam, nie katujcie języka polskiego!!!! > Getrów. > > Są dwa powody. Pierwszy jest ponizej: > http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=16603 Super. Ale jedna... getry? Jedna sztuka getry? Czasem językoznawcy wymyślaja IMHO bzdury. Jak jest jedna skarpetka, to po obcięciu stopy robi sie liczba mnoga getry? DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4310 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/28f7de7b/winmail.bin From seascout w go2.pl Fri Feb 27 16:35:23 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:28 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_B=B3agam=2C_nie_katujcie_j=EAzyka_polskie?= =?iso-8859-2?Q?go!!!!?= In-Reply-To: <1169202162.20040227161553@wedrownictwo.net> Message-ID: s> Drugi jest taki, ze moj super autorytet w dzidzinie poprawnej polszczyzny s> (Kasia K.) mowi, ze poprawnie jest getrow, poniewaz getry nie wystepuja w s> liczbie pojedynczej (jak np. wspomniana przez Ciebie Warta czy watra). G>Jak to nie występują?? O kurcze. To jak mi się zgubi jedna to musze G>mówić: gdzie jest moja (getry x 1/2) ? G> No nie występują... na przykład w handlu nie ma pojedyńczych sztuk. Wydstępują wyłącznie w liczbie mnogiej (parzystej) :) getry blp , D. - ~rów Seaascout PS A Mateuszowi odpowiem, ze to chyba nie jest tak, ze zeby poprawnie mowic po polsku koniecznie trzeba skonczyc polonistyke, tak jak nie trzeba konczyc licencjatu z ratownictwa by poprawnie ratowac zycie :P Seascout -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4098 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4b859f82/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Feb 27 15:05:50 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:28 2005 Subject: [czuwaj] Getry In-Reply-To: <00ca01c3fd39$f10a67a0$3200000a@PLANOWANIE> Message-ID: <003101c3fd3a$ceb7fa40$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: rafran@tlen.pl [mailto:rafran@tlen.pl] > Sent: Friday, February 27, 2004 2:59 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Getry > > > > >czy torunsko-holenderskiego "Co ma piernik do > > > wiatraka" ;) itd. : > > > > Toruńskiego!! Pod Toruniem na wysoczyźnie tak wieje, ze > wspaniałe miejsca > na > > wiatraki i siłownie wiatrowe, tylko organizacje "eko-zboczeńców" > protestują. > > > > DJD > > > Najnowsze badania wykazaly, ze silownie wiatrowe sa szkodliwe > dla zdrowia > ludzkiego :] Za przeproszeniem: co ty [cenzura]? A, to cytat z organizacji "eko-zboczeńców"? >U mnie w pracy to chleb powszedni ;) Moje kondolencje. DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4626 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/959a3de7/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Feb 27 16:15:53 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:28 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_B=B3agam=2C_nie_katujcie_j=EAzyka_polskie?= =?iso-8859-2?Q?go!!!!?= In-Reply-To: References: <889153784.20040227152910@wedrownictwo.net> Message-ID: <1169202162.20040227161553@wedrownictwo.net> Dnia 27 lutego 2004, seascout wystukał(a) na klawiaturze co następuje: s> Drugi jest taki, ze moj super autorytet w dzidzinie poprawnej polszczyzny s> (Kasia K.) mowi, ze poprawnie jest getrow, poniewaz getry nie wystepuja w s> liczbie pojedynczej (jak np. wspomniana przez Ciebie Warta czy watra). Jak to nie występują?? O kurcze. To jak mi się zgubi jedna to musze mówić: gdzie jest moja (getry x 1/2) ? ;) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3614 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bc6e5073/winmail.bin From mateuszmoryto w interia.pl Fri Feb 27 16:06:45 2004 From: mateuszmoryto w interia.pl (Mateusz Moryto prv) Date: Fri Feb 25 20:30:28 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_B=B3agam=2C_nie_katujcie_j=EAzyka_polskie?= =?iso-8859-2?Q?go!!!!?= References: Message-ID: <002701c3fd43$539c6360$0800a8c0@Mateusz> Kolega Mistrz z kolegą Seascout napisali: G>A ja tak się właśnie zastanawiam nad tym... Bo wydawało mi się że G>forma "getr" jest właśnie poprawna, ponieważ getra jest rodzaju G>żeńskiego. G> G>Wędrownicza WATRA. Dwie wędrownicze WATRY. Podczas dwóch wędrowniczych G>WATRÓW?? Chyba watr... G> G>Tak samo podczas WART a nie wartów (ta warta)... G> G>Ale to tylko tak z przykładów, może to jakieś wyjątki, albo się G>mylę... Getrów. Są dwa powody. Pierwszy jest ponizej: http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=16603 Drugi jest taki, ze moj super autorytet w dzidzinie poprawnej polszczyzny (Kasia K.) mowi, ze poprawnie jest getrow, poniewaz getry nie wystepuja w liczbie pojedynczej (jak np. wspomniana przez Ciebie Warta czy watra). Seascout" Wszystkim zainteresowanym polecam stronę: http://www.uw.edu.pl/strony/rekrutacja/rekr/polon.rtf , na której można zapoznać sie z zasadami przyjmowania na polonistykę UW. Pozdrawiam Mateusz -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4410 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9dbd9567/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Feb 27 15:00:30 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:28 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku? In-Reply-To: <403F4517.6040505@harcerstwo.net> Message-ID: <003001c3fd3a$10050200$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Kim jesteśmy - to sprawa tożsamości. Tak, jak każdy człowiek winien mieć określona tożsamość płciową, tak organizacja winna mieć własną tożsamość. My jesteśmy (podobno) organizacją wychowawczą. Kto się nie zgadza, niech spada (z harcerstwa). Nasz główny cel - wychowywać. Kto się nie zgadza, niech spada (z harcerstwa). Kogo wychowywać, do czego, to kwestie, które mogą częściowo podlegać dyskusjom. Częściowo, bo będziemy lawirować pomiędzy "dobrym obywatelem", "dobrym Polakiem*", "dobrym człowiekiem" itd. Lawirować pomiędzy definicją dokładną, co to znaczy "dobry człowiek". Ale jaka grupa jest docelowa? Niewątpliwie młodzież. Od 6 do 25 lat. Wątkiem pobocznym jest wychowywanie kadry: od 16 lat "instruktorów", kadry dorosłej, starszyzny i seniorów (tych też trzeba wychowywać). Wszelkie inne działania to albo narzędzia, albo tworzenie gruntu pod działalność (np. zadania PR). Jeśli wychowywać, to nie świętych Dominików Savio, ale młodzież. I tą "przeciętną", i tych "batiarów". Sęk w tym, ze nie ma ścisłej granicy pomiędzy chłopakami z Bydgoskiego a chłopakami z Rubinkowa. Owszem, moi są bardziej rozbrykani, ale i lepiej potrafili pracować. Nie śmierdzą papierosami po powrocie z latryny. Nie można stawiać granic. Kwestia narzędzi? To kwestia "owej wędki". Moi nie cierpią głupawych kominków i świeczkowisk (którymi regularnie w Toruniu chcą ich raczyć). Wolą iść do lasu albo na długą i męcząca wędrówkę (np. Toruń - Ciechocinek - Raciążek i z powrotem ~45 km zimą po lodzie i śniegu). Są oczywiście pewne standardy, od których nie możemy odejść: mundur (ale w celu niwelacji różnic i uświadomienia sobie, ze wszyscy jesteśmy "dziećmi jednego Boga"), służba, radość, zabawa, przygotowanie do życia w dorosłym życiu. Rzeczy typu nauka historii ZHP, znajomość na pamięć sznurów i podkładek - to kwestia czwartorzędna, która niestety dominuje. Co to znaczy, że realizujemy nasze zadania? czy osoba, która zna na pamięć przebieg Powstania Warszawskiego, to ma być nasz produkt? A może osoba, która postanowi nie kraść, jak 90% jej kolegów, bo "w harcerstwie się nie kradnie, a my jesteśmy harcerzami", jak mawiali chłopcy Małkowskiego? A może osoba, która nauczy się w harcerstwie myć, sprzątać po sobie, ugotować zupę? A może osoba, która gdy stanie się bezrobotna, nie wpadnie w alkoholizm, tylko postara się jakoś zarobić i utrzymać siebie i rodzinę? Np. wyszywając (nauczyła się wyszywania w ZHP, wyszywając sprawności), świadcząc różne usługi (których również się nauczyła w ramach gier i zabaw). A może osoba, która szybciej awansuje, bo będzie umiała pokierować grupą pracowników i w chwili kryzysu nie załamie się, tylko podejdzie do sprawy po harcersku? A jednoczwesnie nie będzie spiskować, marudić i okradac pracodawcy? Może nie warto rozmyślać nad grupą docelową, ale nad produktem finalnym? O wiele bardziej się ciesze, że Krzysztof sam wyjmuje gumkę i spina włosy, gdy idziemy np. ze sztandarerm, niż gdybym miał go do tego zmuszać durnym: zepnij, bo jesteś w mundurze. Pozdrawiam DJD * kwestia jeszcze rozumienia: czy Polak jako członek narodu, czy obywatel państwa, czy jeszcze inna rzecz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8866 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6f27373a/winmail.bin From adrian_2 w zhp.inet.pl Fri Feb 27 15:40:11 2004 From: adrian_2 w zhp.inet.pl (=?iso-8859-2?Q?Adrian_=A3askarzewski?=) Date: Fri Feb 25 20:30:28 2005 Subject: [czuwaj] Getry In-Reply-To: References: Message-ID: <200402271540110720.010DA9AD@smtp.inet.pl> W dniu 04-02-27 o godz. 15:10 seascout seascout@go2.pl napisał: >A>Całkowicie pomijam kwestie czytelno?ci przekazu, zrozumienia co druga >strona chce powiedzieć, błędów ortograficznych i >A>dysleksji (dyslenistwa). > >Nie zaczynaj znowu Adrian ;) Nie zaczynam - przecież napisałem, że pomijam te kwestie. Bardziej zależy mi na podkreśleniu konieczności przestrzegania przyjętych zasad, a nie postępowania wg schematu "zasady sš po to, aby je łamać", albo "regulaminy sobie, a my i tak w naszej drużynie lepiej wiemy jak się umundurować i jak zdobywać stopnie". Adrian ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4334 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/33ae5f25/winmail.bin From rafran w tlen.pl Fri Feb 27 15:02:13 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:28 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_B=B3agam=2C_nie_katujcie_j=EAzyka_polskie?= =?iso-8859-2?Q?go!!!!?= References: <002b01c3fd2f$b6c10860$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <00cf01c3fd3a$505c90c0$3200000a@PLANOWANIE> > > > DJD > > aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > > DJD!!!!!!!!!!!!! > > Spustosze Toruń jutrzejszej nocy, s00chy mi świadkiem będzie , > > a łuny nad miastem bedę ostrzeżeniem dla reszty kraju, > > Super. Z mojej wioski będę miał wspaniały widok :-) Tylko, że s00chy będzie > dość miernym świadkiem, bo zamierza spać w samym centrum :-) > hi hi hi :D S00 - uwazaj! Czy sa jakies Harcerskie Druzyny Pozarnicze w Toruniu? A c na to Kopernik? "Kopernik byla kobieta!" ;))) > > że getry są rodzaju żeńskiego i posiadaja liczbę mnoga i sa odmiennym > > wyrazem przez przypadki!!!!!!!!!!!!! > > Odchodźcie nawet szybko, albo wcale, ale od GETRÓW, a nie GETR!!! > > Mistrzu!! Odchodzić bedziemy i od getr, i od getrów, i od geter, i od > wszelkich innych bawełnianych i z inszego włókna wykonanych owijaczy nóg, > które są niepraktyczne. > > DJD > Oj nie! Blagam! Moje nogi tak zgrabnie wygladaja w przecudnie zakrotkich getrach :) I nie bede paradowal z golymi lydkami i w krotkich portkach latem! Co to to nie Mocium Panie! Nielubie pokrzyw, a getry nie raz mnie przed nimi chronily :D Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5410 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3eca95cd/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Feb 27 15:29:10 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:28 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_B=B3agam=2C_nie_katujcie_j=EAzyka_polskie?= =?iso-8859-2?Q?go!!!!?= In-Reply-To: <01d601c3fc55$64627660$3995a8c0@mario> References: <01d601c3fc55$64627660$3995a8c0@mario> Message-ID: <889153784.20040227152910@wedrownictwo.net> Dnia 27 lutego 2004, mistrz44 wystukał(a) na klawiaturze co następuje: m> Z trudem przebijam się przez niemal jarmarczny jazgot listy po kilku dniach m> nieobecności. m> Błagam , wiem, ze to pryszcz na p.w., ale getry majš liczbę mnogš. m> Jedna z tych skarpet to "ta getra", dwie to "te getry", nie mam m> kogo, czego? getrów, rzuciłem kim czym? getrami, zjadłem kogo co? m> getry. m> Ja wiem, że się czepiam, ale nie potrafię przejść obojętnie nad znęcaniem się m> nad językiem ojczystym. A ja tak się właśnie zastanawiam nad tym... Bo wydawało mi się że forma "getr" jest właśnie poprawna, ponieważ getra jest rodzaju żeńskiego. Wędrownicza WATRA. Dwie wędrownicze WATRY. Podczas dwóch wędrowniczych WATRÓW?? Chyba watr... Tak samo podczas WART a nie wartów (ta warta)... Ale to tylko tak z przykładów, może to jakieś wyjątki, albo się mylę... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4426 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d13055d3/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Feb 27 14:54:58 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:28 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku? References: <00bd01c3fd31$f0c0d520$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <403F4517.6040505@harcerstwo.net> Message-ID: <002801c3fd39$4a3a8c20$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Marcin Bednarski" To: Sent: Friday, February 27, 2004 2:24 PM Subject: Re: [czuwaj] zmiana wizerunku? > Użytkownik Aleksander Senk napisał: > > > > Jakby wydawcy "Pani Domu", ktora obecnie jest pismem przeznaczonym > > dla kobiet w wieku 30-45 lat, z wyksztalceniem srednim, srednim > > dochodem, posiadajacych rodzine itp. stwierdzili, ze ich pismo bedzie > > jednak dla wszystkich kobiet w wieku 13-60 lat, to pismo to szybko by > > zeszlo z rynku... Dlatego wydawcy okreslaja profil pisma, grupe > > docelowa, jš badajš, analizuja potrzeby i gusta... Ale nie > > zabraniaja > > kupowac tego pisma komu innemu... A czasem tez wrzucš cos, co > > zainteresuje osoby spoza tej grupy... > > Tu nie szło o zabranianie, nikt tego nie powiedział. Ja właśnie myślę, > że nie powinniśmy postępować tak jak sprzedawcy Pani Domu, oni zawężają > grupę odbiorców, bo są tacy na których im NIE ZALEŻY, a nam (mnie > przynajmniej) ZALEŻY na wszystkich. > > > U nas nie ma pelnej analogii, ale my tez szybko zejdziemy z rynku, > > jezeli bedziemy zyli w przekonaniu, ze jestesmy dla wszystkich i > > musimy byc jak najatrakcyjniejsi dla wszystkich dzieciakow z > > przedzialu wiekowego 5-16. > > Wybacz Olek, ale w moim przekonaniu MY jesteśmy dla wszystkich, ale NIE > wszyscy NAS chcą. To jest moje zdanie i okreslanie do jakiej grupy > trafiamy, jest moim zdaniem bezcelowe, mnie nic nie pomoże, bo ja > chciałbym, aby wszystkie dzieciaki z mojego osiedla były harcerzami. > Wszystkie i każdy z nich. > Ależ wydawcy "Pani Domu" też chcą aby wszystkie dzieciaki z osiedla.. tj. wszystkie kobiety w wieku 13-60 lat ;-) ;-) kupowały ich pismo. Ale zdają sobie sprawę że ich TOWAR będzie kupowany przez określoną grupę odbiorców. A z tego co twierdzisz, nasz TOWAR musi być atrakcyjny "dla wszystkich dzieciakow z przedzialu wiekowego 5-16". Tylko czy aby na pewno MUSI ? Czesław . -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6118 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/afbb4f16/winmail.bin From seascout w go2.pl Fri Feb 27 15:07:01 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:28 2005 Subject: [czuwaj] feminizm ??? In-Reply-To: <002801c3fd2f$2f3fb3a0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: DJD>Dla mnie osobiście istnienie WAGGGS nie ma sensu - wszystkie organizacje DJD>skautowe winny działać razem, bez względu na płeć. PRZEJDŹMY WSZYSCY DO DJD>WOSM! Powiedz to druhnom w Zjednoczonych Emiratach Arabskich. Są kręgi kulturowe, gdzie nie da sie ze względów społecznych zrobić jednej organizacji wychowawczej dla dziewcząt i chłopców. A w Europie WOSM i WAGGGS wspolpracuja tak scisle, ze rzeczywiscie zaczyna wygladac to sztucznie ze sa dwie organizacje. "Patrz szerzej . A jak Ci się wydaje, że już patrzysz, to patrz jeszcze szerzej" :) Seascout -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3754 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e79a8694/winmail.bin From adrian_2 w zhp.inet.pl Fri Feb 27 15:02:26 2004 From: adrian_2 w zhp.inet.pl (=?iso-8859-2?Q?Adrian_=A3askarzewski?=) Date: Fri Feb 25 20:30:29 2005 Subject: [czuwaj] Getry In-Reply-To: <403F376B.90807@neostrada.pl> References: <003401c3fc70$c59f6440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <006001c3fcca$7934c280$3995a8c0@mario> <1282385445.20040227090143@wedrownictwo.net> <00c001c3fd09$a5694b20$1f00a8c0@fk1> <06315443.20040227091423@wedrownictwo.net> <00c301c3fd0e$e4f77d20$3995a8c0@mario> <403F376B.90807@neostrada.pl> Message-ID: <200402271502260100.00EB162B@smtp.inet.pl> W dniu 04-02-27 o godz. 13:26 Piotr Kołodziejczyk admiral@neostrada.pl napisał: >mistrz44 wrote: > >> >> Getrów, Misiek, getrów. [...] >> Ja wiem, że się czepiam, ale lubię swój język w wydaniu literackim i >> gwarowym >> i nie potrafię ścierpiec jego kaleczenia w taki sposób. >eej.. Miszczu! >Przesadzasz, norma językowa to tylko narzędzie dla nauczycieli >polskiego. ;-) >Prawdziwy język to zupełnie co innego. >Nawet jeśli grono bardzo mądrych znawców ustali,że mowi się jakoś, to za >parę lat inne grono powie, że już inaczej się mowi. Takie jest życie >zwłaszcza w przypadku słowa 'getry' . Zewnątrzjęzykowe kryterium >ekonomiczności i wystarczalności daje nam podstawy sądzić, że za kilka >lat będziemy mówić "tych getr" - czy sie nam to podoba, czy nie. >A "poszłem" zamiast "poszedłem", to nawet prof. Miodek poweidział, że >byłby skłonny przyjąć. >Więc nie cierp, tylko poćwicz w ramach rozwoju duchowego ;-). Mistrzu! NIe czepiasz się! Po prostu masz rację! Piotrze! Teraz to Ty przesadzasz. Regulaminy w ZHP to tylko narzędzie dla instruktorów GK. Prawdziwe zdobywanie stopni i musztra to zupełnie co innego (wiemy jak jest). Nawet, jeśli grono bardzo mšdrych znawców ustali, że się zdobywa i musztruje jakoś, to za parę lat inne grono powie, że już inaczej się zdobywa stopnie i musztruje i munduruje itp. Takie jest życie zwłaszcza w przypadku stopni. Zewnštrzregulaminowe kryterium ekonomiczności i wystarczalności daje nam podstawy sšdzić, że za kilka lat stopnie bedziemy zdobywać w 5 minut, czy nam się to podoba czy nie. I zamiast być Ćwikiem będziemy Ćwokiem, bo z moich obserwacji wynika, że stopień przywišzywania znaczenia dla zasad językowych jest wprost proporcjonalny do wykształcenia, a zależność tš można w dużym zakresie rozcišgnšć na stosowanie się do zasad w ogóle. Całkowicie pomijam kwestie czytelności przekazu, zrozumienia co druga strona chce powiedzieć, błędów ortograficznych i dysleksji (dyslenistwa). Adrian ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6658 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8ffac95c/winmail.bin From rafran w tlen.pl Fri Feb 27 14:59:19 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:29 2005 Subject: [czuwaj] Getry References: <002c01c3fd30$31287b60$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <00ca01c3fd39$f10a67a0$3200000a@PLANOWANIE> > >czy torunsko-holenderskiego "Co ma piernik do > > wiatraka" ;) itd. : > > Toruńskiego!! Pod Toruniem na wysoczyźnie tak wieje, ze wspaniałe miejsca na > wiatraki i siłownie wiatrowe, tylko organizacje "eko-zboczeńców" protestują. > > DJD > Najnowsze badania wykazaly, ze silownie wiatrowe sa szkodliwe dla zdrowia ludzkiego :] U mnie w pracy to chleb powszedni ;) Viking -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3418 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a9b1f13e/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Fri Feb 27 14:24:39 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:30:29 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku? In-Reply-To: <00bd01c3fd31$f0c0d520$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <00bd01c3fd31$f0c0d520$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <403F4517.6040505@harcerstwo.net> Użytkownik Aleksander Senk napisał: > Jakby wydawcy "Pani Domu", ktora obecnie jest pismem przeznaczonym > dla kobiet w wieku 30-45 lat, z wyksztalceniem srednim, srednim > dochodem, posiadajacych rodzine itp. stwierdzili, ze ich pismo bedzie > jednak dla wszystkich kobiet w wieku 13-60 lat, to pismo to szybko by > zeszlo z rynku... Dlatego wydawcy okreslaja profil pisma, grupe > docelowa, jš badajš, analizuja potrzeby i gusta... Ale nie > zabraniaja > kupowac tego pisma komu innemu... A czasem tez wrzucš cos, co > zainteresuje osoby spoza tej grupy... Tu nie szło o zabranianie, nikt tego nie powiedział. Ja właśnie myślę, że nie powinniśmy postępować tak jak sprzedawcy Pani Domu, oni zawężają grupę odbiorców, bo są tacy na których im NIE ZALEŻY, a nam (mnie przynajmniej) ZALEŻY na wszystkich. > U nas nie ma pelnej analogii, ale my tez szybko zejdziemy z rynku, > jezeli bedziemy zyli w przekonaniu, ze jestesmy dla wszystkich i > musimy byc jak najatrakcyjniejsi dla wszystkich dzieciakow z > przedzialu wiekowego 5-16. Wybacz Olek, ale w moim przekonaniu MY jesteśmy dla wszystkich, ale NIE wszyscy NAS chcą. To jest moje zdanie i okreslanie do jakiej grupy trafiamy, jest moim zdaniem bezcelowe, mnie nic nie pomoże, bo ja chciałbym, aby wszystkie dzieciaki z mojego osiedla były harcerzami. Wszystkie i każdy z nich. > To jest taki balans miedzy czytelnoscia, skutecznoscia a otwartoscia. > Im bardziej chcemy byc czytelni, tym bardziej mozemy byc skuteczni, a > mniej otwarci. Im bardziej otwarci - tym mniej czytelni i, > prawdopodobnie, skuteczni. i tak dalej. No i właśnie nie jestem pewien. Powiedz wreszcie co to konkretnie ma znaczyć. Co konkretnie. CO konkretnie postulujesz...Jeżeli chodzi o sprawdzenie metodą badań jakie są cechy grupy na którą najbardziej oddziałujemy, to dla mnie będzie to jedynie ciekawostka. > Mam wrazenie, ze tak sie nie da... musimy skupic sie na > zmaksymalizowaniu efektu koncowego, a do tego jest nam potrzeby > wybor - czy wiecej otwartosci, czy wiecej czytelnosci... Ja nie widzę takiego wyboru. Otwartość, to dla mnie oznacza, że nie stawiamy warunków wstępnych, a czytelność, to, że nasze ideały są opisane w PH, a harcerz, to jest ten, który się nimi kieruje. Nie widzę sprzeczności... Rozumiałbym doskonale to co piszesz, gdyby prawdą był fakt, że ludzie wstępują do drużyn harcerskich, bo podobają się im WARTOŚCI, które harcerze wcielają w czyn i według, których żyją. Ale to jest absurd. Dzieciaki przychodzą, bo jest dobra zabawa, przystojny druch, bo nie mają przyjaciół, bo im mama poleciła, bo ich kolega namówił, bo im się podobają mudurki, bo lubią zakładać skarpety na spodnie etc. WARTOŚCI harcerskie są dla nich w momencie przyjścia ABSTRAKCJĄ. Dlatego zupełnie nic nie rozumiem. > Ile razy jeszcze będę musial napisac, ze dal mnie to oczywiste? I ze nie > tego tyczą się moje obecne posty? > :-) To czego się tyczą Olek, powiedz czego. Chyba nie tylko ja nie zrozumiałem, nie odezwał się nikt, kto zrozumiał, więc może wina leży po Twojej stronie. Zamast powtarzać: "To, nie to", postaraj się to lepiej wyjaśnić. Konkretnie. Będę Ci bardzo wdzięczny. -- parasol --------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz --------------------------------------- Nie wolno kłaniać się Okolicznościom, A Prawdom kazać by za drzwiami stały --------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9058 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/04b0c4b6/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Feb 27 13:42:37 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:29 2005 Subject: [czuwaj] feminizm ??? In-Reply-To: <00af01c3fc96$8637be80$bb00a8c0@GK> Message-ID: <002801c3fd2f$2f3fb3a0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: agnieszka_ok [mailto:gusica@o2.pl] > Sent: Thursday, February 26, 2004 7:30 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] feminizm ??? > > > > > DJD> A WAGGGS? To jest liberalna organizacja! Chyba zbyt liberalna z > feminizmem > > DJD> jako cechą standardową. > > > > proponuję, żeby zamiast pochopnie /może się mylę?/ wyrażać > wartościujące > opinie na temat feminizmu /pejoratywne zabarwienie wypowiedzi powyżej/ > poczytać parę lektur... nie wiem, co masz na myśli pisząc > "feminizm", ale > feminizm nie jest ruchem liberalnym... nie jest też ruchem > jednorodnym... w > sprawie lektur, także na temat feminizmu konserwatywnego czy > też katofemizmu > /nie od kata, ale od katolicyzmu/ służę pomocą. Feminizm wg mnie jest ruchem walczącym o nierówność płciową. Dla mnie osobiście istnienie WAGGGS nie ma sensu - wszystkie organizacje skautowe winny działać razem, bez względu na płeć. PRZEJDŹMY WSZYSCY DO WOSM! DJD -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4526 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3135bb38/winmail.bin From seascout w go2.pl Fri Feb 27 15:10:08 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:29 2005 Subject: [czuwaj] Getry In-Reply-To: <200402271502260100.00EB162B@smtp.inet.pl> Message-ID: A>Całkowicie pomijam kwestie czytelno?ci przekazu, zrozumienia co druga strona chce powiedzieć, błędów ortograficznych i A>dysleksji (dyslenistwa). Nie zaczynaj znowu Adrian ;) Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3654 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6eb9ecc6/winmail.bin From senk w post.pl Fri Feb 27 14:01:20 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:29 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku? Message-ID: <00bd01c3fd31$f0c0d520$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> --- In czuwaj@yahoogroups.com, Marcin Bednarski wrote: > Jeżeli chcesz polemiki, to określ konkretnie co oznacza 'grupa > docelowa', bo może się mylę, że chodzi o taki wizerunek, który zachęci > do harcerstwa, tylko pewną grupę ludzi? Na Boga! NIEEE! :-) okreslenie grupy docelowej jest nam przydatne po to, zeby nasze dzialania - program, stopnie, promocja, wymagania, wizerunek jak najlepiej wpasowywaly sie w oczekiwania i mozliwosci jakiejs grupy (lub jakichs grup)! Przeciez to, ze dzialamy w zastepach, mamy okreslone normy i sposob wychowywania juz nam zaweza grupe 5 - 16 latkow do tych, ktorym to odpowiada. A nie wszystkim odpowiada np. juz samo PH, albo jezdzenie na obozy do lasu... Uwazam, ze warto stworzyc taki opis, moze model grupy, do ktorej mozemy najlatwiej trafiac z tym, co u nas jest niezmienne, po to, zeby lepiej dopasowac to, co moze byc zmieniane. Jakby wydawcy "Pani Domu", ktora obecnie jest pismem przeznaczonym dla kobiet w wieku 30-45 lat, z wyksztalceniem srednim, srednim dochodem, posiadajacych rodzine itp. stwierdzili, ze ich pismo bedzie jednak dla wszystkich kobiet w wieku 13-60 lat, to pismo to szybko by zeszlo z rynku... Dlatego wydawcy okreslaja profil pisma, grupe docelowa, jš badajš, analizuja potrzeby i gusta... Ale nie zabraniaja kupowac tego pisma komu innemu... A czasem tez wrzucš cos, co zainteresuje osoby spoza tej grupy... U nas nie ma pelnej analogii, ale my tez szybko zejdziemy z rynku, jezeli bedziemy zyli w przekonaniu, ze jestesmy dla wszystkich i musimy byc jak najatrakcyjniejsi dla wszystkich dzieciakow z przedzialu wiekowego 5-16. To jest taki balans miedzy czytelnoscia, skutecznoscia a otwartoscia. Im bardziej chcemy byc czytelni, tym bardziej mozemy byc skuteczni, a mniej otwarci. Im bardziej otwarci - tym mniej czytelni i, prawdopodobnie, skuteczni. i tak dalej. Tu sš glosy, ze mamy byc maksymalnie czytelni, makysmalnie otwarci i maksymalnie skuteczni... Mam wrazenie, ze tak sie nie da... musimy skupic sie na zmaksymalizowaniu efektu koncowego, a do tego jest nam potrzeby wybor - czy wiecej otwartosci, czy wiecej czytelnosci... pozdrawiam olek ps. Napisales tez: ---- Każdy człowiek w odpowidnim wieku może przyjść na zbiórkę i wyrazić chęć bycia harcerzem, bez względu na to jaka była jego przeszłość, co robił wcześniej, jaki ma obecnie światopogląd. Oczywiście jeżeli po poznaniu zasad jakie musi przyjąć za swoje, stwierdzi on, że nie chce tak żyć, to wypada mu powiedzieć, że drużyna, nie jest miejscem dla niego. Sądzę, jednak, że nie będzie trzeba, bo sam odejdzie. ---- Ile razy jeszcze będę musial napisac, ze dal mnie to oczywiste? I ze nie tego tyczą się moje obecne posty? :-) -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7514 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8f88c7c2/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Feb 27 13:46:26 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:29 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_B=B3agam=2C_nie_katujcie_j=EAzyka_polskie?= =?iso-8859-2?Q?go!!!!?= In-Reply-To: <006001c3fcca$7934c280$3995a8c0@mario> Message-ID: <002b01c3fd2f$b6c10860$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: mistrz44 [mailto:mistrz44@go2.pl] > Sent: Friday, February 27, 2004 1:42 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Błagam, nie katujcie języka polskiego!!!! > > DJD > aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > DJD!!!!!!!!!!!!! > Spustosze Toruń jutrzejszej nocy, s00chy mi świadkiem będzie , > a łuny nad miastem bedę ostrzeżeniem dla reszty kraju, Super. Z mojej wioski będę miał wspaniały widok :-) Tylko, że s00chy będzie dość miernym świadkiem, bo zamierza spać w samym centrum :-) > że getry są rodzaju żeńskiego i posiadaja liczbę mnoga i sa odmiennym > wyrazem przez przypadki!!!!!!!!!!!!! > Odchodźcie nawet szybko, albo wcale, ale od GETRÓW, a nie GETR!!! Mistrzu!! Odchodzić bedziemy i od getr, i od getrów, i od geter, i od wszelkich innych bawełnianych i z inszego włókna wykonanych owijaczy nóg, które są niepraktyczne. DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5070 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/49c26726/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Feb 27 13:49:51 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:30 2005 Subject: [czuwaj] Getry In-Reply-To: <005701c3fd12$fc02b3a0$3200000a@PLANOWANIE> Message-ID: <002c01c3fd30$31287b60$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: rafran@tlen.pl [mailto:rafran@tlen.pl] > Sent: Friday, February 27, 2004 10:13 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Getry >czy torunsko-holenderskiego "Co ma piernik do > wiatraka" ;) itd. : Toruńskiego!! Pod Toruniem na wysoczyźnie tak wieje, ze wspaniałe miejsca na wiatraki i siłownie wiatrowe, tylko organizacje "eko-zboczeńców" protestują. DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4142 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6000186e/winmail.bin From admiral w neostrada.pl Fri Feb 27 13:26:19 2004 From: admiral w neostrada.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Ko=B3odziejczyk?=) Date: Fri Feb 25 20:30:30 2005 Subject: [czuwaj] Getry In-Reply-To: <00c301c3fd0e$e4f77d20$3995a8c0@mario> References: <003401c3fc70$c59f6440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <006001c3fcca$7934c280$3995a8c0@mario> <1282385445.20040227090143@wedrownictwo.net> <00c001c3fd09$a5694b20$1f00a8c0@fk1> <06315443.20040227091423@wedrownictwo.net> <00c301c3fd0e$e4f77d20$3995a8c0@mario> Message-ID: <403F376B.90807@neostrada.pl> mistrz44 wrote: > > Getrów, Misiek, getrów. > Kruca, jak są pewne zasady obowiązujące w danym języku, to należy się > do nich stosować, inaczej wiesz jak jest. > Poza tym to analogiczny błąd jak wasza "prycz", która tez z lubością jest > używana do katowania języka polskiego, czy też "kontrol" . > Ja wiem, że się czepiam, ale lubię swój język w wydaniu literackim i > gwarowym > i nie potrafię ścierpiec jego kaleczenia w taki sposób. eej.. Miszczu! Przesadzasz, norma językowa to tylko narzędzie dla nauczycieli polskiego. ;-) Prawdziwy język to zupełnie co innego. Nawet jeśli grono bardzo mądrych znawców ustali,że mowi się jakoś, to za parę lat inne grono powie, że już inaczej się mowi. Takie jest życie zwłaszcza w przypadku słowa 'getry' . Zewnątrzjęzykowe kryterium ekonomiczności i wystarczalności daje nam podstawy sądzić, że za kilka lat będziemy mówić "tych getr" - czy sie nam to podoba, czy nie. A "poszłem" zamiast "poszedłem", to nawet prof. Miodek poweidział, że byłby skłonny przyjąć. Więc nie cierp, tylko poćwicz w ramach rozwoju duchowego ;-). Aha, ale jeszcze raz sobie zacytuje: > Kruca, jak są pewne zasady obowiązujące w danym języku, to należy się > do nich stosować, inaczej wiesz jak jest. Nie wiem, jak jest. Powiedz do czego prowadzi używanie "getr", zamiast "getrów", poza Twoim cierpieniem oczywiście ;-) Pozdrawiam lekko anarchistycznie ;-), Admiral -- Piotr Kołodziejczyk tel: +48604512362 http://www.kolodziejczyk.neostrada.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5926 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c7b5bb80/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Fri Feb 27 12:56:24 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:30 2005 Subject: [czuwaj] Msza Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB89@cens001> Zapraszam wszystkich wierzących i poszukujących - praktykujących bardziej lub mniej na: Mszę Harcerską o 19.00 w najbliższą niedzielę (29.02.2004) Kościół Garnizonowy Wojska Polskiego (ul. Długa) Czuwaj! -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ "Wiedz, że to bujda, granda zwykła Gdy ci wołają: "Broń na ramię!" Że im gdzieś nafta z ziemi sikła I obrodziła dolarami" Julian Tuwim -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3706 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e0f9a751/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Fri Feb 27 11:34:21 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:30:30 2005 Subject: FW: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB86@cens001> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB86@cens001> Message-ID: <403F1D2D.3040500@harcerstwo.net> -----Original Message----- From: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] Sent: Thursday, February 26, 2004 7:54 PM To: czuwaj@yahoogroups.com Subject: Odp: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting > To co? Nie jest potrzebny profil organizacji czy jest? > Grupą docelową są wszyscy od 6 do 25 r.z.? Czy wiemy jakie "ryby" chcemy > lapać? Czy w ogóle musimy to wiedzieć? Czy też dostosowujemy metody, mundur, > kampanie reklamową do jakichś konkretnych grup mlodziezy? Tak? czy nie? Czy > robimy to w skali globalnej? czy lokalnej? Nie wiem co rozumiesz przez 'profil organizacji'. Natomiast jeżeli dobrze rozumiem pojęcie'grupa docelowa', to moim zdaniem nasze wysiłki o upowszechnienie idei harcerskiej powinny być skierowane do ludzi w wieku od 5 do hmmmmm...powiedzmy 16 lat i nie ma żadnych innych kryteriów, żadnych. Każdy człowiek w odpowidnim wieku może przyjść na zbiórkę i wyrazić chęć bycia harcerzem, bez względu na to jaka była jego przeszłość, co robił wcześniej, jaki ma obecnie światopogląd. Oczywiście jeżeli po poznaniu zasad jakie musi przyjąć za swoje, stwierdzi on, że nie chce tak żyć, to wypada mu powiedzieć, że drużyna, nie jest miejscem dla niego. Sądzę, jednak, że nie będzie trzeba, bo sam odejdzie. Zagrożenie, że 19-letni (czyli dorosły) niedoświadczony drużynowy złapie rekina, wydaje mi się wydumane, a dodatkowo zaciemnia go ta analogia...Kto to jest rekin? Złodziej, młodociany morderca, który w nocy na obozie zarżnie finką cały swój zastęp? Nikt taki nie przyjdzie na zbiórkę, z powodu fajnych mundurów, albo dlatego, że lubi wpuszczać sobie spodnie w skarpety. Jeżeli chcesz polemiki, to określ konkretnie co oznacza 'grupa docelowa', bo może się mylę, że chodzi o taki wizerunek, który zachęci do harcerstwa, tylko pewną grupę ludzi? -- parasol --------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz --------------------------------------- Nie wolno kłaniać się Okolicznościom, A Prawdom kazać by za drzwiami stały --------------------------------------- -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6338 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e0dbde4e/winmail.bin From mistrz44 w go2.pl Fri Feb 27 10:48:51 2004 From: mistrz44 w go2.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:30:30 2005 Subject: [czuwaj] Getry References: <003401c3fc70$c59f6440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <006001c3fcca$7934c280$3995a8c0@mario> <1282385445.20040227090143@wedrownictwo.net> <00c001c3fd09$a5694b20$1f00a8c0@fk1> <06315443.20040227091423@wedrownictwo.net> <00c301c3fd0e$e4f77d20$3995a8c0@mario> <005701c3fd12$fc02b3a0$3200000a@PLANOWANIE> Message-ID: <000d01c3fd16$e8136980$3995a8c0@mario> > > > Hmm no cóż a mnie wydaje się, że geneza harcerskich getr to właśnie > > > ochraniacze przed zimnem (armia brytyjska), a nie piłka nożna i > > > pończochy :) > > > > > > --- > > > phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. > > > > Getrów, Misiek, getrów. > > Kruca, jak są pewne zasady obowiązujące w danym języku, to należy się > > do nich stosować, inaczej wiesz jak jest. > > Poza tym to analogiczny błąd jak wasza "prycz", która tez z lubością jest > > używana do katowania języka polskiego, czy też "kontrol" . > > Ja wiem, że się czepiam, ale lubię swój język w wydaniu literackim i > > gwarowym > > i nie potrafię ścierpiec jego kaleczenia w taki sposób. > > > Jezyk polski - obecny literacki, to wg. prof. Miodka jezyk polski z dialektu > Slaska :) > > > Nie mówiąc o tym, że nieznajomośc podstawowych zasad języka ojczystego > > jest kompromitująca, i żadne uzasadnienia regionalne nie maja tu racji > bytu. > > 2+2 = 4 zarówno na północy jak na południu kraju. > > A przynajmniej, powinno wychodzić 4. > > M44 > > > Nie mieszaj 'Miszczu44" matematyki i jezyka polskiego, bo za to w szkole > grozi pala ;) A uzywajac porownania geograficznego ;) "Gdzie Rzym, a gdzie > Krym", czy torunsko-holenderskiego "Co ma piernik do wiatraka" ;) itd. : D > Jezyk to jezyk i nie ma co liczyc ;) na to, ze bedzie inaczej :) > > Viking Czuję sie coraz bardziej zdruzgotany. Wydawało mi się, że zasady literackiej polszczyzny sa takie same dla wszystkich uzywających języka polskiego niezależnie od regionalizmów. Tak mnie uczono w szkole. W tym kontekście użyłem porównania metematycznego. Jeśli co poniektórzy mają elitarne zapędy to niech będą elitarni i w pogladach, i postawach, i w czynach, i w mowie. J23 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6346 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/497d51e7/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Fri Feb 27 10:37:09 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:30 2005 Subject: [czuwaj] Getry Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB85@cens001> -----Original Message----- From: mistrz44 [mailto:mistrz44@go2.pl] >2+2 = 4 zarówno na północy jak na południu kraju. >A przynajmniej, powinno wychodzić 4. Matematyczne podstawy prawa Murphy'ego: 2+2=4 gdzie = znaczy czasem jesli w ogole ;-P Tak na marginesie. Jakiś czas temu dostałem dowód na to twierdzenie, przeprowadzony na jednym z najniższych możliwych poziomów - czyli aksjomatów arytmetyki Peano. Taki dowodzik to parę stron zapisanych alternatywami, koniunkcjami, implikacjami i innymi badziestwami, myślę że mało kogo to interesuje, ale właśnie w tej babraninie podobno znajduje się całą subtelność i piękno matematyki. Tylko ja od lat nie moge go dostrzec :-). -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ "Wiedz, że to bujda, granda zwykła Gdy ci wołają: "Broń na ramię!" Że im gdzieś nafta z ziemi sikła I obrodziła dolarami" Julian Tuwim ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5226 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f3503fd2/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Feb 27 10:02:41 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:30 2005 Subject: [czuwaj] Getry References: <003401c3fc70$c59f6440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <006001c3fcca$7934c280$3995a8c0@mario> <1282385445.20040227090143@wedrownictwo.net> <00c001c3fd09$a5694b20$1f00a8c0@fk1> <06315443.20040227091423@wedrownictwo.net> Message-ID: <00ca01c3fd10$75a81680$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "czesiek.harcerstwo" Sent: Friday, February 27, 2004 9:14 AM Subject: Re: [czuwaj] Getry > Dnia 27 lutego 2004, czesiek.harcerstwo wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > ch> ----- Original Message ----- > ch> From: "Michal Gorecki" > ch> To: "mistrz44" > ch> Sent: Friday, February 27, 2004 9:01 AM > ch> Subject: [czuwaj] Getry > > > >> > >> Aha, wiecie co? > >> > >> Getry ochraniacze z filcu lub grubego sukna wkładane na > >> wierzch obuwia w celu zabezpieczenia przed zimnem > >> > >> Sztuce pończochy bez stóp używane przez piłkarzy. > >> > > ch> Zawsze zastanawiałem się, dlaczego w części srodowisk sztuce "przezwano" > ch> getrami. > ch> ;-) > > Hmm no cóż a mnie wydaje się, że geneza harcerskich getr to właśnie > ochraniacze przed zimnem (armia brytyjska), a nie piłka nożna i > pończochy :) > Oczywiscie że nie piłka nożna ;-) Brytyjskie sukienne getry to swego rodzaju "opinacze". A sztuce były używane pierwotnie nie tylko przez piłkarzy ;-) A tak przy okazji: http://www.krakowkrowodrza.zhp.org.pl/album/6lds/14.jpg Czesław . -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4858 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2a3b41c6/winmail.bin From mistrz44 w go2.pl Fri Feb 27 09:51:30 2004 From: mistrz44 w go2.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:30:30 2005 Subject: [czuwaj] Getry References: <003401c3fc70$c59f6440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <006001c3fcca$7934c280$3995a8c0@mario> <1282385445.20040227090143@wedrownictwo.net> <00c001c3fd09$a5694b20$1f00a8c0@fk1> <06315443.20040227091423@wedrownictwo.net> Message-ID: <00c301c3fd0e$e4f77d20$3995a8c0@mario> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "czesiek.harcerstwo" Sent: Friday, February 27, 2004 9:14 AM Subject: Re: [czuwaj] Getry > Dnia 27 lutego 2004, czesiek.harcerstwo wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > ch> ----- Original Message ----- > ch> From: "Michal Gorecki" > ch> To: "mistrz44" > ch> Sent: Friday, February 27, 2004 9:01 AM > ch> Subject: [czuwaj] Getry > Hmm no cóż a mnie wydaje się, że geneza harcerskich getr to właśnie > ochraniacze przed zimnem (armia brytyjska), a nie piłka nożna i > pończochy :) > > --- > phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. > drużynowy 205 WDW ArizonaC > Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego > Hufiec Warszawa Praga Północ Getrów, Misiek, getrów. Kruca, jak są pewne zasady obowiązujące w danym języku, to należy się do nich stosować, inaczej wiesz jak jest. Poza tym to analogiczny błąd jak wasza "prycz", która tez z lubością jest używana do katowania języka polskiego, czy też "kontrol" . Ja wiem, że się czepiam, ale lubię swój język w wydaniu literackim i gwarowym i nie potrafię ścierpiec jego kaleczenia w taki sposób. Nie mówiąc o tym, że nieznajomośc podstawowych zasad języka ojczystego jest kompromitująca, i żadne uzasadnienia regionalne nie maja tu racji bytu. 2+2 = 4 zarówno na północy jak na południu kraju. A przynajmniej, powinno wychodzić 4. M44 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5226 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dc247933/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Feb 27 09:14:23 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:30 2005 Subject: [czuwaj] Getry In-Reply-To: <00c001c3fd09$a5694b20$1f00a8c0@fk1> References: <003401c3fc70$c59f6440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <006001c3fcca$7934c280$3995a8c0@mario> <1282385445.20040227090143@wedrownictwo.net> <00c001c3fd09$a5694b20$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <06315443.20040227091423@wedrownictwo.net> Dnia 27 lutego 2004, czesiek.harcerstwo wystukał(a) na klawiaturze co następuje: ch> ----- Original Message ----- ch> From: "Michal Gorecki" ch> To: "mistrz44" ch> Sent: Friday, February 27, 2004 9:01 AM ch> Subject: [czuwaj] Getry >> >> Aha, wiecie co? >> >> Getry ochraniacze z filcu lub grubego sukna wkładane na >> wierzch obuwia w celu zabezpieczenia przed zimnem >> >> Sztuce pończochy bez stóp używane przez piłkarzy. >> ch> Zawsze zastanawiałem się, dlaczego w części srodowisk sztuce "przezwano" ch> getrami. ch> ;-) Hmm no cóż a mnie wydaje się, że geneza harcerskich getr to właśnie ochraniacze przed zimnem (armia brytyjska), a nie piłka nożna i pończochy :) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4818 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4c0ea8d6/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Feb 27 09:13:56 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:30 2005 Subject: [czuwaj] Getry References: <003401c3fc70$c59f6440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <006001c3fcca$7934c280$3995a8c0@mario> <1282385445.20040227090143@wedrownictwo.net> Message-ID: <00c001c3fd09$a5694b20$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "mistrz44" Sent: Friday, February 27, 2004 9:01 AM Subject: [czuwaj] Getry > > Aha, wiecie co? > > Getry ochraniacze z filcu lub grubego sukna wkładane na > wierzch obuwia w celu zabezpieczenia przed zimnem > > Sztuce pończochy bez stóp używane przez piłkarzy. > Zawsze zastanawiałem się, dlaczego w części srodowisk sztuce "przezwano" getrami. ;-) Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4330 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1af3be63/winmail.bin From rafran w tlen.pl Fri Feb 27 10:13:16 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:30 2005 Subject: [czuwaj] Getry References: <003401c3fc70$c59f6440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <006001c3fcca$7934c280$3995a8c0@mario> <1282385445.20040227090143@wedrownictwo.net> <00c001c3fd09$a5694b20$1f00a8c0@fk1> <06315443.20040227091423@wedrownictwo.net> <00c301c3fd0e$e4f77d20$3995a8c0@mario> Message-ID: <005701c3fd12$fc02b3a0$3200000a@PLANOWANIE> > > Hmm no cóż a mnie wydaje się, że geneza harcerskich getr to właśnie > > ochraniacze przed zimnem (armia brytyjska), a nie piłka nożna i > > pończochy :) > > > > --- > > phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. > > Getrów, Misiek, getrów. > Kruca, jak są pewne zasady obowiązujące w danym języku, to należy się > do nich stosować, inaczej wiesz jak jest. > Poza tym to analogiczny błąd jak wasza "prycz", która tez z lubością jest > używana do katowania języka polskiego, czy też "kontrol" . > Ja wiem, że się czepiam, ale lubię swój język w wydaniu literackim i > gwarowym > i nie potrafię ścierpiec jego kaleczenia w taki sposób. > Jezyk polski - obecny literacki, to wg. prof. Miodka jezyk polski z dialektu Slaska :) > Nie mówiąc o tym, że nieznajomośc podstawowych zasad języka ojczystego > jest kompromitująca, i żadne uzasadnienia regionalne nie maja tu racji bytu. > 2+2 = 4 zarówno na północy jak na południu kraju. > A przynajmniej, powinno wychodzić 4. > M44 > Nie mieszaj 'Miszczu44" matematyki i jezyka polskiego, bo za to w szkole grozi pala ;) A uzywajac porownania geograficznego ;) "Gdzie Rzym, a gdzie Krym", czy torunsko-holenderskiego "Co ma piernik do wiatraka" ;) itd. : D Jezyk to jezyk i nie ma co liczyc ;) na to, ze bedzie inaczej :) Viking -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5070 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/23a49534/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Feb 27 09:01:43 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:30 2005 Subject: [czuwaj] Getry In-Reply-To: <006001c3fcca$7934c280$3995a8c0@mario> References: <003401c3fc70$c59f6440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <006001c3fcca$7934c280$3995a8c0@mario> Message-ID: <1282385445.20040227090143@wedrownictwo.net> Dnia 27 lutego 2004, mistrz44 wystukał(a) na klawiaturze co następuje: m> Odchodźcie nawet szybko, albo wcale, ale od GETRÓW, a nie GETR!!! m> Pliiiiiz! Mistrzyniu , luzuj. U nas na północy tak sie mawia. Mówimy też czasem "Tych" a nie "Tychów". Pewnie żeby ujrzeć t wgłowie to "ów" trzeba być na haju od pyłu węglowego ;))))))))) Aha, wiecie co? Getry ochraniacze z filcu lub grubego sukna wkładane na wierzch obuwia w celu zabezpieczenia przed zimnem Sztuce pończochy bez stóp używane przez piłkarzy. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4494 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/117a843b/winmail.bin From mistrz44 w go2.pl Fri Feb 27 01:41:44 2004 From: mistrz44 w go2.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:30:30 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_B=B3agam=2C_nie_katujcie_j=EAzyka_polskie?= =?iso-8859-2?Q?go!!!!?= References: <003401c3fc70$c59f6440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <006001c3fcca$7934c280$3995a8c0@mario> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: Sent: Thursday, February 26, 2004 2:59 PM Subject: RE: [czuwaj] Błagam, nie katujcie języka polskiego!!!! > > -----Original Message----- > > From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > > Sent: Thursday, February 26, 2004 12:25 PM > > To: czuwaj@yahoogroups.com > > Subject: Re: [czuwaj] Błagam, nie katujcie języka polskiego!!!! > > Importance: High > > > A co to są getry ? > > Bo ja wiem co to sa sztuce > > ;-) ;-) ;-) > > Getry to takie coś w paski, co noszą kobiety do aerobiku. Albo raczej: > nosiły w latach 70 XX wieku :-) > > Osobiście nigdy tego nie cierpiałem, bo spadały, a gumka usiskała. > > Ale szok przeżyłem w 96 roku w Toruniu, gdy zostałem zjechany (ch = b) przez > pewną druhnę z "tradycyjnego "śrdowiska, że noszę kolarki i mam te paski > zwinąć. A to były getry mojej drużyny ze Słupska i nie widziałem nic złego w > dwóch białych paskach. Tak samo jak w dwóch białych paskach z prawej strony > granatowej chusty. > > Obecnie pwoli odchodzimy od getr, chyba, ze g00rek stworzy dobre krótkie > spodenki do lasu. Choć i wtedy nie widze potrzeby getr :-) Ale nie mam nic > przeciwko temu, że ktoś je nosi. Tak samo jak to, ze ktoś ma beret czarny, > ktoś zielony, a ktoś rogatywkę. > > DJD aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! DJD!!!!!!!!!!!!! Spustosze Toruń jutrzejszej nocy, s00chy mi świadkiem będzie , a łuny nad miastem bedę ostrzeżeniem dla reszty kraju, że getry są rodzaju żeńskiego i posiadaja liczbę mnoga i sa odmiennym wyrazem przez przypadki!!!!!!!!!!!!! Odchodźcie nawet szybko, albo wcale, ale od GETRÓW, a nie GETR!!! Pliiiiiz! M44 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6342 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/32ef82b4/winmail.bin From mistrz44 w go2.pl Fri Feb 27 01:36:07 2004 From: mistrz44 w go2.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:30:30 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= References: <003001c3fc44$36ddff40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <004b01c3fc4a$713fec60$0a00000a@grzesiek> <1368606280.20040226110619@wedrownictwo.net> <00d701c3fc51$6a088680$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1374720837.20040226140219@wedrownictwo.net> <006101c3fc6f$1d5e6200$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <005201c3fcc9$b377ba20$3995a8c0@mario> ----- Original Message ----- From: "Aleksander Senk" To: Sent: Thursday, February 26, 2004 2:47 PM Subject: Odp: [czuwaj] Tradycja, a zmiany w organiazcji, było: Z forum... > > Od: "Michal Gorecki" > > > >> A co do argumentu "widać wtedy że jesteśmy harcerzami". Ehh. A bez > > >> tego nie widać? A nakrycie głowy, a mundur? To może w zimę, gdy jest > > >> mróz i nosimy czapki będziemy zakładać rogatywki na czapki. Na pewno > > >> jeszcze bardziej będzie widać że jesteśmy harcerzami, no nie? ;) > > > > AS> 0/1 > > AS> :-) > > Nie. 1=1. > > Nie, 0/1, bo nie uwzględniasz rozwiązania, że z wymienionych powodów można > nosic i rogatywki i getry, a jak jest zimno, to zakladamy czapki na głowy i > pozostają już tylko getry, swiadczące o naszym "zorganizowaniu" > > Chyba, ze wg Ciebie jak jest zimno lepiej jednak pozostać w czapce cywilnej, > a założyć krótkie spodenki i getry? > > No widzisz - wartoscia, którą się kierujemy jest m.in. widocznosc i > niewstydzenie się przynależnosci do harcerstwa. > Do zrealizowania tego celu, wartosci, dobieramy normy - getry na spodnie i > rogatywki na łeb. A jak jest bardzo zimno - to tylko getry na spodnie. > > Jak ktos nie podziela tych wartosci, to nie musi przyjmowac tych norm. > Ale moglby je przynajmniej zrozumiec, a nie... > > > Dla mnie getry na spodniach to dokłądnie to samo co rogatywka na > > czapce, spodenki na spodniach, czy mundur na kurtce. Serio. > > > ... a nie na serio mowic takich rzeczy... Bo to nie nasze rozwiązania w ten > sposob osmieszasz, g00rku... > :-) > > pozdrawiam > > olek Rrrrrrrrany. Mnie też byłoby wstyd wyjść w getrach na długich spodniach. W stuptutach jeszcze OK, ale w getrach, za Boga. Getry maja osłaniać łydki, w długich spodniach pełnią tą funkcję ...spodnie. Jako ochrona spodni miernie wypadają, bo są włóczkowe, to już lepiej stuptuty. M44 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6046 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/27e935a5/winmail.bin From admiral w neostrada.pl Fri Feb 27 01:07:19 2004 From: admiral w neostrada.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Ko=B3odziejczyk?=) Date: Fri Feb 25 20:30:30 2005 Subject: [czuwaj] feminizm ??? In-Reply-To: <00af01c3fc96$8637be80$bb00a8c0@GK> References: <394309138.20040226103910@wedrownictwo.net> <003001c3fc6d$f84349a0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <798413781.20040226152137@wedrownictwo.net> <00af01c3fc96$8637be80$bb00a8c0@GK> Message-ID: <403E8A37.2030604@neostrada.pl> agnieszka_ok wrote: > sprawie lektur, także na temat feminizmu konserwatywnego czy też katofemizmu > /nie od kata, ale od katolicyzmu/ służę pomocą. Ojej, a coz to jest katofemizm/katofeminizm(?)? Pozdr., Admiral -- Piotr Kołodziejczyk tel: +48604512362 http://www.kolodziejczyk.neostrada.pl -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3186 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0808cef1/winmail.bin From senk w post.pl Thu Feb 26 19:54:24 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:30 2005 Subject: Odp: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting References: <20040224225134.0765263066@rekin7.go2.pl> <637151869.20040225000202@wedrownictwo.net> <007b01c3fb86$08419110$b132b6d4@ziutek> <003e01c3fc45$a6a54da0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <003501c3fc86$68a707a0$7134a8c0@szczecin.telan.pl> <00ff01c3fc8e$92442180$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <011101c3fc91$8054bb80$7134a8c0@szczecin.telan.pl> Message-ID: <001c01c3fc99$f96d6dc0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "marta drozd" > Faktycznie poprzednio nie przeczytałam wszystkich postów - mea culpa - > przepraszam. > Ale i tak jestem przerażona - Twoje wyjaśnienia mnie nie przekonują. Twój > sposób myślenia o dzieciach trudnych jest dla mnie nie do przyjęcia. Ja nic nie pisałem o tym, co myślę o dzieciach trudnych... Zatem pytam tradycyjnym, harcerskim Ale o co chodzi? Kurka wodna, może otrząsniecie się z tych wszystkich "przerażeń" i przedstawicie jakąś konkretną polemikę? Co? :-) To co? Nie jest potrzebny profil organizacji czy jest? Grupą docelową są wszyscy od 6 do 25 r.z.? Czy wiemy jakie "ryby" chcemy lapać? Czy w ogóle musimy to wiedzieć? Czy też dostosowujemy metody, mundur, kampanie reklamową do jakichś konkretnych grup mlodziezy? Tak? czy nie? Czy robimy to w skali globalnej? czy lokalnej? Wiem, ze temat może być emocjonujący, ale nie próbując nawet otrząsnąć i oczyścić się z emocji nie ma szans na jakąkolwiek rzeczową dyskusję i ew. zmiany. To jak będzie? pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4694 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cef59ec7/winmail.bin From gusica w o2.pl Thu Feb 26 19:29:46 2004 From: gusica w o2.pl (agnieszka_ok) Date: Fri Feb 25 20:30:30 2005 Subject: [czuwaj] feminizm ??? References: <394309138.20040226103910@wedrownictwo.net> <003001c3fc6d$f84349a0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <798413781.20040226152137@wedrownictwo.net> Message-ID: <00af01c3fc96$8637be80$bb00a8c0@GK> > DJD> A WAGGGS? To jest liberalna organizacja! Chyba zbyt liberalna z feminizmem > DJD> jako cechą standardową. > proponuję, żeby zamiast pochopnie /może się mylę?/ wyrażać wartościujące opinie na temat feminizmu /pejoratywne zabarwienie wypowiedzi powyżej/ poczytać parę lektur... nie wiem, co masz na myśli pisząc "feminizm", ale feminizm nie jest ruchem liberalnym... nie jest też ruchem jednorodnym... w sprawie lektur, także na temat feminizmu konserwatywnego czy też katofemizmu /nie od kata, ale od katolicyzmu/ służę pomocą. agnieszka_ok -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3650 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9e04f32a/winmail.bin From ksantypa3 w poczta.onet.pl Thu Feb 26 18:53:54 2004 From: ksantypa3 w poczta.onet.pl (marta drozd) Date: Fri Feb 25 20:30:30 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting References: <20040224225134.0765263066@rekin7.go2.pl> <637151869.20040225000202@wedrownictwo.net> <007b01c3fb86$08419110$b132b6d4@ziutek> <003e01c3fc45$a6a54da0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <003501c3fc86$68a707a0$7134a8c0@szczecin.telan.pl> <00ff01c3fc8e$92442180$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <011101c3fc91$8054bb80$7134a8c0@szczecin.telan.pl> ----- Original Message ----- From: "Aleksander Senk" To: Sent: Thursday, February 26, 2004 6:32 PM Subject: Odp: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting > Przeczytaj, Marto, do konca... a zostaniesz zarówno oswiecona w kwestii > problematyki "głownej docelowej grupy ZHP", jak i zobaczysz, ze nie ma mowy > o dyskryminowaniu żadnej "grupy harcerzy"... Znanej bądź nieznanej > komukolwiek... > :-) > > Ech... > > pozdrawiam > > ole!< > Faktycznie poprzednio nie przeczytałam wszystkich postów - mea culpa - przepraszam. Ale i tak jestem przerażona - Twoje wyjaśnienia mnie nie przekonują. Twój sposób myślenia o dzieciach trudnych jest dla mnie nie do przyjęcia. Pozdrawiam. phm. Marta Drozd wiewi00ra Szczecin -------------------------------------------- "Drogę wyznacza się idąc..." ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4902 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0f2ad9fc/winmail.bin From senk w post.pl Thu Feb 26 18:32:54 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:30 2005 Subject: Odp: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting References: <20040224225134.0765263066@rekin7.go2.pl> <637151869.20040225000202@wedrownictwo.net> <007b01c3fb86$08419110$b132b6d4@ziutek> <003e01c3fc45$a6a54da0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <003501c3fc86$68a707a0$7134a8c0@szczecin.telan.pl> Message-ID: <00ff01c3fc8e$92442180$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "marta drozd" > Proszę Olku - oświeć mnie w kwestii "głównej docelowej grupy ZHP" może ja - > biedna, prosta kobiecina z prowincji dowiem się czegoś ciekawego. > A poważnie - jestem zdegustowana takim dyskryminowaniem (bliżej nieznanej > mi) grupy harcerzy - jacy by oni nie byli. Przeczytaj, Marto, do konca... a zostaniesz zarówno oswiecona w kwestii problematyki "głownej docelowej grupy ZHP", jak i zobaczysz, ze nie ma mowy o dyskryminowaniu żadnej "grupy harcerzy"... Znanej bądź nieznanej komukolwiek... :-) Ech... pozdrawiam ole!< ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4494 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4c3b0470/winmail.bin From ksantypa3 w poczta.onet.pl Thu Feb 26 17:34:30 2004 From: ksantypa3 w poczta.onet.pl (marta drozd) Date: Fri Feb 25 20:30:30 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting References: <20040224225134.0765263066@rekin7.go2.pl> <637151869.20040225000202@wedrownictwo.net> <007b01c3fb86$08419110$b132b6d4@ziutek> <003e01c3fc45$a6a54da0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <003501c3fc86$68a707a0$7134a8c0@szczecin.telan.pl> ----- Original Message ----- From: "Aleksander Senk" To: Sent: Thursday, February 26, 2004 9:49 AM Subject: Odp: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting > Michał, oprocz tego, ze pracuje z wedrownikami, pracuje w hufcu dzialającym > na specyficznym terenie (Praga....) > A "chlopcy z Pragi" (chodzi tu o pewien spcjalny typ mlodziezy, nie o > mieszkanców Pragi ogolnie...) nie są, wybaczcie, naszą glowna grupą > docelową. ciach... Proszę proszę, to mamy "równych i równiejszych"??? Ta dyskusja dawno przestała być dyskusją, stwierdziłam więc, że raczej nie będę się wypowiadała, ale teraz nie zdzierżyłam. Proszę Olku - oświeć mnie w kwestii "głównej docelowej grupy ZHP" może ja - biedna, prosta kobiecina z prowincji dowiem się czegoś ciekawego. A poważnie - jestem zdegustowana takim dyskryminowaniem (bliżej nieznanej mi) grupy harcerzy - jacy by oni nie byli. > Jezeli ruch i organizacja ma się rozwijać, to niestety nie tacy ludzie > powinni stanowic trzon jej czlonkow (a zatem i przyszlej kadry), tylko > ludzie na zupelnie innym poziomie. > Jezeli ktos bardzo chce pomagac dzieciakom z ulicy, to chyba lepiej, zeby > robił to poprzez oddziaływanie na zewnątrz, a nie do wewnatrz. > > pozdrawiam > > olek Włos mi się zjeżył - nie mieści się w futrynie - ja chyba jestem z innego harcerstwa. Tak wiem, że to list pisany emocjami, ale po lekturze postu Olka na inny mnie nie stać. Nie stać mnie też na milczenie tym razem. Jestem przerażona. pozdrawiam nigdy nie mieszcząca się w "głównej docelowej grupie ZHP" phm. Marta Drozd wiewi00ra Szczecin -------------------------------------------- "Drogę wyznacza się idąc..." -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5786 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f13e179f/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Thu Feb 26 17:42:56 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:30 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_W=A0sprawie=A01%_-_poprawione?= References: <008101c3fb8c$c9b12990$2c00a8c0@zeus> <45805.213.86.205.206.1077711442.squirrel@serwer.czuwaj.net> <200402251539260730.00C7A268@smtp.inet.pl> <00a301c3fbc5$76dcb250$b132b6d4@ziutek> <009801c3fc41$4815ae00$1f00a8c0@fk1> <005701c3fc58$737895f0$2c00a8c0@zeus> <037f01c3fc69$0a671800$840da8c0@komp> <009201c3fc6b$e79e0920$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <006101c3fc87$960ec240$b132b6d4@ziutek> ----- Original Message ----- From: "Grzegorz Całek" > Jak widzisz ja np., oczywiście w zakresie swoich możliwości, staram się > doprowadzać do poprawiania tego, co jest nie tak. I chwala Ci za to Grzesiu! Wiedzialem, ze jestes osoba ktorej nie jest obojetny glos ludu. :) A ja osobiscie pisze na liste dlatego, aby problem byl szerzej znany i aby ludzie nie popelniali lokalnie tych samych bledow. A nie po to, aby robic zadyme. Ale obiecuje, ze pofolguje. No chyba, ze zauwaze cos razacego. A swoja droga ten przyklad z Hufcem Praga-Polnoc tez mi sie za bardzo nie podoba ;-) phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4594 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9c4e85b0/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Feb 26 15:41:12 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:30 2005 Subject: [czuwaj] WOSM i WAGGGS In-Reply-To: <798413781.20040226152137@wedrownictwo.net> Message-ID: <003a01c3fc76$9546ee20$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Thursday, February 26, 2004 3:22 PM > To: Dominik Jan Domin > Subject: Re: [czuwaj] WOSM i WAGGGS > > > Dnia 26 lutego 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na > klawiaturze co następuje: > > > DJD> A WAGGGS? To jest liberalna organizacja! Chyba zbyt > liberalna z feminizmem > DJD> jako cechą standardową. Do tej pory nie rozumiem i chyba > nie zrozumiem, po > DJD> czorta myśmy do WAGGGSa wchodzili. WOSM by wystarczył. > > No ale jesteśmy. I czas się z tym pogodzić :P Ależ ja jestem pogodzony, choć głosowałbym za wystąpieniem :-) Ale wszystkie dziewczęta u mnie w drużynie noszą znaczek WAGGGS przyszyty do munduru i na każdy stopień muszą zdać egzamin ze znajomości struktury WAGGGS :-)))))) Od chłopców wymagam tylko przyszytego WOSMu i wiedzy ogólnej, o co w tym chodzi :-) DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5054 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fadc3512/winmail.bin From senk w post.pl Thu Feb 26 16:16:53 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:30 2005 Subject: =?utf-8?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Watpliwo=C5=9Bci?= References: <003d01c3fc77$c21268c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <007201c3fc7b$93813000$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Dominik Jan Domin" > Widzisz. Nie wiem, czy mi się udaje. Ja teĹź nie wiem.. Nie oceniam indywidualnych przypadkĂłw. Przypominam kontekst: Byla mowa o dobieraniu robakĂłw do ryb, ktĂłre chcemy łowić... Jestesmy na polu, mamy wędkę i Ĺźadnej przynęty... co robimy? idziemy kopać robaki... (bo chleba się nie znajdzie) Wykopalismy rosĂłwki.. Co się łapie na rosowki? rybki a), b), c) Wybieramy, ze lowimy rybki b), bo te sie łapią na rosĂłwki (ktore mamy), lubimy ich smak. Szukamy więc odpowiedniego miejsca do łapania rybek b) (np. trzciny). I idziemy to robić. I jak nam się złowi rybka c), to teĹź ją wrzucimy do siatki, a nie wywalimy.... Pisałem o generalnej strategii dobierania grupy docelowej i dostosowywania do niej ogolnego programu, profilu :-) organizacji. Jak mimo to będa nam się łapały inne rybki to nie będziemy ich wywalali! (pewnie mozna jasniej, ale chwilowo juz nie umiem.. :-( ) pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4542 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6ad7cac0/winmail.bin From senk w post.pl Thu Feb 26 16:11:07 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:31 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcji=2C_by?= =?iso-8859-2?Q?=B3o:_Z_forum...?= References: <003001c3fc44$36ddff40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <004b01c3fc4a$713fec60$0a00000a@grzesiek> <1368606280.20040226110619@wedrownictwo.net> <00d701c3fc51$6a088680$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1374720837.20040226140219@wedrownictwo.net> <006101c3fc6f$1d5e6200$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1610464506.20040226145823@wedrownictwo.net> <001b01c3fc75$29427420$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1108819527.20040226153553@wedrownictwo.net> <004101c3fc77$e35656e0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <625428061.20040226155657@wedrownictwo.net> Message-ID: <006a01c3fc7a$c434a520$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" > A myślałem że z Łukaszenką tylko imię cię łączy, a tutaj zamiłowanie > do takich fajnych wyborów ;P ;))))) sam zaproponowałeś... znowu manipuacja, taaaak? ;-)))) pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3890 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c819e8af/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Thu Feb 26 15:59:22 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:31 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB84@cens001> -----Original Message----- From: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] [ciach] >Cieszę się, Ĺźe Tobie i Dominikowi się udaje. Naprawdę. >Ale jesteście dorosłymi ludzmi, swietnymi instruktorami, z duzym >doswiadczeniem. >Wiem tez, ze Ty robisz zbiorki druzyny co tydzien.. Przeceniasz mnie. A zbiĂłrki robie co tydzień, bo nikt nigdy nie przekazał mi w pełni jak pracuje się systemem zastępowym (w jego "czystej" postaci). MĂłj grzech - juĹź się z niego nie wylecze - mam nadzieje - i pracuje nad tym - Ĺźe ludzie po mnie juĹź tak. >Wyobraz sobie, ze nie kazdy druzynowy jest Toba. I >I chcialbym, Ĺźeby 19 latkowi proponowano łowienie w czystym stawie, >stworzenie dobrej druzyny, a potem dobieranie sobie kilku "batiarĂłw". W takim razie pytanie pomocnicze. W paĹździerniku oddaje moją druĹźynę, mojej 18-letniej następczyni. Spora część ludzi przejdzie wtedy do wedrownikĂłw - przewiduje, Ĺźe część sie wykruszy - jak to zwykle bywa przy tak radyklanych zmianach. Gdzie Kamila ma szukać czystego stawu do łowienia? A wobec braku takowego - jaki ma być Jej następny krok? >Poza tym - pisałem Ci na privie o problemach z następcami i z perspektywą >globalną.. podtrzymuję to. Ja więc ponawiam swoje pytanie :-) >Proponuje przeniesc te rozmowe na za kilka dni, na herbatkę... Hmm.. dobrze - wstrzymuje się z dyskusją. W Szpilce - w przyszłą środę? zresztą dogadamy się na priv. -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ "Wiedz, Ĺźe to bujda, granda zwykła Gdy ci wołają: "Broń na ramię!" Ĺťe im gdzieś nafta z ziemi sikła I obrodziła dolarami" Julian Tuwim ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6530 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/87301787/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Feb 26 15:56:57 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:31 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <004101c3fc77$e35656e0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <003001c3fc44$36ddff40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <004b01c3fc4a$713fec60$0a00000a@grzesiek> <1368606280.20040226110619@wedrownictwo.net> <00d701c3fc51$6a088680$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1374720837.20040226140219@wedrownictwo.net> <006101c3fc6f$1d5e6200$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1610464506.20040226145823@wedrownictwo.net> <001b01c3fc75$29427420$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1108819527.20040226153553@wedrownictwo.net> <004101c3fc77$e35656e0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <625428061.20040226155657@wedrownictwo.net> Dnia 26 lutego 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> Od: "Michal Gorecki" >> AS> No a dla mnie złotym srodkiem :-) jest b., które wygląda mniej AS> smiesznie i >> AS> duzo wygodniej niz c.) >> AS> Si? >> >> No widzisz i doszliśmy do momentu nierozsztrygalnego, bo DGCC. >> >> Chyba że przeprowadzimy badania... AS> No to super, robimy glosowanie: AS> Co wolicie, zeby bylo w regulaminie: AS> a) rogatywki (berety) na czapki i same spodnie AS> b) rogatywka _albo_ czapka i getry na spodnie. AS> Jestem spokojny o wynik takiego glosowania... AS> ;-))) A myślałem że z Łukaszenką tylko imię cię łączy, a tutaj zamiłowanie do takich fajnych wyborów ;P ;))))) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4186 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9fa41d1d/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Feb 26 15:49:37 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:31 2005 Subject: =?utf-8?Q?=5Bczuwaj=5D_Watpliwo=C5=9Bci?= In-Reply-To: <003201c3fc76$933e9b00$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <003d01c3fc77$c21268c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] > Sent: Thursday, February 26, 2004 3:38 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Odp: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting > Cieszę się, Ĺźe Tobie i Dominikowi się udaje. Naprawdę. Widzisz. Nie wiem, czy mi się udaje. O jednym z byłych harcerzy koledzy z druĹźyny mĂłwią "ćpa, stoczył się". To sukces (Ĺźe nie pochwalają takiego stylu Ĺźycia) czy klęska (wszak był harcerzem przez kilka lat). To sukces czy klęska, Ĺźe po wyjeĹşdzie w lutym do Krakowa wrĂłciła do mnie opinia, Ĺźe "chłopaki trzymali poziom, wiedzieli ile moĹźna wypić piwa i się nie upili"? DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4630 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/075ff2de/winmail.bin From senk w post.pl Thu Feb 26 15:49:28 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:31 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcji=2C_by?= =?iso-8859-2?Q?=B3o:_Z_forum...?= References: <003001c3fc44$36ddff40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <004b01c3fc4a$713fec60$0a00000a@grzesiek> <1368606280.20040226110619@wedrownictwo.net> <00d701c3fc51$6a088680$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1374720837.20040226140219@wedrownictwo.net> <006101c3fc6f$1d5e6200$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1610464506.20040226145823@wedrownictwo.net> <001b01c3fc75$29427420$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1108819527.20040226153553@wedrownictwo.net> Message-ID: <004101c3fc77$e35656e0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" > AS> No a dla mnie złotym srodkiem :-) jest b., które wygląda mniej smiesznie i > AS> duzo wygodniej niz c.) > AS> Si? > > No widzisz i doszliśmy do momentu nierozsztrygalnego, bo DGCC. > > Chyba że przeprowadzimy badania... No to super, robimy glosowanie: Co wolicie, zeby bylo w regulaminie: a) rogatywki (berety) na czapki i same spodnie b) rogatywka _albo_ czapka i getry na spodnie. Jestem spokojny o wynik takiego glosowania... ;-))) pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3758 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8b64ec9c/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Feb 26 15:46:07 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:31 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <511298501.20040226151627@wedrownictwo.net> Message-ID: <003c01c3fc77$452d2480$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Thursday, February 26, 2004 3:16 PM > To: Dominik Jan Domin > Subject: Re: [czuwaj] Tradycja, a zmiany w organiazcji, było: > Z forum... > Czy problemem jest goła noga, czy skojarzenie? Problemem są właśnie gacie. Nie spodenki z lycry. I czasem tez ich długość. Jesli na górze jest bluza z długim rękawem (szkoła nie była przegrzewana), to na dole co? DJD -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3670 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/877b6ea1/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Feb 26 15:22:24 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:31 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Getry=2C_by=B3o:_B=B3agam=2C_nie_katujcie?= =?iso-8859-2?Q?_j=EAzyka_polskiego!!!!?= In-Reply-To: <75535793.20040226151017@wedrownictwo.net> Message-ID: <003601c3fc73$f4ab2000$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Thursday, February 26, 2004 3:10 PM > To: Dominik Jan Domin > Subject: [czuwaj] Getry, było: Błagam, nie katujcie języka > polskiego!!!! > Zaraz, zaraz proszę o nie personalizowanie zespołu :P Na razie tworzy > regulamin dokładnie 112 harcerzy i harcerek z całej Polski :) Zaspół nieformalny tak. Zespół formalny - kilka osób, których, chcesz czy nie, jesteś SZEFEM. > A co do getr - tu nasza rola się odwraca - ja na przykład uważam, że > nie do końca powinniśmy z nich zrezygnować, ze względu na tradycję i > oznaczenia środowisk. Na pewno u dziewczyn... > > Natomiast inną kwestią jest ustalenie co tak na prawdę jest mundurem > galowym. Bo dla mnie bardziej galowy jest widok harcerza w długich > spodniach, niż w krótkich gaciach z getrami... Dla mnie też długie spodnie, a krótkie - to ewentualnie do harców (szeroko rozumianych, nie tylko jako błoto + pokrzywy). Sęk w tym, ze w regulaminie powinno się znaleźć sporo rzeczy z napisem "można". IMHO można tam wprowadzić getry i wywijki. DJD -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4882 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/131dea29/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Feb 26 15:42:21 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:31 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting In-Reply-To: <7210035028.20040226152718@wedrownictwo.net> Message-ID: <003b01c3fc76$be3216c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Thursday, February 26, 2004 3:27 PM > To: rafal.suchocki@pse.pl > Subject: Re: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting > (wiem! wystawiamjmy więcej łądnych harcerek w bokserkach! Zakochani > dresiarze staną się harcerzami ;))))) I zwiększymy napływ pedofili do organizacji!! Chyba już pisałem, ile one miały lat? DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4246 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7f36e781/winmail.bin From senk w post.pl Thu Feb 26 15:46:24 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:31 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Odp:_O_warto=B6ciach_i_ich_zmianie=2C?= References: <20040224225134.0765263066@rekin7.go2.pl> <637151869.20040225000202@wedrownictwo.net> <007b01c3fb86$08419110$b132b6d4@ziutek> <003e01c3fc45$a6a54da0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <5650325.20040226100048@wedrownictwo.net> <006801c3fc49$f440b780$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1668006246.20040226104001@wedrownictwo.net> <009701c3fc4e$bf2dbc00$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1606565541.20040226142333@wedrownictwo.net> <006001c3fc6f$1ce8e3e0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1086705489.20040226145404@wedrownictwo.net> Message-ID: <003301c3fc77$51e0ca60$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" > > Eh Olek, jak mogę chcieć zmienić profil całej organizacji jak go nie > ma? Mamy jeden, jednolity profil, czytelny, jasny zrozumiały? :) To on nie jest zacofany i nieatrakcyjny? :-) > Nie. Chcę zmienić te cechy o których piszę. Nie występujące wcale > wszędzie. Ale piszesz też np. o ostrożności wobec zmian... > AS> Proste, nie? > AS> Co jeszcze Ci wytłumaczyć? > AS> :-)) > Pewnie że proste. Chciałem tylko, żebyś to napisał. Teraz mamy > porozumienie co do tej sprawy. służę na przyszłość :) > Tak więc wartości się niezmieniają. tzn. my nie chcemy, aby się zmieniał się ich system, zbior... Bo np. w otoczeniu jedne wartosci tracą na znaczeniu, a inne zyskują. Obecnie zyskują te, na które my nie stawiamy nacisku... > Zmieniają się normy które z nich > płyną. Tak więc norma płynąca z wartości SKROMNOŚĆ raczej nakazywała > chodzenie w spódniach dłuższych niż mini. Obecnie ta norma się > zmieniła. Ale dalej chodzenie przez harcerki topless, lub w koronkowej > bieliźnie publicznie wykracza chyba poza tą normę. Bo wykracza poza > normę w naszej kulturze... Tak. I podobnie było chyba z tymi bokserkami? A co z piercingiem? Co z dredami (czy są wyrazem mody, czy utozsamiania się z wartosciami i stylem rastamanów)? > Nie amputujcie mi więc ;) że chcę zmieniać wartości. wartości są niezmienne... ale mozna je odrzucać... albo proponować normy, ktore ich nie realizuja :-))) A na serio - to chyba jedna z istot niezgody między nami? różnica zdan, ktore są wazne, a ktore nie oraz czy dane normy realizuja te wartosci, czy nie? Jak sądzisz? pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5734 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9f96f097/winmail.bin From senk w post.pl Thu Feb 26 15:38:18 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:31 2005 Subject: Odp: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB83@cens001> Message-ID: <003201c3fc76$933e9b00$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: >Alternatywą jest brak druĹźyny. Znam Olku, Twoje zdanie, Ĺźe lepiej aby nie >było niĹź była kiepska. I po części się z Tobą zgadzam. Ale przeraĹźające jest >to, iz Ty Olku zakładasz, ze to środowisko społeczne nie jest wstanie >wytworzyć działającej przynajnie na poziomie dobrym. Nie rozumiem tego ostatnigo "iĹź..." >Ĺťe nasze haczyki >powinnismy zarzucac tylko w jeziorach czystych i bez skazy. I tu robi mi się >smutno. Nie, Rafale, nic takiego nie piszę. JuĹź dzisiaj to podkreslalem, zrobię wyjątek dla Ciebie i raz jeszcze napiszę: Cieszę się, Ĺźe Tobie i Dominikowi się udaje. Naprawdę. Ale jesteście dorosłymi ludzmi, swietnymi instruktorami, z duzym doswiadczeniem. Wiem tez, ze Ty robisz zbiorki druzyny co tydzien.. Wyobraz sobie, ze nie kazdy druzynowy jest Toba. I I chcialbym, Ĺźeby 19 latkowi proponowano łowienie w czystym stawie, stworzenie dobrej druzyny, a potem dobieranie sobie kilku "batiarĂłw". Poza tym - pisałem Ci na privie o problemach z następcami i z perspektywą globalną.. podtrzymuję to. >Pomyśl realnie. Czy na zbiĂłrki przyjdą złodzieje, bandyci, narkomani? ( >mĂłwiąc o złodziejach, mĂłwie juĹź o fachowcach a nie kimś takim jak mĂłj >przypadek) co dla nich będzie tym haczykiem? Mundur? - hahaha. Przyjdą Ci, >ktĂłrym zaleĹźy, ktĂłrzy moĹźe nie do końca chcą kroczyć ściezkami ich znajomych >z klasy i podwĂłrka. I na tym polega cudownosc metody harcerskiej, Ĺźe jest >jak Święty Mikołaj - trafia do wszystkich dzieci ;-). No, ale to w czym problem? >To co Olku - w imię zachowania czystości Związku - stawiamy szlabanik? O czym mowisz? >A wiesz jak wyglądał gdy przyszedł na swą pierwszą zbiĂłrkę? Nie sądze abys >przyjał go do swej druĹźyny. Widzę, Ĺźe i Ty sądzisz, Rafale... A ja jednak powstrzymywałem się od sądĂłw indywidualnych... Proponuje przeniesc te rozmowe na za kilka dni, na herbatkę... pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6998 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a62623e9/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Feb 26 15:35:53 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:31 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <001b01c3fc75$29427420$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <003001c3fc44$36ddff40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <004b01c3fc4a$713fec60$0a00000a@grzesiek> <1368606280.20040226110619@wedrownictwo.net> <00d701c3fc51$6a088680$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1374720837.20040226140219@wedrownictwo.net> <006101c3fc6f$1d5e6200$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1610464506.20040226145823@wedrownictwo.net> <001b01c3fc75$29427420$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <1108819527.20040226153553@wedrownictwo.net> Dnia 26 lutego 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> No a dla mnie złotym srodkiem :-) jest b., które wygląda mniej smiesznie i AS> duzo wygodniej niz c.) AS> Si? No widzisz i doszliśmy do momentu nierozsztrygalnego, bo DGCC. Chyba że przeprowadzimy badania... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3418 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7873c566/winmail.bin From senk w post.pl Thu Feb 26 15:29:57 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:31 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcji=2C_by?= =?iso-8859-2?Q?=B3o:_Z_forum...?= References: <003001c3fc44$36ddff40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <004b01c3fc4a$713fec60$0a00000a@grzesiek> <1368606280.20040226110619@wedrownictwo.net> <00d701c3fc51$6a088680$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1374720837.20040226140219@wedrownictwo.net> <006101c3fc6f$1d5e6200$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1610464506.20040226145823@wedrownictwo.net> Message-ID: <001b01c3fc75$29427420$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" > AS> nosic i rogatywki i getry, a jak jest zimno, to zakladamy czapki na głowy i > AS> pozostają już tylko getry, swiadczące o naszym "zorganizowaniu" > Przeczytałem list kilkakrotnie i za nic nie mogę zrozumieć twojej > argumentacji. Jakoś dalej nie widze różnic, może tępy jestem ;P Nie jestes. Czego nierozumiesz, hę? Co Ci jeszcze wylumaczyc? ;-P > Ciepło: krótkie portki, rogatywka i getry! :-D > Zimno: > a.) długie spodnie, ciepła czapka > b.) długie spodnie + getry, ciepła czapka > c.) długie spodnie, ciepła czapka + rogatywka > d.) długie spodnie + getry, ciepła czapka + rogatywka > Dla mnie rozwiązania b,c,d wyglądają śmiesznie choć mogą powodować > lepsze rozpoznanie grupy jako harcerskiej. Dodam, że IMHO c.) jest bardziej > harcerski w wyglądzie niż b.) > I nie mów, że przejaskrawiam, bo dla mnie na prawdę jednakowo > śmiesznie wygląda b jak c. d wygląda śmieszniej ze względu na > mnogość tych elementów. No a dla mnie złotym srodkiem :-) jest b., które wygląda mniej smiesznie i duzo wygodniej niz c.) Si? pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4766 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4014de3f/winmail.bin From senk w post.pl Thu Feb 26 15:25:07 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:31 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcji=2C_by?= =?iso-8859-2?Q?=B3o:_Z_forum...?= References: <003001c3fc44$36ddff40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <004b01c3fc4a$713fec60$0a00000a@grzesiek> <1368606280.20040226110619@wedrownictwo.net> <00d701c3fc51$6a088680$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <4610634555.20040226144007@wedrownictwo.net> Message-ID: <001a01c3fc75$28ddbee0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" > Jeszcze parę słów o naszym wizerunku i możliwości jego zmiany. > Jeśli chodzi o oddziaływania przez nasz wizerunek można by wyróżnić > dwa typy oddziaływań negatywnych: > 1. Związane bezpośrednio z harcerstwem > 2. Nie związane bezpośrednio z harcerstwem. > Pierwszy typ to skojarzenie, np: nosi rogatywkę -> jest harcerzem -> > harcerze są "kichowaci" -> on jest kichowaty. > Tutaj zmiana wizerunku harcerza nic nie zmieni. tak, pelna zgoda... Jak ktos lubi harcerzy, do getry mu nie przeszkadzają, jak nie lubi - to cokolwiek może być powodem do kpin. > Możnaby najwyżej > zamaskować jego "harcerskość", ale nie o to nam przecież chodzi. Tylko > że taki człowiek DOKŁADNIE tak zareaguje. Kiedy "pęknie" po prostu > przestanie publicznie obnosić się z tym że jest harcerzem. Zacznie się > od chowania munduru do plecaka w drodze na zbiórkę, potem ściemnianie > w szkole że harcerzem już nie jest, potem wreszcie odejście z > harcerstwa. Jasne, ze tak może byc. Staramy sie temu przeciwdzialać... :) > Oczywiście siłą o preciwnym zwrocie wektora jest siła "trzymania go" > go przez drużynę. Jeśli jest z nią silnie związany (z hufcem, z > chorągwią, z całym ZHP, z harcerstwem) tym trudniej będzie go "wyrwać" > z harcerstwa. np. tak :-) > Jedyne co możemy w tym przypadku zrobić to poprawić wizerunek całego > ZHP jako takiego. Oczywiście nie zrobimy tego ot tak, bo to > ekstremalnie trudna sprawa. Owszem. Ale dlatego wlasnie pisałem o tym, zebysmy na serio zajęli sie promocją harcerstwa i jego czytelnoscią > Można teraz mówić , że taka sytuacja jest POŻĄDANA. Że to kształtuje > postawy nonkonformistyczne. W porządku, na pewno poniekąd tak. Tylko > ja się zastanawiam jaka jest druga strona medalu. Czy fakt naśmiewania > się z niego przez kolegów ze szkoły, fakt jakiejś tam izolacji > środowiskowej nie powoduje u niego zmian PSYCHIKI? Czy będziemy dalej > się upierali, że to po prostu pozytywne zjawisko kształtowania postaw? Nie sądzę by powodowało, bo to, że jest harcerzem nie jest jego cechą niezmienną. To nie jest tusza, zez, odstające uszy czy cokolwiek w tym stylu. Jak zaczną się nasmiewac tak, ze on nie da rady wytrzymac, to odejdzie. > Ale weźmy teraz gościa w źle skrojonym mundurze. Niezależnie czy > występują skojarzenia, czy nie, będzie postrzegany jako "ktoś kiepsko > ubrany". I to już negatywne oddziaływanie. I te powinniśmy ZUPEŁNIE > wyeliminować. Bo są nam niepotrzebne. > I w tej właśnie kategorii rozpatruję getry na spodniach. Nie chodzi mi > o to, że ktoś widząc getry na spodniach pomyśli getry->harcerz->nie > lubię ich-> nie lubię go. > > Chodzi o to że pomyśli abstrahując od samego harcerstwa - "rany ten > koleś ma skarpetki na spodniach, ale on dziwnie wygląda". [ciach] No i? Nie wstąpi? A może olac takiego, który ocenia tak pochopnie? No dobra, troche bagatelizuję. To może być problem. Ale nie sądzę, by sposobem jego rozwiązania bylo usilne zabieganie o to, zeby wszystko w nas było akceptowane przez wszystkich dokola. Drogą, zeby usunąć ten problem jest zwiększanie wiedzy o harcerstwie. Bo oprócz getr ludzie nie lubią się kogoś słuchać, mieszkać w syfie, nosić takie same stroje jak inni, nie pić, nie palić, ograniczać swoje przyjemnosci i wiele innych (to byly podstawowe stereotypy...) > Co mam na myśli przez eliminację takich czynników? Ano takie, że jeśli > okazałoby się, że nasze czapki, jakiekowliek by nie były wyglądają źle > i sa oceniane źle (nie bezpośrednio w związku ze skojarzeniami z > harcerstwem) to może trzeba pomyśleć o ich zmianie bo psują nasz > wizerunek. No, ale do kogo sie bedziesz pytal? Popytasz przedstawicieli wszystkich "subkultur", czy aby im nie przeszkadzaja nasze nowe czapki? :) Skupmy sie na tym promowaniu harcerstwa, a nie na wyszukiwaniu, komu w czym przeszkadzamy... pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 10074 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/04bb00e1/winmail.bin From adrian_2 w zhp.inet.pl Thu Feb 26 15:38:53 2004 From: adrian_2 w zhp.inet.pl (=?iso-8859-2?Q?Adrian_=A3askarzewski?=) Date: Fri Feb 25 20:30:31 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcji=2C__?= =?iso-8859-2?Q?by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <001b01c3fc75$29427420$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <003001c3fc44$36ddff40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <004b01c3fc4a$713fec60$0a00000a@grzesiek> <1368606280.20040226110619@wedrownictwo.net> <00d701c3fc51$6a088680$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1374720837.20040226140219@wedrownictwo.net> <006101c3fc6f$1d5e6200$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1610464506.20040226145823@wedrownictwo.net> <001b01c3fc75$29427420$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <200402261538530500.003C13B9@smtp.inet.pl> Od: "Michal Gorecki" [ciach] >choć mogš powodować lepsze rozpoznanie grupy jako harcerskiej [ciach] Czyż nie o to przede wszystkich chodzi? ;-) Adrian -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3010 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3b627638/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Feb 26 15:27:18 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:31 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB83@cens001> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB83@cens001> Message-ID: <7210035028.20040226152718@wedrownictwo.net> Dnia 26 lutego 2004, rafal.suchocki@pse.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: rspp> Ciekaw więc jestem jak wg. Ciebie ma wyglšdać ta pre-selekcja. Kogo rspp> przyjmujemy, a kogo nie? Mówie całkiem serio. ciekaw jestem czy Kamil by jš rspp> przeszedł. No właśnie. Jak w Big Brother ;) A tak na serio to selekcja dokonuje się sama. Po pierwsze naszym wizerunkiem. Jeśli będziemy dbali o nasz wojskowy wygląd, to będą do nas częsciej przychodzili ludzie mający ciągoty do militaryzmu. Jeśli będziemy utrwalali wizję negacji dziś i opierania norm na przeszłości - będą do nas ciągnęły tabuny życiowych frustratów szukających ucieczki od rzeczywistości. Jeśli będziemy znani z tego, że u nas się nie kradnie, to nie przyjdą do nas rasowi złodzieje. Ale być może przyjdą tacy, którzy się wahają. Bo ich szybko można zmienić. Mówiąc i pisząc o subkulturach chyba zapominacie o zmienności upodobań w tym wieku. O poszukiwaniu. O tym że ktoś będący PUNKIEM nie ma wyrytego na mózgu światopoglądu. Czy wiecie jak szybko może zmienić się upodobanie, przynależność subkulturowa danej osoby na skutek zakochania się w kimś? Z dnia na dzień. Życzyłbym nam takiej siły oddziaływania :) Ale jest to możliwe (wiem! wystawiamjmy więcej łądnych harcerek w bokserkach! Zakochani dresiarze staną się harcerzami ;))))) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5262 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/222c922f/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Feb 26 15:21:37 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:31 2005 Subject: [czuwaj] WOSM i WAGGGS In-Reply-To: <003001c3fc6d$f84349a0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <394309138.20040226103910@wedrownictwo.net> <003001c3fc6d$f84349a0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <798413781.20040226152137@wedrownictwo.net> Dnia 26 lutego 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: DJD> A WAGGGS? To jest liberalna organizacja! Chyba zbyt liberalna z feminizmem DJD> jako cechą standardową. Do tej pory nie rozumiem i chyba nie zrozumiem, po DJD> czorta myśmy do WAGGGSa wchodzili. WOSM by wystarczył. No ale jesteśmy. I czas się z tym pogodzić :P (co do plakietek na forum jest już odpiwiedź) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3558 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/79a3be7c/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Feb 26 14:39:33 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:31 2005 Subject: [czuwaj] WOSM i WAGGGS In-Reply-To: <394309138.20040226103910@wedrownictwo.net> Message-ID: <003001c3fc6d$f84349a0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Thursday, February 26, 2004 10:39 AM > To: Aleksander Senk > Subject: Re: [czuwaj] Tradycja, a zmiany w organiazcji, było: > Z forum... > Zresztą wstąpienie do WOSMu i WAGGGSu jako organizacji skupiającyh > bądź co bądź troszkę bardziej liberalne i nowoczesne organizacje od > naszej jest dowodem na to, że idziemy w tym kierunku (co właśnie nie > wszystkim się podoba, niektóre środowiska wręcz na znak protestu nie > przyszywają plakietek członkowskich). WOSM, jo, rozumiem. A WAGGGS? To jest liberalna organizacja! Chyba zbyt liberalna z feminizmem jako cechą standardową. Do tej pory nie rozumiem i chyba nie zrozumiem, po czorta myśmy do WAGGGSa wchodzili. WOSM by wystarczył. A brak plakietek to chyba raczej związek z EX-TRADYCJĄ: przez 5 lat w druzynie nie było plakietek, więc już ich nigdy nie będzie !! DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5110 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/eaa47e75/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Feb 26 14:44:38 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:31 2005 Subject: [czuwaj] getry na spodniach:) In-Reply-To: <004e01c3fc4d$4516a860$0700a8c0@ania> Message-ID: <003201c3fc6e$adc3d380$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Anna Nowakowska [mailto:michalina32@wp.pl] > Sent: Thursday, February 26, 2004 10:45 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] getry na spodniach:) > Latem harcerze (z harcerkami mniejszy kłopot estetyczny) > wyglądają równie > śmiesznie w getrach i wywijkach. Bo facet w podkolanówkach do krótkich > spodenek?????? Bo facet ma nosić długie spodnie!! I nie wygląda wtedy śmiesznie. To stara zasada kindersztuby, więc winna zostać odrzucona :-) A chłopcy w krótkich spodenkach i podkolanówkach nie wyglądają śmiesznie. Tylko, aby te ciuchy były ładne i kolorowe - vide: zuchy ZHR. To jest kierunek zmian, którymi powinniśmy podążać. DJD PS. Ach, znowu mi wyszło, że powinniśmy iść za głosem rozsądku "konserwatystów" z ZHRu. Coś mi tutaj się nie zgadza. To przecież "konserwy" opracowały nowy, fajny krój i kolor mundurków zuchowych? -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4406 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f8c9b44a/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Feb 26 15:16:27 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:31 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <003501c3fc71$244c73c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <1374720837.20040226140219@wedrownictwo.net> <003501c3fc71$244c73c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <511298501.20040226151627@wedrownictwo.net> Dnia 26 lutego 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: >> -----Original Message----- >> From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] >> Sent: Thursday, February 26, 2004 2:02 PM >> To: Aleksander Senk >> Subject: Re: [czuwaj] Tradycja, a zmiany w organiazcji, było: >> Z forum... >> Dla mnie getry na spodniach to dokłądnie to samo co rogatywka na >> czapce, spodenki na spodniach, czy mundur na kurtce. Serio. DJD> Ale bokserki na stringach* przejdą? DJD> *to się chyba tak nazywa u kobiet? Szczerze mówiąc - nie wiem, nie noszę, DJD> nie kupuję. DJD> DJD Dominik, nie mieszajmy tematów. Zaręczam cię, że społecznie akurat to takie harcerki w bokserkach są odbiera bardzo, bardzo pozytywnie. Szczególnie przez męską część populacji* Tu była kwestia norm płynących z moralności i skromności. A ja mówiłem, że spodenki takie wcale się nie różnią od spodenek np z lycry, które są popularnie przez dziewczyny w górach noszone. KWESTIA SKOJARZENIA. Mnie też na początku wcięło. Pomyślałem - kurde w majtach ganiają. A potem pomyślałem - hmm ale przecież to jest jak krótkie spodenki. Przewiewne, jednolite. Czy problemem jest goła noga, czy skojarzenie? --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ *heteroseksualną ;) -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5106 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6e7367ac/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Thu Feb 26 15:12:49 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:31 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB83@cens001> -----Original Message----- From: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] >Ĺťeby to w praktyce działało - dzisiaj, w XXI wieku :-) - to trudne dzieciaki >muszą stanowić mniejszośc. PrzecieĹź oni pracują w zastępach, małych >rĂłwieśniczych grupkach... Jak ma sobie poradzic dwa-trzy lata starszy >chłopak z całą grupą trudnych dzieciakĂłw? Alternatywą jest brak druĹźyny. Znam Olku, Twoje zdanie, Ĺźe lepiej aby nie było niĹź była kiepska. I po części się z Tobą zgadzam. Ale przeraĹźające jest to, iz Ty Olku zakładasz, ze to środowisko społeczne nie jest wstanie wytworzyć działającej przynajnie na poziomie dobrym. Ĺťe nasze haczyki powinnismy zarzucac tylko w jeziorach czystych i bez skazy. I tu robi mi się smutno. Pomyśl realnie. Czy na zbiĂłrki przyjdą złodzieje, bandyci, narkomani? ( mĂłwiąc o złodziejach, mĂłwie juĹź o fachowcach a nie kimś takim jak mĂłj przypadek) co dla nich będzie tym haczykiem? Mundur? - hahaha. Przyjdą Ci, ktĂłrym zaleĹźy, ktĂłrzy moĹźe nie do końca chcą kroczyć ściezkami ich znajomych z klasy i podwĂłrka. I na tym polega cudownosc metody harcerskiej, Ĺźe jest jak Święty Mikołaj - trafia do wszystkich dzieci ;-). To co Olku - w imię zachowania czystości Związku - stawiamy szlabanik? I to na pewno nie będzie wspaniała druĹźyna na miare Mokotowa. Nigdy nie założą getr na bojĂłwki ;-), nawet same bojĂłwki bedą mogli kupić jeśli wcześniej zarobią na nie podczas akcji. Tak samo bezie z wyjazdem na obĂłz. Nie dla nich dyskusje całonocne. Moze czasem bedą płacić za to cenę, ktĂłra nie jest udziałem ich rowieśnikĂłw z drugiej strony Wisły. W zeszłym tygodniu nasz harcerz Kamil 'Blondie' Paszkowski, ( DJD - to ten tęgawy blondyn, ktĂłry był na obozie w naszych zuchach - moĹźe kojarzysz) wracający ze zbiĂłrki zuchowej na ktĂłrej pomaga został brutalnie pobity i skopany w bramie na ulicy Brzeskiej. Jutro powinni wypisać go ze szpitala. Wracał w mundurze. A wiesz jak wyglądał gdy przyszedł na swą pierwszą zbiĂłrkę? Nie sądze abys przyjał go do swej druĹźyny. Ciekaw więc jestem jak wg. Ciebie ma wyglądać ta pre-selekcja. Kogo przyjmujemy, a kogo nie? MĂłwie całkiem serio. ciekaw jestem czy Kamil by ją przeszedł. MoĹźe faktycznie lepiej, abysmy mu postawili na początku wysokie wymagania - wtedy to On by stał razem z tamty,i ktĂłrzy go kopali. >"Albo my ich, albo oni nas... " ... >A jeĹźeli w 6-8 osobowym zastępie będzie jedna-dwie takie osoby (ktore teĹź >przeciez oddziałują na zastęp - vide wzajemnosc oddziaływania :-), to moĹźemy >realnie myśleć o kształtowaniu postaw w duchu harcerskim - przez kolegĂłw z >zastępu, zastępowego, druĹźynowego... >A jeĹźeli proporcje będą odwrotne i tych chacharĂłw będzie więcej, to oni >ukształtują naszą druĹźynę... >I ani my naszych celĂłw wychowawczych nie osiągniemy, ani nie będziemy >bardziej czytelni... Śmiem twierdzić, iĹź aby nastąpiło to zachwianie proporcji musiałbyś robić nabĂłr w poprawczaku co najmniej. Oczywiście tu znĂłw wracamy do kryteriĂłw wyjsciowych jakie stawiałbyś ludziom, ktĂłrzy przychodzą do druĹźyny. Dla mnie wystarcza "szczera wola". I Ĺźeby nie było nieporozumien - jesli po okresie przejsciowym nie umie sie dostostosowac do reguł - zegnamy się. Tylko ze jak do tej pory taka sytuacja nie nastąpiła. Najwyzej sami odchodzili. Wierzę Olku, iĹź masz dobre chęci. Ĺťe zaleĹźy Ci na Związku. Ĺťe chciałbyś samych światłych harcerzy z ich jeszcze bardziej oświeconą kadrą - taki, wybacz porĂłwnanie "Nowy Wspaniały Świat" i takiego teĹź Ci Ĺźyczę. Z mojej strony EOT -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ "Wiedz, Ĺźe to bujda, granda zwykła Gdy ci wołają: "Broń na ramię!" Ĺťe im gdzieś nafta z ziemi sikła I obrodziła dolarami" Julian Tuwim ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 10318 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/44afa432/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Feb 26 15:10:17 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:31 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Getry=2C_by=B3o:_B=B3agam=2C_nie_katujc?= =?iso-8859-2?Q?ie_j=EAzyka_polskiego!!!!?= In-Reply-To: <003401c3fc70$c59f6440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <011e01c3fc5b$1fd93d20$1f00a8c0@fk1> <003401c3fc70$c59f6440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <75535793.20040226151017@wedrownictwo.net> Dnia 26 lutego 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: DJD> Obecnie pwoli odchodzimy od getr, chyba, ze g00rek stworzy dobre krótkie DJD> spodenki do lasu. Choć i wtedy nie widze potrzeby getr :-) Ale nie mam nic DJD> przeciwko temu, że ktoś je nosi. Tak samo jak to, ze ktoś ma beret czarny, DJD> ktoś zielony, a ktoś rogatywkę. Zaraz, zaraz proszę o nie personalizowanie zespołu :P Na razie tworzy regulamin dokładnie 112 harcerzy i harcerek z całej Polski :) A co do getr - tu nasza rola się odwraca - ja na przykład uważam, że nie do końca powinniśmy z nich zrezygnować, ze względu na tradycję i oznaczenia środowisk. Na pewno u dziewczyn... Natomiast inną kwestią jest ustalenie co tak na prawdę jest mundurem galowym. Bo dla mnie bardziej galowy jest widok harcerza w długich spodniach, niż w krótkich gaciach z getrami... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5126 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9b645218/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Feb 26 15:02:15 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:31 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <1374720837.20040226140219@wedrownictwo.net> Message-ID: <003501c3fc71$244c73c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Thursday, February 26, 2004 2:02 PM > To: Aleksander Senk > Subject: Re: [czuwaj] Tradycja, a zmiany w organiazcji, było: > Z forum... > Dla mnie getry na spodniach to dokłądnie to samo co rogatywka na > czapce, spodenki na spodniach, czy mundur na kurtce. Serio. Ale bokserki na stringach* przejdą? *to się chyba tak nazywa u kobiet? Szczerze mówiąc - nie wiem, nie noszę, nie kupuję. DJD -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3730 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7a393296/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Thu Feb 26 15:02:39 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:30:32 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_W=A0sprawie=A01%_-_poprawione?= References: <008101c3fb8c$c9b12990$2c00a8c0@zeus> <45805.213.86.205.206.1077711442.squirrel@serwer.czuwaj.net> <200402251539260730.00C7A268@smtp.inet.pl> <00a301c3fbc5$76dcb250$b132b6d4@ziutek> <009801c3fc41$4815ae00$1f00a8c0@fk1> <005701c3fc58$737895f0$2c00a8c0@zeus> <037f01c3fc69$0a671800$840da8c0@komp> <009201c3fc6b$e79e0920$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <03a801c3fc71$31d2abe0$840da8c0@komp> ----- Original Message ----- From: "Grzegorz Całek" To: Sent: Thursday, February 26, 2004 2:19 PM Subject: Re: [czuwaj] W sprawie 1% - poprawione > Pawle! > Przecież wiesz o tym, że WSZYSCY byli przekonani, że akcja ruszy dopiero > za rok i zaskoczeniem było dla całego trzeciego sektora i dla mediów, że > wprowadzono możliwość odpisów już w tym roku. No nie wszyscy. Ci co czytali przepisy (patrz urzednicy skarbowi) byli innego przekonania. Starczyło samemu przeczytać ale już o tym pisałem, więc nie będe się powielał. To przecież nie był łut szczęścia, że w tym roku jest 1% tylko nestępstwo lobbingu. Okazuje się, że lobbujący sami sostali zaskoczeni tym co wylobbowali ;-) > Myślę, że na konferowanie (w sensie: konferencja) nie ma już za bardzo > czasu, bo zostały nam dwa miesiące i 3 dni do końca akcji. Wczytaj się w to co napisałem. Konferować trzeba NIE o tym roku a o przyszłym oraz o zbudowaniu solidnych podstaw działania zarówno promocyjnego jak i redystrybucyjnego na następne lata. W tym roku nie wszyscy zdążą z OPP-więc to w sumie nasza szansa ale za rok ma być szansę naprawdę tłok. > dlatego sugerowałem, aby pisać od razu do Kowlaka swoje pomysły, a nie > tylko rzucać w wirtualny świat listy - bo nie ma czasu na "bicie piany" i > trzeba szybko działać. Kolalk przecie czyta tą listę :-) > Jak widzisz ja np., oczywiście w zakresie swoich możliwości, staram się > doprowadzać do poprawiania tego, co jest nie tak. Widzę i myślę że jak wszyscy jestem Ci b.wdzięczny. > Przepraszam, jeśli uraziłem Cię stwierdzeniem o "dymieniu", Grzesiu, co Ty z tym przepraszaniem? ;-) uzywam ekspresyjnego języka ale bez przesady... Co do zaś emocjonalności to jednak Kowalk'a ostatnio nieco poniosło emocjonalnie ale mam nadzieję, że mu już przeszło :-) > Pozdrawiam! > GC Także pozdr, P.M. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6386 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b88b34fa/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Feb 26 14:59:36 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:32 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_B=B3agam=2C_nie_katujcie_j=EAzyka_polskie?= =?iso-8859-2?Q?go!!!!?= In-Reply-To: <011e01c3fc5b$1fd93d20$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <003401c3fc70$c59f6440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > Sent: Thursday, February 26, 2004 12:25 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Błagam, nie katujcie języka polskiego!!!! > Importance: High > A co to są getry ? > Bo ja wiem co to sa sztuce > ;-) ;-) ;-) Getry to takie coś w paski, co noszą kobiety do aerobiku. Albo raczej: nosiły w latach 70 XX wieku :-) Osobiście nigdy tego nie cierpiałem, bo spadały, a gumka usiskała. Ale szok przeżyłem w 96 roku w Toruniu, gdy zostałem zjechany (ch = b) przez pewną druhnę z "tradycyjnego "śrdowiska, że noszę kolarki i mam te paski zwinąć. A to były getry mojej drużyny ze Słupska i nie widziałem nic złego w dwóch białych paskach. Tak samo jak w dwóch białych paskach z prawej strony granatowej chusty. Obecnie pwoli odchodzimy od getr, chyba, ze g00rek stworzy dobre krótkie spodenki do lasu. Choć i wtedy nie widze potrzeby getr :-) Ale nie mam nic przeciwko temu, że ktoś je nosi. Tak samo jak to, ze ktoś ma beret czarny, ktoś zielony, a ktoś rogatywkę. DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5422 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4935c0de/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Feb 26 14:58:23 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:32 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <006101c3fc6f$1d5e6200$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <003001c3fc44$36ddff40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <004b01c3fc4a$713fec60$0a00000a@grzesiek> <1368606280.20040226110619@wedrownictwo.net> <00d701c3fc51$6a088680$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1374720837.20040226140219@wedrownictwo.net> <006101c3fc6f$1d5e6200$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <1610464506.20040226145823@wedrownictwo.net> Dnia 26 lutego 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> Nie, 0/1, bo nie uwzględniasz rozwiązania, że z wymienionych powodów można AS> nosic i rogatywki i getry, a jak jest zimno, to zakladamy czapki na głowy i AS> pozostają już tylko getry, swiadczące o naszym "zorganizowaniu" Przeczytałem list kilkakrotnie i za nic nie mogę zrozumieć twojej argumentacji. Jakoś dalej nie widze różnic, może tępy jestem ;P Ciepło: krótkie portki, rogatywka Zimno: a.) długie spodnie, ciepła czapka b.) długie spodnie + getry, ciepła czapka c.) długie spodnie, ciepła czapka + rogatywka d.) długie spodnie + getry, ciepła czapka + rogatywka Dla mnie rozwiązania b,c,d wyglądają śmiesznie choć mogą powodować lepsze rozpoznanie grupy jako harcerskiej. Dodam, że IMHO c.) jest bardziej harcerski w wyglądzie niż b.) I nie mów, że przejaskrawiam, bo dla mnie na prawdę jednakowo śmiesznie wygląda b jak c. d wygląda śmieszniej ze względu na mnogość tych elementów. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5246 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/97418d5e/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Feb 26 14:48:04 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:32 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <004b01c3fc4a$713fec60$0a00000a@grzesiek> Message-ID: <003301c3fc6f$2937d480$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: goja73 [mailto:goja73@poczta.onet.pl] > Sent: Thursday, February 26, 2004 10:25 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Tradycja, a zmiany w organiazcji, było: > Z forum... > mnie tam zawsze wydawało się, ze getry nosi się do krótkich spodenek > po to żeby chronić nogi w trakcie wędrówki przed krzakami, > pokrzywami, etc. > w długich spodniach takiej konieczności raczej nie ma > i dla mnie niech tak zostanie Do długich spodni w zimie i deszczu nosi się stuptuty czy jak inaczej chcecie to zwać. Z wyglądu podobne do getr. Szalenie wygodne. I produkują w kolorze czarnym :-) Latem ja widziałbym nawet ganianie na bosaka, bez butów, skarpet, getr, wywijek i w krótkich spodenkach. Oczywiście w lesie czy na łące, nie po Marszałkowskiej czy na wysypisku. Pozdrawiam DJD -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4342 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c74212b5/winmail.bin From senk w post.pl Thu Feb 26 14:42:26 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:32 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Odp:_O_warto=B6ciach_i_ich_zmianie=2C_?= References: <20040224225134.0765263066@rekin7.go2.pl> <637151869.20040225000202@wedrownictwo.net> <007b01c3fb86$08419110$b132b6d4@ziutek> <003e01c3fc45$a6a54da0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <5650325.20040226100048@wedrownictwo.net> <006801c3fc49$f440b780$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1668006246.20040226104001@wedrownictwo.net> <009701c3fc4e$bf2dbc00$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1606565541.20040226142333@wedrownictwo.net> Message-ID: <006001c3fc6f$1ce8e3e0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" > > Po pierwsze nie mówmy o zmiane profilu, skoro tak na prawdę nie znamy > swojego profilu. Wielokrotnie dawales do zrozumienia, ze wiesz jaki jest profil (konserwtywny, nieatrakcyjny, zacofany) i że chcesz go zmienic, wiec nie rozumiem teraz o co Ci chodzi... > Po drugie musimy zdefiniować pewne pojęcia, bo różne osoby różnie je > pojmują. Może błędnie. > Co jest wartością? Co jest programem? Czy ten podział obejmuje > koncepcyjnie całość zagadnień? Czy zmiana podejścia do publicznego > żucia gumy, lub noszenia mini jest zmianą wartości, czy tylko > programu? Bez tego dalej się w żadnej dyskusji nie posuniemy... Istnieją wartości, z których wywodzone są normy. Nieżucie gumy było normą, która wywodziła się z wartości takiej jak estetyka czy szacunek dla rozmówcy. Do dzisiaj żucie gumy jak się z kimś rozmawia jest niekutluralne, a żucie gumy "ciamkając" jest niekutluralne zawsze, gdy ktoś jest w okolicy. Kiedyś wartością była skromność - norma, która się z tego wywodziła, to m.in. nienoszenie mini, które było traktowane jako wyzywające. Dzis już noszenie mini nie jest tak traktowane, zatem nie musi byc normą obowiązująca. Ale jednak skromnosc pozostała wartością (chyba?) i należy tworzyć takie normy, które będą realizowały tę wartość w jak największym stopniu. Aha - są jeszcze normy, które dzięki tradycji (do której szacunek jest jedną z wartości) z biegiem czasu same stały sie wartościami. Proste, nie? Co jeszcze Ci wytłumaczyć? :-)) pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6170 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/de51b1d0/winmail.bin From senk w post.pl Thu Feb 26 14:47:36 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:32 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcji=2C_by?= =?iso-8859-2?Q?=B3o:_Z_forum...?= References: <003001c3fc44$36ddff40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <004b01c3fc4a$713fec60$0a00000a@grzesiek> <1368606280.20040226110619@wedrownictwo.net> <00d701c3fc51$6a088680$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1374720837.20040226140219@wedrownictwo.net> Message-ID: <006101c3fc6f$1d5e6200$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" > >> A co do argumentu "widać wtedy że jesteśmy harcerzami". Ehh. A bez > >> tego nie widać? A nakrycie głowy, a mundur? To może w zimę, gdy jest > >> mróz i nosimy czapki będziemy zakładać rogatywki na czapki. Na pewno > >> jeszcze bardziej będzie widać że jesteśmy harcerzami, no nie? ;) > > AS> 0/1 > AS> :-) > Nie. 1=1. Nie, 0/1, bo nie uwzględniasz rozwiązania, że z wymienionych powodów można nosic i rogatywki i getry, a jak jest zimno, to zakladamy czapki na głowy i pozostają już tylko getry, swiadczące o naszym "zorganizowaniu" Chyba, ze wg Ciebie jak jest zimno lepiej jednak pozostać w czapce cywilnej, a założyć krótkie spodenki i getry? No widzisz - wartoscia, którą się kierujemy jest m.in. widocznosc i niewstydzenie się przynależnosci do harcerstwa. Do zrealizowania tego celu, wartosci, dobieramy normy - getry na spodnie i rogatywki na łeb. A jak jest bardzo zimno - to tylko getry na spodnie. Jak ktos nie podziela tych wartosci, to nie musi przyjmowac tych norm. Ale moglby je przynajmniej zrozumiec, a nie... > Dla mnie getry na spodniach to dokłądnie to samo co rogatywka na > czapce, spodenki na spodniach, czy mundur na kurtce. Serio. ... a nie na serio mowic takich rzeczy... Bo to nie nasze rozwiązania w ten sposob osmieszasz, g00rku... :-) pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5170 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3875c3e7/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Feb 26 14:41:28 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:32 2005 Subject: [czuwaj] zmiany w harcerstwie In-Reply-To: References: <008201c3fc4b$cc5e8880$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <673748887.20040226144128@wedrownictwo.net> Dnia 26 lutego 2004, seascout wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS>>A jeżeli chodzi o cel... AS>>Jaki jest nasz cel? 500 tys. na rok 2005? ;-) AS>>Czy może inny? Pogłębianie wychowania? Zwracanie większej uwagi na to, s> czy AS>>rzeczywiście wychowujemy ludzi tak, by jak najwięcej harcerskich wartości AS>>przejmowali? s> A co jest miernikiem osiągniętego celu? s> Jeżeli metoda jest tak dobra, skuteczna, atrakcyjna - to jednak miernikeim s> będzie ilość członków... s> Bo jeżeli ta metoda jest taka dobra, a ciągle jest nas mniej - to czyzby s> znaczylo, że wcale taka dobra nie jest? Dla mnie miernikiem dobrego wychowania jest radzenie sobie ludzi w dorosłym życiu. A to raczej jest trudno mierzalne. Natomiast liczba członków organizacji jest miernikiem po pierwsze naszej atrakcyjności, po drugie poprzeczki jaką stawiamy na wejściu. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4986 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c4776c70/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Feb 26 14:32:47 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:32 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB80@cens001> Message-ID: <002f01c3fc6d$065d04a0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: rafal.suchocki@pse.pl [mailto:rafal.suchocki@pse.pl] > Sent: Thursday, February 26, 2004 10:02 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: RE: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting > A teraz bedzie bardzo pragmatycznie, znaczy sie - brutalnie > > >A "chlopcy z Pragi" (chodzi tu o pewien spcjalny typ mlodziezy, nie o > >mieszkanców Pragi ogolnie...) nie są, wybaczcie, naszą glowna grupą > >docelową. > > Hmm.. tak jak "lwowskie batiary" Małkowskiego? Chodzi mi o > tych, którzy > przynosili mu kwiaty, które "pozbierali" na cmentarzu. Generalnie: Swego czasu druhenka z Torunia (obecnie na emigracji) poszukiwała nowego miejsca do naboru. Jako, że drużyna żeńska, zaproponowałem jej moją szkołę. No cóż, to nie była "ta dzielnica". Generalnie moje potwory: potrafią pić piwo, byli na komisariacie oraz głownymi świadkami w sprawie o sprzedaż alkoholu nieletnim. Grożono im ciężkim pbiciem, jeżeli nie zmienią zeznań. To wszystko chłopcy, którzy nie ukończyli 17 lat. Takie dzielnice są wszędzie. Jak się zachowywali na obozie? No cóż, pewnej nocy eżeli 20 minut pod pewnym namiotem nasłuchując baraszkowania pewnej instruktorki z jej chłopakiem. Ich generalna zasada: gdy masz coś zrobić, sprawdź, czy ktoś inny nie ma na to ochoty... Ale: - gdy trzeba było stali prawie całą noc na warcie wspomagając dzieci - odwalili ten motyw również kolejnej nocy - pełnili służbę w kuchni tak, że kucharz lubił tylko jedną drużynę :-) i z nimi konsultował co mają ochote jeść na obiad. A po chłopcach s00chego trudno było zauważyć, że pochodzą z Pragi... Może jednak "hołdowanie tradycyjnym wartościom" ma skutek? Małkowski tez był zwolennikiem tradycyjnych wartości, ale podchoził do swojej ferajny z sercem na dłoni. > Ja Cię Olku zapraszam serdecznie na moją zbiórkę, abyś im to w Twarz > powiedział. Akurat odbywa się dzisiaj, gdyż jutro jade > prowadzić zajęcia na > warsztatach w Toruniu. Daj znać kiedy przyjedziesz :-) DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7098 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0abaa4b8/winmail.bin From zablocka w wp.pl Thu Feb 26 14:40:01 2004 From: zablocka w wp.pl (to_my_trociny ;-)) Date: Fri Feb 25 20:30:32 2005 Subject: [czuwaj] Granty dla wolontariuszy Message-ID: <403df73112406@wp.pl> Jeden procent swoja droga, a konkursy na granty - swoja... Polecam i pozdrawiam. ania GRANTY DLA WOLONTARIUSZY Konkurs dla wolontariuszy 'Aktywna Wiosna' Fundacja J&S Pro Bono Poloniae juz po raz drugi zacheca grupy wolontariuszy z calej Polski do wiosennej aktywnosci. http://www.ngo.pl/wiadomosci_szczeg.asp?id=16741 ---------------------------------------------------- "Animaster" - Nowy konkurs Cyfrowego Polsatu Wielki finał na antenie Polsatu 29 lutego o godz. 23:30 http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fwww.cyfrowypolsat.pl%2Fkonkurs&sid=105 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3862 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5ac3ef2f/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Feb 26 14:40:07 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:32 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <00d701c3fc51$6a088680$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <003001c3fc44$36ddff40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <004b01c3fc4a$713fec60$0a00000a@grzesiek> <1368606280.20040226110619@wedrownictwo.net> <00d701c3fc51$6a088680$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <4610634555.20040226144007@wedrownictwo.net> Dnia 26 lutego 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> Od: "Michal Gorecki" >> A co do argumentu "widać wtedy że jesteśmy harcerzami". Ehh. A bez >> tego nie widać? A nakrycie głowy, a mundur? To może w zimę, gdy jest >> mróz i nosimy czapki będziemy zakładać rogatywki na czapki. Na pewno >> jeszcze bardziej będzie widać że jesteśmy harcerzami, no nie? ;) AS> 0/1 Jeszcze parę słów o naszym wizerunku i możliwości jego zmiany. Jeśli chodzi o oddziaływania przez nasz wizerunek można by wyróżnić dwa typy oddziaływań negatywnych: 1. Związane bezpośrednio z harcerstwem 2. Nie związane bezpośrednio z harcerstwem. Pierwszy typ to skojarzenie, np: nosi rogatywkę -> jest harcerzem -> harcerze są "kichowaci" -> on jest kichowaty. Tutaj zmiana wizerunku harcerza nic nie zmieni. Możnaby najwyżej zamaskować jego "harcerskość", ale nie o to nam przecież chodzi. Tylko że taki człowiek DOKŁADNIE tak zareaguje. Kiedy "pęknie" po prostu przestanie publicznie obnosić się z tym że jest harcerzem. Zacznie się od chowania munduru do plecaka w drodze na zbiórkę, potem ściemnianie w szkole że harcerzem już nie jest, potem wreszcie odejście z harcerstwa. Oczywiście siłą o preciwnym zwrocie wektora jest siła "trzymania go" go przez drużynę. Jeśli jest z nią silnie związany (z hufcem, z chorągwią, z całym ZHP, z harcerstwem) tym trudniej będzie go "wyrwać" z harcerstwa. Jedyne co możemy w tym przypadku zrobić to poprawić wizerunek całego ZHP jako takiego. Oczywiście nie zrobimy tego ot tak, bo to ekstremalnie trudna sprawa. Można teraz mówić , że taka sytuacja jest POŻĄDANA. Że to kształtuje postawy nonkonformistyczne. W porządku, na pewno poniekąd tak. Tylko ja się zastanawiam jaka jest druga strona medalu. Czy fakt naśmiewania się z niego przez kolegów ze szkoły, fakt jakiejś tam izolacji środowiskowej nie powoduje u niego zmian PSYCHIKI? Czy będziemy dalej się upierali, że to po prostu pozytywne zjawisko kształtowania postaw? *** I drugi przypadek - oddziaływanie negatywne nie związane bezpośrednio z harcerstwem. Weźmy osobę, która o harcerstwe za dużo nie słyszała, lub wogóle nie słyszała (wbrew pozorom są takie, jest takich coraz więcej). Pokazujemu mu gościa w rogatywce (dobrze skrojonej). I co? W pierwszym przypadku może uruchoimć to skojarzenia złe, teraz raczej żadne. Gość w jakiejś czapce. Może się ona kojarzyć z wojskiem, a może z niczym. Ale weźmy teraz gościa w źle skrojonym mundurze. Niezależnie czy występują skojarzenia, czy nie, będzie postrzegany jako "ktoś kiepsko ubrany". I to już negatywne oddziaływanie. I te powinniśmy ZUPEŁNIE wyeliminować. Bo są nam niepotrzebne. I w tej właśnie kategorii rozpatruję getry na spodniach. Nie chodzi mi o to, że ktoś widząc getry na spodniach pomyśli getry->harcerz->nie lubię ich-> nie lubię go. Chodzi o to że pomyśli abstrahując od samego harcerstwa - "rany ten koleś ma skarpetki na spodniach, ale on dziwnie wygląda". Dodam notabene, że nie wiem czy getry tak jednoznacznie kojarzą się z harcerstwem. Trzeba by może jakieś badania zrobić, ale według mnie na pewno byłby to mundur i rogatywka (beret raczej uruchamia skojarzenie "wojsko", tak jak furażerka - "pionier", a kapelusz - "skaut"). Nie wiem czy nie jest tak, że getry kojarzą się raczej z piłką nożną. ALe nadal obcinając wszelkie skojarzenia będa wyglądały głupio, bo to nienaturalne (pierwotne skojarzenie getry-skarpetki, i dziwne ich użycie - na spodnie). Co mam na myśli przez eliminację takich czynników? Ano takie, że jeśli okazałoby się, że nasze czapki, jakiekowliek by nie były wyglądają źle i sa oceniane źle (nie bezpośrednio w związku ze skojarzeniami z harcerstwem) to może trzeba pomyśleć o ich zmianie bo psują nasz wizerunek. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9906 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/55288096/winmail.bin From g.c w onet.pl Thu Feb 26 14:19:23 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:32 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_W=A0sprawie=A01%_-_poprawione?= References: <008101c3fb8c$c9b12990$2c00a8c0@zeus> <45805.213.86.205.206.1077711442.squirrel@serwer.czuwaj.net> <200402251539260730.00C7A268@smtp.inet.pl> <00a301c3fbc5$76dcb250$b132b6d4@ziutek> <009801c3fc41$4815ae00$1f00a8c0@fk1> <005701c3fc58$737895f0$2c00a8c0@zeus> <037f01c3fc69$0a671800$840da8c0@komp> Message-ID: <009201c3fc6b$e79e0920$2c00a8c0@zeus> | A jakby naprawdę na zdaniu i pomysłach zależało Kowalk'owi i reszcie ekipy | to myślę sobie, że by się jesienią konferencja instruktorska na ten temat | odbyła...tak właśnie sobie myślę. Pawle! Przecież wiesz o tym, że WSZYSCY byli przekonani, że akcja ruszy dopiero za rok i zaskoczeniem było dla całego trzeciego sektora i dla mediów, że wprowadzono możliwość odpisów już w tym roku. | Jest o czym debatować i są ludzie "z branży" z pomysłami w ZHP ale poza GK. | Może jednak warto pokonferować? ....lepiej późno itd. (bo można przecież | było | pokonferować już przed tą sesją polowania na 1%). Myślę, że na konferowanie (w sensie: konferencja) nie ma już za bardzo czasu, bo zostały nam dwa miesiące i 3 dni do końca akcji. Ale właśnie dlatego sugerowałem, aby pisać od razu do Kowlaka swoje pomysły, a nie tylko rzucać w wirtualny świat listy - bo nie ma czasu na "bicie piany" i trzeba szybko działać. Jak widzisz ja np., oczywiście w zakresie swoich możliwości, staram się doprowadzać do poprawiania tego, co jest nie tak. Przepraszam, jeśli uraziłem Cię stwierdzeniem o "dymieniu", ale chodziło mi tylko o to, żeby nie tylko dzielić się publicznie swoimi pomysłami czy radami, ale od razu pisać do osoby, która tym się zajmuje. Tak jest po prostu szybciej i skuteczniej. Pozdrawiam! GC -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5050 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/865fbffa/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Feb 26 14:23:33 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:32 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?O_warto=B6ciach_i_ich_zmianie=2C_by=B3o:_Re:_=5Bczuw?= =?iso-8859-2?Q?aj=5D_zmiana_wizerunku-guiding_i_skauting?= In-Reply-To: <009701c3fc4e$bf2dbc00$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <20040224225134.0765263066@rekin7.go2.pl> <637151869.20040225000202@wedrownictwo.net> <007b01c3fb86$08419110$b132b6d4@ziutek> <003e01c3fc45$a6a54da0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <5650325.20040226100048@wedrownictwo.net> <006801c3fc49$f440b780$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1668006246.20040226104001@wedrownictwo.net> <009701c3fc4e$bf2dbc00$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <1606565541.20040226142333@wedrownictwo.net> Dnia 26 lutego 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> Nie wiem, co jest potrzebne żeby tak się stało - czy tylko zmiana języka czy AS> też zagłebienie się w nasze stanowisko... AS> ale to chyba jest konieczne, żeby takie rozmowy i Twoje marzenia co do AS> zmiany profilu organizacji miały jakiekolwiek szanse zaistnieć* AS> :-) Po pierwsze nie mówmy o zmiane profilu, skoro tak na prawdę nie znamy swojego profilu. Bo jest on na tyle nieczytelny że nie wiemy jaki jest na prawdę. Mamy także różne miejsca działania. Dla ludzi z zewnątrz może być to nie do rozróżnienia - w końcu jesteśmy z Warszawy, jednak Hufiec Mokotów i Hufiec Warszawa Praga-Północ, pomimo faktu kształcenia dobrych, jak mniemam, instruktorów to dwa światy... Po drugie musimy zdefiniować pewne pojęcia, bo różne osoby różnie je pojmują. Może błędnie. Co jest wartością? Co jest programem? Czy ten podział obejmuje koncepcyjnie całość zagadnień? Czy zmiana podejścia do publicznego żucia gumy, lub noszenia mini jest zmianą wartości, czy tylko programu? Bez tego dalej się w żadnej dyskusji nie posuniemy... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5526 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4782d410/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Thu Feb 26 14:04:17 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:30:32 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_W=A0sprawie=A01%_-_poprawione?= References: <008101c3fb8c$c9b12990$2c00a8c0@zeus> <45805.213.86.205.206.1077711442.squirrel@serwer.czuwaj.net> <200402251539260730.00C7A268@smtp.inet.pl> <00a301c3fbc5$76dcb250$b132b6d4@ziutek> <009801c3fc41$4815ae00$1f00a8c0@fk1> <005701c3fc58$737895f0$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <037f01c3fc69$0a671800$840da8c0@komp> > Jeszcze raz bardzo proszę, aby pisać bezpośrednio na > sponsoring@zhp.org.pl - oczywiście o ile komuś zależy nie na publicznym > "dymieniu" ;) ale na faktycznej zmianie, na ulepszaniu kampani 1%! > >(...) > > Pozdrawiam! > GC > PS: Więcej wiary w ludzi! Toż to zaledwie kilka dni po DMB - może jakis > okreś ochronny? ;))) Nie było mnie przy kompie 2 dni a tu znów ten nasz 1% jako temat na liste wrócił. Zapoznam się się z debatą i postaram się coś także może napisać.... Swoją drogą Grzesiu, instruktorzy się interesują a że temat poważny to i dopytują i komentują a nie dymią..... no chyba, że przyjąć iż to debata przy wirtualnym harcerskim ognisku. Czasy się zmieniły i są narzędzie bardziej globalnego wytażania swoich opinii i argumentów a kiedyś to były czasy....na Olimpie spokój :-) A jakby naprawdę na zdaniu i pomysłach zależało Kowalk'owi i reszcie ekipy to myślę sobie, że by się jesienią konferencja instruktorska na ten temat odbyła...tak właśnie sobie myślę. Z resztą jeszcze nic straconego, o wiele spraw z tym 1% przed nami do ustalenia. Dopiero w przyszłym roku, gdy wszyscy zainteresowani się zarejestrują będzie "walka o życie" pomiędzy OPP. Czym się wyróżnić? Jak przekonać, że pożytkujemy te pieniądze właściwie (jak przekonać a nie samemu mieć takie przekonanie)? Jaką grupę docelową wybrać dla naszego przekazu promocyjnego itd...itd... Czy rzeczywiście promocja masowa ma sens, bo może lepiej skupić się na segmencie-np. głównie jednak rodzicach? Jak ukształtować kanał dystrybucji informacji? Jest o czym debatować i są ludzie "z branży" z pomysłami w ZHP ale poza GK. Może jednak warto pokonferować? ....lepiej późno itd. (bo można przecież było pokonferować już przed tą sesją polowania na 1%). P.M. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6262 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/884e4cd3/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Feb 26 14:05:13 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:32 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D__B=B3agam=2C_nie_katujcie_j=EAzyka_polski?= =?iso-8859-2?Q?ego!!!!?= In-Reply-To: References: Message-ID: <1307944583.20040226140513@wedrownictwo.net> Dnia 26 lutego 2004, tgrodzki@wp.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: >>Jedna z tych skarpet to "ta getra", dwie to "te getry", nie mam kogo, twp> czego? >>getrów, rzuciłem kim czym? getrami, zjadłem kogo co? getry. >>Czesław twp> Czy na sali jest lekarz? Czeslaw zjadl getry... :-) twp> TG Tomek do chyba najlepszy tekst jaki na czuwaju usłyszałem ROOOOOOOOOOOOOOOOOTFL :DDDDDDDDD --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4222 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5279d36d/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Feb 26 14:54:04 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:32 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Odp:_O_warto=B6ciach_i_ich_zmianie=2C?= In-Reply-To: <006001c3fc6f$1ce8e3e0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <20040224225134.0765263066@rekin7.go2.pl> <637151869.20040225000202@wedrownictwo.net> <007b01c3fb86$08419110$b132b6d4@ziutek> <003e01c3fc45$a6a54da0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <5650325.20040226100048@wedrownictwo.net> <006801c3fc49$f440b780$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1668006246.20040226104001@wedrownictwo.net> <009701c3fc4e$bf2dbc00$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1606565541.20040226142333@wedrownictwo.net> <006001c3fc6f$1ce8e3e0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <1086705489.20040226145404@wedrownictwo.net> Dnia 26 lutego 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> Wielokrotnie dawales do zrozumienia, ze wiesz jaki jest profil AS> (konserwtywny, nieatrakcyjny, zacofany) i że chcesz go zmienic, wiec nie AS> rozumiem teraz o co Ci chodzi... Eh Olek, jak mogę chcieć zmienić profil całej organizacji jak go nie ma? Mamy jeden, jednolity profil, czytelny, jasny zrozumiały? :) Nie. Chcę zmienić te cechy o których piszę. Nie występujące wcale wszędzie. AS> Proste, nie? AS> Co jeszcze Ci wytłumaczyć? AS> :-)) Pewnie że proste. Chciałem tylko, żebyś to napisał. Teraz mamy porozumienie co do tej sprawy. Tak więc wartości się niezmieniają. Zmieniają się normy które z nich płyną. Tak więc norma płynąca z wartości SKROMNOŚĆ raczej nakazywała chodzenie w spódniach dłuższych niż mini. Obecnie ta norma się zmieniła. Ale dalej chodzenie przez harcerki topless, lub w koronkowej bieliźnie publicznie wykracza chyba poza tą normę. Bo wykracza poza normę w naszej kulturze... Nie amputujcie mi więc ;) że chcę zmieniać wartości. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4754 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1e416354/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Feb 26 14:02:19 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:32 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <00d701c3fc51$6a088680$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <003001c3fc44$36ddff40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <004b01c3fc4a$713fec60$0a00000a@grzesiek> <1368606280.20040226110619@wedrownictwo.net> <00d701c3fc51$6a088680$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <1374720837.20040226140219@wedrownictwo.net> Dnia 26 lutego 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> Od: "Michal Gorecki" >> A co do argumentu "widać wtedy że jesteśmy harcerzami". Ehh. A bez >> tego nie widać? A nakrycie głowy, a mundur? To może w zimę, gdy jest >> mróz i nosimy czapki będziemy zakładać rogatywki na czapki. Na pewno >> jeszcze bardziej będzie widać że jesteśmy harcerzami, no nie? ;) AS> 0/1 AS> :-) Nie. 1=1. Dla mnie getry na spodniach to dokłądnie to samo co rogatywka na czapce, spodenki na spodniach, czy mundur na kurtce. Serio. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4534 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9c6f4b3a/winmail.bin From g.c w onet.pl Thu Feb 26 12:05:21 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:32 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_W=A0sprawie=A01%_-_poprawione?= References: <008101c3fb8c$c9b12990$2c00a8c0@zeus> <45805.213.86.205.206.1077711442.squirrel@serwer.czuwaj.net> <200402251539260730.00C7A268@smtp.inet.pl> <00a301c3fbc5$76dcb250$b132b6d4@ziutek> <009801c3fc41$4815ae00$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <005701c3fc58$737895f0$2c00a8c0@zeus> | ----- Original Message ----- | From: "Jerzy Lukaszewicz" | To: | Sent: Wednesday, February 25, 2004 6:33 PM | Subject: Re: [czuwaj] W sprawie 1%. | | | > > www.1procent.pl | > | > W czesci opisujacej przykladowe wypelnianie PITu czytamy: | > KROK 4 - [...] Tytuł przelewu powinien brzmieć: "dla ZHP - 1% podatku | > zgodnie z art. 27d | > ustawy". | > I tyle. | > Wlasnie tego sie obawiam. Ani slowa o mozliwosci przeznaczenia wplat dla | > hufcow czy druzyn. Czyli jesli ktos wypelni tak jak jest we wzorze, calosc | > pojdzie na konto GK. | > Czy tak ma wygladac centralna promocja dotyczaca 1% podatku ??? | > Czy to sa "przypadkowe" potkniecia autorow strony? | > | | Też jestem ciekaw. | | Czesław Jerzy! Czesławie! Jeszcze raz bardzo proszę, aby pisać bezpośrednio na sponsoring@zhp.org.pl - oczywiście o ile komuś zależy nie na publicznym "dymieniu" ;) ale na faktycznej zmianie, na ulepszaniu kampani 1%! Tę kwestię sprawdziłem. Jest to przypadkowe i wynika z tempa prac. Zmiana została już dokonana na obu stronach: i na http://www.1procent.pl, i na http://www.1procent.zhp.org.pl Pozdrawiam! GC PS: Więcej wiary w ludzi! Toż to zaledwie kilka dni po DMB - może jakis okreś ochronny? ;))) -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4974 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/87354bde/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Thu Feb 26 10:30:25 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:32 2005 Subject: [czuwaj] Promocja 1% References: <002c01c3fb8d$acdc8700$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <403C8AE5.9060201@harcerstwo.net> <006601c3fb97$ccfe7ed0$b132b6d4@ziutek> <004601c3eb5d$2ab07880$59e4e93e@majcin> Message-ID: <001d01c3fc4b$2a348e60$b132b6d4@ziutek> Niektorzy znowu powiedza, ze sie czepiam Wiem. Ale bede to robil, az przyniesie to jakis efekt. Bede tropil kazda sytuacje, ktora bedzie wskazywala na to, ze promocja "1%" ogranicza sie tylko do naklaniania spoleczenstwa do wplat ogolnych dla ZHP i nieinformowania, ze jest mozliwosc dokonywania wplat na poszczegolne jednostki. Kolejny przyklad to ponizszy tekst. Sam w sobie jest swietny. Rozbawilem sie niezle go czytajac. Ale na koncu widnieje klauzula o wplacie dla ZHP. Bez zaznaczenia mozliwosci wplat dla hufcow czy druzyn. Autor tekstu nieznany. Nawet jezeli GK tego nie firmuje i jest to tekst harcerza-indywidualisty, to znaczy, ze juz widac nebezpieczne efekty tego, ze ludzie takiej wiedzy o ktorej wyzej, nie posiadaja. Dlatego zanim jeszcze zaczela sie oficjalna promocja korzystajaca z naszych 10%, apeluje do GK o zwrocenie uwagi na ten problem. Nie chce aby te pieniadze staly sie kolejna lata dla ZHPowskich dlugow, chce aby one trafily do harcerzy. Pozdrawiam phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP A oto, bardzo ciekawy, smieszny tekst: ------------- Zamiast fiskusowi, daj harcerzowi! Pamiętaj o procentach. 1% Twojego podatku możesz przeznaczyć na ZHP To jest łańcuszek szczęścia św. Jerzego. Jeśli jeszcze nie rozliczyłaś/łeś swojego PIT-a, masz możliwość przekazania 1% swojego podatku dochodowego Związkowi Harcerstwa Polskiego. ZHP został organizacją pożytku publicznego, co miedzy innymi oznacza, ze każda osoba fizyczna może 1% zapłaconego przez siebie podatku dochodowego przekazać na rzecz Związku. Ty też możesz przekazać 1% swojego podatku na ZHP! Wpłać 1% swojego podatku na ZHP, zamiast oddawać go fiskusowi i roześlij ten list 10 swoim znajomym dla Twojego własnego dobra. Przyniesie Ci to szczęście i zapewni dobre samopoczucie. Sprawi, że Twoje życie nabierze nowego znaczenia, a świat stanie się lepszy. Ryszard P. potraktował list poważnie, przekazał 1% swojego podatku na ZHP, rozesłał list i dziś jest wiceprezesem poważnej firmy. Andrzejowi O., który wpłacił 1% na ZHP urodziła się córka, a Anastazy C. zaraz po wpłacie poznał na ulicy miłość swojego życia. Do emerytki Elżbiety W., która przekazała 1% podatku na ZHP, uśmiechnęło się szczęście. Z kolei Korneliusz W. dostał ten list i nie przekazał 1% swojego podatku ZHP, krótko po tym Urząd Skarbowy odkrył nieprawidłowości w jego PIT-cie - grożą mu spore nieprzyjemności. Antonina Z. zlekceważyła ten list i już następnego dnia dostała mandat za złe parkowanie. Józef O. nie wysłał listu do 10 osób i ... przeziębił się - wyda sporo pieniędzy na leki. Wpłać 1% swojego podatku na ZHP, zamiast oddawać go fiskusowi i roześlij ten list 10 swoim znajomym dla Twojego własnego dobra. Oddany Ci Przyjaciel, lub Przyjaciółka ------------------------------------------------------------- www.1procent.pl konto: 95 1020 1097 0000 7202 0085 8670 "dla ZHP - 1% podatku zgodnie z art. 27d ustawy" ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8326 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1d67a96e/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Thu Feb 26 10:12:15 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:32 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= References: <002c01c3fb8d$acdc8700$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <403C8AE5.9060201@harcerstwo.net> <006601c3fb97$ccfe7ed0$b132b6d4@ziutek> <004601c3eb5d$2ab07880$59e4e93e@majcin> Message-ID: <001501c3fc48$a06711a0$b132b6d4@ziutek> ----- Original Message ----- From: "marcin wojtczak" > > przyklad w szerszej dyskusji. Poniewaz ponad 90% mlodziezy wie co nosi i > > robi to w zamierzonym celu. > > a na jakiej podstawie tak twierdzisz? Na takiej samej podstawie, na ktorej Ty opierasz twierdzenie, ze jest inaczej. Nie musze przeprowadzac badan statystycznych. Byc moze sie myle (w moim przekonaniu nie), ale przedstawiam swoj poglad i wierze, ze kazdy instruktor sie nad tym zastanowi. > spróbuj zrobić mały test > przepytaj osoby noszące kouszulke z wizerunkiem > Che Guevary o podstawowe założenia komunizmu. > Jak sadzisz, ilu z nich to zadeklarowani komuniści i do tego jeszcze w > wersji latynoamerykańskiej? I naprawde stawiasz znak rownosci miedzy wiedza posiadana przez dzisiejsza mlodziez o komunizmie lat piecdziesiatych w wersji latynoameryskanskiej, a znajomoscia wygladu liscia marihuany? I negatywny wynik tego testy bedzie dowodzil o nieslusznosci mojej teorii? Hmmm... Powiem Ci jeszcze jedno: Wiekszosc dzisiejszej mlodziezy nie tylko wie jak wyglada taki lisc, ale tez wie jak go uprawiac w doniczce w warunkach domowych i jak go pozniej wykorzystac. A jesli znowu chcesz zadac pytanie - skad to wiem? To odpowiem tak: Z obserwacji zycia i z zajec odbywajacych sie w Wojewodzkim Osrodku Doskonalenia Nauczycieli w ktorym pracuje, prowadzonych przez autorytety w tej dziedzinie z roznych miast Polski. Pozdrawiam phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5426 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/967ea357/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Thu Feb 26 12:25:47 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:32 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Re:_=5Bczuwaj=5D__B=B3agam=2C_nie_katujcie_j=EAzy?= =?iso-8859-2?Q?ka_polskiego!!!!?= Message-ID: >Jedna z tych skarpet to "ta getra", dwie to "te getry", nie mam kogo, czego? >getrów, rzuciłem kim czym? getrami, zjadłem kogo co? getry. >Czesław Czy na sali jest lekarz? Czeslaw zjadl getry... :-) TG ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3986 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ee808357/winmail.bin From senk w post.pl Thu Feb 26 12:25:27 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:32 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_zmiana_wizerunku-guiding_i_skauting_-_?= =?iso-8859-2?Q?d=B3ugie?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB82@cens001> Message-ID: <012d01c3fc5b$3f87e540$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: >Olku! Rafale! :-) >Nadal uważam, iż przykład jaki podałeś, nijak się ma do tez, które głosisz. >I na dodatek szafowałeś nim bezmyślnie, nie zważając na to, jakie może >przynieść to skutki. >W takim razie, proszę abyś nie używał wiecej tak barwnego określenia jak >"chłopcy z Pragi" w odniesieniu do poglądów jakie głosisz. [ciach] >Wyobraż sobie, iż napiszę piękny i wspaniały post o przeintelektualizowanych >bufonach, [...]. No i nazwę ich np: "Mokotowskimi >Getraciażami" (co za koszmarek słowny, może Getrażami?) - i zasugeruję >eliminowanie z organizacji. Wszak to tylko umowne określenie, prawda? Masz rację, że nie wiedzialem, jakie to może przynieść skutki. Bowiem wyrażenie "chłopcy z Pragi" nie jest moim wymysłem, w podobnej formie funkcjonuje już od dosyć długiego czasu //jak np. cwaniak z Czerniakowa :-) //, nie jest więc równoznaczne z "Mokotowscy getraciaże". Poza tym - podkresliłem, że chodzi mi o pewną grupe ludzi, a nie o mieszkańców Pragi. W kazdym miescie pewnie jest taka dzielnica... A w Twoim poście będzie wyrazne odniesienie do stylu hufca Mokotów :-) (co mnie nie z wielu powodów nie ruszy ;-) Ale zgoda. Nie będę używał tego stwierdzenia ze względu na tę prośbę i na osobę, która ją składa. pozdrawiam serdecznie (z w miarę zacisznego i bardzo słonecznego dzisiaj krańca Czerniakowa) olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5954 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/11c55d74/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Feb 26 12:24:39 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:32 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_B=B3agam=2C_nie_katujcie_j=EAzyka_polskie?= =?iso-8859-2?Q?go!!!!?= References: <01d601c3fc55$64627660$3995a8c0@mario> Message-ID: <011e01c3fc5b$1fd93d20$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "mistrz44" To: "Lista CZUWAJ (E-mail)" Sent: Thursday, February 26, 2004 11:43 AM Subject: [czuwaj] Błagam, nie katujcie języka polskiego!!!! Z trudem przebijam się przez niemal jarmarczny jazgot listy po kilku dniach nieobecności. Błagam , wiem, ze to pryszcz na p.w., ale getry majš liczbę mnogš. Jedna z tych skarpet to "ta getra", dwie to "te getry", nie mam kogo, czego? getrów, rzuciłem kim czym? getrami, zjadłem kogo co? getry. PC======================================== A co to są getry ? Bo ja wiem co to sa sztuce ;-) ;-) ;-) Czesław . -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3926 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/74360ea0/winmail.bin From senk w post.pl Thu Feb 26 12:15:30 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:32 2005 Subject: Odp: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB80@cens001> <021501c3fc57$b45305c0$3995a8c0@mario> Message-ID: <012701c3fc59$d9bc6fc0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "mistrz44" > ======================================= > a ja dodam tylko od siebie- Ĺźadna to sztuka, Ĺźaden zaszczyt i Ĺźadne > osiągnięcie > wziąć Batmana i zrobić z niego Supermana, czy na odwrĂłt. > Sztuką jest wziąć takiego gościa z praskiej ulicy, chachara jak mĂłwia u nas > i choć podjąc trud pracy nad nim, dać jemu szansę na normalność, pchnąć > go w jaśniejszą stronę Ĺźycia. > I nawet jeśli nie uda się całkiem- zawsze warto. > I to jest cel ktĂłremu warto poświęcic siły. > I nie wydaje mi się, aby Małkowcki swoich batiarĂłw na ulicy pozbierał > przypadkiem i kompletnie bez zamysłu. TAAAAK! Oczywiście! :-) "Wziąć gościa z praskiej ulicy, podjąć trud pracy nad nim, dać szanse...."!!! TAK! Ale mało kto z nas jest Małkowiskim (sorki, moĹźe sądzę innych po sobie :-) i nie kaĹźdy da sobie radę z całą druĹźyną batiarĂłw. Ĺťeby to w praktyce działało - dzisiaj, w XXI wieku :-) - to trudne dzieciaki muszą stanowić mniejszośc. PrzecieĹź oni pracują w zastępach, małych rĂłwieśniczych grupkach... Jak ma sobie poradzic dwa-trzy lata starszy chłopak z całą grupą trudnych dzieciakĂłw? "Albo my ich, albo oni nas... " A jeĹźeli w 6-8 osobowym zastępie będzie jedna-dwie takie osoby (ktore teĹź przeciez oddziałują na zastęp - vide wzajemnosc oddziaływania :-), to moĹźemy realnie myśleć o kształtowaniu postaw w duchu harcerskim - przez kolegĂłw z zastępu, zastępowego, druĹźynowego... A jeĹźeli proporcje będą odwrotne i tych chacharĂłw będzie więcej, to oni ukształtują naszą druĹźynę... I ani my naszych celĂłw wychowawczych nie osiągniemy, ani nie będziemy bardziej czytelni... Plizz! nie rĂłbcie ze mnie demona! :-) Harcerstwo elitarne - tak! Ale tylko wtedy, gdy będziemy to rozumieli jako harcerstwo, ktore ma elitarne wartosci i w ktorym wychowuje elita. A nie takie, ktĂłre przyjmuje tylko i wylącznie elite!! pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6866 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9c08dfa3/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Thu Feb 26 12:05:06 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:32 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_zmiana_wizerunku-guiding_i_skauting_-_d?= =?iso-8859-2?Q?=B3ugie?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB82@cens001> -----Original Message----- From: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] >Rafale! Olku! Nadal uważam, iż przykład jaki podałeś, nijak się ma do tez, które głosisz. I na dodatek szafowałeś nim bezmyślnie, nie zważając na to, jakie może przynieść to skutki. W takim razie, proszę abyś nie używał wiecej tak barwnego określenia jak "chłopcy z Pragi" w odniesieniu do poglądów jakie głosisz. Wyobraż sobie, iż napiszę piękny i wspaniały post o przeintelektualizowanych bufonach, jakich nie brakuje na żadnym szczeblu. Ludziach, którzy istotę harcerstwa widzą w dyskusjach wysokich lotów, pozbawieni są poczucia humoru, jednocześnie mając o sobie wysokie mniemanie. Ludziach, dal których ideałem przekazu jakiś wartości są plansze, z napisem: Miłość, Prawda, Przyjażń, które ich harcerski noszą nad głowami. No i nazwę ich np: "Mokotowskimi Getraciażami" (co za koszmarek słowny, może Getrażami?) - i zasugeruję eliminowanie z organizacji. Wszak to tylko umowne określenie, prawda? -- Rafał Suchocki ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5358 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/335308a6/winmail.bin From admiral w neostrada.pl Thu Feb 26 13:06:36 2004 From: admiral w neostrada.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Ko=B3odziejczyk?=) Date: Fri Feb 25 20:30:32 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_B=B3agam=2C_nie_katujcie_j=EAzyka_polskie?= =?iso-8859-2?Q?go!!!!?= In-Reply-To: <01d601c3fc55$64627660$3995a8c0@mario> References: <01d601c3fc55$64627660$3995a8c0@mario> Message-ID: <403DE14C.7050202@neostrada.pl> mistrz44 wrote: > Z trudem przebijam się przez niemal jarmarczny jazgot listy po kilku > dniach nieobecno?ci. Błagam , wiem, ze to pryszcz na p.w., ale getry > majš liczbę mnogš. Jedna z tych skarpet to "ta getra", dwie to "te > getry", nie mam kogo, czego? getrów, rzuciłem kim czym? getrami, > zjadłem kogo co? getry. Ja wiem, że się czepiam, ale nie potrafię > przej?ć obojętnie nad znęcaniem się nad językiem ojczystym. M44 > rozmrażajšcy się po zimowym biwakowaniu na Diablaku :) A ja błagam nie kodujcie języka polskiego inaczej niż ojczystą normą iso-8859-2. ;-))) bokszaczkiwyhodzom ;-))) Pozdr., Admiral ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4446 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/aeb2b834/winmail.bin From mistrz44 w go2.pl Thu Feb 26 12:00:10 2004 From: mistrz44 w go2.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:30:32 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB80@cens001> Message-ID: <021501c3fc57$b45305c0$3995a8c0@mario> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Thursday, February 26, 2004 10:02 AM Subject: RE: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting -----Original Message----- From: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] [ciach] >I co? jaki byl efekt? Zostalem przez druhĂłw 00 wysmiany... Co rozumiesz pod pojęciem "druchowie 00" A teraz bedzie bardzo pragmatycznie, znaczy sie - brutalnie >A "chlopcy z Pragi" (chodzi tu o pewien spcjalny typ mlodziezy, nie o >mieszkancĂłw Pragi ogolnie...) nie sÂą, wybaczcie, naszÂą glowna grupÂą >docelowÂą. Hmm.. tak jak "lwowskie batiary" Małkowskiego? Chodzi mi o tych, ktĂłrzy przynosili mu kwiaty, ktĂłre "pozbierali" na cmentarzu. >Jezeli ruch i organizacja ma się rozwijać, to niestety nie tacy ludzie >powinni stanowic trzon jej czlonkow (a zatem i przyszlej kadry), tylko >ludzie na zupelnie innym poziomie. [ciach] Ja Cię Olku zapraszam serdecznie na mojÂą zbiĂłrkę, abyÂś im to w Twarz powiedział. Akurat odbywa się dzisiaj, gdyĹź jutro jade prowadzić zajęcia na warsztatach w Toruniu. ÂŚmiało Olku - 17.30 - teren dawnej jednostki wojskowej na Szwedzkiej. Dodam, iĹź ja teĹź wyrosłem z praskiej ulicy i sÂą rzeczy w mojej przeszłoÂści (np. z okresu liceum), ktĂłre doprowadziłiby do szoku niejednego uczestnika listy. ======================================= a ja dodam tylko od siebie- Ĺźadna to sztuka, Ĺźaden zaszczyt i Ĺźadne osiągnięcie wziąć Batmana i zrobić z niego Supermana, czy na odwrĂłt. Sztuką jest wziąć takiego gościa z praskiej ulicy, chachara jak mĂłwia u nas i choć podjąc trud pracy nad nim, dać jemu szansę na normalność, pchnąć go w jaśniejszą stronę Ĺźycia. I nawet jeśli nie uda się całkiem- zawsze warto. I to jest cel ktĂłremu warto poświęcic siły. I nie wydaje mi się, aby Małkowcki swoich batiarĂłw na ulicy pozbierał przypadkiem i kompletnie bez zamysłu. M44 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6210 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/094c6fbe/winmail.bin From seascout w go2.pl Thu Feb 26 11:55:34 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:32 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_B=B3agam=2C_nie_katujcie_j=EAzyka_polskie?= =?iso-8859-2?Q?go!!!!?= In-Reply-To: <01d601c3fc55$64627660$3995a8c0@mario> Message-ID: M>(...) zjadłem kogo co? getry. M>(...) M>M44 rozmrażajšcy się po zimowym biwakowaniu na Diablaku :) Cięzko musiało byc... extremum :) :) Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3614 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9339c60d/winmail.bin From senk w post.pl Thu Feb 26 11:47:10 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:32 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_zmiana_wizerunku-guiding_i_skauting_-_?= =?iso-8859-2?Q?d=B3ugie?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB81@cens001> Message-ID: <00ef01c3fc55$e4f22500$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: Rafale! Raz jeszcze podkreślam, że jest mi bardzo przykro, że tak to odebrales. Nie chcialbym jednak, abys wyrywał moją wypowiedz z kontekstu. W liscie poprzedzającym Twój postarałem się nakreślić cały kontekst i pokazać, że nie mam zamiaru osądzać indywidualnych ludzi. Pisze o pewnym sposobie myślenia, które - uwazam - musi nam towarzyszyć, siedziec gdzies z tylu glowy. Wydaje mi się, ze wnioski, że mamy likwidować praski hufiec są zbyt daleko idące... Wniosek moj napisałem jasno az do bólu - nie powinniśmy tak zmieniać organizacji, żeby większość stanowiła trudna mlodzież. Bo wtedy nie będziemy w stanie ani wyrwać tych chłopaków z ich srodowiska, ani nie będziemy mieli "następowania pokoleń". To wlasnie miało znaczyć, że "chłopcy z Pragi" nie są glówną grupą decelową. Nie to, że mamy wywalać ludzi z problemami (a napiałem kiedys coś zupelnie odwrotnego, co dalem do przeczytania Tobie, a potem nawet podrzucalem link na Czuwaja do tego artykulu), że mamy likwidować praskie hufce, że mamy przyjmowac tylko inteligentów z Mokotowa itp. itd. >>Uwazam, ze mamy przyjmowac tych, którzy są w stanie przyjąć harcerski styl >>i >>system wartości. >>Bez względu na to, czy są biedni, bogaci, kończą Bednarską czy zawodówkę na >>Woli. >Zaraz Zaraz. tutaj zgadzam się z Tobą w 100% ale Ty idziesz krok dalej - >pozwól, iż Cie zacytuje: ---- A "chlopcy z Pragi" (chodzi tu o pewien spcjalny typ mlodziezy, nie o mieszkanców Pragi ogolnie...) nie są, wybaczcie, naszą glowna grupą docelową. ---- >Wnioskuje z tego, iż Ci "chłopcy z Pragi" takowych wartości nie bedą wstanie >przyjąć. Dlaczego czynich z nich "Dzieci Gorszego Boga"? Kto dał Ci do >cholery prawo decydowania o tym? Ale czy ja chcę o tym decydować... ? "Chłopców z Pragi", z powodu cudzysłowu lepiej interpretowac jako przyklad ludzi (grup ludzi!!), ktorzy teraz na harcerstwo patrza z lekceważeniem, a przestali bo to robić wtedy, gdybysmy pozmieniali nasze zasady. A zwlaszcza o tzw. trudną młodzież. W życiu nie chodziło mi o konkretne jednostki, które są z Pragi, rozrabiają i przez to zamykają sobie raz na zawsze drogę do harcerstwa... pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7358 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ca59c7df/winmail.bin From mistrz44 w go2.pl Thu Feb 26 11:43:37 2004 From: mistrz44 w go2.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:30:32 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_B=B3agam=2C_nie_katujcie_j=EAzyka_polskiego!!?= =?iso-8859-2?Q?!!?= Message-ID: <01d601c3fc55$64627660$3995a8c0@mario> Z trudem przebijam się przez niemal jarmarczny jazgot listy po kilku dniach nieobecności. Błagam , wiem, ze to pryszcz na p.w., ale getry majš liczbę mnogš. Jedna z tych skarpet to "ta getra", dwie to "te getry", nie mam kogo, czego? getrów, rzuciłem kim czym? getrami, zjadłem kogo co? getry. Ja wiem, że się czepiam, ale nie potrafię przejść obojętnie nad znęcaniem się nad językiem ojczystym. M44 rozmrażajšcy się po zimowym biwakowaniu na Diablaku :) [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2542 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/acd91a8d/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Thu Feb 26 11:18:25 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:33 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_zmiana_wizerunku-guiding_i_skauting_-_d?= =?iso-8859-2?Q?=B3ugie?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB81@cens001> -----Original Message----- From: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] >Wiem, ze to wywoluje dużo emocji, Rafale.. >Ale mylisz moje intencje. Nawet nie wiesz jak wiele.. >Pamiętaj, że mało który z nas jest Małkowskim... pamiętaj, że kadry naszych >druzyn nie importujemy z zewnątrz, tylko bierzemy z naszych wychowanków. >Musimy miec z kogo tę kadrę wybierac i pozniej wychowac, a ta kadra będzie >musiała umiec sobie radzic z kolejnymi i kolejnymi pokoleniami. Więc co Aleksandrze? Zlikwidujmy specjalnym dekretem praskie drużyny. Gdyż one nie są wstanie tego dokonać. I każde następne pokolenia kadry skazane będzie na postępującą degeneracje. Wiem, ze przejaskrawiam, że powodują mną emocje. Nic na to niestety nie poradzę. Zabolał mnie bardzo Tw ój mail. Tym bardziej, iż znam Cię i szanuje, a Twoje zdanie (mimo dzielących nas róznic) zawsze ceniłem. >Jak już mowilem, jest to dosyc brutalne... Nie byl to ozdobnik stylistyczny, >tylko moje prawdziwe odczucie... No to trochę brutalności i z mojej strony. Zanim wstąpiłem do mojej drużyny, byłem właśnie takim opisywanym przez Ciebie praskim chłopakiem. W podstawce kradłem (nazywaliśmy to eufemistycznie: "Bussines Foundation Book" - małpujac jakąś uwczesną reklamę). To była norma w moje klasie - nie jakies wielkie kradzieże - ot tak schować coś pod bluzkę w sklepie. Paliłem też, myśle iż z całą stanowczością moge powiedzieć iż nałogowo. Byłem wiernym kibicem Legii - przez kilka lat nie opuściłem żadnego meczu - zawsze siedząc na "żylecie". Czasem tłukłem kogoś, czasem ktoś tłukł mnie. Byłem za mały na pierwsze "ustawki" Moja rodzina jest biedna - matka pielegniarka, ojciec hydraulik po zawodówce (od lat bez pracy) studia to była jakaś abstrakcja. Nie chcę pisać tu jakiejś epopei Olku. Nie chce też użalać się nad sobą. Chcę tylko abyś coś zrozumiał. Bo wtedy pojawił się mój drużynowy (obecnie komendant hufca) - któremu obce są stwierdzenia w rodzaju: "Jezeli ruch i organizacja ma się rozwijać, to niestety nie tacy ludzie powinni stanowic trzon jej czlonkow (a zatem i przyszlej kadry), tylko ludzie na zupelnie innym poziomie. Jezeli ktos bardzo chce pomagac dzieciakom z ulicy, to chyba lepiej, zeby robił to poprzez oddziaływanie na zewnątrz, a nie do wewnatrz." Bo, gdyby przyświecało mu to stwierdzenie, nie wiem gdzie byłbym dzisiaj. Na pewno, nie wśród światłej mokotowskiej młodzieży. Zaciągnąłem cholerny dług - który spłacam do dzisiaj - począwszy od pracy w hufcu, po GK-e. I wiem, że nigdy nie będe wstanie spłacić. I tu moja wielka, wielka prośba. Zanim napiszesz coś takiego - przyjdż do mnie na zbiórkę - porozmawiaj z nimi. Niech powiedzą Ci , czym dla nich jest harcerstwo. Usłyszysz pewnie kilka historii - innych lub podobnych do mojej. >Jest to straszne myslenie, wiem. Ale ono niestety musi istniec w naszych glowach. >I nia mam na mysli, jak to z łatwością zarzucił mi g00rek, ze przyjmowac mamy inteligentów z >Mokotowa. >Uwazam, ze mamy przyjmowac tych, którzy są w stanie przyjąć harcerski styl i >system wartości. >Bez względu na to, czy są biedni, bogaci, kończą Bednarską czy zawodówkę na >Woli. Zaraz Zaraz. tutaj zgadzam się z Tobą w 100% ale Ty idziesz krok dalej - pozwól, iż Cie zacytuje: ---- A "chlopcy z Pragi" (chodzi tu o pewien spcjalny typ mlodziezy, nie o mieszkanców Pragi ogolnie...) nie są, wybaczcie, naszą glowna grupą docelową. ---- Wnioskuje z tego, iż Ci "chłopcy z Pragi" takowych wartości nie bedą wstanie przyjąć. Dlaczego czynich z nich "Dzieci Gorszego Boga"? Kto dał Ci do cholery prawo decydowania o tym? -- Rafał Suchocki -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9238 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/341dd6fe/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Feb 26 11:06:19 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:33 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <004b01c3fc4a$713fec60$0a00000a@grzesiek> References: <003001c3fc44$36ddff40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <004b01c3fc4a$713fec60$0a00000a@grzesiek> Message-ID: <1368606280.20040226110619@wedrownictwo.net> Dnia 26 lutego 2004, goja73 wystukał(a) na klawiaturze co następuje: g> mnie tam zawsze wydawało się, ze getry nosi się do krótkich spodenek g> po to żeby chronić nogi w trakcie wędrówki przed krzakami, pokrzywami, etc. g> w długich spodniach takiej konieczności raczej nie ma g> i dla mnie niech tak zostanie Nie, getry wzięły się bezpośrednio z wojska, bryci przecież takie nosili (polecam "jak rozpętałem..." ;) miały chyba grzać nogi - wojsko ganiało w krótkich portkach. U nas jest raczej ciepło, a na pewno gdy nosimy krótkie portki. JEdnak getry bardzo wrosły w naszą tra.. tra... traaadycję (wyksztusiłem) i chyba bez sensu byłoby je kasowac zupełnie. Natomiast getry wełniane strasznie się w krzakach zachaczają i raczej przeszkadzają niż pomagają. Pozatym strasznie grzeją, zjeżdżają z nóg. Dlatego zaproponowałem coś innego w wątku "nowoczesne getry" na forum. A co do argumentu "widać wtedy że jesteśmy harcerzami". Ehh. A bez tego nie widać? A nakrycie głowy, a mundur? To może w zimę, gdy jest mróz i nosimy czapki będziemy zakładać rogatywki na czapki. Na pewno jeszcze bardziej będzie widać że jesteśmy harcerzami, no nie? ;) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5610 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/72f2905c/winmail.bin From goja73 w poczta.onet.pl Thu Feb 26 10:25:14 2004 From: goja73 w poczta.onet.pl (goja73) Date: Fri Feb 25 20:30:33 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= References: <003001c3fc44$36ddff40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <004b01c3fc4a$713fec60$0a00000a@grzesiek> cztery dni człowieka nie ma, a tu królują getry..., getry na długie spodnie? po co? mnie tam zawsze wydawało się, ze getry nosi się do krótkich spodenek po to żeby chronić nogi w trakcie wędrówki przed krzakami, pokrzywami, etc. w długich spodniach takiej konieczności raczej nie ma i dla mnie niech tak zostanie czy nie jest tak, ze mundur ma być funkcjonalny ??? mundur ma służyć harcerzowi, a nie harcerz mundurowi !!! skąd zatem wszystkie "tradycje" by nie jeść w mundurze, nie usiąść w nim na ziemi, etc a do kształtowania postaw wśród harcerzy to chyba mamy w zhp jeszcze kilka elementów goja73 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4474 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7887fd07/winmail.bin From senk w post.pl Thu Feb 26 11:15:05 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:33 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcji=2C_by?= =?iso-8859-2?Q?=B3o:_Z_forum...?= References: <003001c3fc44$36ddff40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <004b01c3fc4a$713fec60$0a00000a@grzesiek> <1368606280.20040226110619@wedrownictwo.net> Message-ID: <00d701c3fc51$6a088680$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" > A co do argumentu "widać wtedy że jesteśmy harcerzami". Ehh. A bez > tego nie widać? A nakrycie głowy, a mundur? To może w zimę, gdy jest > mróz i nosimy czapki będziemy zakładać rogatywki na czapki. Na pewno > jeszcze bardziej będzie widać że jesteśmy harcerzami, no nie? ;) 0/1 :-) pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3454 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ccaa5457/winmail.bin From senk w post.pl Thu Feb 26 10:55:25 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:33 2005 Subject: Odp: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting References: <20040224225134.0765263066@rekin7.go2.pl> <637151869.20040225000202@wedrownictwo.net> <007b01c3fb86$08419110$b132b6d4@ziutek> <003e01c3fc45$a6a54da0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <5650325.20040226100048@wedrownictwo.net> <006801c3fc49$f440b780$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1668006246.20040226104001@wedrownictwo.net> Message-ID: <009701c3fc4e$bf2dbc00$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" > Przepraszam jeśli nie dość wyraźnie to zaznaczyłem, ale to było > naumyślne zareagowanie stereotypami na stereotypy. Tylko że u mnie nie bylo stereotypow, a tylko pomyliłem obszar Twojego działania :-PPP A co do zmiany wizerunku i naszej linii... Dopóki jesteśmy w jednej organizacji musimy ze sobą współpracować. My, czyli ci bardziej konserwatywni z tymi lib... mniej konserwatywnymi. Tylko nie pomaga w tym, Michale, Twój język, który kpi z nas, stawia nas na w jakichś okopach tradycjolalistycznego zastoju, stawiania tradycji jako HARCERSKIEJ WARTOSCI NACZELNEJ. Podobno to tylko język, podobno jest to tylko taka forma zartobliwego wyrażania swojego zdania... Że w słowach idziesz dalej niż w myślach i czynach... Ale niestety w wypowiedziach publicznych ten język jest najbardziej istotny. Rozmawiajmy zatem. Rozmowa o wartosciach nie jest bez sensu, gdy celem nie jest przekonanie drugiej strony do zmiany wlasnych wartosci i przyjęcie naszych, lecz poszukiwanie konsensusu. Tylko stawiaj nas na pozycjach, na których my nie jesteśmy i nie przypisuj nam poglądów, których nie mamy... Nie wiem, co jest potrzebne żeby tak się stało - czy tylko zmiana języka czy też zagłebienie się w nasze stanowisko... ale to chyba jest konieczne, żeby takie rozmowy i Twoje marzenia co do zmiany profilu organizacji miały jakiekolwiek szanse zaistnieć* :-) pozdrawiam :-) olek * To jest również wyjasnienie mojej reakcji na Twój sposób prowadzenia forum.... -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5506 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/04f86735/winmail.bin From seascout w go2.pl Thu Feb 26 10:46:15 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:33 2005 Subject: [czuwaj] zmiany w harcerstwie In-Reply-To: <008201c3fc4b$cc5e8880$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: AS>A jeżeli chodzi o cel... AS>Jaki jest nasz cel? 500 tys. na rok 2005? ;-) AS>Czy może inny? Pogłębianie wychowania? Zwracanie większej uwagi na to, czy AS>rzeczywiście wychowujemy ludzi tak, by jak najwięcej harcerskich wartości AS>przejmowali? A co jest miernikiem osiągniętego celu? Jeżeli metoda jest tak dobra, skuteczna, atrakcyjna - to jednak miernikeim będzie ilość członków... Bo jeżeli ta metoda jest taka dobra, a ciągle jest nas mniej - to czyzby znaczylo, że wcale taka dobra nie jest? Seascout -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3614 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f69eed7d/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Thu Feb 26 10:45:28 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:30:33 2005 Subject: [czuwaj] getry na spodniach:) References: <200402251615.i1PGFhLm023452@mail.mp.pl> <004901c3fc48$2f173200$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1205124765.20040226102619@wedrownictwo.net> <008201c3fc4b$cc5e8880$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <004e01c3fc4d$4516a860$0700a8c0@ania> Gdy miałam 10 lat i na każdą zbiórkę (gdy zakładałam spodnie, lub mundur 'turystyczny') zakładałam getry i wywijki na spodnie to troche to w duchu przeklinałam. Dlaczego? No bo nigdy mi to nie wychodziło tak dobrze jak mojemu drużynowemu. To trzeba umieć dobrze zrobic, mieć odpowiednie spodnie itd Wtedy wygląda całkiem nieźle. I choć w swoim środowisku odeszłam szybko od tego procederu i nawet głośno krytykowałam takie postępowanie, to ostatni Rajd Olszynka Grochowska zmusił mnie do przemyśleń. Czekałam nawet az to padnie z czyjejś klawiatury a tu nic. Dwa różne rajdy w tym roku zakończyły się jednym, wspólnym apelem pod pomnikiem. Apelem ZHP i ZHR działających na pradze południe. Tam widoczna była różnica w umundurowaniu. Nawet jeśli wszyscy mieli kolorowe kurtki i po za nakryciem głowy brak innych oznak umundurowania, to getry na spodniach nie dawały nikomu cienia wątpliwości, że ci harcerze są w mundurach. Bo to naprawdę dobry, skuteczny sposób na zaakcentowanie umundurowania zimą. Choćby na takim właśnie harcerskim apelu czy rajdzie. I wcale nie wyglądają śmiesznie. Napewno nie bardziej smiesznie niż latem. Latem harcerze (z harcerkami mniejszy kłopot estetyczny) wyglądają równie śmiesznie w getrach i wywijkach. Bo facet w podkolanówkach do krótkich spodenek?????? taka jest użyteczno symboliczna funkcja getr na spodnie Taka jest moja koncepcja tak ja to widze Anka ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6194 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8d59c869/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Feb 26 10:43:14 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:33 2005 Subject: [czuwaj] zmiany w harcerstwie In-Reply-To: <008201c3fc4b$cc5e8880$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <200402251615.i1PGFhLm023452@mail.mp.pl> <004901c3fc48$2f173200$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1205124765.20040226102619@wedrownictwo.net> <008201c3fc4b$cc5e8880$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <1242997765.20040226104314@wedrownictwo.net> Dnia 26 lutego 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> Czy nie jest tak, że ów "opor członków" jest oporem przez wprowadzaniem AS> nieprzemyslanych i przez to byc moze szkodliwych - ich zdaniem - zmian, a AS> nie przeciwko zmianom w ogóle? AS> A jeżeli chodzi o cel... AS> Jaki jest nasz cel? 500 tys. na rok 2005? ;-) AS> Czy może inny? Pogłębianie wychowania? Zwracanie większej uwagi na to, czy AS> rzeczywiście wychowujemy ludzi tak, by jak najwięcej harcerskich wartości AS> przejmowali? Kwestia zdefiniowania rozumienia co to są dokładnie harcerskie wartości, jak je interpretować i jak je stosować. Jest to prawie tak łatwe jak interpretowanie biblii ;) >> Także przykład z lekami - ad czapa. AS> A wg mnie był dobry.. Pokazywał, dlaczego niektóre zmiany powinny zachodzić AS> wolno.. AS> Owszem, biznes to biznes, wiec pelnej analogii - tam nie ma. Lek musi byc AS> dobry, bo jak bedzie zly to firma zbankrutuje, a my się kierujemy AS> odpowiedzialnością a nie zyskiem... Ale jednak mechanizmy oporu członkow AS> przed wprowadzaniem nowych i cudownych leków są dobrze pokazane. Opór przed zmianami to zawsze opór PEWNEJ grupy. OT co. Występuje praktycznie zawsze. I ciężko będzie stać się nam czytelnymi, w orgaizacji, która przez swa nieczytelność i rozmazanie spowodowała, że są w niej ludzie o różnych poglądach na jej kierunek marszu... :/ Ja jednak myślę, że czas to zweryfikuje. Do tej pory nie zawodził :) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6074 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7fe4128e/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Feb 26 10:40:01 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:33 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting In-Reply-To: <006801c3fc49$f440b780$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <20040224225134.0765263066@rekin7.go2.pl> <637151869.20040225000202@wedrownictwo.net> <007b01c3fb86$08419110$b132b6d4@ziutek> <003e01c3fc45$a6a54da0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <5650325.20040226100048@wedrownictwo.net> <006801c3fc49$f440b780$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <1668006246.20040226104001@wedrownictwo.net> Dnia 26 lutego 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> Było coś o stereotypach? AS> :-)))))))))))) AS> Ech, g00rek.. finezji trochę, proszę... Mówisz o ocenianiu 0/1 a sam takie AS> oceny wystawiasz.. Przepraszam jeśli nie dość wyraźnie to zaznaczyłem, ale to było naumyślne zareagowanie stereotypami na stereotypy. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3486 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3deeea7a/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Feb 26 10:39:10 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:33 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <005101c3fc48$8b511ea0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <003001c3fc44$36ddff40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1124521107.20040226095310@wedrownictwo.net> <005101c3fc48$8b511ea0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <394309138.20040226103910@wedrownictwo.net> Dnia 26 lutego 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: >> Olek wiesz dobrze że nie masz obiektywnej możliwości, ani narzędzi to >> zbadania tego. AS> Ale o co chodzi? AS> :-) O to co napisałem. Nie zbadasz tego jak oddziałujecie tym na ludzi, co o was sądzą, jakie są ich reakcje (w szczególności te nieświadome), jacy ludzie przez to do was przychodzą. Pisanie "no ale ludzie do nas przychodzą" średnio oddaje sprawę. >> O właśnie pasuje mi to do konserwatywności ZHRu, na prawdę, z >> szacunkiem i bez urazy dla ZHR (nie raz podkreślałem, że chciałbym aby >> te organizacje na prawde czymś się różniły, to spowoduje że zapełnią >> dwie różne nisze) AS> A czym sie rozni konserwatywnosc ZHR od naszej? Czy oni są jakims innym AS> ruchem? AS> Czy tylko organizacją, która przyjęla trochę inne rozwiązania i cele? AS> Chyba w konserwtyzmie nie powinnismy sie roznic od siebie, bo wywodzimy sie AS> i wyznajemy (podobno) te same wartosci, ktore są... konserwatywne... Nie jest chyba żadnym sekretem, że jest to organizacja bardziej konserwatywna w podejściu do wielu spraw (szczególnie środowisko mazowieckie ZHR). Tak jak BSA i GS w USA - "niechcący" stały się organizacjami nie tylko różniącymi się płcią. O ile BSA pozostali dość konserwatywni w niektórych sprawach GS stały się bardzo liberalną organizacją. A może te zmiany w ZHP właśnie do tego dążą? Może to właśnie nie tylko "rozluźnienie obyczajów" i inne paskudne sprawy, tylko działająca od wewnątrz zmiana organizacji? Dla mnie byłaby to super sprawa. Mielibyśmy dwie organizacje, które wreszcie logicznie miałyby rację bytu. Zresztą wstąpienie do WOSMu i WAGGGSu jako organizacji skupiającyh bądź co bądź troszkę bardziej liberalne i nowoczesne organizacje od naszej jest dowodem na to, że idziemy w tym kierunku (co właśnie nie wszystkim się podoba, niektóre środowiska wręcz na znak protestu nie przyszywają plakietek członkowskich). Różnimy się jeśli chodzi o położenie na osi liberalizm-konserwatyzm - i to jest fakt. AS> Polecam Ci list Ani N., do przemyslen AS> :-P Przemyślałem, dziekuję. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7166 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2bfb9b46/winmail.bin From senk w post.pl Thu Feb 26 10:34:54 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:33 2005 Subject: Odp: [czuwaj] zmiany w harcerstwie References: <200402251615.i1PGFhLm023452@mail.mp.pl> <004901c3fc48$2f173200$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1205124765.20040226102619@wedrownictwo.net> Message-ID: <008201c3fc4b$cc5e8880$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" > A ja tylko dodam, że po pierwsze zmiany technologiczne z punktu > widzenia technologii mają się zupełnie nijak do tego co pisałem - o > zmianach w kontekscie oporu członków i możliwości osiągania celu przez > organizację. Czy nie jest tak, że ów "opor członków" jest oporem przez wprowadzaniem nieprzemyslanych i przez to byc moze szkodliwych - ich zdaniem - zmian, a nie przeciwko zmianom w ogóle? A jeżeli chodzi o cel... Jaki jest nasz cel? 500 tys. na rok 2005? ;-) Czy może inny? Pogłębianie wychowania? Zwracanie większej uwagi na to, czy rzeczywiście wychowujemy ludzi tak, by jak najwięcej harcerskich wartości przejmowali? > Także przykład z lekami - ad czapa. A wg mnie był dobry.. Pokazywał, dlaczego niektóre zmiany powinny zachodzić wolno.. Owszem, biznes to biznes, wiec pelnej analogii - tam nie ma. Lek musi byc dobry, bo jak bedzie zly to firma zbankrutuje, a my się kierujemy odpowiedzialnością a nie zyskiem... Ale jednak mechanizmy oporu członkow przed wprowadzaniem nowych i cudownych leków są dobrze pokazane. pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4814 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4aead1d5/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Feb 26 10:26:19 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:33 2005 Subject: [czuwaj] zmiany w harcerstwie In-Reply-To: <004901c3fc48$2f173200$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <200402251615.i1PGFhLm023452@mail.mp.pl> <004901c3fc48$2f173200$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <1205124765.20040226102619@wedrownictwo.net> Od: "Darek Brzuska napisał: AS> Pracuję w przemyśle farmaceutycznym. Produkujemy leki. AS> --- A Olek dodał: AS> Jezeli chodzi o harcerstwo, to jego wywod tez ma sie srednio. _____ A ja tylko dodam, że po pierwsze zmiany technologiczne z punktu widzenia technologii mają się zupełnie nijak do tego co pisałem - o zmianach w kontekscie oporu członków i możliwości osiągania celu przez organizację. Także przykład z lekami - ad czapa. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4314 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/28817b46/winmail.bin From senk w post.pl Thu Feb 26 10:26:06 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:33 2005 Subject: Odp: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB80@cens001> Message-ID: <006901c3fc4a$9289f500$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: Wiem, ze to wywoluje dużo emocji, Rafale.. Ale mylisz moje intencje. Pamiętaj, że mało który z nas jest Małkowskim... pamiętaj, że kadry naszych druzyn nie importujemy z zewnątrz, tylko bierzemy z naszych wychowanków. Musimy miec z kogo tę kadrę wybierac i pozniej wychowac, a ta kadra będzie musiała umiec sobie radzic z kolejnymi i kolejnymi pokoleniami. Jak już mowilem, jest to dosyc brutalne... Nie byl to ozdobnik stylistyczny, tylko moje prawdziwe odczucie... Jest to straszne myslenie, wiem. Ale ono niestety musi istniec w naszych glowach. I nia mam na mysli, jak to z łatwością zarzucił mi g00rek, ze przyjmowac mamy inteligentów z Mokotowa. Uwazam, ze mamy przyjmowac tych, którzy są w stanie przyjąć harcerski styl i system wartości. Bez względu na to, czy są biedni, bogaci, kończą Bednarską czy zawodówkę na Woli. pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5062 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fdf725c9/winmail.bin From senk w post.pl Thu Feb 26 11:12:40 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:33 2005 Subject: Odp: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting References: <20040224225134.0765263066@rekin7.go2.pl> <637151869.20040225000202@wedrownictwo.net> <007b01c3fb86$08419110$b132b6d4@ziutek> <003e01c3fc45$a6a54da0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <00cf01c3fc51$12d97ea0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Czesc! Ponieważ kilka osób zabolała moja wypowiedz o "chlopcach z Pragi", chciałbym raz jeszcze podkreślić > A "chlopcy z Pragi" (chodzi tu o pewien spcjalny typ mlodziezy, nie o > mieszkanców Pragi ogolnie...) nie są, wybaczcie, naszą glowna grupą > docelową. >pamiętaj, że kadry naszych >druzyn nie importujemy z zewnątrz, tylko bierzemy z naszych wychowanków. >Musimy miec z kogo tę kadrę wybierac i pozniej wychowac, a ta kadra będzie >musiała umiec sobie radzic z kolejnymi i kolejnymi pokoleniami. >Jest to straszne myslenie, wiem. >Ale ono niestety musi istniec w naszych glowach. >I nia mam na mysli, [...] ze przyjmowac >mamy inteligentów z Mokotowa. >Uwazam, ze mamy przyjmowac tych, którzy są w stanie przyjąć harcerski styl i >system wartości. >Bez względu na to, czy są biedni, bogaci, kończą Bednarską czy zawodówkę na >Woli. Nie mam tu na mysli żadnych konkretnych ludzi, lecz dylemat, który musimy stale i na bieżąco rozwiązywać. Rozwiązywać dbając o zachowanie równowagi, by nie tylko wychować konkretnych ludzi, ale także i tego, żeby miał kto w przyszlości przekazywać te wartości własną postawą. Nie chcę oceniać żadnej konkretnej drużyny! Obawiam sie po prostu, że luzowanie z zasadami w imię zwiększenia liczebności, spowoduje, że ta równowaga zostanie bardzo niebezpiecznie zachwiana. Stawiajmy raczej na promocję, walczmy ze stereotypami harcerzy i starajmy się być czytelni. Tego jeszcze nie próbowalismy na dobrą sprawę. Na ew. luzowanie zasad przyjdzie jeszcze czas... Bowiem jedno otwarcie furtki spowoduje, że już nigdy nie da się jej zamknąć. A jak się nie da zamknąć to po jakimś czasie organizacja i jej potrzeby (rozrost) zjedzą ruch (wartosci, metoda). I z harcerstwa w ZHP pozostanie tylko nazwa... Na czym nam bardziej zależy? Na ruchu, czy na organizacji? (Wiem, iz to jest polączone, ale mimo to sądzę, że odpowiedziec na to pytanie można jednoznacznie) pozdrawiam i jeszcze raz przepraszam, jeżeli komuś sprawiłem osobistą przykrość olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6366 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dce6ac41/winmail.bin From senk w post.pl Thu Feb 26 10:15:40 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:33 2005 Subject: Odp: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting References: <20040224225134.0765263066@rekin7.go2.pl> <637151869.20040225000202@wedrownictwo.net> <007b01c3fb86$08419110$b132b6d4@ziutek> <003e01c3fc45$a6a54da0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <5650325.20040226100048@wedrownictwo.net> Message-ID: <006801c3fc49$f440b780$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" > Kolejny instruktor, który używa stereotypów. Ehh. > Źle trafiłeś - ja osobiście działam na Zaciszu, w okolicy która nie > przypomina wogóle Pragi z twoich wyobrażeń - pełno tam domków > jednorodzinnych i dzieci bogatych rodziców. Sorki :-) > Całe szczęście to nie ty decydujesz o grupie docelowej, całe szczęście > nikt o tym nie decyduje. Chyba straszne, ze nikt o tym nie chce decydowac, mimo wyraznych zapisów w statucie... > Bo nie chciałbym, aby na WEJŚCIU do > harcerstwa następowała selekcja prowadzona przez takich ludzi jak ty. Bracie... :-) > Harcerstwo tylko dla młodych, zdolnych inteligentów z Mokotowa. Tylko > dlaczego potem instruktorzy od was z hufca piszą w gazetach że macie > "stereotyp ludzika z dużą głową przerośniętą ideami i wyglądajcego jak > E.T. ?" A może tak jest? Może zbyt duża selekcja na wejściu, także > poprzez wizerunek? Było coś o stereotypach? :-)))))))))))) Tam, gdzie dziala moj szczep mamy taki mokotowski obszar nędzy... :-) > Ja wolę moich ludzi z Zacisza. I łobuziaków s00hego z Pragi. A jednak nie do konca się pomyliłem w tym, co pisałem na poczatku :-) > Całe > szczęście jemu nikt tam nie zabrania działać. Choć czasem na zbiórkę > ktoś przyjdzie w dresie... Oczywiscie. Tylko potem ktos chce zmieniac organizacje tak, żeby to takich osób bylo najwięcej :-) > AS> Jezeli ruch i organizacja ma się rozwijać, to niestety nie tacy ludzie > AS> powinni stanowic trzon jej czlonkow (a zatem i przyszlej kadry), tylko > AS> ludzie na zupelnie innym poziomie. > AS> Jezeli ktos bardzo chce pomagac dzieciakom z ulicy, to chyba lepiej, zeby > AS> robił to poprzez oddziaływanie na zewnątrz, a nie do wewnatrz. > Zbyt dużo oczekujesz od ludzi "na wejściu" zamiast skupiać się na tym > jacy mają być "na wyjściu". Selekcja? Uebermenschen? Zapomniałes dodac, ze to normalne dla ludzi, którzy negują dzień dzisiejszy :-) Ech, g00rek.. finezji trochę, proszę... Mówisz o ocenianiu 0/1 a sam takie oceny wystawiasz.. pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6490 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d659c3c1/winmail.bin From senk w post.pl Thu Feb 26 10:11:30 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:33 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcji=2C_by?= =?iso-8859-2?Q?=B3o:_Z_forum...?= References: <003001c3fc44$36ddff40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1124521107.20040226095310@wedrownictwo.net> Message-ID: <005101c3fc48$8b511ea0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" > Dnia 26 lutego 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > AS> Odpowiem Ci z praktyki: > AS> Jakos nie mamy wielkich problemów z naborem ludzi. Moje srodowisko nie jest > AS> jakims gigantem, ale jest - jak na okoliczne warunki - jednym z najwiekszych > AS> szczepów. > AS> Niektorzy mają opory, czasem się wstydzą. Jasne. > AS> Ale na ostatnim zimowisku byla znowu dyskusja (nie bylem na niej :-) o tym, > AS> czy dalej chodzimy (jako szczep) w getrach do dlugich spodni czy tez nie. No > AS> i po glosowaniu uczestników - komendy, druzynowych i (zdecydowanie > AS> przewazajacych liczebnie) zastępowych getry na spodniach sie ostaly. > Olek wiesz dobrze że nie masz obiektywnej możliwości, ani narzędzi to > zbadania tego. Ale o co chodzi? :-) > AS> Teoretyzujesz, Rafale. :-) > AS> Przesadzasz z kpinami i smiesznoscią... Getry na spodnie nie wygladają tak, > AS> jak to co zamiescil g00rek na forum. To byla jego manipulacja, nie prawdziwy > AS> obraz harcerza z getrami na bojowki. > Tak, paskudna manipulacja. Umieściłem gościa w stuptutach, bo je > opisywałem w tym zdaniu, ;-) > AS> A poza tym - coraz więcej srodowisk na Mokotowie nosi getry do bojówek.... A > AS> i sporo drużyn w ZHRze też... Jak wspominałem - ten sposób noszenia rozwija > AS> się :-) > O właśnie pasuje mi to do konserwatywności ZHRu, na prawdę, z > szacunkiem i bez urazy dla ZHR (nie raz podkreślałem, że chciałbym aby > te organizacje na prawde czymś się różniły, to spowoduje że zapełnią > dwie różne nisze) A czym sie rozni konserwatywnosc ZHR od naszej? Czy oni są jakims innym ruchem? Czy tylko organizacją, która przyjęla trochę inne rozwiązania i cele? Chyba w konserwtyzmie nie powinnismy sie roznic od siebie, bo wywodzimy sie i wyznajemy (podobno) te same wartosci, ktore są... konserwatywne... > AS> Mowiles, ze nie wiesz, jaki cel mają getry na spodnie... Traktujemy je > AS> rowniez jako narzędzie do ksztaltowania takich postaw. > AS> (oprocz tego, co przypomnial Parasol) > W sumie możemy też k ształtować, np przez noszenie kiepskich mundurów > ("to co że się śmieją..." :P) Polecam Ci list Ani N., do przemyslen :-P pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6790 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/84671afb/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Thu Feb 26 10:02:12 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:33 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB80@cens001> -----Original Message----- From: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] [ciach] >I co? jaki byl efekt? Zostalem przez druhów 00 wysmiany... Co rozumiesz pod pojęciem "druchowie 00" A teraz bedzie bardzo pragmatycznie, znaczy sie - brutalnie >A "chlopcy z Pragi" (chodzi tu o pewien spcjalny typ mlodziezy, nie o >mieszkanców Pragi ogolnie...) nie są, wybaczcie, naszą glowna grupą >docelową. Hmm.. tak jak "lwowskie batiary" Małkowskiego? Chodzi mi o tych, którzy przynosili mu kwiaty, które "pozbierali" na cmentarzu. >Jezeli ruch i organizacja ma się rozwijać, to niestety nie tacy ludzie >powinni stanowic trzon jej czlonkow (a zatem i przyszlej kadry), tylko >ludzie na zupelnie innym poziomie. [ciach] Ja Cię Olku zapraszam serdecznie na moją zbiórkę, abyś im to w Twarz powiedział. Akurat odbywa się dzisiaj, gdyż jutro jade prowadzić zajęcia na warsztatach w Toruniu. Śmiało Olku - 17.30 - teren dawnej jednostki wojskowej na Szwedzkiej. Dodam, iż ja też wyrosłem z praskiej ulicy i są rzeczy w mojej przeszłości (np. z okresu liceum), które doprowadziłiby do szoku niejednego uczestnika listy. -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ "Wiedz, że to bujda, granda zwykła Gdy ci wołają: "Broń na ramię!" Że im gdzieś nafta z ziemi sikła I obrodziła dolarami" Julian Tuwim -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5394 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/89ec9ba6/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Feb 26 10:00:48 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:33 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting In-Reply-To: <003e01c3fc45$a6a54da0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <20040224225134.0765263066@rekin7.go2.pl> <637151869.20040225000202@wedrownictwo.net> <007b01c3fb86$08419110$b132b6d4@ziutek> <003e01c3fc45$a6a54da0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <5650325.20040226100048@wedrownictwo.net> Dnia 26 lutego 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> Michał, oprocz tego, ze pracuje z wedrownikami, pracuje w hufcu dzialającym AS> na specyficznym terenie (Praga....) AS> A "chlopcy z Pragi" (chodzi tu o pewien spcjalny typ mlodziezy, nie o AS> mieszkanców Pragi ogolnie...) nie są, wybaczcie, naszą glowna grupą AS> docelową. Kolejny instruktor, który używa stereotypów. Ehh. Źle trafiłeś - ja osobiście działam na Zaciszu, w okolicy która nie przypomina wogóle Pragi z twoich wyobrażeń - pełno tam domków jednorodzinnych i dzieci bogatych rodziców. Całe szczęście to nie ty decydujesz o grupie docelowej, całe szczęście nikt o tym nie decyduje. Bo nie chciałbym, aby na WEJŚCIU do harcerstwa następowała selekcja prowadzona przez takich ludzi jak ty. Harcerstwo tylko dla młodych, zdolnych inteligentów z Mokotowa. Tylko dlaczego potem instruktorzy od was z hufca piszą w gazetach że macie "stereotyp ludzika z dużą głową przerośniętą ideami i wyglądajcego jak E.T. ?" A może tak jest? Może zbyt duża selekcja na wejściu, także poprzez wizerunek? Ja wolę moich ludzi z Zacisza. I łobuziaków s00hego z Pragi. Całe szczęście jemu nikt tam nie zabrania działać. Choć czasem na zbiórkę ktoś przyjdzie w dresie... AS> Jezeli ruch i organizacja ma się rozwijać, to niestety nie tacy ludzie AS> powinni stanowic trzon jej czlonkow (a zatem i przyszlej kadry), tylko AS> ludzie na zupelnie innym poziomie. AS> Jezeli ktos bardzo chce pomagac dzieciakom z ulicy, to chyba lepiej, zeby AS> robił to poprzez oddziaływanie na zewnątrz, a nie do wewnatrz. Zbyt dużo oczekujesz od ludzi "na wejściu" zamiast skupiać się na tym jacy mają być "na wyjściu". Selekcja? Uebermenschen? pozdrawiam żul z Pragi, który być może gdyby nie harcerstwo byłby dresiarzem --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6070 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8a46fe48/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Feb 26 09:53:10 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:33 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <003001c3fc44$36ddff40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <003001c3fc44$36ddff40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <1124521107.20040226095310@wedrownictwo.net> Dnia 26 lutego 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> Odpowiem Ci z praktyki: AS> Jakos nie mamy wielkich problemów z naborem ludzi. Moje srodowisko nie jest AS> jakims gigantem, ale jest - jak na okoliczne warunki - jednym z najwiekszych AS> szczepów. AS> Niektorzy mają opory, czasem się wstydzą. Jasne. AS> Ale na ostatnim zimowisku byla znowu dyskusja (nie bylem na niej :-) o tym, AS> czy dalej chodzimy (jako szczep) w getrach do dlugich spodni czy tez nie. No AS> i po glosowaniu uczestników - komendy, druzynowych i (zdecydowanie AS> przewazajacych liczebnie) zastępowych getry na spodniach sie ostaly. Olek wiesz dobrze że nie masz obiektywnej możliwości, ani narzędzi to zbadania tego. AS> Teoretyzujesz, Rafale. :-) AS> Przesadzasz z kpinami i smiesznoscią... Getry na spodnie nie wygladają tak, AS> jak to co zamiescil g00rek na forum. To byla jego manipulacja, nie prawdziwy AS> obraz harcerza z getrami na bojowki. Tak, paskudna manipulacja. Umieściłem gościa w stuptutach, bo je opisywałem w tym zdaniu, pozatym partyzanckie skamuflowanie waszej strony mokotowa i niemożliwość znalezienia jej przez google ani stronę ZHP (jedynie przykrywkę w postaci starej strony, ha!) spowodowało że nie miałem zdjęcia gościa w bojówkach i getrach. Teraz już mam - podmieniłem. AS> A poza tym - coraz więcej srodowisk na Mokotowie nosi getry do bojówek.... A AS> i sporo drużyn w ZHRze też... Jak wspominałem - ten sposób noszenia rozwija AS> się :-) O właśnie pasuje mi to do konserwatywności ZHRu, na prawdę, z szacunkiem i bez urazy dla ZHR (nie raz podkreślałem, że chciałbym aby te organizacje na prawde czymś się różniły, to spowoduje że zapełnią dwie różne nisze) AS> Mowiles, ze nie wiesz, jaki cel mają getry na spodnie... Traktujemy je AS> rowniez jako narzędzie do ksztaltowania takich postaw. AS> (oprocz tego, co przypomnial Parasol) W sumie możemy też k ształtować, np przez noszenie kiepskich mundurów ("to co że się śmieją..." :P) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6426 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dd1e3c3d/winmail.bin From senk w post.pl Thu Feb 26 09:49:02 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:33 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcji=2C_by?= =?iso-8859-2?Q?=B3o:_Z_forum...?= References: <003801c3fba0$63a1e7c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <403CA5E8.6050907@harcerstwo.net> Message-ID: <003d01c3fc45$a6409860$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Marcin Bednarski" > > Odtąd szerokim łukiem bedę omijał nieznanych mi harcerzy, bo kto wie, czy te > > paskudne ubranka, które mają na sobie przekładają się na wartości... > > Odbijając piłeczkę: Jak idzie człowiek w dresie, to go omijasz, bo to > złodziej, a jak w mundurze harcerskim, to już wiesz, że możesz mu dać > całą swoją pensję i poprosić, żeby ją nadał na poczcie? A czy jak potrzebujesz pomocy, to zwracasz sie do osoby w dresie, czy stojącej obok osoby w mundurze policjanta? Dlaczego? Przeciez to moze byc uczciwy sportowiec i policjant-szuja? > O co Ci chodzi. Ja postępuję trochę inaczej: Staram się nie przykłądać > takiej prostej miary np: Mam zaufanie do ludzi, dzieci, młodzieży, bez > względu na to czy są harcerzami czy nie. Moje zaufanie do ludzi, nie > zależy od ich ubrania czy przynależności organizacyjnej, tylko od > doświadczeń. Oj, czyzbys byl jedyną osobą na świecie, ktorej umysl nie wyksztalca schematów postępowania? :-) pozdrawiam ole!< -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4690 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4a5cecf5/winmail.bin From senk w post.pl Thu Feb 26 09:49:47 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:33 2005 Subject: Odp: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting References: <20040224225134.0765263066@rekin7.go2.pl> <637151869.20040225000202@wedrownictwo.net> <007b01c3fb86$08419110$b132b6d4@ziutek> Message-ID: <003e01c3fc45$a6a54da0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Hej! Teraz gotujcie sie na cala serię listów ode mnie :-) Od: "Jerzy Lukaszewicz" > Tak wiec przez rozpoczeciem lowienia, musicie byc w pelni swiadomi jakie > ryby chcecie zlapac i jaka zastosujecie w tym celu przynente. Lapanie na > kilogramy jest ogromnym bledem. > Przelozcie sobie te analogie na Wasze harcerskie zycie. No, Jurku! Bardzo podoba mi sie to, co napisales w swoim poprzednim dlugim liscie, oraz tym, ktory wlasnie cytuje. Przyznam nieskromnie, ze tez kiedys to pisalem :-))) I tez mowilem o tym, ze rozne rybki lapie sie na rozne przynety... I potem powiedzialem nawet wprost: Musimy w jakis sposob (jaki - to juz inna metoda) wyodrebnic taką grupę mlodziezy, której będą smakowaly nasze wartosi i dopiero dla tej grupy szykowac przynety w postaci programu i innych narzędzi. I co? jaki byl efekt? Zostalem przez druhów 00 wysmiany... A teraz bedzie bardzo pragmatycznie, znaczy sie - brutalnie Darek Brzuska napisal: >Ty, Michale, zajmujesz się wędrownikami. I >w pełni akceptuję Twój pogląd, że musisz szukać nowości, być >może nawet z XXII, a nie z XXI wieku, by złowić na wędkę Twoich >wędrowników. Michał, oprocz tego, ze pracuje z wedrownikami, pracuje w hufcu dzialającym na specyficznym terenie (Praga....) A "chlopcy z Pragi" (chodzi tu o pewien spcjalny typ mlodziezy, nie o mieszkanców Pragi ogolnie...) nie są, wybaczcie, naszą glowna grupą docelową. Jezeli ruch i organizacja ma się rozwijać, to niestety nie tacy ludzie powinni stanowic trzon jej czlonkow (a zatem i przyszlej kadry), tylko ludzie na zupelnie innym poziomie. Jezeli ktos bardzo chce pomagac dzieciakom z ulicy, to chyba lepiej, zeby robił to poprzez oddziaływanie na zewnątrz, a nie do wewnatrz. pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6666 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/13e02bca/winmail.bin From senk w post.pl Thu Feb 26 09:47:00 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:33 2005 Subject: Odp: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting References: <003401c3fb97$da545820$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <003c01c3fc45$a5f5d3c0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Dominik Jan Domin" > Symbol sam w sobie nie ma znaczenia, znaczenie ma wartość, która się za nim > kryje. > Jesli jest inaczej - zdejmijmy te śmieszne kawałki metalu znad lewej > kieszeni, są zupełnie niemodne. Przyczemy za to sobie listki konopii i > wielki napis HWDP na czapce. Na pewno złapiemy na to kilkaset osób... Co na to zespół mundurowy? Czy nie warto tego rozważyć? :-) A na serio: Poruszyliscie ciekawy problem symboli ruchów, filozofii czy ideologii, które noszą dzieciaki. Sądzę, (to też gdybanie nie mam danych z badan), ze w wielu przypadkach nie mają wiekszego pojęcia co noszą (Guevara), ale w wielu innych - az nadto (HWDP, listek konopii). Moim zdaniem powinnismy traktowac to powaznie. Swiadomie lub nie, jezeli noszą, to promują dana wartos/poglad/ideologie wsrod tych, ktorzy rozumieją o co chodzi, tworząc chocby poczucie sily. Zatem na pewno powinnismy starac sie, aby zrozumieli co noszą. I dzialac w kierunku tego, aby nie nosili zadnych oznak czy odznak ruchow, ktorych ideologie są sprzeczne z harcerskimi. Chocby te dzieciaki same w te wartosci nie wierzyly. No i pytanie - czy punk moze byc harcerzem.... Jasne, ze czlonkiem ZHP moze (tak to bywa..) Ale przeciez ideologia punkowska kloci sie z harcerską... Nie mozna, z powodów zasadniczych, byc rano punkiem, a na zbiorce harcerzem, gdy nie można byc jednym i drugim na raz... A jak sie nie jest punkiem z przekonan, to po co udawac, ze sie jest? Oprocz wzgledow praktycznych, jest jeszcze sfera wartosci. I ze wzgledu na takie wartosci jak tolerancja i szacunek dla innych systemow wartosci, nie powinnismy zgadzac sie na to, by ludzie nosili symbole, które dla nich są pustymi symbolami. pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5890 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1d5a1b60/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Feb 26 09:39:23 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:33 2005 Subject: [czuwaj] Kolejne pytania w sprawie 1%. In-Reply-To: <006b01c3fb83$00bc16c0$b132b6d4@ziutek> References: <001f01c3fb00$de925690$b132b6d4@ziutek> <001901c3fb21$2b1e3b80$2c00a8c0@zeus> <006b01c3fb83$00bc16c0$b132b6d4@ziutek> Message-ID: <441342796.20040226093923@wedrownictwo.net> Dnia 26 lutego 2004, Jerzy Lukaszewicz wystukał(a) na klawiaturze co następuje: JL> Trzecie pytanie: Dlaczego np. GK nie zatrzymuje sobie 5%, a pozostale 5% nie JL> pozostawia jednostkom do celow promocyjnych? Dlatego że akcje promocyjne z takim budżetem to chyba rozwożenie ulotek po osiedlu (koszt oranżady dla rozwożącego). Opór przy potrącaniu tych pieniędzy bierze się z niechęci do góry, GK, władzy jako takiej i trwonienia pieniędzy przez wyżej wymienioną. Z tym nie będę walczył, bo nie jestem don Kijote. Natomiast powiem tylko tyle - nie negujcie w (uwaga zatkać uszy co poniektórzy) XXI WIEKU (odetkać) roli reklamy! Porządna akcja promocyjna może spowodować że nie wpłaca jedynie rodzice harcerzy, czy ich znajomi (w to już wątpię), ale wszystkie inne osoby czujące sentyment do harcerstwa. Trzeba jw wogóle przekonać żeby wpłaciły... Ja widzę ta kampanię tak - wywołanie wspomnień (prawie każdy kiedyś był harcerzem ;), pokazanie jak jest to łatwe, być może pokazanie że drużyny potrzebują tych pieniędzy (ale nie w jakiś żebraczy sposób) i wreszcie przekazanie żeby te wpłaty czynić na swoje lokalne środowisko. BYLI harcerze to dopiero silna grupa. Pomyślcie ilu wśród nich może być businessmanów zarabiających krocie :D Potem zostaje kwestia rozreklamowania środowiska na które trzeba wpłacić. Z jednej strony może być niezły fight, a drugiej harcerstwo ma nas uczyć życia no nie? To reklamujmy się, dziś wszystko potrzebuje reklamy... Środowiska mogą wtedy docierać z ulotkami itd. pozdrawiam --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5610 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/98a0ad23/winmail.bin From senk w post.pl Thu Feb 26 09:37:07 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:33 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcji=2C_by?= =?iso-8859-2?Q?=B3o:_Z_forum...?= References: Message-ID: <003101c3fc44$377cb040$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "seascout" > Ja bym nie regulowal tych nieszczesnych getr w regulaminie. Jak srodowisko > chce tak nosic - to nie walczylbym. Wierze, ze nowy mundur bedzie tak > atrakcyjny, ze "rynek" sam wyreguluje takie rzeczy i nie bedzie problemu. A > nawet jak gdzies beda jacys harcerze latali w getrach... to trudno. Z czasem > (mam nadzieje) zrezygnuja z tego. 8-D pozdro! ole!< -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3510 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/970be05c/winmail.bin From senk w post.pl Thu Feb 26 10:08:32 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:33 2005 Subject: Odp: [czuwaj] zmiany w harcerstwie References: <200402251615.i1PGFhLm023452@mail.mp.pl> Message-ID: <004901c3fc48$2f173200$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> ----- Od: "Darek Brzuska" Michał g00 popełnił interesujący wykład na temat zarządzania i funkcjonowania organizacji, który przeczytałem z dużym zaciekawieniem. Zawarł tam fragmenty poniższe, na temat zmian jako takich: > Przez większość XX wieku pokutowało podejście do zmian > charakteryzujące się trzystopniowym działaniem - > rozmrożenie/zmiana/zamrożenie. Każda ZMIANA była wyraźnie umotywowana. > Ale takie podejście zostało obalone. Prawda jest taka, że (szczególnie > dziś, kiedy zmiany w otoczeniu dzieją się tak szybko) zmiany muszą > zachodzić non stop. Stanie w miejscu oznacza cofanie się (jak na > ruchomych schodach jadących w przeciwnym kierunku). I zmiany oznaczają > jak pisałem RÓWNIEŻ zmianę niektórych wartości. (...) Pewnie jest to prawda. Tylko że nie wszędzie. Pracuję w przemyśle farmaceutycznym. Produkujemy leki. --- Jezeli chodzi o harcerstwo, to jego wywod tez ma sie srednio. Organizacja taka jak ZHP, będąca Stowarzyszeniem dzialającym na podstawie ustawy Prawo o stowarzyszeniach oraz ustawy o dzialalnosci pozytku publicznego i wolontaracie, jest formą działania, którą przyjął pewien ruch. Ruch ten ma swoje narzędzia - metode, Prawo, metodyki - oraz cele, opisane w Prawie Harcerskim (to, co jest w statucie, to juz cel organizacji i ten może byc zmieniany). Zadaniem tego ruchu nie jest po prostu wychowanie (jak to napisal Michal), tylko wychowanie konkretnej osoby - takiej, która w swoim życiu w jak najwiekszym stopniu będzie kierowala sie wartosciami pochodzącymi z PH. Kazde dzialanie instruktorow tego ruchu ma zblizyc chocby na maly krok ich wychowankow do takiego celu. Zadne swiadomie podjete dzialanie nie moze ich od tego celu oddalać. W czasie tego dzialania musimy wykorzystywac narzędzia tego ruchu - niezmienne, jak PH i metode, oraz zmienne - jak metodyki. To wszystko tworzy pewną spójną całość - harcerskie metody są przystosowane do osiągania harcerskich celow. Majstrowanie przy tym rodzi niebezpieczenstwo, ze ten system przestanie grac. To, co opisal Darek przypomina mi zdrowy, pragmatyczny konserwatyzm. Taki konserwatyzm widzi, ze dokola zachodzą zmiany. Zgadza sie z tym, ze są one nieuniknione. Ale jest przeciwny przyspieszaniu tych zmian, a przede wszystkim - bezmyslnemu majstrowaniu "w systemie". Takie majstrowanie bowiem, zwlaszcza przez ludzi ktorzy nie rozumieją skomplikowanej natury systemow, gry srodków i celów, zazwyczaj więcej szkodzą niż wprowadzają dobrego. I taki walsnie jest mój stosunek do zmian. Chcę ich. Nie znoszę uzasadniania czegoś przez tradycję. Ale jeżeli mam coś zlikwidować, to musze wiedziec do czego to coś służyło, jakie efekty (liczba mnoga!!!) spowoduje zlikwidowanie tego czegos oraz jakie efekty będzie mialo wprowadzenie konkretnego nowego rozwiązania. pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7702 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ce9cbdc9/winmail.bin From senk w post.pl Thu Feb 26 09:36:38 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:33 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcji=2C_by?= =?iso-8859-2?Q?=B3o:_Z_forum...?= References: Message-ID: <003001c3fc44$36ddff40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "seascout" > Ja tam nie mam nic do gosci w getrach na spodnaich. Dla mnie wyglądają > smiesznie - i tyle. thx.! > Zastanawiam sie tylko, czy nie jest przypadkiem tak, ze jak taki 6-to > klasista widzi harcerza w getrach na bojowkach to: > a. bedzie chcial przylaczyc sie do organizacji? Czy nie bedzie sie wstydzil, > czy nie bedzie mial oporu? Odpowiem Ci z praktyki: Jakos nie mamy wielkich problemów z naborem ludzi. Moje srodowisko nie jest jakims gigantem, ale jest - jak na okoliczne warunki - jednym z najwiekszych szczepów. Niektorzy mają opory, czasem się wstydzą. Jasne. Ale na ostatnim zimowisku byla znowu dyskusja (nie bylem na niej :-) o tym, czy dalej chodzimy (jako szczep) w getrach do dlugich spodni czy tez nie. No i po glosowaniu uczestników - komendy, druzynowych i (zdecydowanie przewazajacych liczebnie) zastępowych getry na spodniach sie ostaly. > b. Jak przyłączy sie latem i nie bedzie wtedy musial wiedziec, ze zima > bedzie proszony o naciagniecie na nogawki getrow - to czy zimą bedzie mial > dosc sily by zniesc kpiny kolegow? czy samemu nie bedzie mu sie to wydawalo > smieszne i po prostu nie da sobie spokoju z harcerstwem? Teoretyzujesz, Rafale. :-) Przesadzasz z kpinami i smiesznoscią... Getry na spodnie nie wygladają tak, jak to co zamiescil g00rek na forum. To byla jego manipulacja, nie prawdziwy obraz harcerza z getrami na bojowki. A poza tym - coraz więcej srodowisk na Mokotowie nosi getry do bojówek.... A i sporo drużyn w ZHRze też... Jak wspominałem - ten sposób noszenia rozwija się :-) > Moze przeciez miec > osobowosc troszke bardziej komformistyczna i moze mu byc z tym zle, ze > wyglada "niefajnie" i ze sie z niego smieja... Mowiles, ze nie wiesz, jaki cel mają getry na spodnie... Traktujemy je rowniez jako narzędzie do ksztaltowania takich postaw. (oprocz tego, co przypomnial Parasol) > c. jak nie wstapi do harcerstwa - to czy bedzie zachowywal powage i pelne > zrozumienie dla innosci swoich kolegow - harcerzy? Nie, bo wstąpił do harcerstwa. I to wystarczy :-)))) Getry na bojówki mu już nie zaszkodzą :) > Dlatego wydaje mi sie, ze getry na spodniach nie poprawiaja wizerunku > harcerstwa, moga wiec wplywac (miedzy wieloma innymi przyczynami) na spadek > liczebny organizacji i wreszcie nie rozumiem jakie cele wychowawcze sa > zaspokajane poprzez noszenie getr na spodniach (bo o cele praktyczne nie > pytam, bo rozumiem, że ich nie ma). Zatem widzisz - są i cele wychowawcze i praktyczne. Wystarczy zapytać kogos, a nie twierdzić autorytatywnie, ze nie ma :-))) A co do wizerunku... sooorki.. Naprawdę... proponuję przyjżeć się drużynie sztandarowej hufca Mokotów na najbliższym Arsenale... gdyby każdy tak poprzez swoj wyglad zewnetrzny niszczyl wizerunek harcerstwa.... pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8278 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e77e0403/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Feb 26 09:19:40 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:33 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_W=A0sprawie=A01%.?= References: <008101c3fb8c$c9b12990$2c00a8c0@zeus> <45805.213.86.205.206.1077711442.squirrel@serwer.czuwaj.net> <200402251539260730.00C7A268@smtp.inet.pl> <00a301c3fbc5$76dcb250$b132b6d4@ziutek> Message-ID: <009801c3fc41$4815ae00$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Jerzy Lukaszewicz" To: Sent: Wednesday, February 25, 2004 6:33 PM Subject: Re: [czuwaj] W sprawie 1%. > > www.1procent.pl > > W czesci opisujacej przykladowe wypelnianie PITu czytamy: > KROK 4 - [...] Tytuł przelewu powinien brzmieć: "dla ZHP - 1% podatku > zgodnie z art. 27d > ustawy". > I tyle. > Wlasnie tego sie obawiam. Ani slowa o mozliwosci przeznaczenia wplat dla > hufcow czy druzyn. Czyli jesli ktos wypelni tak jak jest we wzorze, calosc > pojdzie na konto GK. > Czy tak ma wygladac centralna promocja dotyczaca 1% podatku ??? > Czy to sa "przypadkowe" potkniecia autorow strony? > Też jestem ciekaw. Czesław . -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4090 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/996db69f/winmail.bin From g.c w onet.pl Thu Feb 26 08:51:12 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:33 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_=A0W=A0sprawie=A01%.?= References: Message-ID: <000b01c3fc3d$64e8aa40$2c00a8c0@zeus> |Ja osobiscie jestem pod wrazeniem pomyslu na strone, pomyslu na adres i |proby zebrania wszystkiego w jednym miejscu. Do zawartosci merytorycznej |sie jeszcze nie odnosze. | |Pozdrawiam | |******************* |Tomasz Grodzki Dzięki! GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3710 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ef1e36c9/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Thu Feb 26 08:41:03 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:33 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_=A0W=A0sprawie=A01%.?= Message-ID: >Z ciekawości, pod wrażeniem: >* pomysłu na stronę >* zawartości >* jednego i drugiego? >GC Ja osobiscie jestem pod wrazeniem pomyslu na strone, pomyslu na adres i proby zebrania wszystkiego w jednym miejscu. Do zawartosci merytorycznej sie jeszcze nie odnosze. Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tgrodzki@wp.pl -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3522 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4335deef/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Feb 26 01:44:26 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:34 2005 Subject: [czuwaj] Zmiany, zmiany, zmiany... Message-ID: <1181879930.20040226014426@wedrownictwo.net> ... jak usłyszał Stanisław Tym w moim ulubionym filmie. Już na samym początku tej dyskusji zauważyłem, że nie ma ona zbytniego sensu i daleko nie zaprowadzi, bo dotyczy wartości. A te zazwyczaj są głęboko w nas zakorzenione i nie zmienią się ot tak. Przyszedłem dzisiaj po ciężkim dniu do domu i ujrzałem pełno maili. Głównie na jeden temat. I nie będę się trudził odpowiadaniem na nie, bo jak pisałem - mało to da. Troszkę dzisiaj o tym myślałem i prawdę mówiąc widząc dzisiejszą dyskusję utwierdziłem się w tym przekonaniu. Niestety Darku, to o czym piszesz to prawda. Konfilkt pokoleń. Problem polega na tym, że ty stajesz raczej po stronie tamtego pokolenia - pokolenia dzisiejszych rodziców dorastających dzieci. I trudno, abyś myślał w tym wypadku to co ja... A mnie i Parasolowi (choć jego synek ma się całkiem dobrze) bliżej chyba do tej pierwszej grupy... I właśnie na tym polegał zawsze fenomen harcerstwa - na tym, że dystans pomiędzy harcerzami a instruktorami był o krocie mniejszy niż między nimi a ich nauczycielami czy rodzicami. Bo ci drudzy co by nie mówili pozostawali "starymi zgredami", których słuchać się nie należało. Tak teraz jak i 1000 lat temu. Nie chcę oceniać poszczególnych osób biorących udział w dyskusji, po pierwsze zbyt mało je znam, po drugie nie chcę znowu być posądzony o "ad personam". Napisze tylko, że podobne poglądy są zazwyczaj serwowane przez jedną grupę ludzi - to tak z moich doświadczeń. To ludzie NEGUJĄCY "DZIŚ". Nie mogący się w teraźniejszości odnaleźć. Głoszący totalny upadek wartości i nawołujący do powrotu do tego co stare i dobre. Sprawdzone. "Kiedyś to było!" - to jedno z ich ulubionych powiedzeń. I wiecie co jest ciekawe? Tacy ludzie istnieli i 10, i 20, i 50, i nawet 100 lat temu :) Bo to nie jest kwestia stanu obecnego. To raczej kwestia ich świadomości. KIEDYŚ zawsze było inaczej. A niezrozumiane DZIŚ staje się bezładną PAPKĄ, mieszanką trawy, popkultury, złodziejstwa, dresiarstwa, hiphopu, wszechobecnego zła, zakłamania i rozpusty. KIEDYŚ to dopiero było PORZĄDNIE. I taka wyidealizowana wizja przeszłości (pozbawiona negatywów zazwyczaj) staje się nurtem przewodnim. Abnegacja dzisiaj, powrót do korzeni, tradycji. Tylko dla mnie to jest szkodliwe. Dla mnie instruktor zamiast próbować na siłę zawrócić kijem Wisłę, odizolowac swoich podopiecznych od wszechobecnego zła i przywrócić Dawny Ład to nie zupełnie ktoś kogo potrzebujemy. Bo jego przydatność w wychowaniu jest równa przydatności starego belfra bijącego dzieci linijką po głowie. Dla mnie instruktor to osoba, która potrafi pokazać swym harcerzom zawiłości dzisiejszego świata takiego jakim on jest, pokazać, że nie ma rzeczy czarnobiałych. Że nie każdy pijak to złodziej, nie każdy kto nosi dres chodzi na solarium i siłownię, nie każdy metal pije tanie wino, nie każdy punk śmierdzi i jest agresywny. To są STEREOTYPY. Różnorakie programy pomagają je zwalczać u dzieci, a u nas posługują się nimi wychowawcy. I to jest tak najbardziej przykre. Nie powinniśmy być chyba niszą dla ludzi negujących dzisiejszy świat... Bo nie tędy droga... A Parasol - i nie chcę żeby to zabrzmiało patetycznie - dalej pozostanie moim niedoścignionym wzorem wychowawcy, przynajmniej pod jednym względem: mogę się od niego wiele pokory i tolerancji nauczyć. Wartości tak ważnych w DZISIEJSZYM ŚWIECIE A.D. 2004. Niestety. To już ten rok mamy... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9418 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/24013204/winmail.bin From maycin w o2.pl Wed Feb 4 21:26:25 2004 From: maycin w o2.pl (marcin wojtczak) Date: Fri Feb 25 20:30:34 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcji=2C_by?= =?iso-8859-2?Q?=B3o:_Z_forum...?= References: <002c01c3fb8d$acdc8700$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <403C8AE5.9060201@harcerstwo.net> <006601c3fb97$ccfe7ed0$b132b6d4@ziutek> Message-ID: <004601c3eb5d$2ab07880$59e4e93e@majcin> Od: "Jerzy Lukaszewicz" . > Podawanie przykladow dziewczyny, ktora nie wie co oznacza napis na noszonej > przez nia czapce, jest bagatelizowaniem problemu i nie moze sluzyc jako > przyklad w szerszej dyskusji. Poniewaz ponad 90% mlodziezy wie co nosi i > robi to w zamierzonym celu. a na jakiej podstawie tak twierdzisz? bo ja uważam, że ci, którzy robią to świadomie stanowią zdecydowaną mniejszość. dla większości osób jest to ślepe naśladownictwo lub zwykły przypadek. spróbuj zrobić mały test przepytaj osoby noszące kouszulke z wizerunkiem Che Guevary o podstawowe założenia komunizmu. Jak sadzisz, ilu z nich to zadeklarowani komuniści i do tego jeszcze w wersji latynoamerykańskiej? Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4706 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a102b04e/winmail.bin From juliusz w czuwaj.net Wed Feb 25 20:23:18 2004 From: juliusz w czuwaj.net (Juliusz Zajda) Date: Fri Feb 25 20:30:34 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=5B2=5D:_=5Bczuwaj=5D=A0W=A0sprawie=A01%.?= In-Reply-To: <003301c3fbc1$9c7b44d0$2c00a8c0@zeus> References: <008101c3fb8c$c9b12990$2c00a8c0@zeus><45805.213.86.205.206.1077711442.squirrel@serwer.czuwaj.net> <200402251539260730.00C7A268@smtp.inet.pl> <54158.213.86.205.206.1077725109.squirrel@serwer.czuwaj.net> <003301c3fbc1$9c7b44d0$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <10010379427.20040225192318@czuwaj.net> GC> Z ciekawości, pod wrażeniem: GC> * pomysłu na stronę GC> * zawartości GC> * jednego i drugiego? szybkosci dzialania :) -- Best regards, Juliusz mailto:juliusz@czuwaj.net ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3654 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e9e79df7/winmail.bin From seascout w go2.pl Thu Feb 26 08:03:29 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:34 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <004601c3eb5d$2ab07880$59e4e93e@majcin> Message-ID: M>spróbuj zrobić mały test M>przepytaj osoby noszące kouszulke z wizerunkiem M>Che Guevary o podstawowe założenia komunizmu. M>Jak sadzisz, ilu z nich to zadeklarowani komuniści i do tego jeszcze w M>wersji latynoamerykańskiej? Z tymi sybmolami to w ogóle dziwna sprawa. Założenie koszulki ze znakami NSDAP czy swastyka nie jest zbyt trendy... Noszenie sierpa i młota, tworzenie kafejek wypełnonych sybmolami radzieckoego komunizmu jest fun. Jeden i drugi rezim byl okrunty, pod jednym i drugim symbolem popełniono okropne zbrodnie... a minimo to jakoś jeden sybmbol sie dopuszcza (sierp i mlot) a zalozenie drugiego nie jest cool. Dlaczego? Seascout -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3934 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/33915380/winmail.bin From g.c w onet.pl Wed Feb 25 18:05:39 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:34 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D=A0W=A0sprawie=A01%.?= References: <008101c3fb8c$c9b12990$2c00a8c0@zeus><45805.213.86.205.206.1077711442.squirrel@serwer.czuwaj.net> <200402251539260730.00C7A268@smtp.inet.pl> <54158.213.86.205.206.1077725109.squirrel@serwer.czuwaj.net> Message-ID: <003301c3fbc1$9c7b44d0$2c00a8c0@zeus> | > www.1procent.pl | | też muszę przyznać, że jestem pod wrażeniem | | J Z ciekawości, pod wrażeniem: * pomysłu na stronę * zawartości * jednego i drugiego? GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3590 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/efb3b50d/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Wed Feb 25 18:33:21 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:34 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_W=A0sprawie=A01%.?= References: <008101c3fb8c$c9b12990$2c00a8c0@zeus> <45805.213.86.205.206.1077711442.squirrel@serwer.czuwaj.net> <200402251539260730.00C7A268@smtp.inet.pl> Message-ID: <00a301c3fbc5$76dcb250$b132b6d4@ziutek> > www.1procent.pl W czesci opisujacej przykladowe wypelnianie PITu czytamy: KROK 4 - [...] Tytuł przelewu powinien brzmieć: "dla ZHP - 1% podatku zgodnie z art. 27d ustawy". I tyle. Wlasnie tego sie obawiam. Ani slowa o mozliwosci przeznaczenia wplat dla hufcow czy druzyn. Czyli jesli ktos wypelni tak jak jest we wzorze, calosc pojdzie na konto GK. Czy tak ma wygladac centralna promocja dotyczaca 1% podatku ??? Czy to sa "przypadkowe" potkniecia autorow strony? phm. Jerzy Łukaszewicz hufiec Lublin ZHP -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3698 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/46f49f3c/winmail.bin From juliusz w czuwaj.net Wed Feb 25 17:05:09 2004 From: juliusz w czuwaj.net (Juliusz Zajda) Date: Fri Feb 25 20:30:34 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D=A0W=A0sprawie=A01%.?= In-Reply-To: <200402251539260730.00C7A268@smtp.inet.pl> References: <008101c3fb8c$c9b12990$2c00a8c0@zeus><45805.213.86.205.206.1077711442.squirrel@serwer.czuwaj.net> <200402251539260730.00C7A268@smtp.inet.pl> Message-ID: <54158.213.86.205.206.1077725109.squirrel@serwer.czuwaj.net> > www.1procent.pl też muszę przyznać, że jestem pod wrażeniem J -- ... ale czy warto? ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3486 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a0b0f5d6/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Feb 25 15:17:02 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:34 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <403CA937.6060207@harcerstwo.net> Message-ID: <003d01c3fbaa$0a58a6e0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Marcin Bednarski [mailto:parasol@harcerstwo.net] > Sent: Wednesday, February 25, 2004 2:55 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Tradycja, a zmiany w organiazcji, było: > Z forum... > Cham to jest taki, co o nieznanych ludziach mówi, że nie > umieją myśleć. Nie myśli =/= nie potrafi myśleć. Swoją drogą - mnie zawsze interesowało, co oznacza napis na koszulce, którą noszę. Tym reprezentuję siebie. Kogoś może to nie obchodzić. Jej wychowawcę - to powinno obchodzić. > A ja piszę o tym, że nie da się tego stwierdzić poprzez > obserwację. Nie > można ludziom przypisywać światopoglądu, kierując sięich > wyglądem i co > za tym idzie nie można usankjonować co wolno, a czego nie wolno nosić > harcerzom. A kto mówi, że tylko wyglądem? Obserwacja obejmuje także zachowanie. Nie zawsze trzeba z kims rozmawiać, aby czegos sie o nim dowiedzieć. Oceny z obserwacji uczyć sie winien każdy drużynowy - juz na etepie młodzika. Nie każdy powie Ci prawdę. Dziecko może sie wstydzić, ktoś inny może mieć w tym swój cel. (poznawszy go uprzednio srogą komunikacji > werbalnej) Niewerbalnej też. Uwierz mi, mój szwagier często chodzi w dresie. Bardzo go sobie cenię i szanuję. Nie muszę rozmawiać, wystarczy obserwacja. A przypadkiem wie, gdzie jak wypada się ubrać. Uznaje to za normalne, że w pewne miejsca ubiera sie tak , a w inne inaczej. Na plaży chodzi w kąpielówkach. Po domu - nigdy. DJD -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5450 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c4c45a39/winmail.bin From brzuska w mp.pl Wed Feb 25 18:16:17 2004 From: brzuska w mp.pl (Darek Brzuska) Date: Fri Feb 25 20:30:34 2005 Subject: [czuwaj] zmiany w harcerstwie In-Reply-To: <977154208.20040224203423@wedrownictwo.net> References: Message-ID: <200402251615.i1PGFhLm023452@mail.mp.pl> Michał g00 popełnił interesujący wykład na temat zarządzania i funkcjonowania organizacji, który przeczytałem z dużym zaciekawieniem. Zawarł tam fragmenty poniższe, na temat zmian jako takich: > Przez większość XX wieku pokutowało podejście do zmian > charakteryzujące się trzystopniowym działaniem - > rozmrożenie/zmiana/zamrożenie. Każda ZMIANA była wyraźnie umotywowana. > Ale takie podejście zostało obalone. Prawda jest taka, że (szczególnie > dziś, kiedy zmiany w otoczeniu dzieją się tak szybko) zmiany muszą > zachodzić non stop. Stanie w miejscu oznacza cofanie się (jak na > ruchomych schodach jadących w przeciwnym kierunku). I zmiany oznaczają > jak pisałem RÓWNIEŻ zmianę niektórych wartości. (...) Pewnie jest to prawda. Tylko że nie wszędzie. Pracuję w przemyśle farmaceutycznym. Produkujemy leki. To taki towar, który ma bardzo istotne znaczenie dla zdrowia i życia naszego klienta - chorego. Towar o tyle specyficzny, że nie jest możliwe jego przetestowanie przez klienta. W najmniejszym stopniu nie można pozwolić sobie na ryzyko, że nasz produkt może zaszkodzić. Musi być dobry, i musi być _udowodnione_, że warunki wytwarzania gwarantują odpowiednią jakość. W efekcie istnieje cała teoria KONTROLOWANIA ZMIAN. W olbrzymim skrócie: zakazane jest samodzielne dokonywanie jakichkolwiek zmian w procesie wytwarzania. Każda zmiana parametrów, surowców, aparatury, sposobów oceny musi być zatwierdzona przez kompetentną osobę lub kompetentny zespół _przed_ wprowadzeniem zmiany, i starannie udokumenowana. Inną sprawą jest koszmarna biurokratyzacja czynności i procedur wynikających z tych wymagań, ale być może jest to cena, jaką trzeba zapłacić za pewność, że produkt jest nadal bezpieczny. Czyli nieprawdą jest cytowane "zostało to obalone (...) zmiany muszą zachodzić non stop". W przypadkach gdy ważne jest bezpieczeństwo oferowanego produktu, z tym "non stop" trzeba bardzo uważać. Ja dostrzegam pewne analogie w pracy mojej firmy i w działalności harcerstwa. Istnieje przekonanie "Leki oferowane w aptekach są (lepiej lub gorzej) skuteczne" Istnieje przekonanie "harcerstwo dobrze wychowuje". I tu i tu raczej nie jest możliwa weryfkacja w trakcie użytkowania. Bo zły lek może zabić, a zła praca wychowawcza może narobić szkód w osobowości dziecka. Ale jeżeli pojawi się nowy, lepszy lek, to był badany kosztem miliardów dolarów (to naprawdę tyle kosztuje!!!) I dopiero wtedy trafia na rynek. Jest pewność co do bezpieczeństwa. I błyskawicznie znika z rynku, gdy się pojawi choćby nieudokumentowane podejrzenie, że szkodzi. Czy my możemy sobie pozwolić na radosne i szerokie wprowadzanie zmian w harcerstwie bez porządnego zastanowienia się nad możliwymi konsekwencjami? Nie mamy królików doświadczalnych - zmiany będą testowane na żywych, rozwijających się ludzkich osobnikach, i to do tego na tych młodych. Istnieje ryzyko szkód. Wychowawczych. Być może w niektórych przypadkach nieodwracalnych. Stąd apel starego praktyka: Ostrożnie z tym hurraoptymistycznym podejściem do zmian. Ostrożnie z upatrywaniem w zmianach panaceum na kłopoty. Jest wiele sytuacji gdy stanie w miejscu oznacza mniejsze ryzyko niż optymistyczny marsz naprzód. Nie chciałbym, byśmy musieli sobie zbyt często gorzko powtarzać że lepsze jest wrogiem dobrego. Złośliwie mówi się: jak nie wiadomo co robić, to trzeba robić reorganizację. Czasem nawet się to udaje. Żeby nie było wątpliwości: zmiany są potrzebne. Jako reakcja na zmiany w otoczeniu. I oczywiście zgadzam się z Michałem, że nie jako zmiany dla zasady, gdy trzeba coś zmienić ot tak sobie. Darek Br... 254 WDH "Matecznik" im. Janka Bytnara "Rudego" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9602 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0cac9701/winmail.bin From brzuska w mp.pl Wed Feb 25 18:16:17 2004 From: brzuska w mp.pl (Darek Brzuska) Date: Fri Feb 25 20:30:34 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_dyskusja=2C_warto=B6ci=2C_nowoczesno=B6=E6_?= =?iso-8859-2?Q?=28d=B3ugie=29?= Message-ID: <200402251615.i1PGFhLo023452@mail.mp.pl> Muszę powiedzieć że mam nienajlepsze wrażenia co do formy dyskusji prowadzonej przez część z druhen i druhów zainteresowanych tematem mundurów, kolczyków, bokserek, getrów, tradycji, wartości i zbliżonych zagadnień. Jakie te moje wrażenia? Otóż Dominik JD, Jurek Ł czy Olek S używają zasadniczo argumentów "ad meritum", jeżeli zaś w ich wypowiedziach znalazły się szpilki wkłuwane kontrdyskutantom, to były na tyle schowane że ja ich nie dostrzegłem. Nie wiem czy jest to efekt tej tak wyśmianej "kindersztuby". Budzi się takie skojarzenie. Natomiast kontrdyskutanci stanowczo zbyt często używają argumentów "ad personam". Takie wychwyciłem: Jesteś fanatykiem religijnym. Używasz przedpotopowego języka. Mamuty już wyginęły i na ciebie w XXI wieku też nadszedł już czas - trzeba cię rozstrzelać! Jeżeli zarzucasz komuś, ciemny kołtunie, nieodpowiedni strój, to zarzucasz niemoralne prowadzenie się i chęć uprawiania seksu w miejscu publicznym. Jesteś, w odróżnieniu ode mnie źle / nieodpowiednio / staroświecko wychowany Jesteś niedzisiejszy, bo bierzesz pod uwagę opinię rodziców Twoich harcerzy. (Nie cytuję dosłownie tylko trochę złośliwie parafrazuję - wyjaśniam na wszelki wypadek, żeby nie było wątpliwości). I tu nasuwa się pytanie - czy argumenty "ad personam" mają na celu przekonanie kogokolwiek czy może mają na celu wyłącznie dokopanie kontrdyskutantowi i podniesienie sobie własnego samopoczucia. Nie wiem czy jest to efekt pędu do XXI-wiecznej nowoczesności, czy chęć bycia "trendy" zgodnie z wzorami współczesnego życia publicznego (sejm, samorządy itp). Budzi się takie skojarzenie. Nie zarzucam tutaj celowego zamysłu komukolwiek. Daleki jestem od przypuszczeń, że świadomie jest wysyłany komunikat "głupi jesteś, zamknij się". Ale ja tak to odbieram, patrząc z boku. Więc adresat takich osobistych ocen ma prawo odbierać to znacznie bardziej osobiście. I tutaj szacunek dla Dominika, którego wprawdzie można sprowokować tak, że go poniesie (vide poprzednia dyskusja o homoseksualizmie) ale osoby prowokujące muszą dłuugo nad tym pracować. Nie daj się, Dominik! Używa się argumentów deprecjonujących osobę kontrdyskutanta. Konsekwencją (być może niezamierzoną) będzie to, że urażony kontrdyskutant wreszcie się zamknie, wyłączy i zrezygnuje z polemiki. Ale nie dlatego że zmieni zdanie, tylko by uniknąć dalszego obrażania. I co wtedy będzie zamiast dyskusji? Monodram? Teatr jedego aktora? Proszę zwrócić uwagę, że na razie nie odnosiłem się do merytorycznej oceny przedmiotu dyskusji. Odnoszę się do formy. Forma prezentowana przez Dominika, Jurka i Olka (może o kimś zapomniałem, przepraszam) budzi moją sympatię, co powoduje, że znacznie przychylniej analizuję argumenty właśnie tych dyskutantów. I to potwierdza tezę Michała g00, że chcąc osiągnąć CELE trzeba zadbać o FORMĘ, poprzez którą owe cele osiągamy. I wybacz, Michale, ale forma dyskusji prezentowana przez Twoich adwersarzy _dla mnie_ jest bardziej atrakcyjna. Może przez to, że przedpotopowy jestem (np. pamiętam, że w Polsce był tzw. socjalizm i pewnej niedzieli rano nie było Teleranka - naprawdę pamiętam). I jeszcze trochę moich spostrzeżeń co do meritum. Znamy powiedzenie, że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Jeżeli dobrze wiem, Ty, Michale, zajmujesz się wędrownikami. I w pełni akceptuję Twój pogląd, że musisz szukać nowości, być może nawet z XXII, a nie z XXI wieku, by złowić na wędkę Twoich wędrowników. Ja natomiast pracuję z zuchami i harcerzami w szkole podstawowej. I tutaj daleko większą rolę ma opinia i zgoda _rodziców_. To rodzice zuchów i harcerzy akceptują, lub nie, system wartości i program proponowany przez harcerstwo. To do nich należy decyzja o przynależności dziecka do organizacji. Opowiadanie o odwiecznym konflikcie pokoleń, w którym my musimy (!) ustawić się po stronie zwycięskiej młodzieży aby rozwijać Związek, być może trafi do części wędrowników (tych mniej odpowiedzialnych, tak myślę). Ale jeżeli mam rozmawiać z rodzicami o korzyściach wychowawczych, jakie daje nowoczesne harcerstwo, to wolę mówić o tradycyjnych wartościach. I dzieciaki, o dziwo, przychodzą. Moje dzieciaki czują się skrępowane jak osobnik płci przeciwnej nadzbyt się obnaża. Są w tym wieku że wstyd właśnie zaczyna się budzić. Wstyd pokrywają głupawym chichotem i głupawymi komentarzami ale jednak. Oczywiście jak poczytają sobie współczesną prasę młodzieżową, gdzie można znaleźć rady i scenariusz przygotowywania obmacywanej orgietki dla nastolatków, to z pewnością się wstydu wyzbędą. Zwłaszcza jak sobie tę propozycję zrealizują. Nie pamiętam źrodła, widziałem to w jakimś piśmidle w stylu Bravo Girl, pokazywał mi Marcin S. (pozdrawiam Wrocław) na Kursie Sylwestrowym. Czy możemy się zgodzić, że taka nowoczesność i takie bycie "trendy" to raczej nie jest to o co nam chodzi w harcerstwie? I na pewno nie jest to tym, czego oczekują od harcerstwa ci zwapniali, paskudni, staroświeccy rodzice. Choć wędkę do łowienia młodzieży z takiej orgietki mielibyśmy na pewno bardzo atrakcyjną. Pozdrawiam wszystkich z jednakowym szacunkiem Darek - bokserki noszę w charakterze bielizny osobistej i oceniam, że w takim modelu dziewczęta wyglądałyby... obciachowo (tak się to teraz mówi?) - nie robi mi różnicy, czy getry będę miał na spodniach, czy nie, choć w głębokim śniegu chyba mniej się zamoczę w tej pierwszej wersji - nie lubię musztry, choć ją dobrze znam, i drażni mnie nieregulaminowe umundurowanie, ale mam mundur z KDH i nie mam złotych guzików - mam dwunastoletnią córkę, i z niechęcią myślę o jej ewentualnym udziale w imprezach takich jak wspomniana wyżej, ale nie przeszkadza mi że chodziłaby z pępkiem na wierzchu, o ile nie ma mrozu - jestem już po stronie tych zwapniałych, stetryczałych, nieżyciowych i przegranych w konflikcie pokoleń rodziców, choć ze zdziwieniem zauważam, że mimo tego moja drużyna należy do tych większych Biorąc pod uwagę ww. organiczenia liczę na wyrozumiałość wszystkich młodych, gniewnych i supernowoczesnych, i na to, że w drodze wyjątku jeszcze będzie mi pozwolone trochę pełnić służbę w Związku. Darek Brzuska drużynowy 254 WDH "Matecznik" im. Janka Bytnara "Rudego" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz; członek warszawskiego RCŻ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 13506 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e97df83a/winmail.bin From slawek w wasie.pl Wed Feb 25 16:45:48 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:30:34 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_W=A0sprawie=A01%.?= References: <008101c3fb8c$c9b12990$2c00a8c0@zeus> <45805.213.86.205.206.1077711442.squirrel@serwer.czuwaj.net> <200402251539260730.00C7A268@smtp.inet.pl> Message-ID: <001d01c3fbb6$81f45940$908f1ed9@slawek> > www.1procent.pl > > Adrian Świetna inicjatywa! Gratuluję i dziękuję! SW -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2774 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2cafe6e8/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Wed Feb 25 16:53:18 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:34 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Re:_=5Bczuwaj=5D_W_=A0sprawie=A01%.?= Message-ID: > www.1procent.pl > > Adrian >Świetna inicjatywa! Gratuluję i dziękuję! >SW Przylaczam sie do gratulacji. TG ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3794 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/96c55e65/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Feb 25 16:24:30 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:34 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting In-Reply-To: <403CB71B.80809@harcerstwo.net> Message-ID: <004e01c3fbb3$77924be0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Marcin Bednarski [mailto:parasol@harcerstwo.net] > Sent: Wednesday, February 25, 2004 3:54 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting >Nie wiem ciągle co ty > nazywasz myśleniem, zgadzam się co do zasobu pojęć, co do niektórych > procesów wykonywanych na tych pojęciach, ale nie co do > działania mózgu i > jego podstawowych funkcji. Ależ nie myślałem o funkcjonowaniu neuronów na poziomie fizjologicznym :-) Tutaj sie zgadzam, ze mózg dziecka funkcjonuje często lepiej niz mózg dorosłego. DJD -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3886 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/78dca990/winmail.bin From adrian_2 w zhp.inet.pl Wed Feb 25 15:39:26 2004 From: adrian_2 w zhp.inet.pl (=?iso-8859-2?Q?Adrian_=A3askarzewski?=) Date: Fri Feb 25 20:30:34 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_W=A0sprawie=A01%.?= In-Reply-To: <45805.213.86.205.206.1077711442.squirrel@serwer.czuwaj.net> References: <008101c3fb8c$c9b12990$2c00a8c0@zeus> <45805.213.86.205.206.1077711442.squirrel@serwer.czuwaj.net> Message-ID: <200402251539260730.00C7A268@smtp.inet.pl> www.1procent.pl Adrian ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3274 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bc6ca98a/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Wed Feb 25 15:54:19 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:30:34 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting In-Reply-To: <003f01c3fbab$922fee60$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <003f01c3fbab$922fee60$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <403CB71B.80809@harcerstwo.net> Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: > Gdy byłem dziecko, myślałem jak dziecko. Gdy dorosłem, pozbyłem sie tego co > dziecinne. Ciekaw jestem skąd to wiesz ? > Dziecko mysli, ale po swojemu. Operując swoim zasobem pojęć i możliwości > (psychologia rozwojowa się kłania). Dziecko nie musi mysleć (jak dorosły). > Od dorosłego sie tego wymaga, choć to czasem boli (myślenie). No właśnie nie. I właśnie się kłania psychologia rozwojowa, ale to nie ten temat, więc zostawmy to, dla specjalistów. Nie wiem ciągle co ty nazywasz myśleniem, zgadzam się co do zasobu pojęć, co do niektórych procesów wykonywanych na tych pojęciach, ale nie co do działania mózgu i jego podstawowych funkcji. A jeżeli chodzi o operwanie pojęciami, to naprawdę trudno jest stwierdzić czy dziecko coś rozumie czy nie, bo trzeba go zapytać używając "dorosłych" pojęć. No, ale nieważne > Tylko, że ten spór od wczoraj na [czuwaju] dotyczy innej kwestii: czy oni > błądzą? Nie ten spór, moim zdaniem dotyczy tego czy można wprowadzić zasadę, normę, regulamin dzięki, któremu większość z nich przestanie "błądzić"... > Jedną z form "dobrego radzenia" jest ustalanie pewnych konwencji. Pewnych > norm. Zakładam bowiem, ze w ZHP ustalamy tylko takie normy, które niosą > pozytywny skutek dla harcerzy i chronia ich przed negatywnymi. To sie nazywa > WYCHOWYWANIE. Jestem zdecydowanym przeciwnikiem norm i zasad, które są > niepotrzebne lub szkodliwe. To mnie się wydaje, że taka forma tu nie poskutkuje. Będzie zupełnie chybiona. Harcerz, który ma kolczyki wszędzie, powinien usłyszeć uwagi na ten temat od swojego drużynowego. Drużynowy powinien zapytać dlaczego go nosi, harcerz powinien odpowiedzieć, drużynowy przemyśleć sprawę i poradzić, uświadomić, porozmawiać. Harcerz przetrawić to co mówi drużynowy, podjąć decyzję, ewentualnie dopytać, uściślić. Decyzję może zakomunikować drużynowemu. Decyzja NIE MUSI być zgodna z oczekiwaniami drużynowego. Drużynowy może dalej rozmawiać o tym z harcerzem podając przykłady, odwołując się do zewnętrznych autorytetów, wskazując sytuacje...Prawda jest w dialogu... Za drużynowego i harcerza można podstawić inne funkcje (np. hufcowy i drużynowy itd) -- parasol --------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz --------------------------------------- Nie wolno kłaniać się Okolicznościom, A Prawdom kazać by za drzwiami stały --------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7498 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/352c7767/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Wed Feb 25 15:04:08 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:30:34 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <001b01c3fba6$9c6fa050$b132b6d4@ziutek> References: <002c01c3fb8d$acdc8700$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <403C8AE5.9060201@harcerstwo.net> <006601c3fb97$ccfe7ed0$b132b6d4@ziutek> <403C995E.7000102@harcerstwo.net> <001b01c3fba6$9c6fa050$b132b6d4@ziutek> Message-ID: <403CAB58.3030707@harcerstwo.net> Użytkownik Jerzy Lukaszewicz napisał: > Obys sie nie mylil :) Ale jesli bedzie inaczej, to nie wina tego czlowieka. > Ty oceniasz swiat wg tego, jakim chcesz go widziec. A ja oceniam swiat wg > tego, jak go widze. I na tym polega roznica. Niestety nie na tym. Ja widzę, te wszystkie rzeczy, naprawdę. Widzę, że młodzieńcy, którzy zajmują się wandalizmem i rozbojami często noszą konkretną garderobę (bo nie tylko dresy, ale i konkretny rodzaj dżinsów i kurtki skórzane i czapki), widzę, że z subkulturą hip-hop'ową związana jest najczęściej pochwała palenia marihuany, spędzania czasu na melanżach i seksizm itd. Natomiast, to czy mam się tego bać czy nie? Czy mam te rzeczy trwale łączyć ze sobą? Koincydencja nie oznacza wszak jeszcze związku przyczynowo-skutkowego, choć oczywiście może stanowić przesłankę. Tak naprawdę, to ja po prostu to olewam, olewam te wszystkie sprawy, badania, statystyki jeżeli chodzi o młodzież. A to z powodu, tego, że w stosunku do innych ludzi wzoruję się na kimś zupełnie innym.... niejakim JHS. I powiem Ci, że to przynosi rezultaty w mojej pracy... Jak spiewa 30/40/70: "Jest ktoś, kto inaczej uczy..." I na tym polega różnica jak mi się zdaje, ale to też jest niestety OT -- parasol --------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz --------------------------------------- Nie wolno kłaniać się Okolicznościom, A Prawdom kazać by za drzwiami stały --------------------------------------- -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5338 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bc4c34ab/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Wed Feb 25 15:22:39 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:30:34 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <003c01c3fba8$7a84b1e0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <003c01c3fba8$7a84b1e0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <403CAFAF.4080301@harcerstwo.net> Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: >>Jeden w dresie - pewnie złodziej, a na pewno profan, jak się >>do szkoły >>ubiera. > Do szkoły?? To nadinterpretacja O mój miły, pani dyrektor Róża Paderewska, by Ci powiedziała już co uczeń powinien do szkoły nosić... > Jo. A co jedno drugiemu szkodzi? Krzysztof ma długie czarne włosy, czarne > dżinsy, słucha metalu - i jest chrześcijaninem. Co to jedno drugiemu > przeszkadza? No właśnie, mnie się wydaje, że nic nie przeszkadza. Podobnie jak w byciu harcerzem. Długie włosy, upodobania muzyczne nie przeszkadzają w byciu harcerzem. > Choć może skin nigdy nikogo nie pobił, a metal preferuje zimne piwo, a nie > bełty. Po to się człowiek ubiera stosując czytelne symbole, bo za nimi kryją > sie pewne wartości. I tego TY nie chcesz dopuścić do siebie. Ależ Dominik, mój druhu, że dopuszczam. Twierdzę tylko, że przyczyny mogą być różne: potrzeba przynależności, konformizm, brak ogłady, niewiedza, błędne przekonania, wymogi rodziców i inne, A TAKŻE solidaryzowanie się z pewną subkulturą, wyznawanie pewnych wartości. Tak to widzę i dlatego po raz kolejny powtarzam za Tobą :). Jedyna metoda to praca u podstaw, radzenie błądzącym, osobista rozmowa, wyjaśnienia, przekonywanie. Rozkaz, dekret, rozporządzenie, regulamin, okólnik itp nie dadzą sobie z tym rady. -- parasol --------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz --------------------------------------- Nie wolno kłaniać się Okolicznościom, A Prawdom kazać by za drzwiami stały --------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6150 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4d05aedb/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Feb 25 15:27:51 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:34 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting In-Reply-To: <403CAD79.7080707@harcerstwo.net> Message-ID: <003f01c3fbab$922fee60$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Marcin Bednarski [mailto:parasol@harcerstwo.net] > Sent: Wednesday, February 25, 2004 3:13 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting > > > Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: > > > Dziecko nie musi myśleć i nie mam do niego pretensji. > > Polecam Korczaka Dominik. Tu widzę problem. Dziecko jest > małym dorosłym. > Myśli tak samo. Gdy byłem dziecko, myślałem jak dziecko. Gdy dorosłem, pozbyłem sie tego co dziecinne. Dziecko mysli, ale po swojemu. Operując swoim zasobem pojęć i możliwości (psychologia rozwojowa się kłania). Dziecko nie musi mysleć (jak dorosły). Od dorosłego sie tego wymaga, choć to czasem boli (myślenie). > To była uwaga do Ciebie, że tego, co mówi dziecko, nie > można stawiać jako > > przykład. ONA (konkretnie i osobowo) nie wiedziała, co to > oznacza. Ilu z jej > > kolegów i koleżanek nie wiedziało? Inaczej: ilu wiedziało, > co oznacza ten > > napis, to promowane hasło? > > Nie wiem, ale co to ma do rzeczy. Wzajemność wychowania. Akceptowanie zachowań sprzyja ich upowszechnieniu. Sprzyja, nie powoduje! > Też tak uważam. W tym przypadku ma zastosowanie "błądzącym dobrze > radzić". Czyli zamiast ustalać "normy, zasady, konwencje" > radźmy dobrze > błądzącym. Tak właśnie zrobiłem z moim przybocznym, to jest jedyna > metoda innej nie ma. Też uważam, że nie chodzi tu o "nagich przyodziać". Tylko, że ten spór od wczoraj na [czuwaju] dotyczy innej kwestii: czy oni błądzą? Jedną z form "dobrego radzenia" jest ustalanie pewnych konwencji. Pewnych norm. Zakładam bowiem, ze w ZHP ustalamy tylko takie normy, które niosą pozytywny skutek dla harcerzy i chronia ich przed negatywnymi. To sie nazywa WYCHOWYWANIE. Jestem zdecydowanym przeciwnikiem norm i zasad, które są niepotrzebne lub szkodliwe. Pozdrawiam DJD -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6106 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ab65743a/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Wed Feb 25 15:13:13 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:30:34 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting In-Reply-To: <003b01c3fba5$37443b60$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <003b01c3fba5$37443b60$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <403CAD79.7080707@harcerstwo.net> Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: > Dziecko nie musi myśleć i nie mam do niego pretensji. Polecam Korczaka Dominik. Tu widzę problem. Dziecko jest małym dorosłym. Myśli tak samo. W ciągu życia przyswaja w zasadzie tylko pojęcia (jeżeli oczywiście nie móimy o rozwoju od okresu prenatalnego). > To była uwaga do Ciebie, że tego, co mówi dziecko, nie można stawiać jako > przykład. ONA (konkretnie i osobowo) nie wiedziała, co to oznacza. Ilu z jej > kolegów i koleżanek nie wiedziało? Inaczej: ilu wiedziało, co oznacza ten > napis, to promowane hasło? Nie wiem, ale co to ma do rzeczy. I tak nie da się tego ustalić odgórnie. Zresztą chyba poniżej widzę już nić porozumienia. > Gdyby tak odpowiedział drużynowy, i by go to nie raziło po wyjaśnieniu mu > znaczenia hasło, to IMHO powinien przestać być drużynowym. W ZHP. Też tak uważam. > A kto mówi o błyskotliwości? A co nazywasz myśleniem ? Sądziłem, że właśnie inteligencję, błyskotliwość. > PRZECIWNIE: na nich spoczywa odpowiedzialność "przed Bogiem i historią" za > właściwe wykorzystanie tego daru, który otrzymali - w tym przypadku rozumu. Bo ja wiem, daleki jestem od tego, żeby mówić na kim co spoczywa. Niech Bóg ich kieruje, wskazuje drogi, nie mnie o tym myśleć. > "Nagich przyodziać, chorych nawiedzać, spragnionych napoić, smutnych > pocieszać, błądzącym dobrze radzić" Też tak uważam. W tym przypadku ma zastosowanie "błądzącym dobrze radzić". Czyli zamiast ustalać "normy, zasady, konwencje" radźmy dobrze błądzącym. Tak właśnie zrobiłem z moim przybocznym, to jest jedyna metoda innej nie ma. -- parasol --------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz --------------------------------------- Nie wolno kłaniać się Okolicznościom, A Prawdom kazać by za drzwiami stały --------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6550 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cf3f69f2/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Wed Feb 25 14:55:03 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:30:34 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <003501c3fb98$aaef0de0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <003501c3fb98$aaef0de0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <403CA937.6060207@harcerstwo.net> Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: > Nie wiem. Znaki równości Ty napisałeś. Myślałem, że Ci się spodobają... > Są pewne wzorce kulturowe, których można przestrzegać. Dres w teatrzae = > profan. Ale czy cham? Jeśli nie potrafi wyłączyć komórki... Cham to jest taki, co o nieznanych ludziach mówi, że nie umieją myśleć. To ja uznaję inne wzorce, może nie kulturow, bo nie jest ona dla mnie wyznacznikiem postępowania. Dla mnie profan, to taki co się do teatru ubiera w to samo co na boisko, taki, który nie umie podkreślić odświętnego dnia odświętnym strojem. Jeżeli chodzi o tę sytuację, to taki, co mając jakieś lepsze ubranie na taką okazję, ubrał się w dres. > Nie dres jest tutaj symbolem, ale umiejętność zastosowania się do sytuacji. > O tym piszę. A ja piszę o tym, że nie da się tego stwierdzić poprzez obserwację. Nie można ludziom przypisywać światopoglądu, kierując sięich wyglądem i co za tym idzie nie można usankjonować co wolno, a czego nie wolno nosić harcerzom. Można natomiast rozmawiać o tym do czego zobowiązuje przyjęty światopogląd (poznawszy go uprzednio srogą komunikacji werbalnej), można wskazywać drogę tym co wyznają taki sam jak ja światopogląd. To jak mi się wydaje jest jeden z aspektów WYCHOWANIA. I to jedyne wyjście. W kwestii, bezsensownego chodzenia w bokserkach, w miejscach gdzie są też inni ludzie, których może to krępować, zgadzam się z tobą całkowicie. Nie powinno tak być, to jest błąd. -- parasol --------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz --------------------------------------- Nie wolno kłaniać się Okolicznościom, A Prawdom kazać by za drzwiami stały --------------------------------------- -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5662 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/89db1efa/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Feb 25 15:05:51 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:34 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <403CA5E8.6050907@harcerstwo.net> Message-ID: <003c01c3fba8$7a84b1e0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Marcin Bednarski [mailto:parasol@harcerstwo.net] > Sent: Wednesday, February 25, 2004 2:41 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Tradycja, a zmiany w organiazcji, było: > Z forum... > Odbijając piłeczkę: Jak idzie człowiek w dresie, to go omijasz, bo to > złodziej, a jak w mundurze harcerskim, to już wiesz, że możesz mu dać > całą swoją pensję i poprosić, żeby ją nadał na poczcie? Nie. Nie omijam ludzi w dresie i nie omijam ludzi w mundurach harcerskich. Ale są pewne zachowania, których sie spodziewam. Nie spodziewam się zobaczyć palącego człowieka w mundurze harcerskim i nie daje pieniędzy punkom smierdzącym starym tanim winem. Choć może tym razem rzeczywiście chce kupić chleb, a nie kolejne wino. > Oczywiście sam będąc harcerzem, na wstępie, bez żadnej > wiedzy, obdażam > harcerzy większym zaufaniem niż nieharcerzy. A więc jednak... > Jeden w dresie - pewnie złodziej, a na pewno profan, jak się > do szkoły > ubiera. Do szkoły?? To nadinterpretacja > Ostatni jest najgorszy, bo miał koszulkę zespołu Metallica i długie > włosy (pewnie metal), ale na dole naszywkę z napisem 2 Tm 2,3 > - czyli, > że dobry chrześcijanin. Nie wiem, jak go ugryźć. Może Jerzy coś > poradzi...w końcu ma dar...chyba mu wyślę zdjęcie... Jo. A co jedno drugiemu szkodzi? Krzysztof ma długie czarne włosy, czarne dżinsy, słucha metalu - i jest chrześcijaninem. Co to jedno drugiemu przeszkadza? Ale uważam, ze upraszczasz sprawę. Wiem, czego mogę się spodziewać wsiadając do przedziału kolejowego, zajętego przez 7 skinów, a czego do zajętego przez 7 pijanych kibiców.. Wiem, czego moge się spodziewać wsiadając do przedziału zajętego przez 7 harcerzy. I nie jestem tak ograniczony umysłowo, aby nie umieć odróżnić symboli od rzeczywistego człowieka. Ale skąś się to bierze, że jedni zakładają glanyz białymi sznurówkami, fleka i gola głowe na łyso, a inni - skórę, ćwieki i koszulke metaliki. Choć może skin nigdy nikogo nie pobił, a metal preferuje zimne piwo, a nie bełty. Po to się człowiek ubiera stosując czytelne symbole, bo za nimi kryją sie pewne wartości. I tego TY nie chcesz dopuścić do siebie. DJD -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6650 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6c6c8b6e/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Wed Feb 25 14:40:56 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:30:34 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <003801c3fba0$63a1e7c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <003801c3fba0$63a1e7c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <403CA5E8.6050907@harcerstwo.net> Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: > Przyznaję się. Masz całkowitą rację. > > Odtąd szerokim łukiem bedę omijał nieznanych mi harcerzy, bo kto wie, czy te > paskudne ubranka, które mają na sobie przekładają się na wartości... Odbijając piłeczkę: Jak idzie człowiek w dresie, to go omijasz, bo to złodziej, a jak w mundurze harcerskim, to już wiesz, że możesz mu dać całą swoją pensję i poprosić, żeby ją nadał na poczcie? O co Ci chodzi. Ja postępuję trochę inaczej: Staram się nie przykłądać takiej prostej miary np: Mam zaufanie do ludzi, dzieci, młodzieży, bez względu na to czy są harcerzami czy nie. Moje zaufanie do ludzi, nie zależy od ich ubrania czy przynależności organizacyjnej, tylko od doświadczeń. Oczywiście sam będąc harcerzem, na wstępie, bez żadnej wiedzy, obdażam harcerzy większym zaufaniem niż nieharcerzy. Natomiast jeśli chodzi o nie harcerzy, to nie ma dla mnie żadnego znaczenia jaki ma on strój, ozdoby, fryzurę itp. Dopóki się nie przekonam, ni przypisuję mu żadnych wartości. Właśnie na mojej lekcji było sześciu uczniów: Jeden w dresie - pewnie złodziej, a na pewno profan, jak się do szkoły ubiera. Jeden w czarych dżinsach i koszulce zespołu Metallica - pewnie metal i po szkole pójdzie z kolegami na wino, a potem kogoś skopać. Dziewczyna, w biodrówkach - pewnie już nie jest dziewicą. Ostatni jest najgorszy, bo miał koszulkę zespołu Metallica i długie włosy (pewnie metal), ale na dole naszywkę z napisem 2 Tm 2,3 - czyli, że dobry chrześcijanin. Nie wiem, jak go ugryźć. Może Jerzy coś poradzi...w końcu ma dar...chyba mu wyślę zdjęcie... -- parasol --------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz --------------------------------------- Nie wolno kłaniać się Okolicznościom, A Prawdom kazać by za drzwiami stały --------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6626 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a375117d/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Feb 25 14:42:30 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:34 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting In-Reply-To: <403CA23A.8090609@harcerstwo.net> Message-ID: <003b01c3fba5$37443b60$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Marcin Bednarski [mailto:parasol@harcerstwo.net] > Sent: Wednesday, February 25, 2004 2:25 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting > O ile pamiętam, to pracujesz na uczelni...dziwię się jak > możesz być taki > głupi, albo jak to możliwe, że nie umiesz czytać. Pewnie dlatego pracuję na uczelni, zamiast zabrać sie za zarabianie pieniędzy. >Przecież ja nie > napisałem, że temu 12-latkowi rodzice WYBIERAJĄ ubrania, > tylko że z NIM > kupują. Cała Twoja tyrada na ten temat jest zupełnie obok... Jo. Ale to ON je wybiera. Wątpię, aby rodzice narzucali mu noszenie takich ubrań. Ale nie reagują. Ktoś powinien. Czy w ZHP też mamy zamykać oczy na noszenie takich ubrań, z takimi symbolami? Myślę, że niekoniecznie. > A tak normalnie. Przykro mi, że tak mówisz, że ona nie umie > myśleć. On > miała wtedy trochę mniej lat, nie wiem co by teraz powiedziała, ale > jakby to samo, to nie doprowadziło by mnie do takiej oceny. Dlatego też dziecko otrzymuje część praw w wieku 13 lat, a nie wcześniej, prokurator chroni dziecko przed pedofilami do lat 15, od lat 17 (generalnie) odpowiada się wg zasad określony w KK, pełnoletniość uzyskuje się mając lat 18. Dziecko nie musi myśleć i nie mam do niego pretensji. To była uwaga do Ciebie, że tego, co mówi dziecko, nie można stawiać jako przykład. ONA (konkretnie i osobowo) nie wiedziała, co to oznacza. Ilu z jej kolegów i koleżanek nie wiedziało? Inaczej: ilu wiedziało, co oznacza ten napis, to promowane hasło? Gdyby tak odpowiedział drużynowy, i by go to nie raziło po wyjaśnieniu mu znaczenia hasło, to IMHO powinien przestać być drużynowym. W ZHP. >I > wiesz co, > nie można nauczyć ludzi myślenia. Błyskotliwość nie może być > wzorcem, bo > choćbyć pękł, to z człowieka wolno myślącego nie zrobisz matematyka. A kto mówi o błyskotliwości? I kto tego wymaga? Ale to, że są ludzie ociężali umysłowo, nie oznacza, że ci lepiej myślący mają do nich równać. PRZECIWNIE: na nich spoczywa odpowiedzialność "przed Bogiem i historią" za właściwe wykorzystanie tego daru, który otrzymali - w tym przypadku rozumu. "Nagich przyodziać, chorych nawiedzać, spragnionych napoić, smutnych pocieszać, błądzącym dobrze radzić" DJD -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6842 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/07b7e397/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Wed Feb 25 14:52:30 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:34 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= References: <002c01c3fb8d$acdc8700$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <403C8AE5.9060201@harcerstwo.net> <006601c3fb97$ccfe7ed0$b132b6d4@ziutek> <403C995E.7000102@harcerstwo.net> Message-ID: <001b01c3fba6$9c6fa050$b132b6d4@ziutek> ----- Original Message ----- From: "Marcin Bednarski" > Chyba właśnie tak, ja kupuję sobie dres taki jaki chcę i nic mnie nie > obchodzi, że ktoś to kojarzy ze złodziejami. Zdaję sobie sprawę, że tak > może się kojarzyć, ale to nie jest mój problem. Mam nadzieję, że jak > stojąc na ulicy w dresie z paskami zaptam kogoś o godzinę, to mi > odpowie, a nie wrzaśnie: "Ludzie złodziej" Obys sie nie mylil :) Ale jesli bedzie inaczej, to nie wina tego czlowieka. Ty oceniasz swiat wg tego, jakim chcesz go widziec. A ja oceniam swiat wg tego, jak go widze. I na tym polega roznica. phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4602 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6aa8b999/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Wed Feb 25 14:25:14 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:30:34 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting In-Reply-To: <003601c3fb99$5a25ca60$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <003601c3fb99$5a25ca60$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <403CA23A.8090609@harcerstwo.net> Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: > No cóż. Z moich obserwacji - całkiem nie daleko jest od takiej czapki do > palenia. A 12 latek - sam już sobie potrafi wybierać ubrrania, nawet jeśli > płacą za nie rodzice. Przynajmniej jest tak na głębokiej toruńskiej > prowincji. Spokojnie, dojdzie to i do Warszawy, że dzieci będę wybierały > same, co chcą nosić. Moim zdaniem daleko, i tu możemy dyskutować, ale nie o to chodzi...Nie o tym rozmawiamy... > A dziewczyna, która nosi koszulkę i nie wie, co jest na niej napisane... to > nie jest dobry przykład. Są osoby, które nie myślą. Niech jednak nie > stanowią wzorca dla nas. Wiesz co Dominik, może to Cię wzruszy: O ile pamiętam, to pracujesz na uczelni...dziwię się jak możesz być taki głupi, albo jak to możliwe, że nie umiesz czytać. Przecież ja nie napisałem, że temu 12-latkowi rodzice WYBIERAJĄ ubrania, tylko że z NIM kupują. Cała Twoja tyrada na ten temat jest zupełnie obok... A tak normalnie. Przykro mi, że tak mówisz, że ona nie umie myśleć. On miała wtedy trochę mniej lat, nie wiem co by teraz powiedziała, ale jakby to samo, to nie doprowadziło by mnie do takiej oceny. I wiesz co, nie można nauczyć ludzi myślenia. Błyskotliwość nie może być wzorcem, bo choćbyć pękł, to z człowieka wolno myślącego nie zrobisz matematyka. Nie wiem już o czym jest ta dyskusja. Moim zdaniem, nie da się wprowadzić żadnych ustaleń dotyczących "dobrego smaku". Można z tym jedynie na bieżąco pracować, aby było coraz lepiej. Można rozmawiać o tym z innymi, wyrażać swoje opinie, używając charyzmy i argumentacji przekonywać innych, ale nie da się tego uregulować dekretem. Zdecydowanie polecam Korczaka.... -- parasol --------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz --------------------------------------- Nie wolno kłaniać się Okolicznościom, A Prawdom kazać by za drzwiami stały --------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6762 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a6fb0498/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Feb 25 15:40:59 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:34 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <403CAFAF.4080301@harcerstwo.net> Message-ID: <004201c3fbad$629d5d20$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Marcin Bednarski [mailto:parasol@harcerstwo.net] > Sent: Wednesday, February 25, 2004 3:23 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Tradycja, a zmiany w organiazcji, było: > Z forum... > > Do szkoły?? To nadinterpretacja > > O mój miły, pani dyrektor Róża Paderewska, by Ci powiedziała już co > uczeń powinien do szkoły nosić... Ja ci mogę powiedzieć, co moim zdaniem powinien nosić: dobrej jakości mundurek, jak za czasów przedwojennych. Bez rewii mody i szpanowania, kto ma więcej kasy, a kto ciuchy z lumpeksu. > Ależ Dominik, mój druhu, że dopuszczam. Twierdzę tylko, że przyczyny > mogą być różne: potrzeba przynależności, konformizm, brak ogłady, > niewiedza, błędne przekonania, wymogi rodziców i inne, A TAKŻE > solidaryzowanie się z pewną subkulturą, wyznawanie pewnych wartości. > > Tak to widzę i dlatego po raz kolejny powtarzam za Tobą :). Jedyna > metoda to praca u podstaw, radzenie błądzącym, osobista rozmowa, > wyjaśnienia, przekonywanie. Rozkaz, dekret, rozporządzenie, > regulamin, > okólnik itp nie dadzą sobie z tym rady. Otóż to. Tylko, że wątpiący drużynowy powinien móc sie na czymś oprzeć. Może nie dekret. Może nie rozkaz. Może dobry podręcznik skautowy? DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5778 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1f97820b/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Feb 25 14:07:57 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:34 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <403C995E.7000102@harcerstwo.net> Message-ID: <003801c3fba0$63a1e7c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Marcin Bednarski [mailto:parasol@harcerstwo.net] > Sent: Wednesday, February 25, 2004 1:47 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Tradycja, a zmiany w organiazcji, było: > Z forum... > Natomiast ja pisałem o czymś innym: o tym, że nie wolno interpretować > rzeczy, które noszą ludzie na sobie w celu przekładania ich > na wartości. Przyznaję się. Masz całkowitą rację. Odtąd szerokim łukiem bedę omijał nieznanych mi harcerzy, bo kto wie, czy te paskudne ubranka, które mają na sobie przekładają się na wartości... DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4518 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c6bff4f0/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Feb 25 14:01:08 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:34 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <403C995E.7000102@harcerstwo.net> Message-ID: <003701c3fb9f$6ff67320$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Zmienia się świat, a tradycyjne wartości wcale nie są takie głupie i źle pomyślane: http://info.onet.pl/876042,16,item.html DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3678 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7ad50d3c/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Feb 25 14:01:17 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: [czuwaj] suche rzeki References: <004801c3fb9c$74a42410$0501a8c0@Ewcia> Message-ID: <026d01c3fb9f$75c67ca0$1f00a8c0@fk1> O ile sie nie myle to chyba nie ma z nimi kontaktu telefonicznego. Moze wiecej beda wiedziec w biurze KCh Krakowskiej ZHP tel. (012) 633-33-57 Czeslaw ----- Original Message ----- From: Ewa Sikora To: CZUWAJ Sent: Wednesday, February 25, 2004 1:39 PM Subject: [czuwaj] suche rzeki Witajcie :) Przepraszam ze tak pisze z innej calkiem beczki. Ale od kilku tygodni szukam kontaktu telefonicznego z kims z Bazy OSTOJA w Suchych Rzekach. Jesli ktos Was ma tam namiary to prosze o kontakt z prv: ewasikora@wp.pl z gory wielkie dzieki pozdraiwam wszystkich :) sikorka [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com -------------------------------------------------------------------------- ---- Yahoo! Groups Links a.. To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ b.. To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com c.. Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4718 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6339b1e2/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Wed Feb 25 13:44:31 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: Odp: [czuwaj] suche rzeki Message-ID: >Przepraszam ze tak pisze z innej calkiem beczki. >Ale od kilku tygodni szukam kontaktu telefonicznego z kims z Bazy OSTOJA w Suchych Rzekach. >Jesli ktos Was ma tam namiary to prosze o kontakt z prv: ewasikora@wp.pl Polecam http://www.bazy.zhp.org.pl/ - tam na pewno jest telefon i e-mail. W marcowym CZUWAJU bedzie tez mapka, w ktorej takie informacje bedzie mozna znalezc. TG A tak przy okazji: Suche Rzeki - Baza Chorągwi Krakowskiej Zatwarnica 22, 38-715 Dwernik, tel. +48 134610805, e-mail: ostoja.bieszczady@interia.pl, http://republika.pl/baza_ostoja/ostoja.htm -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4014 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e6f14329/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Wed Feb 25 13:47:26 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <006601c3fb97$ccfe7ed0$b132b6d4@ziutek> References: <002c01c3fb8d$acdc8700$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <403C8AE5.9060201@harcerstwo.net> <006601c3fb97$ccfe7ed0$b132b6d4@ziutek> Message-ID: <403C995E.7000102@harcerstwo.net> Użytkownik Jerzy Lukaszewicz napisał: > Logika wynikajaca z obserwacji naszego spoleczenstwa. Mlodzi ludzie > nakladaja dresy (o odpowiednim wygladzie) nie dlatego, ze nie stac ich na > inne ubranie, ale dlatego ze chca zaakcentowac w ten sposob przynaleznosc do > pewnej subkultury. Wybacz Jerzy, ale jestem przekonany, że zakładają je z obydwu podanych przez Ciebie powodów. Ja znam i takich i takich. Jeżeli posiadasz dar odróżnienia jednych od drugich, to chwała Bogu, za taki charyzmat, ja go nie posiadam, więc staram się nie zwracać uwagi na odzienie. > Subkultury reprezentujacej akceptowalne przez nich > "wartosci". Czasami nie maja swiadomosci jakie to sa wartosci, ale w > zdecydowanej wiekszosci przypadkow maja taka swiadomosc. Skąd ta pewność o większości. Nie ma żadnych fluktacji lokalnych. > Dziwie sie, ze instruktorzy nie zauwazaja znaczenia symboli w swiecie. Taka > wage przywiazuja do ich istnienia z sferze swiatopogladu harcerskiego, a > bagatelizuja ich znaczenie w innych subkulturach. O rany, kto bagatelizuje? Ja rozumiem ich znaczenie, ale nie o tym rozmawiamy. Rozmawiamy o tym czy można usankcjonować "noszenie się" przez harcerzy. Czy się da to jakoś opisać ogólnie co wolno, a czego nie...O tym rozmawiamy. I mój głos jest taki, że nie każde noszenie oznacza akceptację wartości, więc nie da się tym argumentować. > Nie znaczy, ze kazdy kto nosi dres jest zlodziejem i chuliganem. Tak jak nie > kazdy, kto nosi krzyzyk jest chrzescijaninem. Ale sa to symbole, ktore w > naszej kulturze kojarza sie jednoznacznie. No i co w związku z tym "zabronić noszenia dresów". Nic się z tym nie da zrobić, moim zdaniem. Mundury się ludziom kojarzą z wojskiem, ale ja jak zakłądam mundur, to się tym nie przejmuję. > Podawanie przykladow dziewczyny, ktora nie wie co oznacza napis na noszonej > przez nia czapce, jest bagatelizowaniem problemu i nie moze sluzyc jako > przyklad w szerszej dyskusji. Poniewaz ponad 90% mlodziezy wie co nosi i > robi to w zamierzonym celu. Pomyliłeś dwa przykłady. Mylisz się, że bagatelizuję ten problem. Mam z nim do czynienia codziennie w pracy. Bardzo, ale to bardzo się nim przejmuję. Młodzieżowa symbolika jest dla mnie w miarę czytelna... Natomiast ja pisałem o czymś innym: o tym, że nie wolno interpretować rzeczy, które noszą ludzie na sobie w celu przekładania ich na wartości. > P.S. Jesli ja kupuje sobie jakis dres, to uwazam aby na nogawkach nie bylo > po bokach naszytych paskow. Z czego to sie wzielo? Z moich paranoidalnych > obserwacji spoleczenstwa? Chyba właśnie tak, ja kupuję sobie dres taki jaki chcę i nic mnie nie obchodzi, że ktoś to kojarzy ze złodziejami. Zdaję sobie sprawę, że tak może się kojarzyć, ale to nie jest mój problem. Mam nadzieję, że jak stojąc na ulicy w dresie z paskami zaptam kogoś o godzinę, to mi odpowie, a nie wrzaśnie: "Ludzie złodziej" -- parasol --------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz --------------------------------------- Nie wolno kłaniać się Okolicznościom, A Prawdom kazać by za drzwiami stały --------------------------------------- -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7942 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9d113ca7/winmail.bin From ewasikora w wp.pl Wed Feb 25 13:39:31 2004 From: ewasikora w wp.pl (Ewa Sikora) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: [czuwaj] suche rzeki Message-ID: <004801c3fb9c$74a42410$0501a8c0@Ewcia> Witajcie :) Przepraszam ze tak pisze z innej calkiem beczki. Ale od kilku tygodni szukam kontaktu telefonicznego z kims z Bazy OSTOJA w Suchych Rzekach. Jesli ktos Was ma tam namiary to prosze o kontakt z prv: ewasikora@wp.pl z gory wielkie dzieki pozdraiwam wszystkich :) sikorka [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3562 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dfad1252/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Feb 25 13:17:34 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting In-Reply-To: <403C890C.7090601@harcerstwo.net> Message-ID: <003601c3fb99$5a25ca60$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Marcin Bednarski [mailto:parasol@harcerstwo.net] > Sent: Wednesday, February 25, 2004 12:38 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting > Wybacz, ale to co piszesz to nie prawda. Wiem o czym ty > mówisz i mnie to > też dotyka...12-latek, któemu ubrania z pewnością kupują rodzice > paraduje w czapce z liściem marihuany i napisem "legalize > it"...ale od > czapki do palenia jeszcze daleko. Nie zwalczysz tego przez krzyki i > wzywanie o pomstę do nieba, albo na obrażanie się. > > Dziewczyna od nas ze szczepu, która teraz jest przyboczną, > nosiła kiedyś > taką koszulkę. Jak ją zapytaliśmy (ja i mój przyboczny) czy > wie co tam > jest napisane, to powiedziała: "Nie wiem, dostałam od brata, > to noszę". > Jak jej powiedzieliśmy, to się uśmiechnęła. Wiesz co nie > uważam, że ona > wyznaje wartości, o których pisałeś. No cóż. Z moich obserwacji - całkiem nie daleko jest od takiej czapki do palenia. A 12 latek - sam już sobie potrafi wybierać ubrrania, nawet jeśli płacą za nie rodzice. Przynajmniej jest tak na głębokiej toruńskiej prowincji. Spokojnie, dojdzie to i do Warszawy, że dzieci będę wybierały same, co chcą nosić. A dziewczyna, która nosi koszulkę i nie wie, co jest na niej napisane... to nie jest dobry przykład. Są osoby, które nie myślą. Niech jednak nie stanowią wzorca dla nas. DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5986 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/248aa32c/winmail.bin From radekpa3 w wp.pl Wed Feb 25 14:16:26 2004 From: radekpa3 w wp.pl (Ra-Deck) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: [czuwaj] suche rzeki In-Reply-To: <004801c3fb9c$74a42410$0501a8c0@Ewcia> Message-ID: on 2/25/04 1:39 PM, Ewa Sikora at ewasikora@wp.pl wrote: > Witajcie :) > > Przepraszam ze tak pisze z innej calkiem beczki. > Ale od kilku tygodni szukam kontaktu telefonicznego z kims z Bazy OSTOJA w > Suchych Rzekach. > Jesli ktos Was ma tam namiary to prosze o kontakt z prv: ewasikora@wp.pl W Suchych nie ma telefonu :) Komórki też poza zasięgiem... :) tel. kontaktowy do szkoły w Zatwarnicy - (013) 461 08 05 mail (nie wiem czy i jak często ktoś odbiera) ostoja.bieszczady@interia.pl Radek ------------------------------------------------------------- Czlowiek nie po to zostal stworzony, by pracowac, lecz po to, by zyc w raju... (JA) -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3894 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5a5ead54/winmail.bin From juliusz w czuwaj.net Wed Feb 25 13:17:22 2004 From: juliusz w czuwaj.net (Juliusz Zajda) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_W=A0sprawie=A01%.?= In-Reply-To: <008101c3fb8c$c9b12990$2c00a8c0@zeus> References: <008101c3fb8c$c9b12990$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <45805.213.86.205.206.1077711442.squirrel@serwer.czuwaj.net> Ave, [Ja, jak zwykle spóźniony :) ] Chciałbym dorzucić swój kamyczek na szalkę GKi (i pośrednio GC). Nigdy nie byłem zwolennikiem "danin" i "podatków" na rzecz organizacyjnych czap, ale za "kupowaniem usług". W przypadku kampanii promocyjnej należy IMHO wykorzystać możliwości centrali - jej działalność marketingowa będzie lepsza niż poszczególnych drużyn, szczepów, hufców. Chodzi o skalę, spoistośc przekazu i całą resztę marketingowego slangu :). Dwa przykłady: 1. Nie wiem czy oglądaliście "About Shmidt", gdzie gościu (Jack Nicholson) pod wpływem chwili - reklamy telewizyjnej podejmuje decyzję o współfinansowaniu dziecka. Reklama była ckliwa, ale zadziałała na takiego twardziela jak bohater. Następnie zbudowana jest uczuciowa nić pomiędzy darczyńcą, a obdarowanym. Taka będzie konkurencja dla organizacji harcerskich - może nie dziś, ale za rok (PCK, PAH, AI)? Aby się sprzedać, organizacje harcerskie prócz dotarcia do potencjalnych daryńczców, muszą ich "utrzymać" - upewniać w przekonaniu, że ich pieniądze nie idą na marne. 2. W UK istnieje od kilkudziesięciu lat organizacja charytatywna (śp) kard. Hulma zajmująca się ludźmi bezdommnymi. Przez długi czas była utrzymywana przez źródła wewnętrzne - parafie, które dostarczały pomoc materialną i ludzką. Jednak przełomem dla działalności tej organizacji było, gdy kard. Hulme zaczął odprawiać rekolekcje dla królowej, wtedy prasa i telewizja zauważyły osobę kardynała oraz jego pracę z ubogimi i bezomnymi. Wtedy dopiero ruszyła machina całą parą. [Ja tutaj nie sugeruję wykorzystywania postaci druha Pacławskiego :) ] Mój wniosek jest taki - nie trudno przekonać rodzica harcerza (A do tego IMHO sprowadza się lokalne działanie). O wiele trudniej jest przekonać szersze gremium. Na sam koniec - o podziale wpływów. Z punktu widzenia psychologicznego (marketingowego) działanie ZHPowkiej GKi jest IMHO dziwne. Zamiast twierdzić - bierzemy 10%, powinna powiedzieć proponujemy budżet promocyjny 1.000.000 PLN w ramach którego: reklama TV - x PLN, reklama radiowa - x PLN, etc. Budżet rozliczymy z pieniędzy, które wpłyną na konto. Wtedy, gdy promocja będzie skuteczna, może się okazać, że to nie jest 10% a 1%, czego serdecznie życzę zainteresowanym :). J -- ... ale czy warto? ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7418 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b26044c3/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Feb 25 13:12:40 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <403C8AE5.9060201@harcerstwo.net> Message-ID: <003501c3fb98$aaef0de0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Marcin Bednarski [mailto:parasol@harcerstwo.net] > Sent: Wednesday, February 25, 2004 12:46 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Tradycja, a zmiany w organiazcji, było: > Z forum... > Dres w teatrze = profan i cham > Dres na sobie = złodziej, chuligan > > Co to za logika ? Nie wiem. Znaki równości Ty napisałeś. Są pewne wzorce kulturowe, których można przestrzegać. Dres w teatrzae = profan. Ale czy cham? Jeśli nie potrafi wyłączyć komórki... Dres na sobie to może być sportowiec, osoba która się nosi wygodnie. Ale jeśli przyjdzie na egzamin ustny... Albo do pracy w biurze jako urzędnik... Nie dres jest tutaj symbolem, ale umiejętność zastosowania się do sytuacji. O tym piszę. DJD -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4210 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/93c2ba36/winmail.bin From rafran w tlen.pl Wed Feb 25 13:12:08 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting References: <002b01c3fb8c$3bbde600$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <403C890C.7090601@harcerstwo.net> Message-ID: <00a101c3fb98$980a79d0$3200000a@PLANOWANIE> > Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: > > > Pułkowniku, skąd wyjeżdża czołg?* > > Znienacka albo z nienacka > > > Sęk w tym, ze za symbolem stoi treść. Za krzyżem (zawieszonym normalnie): > > pewne wartoości świata chrześcijańskiego. Za mundurem harcerskim, za krzyżem > > harcerskim: pewne wartości: służba, pomoc innym, praca nad sobą, 10 praw > > harcerskich. > > Na prawdę w to wierzysz? Krzyż nie czyni chrześcijanina. Każdy może > sobie kupić i powiesić na szyi. Wszystkie gwiazdy hip-hopu naszą wielkie > wysadzane diamentami krzyże. Czy to coś znaczy? > No nic. Nie kazdy kto nosi krzyz harcerski jest harcerzem. Ja spotkalem kiedys takiego jednegoz krzyzem harcerskim przypietym do... rozporka. Zatrzeslo mna jak ... malaria ;) Zapytalem sie skad to ma i dlaczego tam nosi. Powiedzial, ze znalazl i mu sie tak podoba. Skonfiskowalem - krzyz byl z lat 50-tych. Ech... o tempora! o mores! ;) Pozdrawiam Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5086 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/909ab500/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Feb 25 13:06:50 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting In-Reply-To: <403C890C.7090601@harcerstwo.net> Message-ID: <003401c3fb97$da545820$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Marcin Bednarski [mailto:parasol@harcerstwo.net] > Sent: Wednesday, February 25, 2004 12:38 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting > > Pułkowniku, skąd wyjeżdża czołg?* > > Znienacka albo z nienacka B R A W O > > Sęk w tym, ze za symbolem stoi treść. Za krzyżem > (zawieszonym normalnie): > > pewne wartoości świata chrześcijańskiego. Za mundurem > harcerskim, za krzyżem > > harcerskim: pewne wartości: służba, pomoc innym, praca nad > sobą, 10 praw > > harcerskich. > > Na prawdę w to wierzysz? Krzyż nie czyni chrześcijanina. Każdy może > sobie kupić i powiesić na szyi. Wszystkie gwiazdy hip-hopu > naszą wielkie > wysadzane diamentami krzyże. Czy to coś znaczy? Tak, wierzę w to. Choćby całe zło tego świata przybrało maskę cnoty, to i cnota w tem swietle musiałaby się pokazywać. Wielki krzyż wysadzany diamanetami to albo hiszpańska arystokracja, albo... [ocenzurowano ten fragment wypowiedzi traktujący bardzo nieprzychylnie pewne osoby] > To jest bardzo skomplikowany problem: młodzieżowe symbole, ruchy i > świadomość tego co one znaczą. Dorosłym to trudno zrozumieć. > Ja też się > łapię na tym, że mi coraz trudniej choć z racji zawodu nie > powino. Jak > trudno mi to zrozumieć to czytam Korczaka, polecam. > > Podsumowując wydaje mi się, że postawienie znaku równości pomiędzy > symbolem popkultury i wartościami, które mogą się za nim kryć (bo > marycha może także się kojażyć z Bogiem jak rastafarianowm) jest > dotkliwym uproszczeniem i nie może być podstawą do żadnych ustaleń > regulaminowych itp. Symbol sam w sobie nie ma znaczenia, znaczenie ma wartość, która się za nim kryje. Jesli jest inaczej - zdejmijmy te śmieszne kawałki metalu znad lewej kieszeni, są zupełnie niemodne. Przyczemy za to sobie listki konopii i wielki napis HWDP na czapce. DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6854 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c343b716/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Wed Feb 25 13:06:29 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= References: <002c01c3fb8d$acdc8700$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <403C8AE5.9060201@harcerstwo.net> Message-ID: <006601c3fb97$ccfe7ed0$b132b6d4@ziutek> ----- Original Message ----- From: "Marcin Bednarski" > Dres w teatrze = profan i cham > Dres na sobie = złodziej, chuligan > > Co to za logika ? Logika wynikajaca z obserwacji naszego spoleczenstwa. Mlodzi ludzie nakladaja dresy (o odpowiednim wygladzie) nie dlatego, ze nie stac ich na inne ubranie, ale dlatego ze chca zaakcentowac w ten sposob przynaleznosc do pewnej subkultury. Subkultury reprezentujacej akceptowalne przez nich "wartosci". Czasami nie maja swiadomosci jakie to sa wartosci, ale w zdecydowanej wiekszosci przypadkow maja taka swiadomosc. Dziwie sie, ze instruktorzy nie zauwazaja znaczenia symboli w swiecie. Taka wage przywiazuja do ich istnienia z sferze swiatopogladu harcerskiego, a bagatelizuja ich znaczenie w innych subkulturach. Nie znaczy, ze kazdy kto nosi dres jest zlodziejem i chuliganem. Tak jak nie kazdy, kto nosi krzyzyk jest chrzescijaninem. Ale sa to symbole, ktore w naszej kulturze kojarza sie jednoznacznie. Podawanie przykladow dziewczyny, ktora nie wie co oznacza napis na noszonej przez nia czapce, jest bagatelizowaniem problemu i nie moze sluzyc jako przyklad w szerszej dyskusji. Poniewaz ponad 90% mlodziezy wie co nosi i robi to w zamierzonym celu. phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP P.S. Jesli ja kupuje sobie jakis dres, to uwazam aby na nogawkach nie bylo po bokach naszytych paskow. Z czego to sie wzielo? Z moich paranoidalnych obserwacji spoleczenstwa? -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5330 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9908baef/winmail.bin From rafran w tlen.pl Wed Feb 25 12:58:39 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= References: Message-ID: <008d01c3fb96$b5836820$3200000a@PLANOWANIE> > VZalezy jeszcze na jakich spodniach. Getry na spodnie wziely sie w moim > Vsrodowisku w latach 80-tych, kiedy powszechnie zdobywano galowki wojskowe, > Vktore byly wpuszczane w buty (na gumkach. Ze wzgedow estetycznych - bo > Vpionierki harcerskie (ech, gdzie te czasy ;) ) byly krotsze od wojskowych > Vopinaczy (ktore ciezko bylo dostac - graniczylo to zcudem) glupio to calo > Vwygladalo, zeby to zamaskowac zakladano getry i wywijki i calosc ladnie sie > Vprezentowala. Teraz nikt nie nosi u nas getr na dlugie spodnie wpuszczane w > Vbuty, bo pojawily sie traperki, lub skoki wojskowe i uzywamy tylko wywijek > Vna wierzch buta. > > > No właśnie... Ja tez mialem wojskowe galowki (takie waskie) i tez zakladalem > do nich getry. I nie wstydze sie tego. Tylko... Rafał - ile to juz lat > mineło? > > Właśnie dlatego, trzeba iść naprzód. I jak napisałem - nie upieram się. Jak > komuś ciągle w nich dobrze - to niech nosi... > > Seascout > Dokladnie tak jak piszesz :) To bylo z jakies 20 lat temu (ćśśś - bo sie wyda, ze taki "mlody" jestem ;) ) i maskowano w ten sposob fragmenty postrzepionych nogawek wystajacych z buta. Dzis takie spodnie galowe mozna dostac dla swoich harcerzy po 2 zl. Niestety male rozmiary i trzeba miec duuuze szczescie. Wtedy dostawalismy za darmo - kazdy 2 sztuki, bo ojciec jednego z harcerzy byl zolnierzem. Jedna para szla na pociecie (wymiar "skautowy" - krotkie spodenki na lato), a druga byla uzywana jako galowki do munduru. Dzis, jesli by mi sie udalo takie zalatwic, to tez pewnie nosilibysmy getry, ale moze bardziej "zrolowane", zeby zamaskowac wystajace nogawki. Pozdrawiam imiennik wszystkich Rafalow ;) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6346 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3174a327/winmail.bin From rafran w tlen.pl Wed Feb 25 12:53:43 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB7D@cens001> Message-ID: <008301c3fb96$052d58f0$3200000a@PLANOWANIE> >Wiem, wiem :] Pewna ultra prawicowa gazeta ;) Ale warto sobie czasem poczytac :))) To tak dla >tych, ktorzy tego nie widzieli, bo dzis juz tego w sieci nie znajdziecie ;))) A czemuż to mój imiennikum miało służyć zacytowanie tego artykułu pełnego pomyj? w tej gazecie czytałem kiedyś o syjonistycznych spiskach. ( leżała w poczekalni u dentysty) I jedno i drugie mało mnie wruszyło. -- A tak sobie :))) Zawsze sie przyda wiedziec jak jestesmy odbierani, prawda? :) Jesli bedziesz chcial, to mialem jeszcze gdzies odpowiedz na to pismo :) Ale to na priva : D Viking - imiennik S00 i Seascouta : ) -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3902 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9815cae7/winmail.bin From rafran w tlen.pl Wed Feb 25 12:52:04 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= References: <002c01c3fb8d$acdc8700$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <005701c3fb90$d3f977f0$3200000a@PLANOWANIE> Message-ID: <007e01c3fb95$c9d7ae40$3200000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Wednesday, February 25, 2004 12:16 PM Subject: Re: [czuwaj] Tradycja, a zmiany w organiazcji, było: Z forum... To ja tak dla przypomnienia maly artykulik sprzed 3 lat, ktory na zlocie w Gnieznie wywolal niezla burze :) ============================================================= Juz prawie 4 lat - Boze! Jak ten czas gna ;) Pozdrawiam Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4178 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/180af287/winmail.bin From seascout w go2.pl Wed Feb 25 12:44:03 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <006201c3fb91$8a4cbb20$3200000a@PLANOWANIE> Message-ID: VZalezy jeszcze na jakich spodniach. Getry na spodnie wziely sie w moim Vsrodowisku w latach 80-tych, kiedy powszechnie zdobywano galowki wojskowe, Vktore byly wpuszczane w buty (na gumkach. Ze wzgedow estetycznych - bo Vpionierki harcerskie (ech, gdzie te czasy ;) ) byly krotsze od wojskowych Vopinaczy (ktore ciezko bylo dostac - graniczylo to zcudem) glupio to calo Vwygladalo, zeby to zamaskowac zakladano getry i wywijki i calosc ladnie sie Vprezentowala. Teraz nikt nie nosi u nas getr na dlugie spodnie wpuszczane w Vbuty, bo pojawily sie traperki, lub skoki wojskowe i uzywamy tylko wywijek Vna wierzch buta. No właśnie... Ja tez mialem wojskowe galowki (takie waskie) i tez zakladalem do nich getry. I nie wstydze sie tego. Tylko... Rafał - ile to juz lat mineło? Właśnie dlatego, trzeba iść naprzód. I jak napisałem - nie upieram się. Jak komuś ciągle w nich dobrze - to niech nosi... Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4990 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d9c34a94/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Wed Feb 25 12:37:48 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting In-Reply-To: <002b01c3fb8c$3bbde600$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <002b01c3fb8c$3bbde600$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <403C890C.7090601@harcerstwo.net> Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: > Pułkowniku, skąd wyjeżdża czołg?* Znienacka albo z nienacka > Sęk w tym, ze za symbolem stoi treść. Za krzyżem (zawieszonym normalnie): > pewne wartoości świata chrześcijańskiego. Za mundurem harcerskim, za krzyżem > harcerskim: pewne wartości: służba, pomoc innym, praca nad sobą, 10 praw > harcerskich. Na prawdę w to wierzysz? Krzyż nie czyni chrześcijanina. Każdy może sobie kupić i powiesić na szyi. Wszystkie gwiazdy hip-hopu naszą wielkie wysadzane diamentami krzyże. Czy to coś znaczy? > Za irokezem i innymi elementami punkwoskimi - negacja systemu, anarchia, > negacja państwa, totalna wolność, rezygnacja z samoograniczania się. To nie > są wartości harcerskie. To są wartości sprzeczne z harcerskimi. Ja Dominik ostatnio pełniąc funkcję komendanta 150 osobowego zgrupowania miałem na głowie utlenionego irokeza. Jakoś poszło, mogło lepiej, ale irokez bardzo nie przeszkodził. I wiesz co ja, to sobie wyobrażałem Jezusa właśnie jako takiego człowieka zdługimi włosami, w dzwonach, z bransoletkami i w ciemnych okularach...:) I co ciekawe niedawno w czasie rekolecji dowiedziałem się, że ksiądz-rekolekcjonista wyobraża go sobie tak samo. > Gacie na wierzchu - olewactwo, brak kultury osobistej, chamstwo, rezygnacja [ciach] Wybacz, ale to co piszesz to nie prawda. Wiem o czym ty mówisz i mnie to też dotyka...12-latek, któemu ubrania z pewnością kupują rodzice paraduje w czapce z liściem marihuany i napisem "legalize it"...ale od czapki do palenia jeszcze daleko. Nie zwalczysz tego przez krzyki i wzywanie o pomstę do nieba, albo na obrażanie się. Dziewczyna od nas ze szczepu, która teraz jest przyboczną, nosiła kiedyś taką koszulkę. Jak ją zapytaliśmy (ja i mój przyboczny) czy wie co tam jest napisane, to powiedziała: "Nie wiem, dostałam od brata, to noszę". Jak jej powiedzieliśmy, to się uśmiechnęła. Wiesz co nie uważam, że ona wyznaje wartości, o których pisałeś. To jest bardzo skomplikowany problem: młodzieżowe symbole, ruchy i świadomość tego co one znaczą. Dorosłym to trudno zrozumieć. Ja też się łapię na tym, że mi coraz trudniej choć z racji zawodu nie powino. Jak trudno mi to zrozumieć to czytam Korczaka, polecam. Podsumowując wydaje mi się, że postawienie znaku równości pomiędzy symbolem popkultury i wartościami, które mogą się za nim kryć (bo marycha może także się kojażyć z Bogiem jak rastafarianowm) jest dotkliwym uproszczeniem i nie może być podstawą do żadnych ustaleń regulaminowych itp. > DJD > > * za prawidłową odpowiedź kebab. -- parasol --------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz --------------------------------------- Nie wolno kłaniać się Okolicznościom, A Prawdom kazać by za drzwiami stały --------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8302 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6065df0f/winmail.bin From rafran w tlen.pl Wed Feb 25 12:21:28 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= References: Message-ID: <006201c3fb91$8a4cbb20$3200000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: "seascout" To: Sent: Wednesday, February 25, 2004 11:59 AM Subject: RE: [czuwaj] Tradycja, a zmiany w organiazcji, było: Z forum... > AS>Sam widzisz... > AS>Teraz czas na getry... > AS>Mam nadzieję, ze zadna ingerencja w przepisy związkowe nie spowoduje, ze > ten > AS>naturalny trend zostanie ograniczony lub opozniony... > > > Ja tam nie mam nic do gosci w getrach na spodnaich. Dla mnie wyglądają > smiesznie - i tyle. > Zalezy jeszcze na jakich spodniach. Getry na spodnie wziely sie w moim srodowisku w latach 80-tych, kiedy powszechnie zdobywano galowki wojskowe, ktore byly wpuszczane w buty (na gumkach. Ze wzgedow estetycznych - bo pionierki harcerskie (ech, gdzie te czasy ;) ) byly krotsze od wojskowych opinaczy (ktore ciezko bylo dostac - graniczylo to zcudem) glupio to calo wygladalo, zeby to zamaskowac zakladano getry i wywijki i calosc ladnie sie prezentowala. Teraz nikt nie nosi u nas getr na dlugie spodnie wpuszczane w buty, bo pojawily sie traperki, lub skoki wojskowe i uzywamy tylko wywijek na wierzch buta. Pozdrawiam :) Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5470 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/497ab4a4/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Wed Feb 25 12:21:07 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB7D@cens001> -----Original Message----- From: rafran@tlen.pl [mailto:rafran@tlen.pl] >Wiem, wiem :] Pewna ultra prawicowa gazeta ;) Ale warto sobie czasem poczytac :))) To tak dla >tych, ktorzy tego nie widzieli, bo dzis juz tego w sieci nie znajdziecie ;))) A czemuż to mój imiennikum miało służyć zacytowanie tego artykułu pełnego pomyj? w tej gazecie czytałem kiedyś o syjonistycznych spiskach. ( leżała w poczekalni u dentysty) I jedno i drugie mało mnie wruszyło. -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ "Wiedz, że to bujda, granda zwykła Gdy ci wołają: "Broń na ramię!" Że im gdzieś nafta z ziemi sikła I obrodziła dolarami" Julian Tuwim -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4218 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/181e355a/winmail.bin From rafran w tlen.pl Wed Feb 25 12:16:33 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= References: <002c01c3fb8d$acdc8700$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <005701c3fb90$d3f977f0$3200000a@PLANOWANIE> To ja tak dla przypomnienia maly artykulik sprzed 3 lat, ktory na zlocie w Gnieznie wywolal niezla burze :) ============================================================= Światowy Zlot Harcerstwa Polskiego Czerwone tango harcerzy Piosenkami i gromkimi oklaskami przywitali Aleksandra Kwaśniewskiego uczestnicy rozpoczynającego się dzisiaj w Bednarach Światowego Zlotu Harcerstwa Polskiego "Gniezno 2000". - Cieszy mnie, że jesteście nowym pokoleniem Polaków, podchodzącym do otaczającego świata bez urazów i kompleksów, pokoleniem otwartym, gotowym prowadzić dialog - mówił Kwaśniewski, uroczyście otwierając zlot ZHP. Prawie 10 tys. młodych ludzi z całego świata zjechało do podpoznańskich Bednar, by wziąć udział w Światowym Zlocie Harcerstwa Polskiego "Gniezno 2000". Na lotnisku o powierzchni 342 ha stanęło harcerskie miasteczko zbudowane zarówno z tradycyjnych namiotów, jak i stylizowanych na słowiańskie - drewnianych grodów. Pomiędzy nimi dla wygody harcerzy: bankomaty, kantor wymiany walut, bary szybkiej obsługi oraz automaty z coca-colą i przenośne toalety. Kilkunastodniowy zjazd harcerzy to jeden z elementów obchodów milenijnej rocznicy gnieźnieńskiego spotkania cesarza niemieckiego Ottona III i Bolesława Chrobrego. - Dla uczczenia tego faktu i my przyjedziemy do Gniezna - twierdzą organizatorzy zlotu. Na uroczystość oficjalnego otwarcia Światowego Zlotu Harcerstwa zaproszono wielu polityków i dygnitarzy, zdecydowanie jednak dominowała opcja lewicowa. Pojawili się m.in. prezydent Aleksander Kwaśniewski, posłanka SLD Krystyna Łybacka i były premier Tadeusz Mazowiecki (UW). Wejście na scenę Aleksandra Kwaśniewskiego członkowie ZHP przywitali piosenkami i głośnymi oklaskami. - Niedługo Polska stanie się członkiem Unii Europejskiej, życie we wspólnocie różnych krajów różnych kultur będzie waszą codziennością - zapewniał prezydent. - Chylę czoła przed harcerską historią, która chwalebnie wpisana jest w dzieje niepodległej Polski - dodał. Kwaśniewski zaledwie czterdzieści minut poświęcił na rozmowę z harcerzami. - Ja też należałem do harcerstwa w okresie mojej szkoły podstawowej i liceum, jednak kariery tam nie zrobiłem - twierdził. Gdzie dla odmiany należał w okresie studiów, przezornie już nie wspomniał. Harcerzy najbardziej nurtowały problemy samorządności w Polsce w najbliższej przyszłości. - To, czego dokonaliście w harcerskim programie "moje Ojczyzny" pokazuje, że potraficie zmieniać świat wokół siebie, biorąc się za sprawy wam najbliższe, sprawy waszego podwórka, ulicy, grona kolegów. To rzeczywiście są wasze Ojczyzny, takie, które pozostają w człowieku na zawsze, tworząc naszą tożsamość - stwierdził Kwaśniewski. Mimo obiekcji wielu z zaproszonych w charakterze gości dawnych działaczy harcerskich, obecnie już w podeszłym wieku, organizatorzy zlotu harcerstwa polskiego nie widzieli nic zdrożnego w objęciu patronatu nad zlotem przez byłego aparatczyka zbrodniczej komunistycznej partii. - Prezydent jest honorowym patronem ZHP, a to tłumaczy jego pobyt tutaj. Trudno deliberować, czy Kwaśniewski realizuje ideały harcerstwa, czy nie - powiedział nam Michał Niewiadomski, szef Biura Prasowego Zlotu "Gniezno 2000". Jego zdaniem, udział prezydenta w światowym zlocie harcerstwa polskiego nie może być traktowany jako element kampanii wyborczej - prezydent podczas pełnienia swoich obowiązków spotyka się z Papieżem, sportowcami czy harcerzami, również w okresie gorącej kampanii wyborczej i całkiem dobrze wywiązuje się ze swoich obowiązków - mówił Niewiadomski. - Nie angażujemy się w politykę, chcemy po prostu pokazać, jakiego harcerstwa chcielibyśmy w XXI wieku - dodał pracownik biura prasowego zlotu. Niestety, harcerstwo XXI wieku ma niewiele wspólnego z ideałami harcerstwa przedwojennego czy wspaniałą tradycją Szarych Szeregów. Wśród bloków programowych, jakie w ramach zlotu przechodzić będą członkowie ZHP, znajdują się ćwiczenia poświęcone ekologii, np. gra łososiowa wyspa, współpraca z niepełnosprawnymi czy kuchnia wegetariańska. Najwięcej jednak czasu podczas zlotu poświęcone zostanie promowaniu idei integracji Polski ze strukturami Unii Europejskiej. Harcerze, biorąc udział w grze "Paszport do Europy", poznają problemy, z jakimi borykać się muszą uchodźcy, przejdą również ćwiczenia przybliżające zasady demokracji i tolerancji wobec mniejszości narodowych. Wobec upolitycznienia zlotu oraz za zgodą kierujących ZHP, wykorzystywania szczytnych tradycji polskiego harcerstwa przez urzędującego prezydenta do partykularnych celów politycznych, nie powinien dziwić pewnego rodzaju bojkot zlotu ZHP przez inne polskie organizacje harcerskie. - Takie organizacje jak Związek Harcerstwa Rzeczypospolitej, Zawiszacy czy Stowarzyszenie Harcerskie zostały zaproszone, ale nie mamy żadnych informacji, żeby ktoś od nich się pojawił - mówi Michał Niewiadomski, szef biura prasowego zlotu. Wojciech Wybranowski, Poznań Gdzie są ci harcerze z dawnych lat, skromnie odżywiający się, śpiący na własnoręcznie zrobionych pryczach, a przede wszystkim poznający prawdziwą, nie fałszowaną historię i kulturę Rzeczypospolitej, kultywujący narodowe i niepodległościowe tradycje przedwojennego harcerstwa? W Bednarach ich nie znalazłem. Bary szybkiej obsługi, kantory wymiany walut, przenośne toalety, telefony, automaty ze spritem, fantą czy coca-colą - czyli pełnia wygód oraz co najmniej bulwersująca obecność komunistycznego aparatczyka i "pro-europejskie pranie mózgu" to wszystko sprawia, że Światowy Zlot Harcerstwa bardziej przypomina zjazd młodych pionierów sowieckich z lat sześćdziesiątych, gdzie ideę skautingu zastępowano polit-lekcjami internacjonalizmu sowieckiego. ======================================================================= Wiem, wiem :] Pewna ultra prawicowa gazeta ;) Ale warto sobie czasem poczytac :))) To tak dla tych, ktorzy tego nie widzieli, bo dzis juz tego w sieci nie znajdziecie ;))) Pozdrawiam Viking [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 13230 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/28eb041e/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Wed Feb 25 12:12:16 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <002d01c3fb8e$39040b40$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <002d01c3fb8e$39040b40$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <403C8310.1030303@harcerstwo.net> Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: > Skoro czytałeś, zobaczyłeś, że próbowałem porozmawiać z ową druhną. > Odpowiedź: bo one tak noszą... nie jest dla mnie satysfakcjonująca. > Przypadkiem znam ową druhnę i ową drużynę - i wiedziałem, że nie ma sensu > rozmowa dalsza. Czytałem, ale dla mnie sformułowanie "już nie raz próbowałem się z nią porozumieć - bez skutku" nie jest jednoznaczne z tym, że odpowiedż brzmiała "bo tak", ale skoro taka właśnie była odpowiedź to zgadzam się w zupełności co to krytyki takich działań. Natomiast krytyka dotyczy nie samego chodzenia w bokserkach tylko robienia czegoś wątpliwego bez powodu. To zachacza o braterstwo, braterskie traktowanie innych i wrażliwość na bliźnich, a to zupełnie inna sprawa. -- parasol --------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz --------------------------------------- Nie wolno kłaniać się Okolicznościom, A Prawdom kazać by za drzwiami stały --------------------------------------- -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4402 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/90ffe3d2/winmail.bin From seascout w go2.pl Wed Feb 25 12:11:34 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: Message-ID: AS>Sam widzisz... AS>Teraz czas na getry... AS>Mam nadzieję, ze zadna ingerencja w przepisy związkowe nie spowoduje, ze ten AS>naturalny trend zostanie ograniczony lub opozniony... (...) >Dlatego wydaje mi sie, ze getry na spodniach nie poprawiaja wizerunku >harcerstwa, moga wiec wplywac (miedzy wieloma innymi przyczynami) na spadek >liczebny organizacji i wreszcie nie rozumiem jakie cele wychowawcze sa >zaspokajane poprzez noszenie getr na spodniach (bo o cele praktyczne nie >pytam, bo rozumiem, że ich nie ma). (...) Sam sobie odpisuje, ale zapomnialem dodac do poprzedniego postu. Ja bym nie regulowal tych nieszczesnych getr w regulaminie. Jak srodowisko chce tak nosic - to nie walczylbym. Wierze, ze nowy mundur bedzie tak atrakcyjny, ze "rynek" sam wyreguluje takie rzeczy i nie bedzie problemu. A nawet jak gdzies beda jacys harcerze latali w getrach... to trudno. Z czasem (mam nadzieje) zrezygnuja z tego. Seascout -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4398 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c3cf0cde/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Feb 25 11:59:39 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycyjne_warto=B6ci=2C_nowoczesny_pro?= =?iso-8859-2?Q?gram=3F_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <403C6F65.2040909@harcerstwo.net> Message-ID: <002e01c3fb8e$7759af80$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > Użytkownik Michal Gorecki napisał: > > > A nie słyszeliście o tym jak misjonarze dostosowywali zdawało by się > > niezmienne doktryny wiary lekko mieszając je z miejscowymi > > wierzeniami? Po to aby choć trochę "złapać" tubylców. Czy > to nie jest > > właśnie dostosowanie wartości do otoczenia? Nie, nie słyszeliśmy. Podaj przykłady. Interesuje mnie to, co uważasz za "odejście od doktryny", która IMHO w KK jest niezmienna i nie można od niej odejść, a co od tradycji, którą można dostosowywać. DJD -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3742 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/74b27582/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Wed Feb 25 12:45:41 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <002c01c3fb8d$acdc8700$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <002c01c3fb8d$acdc8700$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <403C8AE5.9060201@harcerstwo.net> Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: > W kwestii mojego harcerza: Posiada koszulę i krawat. I spodnie na kant. > > W kwestii innych osobników: Jeśli kogoś stać na oryginalne dresy, wykonanie > dredów i obwieszenie się kolczykami... To mógłby sobie kupić choć jedno > kulturalne ubranie. Nie wymagam garnituru, ale koszula to chyba nie > majątek? W geancie ostatnio kupiłem za 9 zł, to taniej, niż wykonanie dredów > na mieście. Stary, po co wchodzić w takie szczegóły. Ja mogę Ci odpowiedzieć tak: dresy mogą być nie oryginalne (po czym wnosisz, chyba nie mo metce i logo?), dredy nic nie kosztują bo może Ci je zrobić kolega, a przekuwanie wykonuje się we własnym zakresie (wiem z autopsji). A jak mam wolne 9 złotych to kupuję synowi 2 książeczki, a koszula jest na mojej liście daaaaaaleko, za nimi, na szarym końcu. Powiedz mi Holmesie, jak ty osiągasz taką pewność siebie w interpretowaniu rzeczywistości? Nie chodziło mi o wdawanie się w szczegóły, mają czy nie mają garniturów, tylko o to żeby nie przedstawiać takich sytuacji jako reprezentatywne dla czegoś, wskazać na inne możliwości. Dres w teatrze = profan i cham Dres na sobie = złodziej, chuligan Co to za logika ? -- parasol --------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz --------------------------------------- Nie wolno kłaniać się Okolicznościom, A Prawdom kazać by za drzwiami stały --------------------------------------- -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5266 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/44e41f43/winmail.bin From seascout w go2.pl Wed Feb 25 11:59:51 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <00c701c3fadc$741ccee0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: AS>Sam widzisz... AS>Teraz czas na getry... AS>Mam nadzieję, ze zadna ingerencja w przepisy związkowe nie spowoduje, ze ten AS>naturalny trend zostanie ograniczony lub opozniony... Ja tam nie mam nic do gosci w getrach na spodnaich. Dla mnie wyglądają smiesznie - i tyle. Zastanawiam sie tylko, czy nie jest przypadkiem tak, ze jak taki 6-to klasista widzi harcerza w getrach na bojowkach to: a. bedzie chcial przylaczyc sie do organizacji? Czy nie bedzie sie wstydzil, czy nie bedzie mial oporu? b. Jak przyłączy sie latem i nie bedzie wtedy musial wiedziec, ze zima bedzie proszony o naciagniecie na nogawki getrow - to czy zimą bedzie mial dosc sily by zniesc kpiny kolegow? czy samemu nie bedzie mu sie to wydawalo smieszne i po prostu nie da sobie spokoju z harcerstwem? Moze przeciez miec osobowosc troszke bardziej komformistyczna i moze mu byc z tym zle, ze wyglada "niefajnie" i ze sie z niego smieja... c. jak nie wstapi do harcerstwa - to czy bedzie zachowywal powage i pelne zrozumienie dla innosci swoich kolegow - harcerzy? Dlatego wydaje mi sie, ze getry na spodniach nie poprawiaja wizerunku harcerstwa, moga wiec wplywac (miedzy wieloma innymi przyczynami) na spadek liczebny organizacji i wreszcie nie rozumiem jakie cele wychowawcze sa zaspokajane poprzez noszenie getr na spodniach (bo o cele praktyczne nie pytam, bo rozumiem, że ich nie ma). Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5762 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/80d810ec/winmail.bin From g.c w onet.pl Wed Feb 25 11:47:32 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: [czuwaj] Kolejne pytania w sprawie 1%. References: Message-ID: <008101c3fb8c$c9b12990$2c00a8c0@zeus> >Poza tym nudzi mi się już rola "advocatus diaboli". ;) |No, no, no... :-) |Wiedzialem, ze przyjdzie taki moment. Kiedys mowiles, ze juz taki jestes |(to bylo przy U45), ze lubisz byc "advocatus diaboli". To byla kwestia |czasu... :-) | |Tomek Grodzki Wszystko jest dobre z umiarem ;) Poza tym walka o zdrowy rozsądek na dwie strony jest naprawdę mecząca... GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3970 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bc4b3237/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Feb 25 11:57:55 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <403C6ACF.5040901@harcerstwo.net> Message-ID: <002d01c3fb8e$39040b40$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Marcin Bednarski [mailto:parasol@harcerstwo.net] > Sent: Wednesday, February 25, 2004 10:29 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Z forum... > A w mojej drużynie harcerskiej było 7 ministrantów, teraz > jest pięciu, w > wędrowniczej jest dwóch lektorów i 4 członków scholi młodzieżowej, a > spora część kadry jest zaangażowana w formacje odnowy > chrześcijańskiej. > > Czy to znaczy, że ZHP jest "katolami" ?? To był przykład podejścia do religii w środowisku, z którego owa druhna się wywodzi. Totalna negacja - to chyba dobre określenie. > W ogóle nie rozumiem tej dyskusji. Być może w tej konkretnej sytuacji > bokserki były nie na miejscu, ale nie powinno to prowadzić do > "dekretu > na temat zakazu noszenia bokserek na wierzchu", bo mogą być różne > sytuacje. Niestety czasem trzeba użyć głowy, a nie tylko oczu. Skoro czytałeś, zobaczyłeś, że próbowałem porozmawiać z ową druhną. Odpowiedź: bo one tak noszą... nie jest dla mnie satysfakcjonująca. Przypadkiem znam ową druhnę i ową drużynę - i wiedziałem, że nie ma sensu rozmowa dalsza. DJD -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4858 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4542479e/winmail.bin From seascout w go2.pl Wed Feb 25 11:47:31 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycyjne_warto=B6ci=2C_nowoczesny_pro?= =?iso-8859-2?Q?gram=3F_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <403C6F65.2040909@harcerstwo.net> Message-ID: :Sądzę, że i misjonarzami i ze ślubami homoseksualistów, to jest zupełnie :inna sprawa, niż ze zmianą mundurów, czy dopuszczeniem kolczyków w :nosie. Spraway dosyc skomplikowane i do tego OT. : :A dodatkowo, to mogą być argumentem przeciwko twojej tezie, bo właśnie :widać przez przykład wspólnot anglikańskich, że bezmysle reformy mające :na celu dostosowanie się do otoczenia po jakiś czasie produkują coś :zupełnie "od czapy". No akurat sluby homoseksualistow nie sa najlepszym przykladem... Bo wlasnie ta zmiana dotyka wartosci zasadniczych, a nie chcemy zmieniac wartosci. Chcemy zmienic robaka na haczyku. Swoja droga, zmiana wartosci, rzeczywiscie konczy sie kiepsko. Koscioly protestanckie narzekaly na brak frekwencji. Wprowadzono uproszczona spowiedz, kobiety - kaplanow, sluby homoseksualne, inna oprawe mszy, nowoczesne ornaty... i dalej pusto w kosciolach! Tak bardzo sie dostosowywali, ze zatracili wlasna tozsamosc... I tego trzeba sie strzec. Nb. Kosciol katolicki, w powszechnej opinii "konserwatywny" (chociaz dla mnie raczej nowoczesny i otwarty) nie wiedziec czemu jest ciagle popularny... Wniosek z tego taki, ze zmiany trzeba wprowadzac tak, by nie zapomniec o celach. I uwaga koncowa... z kosciolami to w ogole trudna sprawa... Bo to wcale moze nie jest kwestia budowy wizerunku, a raczej obecnosci Ducha? Zupelnie of topic :) Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5838 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/aad257a0/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Feb 25 11:43:39 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting In-Reply-To: <20040224225134.0765263066@rekin7.go2.pl> Message-ID: <002b01c3fb8c$3bbde600$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: agnieszka_ok [mailto:gusica@o2.pl] > Sent: Tuesday, February 24, 2004 11:52 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting > > > > > > Czy fakt akceptowania przez organizację irokeza na głowie i innych > > tego typu spraw nie ma nic wspólnego z wartościami? > > > > Oczywiście, że ma. Ale czy my nie jesteśmy czytelni - > widoczni - OTWARCI? Taa... Pułkowniku, skąd wyjeżdża czołg?* Nie mamy nic przeciwko gaciom na wierzchu, irokezom, spodniom z krokiem w kolanach, kolczykom w wardze, krzyżom zawieszonym do góry nogami i listkom konopii... Sęk w tym, ze za symbolem stoi treść. Za krzyżem (zawieszonym normalnie): pewne wartoości świata chrześcijańskiego. Za mundurem harcerskim, za krzyżem harcerskim: pewne wartości: służba, pomoc innym, praca nad sobą, 10 praw harcerskich. Za irokezem i innymi elementami punkwoskimi - negacja systemu, anarchia, negacja państwa, totalna wolność, rezygnacja z samoograniczania się. To nie są wartości harcerskie. To są wartości sprzeczne z harcerskimi. Gacie na wierzchu - olewactwo, brak kultury osobistej, chamstwo, rezygnacja z pewnej kultury europejskiej, która została stworzona, aby wszystkim było lepiej, rezygnacja z samoograniczania się, egoizm. Spodnie z krokiem w kolanach. Tanie wino. Marycha. Listki konopii. Marycha. Inne narkotyki. Krzyż zawieszony do góry nogami. Negacja wartości. Negacja samoograniczania sie, służby dla innych. Totalny egoizm. Bądźmy otwarci! Ale wtedy - nie będziemy czytelni. Zrezygnujmy z wychowywania! Bądźmy otwarci! IMHO hasło "bądźmy otwarci" oznaczało rezygnację z działań "konspiry", skorzystanie z zasad PR, szerszą współpracę z innymi NGO. Ale jak widać się myliłem. BĄDŹCIE OTWARCI. Ale beze mnie. A za kilkanaście lat ktoś weźmie książki Baden-Powella i Małkowskiego, wygrzebane gdzieś w archiwum dziadka, i pomyśli: to jest lekarstwo na nasze problemy... DJD * za prawidłową odpowiedź kebab. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6314 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/de5f6161/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Feb 25 11:53:59 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <403C6772.80009@harcerstwo.net> Message-ID: <002c01c3fb8d$acdc8700$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Marcin Bednarski [mailto:parasol@harcerstwo.net] > Sent: Wednesday, February 25, 2004 10:14 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Tradycja, a zmiany w organiazcji, było: > Z forum... > Może, to ich jedyne odzienia. Ja też mam nie wiele ubrań (w zasadzie > dwie pary spodni i dwi pary wierzchnich) i gdyby nie to, że > wstąpiłem w > związek małżeński nie miałbym garnituru, podobnie jak wszyscy > instruktorzy z mojego środowiska. Jedyną wtedy szansą byłaby > wypożyczalnia, która kosztuje. W kwestii mojego harcerza: Posiada koszulę i krawat. I spodnie na kant. W kwestii innych osobników: Jeśli kogoś stać na oryginalne dresy, wykonanie dredów i obwieszenie się kolczykami... To mógłby sobie kupić choć jedno kulturalne ubranie. Nie wymagam garnituru, ale koszula to chyba nie majątek? W geancie ostatnio kupiłem za 9 zł, to taniej, niż wykonanie dredów na mieście. Pozdrawiam DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5230 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cc8f2abb/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Wed Feb 25 11:40:56 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] Kolejne pytania w sprawie 1%. Message-ID: >Poza tym nudzi mi się już rola "advocatus diaboli". ;) No, no, no... :-) Wiedzialem, ze przyjdzie taki moment. Kiedys mowiles, ze juz taki jestes (to bylo przy U45), ze lubisz byc "advocatus diaboli". To byla kwestia czasu... :-) Tomek Grodzki -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3406 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5986e548/winmail.bin From g.c w onet.pl Wed Feb 25 11:23:03 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: [czuwaj] Kolejne pytania w sprawie 1%. References: <001f01c3fb00$de925690$b132b6d4@ziutek> <001901c3fb21$2b1e3b80$2c00a8c0@zeus> <006b01c3fb83$00bc16c0$b132b6d4@ziutek> Message-ID: <006401c3fb89$61722df0$2c00a8c0@zeus> | Na pewno jestem "lajkoniem" w tych sprawach, ale jesli okreslenie "kampania | promocyjna" jest tozsame z okresleniem "kampania reklamowa" to wydaje mi | sie, ze przyjeta jest 7% wysokosc srodkow przeznaczanych na takie kampanie. | Nawet US nie pozwalaja wiecej odpisywac od dochodu. Skad wiec tutaj 10%? | Wypisz, wymaluj kojarzy sie to nam z ukochanymi przez wszystkich (aczkolwiek | niezbednymi) "kosztami posrednimi". | | I stad pierwsze pytanie: Dlaczego az 10%? Ja nie wiem, dlaczego 10%. I podejrzewam, że nikt nie wie, bo w Polsce nikt nie ma takich doświadczeń. A czy "aż" to kwestia do dyskusji. Wiem o organizacjach, które chcą w pierwszym roku przeznaczyć na cele promocyjne nawet 20 czy 30% pozyskanych środków. | Drugie pytanie: Dlaczego np. hufce nie moga sobie odliczyc kolejnych 10% na | swoje potrzeby zwiazane z promocja? (pytanie ironiczne - nigdy bysmy tego | nie zrobili) To ciekawe pytanie. Biorąc pod uwagę doświadczenia słynnej uchwaly 45 mogę sądzić, że wiele komend jak może zgarnąć jakieś pieniądze, to zrobi to. Może powinno być jakieś zabezpieczenie? Pewnie warto to przemyśleć... | Trzecie pytanie: Dlaczego np. GK nie zatrzymuje sobie 5%, a pozostale 5% nie | pozostawia jednostkom do celow promocyjnych? 10 % to jak rozumiem kwota umowna na promocję centralną, a jednostka może nawet przeznaczyć 10% czy 30%. Pewnie inaczej by to wyglądało, gdyby było powiedziane tak: 20% na promocję, z czego 10% zostaje w GK, reszta idzie do jednostek. Ale widzę tu problem - bo te środki musiałyby być zablokowane na cele promocyjne. A teraz jest tak, że środowisko może przecznaczyć na to dowolną kwotę, dowolny procent. | Punkt 4 Uchwaly mowi, ze: | "Dla rozwoju lokalnych inicjatyw wychowawczych tworzy się Fundusz Małych | Grantów im. Michała Grażyńskiego. Fundusz utworzony zostanie z 30% wpłat | dokonanych na rzecz ZHP i nie przeznaczonych na rzecz konkretnej jednostki | organizacyjnej." | Czwarte pytanie: Jakie jest przeznaczenie pozostalych 70%? Sprostowanie: nie 70% ale 60%, ponieważ od wpłat centralnych też idzie 10% na promocję. Nie wiem, ale przypuszczam, że pójdą na GK-ę, np. na pensje. A może pójdą tylko na pensje osób obsługujących akcję 1%? Swoją drogą ewidencja tych kilkudziesięciu czy kilkuset tysięcy wpłat i podział ich na blisko 500 komend, to będzie niewdzięczne zadanie. | I zwiazane z tym piate pytanie: Czy nie mozna wykorzystac 10% (z tych 70%) | na cele promocyjne i pozostawic 60% na nieokreslony w Uchwale cel? | Bedzie to niewatpliwie mniejsza kwota. Wiec moze przeznaczyc 50%? Uwaga: tu chyba nastąpiło zbyt duże uproszczenie, ponieważ na pewno 10%, o których mowa wyżej nie jest równoważne z 10% na promocję. Przykład: * zbieramy łącznie 5 mln zł, z czego 100 000 zł jest bez wskazania komendy * 10% a cele promocyjne, to 500 000 złotych * 30% na Fundusz Małych Grantów to 30 000 złotych * w GK zostaje 60% z 100 000, czyli 60 000 zł Widać więc, że w takim przypadku odpowiedzieć na piąte pytanie Jerzego jest oczywista. :) Może się okazać, że kwoty, które po odliczeniu 10% na promocję i 30% na Fundusz Małych Grantów zostaną w GK, będą niewielką częścią z 10% globalnej kwoty na promocję. Do reszty się nie odnoszę, bo Jerzy sam nie chciał na pozostałe pytania odpowiedzi. Poza tym nudzi mi się już rola "advocatus diaboli". ;) Na koniec swojej wypowiedzi chciałbym jeszcze zaapelować o jedną rzecz. Wielokrotnie na liście było tak, że rzucano publicznie pytania czy propozycje zakładając, że GK-a całymi dniami tylko śledzi Internet. I wielokrotnie było tak, że właśnie na liście, publicznie padały pytania, doskonałe pomysły, a nie docierały realnie do osób "wywoływanych do tablicy". Teraz jednak stoimy razem przed dużą szansą zdobycia pokaźnych środków na ZHP. I jeśli komuś zależy nie na zadymie, ponarzekaniu itd., lecz naprawdę ma pomysły, które miałyby ulepszyć cokolwiek w kampani 1%, to proponuję pisać do Kowlaka na sponsoring@zhp.org.pl To jest sprawa, gdzie liczy się każdy głos, każdy pomysł, ponieważ w zasadzie NIKT nie ma pewności, co będzie najlepsze. I jestem przekonany, że każde rozwiązanie jest możliwe do szybkiej akceptacji przez GK-ę. Nie jestem członkiem GK-i, ale zaryzykowałbym stwierdzenie, że w przypadku wykrycia jakiegoś błędu w uchwale czy dobrego pomysłu, GK-a zmieniłaby "obiegiem" uchwałę w sprawie 1%. Tak sądzę, choć może bierze tu górę mój wrodzony optymizm i wiara w ludzi :))) Pozdrawiam! GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 10866 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b715cb99/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Wed Feb 25 11:02:33 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:35 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... References: <000c01c3fade$f8334860$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <403C6ACF.5040901@harcerstwo.net> Message-ID: <008101c3fb86$7cf84260$b132b6d4@ziutek> ----- Original Message ----- From: "Marcin Bednarski" > No, a jak słyszałem g00rka kolega ze studiów mówił: "Słyszałem, że > wszyscy harcerze to pedały!". Uuuuuuu, bójmy się.... Apage Satanas! Marcin! To slowo jest zakazane! Ja za jego uzycie na liscie zostalem pozbawiony stopnia instruktorskiego i zdregradowany do jednej belki! Badz ostrozny na przyszlosc! ;-) Jerzy Łukaszewicz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4162 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/208243ac/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Wed Feb 25 10:59:17 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:36 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting References: <20040224225134.0765263066@rekin7.go2.pl> <637151869.20040225000202@wedrownictwo.net> Message-ID: <007b01c3fb86$08419110$b132b6d4@ziutek> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" > Chciałem tylko właśnie potwierdzić to co pisałem - to nie jest, że > zmieniamy tylko pudełko. Do zmiany naszego wizerunku potrzeba jest > także zmiana podejścia do wielu spraw. Czyli także wartości... Po raz kolejny poruszasz niebezpieczny temat. Nie zeby o nim nie mowic. Nie zeby osoby zastanawiajace sie nad tym problemem, narazaly sie na jakies niebezpieczenstwo :) Chodzi o to, ze temat jest tak wazny i tak trudny, ze dyskusja na liscie go nie przerobimy, a uzywajac nieodpowiednich argumentow mozemy nawet zaszkodzic. To o czym probujemy rozmawiac, to kwesja wychowania moralnego. Doboru wartosci moralnych. A w tym temacie to nawet wielcy filozofowie roznili sie w pogladach. Tak wiec ostroznie. Jeszcze pare slow w sprawie "karmienia ryb" :) scisle zwiazanej z potrzeba zmiany naszego wizerunku. Uwazasz, ze juz nie nalezy karmic ryb bialymi robakami. Stosujac te analogie, zauwaz, ze rozne gatunki ryb lapia sie na rozna przynente. Rekiny na cos innego niz lososie. Chcac lapac ryby, musimy wiedziec jaki gatunek ryb chcemy zlowic. I wtedy musimy zastosowac odpowiedznia przynete. Zaden wedkarz czy rybak nie lowi jak popadnie, aby miec tylko wiecej kilogramow. Na zawodach liczy sie gatunek ryby, jej jakosc. Gdybysmy stosowali taka przynente ktora jest najbardziech "chwytliwa" zaczelyby chwytac na nia np. rekiny. A taki zlapany rekin, zanim bysmy sie obejrzeli, wyzarlby nam zlapane wczesniej lososie i zniszczyl pol statku rybackiego. Tak wiec przez rozpoczeciem lowienia, musicie byc w pelni swiadomi jakie ryby chcecie zlapac i jaka zastosujecie w tym celu przynente. Lapanie na kilogramy jest ogromnym bledem. Przelozcie sobie te analogie na Wasze harcerskie zycie. Pozdrawiam phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6606 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/38a3e62e/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Wed Feb 25 10:48:21 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:30:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycyjne_warto=B6ci=2C_nowoczesny_pro?= =?iso-8859-2?Q?gram=3F_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <977154208.20040224203423@wedrownictwo.net> References: <002201c3faf4$675ba790$b132b6d4@ziutek> <977154208.20040224203423@wedrownictwo.net> Message-ID: <403C6F65.2040909@harcerstwo.net> Użytkownik Michal Gorecki napisał: > A nie słyszeliście o tym jak misjonarze dostosowywali zdawało by się > niezmienne doktryny wiary lekko mieszając je z miejscowymi > wierzeniami? Po to aby choć trochę "złapać" tubylców. Czy to nie jest > właśnie dostosowanie wartości do otoczenia? Oj g00rek ja tam nie czuję się ekspertem, ale to wkraczasz, na niebezpieczny grunt, bo niestety Kościołem nigdy nie powinny rządzić prawa działania organizacji pozarządowych. Sądzę, że i misjonarzami i ze ślubami homoseksualistów, to jest zupełnie inna sprawa, niż ze zmianą mundurów, czy dopuszczeniem kolczyków w nosie. Spraway dosyc skomplikowane i do tego OT. A dodatkowo, to mogą być argumentem przeciwko twojej tezie, bo właśnie widać przez przykład wspólnot anglikańskich, że bezmysle reformy mające na celu dostosowanie się do otoczenia po jakiś czasie produkują coś zupełnie "od czapy". -- parasol --------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz --------------------------------------- Nie wolno kłaniać się Okolicznościom, A Prawdom kazać by za drzwiami stały --------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5402 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3f5941f4/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Wed Feb 25 10:37:36 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:36 2005 Subject: [czuwaj] Kolejne pytania w sprawie 1%. References: <001f01c3fb00$de925690$b132b6d4@ziutek> <001901c3fb21$2b1e3b80$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <006b01c3fb83$00bc16c0$b132b6d4@ziutek> ----- Original Message ----- From: "Grzegorz Całek" > Pytanie 2 - NIE, bo to nie są koszty pośrednie tylko kwota konkretnie na > kampanię promocyjną. Na pewno jestem "lajkoniem" w tych sprawach, ale jesli okreslenie "kampania promocyjna" jest tozsame z okresleniem "kampania reklamowa" to wydaje mi sie, ze przyjeta jest 7% wysokosc srodkow przeznaczanych na takie kampanie. Nawet US nie pozwalaja wiecej odpisywac od dochodu. Skad wiec tutaj 10%? Wypisz, wymaluj kojarzy sie to nam z ukochanymi przez wszystkich (aczkolwiek niezbednymi) "kosztami posrednimi". I stad pierwsze pytanie: Dlaczego az 10%? Drugie pytanie: Dlaczego np. hufce nie moga sobie odliczyc kolejnych 10% na swoje potrzeby zwiazane z promocja? (pytanie ironiczne - nigdy bysmy tego nie zrobili) Trzecie pytanie: Dlaczego np. GK nie zatrzymuje sobie 5%, a pozostale 5% nie pozostawia jednostkom do celow promocyjnych? Punkt 4 Uchwaly mowi, ze: "Dla rozwoju lokalnych inicjatyw wychowawczych tworzy się Fundusz Małych Grantów im. Michała Grażyńskiego. Fundusz utworzony zostanie z 30% wpłat dokonanych na rzecz ZHP i nie przeznaczonych na rzecz konkretnej jednostki organizacyjnej." Czwarte pytanie: Jakie jest przeznaczenie pozostalych 70%? I zwiazane z tym piate pytanie: Czy nie mozna wykorzystac 10% (z tych 70%) na cele promocyjne i pozostawic 60% na nieokreslony w Uchwale cel? Bedzie to niewatpliwie mniejsza kwota. Wiec moze przeznaczyc 50%? Poza pytaniami refleksja. Nie mogac doczekac sie na jakiekolwiek szersze informacje (te ktore zdobywalem z tej listy byly podawane od niechcenia) opracowalem taki tekst informacyjny dla rodzicow. Uwazalem jednak, ze cale 100% bedzie przeznaczane dla dzieci. Ktos mnie zapytal czy "wladze" nie zabiora nam "symbolicznych" 10% na wlasne potrzeby. Rozesmialem sie i powiedzialem, ze to absurd. Kierujac sie rozumem przyjalem zasade, ze z pieniedzy darowanych przez podatnikow (czy tez US - nie istotne, wazne ze darowanych) nie mozna nic zabierac. Na pewno wszystko bedzie wykorzystane przez naszych harcerzy. O jakze sie mylilem! Nie wzialem pod uwage, ze nie wszyscy kieruja sie rozumem. Niektorzy kieruja sie zasadami ekonomicznymi. Dlaczego, gdy przez dwa miesiace "wyciagalismy" na sile jakiekolwiek informacje, nikt nie poinformowal o takim zamiarze? Dlaczego ciagle robi sie te rzeczy przy "zielonym stoliku"? Nie oczekuje odpowiedzi na te pytania. Niech beda tylko powodem do refleksji. A na wczesniejsze pytania nie przyjmuje odpowiedzi w stylu: O rany! Czy jest jakis fachowiec, kto tym tepym ludzim wytlumaczy na czym to polega? Bo ja wiem na czym to polega. Ale nie moge sie z tym pogodzic, ze takie rozumowanie funkcjonuje wsrod niektorych z nas - harcerzy. I czy mozemy sie dziwic, ze jakiekolwiek decyzje GKi budza podejzenie i wywoluja podswiadomy sprzeciw? A zeby nie bylo, ze jestem gluchy na napisane wczesniej odpowiedzi: ----- Original Message ----- From: "Adrian Łaskarzewski" > Najpierw to "konkretnie jakas jednostka" musi w ogóle mieć te 90%, aby > można było mówić o tym, że ma 10% "do tyłu". Jesli sie mowi juz o 10%, to znaczy ze dana jednostka ma juz te 90%. Nie zapominajmy, ze to ktos "siega" po 10%, a nie "daje" 90%. Nie odwracajmy kota ogonem. > "Duży może więcej!", zwłaszcza, jesli dysponuje odpowiednimi (10% od 1%) > srodkami. Zdanie prawdziwe. Ale dlaczego tak duzo i dlacze znowu takim sposobem zostaje to wprowadzone? Czy musi sie powtorzyc sytuacja z "czterdzieska piatka"? ----- Original Message ----- From: "Grzegorz Całek" > 2) Doświadczenia węgierskie, gdzie system funkcjonuje od kilku lat > (zresztą Polska na nich się wzoruje), wskazuje wyraźnie, że ci, którzy > postawili na promocję lokalną, w środowiskach - przegrali. Tam sa Wegrzy, a tu Polacy. Mentalnosc narodow jest rozna. I nie przekonuje mnie, ze schemat promocyjny stosowany na Wegrzech, sprawdzi sie i u nas. Obserwujac wlasne podworko widze cos zupelnie przeciwnego. > A poza tym ciekawi mnie, czy rzeczywiście patrzysz na akcję tylko przez > pryzmat własnej jednostki? Nie wierzę, że naprawdę nie liczy się dla > Ciebie wynik całego Związku, także innych środowisk, a jedynie efekt > finansowy Twojej drużyny... Nie do mnie pytanie, ale pozwole sobie odpowiedziec. Dla mnie nie liczy sie wynik calego Zwiazku. Nie interesuje mnie ile wplynie z tego tytulu pieniedzy na konto GK i jak ladnie bedzie to wygladalo w statystykach, poniewaz co najwyzej 1% dojdzie do harcerza z mojego Hufca w postaci jakiegos dofinansowania lub skorzystania z obiektow centralnych. Dla mnie liczy sie wymierny efekt w postaci kwoty, ktora bede mogl dolozyc do biwaku lub obozu dla konkretnego harcerza Hufca Lublin. Taka jest prawda. ----- Original Message ----- From: > Ja mam na to taki punkt widzenia: [...] > 2. Pojde dalej. Jesli GK podejmie decyzje, ze zatrzyma drugie 10% i > przeznaczy na splate "starych" dlugow - to tez bede za. Ale musimy byc tego wszyscy swiadomi. I byc pewni, ze kontrola tego bedzie wlasciwa. A nie, ze wazne czesci uchwal sa "przemycane" miedzy wierszami bez konsultacji posrod czlonkow. A nawet bez ich informowania. Moze troche dlugie, ale za to w jednej pigulce :) Pozdrawiam phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 12222 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4aa1eee2/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Wed Feb 25 10:28:47 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:30:36 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <000c01c3fade$f8334860$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <000c01c3fade$f8334860$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <403C6ACF.5040901@harcerstwo.net> Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: > Może spadek liczebności ZHP polega na tym, że ideowcy - bardziej wrażliwi - > odchodzą z zakłamanerj organziacji, gdzie mysleli, ze obowiązują jakieś > szczytne ideały? Wiesz, ile ludzi spotykam, znajomych z ZHP, którzy odeszli > już, a teraz działają np. przy Kościele w różnych grupach? Jedna koleżanka > mi powiedziała: nie spodziewałam się, ze spotakam wśród liderów grup kogoś, > kto aktywnie działa w ZHP... Bez komentarza. No, a jak słyszałem g00rka kolega ze studiów mówił: "Słyszałem, że wszyscy harcerze to pedały!". Uuuuuuu, bójmy się.... A w mojej drużynie harcerskiej było 7 ministrantów, teraz jest pięciu, w wędrowniczej jest dwóch lektorów i 4 członków scholi młodzieżowej, a spora część kadry jest zaangażowana w formacje odnowy chrześcijańskiej. Czy to znaczy, że ZHP jest "katolami" ?? Wcale się nie czuję tradycjonalistą i nie rażą mnie kobiety ubrane w bokserki, co nie znaczy, że u nas tak chodzą. Czuję się ideowcem (jeżelidobrze to rozumiem), ale nie wiem dlaczego ma to być zbramkowane z wrażliwością. Zwykłem zawsze kiedy wypowiadam zdanie na temat czyjejś działalności pytać zawsze o powody, np: "Dlaczego Wasze harcerki obszywają kołnierzyki białym materiałem?" albo "Dlaczego założyłyście bokserki?" I moje zdanie na ten temat bardzo zależy od odpowiedzi na te proste pytanie. W zależności od odpowiedzi może być negatywne, albo pozytywne. Jakoś mi umknęło dlaczego one tak chodziły. Dla przykładu w sprawie getr na spodnie: W zasadzie uważam, że to bez sensu, ale kiedyś Olek pisał, że ma to przeciwdziałać kamuflowaniu się harcerzy w okresie zimy. I przemawia do mnie ten argument. Inaczej oceniam te getry w świetle takiej odpowiedzi, niż gdyby brziała ona: "Bo taka jest tradycja, bo nasi dziadowie też tak robili, bo tak." W ogóle nie rozumiem tej dyskusji. Być może w tej konkretnej sytuacji bokserki były nie na miejscu, ale nie powinno to prowadzić do "dekretu na temat zakazu noszenia bokserek na wierzchu", bo mogą być różne sytuacje. Niestety czasem trzeba użyć głowy, a nie tylko oczu. -- parasol --------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz --------------------------------------- Nie wolno kłaniać się Okolicznościom, A Prawdom kazać by za drzwiami stały --------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7398 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b25169d3/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Wed Feb 25 10:14:26 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:30:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <000a01c3fadd$de63ba60$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <000a01c3fadd$de63ba60$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <403C6772.80009@harcerstwo.net> Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: > Byliśmy z drużyną w teatrze na sztuce nowoczesnej (Krzychu może potwierdzić, > że ja, zakała XIX wieku, zabrałem ich na sztukę nowoczesną). Naliczyłem 4 > osoby w dresach. :-( > W tym jednego mojego harcerza :-( Może, to ich jedyne odzienia. Ja też mam nie wiele ubrań (w zasadzie dwie pary spodni i dwi pary wierzchnich) i gdyby nie to, że wstąpiłem w związek małżeński nie miałbym garnituru, podobnie jak wszyscy instruktorzy z mojego środowiska. Jedyną wtedy szansą byłaby wypożyczalnia, która kosztuje. Garnitur znajduje się daleko na mijej liście zakupów, w zasadzie na samym końcu, jest dla mnie luksusem. Oczywiście nie wiemy jak było w teatrze z tymi ludźmi, ale skoro nie wiemy to nie można chyba argumentować tym za upadkiem obyczajów. No, chyba, że upadkiem jest to, że biedni chodzą do tatru... Z perspektywy robotniczego blokowiska, gdzie często dres jest jedynym ubraniem. -- parasol --------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz --------------------------------------- Nie wolno kłaniać się Okolicznościom, A Prawdom kazać by za drzwiami stały --------------------------------------- -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4822 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b2aa30ec/winmail.bin From filiposmanski w o2.pl Wed Feb 25 10:06:27 2004 From: filiposmanski w o2.pl (filiposmanski@o2.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:36 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting In-Reply-To: <20040224213250.61880D0B18@rekin6.o2.pl> References: <20040224213250.61880D0B18@rekin6.o2.pl> Message-ID: <20040225090627.73C3E63087@rekin7.go2.pl> ---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: agnieszka_ok Do: czuwaj@yahoogroups.com Data: Tue, 24 Feb 2004 22:32:50 +0100 Temat: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting >"Sprawa nie jest tak prosta. Nie wiem czy możemy pozwolić >komuś na >różowego irokeza i pokrycie twarzy tatuażami." > >Jakiś czas temu skautki australijskie pracowały nad zmianą "image" swojej >organizacji i w ramach promocji nowego wizerunku przygotowywano plakaty >promujący organizację. W trakcie sesji zdjęciowej jednej ze skautek z >drużyny, punkowie ubranej na czarno, z kolczykami w nosie i we brwi, kazano >się przebrac - w ładne, kolorowe ubranka. Co też uczyniła z raczej mniejszą niż wiekszą ochotą. Przy następnej >wersji plakatu już proszono, żeby została w swoim "normalnym" ubraniu, >ponieważ chciano pokazać, że skauting jest organizacją dla wszystkich... > >Taki sam, ale inaczej podany. Wartości zostały te same, zmienił się sposób przekazu i informowania o nich - wizerunek i program. > >Dodam, że np. zmiana wizerunku skautek autralijskich, amerykańskich i kanadyjskich spowodował ponad 20% wzrost członkowski... >Generalnie w skautingu i guidingu rozumie się potrzebę zmiany, do czego WOSM i WAGGGS namawia organizacje członkowskie; wszędzie znajdują się oczywiście "niepodległe bastiony", które nie chcą przyjąć takiej konieczności za oczywistą. > > >W moim hufcu jedna harcerka-przyboczna na warsztatach miała koralikowe >bransoletki na obu rękach, do łokci. Jak dla mnie - średnio wygodne, ale >estetycznie nie budziło odrazy; nie było czymś niestosownym. Przeszkadzało >to natomiast pewniej "starszej" druhnie, która oburzona zwróciła owej >przybocznej uwagę /oczywiście, to że zrobiła to publicznie tylko pogorszyło >tą dość nieprzyjemną sytuację/, że do munduru nie wolno nosić takiego >"ekwipunku"... > > >No właśnie - nie wolno?Regulamin nic nie mówi o koralikach na rękach...a powinien? > >Zastanawiacie się, do jakiej grupy docelowej kierujemy nasze propozycje >wychowawcze? Czy punk z irkozem, kolczykiem w nosie, gość w spodniach z krokiem w kolanach nie może byc dobrym harcerzem? /pomijam oczywiste sytuacje zagrożenia zdrowia i życia podane >przez goorka:)/. >Dla mnie oczywiste jest, że bez zmiany wizerunku ZHP nawet "grzeczne dzieci" przestaną do nas przychodzić, nie mówiąc już o tych, którym wychowania w domach i szkołach najbardziej brakuje... > >agnieszka_ok > >Prowadzę drużynę od 5 lat i nigdy nie miałem trudności z przystosowywaniem się do tradycji panyjących w drużynie. Wszystko zalęzy od rówieśników należących do drużyny i jak zwracają uwagę na te detale nowym członkom.Dla mnie nie ma znaczenia czy ktoś jest metalem czy nosi spodnie w kolanach. Przychodzi na zbiórkę i się przebiera, zdejmuje zegarek z ręki i wsadza do kieszeni, wyłącza komórkę. Teraz jest w drużynie i to się tylko dla niego liczy. Muszę przyznać że to trudne tak przyzwyczaić młodych harcerzy , ale nie jest nie do zrobienia. pozdrawiam drużynowy 14 MDH im. S. Czarnieckiego phm Filip Osmański > > > >-------------------------------------------- >Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm >Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na >adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com >Yahoo! Groups Links > > > > > > -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8234 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8d8bc6b1/winmail.bin From maycin w o2.pl Wed Feb 4 10:04:10 2004 From: maycin w o2.pl (marcin wojtczak) Date: Fri Feb 25 20:30:36 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Pytania w sprawie 1%. References: <001f01c3fb30$6af52ac0$0501a8c0@Felagund> <00cf01c3fb32$32b0f3e0$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <003f01c3eafd$dd6030c0$59e4e93e@majcin> Od: "Marcin Skocz" > Sądzę, że promocja centralna i lokalna muszą się uzupełniać. Ale nie > przekonuje mnie to, że z działań drużyn ma być utrzymywane cokolwiek powyżej > (no, może w szczepach) - wolałbym aby jednak jednostki wyższe zdobywały > pieniądze na siebie i na jednostki podstawowe. Ale to już chyba inna bajka. pewnie, że tak byłoby lepiej, tylko, że obecnie to jednostki podstawowe są z reguły w lepszej sytuacji finansowej (bo zwykle nie miały możliwości zadłużania się). a składka 10% na pierwszą akcje promocyjną nie jest szczególnie wysoka. pod warunkiem oczywiście, że komendy hufców nie uchwala sobie wewnętrznych regulaminów i nie zabiorą następnych 10, albo 20%. ponadto obsługa tej operacji też nie obędzie się za darmo. według mojego nikłego rozeznania w sprawach bankowo-księgowo-komputerowych, ktoś w GK będzie musiał ręcznie podzielić kilkaset tysięcy wpłat (ostrożnie licząc) na kilkaset hufców przy części umieszczając dane jednostki, która powinna te pieniądze otrzymać. A w ogóle, to jestem mile zaskoczony sposobem podziału pieniędzy, w którym GK zatrzymuje sobie tylko 60% wpłat nieuwzględniajacych innych jednostek, a generalnie obowiązuje zasada, że każdy zbiera dla swojej jednostki, a nie na pensje dla komendantów. Marcin -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5058 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e3b9bb0f/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Wed Feb 25 00:59:07 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:30:36 2005 Subject: [czuwaj] Pytania w sprawie 1%. References: <001f01c3fb30$6af52ac0$0501a8c0@Felagund> Message-ID: <00cf01c3fb32$32b0f3e0$8801a8c0@test57ibg1yoah> Z mojej strony widzę w całej dyskusji jeden zasadniczy problem - te 10% ma pochodzić z pieniędzy, które mają zostać zdobyte w wyniku promocji. Promocja zaś będzie finansowana z 10% pochodzących z pieniędzy... W logice to ma nazwę, ale chyba łatwiej jest to nazwać absurdem :-P Sądzę, że promocja centralna i lokalna muszą się uzupełniać. Ale nie przekonuje mnie to, że z działań drużyn ma być utrzymywane cokolwiek powyżej (no, może w szczepach) - wolałbym aby jednak jednostki wyższe zdobywały pieniądze na siebie i na jednostki podstawowe. Ale to już chyba inna bajka. pozdrawiam phm. Marcin Skocz HR -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3842 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d0892983/winmail.bin From g.c w onet.pl Wed Feb 25 00:50:27 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:36 2005 Subject: [czuwaj] Pytania w sprawie 1%. References: <001801c3fb2a$fb6033d0$0501a8c0@Felagund> <003601c3fb1c$e7af5770$2c00a8c0@zeus> <003d01c3fb2f$57bc51a0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <003d01c3fb31$6d3142a0$2c00a8c0@zeus> | Ale czy to znaczy, ze 10% GK bedzie sobie brala w pierszym roku (no, moze w | pierwszych dwóch), potem przez kolejne dwa lata będzie to np. 5% (bo | potrzeby mniejsze a i skutecznosc kampanii taka, ze pieniedzy jest znacznie | wiecej niz w pierwszych latach), a potem juz po 1%, zeby tylko przypominac? | | pozdrawiam | | olek W uchwale GK jest napisane, że te ustalenia dotyczą tylko tegorocznej kampanii. A zasady kampanii 2005 mają być uchwalone do konca listopada tego roku i mają uwzględniać doświadczenia tegorocznej kampanii. Wnioskuję z takiego zapisu, że dziś nikt nie wie, jak będzie za rok. GC -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3766 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c7b33ff6/winmail.bin From myszkowski w plusnet.pl Wed Feb 25 00:46:26 2004 From: myszkowski w plusnet.pl (Bartosz Myszkowski) Date: Fri Feb 25 20:30:36 2005 Subject: [czuwaj] Pytania w sprawie 1%. In-Reply-To: <003601c3fb1c$e7af5770$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <001f01c3fb30$6af52ac0$0501a8c0@Felagund> > -----Original Message----- > From: Grzegorz Całek [mailto:g.c@onet.pl] > Subject: Re: [czuwaj] Pytania w sprawie 1%. > > 1) Sytuacja jest w tym roku wyjątkowa, ponieważ trzeba w umysłach > podatników zbudować kolejno: > * świadomość możliwości odpisu 1% (wg badań SMG/KRC wie o tym > tylko 15,5% > podatników) > * przekonanie, że warto dać właśnie na ZHP (75% podatników nie wie > jeszcze, na jaki cel chcą przekazać 1%, a z pozostałych 25% > ponad połowa > jeszcze nie wybrała organizacji!) > * przekonać, że konkretnie na tę jednostkę > Gwiazdki 1 i 2 są najlepiej (relacja koszty/skuteczość) do > zrealizowania > centralnie. > 2) Doświadczenia węgierskie, gdzie system funkcjonuje od kilku lat > (zresztą Polska na nich się wzoruje), wskazuje wyraźnie, że ci, którzy > postawili na promocję lokalną, w środowiskach - przegrali. Wygrali ci, > którzy szli w kanały typu radio, tv, bilboardy, hipermarkety > itd. - jako > spójną kreację na poziomie całej organizacji. Zgoda 1 i 2 najlepiej realizować centralnie, ale efekty tego także będą odczuwane jak sądzę zwłaszcza centralnie. > A poza tym ciekawi mnie, czy rzeczywiście patrzysz na akcję > tylko przez > pryzmat własnej jednostki? Nie wierzę, że naprawdę nie liczy się dla > Ciebie wynik całego Związku, także innych środowisk, a jedynie efekt > finansowy Twojej drużyny... Nie w tym rzecz. Chodzi o to, że nie wierzę, w to aby przez promocję Związku jako całości konkretne drużyny mogły otrzymywać większe środki. Sądzę, że jeżeli ktoś oczekuje wpłaty na 12 LDH to sam powinien o to zadbać, nie oglądając się na akcje promocyjne GK. Z tego też powodu nie widzę uzasadnienia aby z tak pozyskanych funduszy na taką akcję łożył. Innym aspektem jest to, że uchwała GK nie mówi, iż 10% będzie potrącone bo taka jest potrzeba, bo powinien liczyć się wynik całego związku etc. Mówi, że to są środki na promocję, jeśli tak, to chcę wiedzieć jak skuteczna będzie taka promocja w przełożeniu na przychody konkretnych jednostek, z których funduszy ma być finansowana. Pozdrawiam, ostatni raz tego wieczoru. Bartosz -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6454 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7d7a8f75/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Wed Feb 25 09:54:01 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:36 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Pytania w sprawie 1%. Message-ID: >Czy nalezy przez to rozumiec, ze GK zatrzyma sobie 10% wszystkich wplat i >przekaze dalej juz tylko 90%? >Pozdrawiam >phm. Jerzy Łukaszewicz >Hufiec Lublin ZHP Ja mam na to taki punkt widzenia: 1. Jesli GK zatrzyma sobie 10% wszystkich wplat przychodzacych do ZHP w ramach OPP i przeznaczy je na madra promocje i potem sie z tego uczciwie rozliczy, to niech tak bedzie. 2. Pojde dalej. Jesli GK podejmie decyzje, ze zatrzyma drugie 10% i przeznaczy na splate "starych" dlugow - to tez bede za. Jesli jednak okazalo by sie, ze zaciagamy nowe dlugi, albo nadal sprzedajemy majatek ZHP na splate dlugow to wtedy bylbym bardzo przeciw oddawaniu chociazby zlotowki dla GK, nawet tych ze skladek. 3. Rozmawialem z roznymi ludzmi, ktorzy wyrazali rozne poglady, ale uwazam, ze realne jest splacenie najwazniejszej czesci dlugow ZHP z dodatkowego podatku, nalozonego przez GK na jednostki podlegle. I wiem, ze mowie cos bardzo niepopularnego, ale mam juz dosc plucia na ZHP jako na organizacje, ktora ma wiecej dlugow niz majatku, ze jest bankrutem i tego typu... Ciezko rozmawia sie ze sponsorem, ktory mowi, ze owszem dalby nam troche kasy, ale nie na splate dlugow, tylko na rozwoj naszej organizacji. Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tgrodzki@wp.pl -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5182 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/abde1588/winmail.bin From senk w post.pl Wed Feb 25 00:38:42 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:36 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Pytania w sprawie 1%. References: <001801c3fb2a$fb6033d0$0501a8c0@Felagund> <003601c3fb1c$e7af5770$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <003d01c3fb2f$57bc51a0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: "Grzegorz Całek" > 2) Doświadczenia węgierskie, gdzie system funkcjonuje od kilku lat > (zresztą Polska na nich się wzoruje), wskazuje wyraźnie, że ci, którzy > postawili na promocję lokalną, w środowiskach - przegrali. Wygrali ci, > którzy szli w kanały typu radio, tv, bilboardy, hipermarkety itd. - jako > spójną kreację na poziomie całej organizacji. No, mnie to przekonuje. Ale czy to znaczy, ze 10% GK bedzie sobie brala w pierszym roku (no, moze w pierwszych dwóch), potem przez kolejne dwa lata będzie to np. 5% (bo potrzeby mniejsze a i skutecznosc kampanii taka, ze pieniedzy jest znacznie wiecej niz w pierwszych latach), a potem juz po 1%, zeby tylko przypominac? pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4826 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bc409af8/winmail.bin From g.c w onet.pl Tue Feb 24 22:26:41 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:36 2005 Subject: [czuwaj] Pytania w sprawie 1%. References: <001801c3fb2a$fb6033d0$0501a8c0@Felagund> Message-ID: <003601c3fb1c$e7af5770$2c00a8c0@zeus> >Pytanie czy kolorowe broszury są w stanie skuteczniej zachęcać >potencjalnych płatników niż promocja bezpośrednia? >Nie byłbym tego taki pewien. >Bartosz Bartoszu! Trudno mi z Tobą dyskutować, bo nie wiem, na jakim poziomie fachowym możemy rozmawiać, no i forum jest publiczne, więc napiszę tylko dwie kwestie: 1) Sytuacja jest w tym roku wyjątkowa, ponieważ trzeba w umysłach podatników zbudować kolejno: * świadomość możliwości odpisu 1% (wg badań SMG/KRC wie o tym tylko 15,5% podatników) * przekonanie, że warto dać właśnie na ZHP (75% podatników nie wie jeszcze, na jaki cel chcą przekazać 1%, a z pozostałych 25% ponad połowa jeszcze nie wybrała organizacji!) * przekonać, że konkretnie na tę jednostkę Gwiazdki 1 i 2 są najlepiej (relacja koszty/skuteczość) do zrealizowania centralnie. 2) Doświadczenia węgierskie, gdzie system funkcjonuje od kilku lat (zresztą Polska na nich się wzoruje), wskazuje wyraźnie, że ci, którzy postawili na promocję lokalną, w środowiskach - przegrali. Wygrali ci, którzy szli w kanały typu radio, tv, bilboardy, hipermarkety itd. - jako spójną kreację na poziomie całej organizacji. A poza tym ciekawi mnie, czy rzeczywiście patrzysz na akcję tylko przez pryzmat własnej jednostki? Nie wierzę, że naprawdę nie liczy się dla Ciebie wynik całego Związku, także innych środowisk, a jedynie efekt finansowy Twojej drużyny... Pozdrawiam! GC -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5250 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f612b564/winmail.bin From myszkowski w plusnet.pl Wed Feb 25 00:07:31 2004 From: myszkowski w plusnet.pl (Bartosz Myszkowski) Date: Fri Feb 25 20:30:36 2005 Subject: [czuwaj] Pytania w sprawie 1%. In-Reply-To: <200402250001280302.00633E88@smtp.inet.pl> Message-ID: <001801c3fb2a$fb6033d0$0501a8c0@Felagund> > -----Original Message----- > From: Adrian Łaskarzewski [mailto:adrian_2@zhp.inet.pl] > > Najpierw to "konkretnie jakaś jednostka" musi w ogóle mieć te > 90%, aby można było mówić o tym, że ma 10% "do tyłu". To chyba oczywiste, prawda? > GK ma zdecydowanie większe możliwości niż "konkretnie jakaś > jednostka", aby przygotować profesjonalne materiały promujšce > "1% dla ZHP". Pytanie czy kolorowe broszury są w stanie skuteczniej zachęcać potencjalnych płatników niż promocja bezpośrednia? Nie byłbym tego taki pewien. Bartosz -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3782 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/63f94413/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Wed Feb 25 00:02:02 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:36 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting In-Reply-To: <20040224225134.0765263066@rekin7.go2.pl> References: <20040224225134.0765263066@rekin7.go2.pl> Message-ID: <637151869.20040225000202@wedrownictwo.net> Dnia 25 lutego 2004, agnieszka_ok wystukał(a) na klawiaturze co następuje: >> >> Czy fakt akceptowania przez organizację irokeza na głowie i innych >> tego typu spraw nie ma nic wspólnego z wartościami? >> a> Oczywiście, że ma. Ale czy my nie jesteśmy czytelni - widoczni - OTWARCI? a> :) Wiesz, ja byłbym pierwszym, który zaakceptowałby na głowie irokeza. No przynajmniej z osób dyskutujących tu o wartościach :) Chciałem tylko właśnie potwierdzić to co pisałem - to nie jest, że zmieniamy tylko pudełko. Do zmiany naszego wizerunku potrzeba jest także zmiana podejścia do wielu spraw. Czyli także wartości... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3990 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ea0a20d3/winmail.bin From maycin w o2.pl Wed Feb 4 09:26:46 2004 From: maycin w o2.pl (marcin wojtczak) Date: Fri Feb 25 20:30:36 2005 Subject: Odp: [czuwaj] I jeszcze jedno References: <869818045.20040224225151@wedrownictwo.net> Message-ID: <002901c3eaf8$a1dcd8a0$59e4e93e@majcin> Od: "Michal Gorecki" > na forum pojawił się post (w odpowiedzi na mój zapis o demilitaryzacji > wizerunku harcerstwa): > > "HA TO WIELKI BŁĄD a jeśli ktoś nie rozumie po polsku THIS IS BIG > MISTAKE. Na całym świecie triumf święcą szkoły wojskowe, coraz więcej > młodzieży i RODZICÓW właśnie w tym stylu widzą ratunek wychowawczy dla > swoich pociech. My mamy tradycje i świetną metodę której krwioobiegiem > jest MUSZTRA. ZWYCZAJE są jednym z PODSTAOWYCH składników metody i > KTOŚ chce to zmienić? Po co odmilitaryzować nasz wizerunek? Komu to > przeszkadza, BO NAM CZYLI DRUŻYNOWYM POMAGA." > Jakież to zdroworozsądkowe podejście. Bo tak na prawdę wszystkie problemy młodzieży biorą się z nadmiaru myślenia. Rozwiązanie jest proste. Do munduru opinacze i spodnie moro, okrycie wierzchnie tez moro, pobudka, zbiórka w dwuszeregu, baczność, "do modlitwy za ojczyznę" i mamy dobrze wychowanych w katolicko-narodowej tradycji harcerzy. Czegóż nam trzeba więcej dla rozwoju organizacji. Już dla tego jednego wniosku warto było zakładać forum. Marcin -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4706 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8fd7dbad/winmail.bin From myszkowski w plusnet.pl Wed Feb 25 00:01:03 2004 From: myszkowski w plusnet.pl (Bartosz Myszkowski) Date: Fri Feb 25 20:30:36 2005 Subject: [czuwaj] Pytania w sprawie 1%. In-Reply-To: <002b01c3fb1f$fe53d250$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <001101c3fb2a$1518c950$0501a8c0@Felagund> > -----Original Message----- > From: Grzegorz Całek [mailto:g.c@onet.pl] > > Tak, w Twoim myśleniu - tak. > GC > > PS: Ratunku! Czy jest tu ktoś od marketingu, kto wytłumaczy > zagadnienia > kreowania wizerunku, budowania marki, pozycjonowania, popytu > pierwotnego/wtórnego, kreacji, spójności przekazu itd.? Ale dlaczego ktoś miałby to wyjaśniać? Może lepiej omówimy zagadnienie subsydiarności? Jestem przekonany, że skuteczniej będzie jeśli każda jednostka organizacyjna sama pokieruje swoją akcją promocyjną przeznaczając na to tyle środków ile uzna za stosowne. Zamiast wołać o pomoc proszę wyjaśnij mi co spowoduje, że działania centralne okażą się bardziej skuteczne niż samodzielna promocja "konkretnych jednostek organizacyjnych" zachęcającą do dokonywania wpłat? Bartosz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4886 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/af1a3a8a/winmail.bin From adrian_2 w zhp.inet.pl Wed Feb 25 00:01:28 2004 From: adrian_2 w zhp.inet.pl (=?iso-8859-2?Q?Adrian_=A3askarzewski?=) Date: Fri Feb 25 20:30:36 2005 Subject: [czuwaj] Pytania w sprawie 1%. In-Reply-To: <000b01c3fb27$583aca10$0501a8c0@Felagund> References: <000b01c3fb27$583aca10$0501a8c0@Felagund> Message-ID: <200402250001280302.00633E88@smtp.inet.pl> W dniu 2004.02.24 o godz. 23:41 Bartosz Myszkowski myszkowski@plusnet.pl napisał: >> Nie. Ponieważ GK nie będzie się zajmowała kampaniami "na >> konkretnie jakąś >> jednostkę". >> GC > >Więc jest tak, że "konkretnie jakaś jednostka" jest na tym 10% do tyłu, >zgadza się? > >Bartosz Najpierw to "konkretnie jakaś jednostka" musi w ogóle mieć te 90%, aby można było mówić o tym, że ma 10% "do tyłu". GK ma zdecydowanie większe możliwości niż "konkretnie jakaś jednostka", aby przygotować profesjonalne materiały promujšce "1% dla ZHP". "Duży może więcej!", zwłaszcza, jeśli dysponuje odpowiednimi (10% od 1%) środkami. Te możliwości, to oczywiście tańszy druk lepiej przygotowanych ulotek i broszur, konsultacje z najwłaściwszymi specjalistami, współpraca i zbieranie pomysłów ze wszystkich "jakiś jednostek", łatwiejsze pozyskanie wsparcia akcji promocyjnej w instytucjach zewnętrznych. Myślę, że 10% w pierwszym roku funkcjonowania 1% zmniejszy się w przyszłych latach, bo też świadomość możliwości odpisu będzie większa. Dlatego warto potraktować to nie jako stratę "do tyłu", a inwestycję w przyszłość. hm. Adrian Łaskarzewski -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4718 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7f2b9dea/winmail.bin From gusica w o2.pl Tue Feb 24 23:51:34 2004 From: gusica w o2.pl (agnieszka_ok) Date: Fri Feb 25 20:30:36 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting Message-ID: <20040224225134.0765263066@rekin7.go2.pl> > > Czy fakt akceptowania przez organizację irokeza na głowie i innych > tego typu spraw nie ma nic wspólnego z wartościami? > Oczywiście, że ma. Ale czy my nie jesteśmy czytelni - widoczni - OTWARCI? :) agnieszka_ok -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3050 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/de304330/winmail.bin From g.c w onet.pl Tue Feb 24 22:48:45 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:36 2005 Subject: [czuwaj] Pytania w sprawie 1%. References: <000b01c3fb27$583aca10$0501a8c0@Felagund> Message-ID: <002b01c3fb1f$fe53d250$2c00a8c0@zeus> >Więc jest tak, że "konkretnie jakaś jednostka" jest na tym 10% do tyłu, >zgadza się? >Bartosz Tak, w Twoim myśleniu - tak. GC PS: Ratunku! Czy jest tu ktoś od marketingu, kto wytłumaczy zagadnienia kreowania wizerunku, budowania marki, pozycjonowania, popytu pierwotnego/wtórnego, kreacji, spójności przekazu itd.? ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3902 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ea144819/winmail.bin From myszkowski w plusnet.pl Tue Feb 24 23:41:28 2004 From: myszkowski w plusnet.pl (Bartosz Myszkowski) Date: Fri Feb 25 20:30:36 2005 Subject: [czuwaj] Pytania w sprawie 1%. In-Reply-To: <002401c3fb1d$85c501d0$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <000b01c3fb27$583aca10$0501a8c0@Felagund> > -----Original Message----- > From: Grzegorz Całek [mailto:g.c@onet.pl] > > Nie. Ponieważ GK nie będzie się zajmowała kampaniami "na > konkretnie jakąś > jednostkę". > GC Więc jest tak, że "konkretnie jakaś jednostka" jest na tym 10% do tyłu, zgadza się? Bartosz -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3246 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/34354ea1/winmail.bin From myszkowski w plusnet.pl Tue Feb 24 23:22:11 2004 From: myszkowski w plusnet.pl (Bartosz Myszkowski) Date: Fri Feb 25 20:30:36 2005 Subject: [czuwaj] Pytania w sprawie 1%. In-Reply-To: <001901c3fb21$2b1e3b80$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <000a01c3fb24$a5fd4820$0501a8c0@Felagund> > -----Original Message----- > From: Grzegorz Całek [mailto:g.c@onet.pl] > > Pytanie 1 - tak, zatrzyma 10% i przekaże 90%, z tym że to > "zatrzyma sobie" > jest precyzyjnie określone: jest to na kampanię promocyjną. > GK rozliczy > się z tych wydatków do 30 listopada br. Czy istnieją jakieś merytoryczne przesłanki, które każą mi sądzić, że GK lepiej spożytkuje pieniądze przeznaczone dla mojej drużyny na kampanie zachęcającą do dokonywania wpłat na konkretnie moją jednostkę? Bartosz Myszkowski -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3726 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b2b00b07/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Feb 24 23:08:02 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:36 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting In-Reply-To: <20040224213250.61880D0B18@rekin6.o2.pl> References: <20040224213250.61880D0B18@rekin6.o2.pl> Message-ID: <1601358827.20040224230802@wedrownictwo.net> Dnia 24 lutego 2004, agnieszka_ok wystukał(a) na klawiaturze co następuje: a> Taki sam, ale inaczej podany. Wartości zostały te same, zmienił a> się sposób przekazu i informowania o nich - wizerunek i program. Generalnie piszesz bardzo OK :) Ale musimy uściślić pewne niejasności - co uważamy za wartość a co nie... Czy fakt akceptowania przez organizację irokeza na głowie i innych tego typu spraw nie ma nic wspólnego z wartościami? --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3682 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9a1c6137/winmail.bin From g.c w onet.pl Tue Feb 24 22:54:46 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:36 2005 Subject: [czuwaj] Pytania w sprawie 1%. References: <001f01c3fb00$de925690$b132b6d4@ziutek> Message-ID: <001901c3fb21$2b1e3b80$2c00a8c0@zeus> | Mam dwa pytania zwiazane z Uchwała GK ZHP w sprawie odpisów podatkowych na | rzecz organizacji pożytku publicznego. | | 1. "Główna Kwatera ZHP gwarantuje, że te środki przekaże na rachunek bankowy | właściwej komendzie harcerskiej do 31 maja 2004 r. z uwzględnieniem | postanowień pkt. 4." | | Czy GK przekazywac bedzie te kwoty bezposrednio do hufcow, czy poprzez | komendy choragwi? Jezeli poprzez komendy choragwi, to kto zagwarantuje ze | beda one przekazane do odpowiednich hufcow i do kiedy beda przekazane? GK będzie przelewać pieniądze BEZPOŚREDNIO na konta hufców! Drugie pytanie jest więc bezprzedmiotowe. | 2. "W Głównej Kwaterze ZHP tworzy się fundusz promocji KAMPANII 1%, który | będzie stanowić 10% wszystkich wpłat dokonanych na rzecz ZHP." | | Czy nalezy przez to rozumiec, ze GK zatrzyma sobie 10% wszystkich wplat i | przekaze dalej juz tylko 90%? | Jezeli tak, to czy kazda komenda moze sobie "po drodze" zatrzymywac po 10% | otrzymywanej kwoty? | Jezeli pierwsze pytanie pozytywnie, to .... jest to bardzo irytujace. Ale | moze sie myle. Pytanie 1 - tak, zatrzyma 10% i przekaże 90%, z tym że to "zatrzyma sobie" jest precyzyjnie określone: jest to na kampanię promocyjną. GK rozliczy się z tych wydatków do 30 listopada br. Pytanie 2 - NIE, bo to nie są koszty pośrednie tylko kwota konkretnie na kampanię promocyjną. Może się mylisz? ;))) GC -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5102 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ddfe863b/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Feb 24 22:51:51 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:36 2005 Subject: [czuwaj] I jeszcze jedno Message-ID: <869818045.20040224225151@wedrownictwo.net> Nie zamierzałem atakować Dominika jako OSOBy, a na pewno za związek z KK , co mi wytknięto. Chyba wyraźnie zaznaczyłem to w swym zdaniu. Ale czas zjednoczyć siły przeciw wspólnemy wrogowi. Bo oto na forum pojawił się post (w odpowiedzi na mój zapis o demilitaryzacji wizerunku harcerstwa) "HA TO WIELKI BŁĄD a jeśli ktoś nie rozumie po polsku THIS IS BIG MISTAKE. Na całym świecie triumf święcą szkoły wojskowe, coraz więcej młodzieży i RODZICÓW właśnie w tym stylu widzą ratunek wychowawczy dla swoich pociech. My mamy tradycje i świetną metodę której krwioobiegiem jest MUSZTRA. ZWYCZAJE są jednym z PODSTAOWYCH składników metody i KTOŚ chce to zmienić? Po co odmilitaryzować nasz wizerunek? Komu to przeszkadza, BO NAM CZYLI DRUŻYNOWYM POMAGA." Tiaa. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4342 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6f8bbb04/winmail.bin From gusica w o2.pl Tue Feb 24 22:32:50 2004 From: gusica w o2.pl (agnieszka_ok) Date: Fri Feb 25 20:30:36 2005 Subject: [czuwaj] zmiana wizerunku-guiding i skauting Message-ID: <20040224213250.61880D0B18@rekin6.o2.pl> "Sprawa nie jest tak prosta. Nie wiem czy możemy pozwolić komuś na różowego irokeza i pokrycie twarzy tatuażami." Jakiś czas temu skautki australijskie pracowały nad zmianą "image" swojej organizacji i w ramach promocji nowego wizerunku przygotowywano plakaty promujący organizację. W trakcie sesji zdjęciowej jednej ze skautek z drużyny, punkowie ubranej na czarno, z kolczykami w nosie i we brwi, kazano się przebrac - w ładne, kolorowe ubranka. Co też uczyniła z raczej mniejszą niż wiekszą ochotą. Przy następnej wersji plakatu już proszono, żeby została w swoim "normalnym" ubraniu, ponieważ chciano pokazać, że skauting jest organizacją dla wszystkich... Taki sam, ale inaczej podany. Wartości zostały te same, zmienił się sposób przekazu i informowania o nich - wizerunek i program. Dodam, że np. zmiana wizerunku skautek autralijskich, amerykańskich i kanadyjskich spowodował ponad 20% wzrost członkowski... Generalnie w skautingu i guidingu rozumie się potrzebę zmiany, do czego WOSM i WAGGGS namawia organizacje członkowskie; wszędzie znajdują się oczywiście "niepodległe bastiony", które nie chcą przyjąć takiej konieczności za oczywistą. W moim hufcu jedna harcerka-przyboczna na warsztatach miała koralikowe bransoletki na obu rękach, do łokci. Jak dla mnie - średnio wygodne, ale estetycznie nie budziło odrazy; nie było czymś niestosownym. Przeszkadzało to natomiast pewniej "starszej" druhnie, która oburzona zwróciła owej przybocznej uwagę /oczywiście, to że zrobiła to publicznie tylko pogorszyło tą dość nieprzyjemną sytuację/, że do munduru nie wolno nosić takiego "ekwipunku"... No właśnie - nie wolno?Regulamin nic nie mówi o koralikach na rękach...a powinien? Zastanawiacie się, do jakiej grupy docelowej kierujemy nasze propozycje wychowawcze? Czy punk z irkozem, kolczykiem w nosie, gość w spodniach z krokiem w kolanach nie może byc dobrym harcerzem? /pomijam oczywiste sytuacje zagrożenia zdrowia i życia podane przez goorka:)/. Dla mnie oczywiste jest, że bez zmiany wizerunku ZHP nawet "grzeczne dzieci" przestaną do nas przychodzić, nie mówiąc już o tych, którym wychowania w domach i szkołach najbardziej brakuje... agnieszka_ok -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6546 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fb2e6545/winmail.bin From rafran w tlen.pl Tue Feb 24 22:05:33 2004 From: rafran w tlen.pl (Raphael M. Pilawa-Raniowski) Date: Fri Feb 25 20:30:36 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... References: <001c01c3facd$f4fa7440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <002201c3faf4$675ba790$b132b6d4@ziutek> <002901c3ea81$30b11be0$59e4e93e@majcin> <002a01c3fb0a$2c0e8660$b132b6d4@ziutek> <1271888542.20040224205909@wedrownictwo.net> Message-ID: <0be201c3fb1a$39cd6770$1da69bd5@Rafall> > Opieramy się często na "Stylu życia" dh Mirowskiego. Z całym > szacunkiem, ale czy jesteśmy w stanie wyekstrahować ze zbioru wartości > które opisywał, te które były po prostu wartościami jego pokolenia i > teraz tak na prawdę są passe? Do kiedy będa obowiązywały? Aż pojawi > się kolejna osoba o tak wielkim autorytecie głosząca nowocześniejsze > poglądy? A kto o tym zadecyduje? > > Niestety są to wszystko bardzo trudne pytania....... > Niestety nie ma, a sa to 2 pokolenia bez osoby z takim autorytetem. To chyba o czyms swiadczy? Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4394 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d97c2c19/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Feb 24 20:34:23 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Tradycyjne_warto=B6ci=2C_nowoczesny_program?= =?iso-8859-2?Q?=3F_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: References: <002201c3faf4$675ba790$b132b6d4@ziutek> Message-ID: <977154208.20040224203423@wedrownictwo.net> Dnia 24 lutego 2004, seascout wystukał(a) na klawiaturze co następuje: s> Problemem jest chyba to co rozumiemy za wartosc. Jezeli wartoscia jest s> kapelusz BP i getry na spodniach czy nawet finka GERLACH przy pasie... to s> rzeczywiscie nie ma o czym rozmawiac. Tylko ze to nie sa tradycyjne s> wartosci. Wartosciami jest np. sluzba (Bogu, Polsce, bliznim) i zadanie to s> tak podac te wartosci, zeby dzisiejsi (nie ci z poczatkow zeszlego wieku) s> mlodzi ludzie uznali te wartosci za swoje. s> Wartosci sie nie zmieniaja. Zmienia sie "opakowanie". Przeciez program ma s> byc stale doskonalony i unowoczesniany. W sumie tak, ale nie do końca. Hasło "tradycyjne wartosci - nowoczesny program" jest tak na prawde troszkę uproszczeniem. Bo to nie są chipsy w pudełku, nie możemy zmienić sobie zupełnie opakowania i pozostawić tych samych chipsów. Niestety. Nasze wartości, nasze podejście do wielu spraw tak samo kształtują nasz wizerunek oraz naszą atrakcyjność. Teraz przepraszam wszystkich, że używam uczonych sformułowań, ale na prawdę jesteśmy po prostu organizacją pozarządową. Ze wszystkimi elementami które takowa posiada. I na prawdę wiele mądrych głów napisało na ten temat wiele mądrych tomów. I tak normy i wartości sa składnikiem kultury danej organizacji. A kultura organizacji musi się zmieniać. Inaczej organizacja ma ograniczony żywot. Albo przestaje istnieć, albo istnieje dalej pozbawiona swoich pierwotnych celów, jako malutka grupa fanatyków broniąca swoich pierwotnych idei. Zmiany zawsze budzą opór. W szczególności w organizacjach o silnej Kulturze Organizacyjnej. ZHP ma bardzo silną KO, to chyba jasne. To Robbins - klasyka teorii organizacji. Czy wam to coś przypomina? Pasuje jak ulał. Teraz należy się zastanowić - co jest wazniejsze? Dla mnie zawsze najważniejsze były CELE. I aby usprawnić osiąganie celów należy przeprowadzać zmiany. Ciągle i nieustannie. A zmiany to także zmiana K.O. Przez większość XX wieku pokutowało podejście do zmian charakteryzujące się trzystopniowym działaniem - rozmrożenie/zmiana/zamrożenie. Każda ZMIANA była wyraźnie umotywowana. Ale takie podejście zostało obalone. Prawda jest taka, że (szczególnie dziś, kiedy zmiany w otoczeniu dzieją się tak szybko) zmiany muszą zachodzić non stop. Stanie w miejscu oznacza cofanie się (jak na ruchomych schodach jadących w przeciwnym kierunku). I zmiany oznaczają jak pisałem RÓWNIEŻ zmianę niektórych wartości. s> Najpierw odpowiedzmy sobie na pytanie co jest wartoscia, a raczej przyjmijmy s> co nią nie jest. s> A g00rek... uzywa strasznych skrotow myslowych i gdybym go nie znal s> uznalbym, ze to jakis oszolom pisze. Powaznie. s> I czesto padaja tu porownania do Kosciola. On tez strzeze tradycyjnych s> wartosci (zreszta caly Kosciol wyrasta z tradycji) ale uzywa coraz s> nowoczesniejszych metod. Gitary na Mszach, rekolekcje przez Internet, ze nie s> wspomne o calej gamie zmian II Soboru. s> Czyzby tamte zmiany (po II Soborze) tez zaprzepaszczaly tradycje? Nie, one s> dostosowywaly Kosciol do nowych czasow. Czy kościół zmienia TYLKO opakowanie? Chyba nie tylko. Oczywiście powinno się ono zmieniać. Ale chyba podejście kościoła do wielu spraw też się zmienia. Czy jeszcze 50 lat temu ktokolwiek pomyślałby że gdziekolwiek można będzie brać śluby homoseksualne? Albo że zmieni się podejście do antykoncepcji? A zmienia się to... Dlaczego? Bo kościół musi wyczuć ten środek... Nie może być zupełnie "od czapy". Nie będzie chciał dopuścić do sekularyzacji społeczeństwa... Będzie się uginał, choć pewnie nie za daleko... A nie słyszeliście o tym jak misjonarze dostosowywali zdawało by się niezmienne doktryny wiary lekko mieszając je z miejscowymi wierzeniami? Po to aby choć trochę "złapać" tubylców. Czy to nie jest właśnie dostosowanie wartości do otoczenia? Oczywiście nie zmienia się sam rdzeń wartości. Ale nie oznacza to że cały zbiór wartości pozostaje niezmienny. s> My tez musimy dostosowywac nasza organizacje do nowych czasow. Inaczej - jak s> w skrocie i za szybko - napisal g00rek - bedziemy niezrozumiali, dziwni, s> smieszni i w koncu padniemy. No właśnie, tylko dostosowywanie nie polega tylko na lekkich zmianach kosmetycznych. A teraz trochę o samej tradycji i zmianach. Nie jestem ślepym zwolennikiem zmian za wszelką cenę. Choć raczej wyznaję zasadę, że zmiany są naturalne i to raczej brak zmian trzeba motywywać czymś specjalnym a nie same zmiany. Mogłem być niezrozumiały do końca, bo jestem człowiekiem impulsywnym, pozatym nadepnięto mi na odcisk - archaiczny, nieatrakcyjny wizerunek naszego harcerstwa, wytykany przez ludzi i przez organizacje skautowe to coś nad czym boleję od dawna. Ale na pewno nie chcę zmian dla zmian. Ja też lubię tradycję, lubię to co stare, na prawdę. Fascynują mnie zamki, zresztą uczę się na studiach o zabytkach Polski, Europy, świata... fascynuje mnie to. Ale jak bardzo by mnie to nei fascynowało, to musze przejrzeć na oczy i patrzeć na to co dzieje się dziś... Panta rhei........ --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 11978 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d0e07d33/winmail.bin From g.c w onet.pl Tue Feb 24 22:31:07 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:36 2005 Subject: [czuwaj] Pytania w sprawie 1%. References: <000a01c3fb24$a5fd4820$0501a8c0@Felagund> Message-ID: <002401c3fb1d$85c501d0$2c00a8c0@zeus> Czy istnieją jakieś merytoryczne przesłanki, które każą mi sądzić, że GK lepiej spożytkuje pieniądze przeznaczone dla mojej drużyny na kampanie zachęcającą do dokonywania wpłat na konkretnie moją jednostkę? Bartosz Myszkowski Nie. Ponieważ GK nie będzie się zajmowała kampaniami "na konkretnie jakąś jednostkę". GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3910 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/02a11722/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Feb 24 20:59:09 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <002a01c3fb0a$2c0e8660$b132b6d4@ziutek> References: <001c01c3facd$f4fa7440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <002201c3faf4$675ba790$b132b6d4@ziutek> <002901c3ea81$30b11be0$59e4e93e@majcin> <002a01c3fb0a$2c0e8660$b132b6d4@ziutek> Message-ID: <1271888542.20040224205909@wedrownictwo.net> Dnia 24 lutego 2004, Jerzy Lukaszewicz wystukał(a) na klawiaturze co następuje: JL> Uwazam, ze noszenie wspominanych majtek ma jakies 5 procentowe powiazanie z JL> wartosciami harcerskimi, a symboliczne "rozowe skarpetki" 90 procentowe. Ale JL> ani to ani to, nie istnieje w oderwaniu od tych wartosci. Kwestia tego JAKIE są te WARTOŚCI. Kto je wyznacza, skąd się biorą. Kiedy się zmieniają samoistnie, kiedy zmienia się je naumyślnie? Myślę, że harcerka w mini, jakieś 40 lat temu siałaby zgorszenie (nie mówię o zakładaniu jej do munduru). Dziś przecież niekoniecznie - mini weszło do użytku jakieś 30 lat temu... Czy to nie oznacza że zmieniła nam się wartość w związku ze zmianą wartości otoczenia? Samo żucie gumy też było nieprzyzwoite. Dziś raczej nie... (stąd się wzięło "nie żuj gumy w mundurze"). Czy to też nie jest zmiana wartości? Myślę, że każdy z was potrafiłby kilka takich przykładów podać. Opieramy się często na "Stylu życia" dh Mirowskiego. Z całym szacunkiem, ale czy jesteśmy w stanie wyekstrahować ze zbioru wartości które opisywał, te które były po prostu wartościami jego pokolenia i teraz tak na prawdę są passe? Do kiedy będa obowiązywały? Aż pojawi się kolejna osoba o tak wielkim autorytecie głosząca nowocześniejsze poglądy? A kto o tym zadecyduje? Niestety są to wszystko bardzo trudne pytania....... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5926 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8049d0c0/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Tue Feb 24 19:49:36 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... References: <001c01c3facd$f4fa7440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <002201c3faf4$675ba790$b132b6d4@ziutek> <002901c3ea81$30b11be0$59e4e93e@majcin> Message-ID: <003e01c3fb06$f3424d10$b132b6d4@ziutek> ----- Original Message ----- From: "marcin wojtczak" > Obawiam się, ze takie podejście do problemu warstości spowoduje zamknięcie > dyskusji, > a nie wątpiem, że jest ona potrzebna, zanim na dobre się ona zacznie. Nie chcialbym aby tak bylo. Nie jestem tez zwolennikiem ustosunkowywania sie do kazdej wypowiedzi. Dlatego od razu tlumacze sie, ze brak mojej odpowiedzi na czyjas riposte do poprzedniej mojej wypowiedzi itd, nie jest oznaka braku szacunku dla rozmowcy. Po prostu slowo pisane jest dla mnie zbyt ograniczone abym w pelni mogl wyrazic swoje poglady. A nie chce walkowac w kolko tego samego. Powiem tylko, ze dla mnie symbole i wartosci wystepuja nierozlacznie. Sa ze soba powiazane w wiekszym lub mniejszym stopniu. I tak np. krzyzyk noszony przez katolikow jest kawalkiem (przewaznie) metalu bedacym dla niektorych "tylko symbolem" przynaleznosci do pewnej grupy, ale dla niektorych "az symbolem" okreslajacym uznawane przez tego czlowieka wartosci moralne. Ja naleze do tych drugich. Uwazam, ze noszenie wspominanych majtek ma jakies 5 procentowe powiazanie z wartosciami harcerskimi, a symboliczne "rozowe skarpetki" 90 procentowe. Ale ani to ani to, nie istnieje w oderwaniu od tych wartosci. Echhh.... na pewno nie zostalem zrozumiany :-( phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5738 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2fe814eb/winmail.bin From rafran w tlen.pl Tue Feb 24 20:16:24 2004 From: rafran w tlen.pl (Raphael M. Pilawa-Raniowski) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... References: <001c01c3facd$f4fa7440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <002201c3faf4$675ba790$b132b6d4@ziutek> <1491797975.20040224185305@wedrownictwo.net> <002901c3fb04$a8b63420$b132b6d4@ziutek> Message-ID: <002e01c3fb0a$e24540e0$1da69bd5@Rafall> > Czyzbys byl tez za likwidacja druzyn jezdzieckich? :) > Moj krag zmobilizowany - szarza pewna jak Papiez w Watykanie : / Viking -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2958 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/166b771d/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Tue Feb 24 20:12:40 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... References: <001c01c3facd$f4fa7440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <002201c3faf4$675ba790$b132b6d4@ziutek> <002901c3ea81$30b11be0$59e4e93e@majcin> Message-ID: <002a01c3fb0a$2c0e8660$b132b6d4@ziutek> ----- Original Message ----- From: "marcin wojtczak" > Obawiam się, ze takie podejście do problemu warstości spowoduje zamknięcie > dyskusji, > a nie wątpiem, że jest ona potrzebna, zanim na dobre się ona zacznie. Nie chcialbym aby tak bylo. Nie jestem tez zwolennikiem ustosunkowywania sie do kazdej wypowiedzi. Dlatego od razu tlumacze sie, ze brak mojej odpowiedzi na czyjas riposte do poprzedniej mojej wypowiedzi itd, nie jest oznaka braku szacunku dla rozmowcy. Po prostu slowo pisane jest dla mnie zbyt ograniczone abym w pelni mogl wyrazic swoje poglady. A nie chce walkowac w kolko tego samego. Powiem tylko, ze dla mnie symbole i wartosci wystepuja nierozlacznie. Sa ze soba powiazane w wiekszym lub mniejszym stopniu. I tak np. krzyzyk noszony przez katolikow jest kawalkiem (przewaznie) metalu bedacym dla niektorych "tylko symbolem" przynaleznosci do pewnej grupy, ale dla niektorych "az symbolem" okreslajacym uznawane przez tego czlowieka wartosci moralne. Ja naleze do tych drugich. Uwazam, ze noszenie wspominanych majtek ma jakies 5 procentowe powiazanie z wartosciami harcerskimi, a symboliczne "rozowe skarpetki" 90 procentowe. Ale ani to ani to, nie istnieje w oderwaniu od tych wartosci. Echhh.... na pewno nie zostalem zrozumiany :-( phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5106 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b74f1f7f/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Tue Feb 24 19:52:44 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: [czuwaj] Pytania w sprawie 1%. References: <001f01c3fb00$de925690$b132b6d4@ziutek> <003d01c3ea81$645245a0$59e4e93e@majcin> Message-ID: <003f01c3fb07$63806e90$b132b6d4@ziutek> ----- Original Message ----- From: "marcin wojtczak" > a gdzie znalazłeś ta uchwałę? > tez bym chciał poczytać Na glownej stronie ZHP jest link. A bezposrednio to nie moge Ci podac, bo nie pamietam, a siadlo cos lacze na protokole HTTP i nie moge wyjsc poza Lublin. Jerzy Łukaszewicz -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3314 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b2c5f210/winmail.bin From maycin w o2.pl Tue Feb 3 19:13:14 2004 From: maycin w o2.pl (marcin wojtczak) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Pytania w sprawie 1%. References: <001f01c3fb00$de925690$b132b6d4@ziutek> Message-ID: <003d01c3ea81$645245a0$59e4e93e@majcin> Od: "Jerzy Lukaszewicz" > Mam dwa pytania zwiazane z Uchwała GK ZHP w sprawie odpisów podatkowych na > rzecz organizacji pożytku publicznego. a gdzie znalazłeś ta uchwałę? tez bym chciał poczytać Marcin -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3110 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/76de2e17/winmail.bin From maycin w o2.pl Tue Feb 3 19:11:47 2004 From: maycin w o2.pl (marcin wojtczak) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Z forum... References: <001c01c3facd$f4fa7440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <002201c3faf4$675ba790$b132b6d4@ziutek> Message-ID: <002901c3ea81$30b11be0$59e4e93e@majcin> Od: "Jerzy Lukaszewicz" > > I tak jak te "skarpetki" sa tylko symbolem pewnego dylematu, tak kolczyki w > wardze, czy meska bielizna noszona ostentacyjnie przez zastepy zenskie (mam > nadzieje, ze nie do munduru) sa tylko zewnetrznym widokiem innego problemu. > Problemu zwiazanego z utrata pewnych wartosci, z utrata zdolnosci pojmowania > istoty wychowania. Ciekawe co te dziewczyny chciały zamanifestować poprzez "ostentacyjne noszenie męskiej bielizny" i jak to się ma do wartości w ZHP? Obawiam się, ze takie podejście do problemu warstości spowoduje zamknięcie dyskusji, a nie wątpiem, że jest ona potrzebna, zanim na dobre się ona zacznie. I zamiast sprecyzowanego systemu warstości i narzędzi służących wychowaniu w nich, otrzymamy zbior wytycznych dotyczacych długości spódniczek mundurowych i niemundurowych w jakie mogą się ubrac harcerki oraz uczone dysputy nt. "czy w czasie ciszy poobiedniej 12 dnia obozu harcerka może mieć koszulke odsłaniająca pępek". Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5146 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c3a28c8c/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Tue Feb 24 19:06:04 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: [czuwaj] Pytania w sprawie 1%. Message-ID: <001f01c3fb00$de925690$b132b6d4@ziutek> Mam dwa pytania zwiazane z Uchwała GK ZHP w sprawie odpisów podatkowych na rzecz organizacji pożytku publicznego. 1. "Główna Kwatera ZHP gwarantuje, że te środki przekaże na rachunek bankowy właściwej komendzie harcerskiej do 31 maja 2004 r. z uwzględnieniem postanowień pkt. 4." Czy GK przekazywac bedzie te kwoty bezposrednio do hufcow, czy poprzez komendy choragwi? Jezeli poprzez komendy choragwi, to kto zagwarantuje ze beda one przekazane do odpowiednich hufcow i do kiedy beda przekazane? 2. "W Głównej Kwaterze ZHP tworzy się fundusz promocji KAMPANII 1%, który będzie stanowić 10% wszystkich wpłat dokonanych na rzecz ZHP." Czy nalezy przez to rozumiec, ze GK zatrzyma sobie 10% wszystkich wplat i przekaze dalej juz tylko 90%? Jezeli tak, to czy kazda komenda moze sobie "po drodze" zatrzymywac po 10% otrzymywanej kwoty? Jezeli pierwsze pytanie pozytywnie, to .... jest to bardzo irytujace. Ale moze sie myle. Pozdrawiam phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5170 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5f76e00a/winmail.bin From maycin w o2.pl Tue Feb 3 18:59:39 2004 From: maycin w o2.pl (marcin wojtczak) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: Odp: [czuwaj] na marginesie References: Message-ID: <001b01c3ea7f$857e50e0$59e4e93e@majcin> Od: "Szczep im. Szarych Szeregów" ... >... Wszystkich nieywgodnych. Zakładamy im koszulki z napisem Łódź-Widzew >i >... wywozimy w okolice stadionu Legii. Ciesz się, że Legia i Pogoń >... Szczecin mają sztamę :P >... >... phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. >Ja bym jednak napisał Widzew Łódź >Kowlak bo to był skrót myślowy. tak na prawdę zakąłdają im koszulki Legii i wywoża na stację kolejowa Łódź-Widzew a co, myslałeś, że upłynnisz im nadmiar oszulek huca Łódź-Widzew Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4234 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b7689508/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Tue Feb 24 19:33:12 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... References: <001c01c3facd$f4fa7440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <002201c3faf4$675ba790$b132b6d4@ziutek> <1491797975.20040224185305@wedrownictwo.net> Message-ID: <002901c3fb04$a8b63420$b132b6d4@ziutek> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" > Awangarda (fr. avant-garde 'przednia straż') 1. grupa ludzi przodująca w jakiejś dziedzinie. > No właśnie. No wlasnie! Przodujaca! Problem w tym, ze .... A moze w tym miejscu lepsza bedzie rymowanka? Kiedys w Lublinie mawialo sie: "Odwroc tabele, Motor* na czele!". > Cóż powiedzieć... Klasyczny przejaw oporu wobec zmian. A przecież stwierdzenie > "mamy przystosować się do otoczenia" nie jest tożsame z "musimy być > tacy jak inni"... Wnioskujac ze sporej ilosci wypowiedzi na liscie, to wlasnie znaczy. I tym jestem przerazony. > Nadal jesteśmy rybakami tam jak mówił BP. A nasze rybki najwyraźniej > zmieniają gusta. I chyba musimy pomyśleć o tym co mamy na haczykach. > Ale nie. Strzeżmy dalej Wspaniałej Tradycji Białych Robaków Na > Haczykach. Oczywiscie! Nie musimy! Juz podajemy naszym (prawdziwym) rybom radioaktywne odpady i scieki. Skutek? Ryby zmutowane! Gdyby nie programy ochrony srodowiska, nie mielibysmy wkrotce ryb. Zacznijmy wiec stosowac Program Ochrony Harcerstwa. Bo wkrotce nie bedziemy i tego mieli, jesli bedziemy "karmili" tylko tym, co jest "smaczne" w momencie spozywania. > Przykre jest to, że pewne elementy kultury organizacyjnej (które > zawsze się wytwarzają) stają się ważniejsze od celów wychowawczych i > ich skuteczności... Tu juz zaczynasz mieszac. Przypominam, ze ja ustosunkowuje sie do: - "rozowych skarpetek" - "ociekajacych krwia" tekstow piosenek - ostentacyjnym noszeniu meskiej bielizny przez dziewczeta - tworzeniu sie w harcerstwie "podkultury" noszenia kolczykow na (w) dowolnej czesci ciala. A te sprawy sa scisle zwiazane z celami wychowawczymi. > No właśnie. I chyba takie postrzeganie harcerstwa jest jedną przyczyn > jego powolnego upadku. Bo tak się dzieje. I przestańmy się tłumaczyć > zmianami w otoczeniu, zmianą systemu politycznego... Stan też już jest > o wiele gorszy od tego w innych krajach, a ciągle się zmniejszamy. > > Przewodnim celem naszej organizacji jest wychowywanie młodzieży, a > jednym z narzędzi są nasze tradycje. A nie celem nadrzędnym jest > przechowywanie wartości, a w organizacji mogą znajdować się dzielni > rycerze ich strzegący... Nie czytałem chyba o takich założeniach > skautingu nigdzie... Niebezpieczne poglady glosisz. Zeby na ten temat dyskutowac, trzeba parogodzinnego spotkania. Ale to chyba nie predko :-( > JL> I tak jak te "skarpetki" sa tylko symbolem pewnego dylematu, tak kolczyki w > JL> wardze, czy meska bielizna noszona ostentacyjnie przez zastepy zenskie (mam > JL> nadzieje, ze nie do munduru) sa tylko zewnetrznym widokiem innego problemu. > > Aha, problemu zwanego "idzie nowe". Może czas to zauważyć? Oj! Bo znowu mi skoczylo cisnienie. Jakie wolisz to nowe spoleczenstwo? Te z "Seksmisji"? Czy mezczyzni gora? > BRAWO! Forma zmienia się cały czas. Powinna. Nawet Krzyżacy nie noszą > dziś płaszczy i nie jeżdżą na koniach.... Noszą garnitury :P Czyzbys byl tez za likwidacja druzyn jezdzieckich? :) A Krzyzacy nie nosza plaszczy, bo: 1. od tamtych czasow minelo 500 lat 2. zle sie kojarzyl bialy plaszcz z czarnym krzyzem i kojarzy do dzis Czy Harcerstwo przez 500 lat sie nie zmienia? Czy nasze wartosci i symbole kojarza sie z silowym "nawracaniem" pogan na jedynie sluszna wiare? > Miłych połowów! Dzieki. Ale mam lowic na robaki, czy na odpady radioaktywne? phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP *) "Motor" dawna, lubelska pierwszoligowa druzyna pilkarska. Obecnie 3 liga :-( ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9562 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0910c125/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Feb 24 18:53:05 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <002201c3faf4$675ba790$b132b6d4@ziutek> References: <001c01c3facd$f4fa7440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <002201c3faf4$675ba790$b132b6d4@ziutek> Message-ID: <1491797975.20040224185305@wedrownictwo.net> Dnia 24 lutego 2004, Jerzy Lukaszewicz wystukał(a) na klawiaturze co następuje: JL> Mozna by ciagnac te dyskusje jak kazda inna i zonglowac argumentami. Ale to JL> bez sensu. JL> Napisze tylko co mnie najbardziej przeraza. Otoz przerazaja mnie zwroty w JL> stylu: JL> - MAMY XXI WIEK. JL> - Nie dostrzegam problemu JL> - Kultura organizacyjna musi przystosowaywać się do otoczenia i to jeedno z JL> podstawowych JL> założeń teorii organizacji... Inaczej PADNIE. JL> Ostatnie zdanie jest przerazajace. Niby rozsadne, ale jak zastanowimy sie JL> czego dotyczy, to.... To my powinnismy sie dostosowywac we wszystkim? JL> A okazuje sie, ze mamy sie upodabniac do otoczenia. Mamy byc pospolici. Mamy JL> myslec tak jak mysli wiekszosc i robic to, co robi wiekszosc. JL> Jeszcze nie tak dawno, tu na tej liscie, cieszylismy sie z tego, ze jestesmy JL> avangarda. Awangarda (fr. avant-garde 'przednia straż') 1. grupa ludzi przodująca w jakiejś dziedzinie. No właśnie. JL> A teraz kaze nam sie upodabniac do otoczenia. Bo przeciez JL> "człowieku, twoje poglądy są w tej kwestii tak samo archaiczne jak twój JL> wokabularz". Cóż powiedzieć... Klasyczny przejaw oporu wobec zmian. A przecież stwierdzenie "mamy przystosować się do otoczenia" nie jest tożsame z "musimy być tacy jak inni"... Nadal jesteśmy rybakami tam jak mówił BP. A nasze rybki najwyraźniej zmieniają gusta. I chyba musimy pomyśleć o tym co mamy na haczykach. Ale nie. Strzeżmy dalej Wspaniałej Tradycji Białych Robaków Na Haczykach. Chyba nie po to harcerstwo powstało i chyba nie to miało na celu. Przykre jest to, że pewne elementy kultury organizacyjnej (które zawsze się wytwarzają) stają się ważniejsze od celów wychowawczych i ich skuteczności... JL> Myslalem, ze to MY krzewimy wartosci, ktore sa na wymarciu w dzisiejszym JL> swiecie. Ze Harcerstwo jest ostatnim bastionem, w ktorym sa przechowywane i JL> kultywowane "archaiczne" Wartosci. No właśnie. I chyba takie postrzeganie harcerstwa jest jedną przyczyn jego powolnego upadku. Bo tak się dzieje. I przestańmy się tłumaczyć zmianami w otoczeniu, zmianą systemu politycznego... Stan też już jest o wiele gorszy od tego w innych krajach, a ciągle się zmniejszamy. Przewodnim celem naszej organizacji jest wychowywanie młodzieży, a jednym z narzędzi są nasze tradycje. A nie celem nadrzędnym jest przechowywanie wartości, a w organizacji mogą znajdować się dzielni rycerze ich strzegący... Nie czytałem chyba o takich założeniach skautingu nigdzie... JL> I tak jak te "skarpetki" sa tylko symbolem pewnego dylematu, tak kolczyki w JL> wardze, czy meska bielizna noszona ostentacyjnie przez zastepy zenskie (mam JL> nadzieje, ze nie do munduru) sa tylko zewnetrznym widokiem innego problemu. Aha, problemu zwanego "idzie nowe". Może czas to zauważyć? I na koniec najważniejsze: JL> Nie wiem czy to JL> jakis chwilowy niekorzystny uklad gwiazd? ;) czy moze zbliza sie kres naszej JL> organizacji w takiej formie. BRAWO! Forma zmienia się cały czas. Powinna. Nawet Krzyżacy nie noszą dziś płaszczy i nie jeżdżą na koniach.... Noszą garnitury :P Miłych połowów! --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8190 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c7c3e2d7/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Tue Feb 24 17:36:50 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... References: <001c01c3facd$f4fa7440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <002201c3faf4$675ba790$b132b6d4@ziutek> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" > próbowałem się z nią porozumieć - bez skutku), ale nie jestem > usatysfakcjonowany: nie interesuje mnie, czy miały bielizną pod spodem, ale > to, że publicznie paradowały się w gaciach. Co Wy o tym sądzicie? No coz, Dominiku. Ja moge napisac, ze sadze to samo, co Ty. Tragiczne rzeczy zaczynam zauwazac w Naszym harcerstwie. Nie wiem czy to jakis chwilowy niekorzystny uklad gwiazd? ;) czy moze zbliza sie kres naszej organizacji w takiej formie. Mnie uwazaja za "dziecko KULu*", a Ciebie niedlugo uznaja za czlonka inkwizycji, walczacego z postepem w harcerstwie. Juz Ci zarzucaja, ze jestes zbyt blisko Kosciola. Mozna by ciagnac te dyskusje jak kazda inna i zonglowac argumentami. Ale to bez sensu. Napisze tylko co mnie najbardziej przeraza. Otoz przerazaja mnie zwroty w stylu: - MAMY XXI WIEK. - Nie dostrzegam problemu - Kultura organizacyjna musi przystosowaywać się do otoczenia i to jeedno z podstawowych założeń teorii organizacji... Inaczej PADNIE. Ostatnie zdanie jest przerazajace. Niby rozsadne, ale jak zastanowimy sie czego dotyczy, to.... To my powinnismy sie dostosowywac we wszystkim? Myslalem, ze to MY krzewimy wartosci, ktore sa na wymarciu w dzisiejszym swiecie. Ze Harcerstwo jest ostatnim bastionem, w ktorym sa przechowywane i kultywowane "archaiczne" Wartosci. A okazuje sie, ze mamy sie upodabniac do otoczenia. Mamy byc pospolici. Mamy myslec tak jak mysli wiekszosc i robic to, co robi wiekszosc. Jeszcze nie tak dawno, tu na tej liscie, cieszylismy sie z tego, ze jestesmy avangarda. A teraz kaze nam sie upodabniac do otoczenia. Bo przeciez "człowieku, twoje poglądy są w tej kwestii tak samo archaiczne jak twój wokabularz". Z przerazeniem czytam ostatniego Jossariana w papierowym "Czuwaju", ktoremu calkowicie myla sie pojecia "tolerancji" i "pseudotolerancji". Ktory w sposob przesmiewczy krytykuje osoby, nie tylko trzymajace sie kierunku tradycyjnego, ale takze podazajace za glosem zdrowego rozsadku. Zeby nie bylo watpliwosci, mowie tu o symbolicznych "rozowych skarpetkach". I tak jak te "skarpetki" sa tylko symbolem pewnego dylematu, tak kolczyki w wardze, czy meska bielizna noszona ostentacyjnie przez zastepy zenskie (mam nadzieje, ze nie do munduru) sa tylko zewnetrznym widokiem innego problemu. Problemu zwiazanego z utrata pewnych wartosci, z utrata zdolnosci pojmowania istoty wychowania. To tyle. Napisalem i tak za duzo, jak na mnie. Kto zechce, ten mnie zrozumie. phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP *) KUL - Katolicki Uniwersytet Lubelski. Mam z nim tylko tyle wspolnego, ze bywalem tam pare razy na korytarzach. P.S. Jesli ktos ma zaczac polemike ze mna slowami "Jurek! Co ty pieprzysz?!", to prosze, zeby w ogole nie zaczynal. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8282 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7020313d/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Tue Feb 24 17:04:59 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Szczep_im._Szarych_Szereg=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: [czuwaj] na marginesie In-Reply-To: <1233274219.20040224150127@wedrownictwo.net> Message-ID: ... -----Original Message----- ... From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] ... Subject: Re: [czuwaj] Tradycja, a zmiany w organiazcji, było: Z forum... ... ... Wszystkich nieywgodnych. Zakładamy im koszulki z napisem Łódź-Widzew i ... wywozimy w okolice stadionu Legii. Ciesz się, że Legia i Pogoń ... Szczecin mają sztamę :P ... ... phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Ja bym jednak napisał Widzew Łódź Kowlak -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3890 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/de92042d/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 24 15:29:19 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <1784628935.20040224151604@wedrownictwo.net> Message-ID: <001301c3fae2$97923440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Tuesday, February 24, 2004 3:16 PM > To: Dominik Jan Domin > Subject: Re: [czuwaj] Tradycja, a zmiany w organiazcji, było: > Z forum... > DJD> Podczas pobytu na Bornholmie moi zachwycili się plażami > dla naturystów. Ale > DJD> sami iść nie chcieli. Czyżby młodzi nie mieli ochoty? > > Rany. Jakby ktoś z twoich zrobił zdjęcie tam z plażą w tle i któryś > rodzic by to zobaczył................ :P Nie mieli wtedy aparatów przy sobie :-P A harcerzy z chorymi psychicznie rodzicami rozstrzelałem - ściśle były to harcerki, więc mam teraz męską drużynę. :-) DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4710 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b874beaf/winmail.bin From seascout w go2.pl Tue Feb 24 19:12:21 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <002201c3faf4$675ba790$b132b6d4@ziutek> Message-ID: Jerzy: :Napisze tylko co mnie najbardziej przeraza. Otoz przerazaja mnie zwroty w :stylu: :- MAMY XXI WIEK. Jurek, zzymaj sie lub nie... ale naprawde mamy XXI wiek... :( :To my powinnismy sie dostosowywac we wszystkim? :Myslalem, ze to MY krzewimy wartosci, ktore sa na wymarciu w dzisiejszym :swiecie. Ze Harcerstwo jest ostatnim bastionem, w ktorym sa przechowywane i :kultywowane "archaiczne" Wartosci. Problemem jest chyba to co rozumiemy za wartosc. Jezeli wartoscia jest kapelusz BP i getry na spodniach czy nawet finka GERLACH przy pasie... to rzeczywiscie nie ma o czym rozmawiac. Tylko ze to nie sa tradycyjne wartosci. Wartosciami jest np. sluzba (Bogu, Polsce, bliznim) i zadanie to tak podac te wartosci, zeby dzisiejsi (nie ci z poczatkow zeszlego wieku) mlodzi ludzie uznali te wartosci za swoje. Wartosci sie nie zmieniaja. Zmienia sie "opakowanie". Przeciez program ma byc stale doskonalony i unowoczesniany. Najpierw odpowiedzmy sobie na pytanie co jest wartoscia, a raczej przyjmijmy co nią nie jest. A g00rek... uzywa strasznych skrotow myslowych i gdybym go nie znal uznalbym, ze to jakis oszolom pisze. Powaznie. I czesto padaja tu porownania do Kosciola. On tez strzeze tradycyjnych wartosci (zreszta caly Kosciol wyrasta z tradycji) ale uzywa coraz nowoczesniejszych metod. Gitary na Mszach, rekolekcje przez Internet, ze nie wspomne o calej gamie zmian II Soboru. Czyzby tamte zmiany (po II Soborze) tez zaprzepaszczaly tradycje? Nie, one dostosowywaly Kosciol do nowych czasow. My tez musimy dostosowywac nasza organizacje do nowych czasow. Inaczej - jak w skrocie i za szybko - napisal g00rek - bedziemy niezrozumiali, dziwni, smieszni i w koncu padniemy. Stare haslo - ciagle aktualne: "tradycyjne wartosci - nowoczesny program". Seascout -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5806 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9663d205/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 24 15:26:15 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <1353788746.20040224151519@wedrownictwo.net> Message-ID: <001201c3fae2$296147e0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Tuesday, February 24, 2004 3:15 PM > To: Dominik Jan Domin > Subject: Re: [czuwaj] Z forum... > Ale że TOBIE bardziej podoba się chłopak bez koszulki, niż kolczyk w > nosie... (kobiecym) ;D ;D ;D ;P Od kolczyka w nosie (wargach itd.) zbiera mi sie n na wymioty. Od chłopaka bez koszulki - nie. :-P > DJD> Może spadek liczebności ZHP polega na tym, że ideowcy - > bardziej wrażliwi - > DJD> odchodzą z zakłamanerj organziacji, gdzie mysleli, ze > obowiązują jakieś > DJD> szczytne ideały? > Bo może pomylili organizacje. Szczytne ideały są często > mitologizowane. W organizacjach skautowych, których ideały są czesto > mniej SZCZYTNE i TRADYCYJNE ich wartości na prawde są pilnowane. Mają > takie wartości, które mogą "kontrolować". W myśl zasady, że lepszy > wróbel w garści... Być może też nie było żadnych ideałów. Nawet takich zawartych w bajkach dla dzieci jak "Czarne stopy". Byc może w organizacjach skautowych jest więcej dbałości o ideały. Są one jasno sprecyzowane i wiadomo, o co chodzi: O wychowanie. Jak to wygląda u nas? Zajrzyj do statystyk KSI. Zajrzyj do spisu, ilu mamy drużynowych, któzy nie maja mianowania hufcowego. Ilu nie skończyło 16 lat. Ilu potrzebuje opiekuna, aby wyjść w teren czy pojechać na biwak. DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5874 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/36f33135/winmail.bin From senk w post.pl Tue Feb 24 15:27:10 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcji=2C_by?= =?iso-8859-2?Q?=B3o:_Z_forum...?= References: <012901c3fadf$65638da0$3200000a@PLANOWANIE> Message-ID: <011501c3fae2$4d1ffa00$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: > W > czym wartosci prezentowane przez G00rka sa gorsze od DJD, i odwrotnie? No, Rafale, nie realtywizuj tego. Systemy wartosci roznią się miedzy sobą - spojnością, dojrzałością, konsekwencjami stosowania norm wywodzących się z tych wartosci. I z punktu widzenia jakiejś perspektywy - można oceniać, ktore są lepsze, ktore gorsze. Brak mozliwosci oceniania ich ma miejsce wtedy, gdy nie przyjmiemy zadnej wspolnej perspektywy, zadnego wspolnego celu. Ale w harcersywie tak chyba nie jest? Albo przynajmniej nie powinno być? Jak obserwuję w tej dyskusji, jest też tak, ze jedni dostosowywanie się do nowoczesnosci rozumieją jako okreslanie takich norm, ktore są jak najbardziej zblizone do tych, ktore nas otaczają, ale z zalozeniem, ze muszą one realizować ustalone wartosci, a inni nowoczesnosc rozumieją tak, ze musimy robic tak, jak robią dokoła, zeby nie "zostać z tyłu". A wtedy często gubią się te tradycyjne wartosci To drugie mniemanie wynika chyba z tego, ze zmiany w sferze wartosci postrzega się tak, jak zmiany w sferze techniki - że postępem jest zmiana. Można uzywać stwierdzenia "mamy już XXI wiek, to wstyd, zeby w Mirmilowie nie bylo jeszcze prądu ani bieżącej wody". Ale mowienie "Mamy XXI wiek, czas juz przestać byc [i tu nazwa jakiejś wartości]" jest niestety.... emm.. no, niezbyt... :-) pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5230 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2fb449c5/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Feb 24 15:25:04 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <001101c3fae0$7fe15d00$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <169630808.20040224145344@wedrownictwo.net> <001101c3fae0$7fe15d00$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <1375429692.20040224152504@wedrownictwo.net> Dnia 24 lutego 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: >> -----Original Message----- >> From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] >> Sent: Tuesday, February 24, 2004 2:54 PM >> To: Dominik Jan Domin >> Subject: Re: [czuwaj] Tradycja, a zmiany w organiazcji, było: >> Z forum... >>Chyba Juliusz opisywał sytuacje gdy prowadzący ognisko >> (senior oczywiście) zakazywał jakichkolwiek pląsów przy harcerskim >> ognisku "bo nie wypada"... DJD> No cóż. Ostatnio byłem na kominku z okazji Dnia Myśli Braterskiej. Temat: DJD> Braterstwo (tak jakoś się złożyło). Prowadzący zaproponował pląs: "Mały DJD> zuszku..." DJD> Moi mieli szczęscie. Siedzieli w tylnym rzędzie i spokojnie to przespali. Ja DJD> miałem pecha, siedziałem z przodu :-( DJD> Czasami marzę o takich prowadzących kominki i ogniska. A ja byłem w hali mirowskiej, miałem aparat zorkię pięć i zrobiłem kilka zdjęć :P DiDżej poruszyłęś supełnie inny temat - infantylne pląsy dla wędrowników, w którym to się zgadzamy więc nie będziemy go wałkować ;) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5442 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/628824e6/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 24 15:12:21 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <169630808.20040224145344@wedrownictwo.net> Message-ID: <001101c3fae0$7fe15d00$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Tuesday, February 24, 2004 2:54 PM > To: Dominik Jan Domin > Subject: Re: [czuwaj] Tradycja, a zmiany w organiazcji, było: > Z forum... >Chyba Juliusz opisywał sytuacje gdy prowadzący ognisko > (senior oczywiście) zakazywał jakichkolwiek pląsów przy harcerskim > ognisku "bo nie wypada"... No cóż. Ostatnio byłem na kominku z okazji Dnia Myśli Braterskiej. Temat: Braterstwo (tak jakoś się złożyło). Prowadzący zaproponował pląs: "Mały zuszku..." Moi mieli szczęscie. Siedzieli w tylnym rzędzie i spokojnie to przespali. Ja miałem pecha, siedziałem z przodu :-( Czasami marzę o takich prowadzących kominki i ogniska. DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4810 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6e18c6a2/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Feb 24 15:16:04 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <000e01c3fadf$d1c7f760$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <000e01c3fadf$d1c7f760$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <1784628935.20040224151604@wedrownictwo.net> Dnia 24 lutego 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: DJD> Podczas pobytu na Bornholmie moi zachwycili się plażami dla naturystów. Ale DJD> sami iść nie chcieli. Czyżby młodzi nie mieli ochoty? Rany. Jakby ktoś z twoich zrobił zdjęcie tam z plażą w tle i któryś rodzic by to zobaczył................ :P --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4130 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a8d3be36/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Feb 24 15:15:19 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <000c01c3fade$f8334860$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <47964896.20040224144318@wedrownictwo.net> <000c01c3fade$f8334860$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <1353788746.20040224151519@wedrownictwo.net> Dnia 24 lutego 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: DJD> Skoro wszystko co "nie trendy" mamy odrzucać, to co nam zostanie? Dlaczego DJD> mam pozwolić na kolczyk w nosie, a nie mam pozwalać przyjśc chłopakom bez DJD> koszulki jeść obiad? Mi tam sie bardziej podoba chłopak bez koszulki niż DJD> koczyk w nosie :-P DJD> Jak chcesz stawiać granice? I gdzie? Już teraz mamy sporo takich drużyn, DJD> gdzie to, co napisałem wielkimi literami, jest podstawową formą DJD> działalności. Nie opiszemy tego, bo to niemożliwe. I tak będzie inaczej w Suwałkach i w Szczecinie, inaczej w dużych miastach i na wsi. I będzie to dalej uzależnione od konkretnych osób i sposoby w jaki zostały wychowane, choćby w domu. Ale że TOBIE bardziej podoba się chłopak bez koszulki, niż kolczyk w nosie... (kobiecym) ;D ;D ;D ;P DJD> Może spadek liczebności ZHP polega na tym, że ideowcy - bardziej wrażliwi - DJD> odchodzą z zakłamanerj organziacji, gdzie mysleli, ze obowiązują jakieś DJD> szczytne ideały? Wiesz, ile ludzi spotykam, znajomych z ZHP, którzy odeszli DJD> już, a teraz działają np. przy Kościele w różnych grupach? Jedna koleżanka DJD> mi powiedziała: nie spodziewałam się, ze spotakam wśród liderów grup kogoś, DJD> kto aktywnie działa w ZHP... Bez komentarza. Bo może pomylili organizacje. Szczytne ideały są często mitologizowane. W organizacjach skautowych, których ideały są czesto mniej SZCZYTNE i TRADYCYJNE ich wartości na prawde są pilnowane. Mają takie wartości, które mogą "kontrolować". W myśl zasady, że lepszy wróbel w garści... A co organizacji przykościelnych nie będe się wypowiadał, bo na przykład nasza lokalna oaza od zawsze była znana jako "grupa ludzi która lubi sobi tanią siareczkę wypić no i pobzykać na wyjazdach, bo są warunki" (cytat z mojego kolegi). --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6678 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/47d353f1/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 24 15:09:29 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: Message-ID: <000e01c3fadf$d1c7f760$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: seascout [mailto:seascout@go2.pl] > Sent: Tuesday, February 24, 2004 2:50 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: RE: [czuwaj] Tradycja, a zmiany w organiazcji, było: > Z forum... > Tylko moze rzeczywiście - to jest problem instruktorów, bo > młodzi już takich > problemów nie mają :) Podczas pobytu na Bornholmie moi zachwycili się plażami dla naturystów. Ale sami iść nie chcieli. Czyżby młodzi nie mieli ochoty? DJD -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3670 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8fc3de3a/winmail.bin From rafran w tlen.pl Tue Feb 24 15:11:30 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= References: <000301c3fad8$f64b0f20$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <00ad01c3fadb$1349eea0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1865931789.20040224143837@wedrownictwo.net> <010501c3fadc$c39d4940$3200000a@PLANOWANIE> <1233274219.20040224150127@wedrownictwo.net> Message-ID: <013a01c3fae0$1aa49d80$3200000a@PLANOWANIE> > Dnia 24 lutego 2004, rafran@tlen.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > rtp> jak widze pelna tolerancja? Kogo jeszcze sie pozbyliscie? ;))) Podaj > rtp> metody - jestem ciekaw niezmiernie :) > > Wszystkich nieywgodnych. Zakładamy im koszulki z napisem Łódź-Widzew i > wywozimy w okolice stadionu Legii. Ciesz się, że Legia i Pogoń > Szczecin mają sztamę :P > > ps. Dżinsowców rozstrzelaliśmy na miejscu. Za duży wstyd pokazywać ich > publicznie ;) > he he : D tak myslalem :) czyli metoda "na pruszkow" i metoda "na anin" ;) A jo! majasztame - przyjedz a zobaczysz u nas napisy na murach witajace legie - na ogol na wiaduktoach przy wjezdzie do miasta : D chyba, ze zamalowali Pozdro Viking -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4138 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0c6f3929/winmail.bin From rafran w tlen.pl Tue Feb 24 15:06:25 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= References: Message-ID: <012901c3fadf$65638da0$3200000a@PLANOWANIE> > g00>A ja nie będę ściemniał - wcale mnie taka sytuacja nie krępuje, > g00>generalnie nie krępuje mnie widok kobiecego ciała. Może to dlatego, że > g00>byłem normalnie wychowany :P > > Ale g00rek - kto tu mówi o Tobie? Ja się zastanawiam jak powinien się > zachowac instruktor, ktory może przypuszczać, że ktoś z jego podopiecznych > jest skrępowany, jest mu źle z czyjąś golizną. > > Tylko moze rzeczywiście - to jest problem instruktorów, bo młodzi już takich > problemów nie mają :) > > Seascout > No wlasnie - Rafal ma tu troche racji. Kazdy z nas zostal wychowany w troche innym srodowisku. I wychodzi w tej calej rozmowie, ze nie jestesmy wobec siebie tolerancyjni, a rozmowa na liscie ma wykazac wyzszosc jednego rozmowcy nad drugim, np. poprzez oseszaniejego wczesniejszej wypowiedzi. Co sie wiaze z tym, ze popadamy w coraz wieksze skrajnosci prezentujac rozne argumenty za i przeciw. Czy naprawde juz nie mozna zaprezentowac swojego zdania, zeby nie byc obsmianym publicznie przez "tolerancyjnych bardziej"? W czym wartosci prezentowane przez G00rka sa gorsze od DJD, i odwrotnie? Wiec moze powrot do merituum, czyli co, jak, gdzie i dlaczego? Co zrobic, jak oddzialywac na mlode osoby, zeby nawet nieswiadomie nie gorszyly otoczenia. Wiem - takich sytuacji sie nie uniknie, ale moze warto sie zmierzyc z problemem, zrobic na ten temat kuznice, czy wszechnice, uswiadomic, ze sa ludzie bardziej i mniej wrazliwi na cudze zachowanie, zamiast chowac glowe w piasek i byc sztucznie "trendy". A bardziej "ortodox" zycze (jak i sobie) umiejetnosci zblizania sie do "srodka" - zycie to sztuka kompromisow :) wiec moze tedy droga? :) Pozdrawiam Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6378 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cd8ef7ab/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 24 15:06:58 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <47964896.20040224144318@wedrownictwo.net> Message-ID: <000d01c3fadf$782be720$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Tuesday, February 24, 2004 2:43 PM > To: Dominik Jan Domin > Subject: Re: [czuwaj] Z forum... > > "Szkoda jeszcze że dzieci nie zaczniesz z nią tu robić" rzekła przy > mnie pewne babcia do chłopaka który pocałował na przystanku > dziewczynę. Bacia chciala zadbać o wzrost liczebności urodzeń, a przy okazji zapewnić sobie darmową rozrywkę, a ty od razu ją krytykujesz. Opanuj się! Żyjemy w XXI wieku! Pornole (przepraszam: filmy o podtekście erotycznym) są już dozwolone od lat 18, a babcia pewnie już tyle miała :-) DJD -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3966 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e6330e49/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 24 14:58:22 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB75@cens001> Message-ID: <000b01c3fade$44565c60$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: rafal.suchocki@pse.pl [mailto:rafal.suchocki@pse.pl] > Sent: Tuesday, February 24, 2004 2:43 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: RE: [czuwaj] Z forum... > > > -----Original Message----- > From: Dominik Jan Domin [mailto:djdomin@poczta.onet.pl] > > > " wszystko wolno, hulaj dusza, > > do niczego się nie zmuszaj, > > niczym się nie przejmuj za nic > > nie wyznaczaj sobie granic" > > >Więc zmieńmy Statut i stańmy sie organizacją, która polega > na tym, że kadra > >wyjeżdża SOBIE NA BIWAKI NA KOSZT BACHORÓW, KTÓRYMI SIĘ > TEORETYCZNIE W TYM > >CZASIE OPIEKUJE. > > >PS. Jakie trzeba spełnić warunki, aby przejść do innej > organizacji, ciut > >bardziej harcerskiej? Zaczynam poważnie myśleć o ZHR. > > Spokojnie DJ. Ania zacytowała tylko Kaczmarskiego, a nie projekt noego > Statutu. Ufff. Bo już polubiłem tę lilijkę na fioletowym kółeczku, której nadal nie nosi sporo druzyn ZHP. DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5130 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4080bd28/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 24 15:14:19 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <994098122.20040224145803@wedrownictwo.net> Message-ID: <001001c3fae0$7e7019c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Tuesday, February 24, 2004 2:58 PM > To: Dominik Jan Domin > Subject: Re: [czuwaj] Tradycja, a zmiany w organiazcji, było: > Z forum... > No tak. Różnią się tym, że te pierwsze mają tą część zakładaną na > stopę (ukrytą w bucie). Gacie bokserki dopuszczalne różnią się tym od gaci bielizny, że te pierwsze mają podobno ukrytą (niewidoczną) drugą sztukę gaci pod spodem. Sorry, jakoś to nie trafia do mnie. DJD -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3766 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1553ecb9/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 24 15:03:24 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <47964896.20040224144318@wedrownictwo.net> Message-ID: <000c01c3fade$f8334860$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Tuesday, February 24, 2004 2:43 PM > To: Dominik Jan Domin > Subject: Re: [czuwaj] Z forum... > > > Dnia 24 lutego 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na > klawiaturze co następuje: > > DJD> Więc zmieńmy Statut i stańmy sie organizacją, która > polega na tym, że kadra > DJD> wyjeżdża SOBIE NA BIWAKI NA KOSZT BACHORÓW, KTÓRYMI SIĘ > TEORETYCZNIE W TYM > DJD> CZASIE OPIEKUJE. > Bardzo lubię formę dyskusji polegającą na stawianiu sytuacji > zerojedynkowo. To taki sposób stosowany często przez emerytów. > "Szkoda jeszcze że dzieci nie zaczniesz z nią tu robić" rzekła przy > mnie pewne babcia do chłopaka który pocałował na przystanku Skoro wszystko co "nie trendy" mamy odrzucać, to co nam zostanie? Dlaczego mam pozwolić na kolczyk w nosie, a nie mam pozwalać przyjśc chłopakom bez koszulki jeść obiad? Mi tam sie bardziej podoba chłopak bez koszulki niż koczyk w nosie :-P Jak chcesz stawiać granice? I gdzie? Już teraz mamy sporo takich drużyn, gdzie to, co napisałem wielkimi literami, jest podstawową formą działalności. Może spadek liczebności ZHP polega na tym, że ideowcy - bardziej wrażliwi - odchodzą z zakłamanerj organziacji, gdzie mysleli, ze obowiązują jakieś szczytne ideały? Wiesz, ile ludzi spotykam, znajomych z ZHP, którzy odeszli już, a teraz działają np. przy Kościele w różnych grupach? Jedna koleżanka mi powiedziała: nie spodziewałam się, ze spotakam wśród liderów grup kogoś, kto aktywnie działa w ZHP... Bez komentarza. DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6314 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/254d7ed3/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Feb 24 15:01:27 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <010501c3fadc$c39d4940$3200000a@PLANOWANIE> References: <000301c3fad8$f64b0f20$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <00ad01c3fadb$1349eea0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1865931789.20040224143837@wedrownictwo.net> <010501c3fadc$c39d4940$3200000a@PLANOWANIE> Message-ID: <1233274219.20040224150127@wedrownictwo.net> Dnia 24 lutego 2004, rafran@tlen.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: rtp> jak widze pelna tolerancja? Kogo jeszcze sie pozbyliscie? ;))) Podaj rtp> metody - jestem ciekaw niezmiernie :) Wszystkich nieywgodnych. Zakładamy im koszulki z napisem Łódź-Widzew i wywozimy w okolice stadionu Legii. Ciesz się, że Legia i Pogoń Szczecin mają sztamę :P ps. Dżinsowców rozstrzelaliśmy na miejscu. Za duży wstyd pokazywać ich publicznie ;) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3722 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b7fd0f40/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Feb 24 14:58:03 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <000901c3fadd$766a4be0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <1017685460.20040224143713@wedrownictwo.net> <000901c3fadd$766a4be0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <994098122.20040224145803@wedrownictwo.net> Dnia 24 lutego 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: >> Bokserki zakładane na majtki nie są sensu stricto bielizną, tak samo >> jak t-shirt nie jest (już) bielizną. DJD> Ciekawa interpretacja - to odnośnie bokserek... Eh. Czy koszulka na ramiączka , będąca normalnie bielizną, założona na bluzę, albo t-shirt (zgodnie z obecną modą "na cebulkę") jest nadal bielizną? Chodzi mi o jej pojmowanie. >> Oczywiście - Skarpety na spodnie były normą wśród turystów 20lecia >> międzywojennego. Obecnie wyglądają śmiesznie i archaicznie. Może jakąś >> sondę zrobimy? DJD> Skarpety. A to są getry. No tak. Różnią się tym, że te pierwsze mają tą część zakładaną na stopę (ukrytą w bucie). --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4854 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7371d64d/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 24 14:47:31 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <1017685460.20040224143713@wedrownictwo.net> Message-ID: <000801c3fadc$c05bd9e0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Tuesday, February 24, 2004 2:37 PM > To: Dominik Jan Domin > Subject: Re: [czuwaj] Tradycja, a zmiany w organiazcji, było: > Z forum... (ekstrmalny > przykład - ZHP pgk) ZHP pgk zostało założone w 1910* roku, więc mają prawo do większej ilości tradycji niż my... * wiadomość zaczerpnięta z papieru firmowego ZHP pgk, na którym naczelny kapelan tychże napisał coś o patronie mojej drużyny, więc to wiadomość pewna i proszę z tym nie dyskutować!! DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4498 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cbe6b258/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 24 14:55:31 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <00e301c3fadb$5a538270$3200000a@PLANOWANIE> Message-ID: <000a01c3fadd$de63ba60$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: rafran@tlen.pl [mailto:rafran@tlen.pl] > Sent: Tuesday, February 24, 2004 2:37 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Tradycja, a zmiany w organiazcji, było: > Z forum... > Nie przejmujcie sie tak bardzo :))) Bodajze we Lwowie i to > chyba w 1939 roku > generalicja sowiecka wybrala sie do teatru wraz z zonami :) > hi hi hi : D Ich > zony poszly w koszulach nocnych, bo dla nich to bylo > "trendy". DiDżej - > skoro one mogly to teatru, czy opery w koszulach nocnych, to > nasze harcerki > nie moga chodzic w bokserkach na stolowce? A moga! ;P Jo. Byliśmy z drużyną w teatrze na sztuce nowoczesnej (Krzychu może potwierdzić, że ja, zakała XIX wieku, zabrałem ich na sztukę nowoczesną). Naliczyłem 4 osoby w dresach. :-( W tym jednego mojego harcerza :-( DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4958 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/61f1f40d/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 24 14:52:37 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <1017685460.20040224143713@wedrownictwo.net> Message-ID: <000901c3fadd$766a4be0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Tuesday, February 24, 2004 2:37 PM > To: Dominik Jan Domin > Subject: Re: [czuwaj] Tradycja, a zmiany w organiazcji, było: > Z forum... > Bokserki zakładane na majtki nie są sensu stricto bielizną, tak samo > jak t-shirt nie jest (już) bielizną. Ciekawa interpretacja - to odnośnie bokserek... A mnie się wydawało, że kalesony zakładane na majtki sa nadal bielizną, a jak założę dwie pary majtek jedne na drugą - to te z wierzchu już nie są bielizną? > że będe przepuszczał kobietę w drzwiach. A ja, że wychodzący ma pierwszeństwo... >A nie że będę > chodził we fraku na przyjęcia Gdybym miał frak - czemu nie... > Bardzo cenię gotyk, ale nie mieszkam w gotyckim budynku. No cóż. Ja cenię gotym i średniowiecze - i mam harcówkę w gotyckim budynku. Z łukowatym sklepieniem. > Oczywiście - Skarpety na spodnie były normą wśród turystów 20lecia > międzywojennego. Obecnie wyglądają śmiesznie i archaicznie. Może jakąś > sondę zrobimy? Skarpety. A to są getry. DJD -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4806 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f403d6b0/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Feb 24 14:53:44 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <000801c3fadc$c05bd9e0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <1017685460.20040224143713@wedrownictwo.net> <000801c3fadc$c05bd9e0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <169630808.20040224145344@wedrownictwo.net> Dnia 24 lutego 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: >> -----Original Message----- >> From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] >> Sent: Tuesday, February 24, 2004 2:37 PM >> To: Dominik Jan Domin >> Subject: Re: [czuwaj] Tradycja, a zmiany w organiazcji, było: >> Z forum... DJD> (ekstrmalny >> przykład - ZHP pgk) DJD> ZHP pgk zostało założone w 1910* roku, więc mają prawo do większej ilości DJD> tradycji niż my... Jedna sprawa czy mają do tego prawo, druga sprawa jak im to na zdrowie wychodzi. Chyba Juliusz opisywał sytuacje gdy prowadzący ognisko (senior oczywiście) zakazywał jakichkolwiek pląsów przy harcerskim ognisku "bo nie wypada"... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4134 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e8173469/winmail.bin From rafran w tlen.pl Tue Feb 24 14:47:30 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= References: <000301c3fad8$f64b0f20$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <00ad01c3fadb$1349eea0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1865931789.20040224143837@wedrownictwo.net> Message-ID: <010501c3fadc$c39d4940$3200000a@PLANOWANIE> > Dnia 24 lutego 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > AS> g0rek jest zbytnią konserwą, żeby przystać na tak nowoczesne rozwiązanie. > AS> Wiem, ze teraz getry na spodnie szokują i smieszą, ale kiedys szokowały > AS> bojówki do munduru (ze to takie militarne). > AS> W koncu mamy juz XXI wiek i nie ma co sie ograniczać do samych bojów... > AS> trzeba isc z duchem czasu i dorzucić do tego sztuce :-) > > O kurczę widać nie jestem na bieżąco , to nowy Arkadius? :P > > (ps u nas szybko pozbyliśmy się dżinsowców i 90% hufca nosi bojówki.) > jak widze pelna tolerancja? Kogo jeszcze sie pozbyliscie? ;))) Podaj metody - jestem ciekaw niezmiernie :) Oj! Ale mi sie glupawka wlaczyla - przepraszam - charakter pracy, ktora wykonuje jest stresujacy, a tu jeszcze takie ciekawe tematy : D Pozdrawiam w nastroju glupawki Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5014 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d6f90060/winmail.bin From senk w post.pl Tue Feb 24 14:53:54 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcji=2C_by?= =?iso-8859-2?Q?=B3o:_Z_forum...?= References: <000301c3fad8$f64b0f20$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <00e701c3fadd$a532eb80$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Dominik Jan Domin" > > PS. Swoją drogą, ciekawie w kontekście obecnej Twojej wypowiedzi wygląda > również Twoja krytyka getr na długich spodniach, noszonych m. in . przez > środowisko Olka. Możesz to wyjaśnić? DJD > Hej, G00rek, ale odpowiedz i na to pytanie :-) pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4038 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/18d6b9a5/winmail.bin From rafran w tlen.pl Tue Feb 24 14:51:31 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= References: Message-ID: <010c01c3fadd$506e2ce0$3200000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: "seascout" To: Sent: Tuesday, February 24, 2004 2:41 PM Subject: RE: [czuwaj] Tradycja, a zmiany w organiazcji, było: Z forum... > V:Nie przejmujcie sie tak bardzo :))) Bodajze we Lwowie i to chyba w 1939 > roku > V:generalicja sowiecka wybrala sie do teatru wraz z zonami :) hi hi hi : D > Ich > V:zony poszly w koszulach nocnych, bo dla nich to bylo "trendy". > > Masz niezłe wzory viking. Gratuluję gustu ! :P > > Seascout > Jaaa!?! A w zyciu :) ja jestem polakoszkotowegroaustriakiem :) i wzory sowieckie mnie nigdy nie pociagaly. Ale mnie to rozsmieszylo jak to uslyszalem :) a o wodzie kolonskiej szylszales? Pytali sie do czego sluzy i ludzie im pokazywali gest podobny do cwiczenia karate (znaczy sie, gdzie nalezy stosowac - ze na szyi, itp) no i oni to wypijali hi hi : D A o myciu nog w muszlach klozetowych? :) Jeszcze sie dziwili, ze woda tak szybko ucieka : D i tak dalej, i tak dalej :) Pozdrawiam :) Viking -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4630 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3fc091a2/winmail.bin From seascout w go2.pl Tue Feb 24 14:49:34 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <3910099787.20040224144457@wedrownictwo.net> Message-ID: g00>A ja nie będę ściemniał - wcale mnie taka sytuacja nie krępuje, g00>generalnie nie krępuje mnie widok kobiecego ciała. Może to dlatego, że g00>byłem normalnie wychowany :P Ale g00rek - kto tu mówi o Tobie? Ja się zastanawiam jak powinien się zachowac instruktor, ktory może przypuszczać, że ktoś z jego podopiecznych jest skrępowany, jest mu źle z czyjąś golizną. Tylko moze rzeczywiście - to jest problem instruktorów, bo młodzi już takich problemów nie mają :) Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4250 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3c8d7732/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 24 14:47:31 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <1017685460.20040224143713@wedrownictwo.net> Message-ID: <000801c3fadc$c05bd9e0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Tuesday, February 24, 2004 2:37 PM > To: Dominik Jan Domin > Subject: Re: [czuwaj] Tradycja, a zmiany w organiazcji, było: > Z forum... (ekstrmalny > przykład - ZHP pgk) ZHP pgk zostało założone w 1910* roku, więc mają prawo do większej ilości tradycji niż my... * wiadomość zaczerpnięta z papieru firmowego ZHP pgk, na którym naczelny kapelan tychże napisał coś o patronie mojej drużyny, więc to wiadomość pewna i proszę z tym nie dyskutować!! DJD -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3846 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cbe6b258/winmail-0001.bin From michalina32 w wp.pl Tue Feb 24 14:47:04 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:30:38 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Z forum... References: <00be01c3fad9$e87d9f60$0700a8c0@ania><000601c3fadb$aba7f980$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <47964896.20040224144318@wedrownictwo.net> Message-ID: <00f401c3fadc$d6637fe0$0700a8c0@ania> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Michal Gorecki > Bardzo lubię formę dyskusji polegającą na stawianiu sytuacji > zerojedynkowo. To taki sposób stosowany często przez emerytów. > "Szkoda jeszcze że dzieci nie zaczniesz z nią tu robić" rzekła przy > mnie pewne babcia do chłopaka który pocałował na przystanku > dziewczynę > phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Goorek, jest taka sprawa, ...nie wiem ,jak Ci to powiedzieć, ale to Ty jesteś dla mnie mistrzem dyskutantów w kategorii stawiania sprawy w pozycji absurdalnej, żeby ośmieszyć pogląd przeciwnika. To Ty najczęsciej traktujesz sprawy zerojedynkowo. Kiepskie mam obliczenia, wiec ich nie podam. Ale każdy artument jest dobry w obie strony. I nie piszę tu, że inni tak nie robią. Ale to widać, że Ty to lubisz bardzo. Zgodnie zresztą z tym ,co napisałeś. Anka -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4614 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/70c7f902/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 24 14:44:14 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:38 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: Message-ID: <000701c3fadc$4b162f00$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: seascout [mailto:seascout@go2.pl] > Sent: Tuesday, February 24, 2004 2:32 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: RE: [czuwaj] Z forum... > Jeszcze 5 lat temu goly pepek mogl sie pojawic nawyzej w dyskotece. > > Dzis jest norma powszechna, uliczna i newet biurowa... Kwestia szefa. U mnie pierwszego dnia pracownica by została wysłana do domu się przebrać. Za drugim razem by dostała zwolnienie. Wiem, jestem wredny i nie zamierzam tego ukrywać. DJD -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3678 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/18b9cafb/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Feb 24 14:44:57 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <00f001c3fadb$d4ef4be0$3200000a@PLANOWANIE> References: <00f001c3fadb$d4ef4be0$3200000a@PLANOWANIE> Message-ID: <3910099787.20040224144457@wedrownictwo.net> Dnia 24 lutego 2004, rafran@tlen.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: rtp> he he :))) Biedny g00 ;) Moze przenosiny do Radomia : D rtp> A swoja droga takie sytuacje beda sie coraz czesciej stawaly codziennoscia. rtp> Mnie tez krepuje, sytuaca, jaka opisal Rafal - tak w wydaniu dziewczat, jak rtp> i chlopcow. C00sh... chyba pora odplynac w sina dal ;) A ja nie będę ściemniał - wcale mnie taka sytuacja nie krępuje, generalnie nie krępuje mnie widok kobiecego ciała. Może to dlatego, że byłem normalnie wychowany :P Natomiast to co mnie w tym wypadku martwi to wychowanie tej dziewczyny, taka bezwstydność to nic dobrego. Moje harcerki nie przebierają się publicznie. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4114 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/20b5cc2a/winmail.bin From senk w post.pl Tue Feb 24 14:45:22 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcji=2C_by?= =?iso-8859-2?Q?=B3o:_Z_forum...?= References: <000301c3fad8$f64b0f20$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <00ad01c3fadb$1349eea0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1865931789.20040224143837@wedrownictwo.net> Message-ID: <00c701c3fadc$741ccee0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" > > (ps u nas szybko pozbyliśmy się dżinsowców i 90% hufca nosi bojówki.) > Sam widzisz... Teraz czas na getry... Mam nadzieję, ze zadna ingerencja w przepisy związkowe nie spowoduje, ze ten naturalny trend zostanie ograniczony lub opozniony... pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3406 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/842bbcf0/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Feb 24 14:43:18 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:38 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <000601c3fadb$aba7f980$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <00be01c3fad9$e87d9f60$0700a8c0@ania> <000601c3fadb$aba7f980$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <47964896.20040224144318@wedrownictwo.net> Dnia 24 lutego 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: DJD> Więc zmieńmy Statut i stańmy sie organizacją, która polega na tym, że kadra DJD> wyjeżdża SOBIE NA BIWAKI NA KOSZT BACHORÓW, KTÓRYMI SIĘ TEORETYCZNIE W TYM DJD> CZASIE OPIEKUJE. DJD> To tak na modłę XXI wieku. DJD> Howgh. DJD> DJD Bardzo lubię formę dyskusji polegającą na stawianiu sytuacji zerojedynkowo. To taki sposób stosowany często przez emerytów. "Szkoda jeszcze że dzieci nie zaczniesz z nią tu robić" rzekła przy mnie pewne babcia do chłopaka który pocałował na przystanku dziewczynę. ;) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4614 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7d376016/winmail.bin From seascout w go2.pl Tue Feb 24 14:41:53 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <00e301c3fadb$5a538270$3200000a@PLANOWANIE> Message-ID: V:Nie przejmujcie sie tak bardzo :))) Bodajze we Lwowie i to chyba w 1939 roku V:generalicja sowiecka wybrala sie do teatru wraz z zonami :) hi hi hi : D Ich V:zony poszly w koszulach nocnych, bo dla nich to bylo "trendy". Masz niezłe wzory viking. Gratuluję gustu ! :P Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3882 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/223ea951/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Tue Feb 24 14:43:07 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:38 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB75@cens001> -----Original Message----- From: Dominik Jan Domin [mailto:djdomin@poczta.onet.pl] > " wszystko wolno, hulaj dusza, > do niczego się nie zmuszaj, > niczym się nie przejmuj za nic > nie wyznaczaj sobie granic" >Więc zmieńmy Statut i stańmy sie organizacją, która polega na tym, że kadra >wyjeżdża SOBIE NA BIWAKI NA KOSZT BACHORÓW, KTÓRYMI SIĘ TEORETYCZNIE W TYM >CZASIE OPIEKUJE. >PS. Jakie trzeba spełnić warunki, aby przejść do innej organizacji, ciut >bardziej harcerskiej? Zaczynam poważnie myśleć o ZHR. Spokojnie DJ. Ania zacytowała tylko Kaczmarskiego, a nie projekt noego Statutu. -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ "Wiedz, że to bujda, granda zwykła Gdy ci wołają: "Broń na ramię!" Że im gdzieś nafta z ziemi sikła I obrodziła dolarami" Julian Tuwim -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4382 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a27c914a/winmail.bin From rafran w tlen.pl Tue Feb 24 14:40:45 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= References: Message-ID: <00f001c3fadb$d4ef4be0$3200000a@PLANOWANIE> > g00>O kurczę, a mówią że w Radomiu to nudno jest ;) > > > Stary... normalnie już Ci nic nie napiszę, bo nie zaśniesz :) > > Seascout > he he :))) Biedny g00 ;) Moze przenosiny do Radomia : D A swoja droga takie sytuacje beda sie coraz czesciej stawaly codziennoscia. Mnie tez krepuje, sytuaca, jaka opisal Rafal - tak w wydaniu dziewczat, jak i chlopcow. C00sh... chyba pora odplynac w sina dal ;) Viking-Szn -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3562 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6f51a7cd/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 24 14:39:47 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:38 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <00be01c3fad9$e87d9f60$0700a8c0@ania> Message-ID: <000601c3fadb$aba7f980$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Anna Nowakowska [mailto:michalina32@wp.pl] > Sent: Tuesday, February 24, 2004 2:27 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Odp: [czuwaj] Z forum... > " wszystko wolno, hulaj dusza, > do niczego się nie zmuszaj, > niczym się nie przejmuj za nic > nie wyznaczaj sobie granic" Więc zmieńmy Statut i stańmy sie organizacją, która polega na tym, że kadra wyjeżdża SOBIE NA BIWAKI NA KOSZT BACHORÓW, KTÓRYMI SIĘ TEORETYCZNIE W TYM CZASIE OPIEKUJE. To tak na modłę XXI wieku. Howgh. DJD PS. Jakie trzeba spełnić warunki, aby przejść do innej organizacji, ciut bardziej harcerskiej? Zaczynam poważnie myśleć o ZHR. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4022 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/404366c1/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Feb 24 14:38:37 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <00ad01c3fadb$1349eea0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <000301c3fad8$f64b0f20$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <00ad01c3fadb$1349eea0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <1865931789.20040224143837@wedrownictwo.net> Dnia 24 lutego 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> g0rek jest zbytnią konserwą, żeby przystać na tak nowoczesne rozwiązanie. AS> Wiem, ze teraz getry na spodnie szokują i smieszą, ale kiedys szokowały AS> bojówki do munduru (ze to takie militarne). AS> W koncu mamy juz XXI wiek i nie ma co sie ograniczać do samych bojów... AS> trzeba isc z duchem czasu i dorzucić do tego sztuce :-) O kurczę widać nie jestem na bieżąco , to nowy Arkadius? :P (ps u nas szybko pozbyliśmy się dżinsowców i 90% hufca nosi bojówki.) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3898 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f7269449/winmail.bin From rafran w tlen.pl Tue Feb 24 14:37:17 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= References: <000301c3fad8$f64b0f20$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <00e301c3fadb$5a538270$3200000a@PLANOWANIE> > Strojem na ślub jest suknia, strojem na basen jest kostium kąpielowy (nie > gacie), strojem skauta jest mundur skautowy, bielizna jest strojem który się > nosi POD odzieżą wierzchnią. Tak jak podkoszulek nosi się POD koszulą > mundurową, nie na. I dlatego superman jest smieszny, bo nosi gacie na > spodniach. > > Dominik Jan Domin > > PS. Swoją drogą, ciekawie w kontekście obecnej Twojej wypowiedzi wygląda > również Twoja krytyka getr na długich spodniach, noszonych m. in . przez > środowisko Olka. Możesz to wyjaśnić? DJD > Nie przejmujcie sie tak bardzo :))) Bodajze we Lwowie i to chyba w 1939 roku generalicja sowiecka wybrala sie do teatru wraz z zonami :) hi hi hi : D Ich zony poszly w koszulach nocnych, bo dla nich to bylo "trendy". DiDżej - skoro one mogly to teatru, czy opery w koszulach nocnych, to nasze harcerki nie moga chodzic w bokserkach na stolowce? A moga! ;P Pozdrawiam na wesolo :))) Viking-Szn -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4462 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9e3eed35/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Feb 24 14:37:13 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <000301c3fad8$f64b0f20$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <175221670.20040224135025@wedrownictwo.net> <000301c3fad8$f64b0f20$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <1017685460.20040224143713@wedrownictwo.net> Dnia 24 lutego 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: DJD> Organizacja, która popiera łażenie w bieliźnie w miejscach publicznych - DJD> jest chora wychowawczo - przynajmniej w Polsce. Bokserki zakładane na majtki nie są sensu stricto bielizną, tak samo jak t-shirt nie jest (już) bielizną. Choć jakiś czas temu chodzenie w t-shircie publicznie było nie do zniesienia. A na pewno gdy chodziła w nim kobieta! Dyskusja ta jest bardzo trudna i nie wiem czy ma sens. Nie określimy dokładnie norm wszystkich zachowań bo to awykonalne. Pozatym nasze stanowiska zależą od naszych poglądów, od systemów wartości, a jak już nie raz pisałem spory dot. wartości są praktycznie nierozstrzygalne. Jestem w PEWNYM miejscu jeśli chodzi o sprawy, na które pozwalam. Nie będę dokładnie tego opisywał bo się nie da. Obserwuję też sporo (a jestem typem obserwatora) i widzę, że harcerstwo jako takie, w szczególności te odizolowane (ekstrmalny przykład - ZHP pgk) zostało bardzo daleko w tyle jeśli chodzi o dostosowanie się do dnia dzisiejszego. Tradycyjne normy oznaczają dla mnie tyle, że nie będę piął się po szczeblach kariery kradnąc i kłamiąc, że będe przepuszczał kobietę w drzwiach. A nie że będę chodził we fraku na przyjęcia i będę zakładał spodenki do kolan i t-shirt w paski do kąpieli (i kapelusz ;) Bardzo cenię gotyk, ale nie mieszkam w gotyckim budynku. DJD> PS. Swoją drogą, ciekawie w kontekście obecnej Twojej wypowiedzi wygląda DJD> również Twoja krytyka getr na długich spodniach, noszonych m. in . przez DJD> środowisko Olka. Możesz to wyjaśnić? DJD Oczywiście - Skarpety na spodnie były normą wśród turystów 20lecia międzywojennego. Obecnie wyglądają śmiesznie i archaicznie. Może jakąś sondę zrobimy? --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6070 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1306f0f8/winmail.bin From senk w post.pl Tue Feb 24 14:35:29 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcji=2C_by?= =?iso-8859-2?Q?=B3o:_Z_forum...?= References: <000301c3fad8$f64b0f20$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <00ad01c3fadb$1349eea0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Dominik Jan Domin" > PS. Swoją drogą, ciekawie w kontekście obecnej Twojej wypowiedzi wygląda > również Twoja krytyka getr na długich spodniach, noszonych m. in . przez > środowisko Olka. Możesz to wyjaśnić? DJD g0rek jest zbytnią konserwą, żeby przystać na tak nowoczesne rozwiązanie. Wiem, ze teraz getry na spodnie szokują i smieszą, ale kiedys szokowały bojówki do munduru (ze to takie militarne). W koncu mamy juz XXI wiek i nie ma co sie ograniczać do samych bojów... trzeba isc z duchem czasu i dorzucić do tego sztuce :-) pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3926 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/87888200/winmail.bin From seascout w go2.pl Tue Feb 24 14:31:33 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:38 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <000401c3fad9$842e9b40$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: DJD>Więc proszę o podanie katalogu norm i zachowań właściwych dla XXI wieku,abym w DJD>razie wątpliwości mógł zajrzeć i nie tworzyć skansenu z Twojej DJD>organizacji. Nie da sie... Chociaznby dlatego, ze wszystko sie tak szybko zmienia, ze w momencie pisania katalogu norm juz bylby on przestarzaly. Jeszcze 5 lat temu goly pepek mogl sie pojawic nawyzej w dyskotece. Dzis jest norma powszechna, uliczna i newet biurowa... Jeszcze 5 lat temu umalowana dziewczynka byla czyms dziwnym. Dzis maluja sie na dyskoteke trzcioklasistki... Moze wlasnie w tym jest problem? Seascou ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4398 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7de33dc9/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 24 14:29:06 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:38 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <1265670869.20040224141326@wedrownictwo.net> Message-ID: <000501c3fada$2d9a3040$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Tuesday, February 24, 2004 2:13 PM > To: Dominik Jan Domin > Subject: Re: [czuwaj] Z forum... > Bokserki w zależności od modelu mają dłuższe, lub krótsze nogawki, ale > są to nogawki. W przeciwieństwie od tzw "wrzynów" (slipków). > Dodajmy, że bokserki to zazwyczaj wyrób dla mężczyzn, więc kobietom > sięgają dalej... właśnie jakoś do połory uda, może mniej. Tak. 1 cm. Nogawka. Mam zły wzroko, noszę okulary, więc prosze o wybaczenie, że nie dojrzałem tyxh nogawek na dziewczęcych nogach. A nie chciałem się zbytnio przyglądać. Nie interesują mnie dziewczynki. > Takie gacie na wędrówki w upalny majowy dzionek są bardzo dobre. > Na mszę - to pewnei byłoby przegięcie. > Tak samo jak jedzenie posiłków bez koszulek - zawsze chłopaków za to > ganiłem. Jo. Na stołówkę w zimę 21 lutego w sobotę wieczorem również są OK. Tylko dlaczego pozwalasz dziewczętom łazić w gaciach po stołówce, a chłopaków ganisz za brak koszulki? Niekonsekwencja? phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5702 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/217ce59d/winmail.bin From seascout w go2.pl Tue Feb 24 14:29:51 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <1418811246.20040224142341@wedrownictwo.net> Message-ID: g00>O kurczę, a mówią że w Radomiu to nudno jest ;) Stary... normalnie już Ci nic nie napiszę, bo nie zaśniesz :) Seascout -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2934 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5e8e5018/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Tue Feb 24 14:27:02 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:30:38 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Z forum... References: <000401c3fad9$842e9b40$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <00be01c3fad9$e87d9f60$0700a8c0@ania> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Dominik Jan Domin > Więc proszę o podanie katalogu norm i zachowań właściwych dla XXI wieku, > abym w razie wątpliwości mógł zajrzeć i nie tworzyć skansenu z Twojej > organizacji. > " wszystko wolno, hulaj dusza, do niczego się nie zmuszaj, niczym się nie przejmuj za nic nie wyznaczaj sobie granic" :) Anka -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3730 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9e948dee/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Feb 24 14:23:41 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: References: <175221670.20040224135025@wedrownictwo.net> Message-ID: <1418811246.20040224142341@wedrownictwo.net> Dnia 24 lutego 2004, seascout wystukał(a) na klawiaturze co następuje: s> Ja nie lubię, jak na rajdach, w zbiorowej sali, dziewczyna (tylem do mnie) s> zmienia biustonosz (albo go zakłada). Nie jest w samej zmianie bielizny nic O kurczę, a mówią że w Radomiu to nudno jest ;) MSPANC --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3410 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7c4be3ab/winmail.bin From seascout w go2.pl Tue Feb 24 14:21:50 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <175221670.20040224135025@wedrownictwo.net> Message-ID: g00:Ja może przetłumaczę, bo wiem że ta dyskusja donikąd nie zaprowadzi. g00: g00:Dominik! Jesteś konserwatystą, dość esktremalnym w swoich poglądach i g00:masz do tego prawo. Jesteś chyba dość blisko związaku z Kościołem g00:Katolicki, co widać po twoich niektórych postach. I masz do tego g00:prawo. No dobrze... abstrahując od tradycji i munduru... co zrobić, jeżeli komuś nie odpowiada skąpy strój harcerek? Ja nie lubię, jak na rajdach, w zbiorowej sali, dziewczyna (tylem do mnie) zmienia biustonosz (albo go zakłada). Nie jest w samej zmianie bielizny nic nagannego, jest mi to seksualnie tez obojetne, ale zle sie czuje w takiej sytuacji, wolalbym, zeby zrobila ta zmiane tak, zeby nie narazac innych na zaklopotanie. A ja w takich sytuacjach czuje sie zwyczajnie zaklopotany... A znowuz innym to nie przeszkadza... Podobnie jest chyba z DJD. Nie odpowiada mu, ze dziewczyny paraduja w super krotkich spodenkach... g00rokwi jest to obojętne, czy maja spodenki czy nie... Czy mozna taka sprawe tak zostawic? Mozna odwrocic wzrok, mozna zapomniec, mozna nic nie zrobic. Ale co zrobic z bardziej wrazliwymi np. dziewczynakim zaklopotanymi widokiem starszych kolegow w samych majtkach? Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5546 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/81a54b76/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 24 14:20:23 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcj?= =?iso-8859-2?Q?i=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <175221670.20040224135025@wedrownictwo.net> Message-ID: <000301c3fad8$f64b0f20$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Tuesday, February 24, 2004 1:50 PM > To: marcin wojtczak > Subject: [czuwaj] Tradycja, a zmiany w organiazcji, było: Z forum... > A my co? BO MY TAK CHCEMY. Bo my przechowujemy nasz (ex) TRADYCJĘ i > tylko ci , któzy to rozumieją mają możliwość przebywac u nas. Ale to > chyba nie jest cel skautingu. A do tego ruchu należymy. > > Nie jesteśmy termosem przechowującym zgniłe powietrze, choć wiele osób > by tak chciało. "Bo kiedyś to było, panie". Czy Ci się coś nie pomyliło?? Ja i zwolennicy "ex-tradycji" to są dwie różne rzeczy. To, że sięgam do Małkowskiego, gdy piszę o funkcji munduru, to chyba nie jest zły objaw? Odrzucam rzeczy, które nie mają uzasadnienia. W szczepie, z którego sie wywodzę, byłem nazywany "łamaczem tradycji" i się nie zmieniłem w poglądach od tego czasu. Widze uzasadnienie, dla którego się nie chodzi w bieliźnie po stołówce, widze uzasadnienie dla kostiumu kąpielowego na basenie. > Opór przed zmianami w organizacji jest czymś normalnym, ale my go > błogosławimy i wynosimy na piedestały. Czymś naturalnym, choć > > Sprawy typu savoir vivre są szczególnie podatne na upływ czasu. > "Kiedyś jutro było tylko przedłużeniem wczoraj, dzisiaj już tak nie > jest", że zacytuję Robbinsa. Mój dziadek burzył się na mojego tatę, > mój tata burzy się na mnie. Konflikt pokoleń. Tylko NORMALNE jest, że > w konflikcie pokoleń wygrywa to młodsze pokolenie. Bo to ONO wkracza w > świat i kształtuje go na swoją modłę. A my na siłe chcemy zostawić > wszystko stare bo TO BYŁO COŚ. > To jest choroba. Choroba nieprzystosowania do dzisiejszego świata. > Eskapizm w przeszłość. Całe szczęście ja widze harcerstwo inaczej. I > całe szczęście - nie tylko ja. Dzisiejsze ZHP należy do wędrowników, > nie do seniorów. Choć szacunek im się należy. Nie każę im zakładac > bokserek. Organizacja, która popiera łażenie w bieliźnie w miejscach publicznych - jest chora wychowawczo - przynajmniej w Polsce. Strojem na ślub jest suknia, strojem na basen jest kostium kąpielowy (nie gacie), strojem skauta jest mundur skautowy, bielizna jest strojem który się nosi POD odzieżą wierzchnią. Tak jak podkoszulek nosi się POD koszulą mundurową, nie na. I dlatego superman jest smieszny, bo nosi gacie na spodniach. Dominik Jan Domin PS. Swoją drogą, ciekawie w kontekście obecnej Twojej wypowiedzi wygląda również Twoja krytyka getr na długich spodniach, noszonych m. in . przez środowisko Olka. Możesz to wyjaśnić? DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7986 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0e541c12/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Feb 24 14:13:26 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:38 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <000101c3fad7$10763200$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <186430249.20040224135759@wedrownictwo.net> <000101c3fad7$10763200$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <1265670869.20040224141326@wedrownictwo.net> Dnia 24 lutego 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: DJD> Chyba trochę za mocne ekstrapolujesz!! Kto mówi o spodenkach do połowy uda? DJD> Tu jest mowa o bieliźnianych bokserkach, takich bez nogawek. Może w DJD> Warszawie sprzedają inne modele? Bokserki w zależności od modelu mają dłuższe, lub krótsze nogawki, ale są to nogawki. W przeciwieństwie od tzw "wrzynów" (slipków). Dodajmy, że bokserki to zazwyczaj wyrób dla mężczyzn, więc kobietom sięgają dalej... właśnie jakoś do połory uda, może mniej. Oczywiście że jest to kwestia zastosowania. Ale nie mieszajmy tu 200 kk, ani innych bzdur, wtedy trzeba by plaże zamknąć. Takie gacie na wędrówki w upalny majowy dzionek są bardzo dobre. Na mszę - to pewnei byłoby przegięcie. Tak samo jak jedzenie posiłków bez koszulek - zawsze chłopaków za to ganiłem. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4426 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d453a992/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 24 14:08:40 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:38 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <00bd01c3ea54$936f4040$59e4e93e@majcin> Message-ID: <000201c3fad7$52fb0100$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: marcin wojtczak [mailto:maycin@o2.pl] > Sent: Tuesday, February 03, 2004 1:51 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Odp: [czuwaj] Z forum... > a rozwijając mysl DJD należaloby wnioskowac o zamknięcie > wszystkich basenów > lub wprowadzenie obowiąku kapieli w piankach nurkowych. Z tym, ze nie masz podstaw do rozwoju tej myśli: nie mowa o basenie kąpielowym, tylko o stołówce w budynku szkolnym i nie o stroju kąpielowym, tylko o bieliźnianej bieliźnie. Kultura winna obowiązywać, a na chwyty z ektrapolacją nie licz, nie dam się w robić w nieuczciwą argumentację w dyskusji. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4902 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f8658c01/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 24 14:24:21 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <1432240639.20040224131801@wedrownictwo.net> Message-ID: <000401c3fad9$842e9b40$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Tuesday, February 24, 2004 1:18 PM > To: Dominik Jan Domin > Subject: Re: [czuwaj] Z forum... > Aha i jeszcze jedno: byłeś kiedyś ze swoją drużyną na plaży? Tak. Nie raz. I to nie zmienia faktu, że przechodząc z plaży na obiad potrafili się ubrać i nie szli w samych kąpielówkach. Gorszy Cię to? To nie jest norma właściwa na XXI wiek? Więc proszę o podanie katalogu norm i zachowań właściwych dla XXI wieku, abym w razie wątpliwości mógł zajrzeć i nie tworzyć skansenu z Twojej organizacji. DJD -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3902 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ce804f91/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 24 14:06:48 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <186430249.20040224135759@wedrownictwo.net> Message-ID: <000101c3fad7$10763200$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Tuesday, February 24, 2004 1:58 PM > To: Dominik Jan Domin > Subject: Re: [czuwaj] Z forum... > Dominik, jak ja czytam twoje posty to mam wrażenie że Herbert George > Wells istniał na prawdę i wdrożył swój pomysł w życie. > Rodzic oskarża cię o szerzenie PORNO bo zobaczył dziewczynę w > spodenkach do połowy uda....... ?? Chyba trochę za mocne ekstrapolujesz!! Kto mówi o spodenkach do połowy uda? Tu jest mowa o bieliźnianych bokserkach, takich bez nogawek. Może w Warszawie sprzedają inne modele? phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4878 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d6eaa521/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Feb 24 14:01:09 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <002101c3fad5$dc545c00$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <004501c3fad3$f15181c0$0700a8c0@ania> <002101c3fad5$dc545c00$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <874433497.20040224140109@wedrownictwo.net> Dnia 24 lutego 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: DJD> I o to chodzi. Niestety, niektórzy nie widzą różnicy. Ponadto jest jeszcze DJD> miejsce noszenia: strój kąpielowy nosi się na basenie czy na plaży. Nie na DJD> stołówce. W sypialniu do spania OK, do paradowania się w tym - już nie. Wytłumacz mi jedną rzecz, bo pojąc tego nie mogę: W jaki magiczny sposób osoba oglądająca kobiecie ciało na plaży, w kostiume kąpielowym NIE JEST wystawiona na działanie PORNOGRAFII a oglądająca to samo ciało w bokserkach (zakrywających więcej) poza plażą JEST? A stojąca na wydmie? A za wydmą? --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3978 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ff09ddbb/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 24 13:58:11 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <004501c3fad3$f15181c0$0700a8c0@ania> Message-ID: <002101c3fad5$dc545c00$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Anna Nowakowska [mailto:michalina32@wp.pl] > Sent: Tuesday, February 24, 2004 1:44 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Odp: [czuwaj] Z forum... > Ech... > Bokserki jak wiesz zapewne sa dłuższe, szersze i luźniejsze > od wielu innych > krótkich spodenek, które często nawet nie wystają spod koszulki . Tak? Chyba nosze inne. One też :-) I jak zapewne zauważyłaś, jestem przeciwnikeim mundurowych kąpielówek, przez niektórych zwanych spodenkami starego wzoru. > taka moda, taka wygoda. > Fakt, że sama wybrałabym jednak spodenki, bo bieliźniany > charakter bokserek > nie bardzo mi w smak, ale ......... gdybym tak jednak > chodziła, to żadnego > tumiwisizmu w tym by nie było. Wygoda ewentualnie (sypiam czasem w > bokserkach na biwakach) > jeszcze odpowiedź na ewentualne pytanie goo.. > Jaka jest różnica miedzy zwyczajnym koronkowym biustonoszem a > kostiumem > kapielowym? > Taka właśnie, w konwencji. Jedno jest uznane za bieliznę i > nie należy tego > nosic publicznie a drugie nie. > Tak samo sprawa ma się z bokserkami i krótkimi spodenkami I o to chodzi. Niestety, niektórzy nie widzą różnicy. Ponadto jest jeszcze miejsce noszenia: strój kąpielowy nosi się na basenie czy na plaży. Nie na stołówce. W sypialniu do spania OK, do paradowania się w tym - już nie. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6406 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5775587c/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Feb 24 13:57:59 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <002001c3fad5$6226e4c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB74@cens001> <002001c3fad5$6226e4c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <186430249.20040224135759@wedrownictwo.net> Dnia 24 lutego 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: DJD> Powiedzmy że chce sobie zrobić kilka zdjęć... Z harcerskiego rajdu. DJD> Publikuję je na stronie WWW... I którys z rodziców zagląda... Zdjęcia DJD> dziewczynek poubierancyh w same majtki... Może obroniłbym się przed sądem. DJD> Ale "twarz" zostanie na całe życie. Dominik, jak ja czytam twoje posty to mam wrażenie że Herbert George Wells istniał na prawdę i wdrożył swój pomysł w życie. Rodzic oskarża cię o szerzenie PORNO bo zobaczył dziewczynę w spodenkach do połowy uda....... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4582 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d3b26565/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 24 13:54:46 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB74@cens001> Message-ID: <002001c3fad5$6226e4c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: rafal.suchocki@pse.pl [mailto:rafal.suchocki@pse.pl] > Sent: Tuesday, February 24, 2004 1:41 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: RE: [czuwaj] Z forum... > >Co najmniej jednego nie dostrzegłeś :-) > >Art 200 KK > > A teraz spokojnie - Ratunku! Co z tym wspólnego ma artykuł 200-tny? Powiedzmy że chce sobie zrobić kilka zdjęć... Z harcerskiego rajdu. Publikuję je na stronie WWW... I którys z rodziców zagląda... Zdjęcia dziewczynek poubierancyh w same majtki... Może obroniłbym się przed sądem. Ale "twarz" zostanie na całe życie. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4822 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/009e927e/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Feb 24 13:50:25 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Tradycja=2C_a_zmiany_w_organiazcji=2C_b?= =?iso-8859-2?Q?y=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <00b201c3ea53$161a18a0$59e4e93e@majcin> References: <001d01c3fad2$7e554720$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <00b201c3ea53$161a18a0$59e4e93e@majcin> Message-ID: <175221670.20040224135025@wedrownictwo.net> Dnia 24 lutego 2004, marcin wojtczak wystukał(a) na klawiaturze co następuje: >> >> Art 200 KK >> mw> przetłumacz na ludzkie mw> Marcin Ja może przetłumaczę, bo wiem że ta dyskusja donikąd nie zaprowadzi. Dominik! Jesteś konserwatystą, dość esktremalnym w swoich poglądach i masz do tego prawo. Jesteś chyba dość blisko związaku z Kościołem Katolicki, co widać po twoich niektórych postach. I masz do tego prawo. Nie ekstrapoluj jednak swoich poglądów na cały ZHP. ZHP nie jest organizacją która ma za zadanie utrwalać hiperkonserwatywne wzorce, czy stać na ich straży. Chyba coś ci się pomyliło... ZHP to organizacja wychowawcza dla młodych ludzi. Mające swoje narzędzia, opierająca się częściowo na tradycji. Tylko, że ta tradycja momentami stała się taką naroślą.... No właśnie. Sprawa sama się nakręca. Ze względu na pewną hermetyczność środowiska harcerskiego ciągnie do niego osoby właśnie z takimi upodobaniami. A one z lubością chcą zamrozić obecny stan rzeczy, albo nawet wrócić do poprzedniego. Dla nich tradycja jest cenna sama w sobie, niewazne co przenosi i nie wazne jak zmienia się otoczenie. Zachować tradycję kosztem stanu liczebnego organizacji, a nie na odwrót. A to chyba nie tak Zachodnie organizacje skautowe alarmują i pisza listy: CZEMU SIĘ ZMNIEJSZACIE? A my co? BO MY TAK CHCEMY. Bo my przechowujemy nasz (ex) TRADYCJĘ i tylko ci , któzy to rozumieją mają możliwość przebywac u nas. Ale to chyba nie jest cel skautingu. A do tego ruchu należymy. Nie jesteśmy termosem przechowującym zgniłe powietrze, choć wiele osób by tak chciało. "Bo kiedyś to było, panie". Opór przed zmianami w organizacji jest czymś normalnym, ale my go błogosławimy i wynosimy na piedestały. Sprawy typu savoir vivre są szczególnie podatne na upływ czasu. "Kiedyś jutro było tylko przedłużeniem wczoraj, dzisiaj już tak nie jest", że zacytuję Robbinsa. Mój dziadek burzył się na mojego tatę, mój tata burzy się na mnie. Konflikt pokoleń. Tylko NORMALNE jest, że w konflikcie pokoleń wygrywa to młodsze pokolenie. Bo to ONO wkracza w świat i kształtuje go na swoją modłę. A my na siłe chcemy zostawić wszystko stare bo TO BYŁO COŚ. To jest choroba. Choroba nieprzystosowania do dzisiejszego świata. Eskapizm w przeszłość. Całe szczęście ja widze harcerstwo inaczej. I całe szczęście - nie tylko ja. Dzisiejsze ZHP należy do wędrowników, nie do seniorów. Choć szacunek im się należy. Nie każę im zakładac bokserek. Hough. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7902 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4dde8c6b/winmail.bin From maycin w o2.pl Tue Feb 3 13:50:52 2004 From: maycin w o2.pl (marcin wojtczak) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Z forum... References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB74@cens001> Message-ID: <00bd01c3ea54$936f4040$59e4e93e@majcin> Od: >>Co najmniej jednego nie dostrzegłeś :-) >>Art 200 KK >A teraz spokojnie - Ratunku! Co z tym wspólnego >ma artykuł 200-tny? niektórzy nazywają to kompleksem Freuda. po prostu wszystko mu sie kojarzy z seksem. inaczej sobie tego nie mogę wytłumaczyć. a rozwijając mysl DJD należaloby wnioskowac o zamknięcie wszystkich basenów lub wprowadzenie obowiąku kapieli w piankach nurkowych. Marcin -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3482 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/99458d67/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Tue Feb 24 13:41:27 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB74@cens001> -----Original Message----- From: Dominik Jan Domin [mailto:djdomin@poczta.onet.pl] >Co najmniej jednego nie dostrzegłeś :-) >Art 200 KK A teraz spokojnie - Ratunku! Co z tym wspólnego ma artykuł 200-tny? -- s00 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3202 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cd992b83/winmail.bin From maycin w o2.pl Tue Feb 3 13:41:45 2004 From: maycin w o2.pl (marcin wojtczak) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Z forum... References: <001d01c3fad2$7e554720$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <00b201c3ea53$161a18a0$59e4e93e@majcin> > > Art 200 KK > przetłumacz na ludzkie Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3358 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b2d6c9b2/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Feb 24 13:38:55 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <001d01c3fad2$7e554720$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB71@cens001> <001d01c3fad2$7e554720$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <17510463777.20040224133855@wedrownictwo.net> Dnia 24 lutego 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: DJD> Co najmniej jednego nie dostrzegłeś :-) DJD> Art 200 KK Dominik, błagam. Wiesz o czym mówi ten paragraf? DJD> Ponadto tradycyjna (przez niektórych zwana konserwatywną) szkoła DJD> savoir-vivre zaleca nie paradowanie się w miejscu publicznym w bieliźnie. A DJD> nie ma innej szkoły dobrego wychowania jak tradycyjna. Wszystko inne jest DJD> skażone tu-mi-wisizmem i olewactwem. Cieszę się , że tradycyjna szkoła to zaleca. Całe szczęście nie jest ona obowiązkowa w naszej organizacji... DJD> Gdzie te czasy porządnych warszawskich cwaniaków, którzy zaraz by ułożyli DJD> piosenkę o takich pannach lekko ubranych. GRZESIUK! Wracaj! Hmm gdzie? Na osi czasu? W zeszłym wieku jakoś... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4262 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4a8aeaed/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 24 13:34:05 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB71@cens001> Message-ID: <001d01c3fad2$7e554720$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: rafal.suchocki@pse.pl [mailto:rafal.suchocki@pse.pl] > Sent: Tuesday, February 24, 2004 1:08 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: RE: [czuwaj] Z forum... > >Jeżeli zgodzicie sie ze mną, to pierwszy wątek: Na rajdzie > dziewczęta z > >żeńskiej drużyny paradują się w koszulkach, bluzach itd. ale > od pasa w dół > >mają tylko... bokserki. Na zwróconą uwage drużynowa > odpowiedziała: druho, > >one używają męskie bokserki jako krótkie spodenki, > zapewniam, że pod spodem > >mają bieliznę. Na tym sie moja rozmowa z ową druhną > skończyła (już nie raz > >próbowałem się z nią porozumieć - bez skutku), ale nie jestem > >usatysfakcjonowany: nie interesuje mnie, czy miały bielizną > pod spodem, ale > >to, że publicznie paradowały się w gaciach. Co Wy o tym sądzicie? > > Że wyglądają rewelacyjnie. Jak co roku podczas Rajdu > Świętokrzyskiego. Nie > dostrzegam problemu - ale, ze mam teraz trochę pracy - > szerzej napisze o tym > g00. Co najmniej jednego nie dostrzegłeś :-) Art 200 KK Ponadto tradycyjna (przez niektórych zwana konserwatywną) szkoła savoir-vivre zaleca nie paradowanie się w miejscu publicznym w bieliźnie. A nie ma innej szkoły dobrego wychowania jak tradycyjna. Wszystko inne jest skażone tu-mi-wisizmem i olewactwem. Gdzie te czasy porządnych warszawskich cwaniaków, którzy zaraz by ułożyli piosenkę o takich pannach lekko ubranych. GRZESIUK! Wracaj! phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5722 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e92e36de/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Tue Feb 24 13:44:27 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Z forum... References: <001d01c3fad2$7e554720$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <004501c3fad3$f15181c0$0700a8c0@ania> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Dominik Jan Domin > Ponadto tradycyjna (przez niektórych zwana konserwatywną) szkoła > savoir-vivre zaleca nie paradowanie się w miejscu publicznym w bieliźnie. A > nie ma innej szkoły dobrego wychowania jak tradycyjna. Wszystko inne jest > skażone tu-mi-wisizmem i olewactwem. > > Gdzie te czasy porządnych warszawskich cwaniaków, którzy zaraz by ułożyli > piosenkę o takich pannach lekko ubranych. GRZESIUK! Wracaj! Ech... Bokserki jak wiesz zapewne sa dłuższe, szersze i luźniejsze od wielu innych krótkich spodenek, które często nawet nie wystają spod koszulki . taka moda, taka wygoda. Fakt, że sama wybrałabym jednak spodenki, bo bieliźniany charakter bokserek nie bardzo mi w smak, ale ......... gdybym tak jednak chodziła, to żadnego tumiwisizmu w tym by nie było. Wygoda ewentualnie (sypiam czasem w bokserkach na biwakach) jeszcze odpowiedź na ewentualne pytanie goo.. Jaka jest różnica miedzy zwyczajnym koronkowym biustonoszem a kostiumem kapielowym? Taka właśnie, w konwencji. Jedno jest uznane za bieliznę i nie należy tego nosic publicznie a drugie nie. Tak samo sprawa ma się z bokserkami i krótkimi spodenkami -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5218 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0663326a/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Feb 24 13:18:01 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <001c01c3facd$f4fa7440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <000901c3fa1c$80f2a600$0a01a8c0@boulikomp> <001c01c3facd$f4fa7440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <1432240639.20040224131801@wedrownictwo.net> Dnia 24 lutego 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: DJD> usatysfakcjonowany: nie interesuje mnie, czy miały bielizną pod spodem, ale DJD> to, że publicznie paradowały się w gaciach. Co Wy o tym sądzicie? Aha i jeszcze jedno: byłeś kiedyś ze swoją drużyną na plaży? --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3382 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c57005f1/winmail.bin From maycin w o2.pl Tue Feb 3 13:16:25 2004 From: maycin w o2.pl (marcin wojtczak) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Z forum... References: <001c01c3facd$f4fa7440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <009e01c3ea4f$b85e2740$59e4e93e@majcin> Od: "Dominik Jan Domin" > Jeżeli zgodzicie sie ze mną, to pierwszy wątek: Na rajdzie dziewczęta z > żeńskiej drużyny paradują się w koszulkach, bluzach itd. ale od pasa w dół > mają tylko... bokserki. Na zwróconą uwage drużynowa odpowiedziała: druho, > one używają męskie bokserki jako krótkie spodenki, zapewniam, że pod spodem > mają bieliznę. Na tym sie moja rozmowa z ową druhną skończyła (już nie raz > próbowałem się z nią porozumieć - bez skutku), ale nie jestem > usatysfakcjonowany: nie interesuje mnie, czy miały bielizną pod spodem, ale > to, że publicznie paradowały się w gaciach. Co Wy o tym sądzicie? > A w czym właściwie był problem? Czy w miejscu albo tematyce rajdu? Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4606 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d724d617/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Feb 24 13:10:40 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <001c01c3facd$f4fa7440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <000901c3fa1c$80f2a600$0a01a8c0@boulikomp> <001c01c3facd$f4fa7440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <1565438266.20040224131040@wedrownictwo.net> Dnia 24 lutego 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: DJD> To, że ośmieszasz siebie i ZHP raz sam, a innym razem na wniosek kadry? Dla DJD> mnie bez znaczenia, na czyj wniosek to się dzieje. Pora tylko zastanowić DJD> się, gdzie można postawić granicę. Jeżeli nie pozwalamy getr na spodnie, DJD> czemu zgadzamy się na kolczyki w nosie? Może wreszcie przydałaby się jakaś DJD> ideowa dyskusja o postawach i kindersztubie? Jakiej kindersztubie człowieku, twoje poglądy są w tej kwestii tak samo archaiczne jak twój wokabularz :P MAMY XXI WIEK. Getry na spodnie wyglądają archaicznie i śmiesznie. Kolczyki są normą. Jeśli chcecie tworzyć skansen i przechowywać wartości dla samego faktu przechowywania wartości (i to nie te najwazniejsze) to chyba nie ta organizacja. Kultura organizacyjna musi przystosowaywać się do otoczenia i to jeedno z podstawowych założeń teorii organizacji... Inaczej PADNIE. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4518 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1305bad1/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Feb 24 13:08:41 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <001c01c3facd$f4fa7440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <000901c3fa1c$80f2a600$0a01a8c0@boulikomp> <001c01c3facd$f4fa7440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <665617662.20040224130841@wedrownictwo.net> Dnia 24 lutego 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: DJD> Jeżeli zgodzicie sie ze mną, to pierwszy wątek: Na rajdzie dziewczęta z DJD> żeńskiej drużyny paradują się w koszulkach, bluzach itd. ale od pasa w dół DJD> mają tylko... bokserki. Na zwróconą uwage drużynowa odpowiedziała: druho, DJD> one używają męskie bokserki jako krótkie spodenki, zapewniam, że pod spodem DJD> mają bieliznę. Na tym sie moja rozmowa z ową druhną skończyła (już nie raz DJD> próbowałem się z nią porozumieć - bez skutku), ale nie jestem DJD> usatysfakcjonowany: nie interesuje mnie, czy miały bielizną pod spodem, ale DJD> to, że publicznie paradowały się w gaciach. Co Wy o tym sądzicie? Znam taką drużynę. I nie mam nic przeciwko. Rzeczywiście używają luźnych bokserek jako spodenek, a pod spodem mają majtki (to znaczy TAK SĄDZĘ :P ) Nie wiem co tak bardzo cię gorszy. - Czy to, że bokserki sięgają do połoy uda tylko? - Czy to że są z cieńszego materiału niż inne krótkie spodenki noszone gdy jest ciepło? - Czy to że mężczyźni używają ich jako majtek? Sprecyzuj może to będziemy mogli to rozwinąć. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4834 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c5632405/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Tue Feb 24 13:07:47 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB71@cens001> -----Original Message----- From: Dominik Jan Domin [mailto:djdomin@poczta.onet.pl] >Jeżeli zgodzicie sie ze mną, to pierwszy wątek: Na rajdzie dziewczęta z >żeńskiej drużyny paradują się w koszulkach, bluzach itd. ale od pasa w dół >mają tylko... bokserki. Na zwróconą uwage drużynowa odpowiedziała: druho, >one używają męskie bokserki jako krótkie spodenki, zapewniam, że pod spodem >mają bieliznę. Na tym sie moja rozmowa z ową druhną skończyła (już nie raz >próbowałem się z nią porozumieć - bez skutku), ale nie jestem >usatysfakcjonowany: nie interesuje mnie, czy miały bielizną pod spodem, ale >to, że publicznie paradowały się w gaciach. Co Wy o tym sądzicie? Że wyglądają rewelacyjnie. Jak co roku podczas Rajdu Świętokrzyskiego. Nie dostrzegam problemu - ale, ze mam teraz trochę pracy - szerzej napisze o tym g00. -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ "Wiedz, że to bujda, granda zwykła Gdy ci wołają: "Broń na ramię!" Że im gdzieś nafta z ziemi sikła I obrodziła dolarami" Julian Tuwim ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5462 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a533f9de/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 24 13:01:37 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <000901c3fa1c$80f2a600$0a01a8c0@boulikomp> Message-ID: <001c01c3facd$f4fa7440$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Jacek Rosłonek [mailto:kasztanw-wa@tenbit.pl] > Sent: Monday, February 23, 2004 3:51 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Z forum... > > > > > > Osobiście uważam, że o WIELE LEPIEJ wyglądają getry na > spodnie długie > > założone > > to jest wymysl kadry > > niż kolczyki w nosie, powiekach i wargach. > > a to jest moje prawo o decydowaniu o mim ciele. > > roznica taka ze to ja decyduje czy mam w wardze kolczyk a to > ze wygladam jak > obciachowiec decyduje moja kadra Jaka różnica? To, że ośmieszasz siebie i ZHP raz sam, a innym razem na wniosek kadry? Dla mnie bez znaczenia, na czyj wniosek to się dzieje. Pora tylko zastanowić się, gdzie można postawić granicę. Jeżeli nie pozwalamy getr na spodnie, czemu zgadzamy się na kolczyki w nosie? Może wreszcie przydałaby się jakaś ideowa dyskusja o postawach i kindersztubie? Jeżeli zgodzicie sie ze mną, to pierwszy wątek: Na rajdzie dziewczęta z żeńskiej drużyny paradują się w koszulkach, bluzach itd. ale od pasa w dół mają tylko... bokserki. Na zwróconą uwage drużynowa odpowiedziała: druho, one używają męskie bokserki jako krótkie spodenki, zapewniam, że pod spodem mają bieliznę. Na tym sie moja rozmowa z ową druhną skończyła (już nie raz próbowałem się z nią porozumieć - bez skutku), ale nie jestem usatysfakcjonowany: nie interesuje mnie, czy miały bielizną pod spodem, ale to, że publicznie paradowały się w gaciach. Co Wy o tym sądzicie? phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6402 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/58d19a0e/winmail.bin From maycin w o2.pl Tue Feb 3 11:32:52 2004 From: maycin w o2.pl (marcin wojtczak) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: Odp: [czuwaj] 1% krok po kroku References: <008201c3fa2f$1ca220a0$62743350@pl> <000d01c3ea32$2c38f320$59e4e93e@majcin> <008a01c3faba$b2417080$840da8c0@komp> Message-ID: <007401c3ea41$34e1e860$59e4e93e@majcin> myślę, że nie będzie wielkim nietaktem, jeśli napiszę, otrzymałem, na priva (bo jak wiadomo lista nie przyjmuje załączników) taka informację od Kowlaka, razem z zapewnieniem, że lada chwila będzie to na zhp.org.pl Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3710 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3536c3b2/winmail.bin From rafran w tlen.pl Tue Feb 24 11:26:32 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: [czuwaj] Karta rabatowa References: <008201c3fa2f$1ca220a0$62743350@pl> <000d01c3ea32$2c38f320$59e4e93e@majcin> <004a01c3fab4$9bf11070$0200a8c0@satelita> Message-ID: <008b01c3fac0$b57340c0$3200000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: "Bartek" To: Sent: Tuesday, February 24, 2004 9:55 AM Subject: [czuwaj] Karta rabatowa > Mam pytanko - czy ktos już otrzymał w swojej KH swoją kartę rabatową ZHP ?? > Termin http://karta.zhp.org.pl/ określono do końca lutego .... czy jest > realny ? > > Czuj! > > phm. Bartek Szumski HR > Hufiec ZHP Łódź-Polesie > szumyk@poczta.onet.pl > GG: 676388 > Jak ja pamietam, to na liscie pisano cos o marcu... chyba Viking-Szn -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3694 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/27ce806c/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Tue Feb 24 10:43:45 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: [czuwaj] 1% krok po kroku References: <008201c3fa2f$1ca220a0$62743350@pl> <000d01c3ea32$2c38f320$59e4e93e@majcin> Message-ID: <008a01c3faba$b2417080$840da8c0@komp> ----- Original Message ----- From: "marcin wojtczak" To: Sent: Tuesday, February 03, 2004 9:46 AM Subject: [czuwaj] 1% krok po kroku > czy ktos ma (opracował, ma zamiar to szybko zrobić) > jakąś ulotkeinformacyjną jak nalezy postepować z wplata 1%. > Taka w punktach krok po kroku > > trochę sie boję pisac coś takiego samemu, bo na podatkach sie raczej nie > znam, a nie chcialbym strzleić jakiegoś byka, przez ktorego wkopię > darczyńców. > > Marcin Hej, Jak pisała Ania, pod adresem http://www.ngo.pl/wiadomosci_szczeg.asp?id=16528 jest taki opis "krok po kroku" i on w zasadzie wystarcza za opis techniczny procedury. To znaczy trzeba by go wzbogacić o nasz numer konta ZHP i informacje zawarte w ogłoszeniach na naszej oficjalnej stronie. Dla dociekliwych i niedowiarków można dodać wyciąg z przepisów prawnych, zrobiłem coś takiego. Nie jest to żaden mój materiał ale właśnie taka kompilacja. Jak chcesz mogę Ci wysłać ;-) Pozdr. P.M. PS. Taki materiał o 1% na stronach związkowych to powinien chba też coś zawierać na temat sposobów prowadzenia argumentacji, zasad przeprowadzania takich rozmów etc. czyli kompilacja psychologii społecznej, z podstawami negocjacji jak też materiał o tym gdzie jak i kogo szukać do namawiania (zawsze byłaby to kopalnia pomysłów na które np. sami nie wpadliśmy)..... tylko w tym roku chyba nie ma na to już czasu. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5622 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5ee63673/winmail.bin From szumyk w poczta.onet.pl Tue Feb 24 09:55:23 2004 From: szumyk w poczta.onet.pl (Bartek) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: [czuwaj] Karta rabatowa References: <008201c3fa2f$1ca220a0$62743350@pl> <000d01c3ea32$2c38f320$59e4e93e@majcin> Message-ID: <004a01c3fab4$9bf11070$0200a8c0@satelita> Mam pytanko - czy ktos już otrzymał w swojej KH swoją kartę rabatową ZHP ?? Termin http://karta.zhp.org.pl/ określono do końca lutego .... czy jest realny ? Czuj! phm. Bartek Szumski HR Hufiec ZHP Łódź-Polesie szumyk@poczta.onet.pl GG: 676388 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2394 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0b4af33e/winmail.bin From klopsikx w wp.pl Tue Feb 24 11:22:30 2004 From: klopsikx w wp.pl (wojtekwp) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=5B2=5D:_=5Bczuwaj=5D_Zimowisko_w_Wis=B3oku?= In-Reply-To: <008201c3fa2f$1ca220a0$62743350@pl> References: <008201c3fa2f$1ca220a0$62743350@pl> Message-ID: <136671234.20040224112230@wp.pl> PG> Ujawnia też fakty, które stawiają GOPR w nienajlepszym świetle. (- PG> Wyruszając na ratunek, zabrali ze sobą ekipę TV, by mieć się później czym PG> chwalić - to opinia lublinian)." Wiec zglebie ten temat i sie popytam jak bylo to od strony ratujacych P. Doszło przecież do drobnego incydentu, który ma prawo PG> przytrafić się w górach, ale przed konsekwencjami którego trzeba umieć się PG> bronić. Czy lubelscy harcerze zrobili wszystko co w ich mocy? Nie wiem. Nie PG> byłem z nimi. PG> Mam nadzieję, że trochę rozjaśniło się tym, którzy jeszcze czegoś nie PG> wiedzieli. Mnie rozjasnilo wiele, ale... czy ktos to sprostuje w mas mediach ?? Czy tez moze zostanie tak jak jest?? hejka klopsik PG> -------------------------------------------- PG> Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm PG> Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na PG> adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com PG> Yahoo! Groups Links -- Best regards, wojtekwp mailto:klopsikx@wp.pl -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4462 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3e1aab8a/winmail.bin From maycin w o2.pl Tue Feb 3 09:46:04 2004 From: maycin w o2.pl (marcin wojtczak) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: [czuwaj] 1% krok po kroku References: <008201c3fa2f$1ca220a0$62743350@pl> Message-ID: <000d01c3ea32$2c38f320$59e4e93e@majcin> czy ktos ma (opracował, ma zamiar to szybko zrobić) jakąś ulotkeinformacyjną jak nalezy postepować z wplata 1%. Taka w punktach krok po kroku trochę sie boję pisac coś takiego samemu, bo na podatkach sie raczej nie znam, a nie chcialbym strzleić jakiegoś byka, przez ktorego wkopię darczyńców. Marcin A może lada chwila taka informacja znajdzie się na stronach GK? -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3370 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ec7c579c/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Mon Feb 23 18:02:38 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Zimowisko_w_Wis=B3oku?= References: Message-ID: <008201c3fa2f$1ca220a0$62743350@pl> ----- Original Message ----- From: "seascout" To: Sent: Monday, February 23, 2004 3:33 PM Subject: RE: [czuwaj] Zimowisko w Wisłoku > > :Z relacji uczestników zimowiska dowiedzieliśmy się, iż ani policja, ani > GOPR nie :chcieli pozwolić drużynowym, by udali się wspólnie do miejsca, > gdzie na szlaku :pozostawiono komendanta zimowiska i 4 harcerzy. Być może > dlatego poszukiwania :prowadzone przez GOPR trwały długo i w praktyce > bezowocnie. Bezowocnie, gdyż pierwszy :do piątki koczującej w górach > pierwszy dotarł patrol straży granicznej zaopatrzony w :mapę, na której > będący w bazie dokładnie zaznaczyli miejsce, gdzie są ich koledzy. > > > > > Dla mnie to całe wyjasnienie ma sens. > > Potrafie sobie wyobrazic dziennikarzy, ktorzy w porze zimowisk i ferii > szukaja "tematu". > > Jednego tylko nie rozumiem. Dzieciak mógł isc sam i odlaczyl sie z kolegami > i opiekunem, zeby pojsc "skrotem". Grupa wrocila wczesniej do bazy, ale > mieli mape z zaznaczonym miejscem gdzie sa ich koledzy. > > Dlaczego wiec, pozostali instruktorzy nie ubrali sie i nie poszli po tego > chlopaka? > > Ja bym tak zrobil. Gdyby to nie pomoglo (tzn. gdybym wyczerpal juz wszystkie > mozliwosci pomocy) wezwalbym policje. Chyba ze (wczesniej) przez telefon > ustalilbym z opiekunem tej czworki co zostala w gorach, ze ich stan jest > krytyczny i pomoc fachowa jest potrzebna natychmiast. Ale jednocześnie mamy > tu taka sprzeczność... Z jednej strony komunikat mówi, że nic się przcież > nie stało, a z drugiej strony, instruktor przez telefon wzywa pomoc... Wiec > cos mi tu nie do konca gra... > > > Ale jest i druga strona medalu. Nikogo z nas tam nie było... Jest ciemno, > zimno, ktoś przemarzł. Czasem wtedy wygrywa jakaś dziwna logika... Wiem bo > obserwuję nieraz ludzi wyciągnietych z jakichs kłopotów i często sami nie > potrafią wytłumaczyć dlaczego zachowali sie tak, a nie inaczej... > > Seascout Ludzie!!! Czytajcie uważnie teksty. Napisałem przecież, że: "Według tego co na gorąco można było dowiedzieć się z mediów harcerze ci podczas wycieczki pasmem Bukowiny mieli odłączyć się od grupy i zginąć reszcie z oczu. Donoszono, iż nie posiadali odpowiednich ubrań i butów, że byli przemarznięci i przemoczeni. Tragedia wisiała ponoć na włosku. Okazuje się, że sporo faktów zostało poprzekręcanych lub podanych do publicznej wiadomości zupełnie fałszywie. Pierwszy zaprzecza im podharcmistrz Konrad Konefał, komendant Lubelskiej Chorągwi Harcerzy ZHR, przełożony drużynowych, którzy z podopiecznymi udali się na wycieczkę. Ujawnia też fakty, które stawiają GOPR w nienajlepszym świetle. (- Wyruszając na ratunek, zabrali ze sobą ekipę TV, by mieć się później czym chwalić - to opinia lublinian)." oraz "Podczas wycieczki okazało się, iż jeden z harcerzy, z powodu lekkiego odmrożenia nogi, nie dotrze o własnych siłach do bazy. Po naradzie z drużynowymi komendant postanowił podzielić grupę rozkazując harcerzom pod opieką drużynowych udać się do szkoły, natomiast sam w towarzystwie jeszcze trzech osób pozostał przy osobie mającej kłopoty z chodzeniem. Około 19.00 wezwał też pomoc telefonując pod numer 112. Harcerze po dotarciu do szkoły ponownie zaalarmowali policję." Skąd więc przychodzą Wam Drodzy Listowicze do głowy pomysły, że "Dzieciak mógł iść sam i odłączył się z kolegami i opiekunem, żeby pójść "skrótem""? Chłopak opóźniał marsz. Planowano iść skrótem, ale w końcu komendant zimowiska zdecydował o podzieleniu grupy. Harcerzy posłał z drużynowymi do szkoły, a sam z "rannym" i obstawą (3 harcerzy) pozostali w miejscu, skąd jeszcze przed rozstaniem się grup telefonicznie została wezwana pomoc. Nikt samowolnie się nie odłączał, nikt nie błądził, nie przemieszczał po omacku w górach. W miejscu rozstania grup, znanym harcerzom grupa 4 harcerzy, w tym 1 instruktor oczekiwała z "rannym" na wezwaną pomoc. Nie potrafię jednak odpowiedzieć, dlaczego sami nie starali się znieść chłopaka do Wisłoka. > Dlaczego wiec, pozostali instruktorzy nie ubrali się i nie poszli po tego > chłopaka? Instruktor był jeden. On z tym chłopakiem był w górach. Pełnoletni drużynowi w liczbie 3 ćwików zaprowadzili pozostałą piętnastkę do szkoły. Zgodnie z przepisami mógłby opuścić placówkę tylko jeden. No i co? Sam miał wracać po ciemku w góry? Na niewiele by się tam zdał, a poza tym mógł nie dotrzeć. Decyzja komendanta zimowiska o pozostaniu wszystkich "zdrowych" w szkole była słuszna. A co do oceny całego zdarzenia: myślę, że opinia dh. phm. Konrada Konefała, iż w zasadzie nic się nie stało tyczy się wszystkiego co miało miejsce także po zdjęciu harcerzy z gór. A więc podejrzeń o nielegalne zimowisko, sprzedania do mediów informacji o próbach jego likwidacji, albo o prowadzonym dochodzeniu policji. "Nic wielkiego się nie stało", by podnosić larum, jak zrobiła to TVP i kilka gazet oraz rozgłośni radiowych. W rzeczywistości jednak nie można mówić, że zupełnie nic się nie stało, że to bułka z masłem. Doszło przecież do drobnego incydentu, który ma prawo przytrafić się w górach, ale przed konsekwencjami którego trzeba umieć się bronić. Czy lubelscy harcerze zrobili wszystko co w ich mocy? Nie wiem. Nie byłem z nimi. Mam nadzieję, że trochę rozjaśniło się tym, którzy jeszcze czegoś nie wiedzieli. phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) piotr.giczela@zhr.pl, piotrgiczela@go2.pl phone mobile 502 203767 GG 36277 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 11882 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7168131f/winmail.bin From senk w post.pl Mon Feb 23 17:53:39 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Z forum... References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB67@cens001> Message-ID: <007501c3fa2d$98647aa0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: [ciach] > to ja... kapituluje. >Życzę tylko powodzenia w dalszej pracy. >..i choćby nowy regulamin zabraniał ich noszenia, to ja ze swoim >srodowiskiem w imię szczytnej partyzanckiej tradycji nosić je będe. >Przepraszam Aleksandrze za wkładania w Twoje usta słów, których nie >wypowiedziałeś, ale nie mogłem się powstrzymać. Zamiast przepraszac, mogles tego nie pisac, bo to chyba bez sensu? >Oczywiście Aleksandrze - możesz się obrazić - na g00rka, na forum - Ech, Rafale.. A gdzie to sie podziala wnikliwosc i ostroznosc Twoich sądów? :-) Wiesz, wydaje mi sie, ze sprawe przedstawilem wprawdzie krotko, ale niezwykle jasno (zwlaszcza jak na siebie :), więc juz zupelnie nie wiem skąd znowu odchyly w jakies inne kierunki typu "mozesz sie obrazic", "A czemuż to odmawiasz g00rkowi prawa do wyrazania swojej opinii" itp. :-) Czy ta sprawa jest naprawdę az tak zawiklana? Czy naprawdę nie widzisz, że taki styl prowadzenia forum szkodzi chocby samej idei, dla ktorej ono zostalo powolane? :-) pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4742 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a8798c11/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Mon Feb 23 17:25:08 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Zimowisko_w_Wis=B3oku_-_odpowiedzi?= Message-ID: <005f01c3fa2b$945f09e0$62743350@pl> Wszystkie pytania dotyczące zimowiska w Wisłoku Wielkim przekazałem komendantowi Lubelskiej Chorągwi Harcerzy ZHR oraz szefowi Wydziału Wędrowników GK ZHR. Mam nadzieje, że udzielą na nie kompetentnych odpowiedzi. Ja nie potrafię. Nie byłem świadkiem zdarzeń. Siedzę sobie w kapciach przed kompem popijam herbatkę i daleki jestem od oceniania kogokolwiek. Nawet pisząc o zachowaniu mediów czy GOPR-owców przekazałem opinie uczestników zimowiska. CZUWAJ! phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) piotr.giczela@zhr.pl, piotrgiczela@go2.pl phone mobile 502 203767 GG 36277 [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3834 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bbd33ffc/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Mon Feb 23 17:12:51 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Kolczyki=2C_by=B3o:_Z_forum...?= In-Reply-To: <000901c3fa1c$80f2a600$0a01a8c0@boulikomp> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, Jacek Rosłonek wrote: > a to jest moje prawo o decydowaniu o mim ciele. > > roznica taka ze to ja decyduje czy mam w wardze kolczyk a to ze wygladam jak > obciachowiec decyduje moja kadra Sprawa nie jest tak prosta. Nie wiem czy możemy pozwolić komuś na różowego irokeza i pokrycie twarzy tatuażami. Chodzi natomiast o to, że kolczyki w nosie stały się na świecie normš jakieś 10-15 lat temu (mówię o deliktanej perełce u dziewczyny, a nie łańcuchu łšczšcym nos z pępkiem ;) ), a te pod wargš i w brwi stajš się normš i za rok, dwa nie będš nikogo szokowały (mówię o ludziach młodych). Musimy podšżać za modš, jednak niekoniecznie ślepo się rzucajšc w wir nowości. Jak zwykle złoty środek. Sprawa o tyle trudna, że zachacza o osobiste upodobania i wartości. A spory o wartości... no właśnie generalnie sš bardzo trudno lub wręcz NIErozstrzygalne. Dodam tylko, że znam bardzo dobrego instruktora wędrowniczego z kilkoma kolczykami w uchu :) A inna psrawa to kwestia bezpieczeństwa. Ja po prostu na jakichkolwiek zajęciach ruchowych, a na pewno podczas gry terenowej kazałbym takie kolczyki zdjšć (chodzi mi o brew i wargę) ze względów bezpieczeństwa. A sam nigdy bym ich sobie nie zamontował ze względu na odpowednio troskę o nerw powieki i szkliwo dolnych jedynek :) -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5202 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bafade76/winmail.bin From krzysztof_pietrzak w wp.pl Mon Feb 23 16:12:39 2004 From: krzysztof_pietrzak w wp.pl (Ptaku...) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Zimowisko_w_Wis=B3oku?= References: Message-ID: <00b001c3fa1f$93e69c00$5b00040a@tetmajera63> ----- Original Message ----- From: "seascout" > Ale jest i druga strona medalu. Nikogo z nas tam nie było... Jest ciemno, > zimno, ktoś przemarzł. Czasem wtedy wygrywa jakaś dziwna logika... Wiem bo > obserwuję nieraz ludzi wyciągnietych z jakichs kłopotów i często sami nie > potrafią wytłumaczyć dlaczego zachowali sie tak, a nie inaczej... > > Seascout > I tu trafiłeś w sedno... !!!! Wy wszyscy siedzicie właśnie w ciepłych kapciach w swoich domkach, popijacie ciepłą herbatkę i zajadacie ciasteczka... Was tam nie było i nie możecie twierdzić że zachowalibyście się tak czy inaczej... mnie też nie było więc nie będę oceniał... Cieszę się za to BARDZO że chłopakowi się nic nie stało i że wszyscy są bezpieczni i zdrowi :-)) Czuwaj...! To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4494 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0cc643a2/winmail.bin From kasztanw-wa w tenbit.pl Mon Feb 23 15:51:18 2004 From: kasztanw-wa w tenbit.pl (=?iso-8859-2?Q?Jacek_Ros=B3onek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... References: <000a01c3fa06$3bb87d00$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <000901c3fa1c$80f2a600$0a01a8c0@boulikomp> > > Osobiście uważam, że o WIELE LEPIEJ wyglądają getry na spodnie długie > założone to jest wymysl kadry niż kolczyki w nosie, powiekach i wargach. a to jest moje prawo o decydowaniu o mim ciele. roznica taka ze to ja decyduje czy mam w wardze kolczyk a to ze wygladam jak obciachowiec decyduje moja kadra bulon ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3982 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/41bb66ff/winmail.bin From seascout w go2.pl Mon Feb 23 15:33:39 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Zimowisko_w_Wis=B3oku?= In-Reply-To: <000c01c3f98e$40c30220$62743350@pl> Message-ID: :Z relacji uczestników zimowiska dowiedzieliśmy się, iż ani policja, ani GOPR nie :chcieli pozwolić drużynowym, by udali się wspólnie do miejsca, gdzie na szlaku :pozostawiono komendanta zimowiska i 4 harcerzy. Być może dlatego poszukiwania :prowadzone przez GOPR trwały długo i w praktyce bezowocnie. Bezowocnie, gdyż pierwszy :do piątki koczującej w górach pierwszy dotarł patrol straży granicznej zaopatrzony w :mapę, na której będący w bazie dokładnie zaznaczyli miejsce, gdzie są ich koledzy. Dla mnie to całe wyjasnienie ma sens. Potrafie sobie wyobrazic dziennikarzy, ktorzy w porze zimowisk i ferii szukaja "tematu". Jednego tylko nie rozumiem. Dzieciak mógł isc sam i odlaczyl sie z kolegami i opiekunem, zeby pojsc "skrotem". Grupa wrocila wczesniej do bazy, ale mieli mape z zaznaczonym miejscem gdzie sa ich koledzy. Dlaczego wiec, pozostali instruktorzy nie ubrali sie i nie poszli po tego chlopaka? Ja bym tak zrobil. Gdyby to nie pomoglo (tzn. gdybym wyczerpal juz wszystkie mozliwosci pomocy) wezwalbym policje. Chyba ze (wczesniej) przez telefon ustalilbym z opiekunem tej czworki co zostala w gorach, ze ich stan jest krytyczny i pomoc fachowa jest potrzebna natychmiast. Ale jednocześnie mamy tu taka sprzeczność... Z jednej strony komunikat mówi, że nic się przcież nie stało, a z drugiej strony, instruktor przez telefon wzywa pomoc... Wiec cos mi tu nie do konca gra... Ale jest i druga strona medalu. Nikogo z nas tam nie było... Jest ciemno, zimno, ktoś przemarzł. Czasem wtedy wygrywa jakaś dziwna logika... Wiem bo obserwuję nieraz ludzi wyciągnietych z jakichs kłopotów i często sami nie potrafią wytłumaczyć dlaczego zachowali sie tak, a nie inaczej... Seascout -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5790 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2b84fcb0/winmail.bin From maycin w o2.pl Mon Feb 2 15:23:57 2004 From: maycin w o2.pl (marcin wojtczak) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Jeden procent -PYTANIE References: <4039E319.4498.7DF231@localhost> <013501c3fa02$c5b296c0$840da8c0@komp> <00d001c3fa03$c3bf35c0$2c00a8c0@zeus> <017e01c3fa12$dbc06400$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <004101c3e998$33966160$59e4e93e@majcin> Od: "Grzegorz Całek" > | Rzeczywiście informacja nie jest precyzyjna, poproszę o jej zmianę na > | bardziej czytelną. > > Jest już chyba zrozumiała informacja: > http://www.zhp.org.pl/wiecej.php?news=349 > GC > a czy jest na to jakaś uchwała RN, GK itp. bo to, co teraz widzę na stronie wydaje mi się zbyt piękne, by mogło być prawdziwe. Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3986 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/79916303/winmail.bin From dudi w post.pl Mon Feb 23 14:53:40 2004 From: dudi w post.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Dudzik?=) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Zimowisko_w_Wis=B3oku?= In-Reply-To: <000f01c3fa12$71fbf980$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <000f01c3fa12$71fbf980$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <403A05E4.4030304@post.pl> >>-----Original Message----- >>From: Piotr Giczela [mailto:piotr.giczela@zhr.pl] >>Sent: Sunday, February 22, 2004 10:53 PM >>To: Lista Dyskusyjna Harcerzy >>Subject: [czuwaj] Zimowisko w Wisłoku >> >> > > > >>niedzielę 15.02 na pięciodniowe zimowisko do Wisłoka >>Wielkiego. Nocowali w tamtejszej szkole podstawowej. Na >>pierwszą wycieczkę, pasmem Bukowiny, młodzież wyruszyła w >>poniedziałek rano. Z ponaddwudziestoosobową grupą byli >>instruktorzy i drużynowi: 4 pełnoletnich opiekunów z >>komendantem zimowiska, przewodnikiem Markiem Karczmarzem. >>Podczas wycieczki okazało się, iż jeden z harcerzy, z powodu >>lekkiego odmrożenia nogi, nie dotrze o własnych siłach do >>bazy. Po naradzie z drużynowymi komendant postanowił >>podzielić grupę rozkazując harcerzom pod opieką drużynowych >>udać się do szkoły, natomiast sam w towarzystwie jeszcze >>trzech osób pozostał przy osobie mającej kłopoty z >>chodzeniem. Około 19.00 wezwał też pomoc telefonując pod >>numer 112. >> >> > >Jak długa była planowana trasa? Skoro o 19 wezwana została pomoc? > >IMHO około 19.00 to w zimie jest dość ciemno, choć tamtego pasma nie znam >(może lampy postawili??). O której godzinie postanowili się rozdzielić? Czy >wzywali pomoc wcześniej? Ani słowa na ten temat, choć IMHO głupotą jest się >rozdzielać nie wezwawszy pomocy, która, jak czytam, była osiągalna pod nr >komórkowym. > > tu masz sporo racji - z Wisłoka na Tokarnie i spowrotem troche jest - co wiecej nie mozna liczyc aby cokolwiek bylo poprzecierane - teren trudny nawigacyjnie i duzo krzala i jarow co wiecej trasa jest taka ze nie ma za bardzo mozliwosci jej skrocenia... jak na pierwszy dzien wydaje sie ze trasa byla poprostu zbyt ambitna, ja osobicie zaplanowalbym wycieczke raczej mniej ambitna dolinami np. do Jasiela lub Darowa Dudi -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5906 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cea401a3/winmail.bin From g.c w onet.pl Mon Feb 23 14:41:53 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:39 2005 Subject: [czuwaj] Jeden procent -PYTANIE References: <4039E319.4498.7DF231@localhost> <013501c3fa02$c5b296c0$840da8c0@komp> <00d001c3fa03$c3bf35c0$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <017e01c3fa12$dbc06400$2c00a8c0@zeus> | Rzeczywiście informacja nie jest precyzyjna, poproszę o jej zmianę na | bardziej czytelną. Jest już chyba zrozumiała informacja: http://www.zhp.org.pl/wiecej.php?news=349 GC -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2974 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/939a99bb/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Feb 23 14:39:21 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Zimowisko_w_Wis=B3oku?= In-Reply-To: <000c01c3f98e$40c30220$62743350@pl> Message-ID: <000f01c3fa12$71fbf980$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Piotr Giczela [mailto:piotr.giczela@zhr.pl] > Sent: Sunday, February 22, 2004 10:53 PM > To: Lista Dyskusyjna Harcerzy > Subject: [czuwaj] Zimowisko w Wisłoku > niedzielę 15.02 na pięciodniowe zimowisko do Wisłoka > Wielkiego. Nocowali w tamtejszej szkole podstawowej. Na > pierwszą wycieczkę, pasmem Bukowiny, młodzież wyruszyła w > poniedziałek rano. Z ponaddwudziestoosobową grupą byli > instruktorzy i drużynowi: 4 pełnoletnich opiekunów z > komendantem zimowiska, przewodnikiem Markiem Karczmarzem. > Podczas wycieczki okazało się, iż jeden z harcerzy, z powodu > lekkiego odmrożenia nogi, nie dotrze o własnych siłach do > bazy. Po naradzie z drużynowymi komendant postanowił > podzielić grupę rozkazując harcerzom pod opieką drużynowych > udać się do szkoły, natomiast sam w towarzystwie jeszcze > trzech osób pozostał przy osobie mającej kłopoty z > chodzeniem. Około 19.00 wezwał też pomoc telefonując pod > numer 112. Jak długa była planowana trasa? Skoro o 19 wezwana została pomoc? IMHO około 19.00 to w zimie jest dość ciemno, choć tamtego pasma nie znam (może lampy postawili??). O której godzinie postanowili się rozdzielić? Czy wzywali pomoc wcześniej? Ani słowa na ten temat, choć IMHO głupotą jest się rozdzielać nie wezwawszy pomocy, która, jak czytam, była osiągalna pod nr komórkowym. Jak dla mnie - sprostowanie jest trochę zbyt uproszczone. I mało precyzyjne. Jak chcemy, aby dziennikarze nie pisali głupot, to sami nie twórzmy dziwolągów w sprawozdaniach typu: pięciodniowe zimowisko. A może komendnat jest nauczycielem i nie potrzebuje stopnia phm do bycia kierownikiem zimowiska? A może to był biwak? Jak wyglądała trasa? Czy można było zapewnić tej osobie transport własnymi siłami? Pozdrawiam phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6298 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b29455c1/winmail.bin From dudi w post.pl Mon Feb 23 14:27:55 2004 From: dudi w post.pl (=?windows-1250?Q?Pawe=B3_Dudzik?=) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: =?windows-1250?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Zimowisko_w_Wis=B3oku?= In-Reply-To: <1463084015.20040223125930@wp.pl> References: <000c01c3f98e$40c30220$62743350@pl> <1463084015.20040223125930@wp.pl> Message-ID: <4039FFDB.7020605@post.pl> [] >".......wszystko fajnie,ale w jaki sposob chlopak po 10 godzinach w gorach odmrozil sobie >stopy?......." > > Bardzo prosto >wystarczy ze mu przemokna buty dostanie goraczki powysilkowej i juz >jest ugotwany > > to znaczy ze organizatorzy popełnili dwa kardynalne bledy: - chlopak wyszedl w gory bez odpowiednich/suchych/zaimpregnowanych butow lub niestwierdzono w pore ze jest poprostu za mokro na szlajanie sie przez wiele godzin po mokrym sniegu - chlopak byl nie przygotowany kondycyjnie/przemeczony/chory/niewyspany itp. wiec nie powinien lezc na taka trase albo wczesniej zawrocic, a jest jeszcze jedna mozliwosc - poprostu bylo za duze tempo >".......Nie wiem sk?d te brednie... Mogę >jedynie zarzucić im, iż wybrali za dług? trasę........" >druchu tylko tyle ??? > >bo ja poza tym ze mieli odziez i buty chcialbym widziec > > jakie byly warunki na szlaku czyli wysokosci sniegu i jego gestosc ?? > Szlak byl juz przechodzony wczesniej ,czy sami go trasowali ?? > > niezaleznie od warunkow dlugosc trasy mierzymy zima czasem jej przejcia a nie kilometrarzem - czyli trasa byla poprostu za dluga - bo nie potrafili sie w pore zorientowac ze cos jest nie tak i bezpiecznie wycofac sie Dudi -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2966 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8866fc05/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Feb 23 13:11:56 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB67@cens001> Message-ID: <000a01c3fa06$3bb87d00$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: rafal.suchocki@pse.pl [mailto:rafal.suchocki@pse.pl] > Sent: Monday, February 23, 2004 1:02 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: RE: [czuwaj] Z forum... > .i choćby nowy regulamin zabraniał ich noszenia, to ja ze swoim > srodowiskiem w imię szczytnej partyzanckiej tradycji nosić je będe. Generalnie ostatnio coś takiego napisałem na forum, gdy była mowa o miejscu noszenia nakrycia głowy zdjętego z głowy. Tylko nie w imie idei partyzanckiej, co zdrowego rozsądku. Postawmy gdzieś granicę. OK? Dla niektórych getry na spodnie są śmieszne, dla innych spodnie moro do munduru, dla innych trampki, dla innych pomponiki przy getrach... Rozmawiajmy kulturalnie, gdzie posatwić granicę. Osobiście uważam, że o WIELE LEPIEJ wyglądają getry na spodnie długie założone niż kolczyki w nosie, powiekach i wargach. Ale to kwestia środowiska. Co powinno być wpisane do regulaminu? phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5426 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fd5979f8/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Mon Feb 23 13:02:22 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB67@cens001> -----Original Message----- From: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] [ciach] > to ja... kapituluje. >Życzę tylko powodzenia w dalszej pracy. ..i choćby nowy regulamin zabraniał ich noszenia, to ja ze swoim srodowiskiem w imię szczytnej partyzanckiej tradycji nosić je będe. Przepraszam Aleksandrze za wkładania w Twoje usta słów, których nie wypowiedziałeś, ale nie mogłem się powstrzymać. Jak pisałem już wczesniej - g00rek używa języka barwnego i nie wacha się - używając go - prezentować swojego zdania. Ale jednocześnie - i moge to zaświadczyć, bo znam Go chyba najlepiej spośród osób obecnych na liście - jest otwarty na wszelkie (racjonalnie umotywowane) argumenty. Czego przykładem był choćby system stopni. Oczywiście Aleksandrze - możesz się obrazić - na g00rka, na forum - zarzucając Mu brak obiektywizmu - wierz mi, iz ten obiektywizm istnieje. Inaczej forum by to wogle nie powstało, bo zespół wpisałby co chciał w powstający dokument, nie zawracając sobie głowy opiniami innych. Choć z drugiej strony - już słysze, że to "ruch pozorny" a "zła GK-a i tak już ma gotową wizje.." ech.. zaległe życzenia z okazji DMB dla wszystkich Czuwjowiczów. -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ "Wiedz, że to bujda, granda zwykła Gdy ci wołają: "Broń na ramię!" Że im gdzieś nafta z ziemi sikła I obrodziła dolarami" Julian Tuwim -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5498 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9269f177/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Mon Feb 23 14:53:56 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: [czuwaj] Jeden procent -PYTANIE References: <4039E319.4498.7DF231@localhost> <013501c3fa02$c5b296c0$840da8c0@komp> <00d001c3fa03$c3bf35c0$2c00a8c0@zeus> <017e01c3fa12$dbc06400$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <022a01c3fa14$7b3ea9a0$840da8c0@komp> > | Rzeczywiście informacja nie jest precyzyjna, poproszę > | o jej zmianę na bardziej czytelną. > > Jest już chyba zrozumiała informacja: > http://www.zhp.org.pl/wiecej.php?news=349 > GC Grzegorzu, Teraz wszystko jasne. Twa moc sprawcza jest wielka! Miotasz oficjalną stroną Związku jak chcesz, choć oczywiście w słusznej sprawie. Jestem pod wrażeniem ;-) P.M. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3726 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f5bdb0c4/winmail.bin From klopsikx w wp.pl Mon Feb 23 12:59:30 2004 From: klopsikx w wp.pl (wojtekwp) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: =?windows-1250?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Zimowisko_w_Wis=B3oku?= In-Reply-To: <000c01c3f98e$40c30220$62743350@pl> References: <000c01c3f98e$40c30220$62743350@pl> Message-ID: <1463084015.20040223125930@wp.pl> Czuwaj "...Beskidzie podczas wycieczki pasmem Bukowiny......." Jakim pasmem ??? bo ja nie wiem mowcie o pogorzu bukowskim czy o wyrchowynie bukowskiej ??? Sadzac po nazwachach jakie sa uzywane wsie i gor to jest pasmo BUKOWICY nie bukowiny. ".......wszystko fajnie,ale w jaki sposob chlopak po 10 godzinach w gorach odmrozil sobie stopy?......." Bardzo prosto wystarczy ze mu przemokna buty dostanie goraczki powysilkowej i juz jest ugotwany ".......Nie wiem sk?d te brednie... Mogę jedynie zarzucić im, iż wybrali za dług? trasę........" druchu tylko tyle ??? bo ja poza tym ze mieli odziez i buty chcialbym widziec jakie byly warunki na szlaku czyli wysokosci sniegu i jego gestosc ?? Szlak byl juz przechodzony wczesniej ,czy sami go trasowali ?? hejka klospik -- Best regards, wojtekwp mailto:klopsikx@wp.pl -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2794 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/df02e264/winmail.bin From g.c w onet.pl Mon Feb 23 12:52:58 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: [czuwaj] Jeden procent -PYTANIE References: <4039E319.4498.7DF231@localhost> <013501c3fa02$c5b296c0$840da8c0@komp> Message-ID: <00d001c3fa03$c3bf35c0$2c00a8c0@zeus> | "Wpłaty będą przyjmowane na jedno konto Związku Harcerstwa Polskiego. Wpłaty | skierowane do poszczególnych jednostek (chorągwi i hufców) zostaną przelane | do adresatów." | | Czy to oznacza, że nie będzie możliwości przeznaczania wpłaty na rzecz | podstawowych jednostek organizacyjnych a wyłącznie na poiom hufca czy | chorągwii? | | P.M. Z tego co wiem, to podatnik dokonując wpłaty na rzecz ZHP, może wskazać konkretną jednostkę harcerską (chorągiew, hufiec, szczep, krąg, drużynę, gromadę) na rzecz, której chce ją przekazać. Tylko MUSI dopisać jeszcze hufiec, ponieważ wtedy będzie wiadomo, do przelewu na jaki hufiec dołączyć tę kwotę. Rzeczywiście informacja nie jest precyzyjna, poproszę o jej zmianę na bardziej czytelną. GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4662 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/efce6c16/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Mon Feb 23 12:47:10 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: [czuwaj] Jeden procent -PYTANIE References: <4039E319.4498.7DF231@localhost> Message-ID: <013501c3fa02$c5b296c0$840da8c0@komp> Na stronie ZHP można znaleźć nastepującą informację w sprawie przyjmowania środków w związku z naszym 1% i OPP: "Wpłaty będą przyjmowane na jedno konto Związku Harcerstwa Polskiego. Wpłaty skierowane do poszczególnych jednostek (chorągwi i hufców) zostaną przelane do adresatów." Czy to oznacza, że nie będzie możliwości przeznaczania wpłaty na rzecz podstawowych jednostek organizacyjnych a wyłącznie na poiom hufca czy chorągwii? P.M. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4498 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/54f706fc/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Mon Feb 23 12:05:03 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Zimowisko_w_Wis=B3oku?= References: <000c01c3f98e$40c30220$62743350@pl> Message-ID: <00ae01c3f9fc$e3692720$b132b6d4@ziutek> ----- Original Message ----- From: "Piotr Giczela" > Ponieważ na tę listę trafiały pewne informacje o tym, co przytrafiło się harcerzom ZHR w > Beskidzie podczas wycieczki pasmem Bukowiny, i że pojawiały się nieprzychylne > komentarze w stosunku do instruktorów i drużynowych z Lublina, przesyłam nieco więcej > ważnych informacji... Mysle, ze prawde piszesz Piotrze. Mysmy w swojej komendzie w Hufcu przeanalizowali ten artykul i uznalismy go za taki, ktory ma sluzyc jedynie nadanie temu wydarzeniu sensacji. Co dziennikarze bardzo lubia :) Teraz mozesz przekonac sie na wlasnej skorze jak to to jest w sytuacji, kiedy niekompetentny dziennikarz (ale bron Boze nie mam na mysli Ciebie tylko innych, ktorych na tej liscie kiedys broniles przy okazji omawiania innych artykulow) opisuje wydarzenia, niby prawdziwe, ale przedstawione w sposob prowadzajacy czytelnika w blad. W tym przypadku jest to chociazby nierozumienie przez dziennikarza pojecia "zimowisko" i "biwak zimowy". Druga sprawa zwiazana z kilkoma wypowiedziami na liscie. Tylko osoba nie bedaca nigdy kadra zimowiska moze zadawac tak glupie pytania, jak zadaja niektorzy na tej liscie i nie rozumiec calej sytuacji. Np. cytat: "konsekwencje w stosunku do organizatorów zimowiska powinny zostać wyciągniete". Jakie konsekwencje? Za co? Niektorzy zapominaja, ze czlowiek zgodnie z prawem, ponosi wine nie za zaistaniale wydarzenie, lecz za ewentualne zaniedbania, ktore doprowadzily do takiego wydarzenia. O jakichkolwiek zaniedbaniach w tym przypadku nic mi nie wiadomo. Zastanawia mnie tylko jedno: Dlaczego ta grupa zadzwonila najpierw na policje, a nie do komendanta biwaku? phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6442 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ffdb5502/winmail.bin From twerner w igf.edu.pl Mon Feb 23 11:25:13 2004 From: twerner w igf.edu.pl (Tomasz Werner) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: [czuwaj] Ksiazeczki PKO a umowa na temat kont bankowych Message-ID: <4039E319.4498.7DF231@localhost> >Jednostka ZHP może założyć konto w PKOBP będzie ono założone i >prowadzone wg stawek ogólnie obowiązujących. Do takiego konta może >(chorągiew i GK) założyć rachunek pomocniczy na składki. Taki >rachunekjest zwolniony z opłat za prowadzenie i od wpłat >gotówkowych. >Każda jednostka może też założyć rachunki pomocnicze do HAL i HAZ. >Będą one zakładane bez opłat, prowadzone za 15 zł i wydawane będą do >nich karty VISA za 40 zł. >Kowlak Doszly mnie sluchy od komendantow zimowisk (Zakopane i okolice) ze mieli klopoty z wyplacaniem jednorazowo kwot ponad 1000 zl z ksiazeczek PKO zimowisk lub szczepow przebywajac na zimowiskach. Podobno zostal wydany wewnetrzny okolnik PKO ograniczajacy wyplaty do 1000 zl z wyjatkiem wyplat w macierzystych oddzialach. Pracownicy oddzialow w terenie nie chcieli dzwonic do oddzialu w Wwie i potwierdzac stanu salda na ksiazeczce tylko powolywali sie na ten okolnik. Twierdzono ze ma to zwiazek z umowa miedzy PKO a ZHP dotyczacych nowych kont bankowych dla ZHP ktora weszla w zycie w ostatnich dniach (juz po Akcji Zimowej) Czy zatem sa tez negatywne skutki w.w umowy dla juz istniejacych ksiazeczek i to bez okresu przejsciowego? Szczegolnie ze umowa nic nie mowi o kontach bankowych dla druzyn a tylko dla obozow. Ponadto co ma zrobic hufiec ktory nie chce miec konta biezacego w PKO a druzyny maja ze 20 ksiazeczek PKO... Czy moga nadal z nich korzystac? Jesli PKO na podstawie w.w. umowy zdecyduje o likwidacji ksiazeczek PKO , to czy hufiec bedzie zmuszony do otwarcia konta biezacego w PKO po to aby druzyny moglyby zalozyc konto pomocnicze (i to tylko na akcje letnia lub zimowa) Prosze o interpretacje bo inaczej bede doradzal calkowita likwidacje ksiazeczek i zalozenie kont biezacych dla druzyn w innym tanszym banku..... Taka sytuacja oczywiscie bedzie bardzo niewygodna bo akurat jest okres przedzjazdowy i komendanci choragwi nie beda uszczesliwieni ze beda musieli uczestniczyc w otwieraniu wielu nowych rachunkow bankowych... Tomasz Werner -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6254 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/48bf1a7d/winmail.bin From rafran w tlen.pl Mon Feb 23 11:16:48 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: [czuwaj] Thousands of sexy singles are waiting for you References: Message-ID: <003c01c3f9f6$266a5640$3200000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: "lostbird20040220" To: Sent: Monday, February 23, 2004 10:50 AM Subject: [czuwaj] Thousands of sexy singles are waiting for you > there's a great site. I am attracted so deeply because I found my > true love there.You need to join in, then you can know the > secret.Thousands of people are waiting to meet you right now! Free > Register!come!! > > http://www.geocities.com/militarysingle_match/ > eee...??? Zmienil sie charakter listy, czy moze jakas dywersja "talibow"? ;) Viking -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3774 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/952b67d0/winmail.bin From admiral w neostrada.pl Mon Feb 23 11:02:42 2004 From: admiral w neostrada.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Ko=B3odziejczyk?=) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Odp:_=5Bczuwaj=5D_Zimowisko_w_Wis=B3oku?= In-Reply-To: <002001c3e95a$debc0ba0$59e4e93e@majcin> References: <000c01c3f98e$40c30220$62743350@pl> <002001c3e95a$debc0ba0$59e4e93e@majcin> Message-ID: <4039CFC2.1090509@neostrada.pl> marcin wojtczak wrote: > 2. to chyba nie jest normalne, że wczasie wycieczki w góry wzywa się pomoc > ratowników. Jak dla mnie, to jest to bardzo normalne. Od tego sa ratownicy. Wolałbyś, żeby w razie problemów nie zawiadomili, tylko sami sobie radzili narazajac poszkodowanego? Wlasnie to zawsze mnie martwi w takich sytuacjach, ze takie zwykle pogotowie ratunkowe w warszawie codziennie ratuje dzieci i nie tylko dzieci od roznych aktow glupoty i nikt nie chce od razu zamykac ich rodzicow. Lekarze nie wydzwaniaja od razu do telewizji zeby pochwalic sie swoja madroscia a klientow osmieszyc. Natomiast mam wrazenie ze przy calym moim szacunku do instytucji typu GOPR, to chyba czasem strach ich wzywac, bo ze skaleczenia zrobia wielki krwotok i smiglowiec, a na koniec cie zwymyslaja. Moze rzeczywiscie (tak jak kiedys juz proponowano) - gorska sluzba ratownicza powinna dzialac jak taki szpital z pieniedzy NFZ, albo i ubezpieczen NW...Zeby ratowanie bylo ich normalna praca, a nie szczegolnym poswieceniem... > 3. generalnie to nie moja sprawa, ale uważam, że konsekwencje w stosunku do > organizatorów zimowiska powinny zostać wyciągniete. SLusznie, tylko trzeba by powiedziec za co. Za to ze wzywali, ze odmrozili, ze wyszli, ze nie doszli, ze zle ubrani? Jak dla mnie to (sprawa ubrania jest rzeczywiscie najbardziej sprzeczna, wiemy tylko, ze iemieli adidasow) to te zapalki, co im zamokly - to jest duzy blad. Moze by sie tak nie wychlodzili. Co do dlugosci trasy, to sie nie wypowiadam, bom tam nie byl. > 4. całe to oświadczenie nie wydaje mi się bardziej wiarygodne od wersji > przedstawionej przez media. No na pewno rozni sie istotnie w wielu miejscach, ale sprawozdanie gazety jest wewnetrznie nie spojne i czuc go niego sensacja. "Pięciu harcerzy z Lublina nie dało rady wrócić z Beskidów do schroniska. Życie zawdzięczają ratownikom. ", "Wchodzili pod górę. Piątka harcerzy odłączyła się od grupy. Znikła kolegom z oczu. Kilka godzin później grupa bez problemów wróciła do szkoły. Około 19. zagubieni harcerze zadzwonili z telefonu komórkowego na policję. Wzywali pomocy." Tu jest sugestia, ze tamci sie zgubili i ze pieciu nie dalo rady. Dalej - "Jeden z chłopców nie mógł iść o własnych siłach. Ratownicy sprowadzili go z gór, a karetka pogotowia zabrała do szpitala w Sanoku. " Autor nie dopuszcza mysli, ze zostali w celu niesienia pomocy. Moze nawet byli to "najtwardsi" z pozostalej ekipy, ale "nie dali rady" wrocic. ;-) Ja jakos bardziej wierze harcerzom, chociazby z powodu 2PH... > 5. gdybym miał wysłac swoje dizecko na jakikolwiek wyjazd z organizacja, > ktora oświadcza, że wycieczka, po ktorej harcerz nie jest w stanie dotrzeć > do bezpiecznego miejsca schronienia z pomocą 4 innych osób, jest drobnym > incydentem bez znaczenia, to chyba poszukalbym ludzi, ktorzy powazniej > podchodza do zagadnień bezpieczeństwa. Moze byli by i w stanie wrocic, niosac, ciagnac, pozyczajac trktor etc, ale pomysleli, ze najlepszym wyjsciem bedzie zawolanie specjalistow, do ktorych maja zaufanie i ktorzy powinni dysponowac odpowiednim sprzetem. W tych gorach nie potrzeba od razu smiglowca w wiele miejsc mozna dojechac chcby na skuterze. Zatem skoro ci, co wrocili byli w stanie wskazac miejsce w ktorym sie rozstali to mysle ze jeden skuter po poszkodowanego powinien byc tam w ciagu czasu krotszego. Jednak jak rozumiem ratownicy nie chcieli skorzystac z pomocy tych, ktorzy wiedzieli, gdzie sa oczekujacy pomocy. Ale jesli wyobraze sobie takiego "zwyklego" policjanta, co to bierze poloneza i w marynarce, okraglej czapce z daszkiem i lakierkach idzie na pomoc harcerzom w gory, to rzeczywiscie musi sie przy tym zdenerwowac. ;-) Pozdrawiam, Admiral PS: I zycze wszystkim cieplych ratownikow i zebyscie nie wahali sie ich wzywac, gdy bedzie taka potrzeba :-) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9874 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3c5c3f13/winmail.bin From lostbird20040220 w yahoo.com Mon Feb 23 10:50:40 2004 From: lostbird20040220 w yahoo.com (lostbird20040220) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: [czuwaj] Thousands of sexy singles are waiting for you Message-ID: there's a great site. I am attracted so deeply because I found my true love there.You need to join in, then you can know the secret.Thousands of people are waiting to meet you right now! Free Register!come!! http://www.geocities.com/militarysingle_match/ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3834 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8ebdf1f4/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Feb 23 09:32:32 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_O=A0granicach=A0i=A0wizerunku?= In-Reply-To: <34394.213.86.205.206.1077285894.squirrel@serwer.czuwaj.net> Message-ID: <005101c3f9e7$a5e7cf60$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Juliusz Zajda [mailto:juliusz@czuwaj.net] > Sent: Friday, February 20, 2004 3:05 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] O granicach i wizerunku > Natomiast, moim zdaniem, nie można stanąć "w pół kroku". > Jeśli uważamy, że > harcerzom coś wolno robić (na przykład odśnieżać Warszawę w krótkich > spodenkach), to nie możemy później chować głowę w piasek i > twierdzić, że > zdjęcie z takiej akcji nie może być w harcerskiej galerii. Albo tak > działamy i się tego nie wstydzimy, albo czegoś nie robimy. Widzisz, sprawa nie jest tak oczywista. Nie wszystkie czyny, nie naganne moralnie, nadają się do promocji. A promocję działań harcerskich stanowi oficjalna strona organizacji harcerskiej. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4486 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f017f61f/winmail.bin From maycin w o2.pl Mon Feb 2 08:04:54 2004 From: maycin w o2.pl (marcin wojtczak) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Zimowisko_w_Wis=B3oku?= References: <000c01c3f98e$40c30220$62743350@pl> Message-ID: <002001c3e95a$debc0ba0$59e4e93e@majcin> Od: "Piotr Giczela" > - Gimnazjaliści byli dobrze ubrani. Harcerze nie chodzą w góry w adidasach. Nie wiem skąd te brednie... >Mogę jedynie zarzucić im, iż wybrali za długą trasę. Może i ratownicy z mediami rozdmuchali całą sprawę, ale: 1. dlaczego dobrze przygotowany i ubrany harcerz odmroził sobie nogę w czasie kilkugodzinnej wycieczki? 2. to chyba nie jest normalne, że wczasie wycieczki w góry wzywa się pomoc ratowników. 3. generalnie to nie moja sprawa, ale uważam, że konsekwencje w stosunku do organizatorów zimowiska powinny zostać wyciągniete. 4. całe to oświadczenie nie wydaje mi się bardziej wiarygodne od wersji przedstawionej przez media. 5. gdybym miał wysłac swoje dizecko na jakikolwiek wyjazd z organizacja, ktora oświadcza, że wycieczka, po ktorej harcerz nie jest w stanie dotrzeć do bezpiecznego miejsca schronienia z pomocą 4 innych osób, jest drobnym incydentem bez znaczenia, to chyba poszukalbym ludzi, ktorzy powazniej podchodza do zagadnień bezpieczeństwa. Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5206 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d05bf9d6/winmail.bin From zablocka w wp.pl Mon Feb 23 01:56:58 2004 From: zablocka w wp.pl (ania@zhp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Zimowisko_w_Wis=B3oku?= References: <000c01c3f98e$40c30220$62743350@pl> <40393DFF.80602@post.pl> Message-ID: <008701c3f9a7$f1d30920$0800a8c0@smieszek> ----- Original Message ----- From: Paweł Dudzik To: Sent: Monday, February 23, 2004 12:40 AM Subject: Re: [czuwaj] Zimowisko w Wisłoku > [...] > > >dy okazało się, że chłopak nie da rady iść, > >bo ma odmrożone stopy, wspomniana grupa wezwała pomoc. Ratownicy GOPR dostali dokładne instrukcje, gdzie mają dotrzeć, co uczynili w ciągu ok. 3 godz. od zgłoszenia. Harcerz z odmrożeniami został przewieziony do szpitala > >na obserwację. > > > wszystko fajnie, > > ale w jaki sposob chlopak po 10 godzinach w gorach odmrozil sobie stopy? > > Dudi > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4338 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5fe7a77d/winmail.bin From dudi w post.pl Mon Feb 23 00:40:47 2004 From: dudi w post.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Dudzik?=) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Zimowisko_w_Wis=B3oku?= In-Reply-To: <000c01c3f98e$40c30220$62743350@pl> References: <000c01c3f98e$40c30220$62743350@pl> Message-ID: <40393DFF.80602@post.pl> [...] >dy okazało się, że chłopak nie da rady iść, >bo ma odmrożone stopy, wspomniana grupa wezwała pomoc. Ratownicy GOPR dostali dokładne instrukcje, gdzie mają dotrzeć, co uczynili w ciągu ok. 3 godz. od zgłoszenia. Harcerz z odmrożeniami został przewieziony do szpitala >na obserwację. > wszystko fajnie, ale w jaki sposob chlopak po 10 godzinach w gorach odmrozil sobie stopy? Dudi -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3362 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/418e2bfa/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Sun Feb 22 22:52:56 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Zimowisko_w_Wis=B3oku?= Message-ID: <000c01c3f98e$40c30220$62743350@pl> Ponieważ na tę listę trafiały pewne informacje o tym, co przytrafiło się harcerzom ZHR w Beskidzie podczas wycieczki pasmem Bukowiny, i że pojawiały się nieprzychylne komentarze w stosunku do instruktorów i drużynowych z Lublina, przesyłam nieco więcej ważnych informacji... W ubiegłym tygodniu media, a co za tym idzie także nasza lista "CZUWAJ", pobrzmiewały na temat akcji GOPR w Beskidach, gdzie przeprowadzono spektakularną akcję i uratowano 5 harcerzy lubelskich drużyn ZHR. Według tego co na gorąco można było dowiedzieć się z mediów harcerze ci podczas wycieczki pasmem Bukowiny mieli odłączyć się od grupy i zginąć reszcie z oczu. Donoszono, iż nie posiadali odpowiednich ubrań i butów, że byli przemarznięci i przemoczeni. Tragedia wisiała ponoć na włosku. Okazuje się, że sporo faktów zostało poprzekręcanych lub podanych do publicznej wiadomości zupełnie fałszywie. Pierwszy zaprzecza im podharcmistrz Konrad Konefał, komendant Lubelskiej Chorągwi Harcerzy ZHR, przełożony drużynowych, którzy z podopiecznymi udali się na wycieczkę. Ujawnia też fakty, które stawiają GOPR w nienajlepszym świetle. (- Wyruszając na ratunek, zabrali ze sobą ekipę TV, by mieć się później czym chwalić - to opinia lublinian). Harcerze z trzech lubelskich drużyn skupiających młodzież gimnazjalną: "Most", "Grań" i "Salamandra" wyjechali w niedzielę 15.02 na pięciodniowe zimowisko do Wisłoka Wielkiego. Nocowali w tamtejszej szkole podstawowej. Na pierwszą wycieczkę, pasmem Bukowiny, młodzież wyruszyła w poniedziałek rano. Z ponaddwudziestoosobową grupą byli instruktorzy i drużynowi: 4 pełnoletnich opiekunów z komendantem zimowiska, przewodnikiem Markiem Karczmarzem. Podczas wycieczki okazało się, iż jeden z harcerzy, z powodu lekkiego odmrożenia nogi, nie dotrze o własnych siłach do bazy. Po naradzie z drużynowymi komendant postanowił podzielić grupę rozkazując harcerzom pod opieką drużynowych udać się do szkoły, natomiast sam w towarzystwie jeszcze trzech osób pozostał przy osobie mającej kłopoty z chodzeniem. Około 19.00 wezwał też pomoc telefonując pod numer 112. Harcerze po dotarciu do szkoły ponownie zaalarmowali policję. Z relacji uczestników zimowiska dowiedzieliśmy się, iż ani policja, ani GOPR nie chcieli pozwolić drużynowym, by udali się wspólnie do miejsca, gdzie na szlaku pozostawiono komendanta zimowiska i 4 harcerzy. Być może dlatego poszukiwania prowadzone przez GOPR trwały długo i w praktyce bezowocnie. Bezowocnie, gdyż pierwszy do piątki koczującej w górach pierwszy dotarł patrol straży granicznej zaopatrzony w mapę, na której będący w bazie dokładnie zaznaczyli miejsce, gdzie są ich koledzy. GOPRowcy dotarli do poszukiwanych około 22.30. Przyjechała z nimi do Wisłoka ekipa TVP z Rzeszowa. Harcerze odnieśli wrażenie, że ratownikom bardziej chodziło o akcje pokazową w telewizji niż o niesienie pomocy. We wtorek od rana w telewizji i w radio można było usłyszeć o "dramatycznych poszukiwaniach zaginionych harcerzy", których ratowało kilkudziesięciu GOPR-owców, funkcjonariuszy straży granicznej, policji i służb leśnych. - Gdyby akcja ratownicza trwała dłużej, doszłoby do tragedii - informował Stefan Kopka, kierujący grupą ratowników. Z radia i TV można było dowiedzieć się, że lubelscy harcerze przebywali na "dzikim" zimowisku, że odpowiedzialni są instruktorzy, a sprawą zajmuje się już policja. Komendant Lubelskiej Chorągwi Harcerzy ZHR, phm. Konrad Konefał powiedział, że grupa poszukiwawcza nie liczyła więcej jak kilkanaście osób, harcerz z lekko odmrożoną stopą na 1,5 doby trafił do szpitala na obserwację, a później przez rodziców został wypisany i dowieziony do Wisłoka na dalszą część zimowiska, które trwało już bez przeszkód do ubiegłego piątku (20.02). - Nikt z władz kuratoryjnych, mimo gróźb składanych przed kamerami i radiowymi mikrofonami zimowiska nie "zamknął", bo lubelscy harcerze nie złamali żadnych przepisów. Zimowisk, które organizowane są w formie biwaków harcerskich i nie trwają dłużej niż 5 dób nie trzeba rejestrować w Kuratoriach Oświaty, a jedynie zgłosić je hufcowemu - oznajmił phm. K. Konefał. - Gimnazjaliści byli dobrze ubrani. Harcerze nie chodzą w góry w adidasach. Nie wiem skąd te brednie... Mogę jedynie zarzucić im, iż wybrali za długą trasę. Komendant Chorągwi Harcerzy ZHR wydał oświadczenie, które na prośbę hm. Michała Synowca z GK ZHR zamieszczam poniżej. *********************************** Uprzedzając ewentualne pytania i wątpliwości chciałbym kilka rzeczy wyjaśnić: Media przedstawiły całą sytuację w sposób bardzo udramatyzowany z dużą dawką fikcji dziennikarskiej. W całej sprawie chodziło o to, że jeden z harcerzy nie mógł o własnych siłach wrócić z wycieczki górskiej do schroniska. Zostało z nim trzech innych harcerzy i komendant zimowiska. Gdy okazało się, że chłopak nie da rady iść, bo ma odmrożone stopy, wspomniana grupa wezwała pomoc. Ratownicy GOPR dostali dokładne instrukcje, gdzie mają dotrzeć, co uczynili w ciągu ok. 3 godz. od zgłoszenia. Harcerz z odmrożeniami został przewieziony do szpitala na obserwację. Jego zdrowiu nic nie grozi. Pozostali są w dobrych humorach. Był to niewielki incydent rozdmuchany przez media do rozmiaru ogólnopolskiej sensacji Po mojej interwencji w telewizji w Warszawie i Rzeszowie zaprzestano nadawania tego materiału. Zapewniam, że wszystko jest w porządku, utrzymuję stale kontakt z rodzicami harcerzy i na tę chwilę nie ma żadnego powodu, aby przerywać trwanie zimowiska. phm. Konrad Konefał p.o. komendanta Lubelskiej ChH *********************************** Pozdrawiam phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) piotr.giczela@zhr.pl, piotrgiczela@go2.pl phone mobile 502 203767 GG 36277 [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 12838 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c9cdae13/winmail.bin From czuwaj w yahoogroups.com Mon Feb 23 10:51:58 2004 From: czuwaj w yahoogroups.com (czuwaj@yahoogroups.com) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: [czuwaj] New file uploaded to czuwaj Message-ID: <1077529918.1720.37349.w88@yahoogroups.com> Hello, This email message is a notification to let you know that a file has been uploaded to the Files area of the czuwaj group. File : /hotprofile.htm Uploaded by : lostbird20040220 Description : find and enjoy the love and relationship of your lifetime in your city.There you can view hot profiles of singles!Free Register!Come! You can access this file at the URL http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/files/hotprofile.htm To learn more about file sharing for your group, please visit http://help.yahoo.com/help/us/groups/files Regards, lostbird20040220 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3422 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/54ac88aa/winmail.bin From slawek w wasie.pl Sun Feb 22 21:05:52 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: [czuwaj] DMB References: <20040222151903.7760.qmail@home.pl> Message-ID: <003f01c3f97f$47d04460$e9d1a851@slawek> Proszę przyjmijcie moje pozdrowienia z okazji Dnia Myśli Braterskiej wyrażone słowami druha Stefana Mirowskiego: Oceńmy realnie sytuację. Wyciągnijmy wnioski. Wiemy jak dużo mamy jeszcze do zrobienia, abyśmy mogli mieć poczucie dobrze spełnionego obowiązku na tym zakręcie dziejów, który przeżywamy. hm. Sławek Waś -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3314 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7dfd1bbc/winmail.bin From k_o_n_r_a_d w interia.pl Sun Feb 22 18:30:55 2004 From: k_o_n_r_a_d w interia.pl (k_o_n_r_a_d@interia.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: information Message-ID: <530901c519d4$f49d7c50$6801a8c0@new.lan> thats wrong -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4881 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9eea4e04/winmail.bin From 100krotka w harcerstwo.net Sun Feb 22 16:19:03 2004 From: 100krotka w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Aleksandra_Fili=F1ska?=) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: [czuwaj] DMB Message-ID: <20040222151903.7760.qmail@home.pl> Potrzebujemy czasu, aby marzyć; czasu, aby wspominać i czasu, aby sięgać ku nieskończoności. Potrzebujemy czasu, aby być... Gladys Taber Samych ciepłych myśli i serdecznych ludzi wokół nie tylko w Dniu Myśli Braterskiej Ola Filińska Ola Filińska "100krotka" ul. Natolinska 3/104 00-562 Warszawa ola_filinska@wp.pl tel. 609 45 83 83 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3950 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a8f3f00b/winmail.bin From zablocka w wp.pl Sun Feb 22 00:16:26 2004 From: zablocka w wp.pl (ania@zhp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: [czuwaj] OPP - jak przekazac 1 procent Message-ID: <003801c3f8d0$bd5a3ec0$0800a8c0@smieszek> Witam, Cenne informacje nt. 1% (m.in. jak go przkazac, co wpisac aby nie tlumaczyc sie przed Urz.Skarb. itd) znalazlam na niezawodnym www.ngo.pl pod adresem http://www.ngo.pl/wiadomosci_szczeg.asp?id=16528 Dane na stronie nie sa jeszcze zakrualizowane i nie ma tam ZHP, ale warto poczekac te kilka dni i rozeslac ten link znajomym, ktorzy beda sie rozliczac. Pozdrawiam i nadal czekam :) ania -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3666 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/82743442/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Sat Feb 21 13:57:39 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: [czuwaj] robaki References: <009601c3f84b$25ac7280$3995a8c0@mario> Message-ID: <001101c3f87a$5d61e0a0$62743350@pl> ----- Original Message ----- From: "mistrz44" To: "Lista CZUWAJ (E-mail)" Sent: Saturday, February 21, 2004 8:20 AM Subject: [czuwaj] robaki > Lista czuwaj ma robaki w wydaniu Mydom :((( > Uwaga na maile. > M44 Oj ma rózne robaki! Do mnie przychodza co raz jakies dziwne maile, na szczescie z wycietymi zalacznikami i informacjami o przechwyceniu przez moje monitory albo monitory na serwerze gdzie mam konto. Czasem ktos (jakis robal) podszywa sie pode mnie i wysyla sie ludziom. Ale ja informuje, ze mój komp jest czysty i zabezpieczony (poza monitorami na serwerach ZHR.PL i O2.PL) trzema programami antywirusowymi, w tym firewall'em. Mimo to dziekuje za ostrzezenie. Bede czujny Mistrzu! phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) piotr.giczela@zhr.pl, piotrgiczela@go2.pl phone mobile 502 203767 GG 36277 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4926 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b91de555/winmail.bin From zablocka w wp.pl Sat Feb 21 11:28:38 2004 From: zablocka w wp.pl (ania@zhp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: Odp: [czuwaj] OPP - pytanie References: Message-ID: <007001c3f865$790d3580$0800a8c0@smieszek> ----- Original Message ----- From: ...licze na to (i pewnie nie tylko ja), ze zgodnie z zapowiedzia, za chwile dostaniemy jakas informacje co postanowiono w tym temacie (wczoraj mialy zapasc jakies decyzje...) Tomek Grodzki ------ Ja tez, ja tez!!! Cieszymy sie, ze wszystko poszlo dobrze i wszelkie _plotki_ o klopotach i problemach okazaly sie, no wlasnie, tylko plotkami. Jako czlonek KH i osoba, ktora tez wstrzymuje rozliczenia swoje i innych - czekam ze strony GK i Kom. Choragwi na ruch: -numer konta wraz z informacja jak rozdysponowane beda srodki (na podstawie deklaracji wplacajacego - wskazanie jednostki? jak uniknac nieporozumien?) -materialy dla komend przydatne w propagowaniu tej informacji i wiedzy nt. OPP i 1 procenta - czyli "gotowce", skonstruowane dobrze merytorycznie (zebym ja nie musiala sie glowic czy to co pisze, jest prawda i jest zgodne z prawem). Materialy takie zapowiedziano podczas seminarium komend hufcow w Slaskiej Choragwi na poczatku lutego. Pozdrawiam w wyczekiwaniu :) zablocka -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4798 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0051cc1b/winmail.bin From mistrz44 w go2.pl Sat Feb 21 08:20:13 2004 From: mistrz44 w go2.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: [czuwaj] robaki Message-ID: <009601c3f84b$25ac7280$3995a8c0@mario> Lista czuwaj ma robaki w wydaniu Mydom :((( Uwaga na maile. M44 [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2826 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/17882ccb/winmail.bin From senk w post.pl Fri Feb 20 23:17:16 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Z forum... References: <1283376794.20040220115759@wedrownictwo.net> <005501c3f7a9$3795be40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <002d01c3f7b1$c5038480$0a01a8c0@boulikomp> Message-ID: <003801c3f7ff$4e9c67a0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Jacek Rosłonek" > wlasnie.ty jestes zwolennikiem.krytyka wymierzona w ciebie z powody twoich > pogladow tak cie rozloscila ze podwazasz od razu caly autorytet goorka. :-))) No, Jacku! To jakas jarmarczna psychoanaliza... Potraktuj swoje wnioski z duzym dystansem :) Michale, Rafale... Jeżeli uważacie, że taki post wstępny, jak zacytowalem (a zwlaszcza fragment "Niektóre środowiska noszą getry na długie spodnie. Dla mnie to jest totalna padaka. Wygląda to jak jakieś kolorowe bryczesy. Nie widze sensu zupełnie"), wyslany przez moderatora jest pod wzgledem formalnym i merytorycznym ok, jezeli jest w ogole jakims argumentem, jezeli to i inne dzialania zacheca do dyskusji, jezeli jest formą zbierania opinii, to ja... kapituluje. Życzę tylko powodzenia w dalszej pracy. olek ps. i proszę, nie zrzucajcie znowu na to, że "buntuję się w imię Tradycji", "chcę prawdziwego HARCERSTWA z getrami na spodnie" itp. bez sensu... Mam po prostu inne przekonania co do etycznej strony pewnych dzialan. I tyle. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4730 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fbed0662/winmail.bin From krzysztof_pietrzak w wp.pl Fri Feb 20 17:39:25 2004 From: krzysztof_pietrzak w wp.pl (Ptaku...) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: [czuwaj] DMB w Wawie pilnie poszukiwany...!!! Message-ID: <002901c3f7d0$3106e6e0$5b00040a@tetmajera63> Czuwajcie...! Poszukuję środowiska/hufca w Warszawie, które organizuje Dzień Myśli Braterskiej w miarę niedaleko Kabat... Chodzi o instruktorkę ZHP z Hufca Ziemi Koszalińskiej, która przebywa aktualnie w Warszawie i nie będzie mogła spędzić tego dnia w swoim rodzimym hufcu... Nie znam za dobrze dzielnic Warszawy, ale generalnie najlepiej by było gdzieś niedaleko dzielnicy Kabaty lub w pobliżu trasy Metra... O odpowiedzi proszę na priva... Czuwaj... To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4010 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/72580a3b/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Fri Feb 20 16:04:33 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB64@cens001> -----Original Message----- From: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] >A na dokladkę zdjęcie kogos w pomaranczowych... stuptutach? >zresztą - http://mundury.zhp.org.pl/forum/viewtopic.php?t=62 jeśli udostępnisz mi adres do nowej strony Waszego Hufca, to postaram się wymienić zdjęcie, an któreś z tamtejszej galerii.(miałem zapisany, ale mi wsiąkł - a ten umieszczony na linkach prowadzi do starej). [ciach] >Niezle te konsultacje... Czy spodziewasz sie, Michale, ze po takich >przygotowaniach regulamin ustalony przez Zespol bedzie sie cieszyl jakims >szczegolnym szacunkiem? Byc moze wymyslicie pare fajnych rzeczy, ale i tak >ludzie beda sobie wybierali z niego to, co im sie spodoba... Nie bedzie to >zbyt dobre, ale warte trybu przygotowywania owego regulaminu... Oj Aleksandrze. A czemuż to odmawiasz g00rkowi prawa do wyrazania swojej opinii? Wielokrotnir dał dowód temu, iż mając odmienne zdanie - podporządkował się woli większości (np. przy nazwie "ćwik" przy opracowywaniu stopni). Oczywiście, ze zawsze będzie można zbojkotować zapisy. To już prawie tradycja narodowa się robi. ;-). BTW - krótka anegdotka, niekoniecznie związana z tematem. Ostatnio jeden z instruktorów rzucił mi w twarz - "Dlaczego zmieniacie ten regulamin? Zamieniacie harcerstwo w jakiś SKAUTING!". :-) -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ "Wiedz, że to bujda, granda zwykła Gdy ci wołają: "Broń na ramię!" Że im gdzieś nafta z ziemi sikła I obrodziła dolarami" Julian Tuwim -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5718 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/04e5caeb/winmail.bin From juliusz w czuwaj.net Fri Feb 20 15:04:54 2004 From: juliusz w czuwaj.net (Juliusz Zajda) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_O=A0granicach=A0i=A0wizerunku?= In-Reply-To: <002d01c3f7b1$c5038480$0a01a8c0@boulikomp> References: <1283376794.20040220115759@wedrownictwo.net> <005501c3f7a9$3795be40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <002d01c3f7b1$c5038480$0a01a8c0@boulikomp> Message-ID: <34394.213.86.205.206.1077285894.squirrel@serwer.czuwaj.net> Ave, W przeciągu ostatniego miesiąca pojawiły się dwa całkiem kontrowersyjne tematy: piosenka Bieszczady 2010(?) oraz zdjęcie wędrowników. Ponieważ druh DJD stwierdził, że zdjęcie nie powinno być na stronach harcerskich i zaznaczył, że pozwala na niektóre działania wędrowników. Jednakowoż nie raczył druh DJD odpowiedzieć, które działanie jest już szkodliwe: kąpiel nago, paradowanie z liściem łopianu, robienie zdjęcia czy jego publikacja. A szkoda, bo miałem nadzieję na dalszą dyskusję w temacie, co wolno harcerzom oraz o wizerunku harcerstwa. 1. O granicach, czyli o tym, co wolno harcerzom Jak już kiedyś tu pisałem, byłem swego czasu na kominku ZHPpgK kompletnie zajechanego przez starszego, bardzo zasłużonego druha, które każde odstępstw od (jego) reguł kominka (np. pląs!) - ucinał: "To nie przystoi harcerzowi". I tyle było tam zabawy. Wracając do nieszczęsnej piosenki "Bieszczady 2010". Zawsze myślałem, że jest to piosenka z gatunku apokaliptycznego. Pokazująca, co się może stać jeśli na przykład dojdzie to kolejnego konfliktu zbrojnego. Tak myślałem, szczerze. I niekoniecznie jest to moja ulubiona piosenka, ale można ją całkiem wychowawczo "sprzedać". Natomiast z literatury postów można zobaczyć, że różnica w podejściu jest ogromna, co wynika wprost z naszego doświadczenia i wrażliwości. Podobną piosenką, tym razem zuchową jest pląs "Zorro", gdzie padają słowa "od zorra dostał w ryja". Z jednej strony zuchy potrafią użyć o wiele bardziej dosadnych wulgaryzmów. Z drugiej strony, słowa te mogą razić. Powyższe przykłady pokazują, że wychowanie a dobra zabawa (przygoda) niekończenie idą w parze. I niejeden raz musieliśmy i będziemy musieli decydować, gdzie leży ta granica. Natomiast, moim zdaniem, nie można stanąć "w pół kroku". Jeśli uważamy, że harcerzom coś wolno robić (na przykład odśnieżać Warszawę w krótkich spodenkach), to nie możemy później chować głowę w piasek i twierdzić, że zdjęcie z takiej akcji nie może być w harcerskiej galerii. Albo tak działamy i się tego nie wstydzimy, albo czegoś nie robimy. 2. O wizerunku Wspomniane zdjęcie budzi kontrowersje ponieważ: - sprzedaje harcerstwo jako przygodę, wolność, "trochę na bakier", blisko natury - nie pasuje do podstawowego wizerunku harcerza porządnego i biegającego z wodą podczas białej służby Każdy wydział propagandy musi sobie odpowiedzieć jakie harcerstwo chce sprzedawać, co nie jest łatwe. Wizerunek porządnego harcerza jest atrakcyjny dla burmistrza, rodzica i księdza; wizerunek harcerza "na bakier" jest bardziej atrakcyjny dla samych zainteresowanych. J -- ... ale czy warto? -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7246 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/82cf3ff9/winmail.bin From kasztanw-wa w tenbit.pl Fri Feb 20 14:02:17 2004 From: kasztanw-wa w tenbit.pl (=?iso-8859-2?Q?Jacek_Ros=B3onek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... References: <1283376794.20040220115759@wedrownictwo.net> <005501c3f7a9$3795be40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <002d01c3f7b1$c5038480$0a01a8c0@boulikomp> ----- > > Jestem zwolennikiem noszenia getrow na dlugie spodnie i przeciwnikiem > noszenia spodnic na mrozie. Ale w zadnym wypadku nie podobaja mi sie takie > dzialania szefa zespolu i moderatora dyskusji w czasie czegos, co ma nazywac > sie konsultacje spoleczne prowadzone w imieniu ZHP. > wlasnie.ty jestes zwolennikiem.krytyka wymierzona w ciebie z powody twoich pogladow tak cie rozloscila ze podwazasz od razu caly autorytet goorka. pamietajmy ze chcemy by te munduru nosili harcerze a ja np mimo juz pdeszlego wieku :) nadal by nie chcial takich nosic i wiem ze jak sie u mnie znaczna czesc osob odnosi do takiego pomyslu niezbyt pomyslnie bulon -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3938 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1a8642fc/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Fri Feb 20 13:27:18 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: Odp: [czuwaj] OPP - pytanie Message-ID: >Wszystko co wiadomo z rzeczy najaktualniejszych na tamat OPP- znajdziesz >tutaj. >http://www.zhp.org.pl/wiecej.php?news=349 >P.M. ALe licze na to (i pewnie nie tylko ja), ze zgodnie z zapowiedzia, za chwile dostaniemy jakas informacje co postanowiono w tym temacie (wczoraj mialy zapasc jakies decyzje...) Tomek Grodzki ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4178 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ccb96531/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Feb 20 13:26:39 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <005501c3f7a9$3795be40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <1283376794.20040220115759@wedrownictwo.net> <005501c3f7a9$3795be40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <114463290.20040220132639@wedrownictwo.net> Dnia 20 lutego 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> No, jestem troche zaskoczony takim rozumieniem pojecia "konsultacje AS> spoleczne". AS> Wydawalo mi sie, ze polegaja one na tym, ze szef, czy moderator, rzuca AS> problem, jak widzi potrzebę (gdy temat jest malo znany) zarysowuje go w AS> jakis jak najbardziej obiektywny sposob i przysluchuje sie wypowiedziom AS> "ludu" No to źle ci się wydawało. Mam swoje zdanie na różne tematu i nie będę go ukrywał. Jestem atakowany za różne pogląday, inni są atakowani za swoje. Wykuwa się jakaś wizja. Nigdy nie ukrywałem, że skarpetki na spodnie przypominają mi supermanowe majty na rajstopy. AS> A tutaj? AS> "Szef zespolu mundurowego" w czasie "konsultacji spolecznych" forsuje swoje AS> wlasne zdanie i poprzez kpinę ustawia dyskusję w sobie wygodny sposób, AS> osmieszając zarowno zwyczaje i wybory niektorych srodowisk, jak i samych AS> ludzi, ktorzy getry na spodnie noszą. Ośmieszyłem też wyrywanie kolczyków przez drużynowych-komandosów, zakładanie spódnic na trzaskający mróz i zakładanie lilijki nad uchem. Może nie zawsze w tak dosadny sposób, bo mało rzeczy wygląda dla mnie tak śmiesznie i tak bardzo psuje nasz wizerunek. AS> Niezle te konsultacje... Czy spodziewasz sie, Michale, ze po takich AS> przygotowaniach regulamin ustalony przez Zespol bedzie sie cieszyl jakims AS> szczegolnym szacunkiem? Byc moze wymyslicie pare fajnych rzeczy, ale i tak AS> ludzie beda sobie wybierali z niego to, co im sie spodoba... Nie bedzie to AS> zbyt dobre, ale warte trybu przygotowywania owego regulaminu... Jest to projekt realizowany przy pomocy harcerzy i instruktorów z całej Polski. I na pewno dzięki temu będzie miał szersze poparcie. Regulamin będzie przestrzegany przez tych, którzy będą chcieli go przestrzegać. Obecnego prkatycznie się NIE DA przestrzegać. Niektóre środowiska mają własne niezatwierdzone systemy stopni, używają jeszcze stopnia "organizator". Różnie bywa. AS> Jestem zwolennikiem noszenia getrow na dlugie spodnie i przeciwnikiem AS> noszenia spodnic na mrozie. Ale w zadnym wypadku nie podobaja mi sie takie AS> dzialania szefa zespolu i moderatora dyskusji w czasie czegos, co ma nazywac AS> sie konsultacje spoleczne prowadzone w imieniu ZHP. Nigdzie nie jest powiedziane że jako moderator i szef zespołu mundurowego nie mogę mieć własnego zdania. Według mnie powinienem mieć nawet moją wizję. I mam. Jest ona dosyć otwarta. Ale bryczesy powstałe przez zakładanie skarpetek na spodnie niestety nie mieszczą się z żadnej strony w mojej wizji. I chyba przytłaczającej większości, ba, wszystkich dotychczasowych dyskutantów. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8014 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/83f198cf/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Fri Feb 20 13:11:56 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: Odp: [czuwaj] OPP - pytanie References: Message-ID: <001901c3f7aa$bc414140$830da8c0@pdud> >----- Original Message ----- >From: gprzybylak >To: >Sent: Friday, February 20, 2004 12:43 PM >Subject: [czuwaj] OPP - pytanie > >Witam. >Czy znany jest może numer rachunk, na który został udostępniona na >wpłaty na rzecz opp ? >Czy jest możliwość "określenia" jednostki na rzecz której tyczy się >wpłata ? > >Czuwaj >Grzegorz Przybylak > > Wszystko co wiadomo z rzeczy najaktualniejszych na tamat OPP- znajdziesz tutaj. http://www.zhp.org.pl/wiecej.php?news=349 P.M. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4298 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/93822da1/winmail.bin From senk w post.pl Fri Feb 20 13:01:00 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Z forum... References: <1283376794.20040220115759@wedrownictwo.net> Message-ID: <005501c3f7a9$3795be40$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" >...mundurowego > >Poruszyłem mój ulubiony wątek o IDIOTYCZNYM noszeniu spódnic przez >harcerki na mrozie. Oto jedna z wypowiedzi: [ciach] >ehhhhhhhh. ale to (EX) TRADYCJA PANIE DZIEJU! Kobita w spodniach toż >to nie WYPADA PUBLICZNIE! Wiesz, zastanowilo mnie, czy na forum także wyglaszasz podobne komentarze.. Zajrzalem tam, przez przypadek wybralem temat "getry", a potem - juz zupelnie nie przez przypadek - temat "getry na spodnie" I co przeczytalem? ---- A teraz jeden z moich ulubionych tematów. Niektóre środowiska noszą getry na długie spodnie. Dla mnie to jest totalna padaka. Wygląda to jak jakieś kolorowe bryczesy. Nie widze sensu zupełnie. Jest to kompletnie nienaturalne - kto widział, żeby zakładać skarpety na spodnie? Może kiedyś jak nie było jeszcze "stuptutów" Ale teraz? Kicha. Jak to mówi s00hy "aby upodobnic sie do Supermana, zakładajmy majtki a nie skarpety na spodnie" ---- A na dokladkę zdjęcie kogos w pomaranczowych... stuptutach? zresztą - http://mundury.zhp.org.pl/forum/viewtopic.php?t=62 No, jestem troche zaskoczony takim rozumieniem pojecia "konsultacje spoleczne". Wydawalo mi sie, ze polegaja one na tym, ze szef, czy moderator, rzuca problem, jak widzi potrzebę (gdy temat jest malo znany) zarysowuje go w jakis jak najbardziej obiektywny sposob i przysluchuje sie wypowiedziom "ludu" A tutaj? "Szef zespolu mundurowego" w czasie "konsultacji spolecznych" forsuje swoje wlasne zdanie i poprzez kpinę ustawia dyskusję w sobie wygodny sposób, osmieszając zarowno zwyczaje i wybory niektorych srodowisk, jak i samych ludzi, ktorzy getry na spodnie noszą. Niezle te konsultacje... Czy spodziewasz sie, Michale, ze po takich przygotowaniach regulamin ustalony przez Zespol bedzie sie cieszyl jakims szczegolnym szacunkiem? Byc moze wymyslicie pare fajnych rzeczy, ale i tak ludzie beda sobie wybierali z niego to, co im sie spodoba... Nie bedzie to zbyt dobre, ale warte trybu przygotowywania owego regulaminu... Jestem zwolennikiem noszenia getrow na dlugie spodnie i przeciwnikiem noszenia spodnic na mrozie. Ale w zadnym wypadku nie podobaja mi sie takie dzialania szefa zespolu i moderatora dyskusji w czasie czegos, co ma nazywac sie konsultacje spoleczne prowadzone w imieniu ZHP. pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6814 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ad401514/winmail.bin From gps_73 w go2.pl Fri Feb 20 12:43:05 2004 From: gps_73 w go2.pl (gprzybylak) Date: Fri Feb 25 20:30:40 2005 Subject: [czuwaj] OPP - pytanie Message-ID: Witam. Czy znany jest może numer rachunk, na który został udostępniona na wpłaty na rzecz opp ? Czy jest możliwość "określenia" jednostki na rzecz której tyczy się wpłata ? Czuwaj Grzegorz Przybylak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3782 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8698dfbe/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Feb 20 11:57:59 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:41 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... Message-ID: <1283376794.20040220115759@wedrownictwo.net> ...mundurowego Poruszyłem mój ulubiony wątek o IDIOTYCZNYM noszeniu spódnic przez harcerki na mrozie. Oto jedna z wypowiedzi: "Tak jak u nas - niezależnie od wszystkiego zawsze mamy spódnicę. Nasunęła mi się na myśl jedna (nie)ciekawa historyjka. Styczeń. Temperatura na dworze -14, -15. Hufcowy kurs zastępowych. 51 uczestników + kadra. Pobudka ok. 1 w nocy. W mundury, w mundury. Ustawić się na dworze przed budynkiem. Myślimy, że robią apel kończący biwak, bo pociąg mieliśmy mieć bardzo wcześnie. Ale nie. Stoimy, stoimy. Ludzie nie dokońca wiedzą o co chodzi. Dziewczyna z mojej drużyny nie zdążyła nawet rajstop założyć. Czekamy nie wiadomo na co. Już wtedy było zimno. Wybrano kilka osób, które poszły z częścią kadry. My w tym czasie mamy musztrę (żeby nie zamarznąć stojąc w szeregu). Po 20 minutach ruszamy, idziemy za miasto. Mnóstwo śniegu, niektórym zamokły trochę getry, skarpety (rajstopy) lub spodnie. Na miejscu okazało się, że ktoś składa Przyrzeczenie (na kursie zastępowych?), ktoś dostaje mianowanie (to jeszcze mogę zrozumieć), a jeszcze inna osoba zdobywa stopień wtajemniczenia w drużynie (porażka, dlaczego ciągną ponad 50 osób na tę okazję). O ile sam cel tej wyprawy był dość szczytny, nic nam nie zrekompensuje stania pół godziny na baczność . A najbardziej żal mi dziewczyny, która nie miała getr (kto by się spodziewał, że wychodzimy na 2 godziny?). Dodam, że w moim hufcu żadna drużyna nie ma w zwyczaju noszenia spodni do munduru przez dziewczyny. Tak to jest z tymi tradycjami. Może jak już musimy mieć te spódnice, to może długie zimą (tak, wiem jak to wygląda )." http://mundury.zhp.org.pl/forum/viewtopic.php?p=751#751 ehhhhhhhh. ale to (EX) TRADYCJA PANIE DZIEJU! Kobita w spodniach toż to nie WYPADA PUBLICZNIE! --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6026 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2864bec7/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Feb 19 23:38:36 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:41 2005 Subject: [czuwaj] Wolne miejsca Message-ID: <1609399653.20040219233836@wedrownictwo.net> Ponieważ zostało kilka wolnych miejsc na warsztatach "Wędrownicze Drogowskazy" informujemy zgodnie z obietnicą, że mogą zgłaszać się osoby nie pełniące funkcji drużynowego, lub szefa innej jednostki wędrowniczej. szczegóły niezmiennie na http://www.warszawapragapn.zhp.org.pl/drogowskazy pozdrawiam g00rek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3126 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3cf7f588/winmail.bin From klopsikx w wp.pl Thu Feb 19 13:38:10 2004 From: klopsikx w wp.pl (wojtekwp) Date: Fri Feb 25 20:30:41 2005 Subject: =?windows-1250?Q?Re=5B2=5D:_=5Bczuwaj=5D_Co=9C_o_harcerzach_-_RMF_FM?= In-Reply-To: <005601c3f605$8fc3d070$b132b6d4@ziutek> References: <1002727472.20040217140615@poczta.fm> <005601c3f605$8fc3d070$b132b6d4@ziutek> Message-ID: <541062156.20040219133810@wp.pl> JL> Tutaj jest troche wiecej informacji: JL> http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20040218/LUBLIN/ 40217017 JL> phm. Jerzy Łukaszewicz JL> Hufiec Lublin ZHP Poczytalem sobie i najbardziej szkoda mi tych ratownikow ktorzy musieli ich szukac. Szkoda ze nie dziala selekcja naturalana tak jak dawniej ograniczlo by to gluptote ludzka w szybki sposob. pa klopsik ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2690 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6c7d0ed2/winmail.bin From goja73 w poczta.onet.pl Thu Feb 19 11:21:28 2004 From: goja73 w poczta.onet.pl (goja73) Date: Fri Feb 25 20:30:41 2005 Subject: [czuwaj] ZHP - OPP :) References: <863939227.20040218230814@wedrownictwo.net> <006901c3f6bb$1a6eeba0$830da8c0@pdud> Message-ID: <005701c3f6d2$242e8760$0a00000a@grzesiek> miłego czytania http://www.zhp.org.pl/wiecej.php?news=349 Grzegorz Jurek kom. 0505 056 658 gg 2002518 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2838 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2c14f7a2/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Feb 20 12:43:08 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:41 2005 Subject: [czuwaj] Z forum... In-Reply-To: <1283376794.20040220115759@wedrownictwo.net> Message-ID: <000a01c3f7a6$b6f75480$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Friday, February 20, 2004 11:58 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] Z forum... > http://mundury.zhp.org.pl/forum/viewtopic.php?p=751#751 > > ehhhhhhhh. ale to (EX) TRADYCJA PANIE DZIEJU! Kobita w spodniach toż > to nie WYPADA PUBLICZNIE! Jako zatwardziały konserwatysta uważam, że kobieta powinna nosić spódnicę! Ale nie w każdych warunkach. Osobiście nie mam nic przeciwko wprowadzeniu spodni i rezygnacji ze spódnic. Mundur ma być wygodny i praktyczny. Spódnice to harcerka może ubierać na randki, niekoniecznie zaś do munduru. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4306 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/446e9824/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Thu Feb 19 08:36:35 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:30:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Uda=B3osie_:=29?= References: <863939227.20040218230814@wedrownictwo.net> Message-ID: <006901c3f6bb$1a6eeba0$830da8c0@pdud> ----- Original Message ----- From: Michal Gorecki To: Sent: Wednesday, February 18, 2004 11:08 PM Subject: [czuwaj] Udałosie :) > http://zhp.org.pl/wiecej.php?news=349 > phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Chwała Ci Boże! No i... lepiej później niż wcale :-) Paweł M. .....powiedziała babcia spóźniając się na pociąg. he he he -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3738 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/392b159b/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Wed Feb 18 23:08:14 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Uda=B3osie_:=29?= Message-ID: <863939227.20040218230814@wedrownictwo.net> http://zhp.org.pl/wiecej.php?news=349 --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3506 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c29e280e/winmail.bin From marketing w wgl.pl Wed Feb 18 19:33:31 2004 From: marketing w wgl.pl (www.wgl.pl Skladnica Harcerska) Date: Fri Feb 25 20:30:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?2000_z=B3_nagrody_got=F3wk=B1_za_rajd=3F=3F?= Message-ID: <004101c3f64d$c8d9fdb0$0601a8c0@maciej> Pominięto część typu multipart/alternative-------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: nie znany Type: image/jpeg Size: 6851 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6224cffc/attachment.jpe From juliusz w czuwaj.net Wed Feb 18 18:19:18 2004 From: juliusz w czuwaj.net (Juliusz Zajda) Date: Fri Feb 25 20:30:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Galeria_z_prawdziwego_zdarzenia__________?= =?iso-8859-2?Q?__by=B3o:_Polecam?= In-Reply-To: <001b01c3f63d$546eeea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <52007.213.86.205.206.1077121290.squirrel@serwer.czuwaj.net> <001b01c3f63d$546eeea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <55952.213.86.205.206.1077124758.squirrel@serwer.czuwaj.net> >>> W galerii HARCERSKIEJ nie powinno być takiego zdjęcia. >>> Nawet, jesli w męskim >>> gronie wędrowniczym takie zachowanie nie musi być źle oceniane. >> >> Znaczy się - robienie zdjęcia, kapania się nago, chodzenia nago czy >> publikowania go na stronach www? > > A jak myślisz?? Nie ma znaczenia, co ja myślę. Chcę usłyszeć odpowiedź na moje pytanie. > Czy Twoja netykieta pozwala na WYRÓŻNIENIE > pewnych wyrazów uznanych za znaczące? Moja netykieta zakłada, że nie krzyczę, kiedy chcę podkreślić pewne wyrazy. Wynika to wprost z szacunku dla mojego interlokutora. J -- ... ale czy warto? ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4482 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2d9d1764/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Feb 18 17:36:14 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Galeria_z_prawdziwego_zdarzenia_______b?= =?iso-8859-2?Q?y=B3o:_Polecam?= In-Reply-To: <52007.213.86.205.206.1077121290.squirrel@serwer.czuwaj.net> Message-ID: <001b01c3f63d$546eeea0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Juliusz Zajda [mailto:juliusz@czuwaj.net] > Sent: Wednesday, February 18, 2004 5:22 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: RE: [czuwaj] Galeria z prawdziwego zdarzenia było: Polecam > > W galerii HARCERSKIEJ nie powinno być takiego zdjęcia. > > Nawet, jesli w męskim > > gronie wędrowniczym takie zachowanie nie musi być źle oceniane. > > Znaczy się - robienie zdjęcia, kapania się nago, chodzenia nago czy > publikowania go na stronach www? A jak myślisz?? > PS. Dobrze, że galeria ZHR jest _harcerska_ a nie > _HARCERSKA_. Netykieta > się kłania. Czy Twoja netykieta pozwala na WYRÓŻNIENIE pewnych wyrazów uznanych za znaczące? Tak zamiast akcentu, który wystepuje w słowie mówionym? Skoro używa się mordek, czego mam użyć, aby PODKREŚLIĆ wielkie znaczenie tego wyrazu? W e-mailu tekstowym? Pozdrawiam i kłaniam się pani Netykiecie. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4770 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e092a2c4/winmail.bin From juliusz w czuwaj.net Wed Feb 18 17:21:30 2004 From: juliusz w czuwaj.net (Juliusz Zajda) Date: Fri Feb 25 20:30:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Galeria_z_prawdziwego_zdarzenia_______b?= =?iso-8859-2?Q?y=B3o:_Polecam?= In-Reply-To: <000c01c3f636$41866720$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <200402181635260800.01885920@smtp.inet.pl> <000c01c3f636$41866720$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <52007.213.86.205.206.1077121290.squirrel@serwer.czuwaj.net> Dominik Jan Domin napisał(a): > W galerii HARCERSKIEJ nie powinno być takiego zdjęcia. > Nawet, jesli w męskim > gronie wędrowniczym takie zachowanie nie musi być źle oceniane. Znaczy się - robienie zdjęcia, kapania się nago, chodzenia nago czy publikowania go na stronach www? J PS. Dobrze, że galeria ZHR jest _harcerska_ a nie _HARCERSKA_. Netykieta się kłania. -- ... ale czy warto? -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3442 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/36cbbe12/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Feb 18 16:45:37 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Galeria_z_prawdziwego_zdarzenia__by=B3o:_?= =?iso-8859-2?Q?Polecam?= In-Reply-To: <200402181635260800.01885920@smtp.inet.pl> Message-ID: <000c01c3f636$41866720$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Adrian Laskarzewski [mailto:adrian_2@zhp.inet.pl] > Sent: Wednesday, February 18, 2004 4:35 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Galeria z prawdziwego zdarzenia było: Polecam > > > W dniu 04-02-18 o godz. 12:43 Bartek Szumski > szumyk@poczta.onet.pl napisał: > > >Od: "Michal Gorecki" > >> Wiecie co? A najsmutniejsze jest to, że my nie mamy > galerii, w której > >> możnaby takie fajne foty prezentować :P > > > >Co? mi się wydaje że Goorek nie masz się co martwić, z tego > co wiem szykuje > >się poważna alternatywa dla "prywatnego" a nie naszego > foto.zhp.org.pl > >:))))))))))))) > > > >Szumyk > > Co racja, to racja. Na moim folwarku takiego zdjęcia nie mogło by być. "I to jest właśnie, o co chodzi". W galerii HARCERSKIEJ nie powinno być takiego zdjęcia. Nawet, jesli w męskim gronie wędrowniczym takie zachowanie nie musi być źle oceniane. Pozdrawiam phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5514 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/666837a7/winmail.bin From adrian_2 w zhp.inet.pl Wed Feb 18 16:35:26 2004 From: adrian_2 w zhp.inet.pl (Adrian #askarzewski) Date: Fri Feb 25 20:30:41 2005 Subject: [czuwaj] Galeria z prawdziwego zdarzenia by3o: Polecam In-Reply-To: <00c201c3f614$71730cd0$0200a8c0@satelita> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB57@cens001> <66315975.20040218123210@wedrownictwo.net> <00c201c3f614$71730cd0$0200a8c0@satelita> Message-ID: <200402181635260800.01885920@smtp.inet.pl> W dniu 04-02-18 o godz. 12:43 Bartek Szumski szumyk@poczta.onet.pl napisa3: >Od: "Michal Gorecki" >> Wiecie co? A najsmutniejsze jest to, ?e my nie mamy galerii, w ktsrej >> mo?naby takie fajne foty prezentowaf :P > >Co6 mi sij wydaje ?e Goorek nie masz sij co martwif, z tego co wiem szykuje >sij powa?na alternatywa dla "prywatnego" a nie naszego foto.zhp.org.pl >:))))))))))))) > >Szumyk Co racja, to racja. Na moim folwarku takiego zdjjcia nie mog3o by byf. Adrian ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4226 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5477a5fa/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Feb 18 14:29:58 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:41 2005 Subject: [czuwaj] Polecam In-Reply-To: <00b801c3f621$4a6fcb20$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <000701c3f623$4e9e6ec0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] > Sent: Wednesday, February 18, 2004 2:15 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Odp: [czuwaj] Polecam > Jednym slowem - co to zdjecie zmienia w Waszym obrazie ZHR??? NIC. Wiem, że są tam wspaniałe drużyny i wspaniali ludzie. Mam przykład z Torunia. Wiem też, że trafiają się ćwoki na poziomie naszych ćwoków ZHPowskich (tj. samo błoto) - to przykład z ... nie, nie powiem skąd. Mysle, ze tak samo jak w ZHP, dominują wspaniali ludzie, a pewien odsetek ćwoków trafia się wszędzie. I myślę też, że w organizacjach harcerskich odsetek ten jest niższy, niż w innych grupach społecznych. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4306 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bbf9b5a6/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Feb 18 14:13:27 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:41 2005 Subject: [czuwaj] Polecam In-Reply-To: <1199018070.20040218133031@wedrownictwo.net> Message-ID: <000501c3f621$00053200$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Wednesday, February 18, 2004 1:31 PM > To: Dominik Jan Domin > Subject: Re: [czuwaj] Polecam > No widzisz, mamy chyba troszkę inne podejście do tematu, co sięga > znacznie głębiej. Dla mnie mieści się to w granicach dobrej zabawy. > > Harcerstwo to nie tylko apele, pobudki, ogniska, służba. Harcerstwo to > codzienne życie na obozie, głupawy, dowcipy, szalone pomysły. To z > tego później biora się wspomnienia, i właśnie to bardzo często trzyma > tak na prawde w harcerstwie - wspólnota, ale nie taka wyimaginowana, > tylko realna, przyziemna. Kumple z zastępu, kumple z drużyny, kumple z > hufca. > > Bez tego harcerstwo jest teoretycznym wymysłem. Ależ g00! Nie kwestionuje zdjęcia, kąpieli czy tym podobnych rzeczy. Kwestionuje pomysł umieszczenia tego na oficjalnej stronie Chorągwi (no chyba, że byłby specjalny dział typu : ciekawostki :-) ), jak również typ dowcipu podpisu... phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5586 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f57203f7/winmail.bin From szumyk w poczta.onet.pl Wed Feb 18 12:43:31 2004 From: szumyk w poczta.onet.pl (Bartek Szumski) Date: Fri Feb 25 20:30:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Galeria_z_prawdziwego_zdarzenia_by=B3o:_Polec?= =?iso-8859-2?Q?am?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB57@cens001> <66315975.20040218123210@wedrownictwo.net> Message-ID: <00c201c3f614$71730cd0$0200a8c0@satelita> Od: "Michal Gorecki" > Wiecie co? A najsmutniejsze jest to, że my nie mamy galerii, w której > możnaby takie fajne foty prezentować :P Coś mi się wydaje że Goorek nie masz się co martwić, z tego co wiem szykuje się poważna alternatywa dla "prywatnego" a nie naszego foto.zhp.org.pl :))))))))))))) Szumyk -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3398 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/60823451/winmail.bin From senk w post.pl Wed Feb 18 14:15:22 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:41 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Polecam References: <1548885701.20040218122901@wedrownictwo.net> <000001c3f617$ff499940$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <1199018070.20040218133031@wedrownictwo.net> Message-ID: <00b801c3f621$4a6fcb20$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" > No widzisz, mamy chyba troszkę inne podejście do tematu, co sięga > znacznie głębiej. Dla mnie mieści się to w granicach dobrej zabawy. > > Harcerstwo to nie tylko apele, pobudki, ogniska, służba. Harcerstwo to > codzienne życie na obozie, głupawy, dowcipy, szalone pomysły. To z > tego później biora się wspomnienia, i właśnie to bardzo często trzyma > tak na prawde w harcerstwie - wspólnota, ale nie taka wyimaginowana, > tylko realna, przyziemna. Kumple z zastępu, kumple z drużyny, kumple z > hufca. > > Bez tego harcerstwo jest teoretycznym wymysłem. Jasne. Kąpanie się na waleta w męskim jest fajne i, a niech tam, powiem nawet, że potrzebne w druzynie wedrowniczej. :-) Uwiecznienie tego na zdjeciu - tez nie jest zlym pomyslem. Tu sie zgadzamy, prawda? Ale czy to zdjecie musi trafic na publiczną galerię? hmmm... To już chyba inny klimat.. No i jest jeszcze jeden watek - z podpisow wynika, ze nie byla to zabawa w stricte meskim gronie... Jezeli to nie byli dorosli ludzie, to mam watpliwosci, czy to dobrze... (a z podpisow wnioskuje, ze nie bardzo byly to dorosle dziewczyny.. ale moze sie mylę..) A przy okazji wroce do watku "organizacyjnego" - skad pomysl wlaczania tego zdjecia jako argumentu do dyskusji o organizacjach??? I co ma znaczyć zdanie "Wreszcie ktoś ukazał oblicze ZHR i to na stronie istotnej dla związku. To przecież taka sama organizacja harcerska jak każda."??? Jednym slowem - co to zdjecie zmienia w Waszym obrazie ZHR??? pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5554 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ea8a8a66/winmail.bin From damian w harcerz.pl Wed Feb 18 16:32:17 2004 From: damian w harcerz.pl (=?iso-8859-2?Q?Damian_D._Koz=B3owski_HO?=) Date: Fri Feb 25 20:30:41 2005 Subject: [czuwaj] Polecam References: <1548885701.20040218122901@wedrownictwo.net> <000001c3f617$ff499940$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <1199018070.20040218133031@wedrownictwo.net> <00b801c3f621$4a6fcb20$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <003301c3f634$68d7c7d0$0200a8c0@damian2> > A przy okazji wroce do watku "organizacyjnego" - skad pomysl wlaczania tego > zdjecia jako argumentu do dyskusji o organizacjach??? > I co ma znaczyć zdanie "Wreszcie ktoś ukazał oblicze ZHR i to na stronie > istotnej dla związku. To > przecież taka sama organizacja harcerska jak każda."??? > Jednym slowem - co to zdjecie zmienia w Waszym obrazie ZHR??? Utwierdza mnie w moim przekonaniu, ze ZHR to taka sama harcerska organizacja jak kazda. W zasadzie to ja jestem utwierdzony ;-) Moj obraz ZHR jest poprawnie normalny - to jest pewne. Tylko moi rozmowcy co niektorzy wyrazaja sie o sobie jak o jakis wybrancach. Najwiecej mam szczescia spotykac w pociagach takich ziomkow ... a tak mam dowod,ze sa tam tak samo wykreceni jak my - tylko jak im to pokazac ? ;-) Pozdrawiam , ... wracaj na szlak - dojde do ciebie ! Czuwaj , Damian D. Kozlowski (dePrezes) HO cywilnie damian@logi.pl harcersko damian@harcerz.pl --------------------------------- Hufiec ZHP Gniezno 6 Druzyna Harcerska KAMYK im.hm. Aleksandra Kaminskiego --------------------------------- -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4598 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7f5015d6/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Wed Feb 18 13:30:31 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:41 2005 Subject: [czuwaj] Polecam In-Reply-To: <000001c3f617$ff499940$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <1548885701.20040218122901@wedrownictwo.net> <000001c3f617$ff499940$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <1199018070.20040218133031@wedrownictwo.net> Dnia 18 lutego 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: DJD> Zdjęcie samo w sobie niezbyt nadaje sie do harcerskiej galerii. Podpis DJD> świadczy o dość dziwnym (jak dla mnie) poczuciu humoru. Gdyby to byli moi DJD> harcerze, dostaliby polecenie zdjęcia tego zdjęcia niezależnie od podpisu. A DJD> w jaki sposób podpis miałby zahamować "oszołomów"? I co pod tym pojęciem DJD> rozumiesz? No widzisz, mamy chyba troszkę inne podejście do tematu, co sięga znacznie głębiej. Dla mnie mieści się to w granicach dobrej zabawy. Harcerstwo to nie tylko apele, pobudki, ogniska, służba. Harcerstwo to codzienne życie na obozie, głupawy, dowcipy, szalone pomysły. To z tego później biora się wspomnienia, i właśnie to bardzo często trzyma tak na prawde w harcerstwie - wspólnota, ale nie taka wyimaginowana, tylko realna, przyziemna. Kumple z zastępu, kumple z drużyny, kumple z hufca. Bez tego harcerstwo jest teoretycznym wymysłem. pozdrawiam --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4610 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d9a7ee01/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Feb 18 13:09:01 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:41 2005 Subject: [czuwaj] Polecam In-Reply-To: <1548885701.20040218122901@wedrownictwo.net> Message-ID: <000001c3f617$ff499940$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Wednesday, February 18, 2004 12:29 PM > To: Dominik Jan Domin > Subject: Re: [czuwaj] Polecam > > > Dnia 18 lutego 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na > klawiaturze co następuje: > > DJD> Ale podpis do tego zdjęcia dla mnie wygląda tak, jakby > został wymyślony po > DJD> trzecim piwie. Może to i żart - ale nie kumam takich żartów. > > Oj DJ. Teraz ty przeginasz. Nie wiem skąd ci się tu piwo wzięło. > Podpis miałm pewnie hamować oszołomów, którzy w ZHR też są (tak jak u > nas) mających ewentualnie odprawiać nad zdjęciem egzorcyzmy. Zdjęcie samo w sobie niezbyt nadaje sie do harcerskiej galerii. Podpis świadczy o dość dziwnym (jak dla mnie) poczuciu humoru. Gdyby to byli moi harcerze, dostaliby polecenie zdjęcia tego zdjęcia niezależnie od podpisu. A w jaki sposób podpis miałby zahamować "oszołomów"? I co pod tym pojęciem rozumiesz? phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4818 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bdd0205c/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Wed Feb 18 13:02:59 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:41 2005 Subject: [czuwaj] Polecam Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB5A@cens001> -----Original Message----- From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] Sent: Wednesday, February 18, 2004 12:49 PM >No i nie miał brody. Nie mogłem się powstrzymać :D >http://hau.home.pl/mundur/tresamigos.jpg Buee - i ten obrzydliwy mundur KA-DE-HA. Jak mogłeś. ;-) -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ "Wiedz, że to bujda, granda zwykła Gdy ci wołają: "Broń na ramię!" Że im gdzieś nafta z ziemi sikła I obrodziła dolarami" Julian Tuwim ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4450 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e73ab316/winmail.bin From miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl Wed Feb 18 12:59:26 2004 From: miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek Grodzki) Date: Fri Feb 25 20:30:41 2005 Subject: [czuwaj] Polecam In-Reply-To: <5110192730.20040218124858@wedrownictwo.net> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB57@cens001> <5110192730.20040218124858@wedrownictwo.net> Message-ID: <20040218115926.C5402D0D03@rekin6.o2.pl> >No co ty. To w czasach, kiedy piękny s00hy z jeszcze jędrnym ciałem >prezentował swoje muskuły. Nie znał czuwaja i wolny czas spędzał na >świeżym powietrzu. > >No i nie miał brody. Nie mogłem się powstrzymać :D >http://hau.home.pl/mundur/tresamigos.jpg Tercero? MG ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3954 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2797d824/winmail.bin From juliusz w czuwaj.net Wed Feb 18 12:59:27 2004 From: juliusz w czuwaj.net (Juliusz Zajda) Date: Fri Feb 25 20:30:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:=A0=5Bczuwaj=5D=A0Polecam?= In-Reply-To: <66315975.20040218123210@wedrownictwo.net> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB57@cens001> <66315975.20040218123210@wedrownictwo.net> Message-ID: <37377.213.86.205.206.1077105567.squirrel@serwer.czuwaj.net> > Wiecie co? A najsmutniejsze jest to, że my nie mamy galerii, w której > możnaby takie fajne foty prezentować :P > Jeszcze nie ;), ale niech zywi nie traca nadziei. J -- ... ale czy warto? ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3670 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/409f8212/winmail.bin From juliusz w czuwaj.net Wed Feb 18 12:56:16 2004 From: juliusz w czuwaj.net (Juliusz Zajda) Date: Fri Feb 25 20:30:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D=A0Look=A0At=A0This!?= In-Reply-To: <20040218101010.81800.qmail@web21510.mail.yahoo.com> References: <20040218101010.81800.qmail@web21510.mail.yahoo.com> Message-ID: <37317.213.86.205.206.1077105376.squirrel@serwer.czuwaj.net> ian Whittingham napisał(a): > New Pictures Uploaded Into Members Section czy moderatorzy mogliby w koncu usunac Iana z listy? J -- ... ale czy warto? -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2942 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0ffa3215/winmail.bin From seascout w go2.pl Wed Feb 18 12:43:13 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:41 2005 Subject: [czuwaj] Polecam In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB57@cens001> Message-ID: s00hy>Hmm. Mam podobne. Z kwaterki - bodjże w 96 albo 97 roku. Zamiast liści s00hy>używaliśmy rąk. No i jest jeszcze na nim tabliczka "Zakaz fotografowania". s00hy... błagam, nie publikuj tego nigdzie. ;) Chyba ze w oddziałach odwykowych, jak ktoś by nie chciał zwrócić treści żołodka, to mógłby poptrze na wasze zdjecia nago :) zaniepokojony Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4010 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/38aafac7/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Wed Feb 18 12:32:10 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:41 2005 Subject: [czuwaj] Polecam In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB57@cens001> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB57@cens001> Message-ID: <66315975.20040218123210@wedrownictwo.net> Dnia 18 lutego 2004, rafal.suchocki@pse.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: rspp> Hmm. Mam podobne. Z kwaterki - bodjże w 96 albo 97 roku. Zamiast liści rspp> używaliśmy rąk. No i jest jeszcze na nim tabliczka "Zakaz fotografowania". Wiecie co? A najsmutniejsze jest to, że my nie mamy galerii, w której możnaby takie fajne foty prezentować :P --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3502 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/056754b4/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Wed Feb 18 12:29:01 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:41 2005 Subject: [czuwaj] Polecam In-Reply-To: <002501c3f611$7854b4c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <552279493.20040218121340@wedrownictwo.net> <002501c3f611$7854b4c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <1548885701.20040218122901@wedrownictwo.net> Dnia 18 lutego 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: DJD> Ale podpis do tego zdjęcia dla mnie wygląda tak, jakby został wymyślony po DJD> trzecim piwie. Może to i żart - ale nie kumam takich żartów. Oj DJ. Teraz ty przeginasz. Nie wiem skąd ci się tu piwo wzięło. Podpis miałm pewnie hamować oszołomów, którzy w ZHR też są (tak jak u nas) mających ewentualnie odprawiać nad zdjęciem egzorcyzmy. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3634 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cb0c77ad/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Wed Feb 18 12:25:07 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: [czuwaj] Polecam Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB57@cens001> -----Original Message----- From: Dominik Jan Domin [mailto:djdomin@poczta.onet.pl] http://www.pomorze.zhr.pl/modules/my_egallery/index.php?do=showpic&pid=109 8 Hmm. Mam podobne. Z kwaterki - bodjże w 96 albo 97 roku. Zamiast liści używaliśmy rąk. No i jest jeszcze na nim tabliczka "Zakaz fotografowania". -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ "Wiedz, że to bujda, granda zwykła Gdy ci wołają: "Broń na ramię!" Że im gdzieś nafta z ziemi sikła I obrodziła dolarami" Julian Tuwim ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4506 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1fcff29c/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Feb 18 12:22:17 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: [czuwaj] Polecam In-Reply-To: <552279493.20040218121340@wedrownictwo.net> Message-ID: <002501c3f611$7854b4c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Wednesday, February 18, 2004 12:14 PM > To: Tomasz Maracewicz > Subject: Re: [czuwaj] Polecam > Widzisz Marabucie to jest tak, że zazwyczaj krążą steretotypy. > Podsycane przez pojedyńcze przypadki. I tutaj tak trochę jest. Mnie > nie cieszy samo zdjęcie tylko podpisy pod nimi. :) > "Tacy sami..." :) O właśnie. Dobre zdjęcie z dobrym podpisem - to mogłoby przejść. Ale podpis do tego zdjęcia dla mnie wygląda tak, jakby został wymyślony po trzecim piwie. Może to i żart - ale nie kumam takich żartów. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4886 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/08d7462c/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Wed Feb 18 12:48:58 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: [czuwaj] Polecam In-Reply-To: References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB57@cens001> Message-ID: <5110192730.20040218124858@wedrownictwo.net> Dnia 18 lutego 2004, seascout wystukał(a) na klawiaturze co następuje: s00hy>>Hmm. Mam podobne. Z kwaterki - bodjże w 96 albo 97 roku. Zamiast s> liści s00hy>>używaliśmy rąk. No i jest jeszcze na nim tabliczka "Zakaz s> fotografowania". s> s00hy... błagam, nie publikuj tego nigdzie. ;) s> Chyba ze w oddziałach odwykowych, jak ktoś by nie chciał zwrócić treści s> żołodka, to mógłby poptrze na wasze zdjecia nago :) No co ty. To w czasach, kiedy piękny s00hy z jeszcze jędrnym ciałem prezentował swoje muskuły. Nie znał czuwaja i wolny czas spędzał na świeżym powietrzu. No i nie miał brody. Nie mogłem się powstrzymać :D http://hau.home.pl/mundur/tresamigos.jpg (choć brzuszek mu się formował już ;) Przy okazji możecie zobaczyć mnie kiedy jeszcze wydawało mi się że jestem komandosem :D --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4338 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a0e52a3b/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Wed Feb 18 12:13:40 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: [czuwaj] Polecam In-Reply-To: <000f01c3f601$b60cacb0$606b4cd5@inet.protektordirect.pl> References: <006701c3f5fd$fa650000$0200a8c0@damian2> <000f01c3f601$b60cacb0$606b4cd5@inet.protektordirect.pl> Message-ID: <552279493.20040218121340@wedrownictwo.net> Dnia 18 lutego 2004, Tomasz Maracewicz wystukał(a) na klawiaturze co następuje: TM> Szanowny Druhu, TM> Po pierwsze - przepraszam za Twoich ewentualnych dawniejszych rozmówców, TM> którzy kiedykolwiek próbowali udowadniać wyższość Związku Harcerstwa TM> Rzeczypospolitej nad czymkolwiek. Nie na tym polega istota harcerstwa, TM> braterstwa i miłości bliźniego. Zmień rozmówców. TM> Po drugie - zapewniam Cię, iż o obliczu naszych organizacji harcerskich TM> decyduje wiele ważniejszych czynników, niż te, które, nie bez dozy TM> triumfalizmu, uczestnikom listy pokazujesz. Spróbuj naprawdę dobrze TM> poszukać. TM> Po trzecie - Druhowie na tym zdjęciu, o ile się nie mylę, nie zasłaniają TM> się wyższymi ideami, tylko liśćmi łopianu ... Widzisz Marabucie to jest tak, że zazwyczaj krążą steretotypy. Podsycane przez pojedyńcze przypadki. I tutaj tak trochę jest. Mnie nie cieszy samo zdjęcie tylko podpisy pod nimi. :) "Tacy sami..." :) O właśnie. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5238 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/14391a74/winmail.bin From wojtek w harcerstwo.net Wed Feb 18 11:17:35 2004 From: wojtek w harcerstwo.net (Wojciech Witkowski) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_OT:_Pinkubator_biznesu=2C_czyli_spos=F3b_na_s?= =?iso-8859-2?Q?ukces!?= In-Reply-To: <001b01c3f5e8$53ea7d00$3995a8c0@mario> Message-ID: Ruszyła kolejna odsłona PiNkubatora Biznesu. Szczegóły www.radiopin.pl lub 102FM w Wawie. PiNkubator Biznesu to konkurs na najlepszy biznesplan. Może to być przedsięwzięcie zupełnie nowe lub pomysł na rozwinięcie istniejącego "biznesu". Do wygrania są 102.000,00 zł w gotówce do podziału między lauretaów, oraz podobna kwota w postaci reklam w radiu PiN i miesięczniku Finansista. Jako laureaci I miejsca zeszłorocznej edycji polecamy wszystkim ten konkurs. Za wygrane pieniądze udało nam się zaprezentować na Ogólnopolskim Zlocie Drużynowych w Perkozie oraz uruchomić produkcję śpiworów puchowych Lisica i ulepszonej wersji kurtki polarowej Wilk. Nagroda pozwoliła nam rozwinąć skrzydła i przerobić nieco partyznancki pomysł w prawdziwą firmę. Byłoby nam niezmiernie miło, gdyby w tegorocznym PiNkubatorze też wystartowali harcerze. A pomyślcie, jakby to było, gdyby znów wygrali! O ile mógłby poprawić się wizerunek instruktora harcerskiego w oczach pracodawców. Internetowa Składnica Harcerska Witek i Wojtek www.skladnica.net (na razie jeszcze stara strona) więcej na: info@skladnica.net -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4862 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/45b6cd53/winmail.bin From beaumontrdpd w yahoo.com Wed Feb 18 11:10:10 2004 From: beaumontrdpd w yahoo.com (ian Whittingham) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: [czuwaj] Look At This! Message-ID: <20040218101010.81800.qmail@web21510.mail.yahoo.com> New Pictures Uploaded Into Members Section --------------------------------- Do you Yahoo!? Yahoo! Mail SpamGuard - Read only the mail you want. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3426 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/baf31f86/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Feb 18 10:57:33 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_XXI_Rajd_Kopernika=F1ski?= In-Reply-To: <1123608747.20040217193312@wedrownictwo.net> Message-ID: <001d01c3f605$a3021d40$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Tuesday, February 17, 2004 7:33 PM > To: Dominik Jan Domin > Subject: Re: [czuwaj] XXI Rajd Kopernikański > Polecam (Ks.Jeremiasza 25:27) Rewelacja! Księgi Jeremiasza jeszcze nie czytałem :-( Muszę to polecić moim harcerzom (Krzychu, słyszysz??) :-) phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Łk 6, 36-38 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3758 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a08c782b/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Wed Feb 18 10:40:40 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: =?windows-1250?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Co=9C_o_harcerzach_-_RMF_FM?= References: <1002727472.20040217140615@poczta.fm> Message-ID: <005601c3f605$8fc3d070$b132b6d4@ziutek> Tutaj jest troche wiecej informacji: http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20040218/LUBLIN/ 40217017 phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2290 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/af15ae6a/winmail.bin From damian w harcerz.pl Wed Feb 18 10:39:20 2004 From: damian w harcerz.pl (=?iso-8859-2?Q?Damian_D._Koz=B3owski_HO?=) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: [czuwaj] Polecam References: <000f01c3f601$b60cacb0$606b4cd5@inet.protektordirect.pl> Message-ID: <000901c3f603$1a30dad0$0200a8c0@damian2> >Szanowny Druhu, Druhu Marabucie, >Po pierwsze - przepraszam za Twoich ewentualnych dawniejszych rozmówców, >którzy kiedykolwiek próbowali udowadniać wyższość Związku Harcerstwa >Rzeczypospolitej nad czymkolwiek. Nie na tym polega istota harcerstwa, >braterstwa i miłości bliźniego. Zmień rozmówców. Nie oczekiwalem przeprosin. Nie to bylo moim celem. Co do rozmowcow - mialem pecha. Mam wielu dobrych przyjaciol i znajdomych w ZHR. >Po drugie - zapewniam Cię, iż o obliczu naszych organizacji harcerskich >decyduje wiele ważniejszych czynników, niż te, które, nie bez dozy >triumfalizmu, uczestnikom listy pokazujesz. Spróbuj naprawdę dobrze >poszukać. Nie zmierzalem do zadnej polemiki. >Po trzecie - Druhowie na tym zdjęciu, o ile się nie mylę, nie zasłaniają >się wyższymi ideami, tylko liśćmi łopianu ... ... i oto wlasnie mi chodzi. Chcialem to podkreslic. To jest pelna normalnosc ! Wariacki pomysl, dobra zabawa i humor tego grona. Ukazujaca pelnie zycia, a nie ... - wracam do moich nieszczesliwych rozmowcow ;-) Pozdrawiam , ... wracaj na szlak - dojde do ciebie ! Czuwaj , Damian D. Kozlowski (dePrezes) HO cywilnie damian@logi.pl harcersko damian@harcerz.pl --------------------------------- Hufiec ZHP Gniezno 6 Druzyna Harcerska KAMYK im.hm. Aleksandra Kaminskiego --------------------------------- [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5210 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/82bec1f0/winmail.bin From tomekm w prometeusz.com.pl Wed Feb 18 10:29:29 2004 From: tomekm w prometeusz.com.pl (Tomasz Maracewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: [czuwaj] Polecam In-Reply-To: <006701c3f5fd$fa650000$0200a8c0@damian2> Message-ID: <000f01c3f601$b60cacb0$606b4cd5@inet.protektordirect.pl> Szanowny Druhu, Po pierwsze - przepraszam za Twoich ewentualnych dawniejszych rozmówców, którzy kiedykolwiek próbowali udowadniać wyższość Związku Harcerstwa Rzeczypospolitej nad czymkolwiek. Nie na tym polega istota harcerstwa, braterstwa i miłości bliźniego. Zmień rozmówców. Po drugie - zapewniam Cię, iż o obliczu naszych organizacji harcerskich decyduje wiele ważniejszych czynników, niż te, które, nie bez dozy triumfalizmu, uczestnikom listy pokazujesz. Spróbuj naprawdę dobrze poszukać. Po trzecie - Druhowie na tym zdjęciu, o ile się nie mylę, nie zasłaniają się wyższymi ideami, tylko liśćmi łopianu ... Czuwaj Marabut -----Original Message----- From: Damian D. Kozłowski HO [mailto:damian@harcerz.pl] Sent: Wednesday, February 18, 2004 10:03 AM To: czuwaj@yahoogroups.com Subject: Re: [czuwaj] Polecam > http://www.pomorze.zhr.pl/modules/my_egallery/index.php?do=showpic&pid=1 098 > > > Nie ma to jak męskie drużyny > a ja dodam Wreszcie ktoś ukazał oblicze ZHR i to na stronie istotnej dla związku. To przecież taka sama organizacja harcerska jak każda. Chciałbym aby osoby, które się tak zasłaniały wyższymi ideami tak się sprzeczały ze Mna o wyższości ZHR (nie na liscie Czuwaj) nad innymi aby zobaczyły, ze to całkiem normalna brać, mająca normalne harcerskie pomysły ;-) pozdrawiam torunskie harcerstwo Dominiku ! Pozdrawiam , ... wracaj na szlak - dojde do ciebie ! Czuwaj , Damian D. Kozlowski (dePrezes) HO cywilnie damian@logi.pl harcersko damian@harcerz.pl --------------------------------- Hufiec ZHP Gniezno 6 Druzyna Harcerska KAMYK im.hm. Aleksandra Kaminskiego --------------------------------- -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6618 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fb54d5b2/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Wed Feb 18 09:15:20 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: Odp: [czuwaj] A jednak Gratulacje. Message-ID: >Ryszard Pacławski został wybrany przez Radę NadzorczÂą TVP na członka zarzÂądu ds. programowych - dowiedziała się PAP ze Ä˝rĂłdła >zbliĹźonego do Rady Nadzorczej TVP. Z natury starma sie byc optymista, wiec tak sobie mysle, ze to moze lepiej niz gdyby zostal prezesem. Jako prezes bylby narazony na oskarzenia przez polowe Polakow, ze dziala tylko na rzecz SLD i tego typu tam. A tak to moze robic to, o co nam najbardziej chodzi (ksztaltowanie wizerunku harcerstwa w publicznej telewizji) bez specjalnego narazania ZHP. Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tgrodzki@wp.pl -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4030 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5c6266e2/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Wed Feb 18 09:02:24 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Tadeusz_Wyrwalski_-_Wilk_Tropiciel_odsz?= =?iso-8859-2?Q?ed=B3_do_krainy_wiecznych_=B3ow=F3w.?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB48@cens001> -----Original Message----- From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] >Ś. P. >Harcmistrz RP >Tadeusz Wyrwalski Pamiętam, gdy po raz pierwszy wpadła mi w ręce Jego książka "Rozwój idei puszczańskiej w skautingu". Jak z wypiekami na Twarzy czytałem o Setonie, o wigierskich kursach. Dzięki niej młody początkujący drużynowy odszedł od jakże częstych militarystycznych zapędów ku refleksji, zadumie i radości jaką daje obcowanie z przyrodą. "Przywdział zgrzebne swe szaty poszedł w drzewa garbate, same nogi go niosły ścieżka mokrą i błotną w las krzewami zarosły, w gęstą zieleń paprotną. A szedł cichcem, bezśladnie, czaił - czołgał się składnie, bo podglądnąć chciał z bliska dziwne leśne zwyczaje, dziwne leśne zjawiska pośród leśnych ruczaii. Gąszcz się za nim zamknęła, gąszcz jego gąszczem objęła. Ujrzał wówczas z za kłody, sęk czy rożek sarniuka, ktoś padł plackiem do wody, ktoś, jak dzięcioł, gdzieś stukał; mykła kita, tam ptaszek, tam znów słuchy zajęcze, a wiatr w liściach z igraszek trącał nitki pajęcze. On z tym wszystkim się witał, w trzęsawiste brnąc błoto i sam siebie się pytał, w myślach szepcząc: ach co to? Bór zaś szumiał, las szumiał, aż... pieśń lasu zrozumiał! Poszum drzew mu tłumaczył, że na Własne swe oczy Ducha lasu zobaczył W ciszy leśnych półmroczy" Odnajdź u Dobrego Pasterza szczęście i spokój Wilku. Z błękitnym niebem. -- Rafał Suchocki Srebrny Lis -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6186 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9430c8ec/winmail.bin From mistrz44 w go2.pl Wed Feb 18 07:27:48 2004 From: mistrz44 w go2.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: [czuwaj] A jednak Gratulacje. References: <000801c3f596$3e603da0$e38f1ed9@slawek> Message-ID: <001b01c3f5e8$53ea7d00$3995a8c0@mario> ----- Original Message ----- From: "Sławomir Waś" To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 9:40 PM Subject: [czuwaj] A jednak Gratulacje. Ryszard Pacławski został wybrany przez Radę Nadzorczą TVP na członka zarządu ds. programowych - dowiedziała się PAP ze źródła zbliżonego do Rady Nadzorczej TVP. Pacławski na początku nie uzyskiwał wymaganych sześciu głosów poparcia. Rada wróciła więc do kandydatów z poprzedniej tury głosowania. Ponieważ żaden z nich nie uzyskał wystarczającej liczby głosów, powrócono do Pacławskiego. Ostatecznie uzyskał osiem głosów. Ryszard Pacławski od lutego 2002 r. jest szefem TVP 3, przez dziesięć lat był naczelnikiem Związku Harcerstwa Polskiego. Pracował w zespołach doradców m.in. w Kancelarii Prezydenta RP, Prezesa Rady Ministrów oraz ministerstwach edukacji i obrony. Media przedstawiały go jako kandydata kojarzonego z SLD, Stowarzyszeniem Ordynacka i byłym prezesem TVP Robertem Kwiatkowskim [Non-text portions of this message have been removed] ====================================== No to wszystkiego najlepszego druhu Naczelniku. Cieszmy się i pokazujmy go jako tego, który dzięki harcerstwu osiągnął sukces. Jako kolejny. M44 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4886 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f5aad6b5/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Feb 17 23:09:22 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Tadeusz_Wyrwalski_-_Wilk_Tropiciel_odszed=B3_?= =?iso-8859-2?Q?do_krainy_wiecznych_=B3ow=F3w.?= Message-ID: <1292489924.20040217230922@wedrownictwo.net> Z głębokim żalem zawiadamiamy, że w dniu 30 stycznia 2004 roku zmarł, w wieku 81 lat Ś. P. Harcmistrz RP Tadeusz Wyrwalski doktor nauk medycznych Odszedł człowiek wielkiego serca, wychowawca młodzieży - pedagog, harcerz leśny, woodcrafter. Twórca i inicjator harcerstwa leśnego. Prekursor i nestor puszczaństwa - leśnej mądrości, idei głoszonych przez Ernesta Thompsona Setona - Czarnego Wilka, których w harcerstwie był gorącym propagatorem. Założyciel i wieloletni wódz Szczepu Harcerzy Leśnych "WATRA" im. Wolnego Harcerstwa. Miłośnik kultury i przyrody Beskidów. Autor prac i książek, artykułów w czasopismach o tematyce woodcrafterskiej i harcerskiej. Sympatyk woodcrafterskich ruchów i organizacji młodzieżowych. Nosił puszczańskie miano, Wilk Tropiciel. Czuwaj! Z błękitnym niebem! --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4426 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/918e9589/winmail.bin From climbton w poczta.onet.pl Tue Feb 17 21:13:22 2004 From: climbton w poczta.onet.pl (climbton) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_rajd_=A6wietokrzyski?= Message-ID: <007c01c3f592$80b0b300$0a00a8c0@komp> Rajd Świetokrzyski tuż tuz dziś już pisze się regulamin jak sknczy komenda swą prace damy wam znać Starachowice he he [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2978 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/afc5b39e/winmail.bin From slawek w wasie.pl Tue Feb 17 21:40:09 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: [czuwaj] A jednak Gratulacje. Message-ID: <000801c3f596$3e603da0$e38f1ed9@slawek> Ryszard Pacławski został wybrany przez Radę Nadzorczą TVP na członka zarządu ds. programowych - dowiedziała się PAP ze źródła zbliżonego do Rady Nadzorczej TVP. Pacławski na początku nie uzyskiwał wymaganych sześciu głosów poparcia. Rada wróciła więc do kandydatów z poprzedniej tury głosowania. Ponieważ żaden z nich nie uzyskał wystarczającej liczby głosów, powrócono do Pacławskiego. Ostatecznie uzyskał osiem głosów. Ryszard Pacławski od lutego 2002 r. jest szefem TVP 3, przez dziesięć lat był naczelnikiem Związku Harcerstwa Polskiego. Pracował w zespołach doradców m.in. w Kancelarii Prezydenta RP, Prezesa Rady Ministrów oraz ministerstwach edukacji i obrony. Media przedstawiały go jako kandydata kojarzonego z SLD, Stowarzyszeniem Ordynacka i byłym prezesem TVP Robertem Kwiatkowskim [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4846 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7267cfa2/winmail.bin From damian w harcerz.pl Wed Feb 18 10:02:45 2004 From: damian w harcerz.pl (=?iso-8859-2?Q?Damian_D._Koz=B3owski_HO?=) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: [czuwaj] Polecam References: <000701c3f564$925b5660$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <006701c3f5fd$fa650000$0200a8c0@damian2> > http://www.pomorze.zhr.pl/modules/my_egallery/index.php?do=showpic&pid=109 8 > > > Nie ma to jak męskie drużyny > a ja dodam Wreszcie ktoś ukazał oblicze ZHR i to na stronie istotnej dla związku. To przecież taka sama organizacja harcerska jak każda. Chciałbym aby osoby, które się tak zasłaniały wyższymi ideami tak się sprzeczały ze Mna o wyższości ZHR (nie na liscie Czuwaj) nad innymi aby zobaczyły, ze to całkiem normalna brać, mająca normalne harcerskie pomysły ;-) pozdrawiam torunskie harcerstwo Dominiku ! Pozdrawiam , ... wracaj na szlak - dojde do ciebie ! Czuwaj , Damian D. Kozlowski (dePrezes) HO cywilnie damian@logi.pl harcersko damian@harcerz.pl --------------------------------- Hufiec ZHP Gniezno 6 Druzyna Harcerska KAMYK im.hm. Aleksandra Kaminskiego --------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4858 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/14a8afbf/winmail.bin From Inkler w poczta.fm Tue Feb 17 21:34:45 2004 From: Inkler w poczta.fm (Piotrek S.) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: [czuwaj] Sygnaturka DJD In-Reply-To: <000301c3f551$b9abb560$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <000301c3f551$b9abb560$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <1542416234.20040217213445@poczta.fm> DJD> Kpł 18, 22-24 Nie prowokuj :-). Bo znowu się zacznie... Piotrek Sterczewski -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2670 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b153af73/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Feb 17 19:47:36 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: [czuwaj] Forum Mundurowe ZHP In-Reply-To: <001301c3f579$797a1e00$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <1119241904.20040217171619@wedrownictwo.net> <001301c3f579$797a1e00$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <1248338417.20040217194736@wedrownictwo.net> Dnia 17 lutego 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: >> -----Original Message----- >> From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] >> Sent: Tuesday, February 17, 2004 5:16 PM >> To: czuwaj@yahoogroups.com; trakt@yahoogroups.com >> Subject: [czuwaj] Forum Mundurowe ZHP >> Do wygrania... dwucyfrowe numery użytkowników :D Kto pierwszy ten >> lepszy ;) DJD> Niektórzy nawet wygrali jednocyfrowe :-) He he he powiedziałem s00hemu od razu, że DJ będzie w pierwszej dziesiątce.... był pierwszy :D --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3782 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d9014b43/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 17 18:14:16 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: [czuwaj] Forum Mundurowe ZHP In-Reply-To: <1119241904.20040217171619@wedrownictwo.net> Message-ID: <001301c3f579$797a1e00$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Tuesday, February 17, 2004 5:16 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com; trakt@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] Forum Mundurowe ZHP > Do wygrania... dwucyfrowe numery użytkowników :D Kto pierwszy ten > lepszy ;) Niektórzy nawet wygrali jednocyfrowe :-) Pozdrawiam DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4066 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dba8b08c/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Feb 17 19:33:12 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_XXI_Rajd_Kopernika=F1ski?= In-Reply-To: <000801c3f565$eb1f39a0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <001301c3f562$feaa9c60$a602410a@home.aster.pl> <000801c3f565$eb1f39a0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <1123608747.20040217193312@wedrownictwo.net> Dnia 17 lutego 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: DJD> Ten cytat od jakiegoś czasu stanowi moją sygnaturkę. Ale aby nie było DJD> nieporozumień, zmienię. Polecam (Ks.Jeremiasza 25:27) :D --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3262 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/02cb8b29/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 17 15:54:16 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_XXI_Rajd_Kopernika=F1ski?= In-Reply-To: <001301c3f562$feaa9c60$a602410a@home.aster.pl> Message-ID: <000801c3f565$eb1f39a0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: hubi [mailto:hubcio@frugo.pl] > Sent: Tuesday, February 17, 2004 3:33 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] XXI Rajd Kopernikański > > > > Pytanie: Kto z listy wybiera sie na XXI Rajd Kopernikański > do Torunia i na > > jaką trasę? > > > > phm. Dominik Jan Domin > > 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI > > im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego > > Hufiec ZHP Toruń > > > > Kpł 18, 22-24 > > a jaki ten rajd ma związek c cytatem z biblii?? > > ba ja tego jakoś nie rozumiem Ten cytat od jakiegoś czasu stanowi moją sygnaturkę. Ale aby nie było nieporozumień, zmienię. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Kpł 18, 22-24 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4802 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/09c0955f/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Feb 17 17:16:19 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: [czuwaj] Forum Mundurowe ZHP Message-ID: <1119241904.20040217171619@wedrownictwo.net> Na mundury narzekamy tak długo jak tylko pamiętam. Zresztą pierwsze listy, kiedy "czuwaj" jeszcze stał na "plearnie", były też na ten temat. Jako, że zmiany dotyczące zarówno samych mundurów, jak i regulaminów muszą być dokładnie przemyślane, oraz skonsultowane (żeby później nie było Zła GK wymyśliła), stworzyłem Forum Mundurowe, na którym to będzie można toczyć dyskusją na te właśnie tematy. Dyskusja jest podzielona na wątki, i będzie silnie moderowana, co z góry zaznaczam - ma określony cel i chciałbym aby była tak konstruktywna jak to możliwe. Proszę o dokładne zapoznanie się z zasadami dyskusji, a potem rejestrację i.... do roboty :) A więc - koniec narzekania, czas działać! http://mundury.zhp.org.pl Do wygrania... dwucyfrowe numery użytkowników :D Kto pierwszy ten lepszy ;) pozdrawiam phm. Michał 'g00rek' Górecki Szef Zespołu Mundurowego GK ZHP -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4202 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/46dedbc3/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 17 15:02:10 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_=A6wi=EAtokrzyski_BY=A3O:_XXI_Rajd_Kopernik?= =?iso-8859-2?Q?a=F1ski?= In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB43@cens001> Message-ID: <000501c3f55e$a399c340$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: rafal.suchocki@pse.pl [mailto:rafal.suchocki@pse.pl] > Sent: Tuesday, February 17, 2004 2:46 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: RE: [czuwaj] XXI Rajd Kopernikański > Nie wiem. Ale za to na Rajd Świętokrzyski i na kolejną "Grę w Ruchu" , > wybiera się wesoła gromadka :-). Jest już info o Świętokrzyskim? DJD -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3426 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/20d88f36/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 17 15:44:36 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: [czuwaj] Polecam Message-ID: <000701c3f564$925b5660$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> http://www.pomorze.zhr.pl/modules/my_egallery/index.php?do=showpic&pid=109 8 Nie ma to jak męskie drużyny phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Kpł 18, 22-24 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3926 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/41bd079a/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 17 15:03:06 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_XXI_Rajd_Kopernika=F1ski?= In-Reply-To: <008501c3f55b$a7e2e600$830da8c0@pdud> Message-ID: <000601c3f55e$c4d489a0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Paweł Marciniak [mailto:p.marciniak@warszawa.mtl.pl] > Sent: Tuesday, February 17, 2004 2:41 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Odp: [czuwaj] XXI Rajd Kopernikański > A można jakieś detale? > Bo ja niezorientowany taki... Bliższe info na www.torun.zhp.org.pl, ale już mało czasu zostało. W piątek start. phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Kpł 18, 22-24 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3726 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f26e55b9/winmail.bin From hubcio w frugo.pl Tue Feb 17 15:33:21 2004 From: hubcio w frugo.pl (hubi) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_XXI_Rajd_Kopernika=F1ski?= References: <000301c3f551$b9abb560$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <001301c3f562$feaa9c60$a602410a@home.aster.pl> > Pytanie: Kto z listy wybiera sie na XXI Rajd Kopernikański do Torunia i na > jaką trasę? > > phm. Dominik Jan Domin > 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI > im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego > Hufiec ZHP Toruń > > Kpł 18, 22-24 a jaki ten rajd ma związek c cytatem z biblii?? ba ja tego jakoś nie rozumiem pozdrawiam hubcio ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3978 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4e8b419c/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Tue Feb 17 14:46:15 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_XXI_Rajd_Kopernika=F1ski?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB43@cens001> -----Original Message----- From: Dominik Jan Domin [mailto:djdomin@poczta.onet.pl] >Pytanie: Kto z listy wybiera sie na XXI Rajd Kopernikański do Torunia i na >jaką trasę? Nie wiem. Ale za to na Rajd Świętokrzyski i na kolejną "Grę w Ruchu" , wybiera się wesoła gromadka :-). -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ "Wiedz, że to bujda, granda zwykła Gdy ci wołają: "Broń na ramię!" Że im gdzieś nafta z ziemi sikła I obrodziła dolarami" Julian Tuwim ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4442 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5b523b55/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Tue Feb 17 14:40:50 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_XXI_Rajd_Kopernika=F1ski?= References: <000301c3f551$b9abb560$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <008501c3f55b$a7e2e600$830da8c0@pdud> A można jakieś detale? Bo ja niezorientowany taki... P.M. ----- Original Message ----- From: Dominik Jan Domin To: Sent: Tuesday, February 17, 2004 1:29 PM Subject: [czuwaj] XXI Rajd Kopernikański > Pytanie: Kto z listy wybiera sie na XXI Rajd Kopernikański do Torunia i na > jaką trasę? > > phm. Dominik Jan Domin > 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI > im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego > Hufiec ZHP Toruń > > Kpł 18, 22-24 > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4234 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fa111077/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 17 13:29:44 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_XXI_Rajd_Kopernika=F1ski?= Message-ID: <000301c3f551$b9abb560$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Pytanie: Kto z listy wybiera sie na XXI Rajd Kopernikański do Torunia i na jaką trasę? phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Kpł 18, 22-24 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3206 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/19cfc6ab/winmail.bin From Inkler w poczta.fm Tue Feb 17 14:06:15 2004 From: Inkler w poczta.fm (Piotrek S.) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: =?windows-1250?Q?=5Bczuwaj=5D_Co=9C_o_harcerzach_-_RMF_FM?= Message-ID: <1002727472.20040217140615@poczta.fm> http://www.rmf.pl/wiadomosci/index.html?id=65499&loc=2 Piotrek S. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 1982 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/72e753db/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Feb 17 13:27:41 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:42 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_FW:_Sprawno=B6ci_harcerskie?= Message-ID: <000201c3f551$7099f580$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Przesyłem odpowiedź którą dostałem z Biura GK. Myslę, że może być interesujące nie tylko dla mnie. DJD > -----Original Message----- > From: Agnieszka Gan-Skrzydlewska - Biuro GK > [mailto:biuro.gk@zhp.org.pl] > Sent: Tuesday, February 17, 2004 1:12 PM > To: 'Dominik Jan Domin' > Subject: RE: Sprawności harcerskie > Czuwaj! > Druhu - wraz z uchwałą dot. sprawności harcerskich > zatwierdzone zostały > znaki graficzne. W tej chwili dokonywana jest ich obróbka graficzna w > HBW. > Jak tylko będą gotowe zostaną one opublikowane na stronach www. > Przepraszamy za kłopot i utrudnienia. > Pozdrawiam serdecznie > Hm. Agnieszka Gan-Skrzydlewska -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3990 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/db2b468b/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Tue Feb 17 15:56:51 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_=A6wi=EAtokrzyski_BY=A3O:_XXI_Rajd_Kopern?= =?iso-8859-2?Q?ika=F1ski?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEB47@cens001> -----Original Message----- From: Dominik Jan Domin [mailto:djdomin@poczta.onet.pl] >Jest już info o Świętokrzyskim? Termin zdaje się być już znany (nawet miałem zapisany w kalendarzu - tylko w którym?). Na weekend jedziemy z g00 na urodziny Scattera. Mają tez byś Starachowice - tak więc w poniedziałek postaram się puścić pełniejsze info (jesli - hehe - nie zapomne). -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ "Wiedz, że to bujda, granda zwykła Gdy ci wołają: "Broń na ramię!" Że im gdzieś nafta z ziemi sikła I obrodziła dolarami" Julian Tuwim -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4002 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b19c8d78/winmail.bin From hubcio w frugo.pl Tue Feb 17 13:33:33 2004 From: hubcio w frugo.pl (hubi) Date: Fri Feb 25 20:30:43 2005 Subject: [czuwaj] materace... References: <002701c3f53d$9bab2280$0a00000a@grzesiek> <006301c3f547$91f23a80$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <001601c3f552$41c41a00$a602410a@home.aster.pl> > | materace widziałem w Ka-De-Ha > | goja73 > Kowlaku! Ty prowokatorze! > Niby pytasz o materace, a nie możesz zejść dwa piętra niżej do KDH??? ;) > GC rozumiem kowlaka - obsługa w kadeha - taka sobie a i cena materacy żadna rewelacja - też jestem zainteresowany nabyciem nowych do hufca - ale nie po takich cenach pozdrawiam hubcio ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3954 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/55caeb0d/winmail.bin From grzes_c w wa.onet.pl Tue Feb 17 12:15:24 2004 From: grzes_c w wa.onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:43 2005 Subject: [czuwaj] materace... References: <002701c3f53d$9bab2280$0a00000a@grzesiek> Message-ID: <006301c3f547$91f23a80$2c00a8c0@zeus> | materace widziałem w Ka-De-Ha | goja73 No tak, to dobra rada dla Kowlaka! :))) Kowlaku! Ty prowokatorze! Niby pytasz o materace, a nie możesz zejść dwa piętra niżej do KDH??? ;) GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3730 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f566753a/winmail.bin From Michal.Piotrowski w mail.uw.edu.pl Tue Feb 17 11:06:19 2004 From: Michal.Piotrowski w mail.uw.edu.pl (Michal Piotrowski) Date: Fri Feb 25 20:30:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Re:_Odp:_=5Bczuwaj=5D_dzia=B3ania_GK_ZHP_-_ZHP_jako_O?= =?iso-8859-2?Q?PP?= Message-ID: >A moze ZHP nie kwalifikuje sie do kategorii OPP? :-) >Organizacją pożytku publicznego jest organizacja pozarządowa, [ktora] spełni łącznie następujące wymagania: >"prowadzi działalność na rzecz ogółu społeczności lub określonej grupy >wyodrębnionej ze względu na szczególnie trudną sytuację życiową lub materialną w >stosunku do społeczeństwa i jest to wyłączna statutowa działalność organizacji;" >Czy my naprawde prowadzimy naszą dzialanosc na rzecz ogolu spolecznosci? >Czy tez na rzecz zrzeszonych? >Bo akcje takie jakie "Nie biore narkotykow" wprawdzie spelniaja ten warunek, ale >nie sa wylaczna dzialalnoscia statutowa ZHP. >A grupa, ktora jest podmiotem dzialalnosci statutowej Zwiazku (czyli zrzeszeni) >nie jest wyodrebniona ze wzgledu na trudna sytuacje zyciowa lub materialna itp. >Jak to jest? W teorii i w praktyce? Na szczęście nie musimy się o to martwić. W Art. 20 p.3 jest napisane: "W odniesieniu do stowazyszeń i stoważyszeń kultury fizycznej za spełnienie wymagania o którym mowa w pkt. 2, można uważać prowadzenie działalności, o której mowa w pkt. 1 i 2, również w na żecz członków stowarzyszenia albo stoważyszenia kultury fizycznej" Komentarz do ustawy wyjaśnia, że OPP powinna działać dla dobra wspólnego nie ograniczając się do zaspokajania potrzeb jednej z grup, jednak ustawodawca uczynił wyjątek dla stowarzyszeń i stowarzyszeń kultury fizycznej (co może dotyczyć np. organizacji harcerskich). Organizacja taka powinna jednak prowadzić działalnosć między innymi na rzecz swoich członków, ale nie wyłącznie na ich rzecz. (Hubert Izdebski: Ustawa o działalności pożytku publicznego i wolontariacie - komentarz. Warszawa 2003) -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5518 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9a15bfe3/winmail.bin From yooreck7 w wp.pl Tue Feb 17 10:29:31 2004 From: yooreck7 w wp.pl (Jerzy) Date: Fri Feb 25 20:30:43 2005 Subject: [czuwaj] materace... In-Reply-To: Message-ID: Prawdopodobnie w sklepie militaria w Łodzi przy ulicy Rzgowskiej są do zdobycia takie materace, a również ogromna ilość innych akcesoriów wojskowo-harcerskich (np. menażki z `50 po kilka złotych, latarki (tak dawne jak i współczesne, busole, mundury - olimpijki żeglarskie, moro, panterki, pontony wosjkowe i cała masa nie potrxebnych gadżetó jak balony meteorologiczne czy maski p-gazki). Pozdrawiam, YOORECK ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4538 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7ef3f0d3/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Tue Feb 17 10:18:56 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Szczep_im._Szarych_Szereg=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:43 2005 Subject: [czuwaj] materace... Message-ID: Gdzie można kupić materace wojskowe - takie zwijane??? Kowlak -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3166 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/47db7252/winmail.bin From beaumontrdpd w yahoo.com Mon Feb 16 20:52:21 2004 From: beaumontrdpd w yahoo.com (ian Whittingham) Date: Fri Feb 25 20:30:43 2005 Subject: [czuwaj] Check This Out Message-ID: <20040216195221.87576.qmail@web21502.mail.yahoo.com> This Message Has Been Deleted --------------------------------- Do you Yahoo!? Yahoo! Finance: Get your refund fast by filing online [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3402 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c2cefb2f/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Mon Feb 16 17:48:08 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Naramienniki_W=EAdrownicze...?= In-Reply-To: <142426091.20040216170656@wedrownictwo.net> References: <142426091.20040216170656@wedrownictwo.net> Message-ID: <1043519039.20040216174808@wedrownictwo.net> Dnia 16 lutego 2004, Michal Gorecki wystukał(a) na klawiaturze co następuje: MG> Jeśli ktoś czuje że musi mieć MG> patkę zgodną z regulaminem, to może ją bezpłatnie wymienić w KDH. Aha, żeby potem panie z KDH mnie nie udusiły złotymi odznakami HSR :) Nie chodzi o wymianę starej patki którą macie na nową, tylko o wymianę tej z błędnym wyhaftem, jeśli ktoś zdążył ją kupić ;) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3550 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/665805c7/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Mon Feb 16 17:06:56 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Naramienniki_W=EAdrownicze...?= Message-ID: <142426091.20040216170656@wedrownictwo.net> ... sa już dostępne w KDH. (kontakt na http://www.kadeha.zhp.org.pl/) Cena 3,50. Nadmienię, że są to naramienniki wyhaftowane zgodnie z Uchwałą Głównej Kwatery ZHP nr 77/2003 z dnia 11 września 2003 r. w sprawie wprowadzenia zmian w "Regulaminie odznak i oznak zuchowych, harcerskich i instruktorskich Związku Harcerstwa Polskiego" :) Jeśli ktoś nie chce/nie może nabyć takich naramienników tam, a chce mieć takowy, to już niedługo na Pewnej Stronie pojawią się wzory tychże do ściągnięcia i oddania do hafciarni. KDH może pewnie wysłać je pocztą, najlepiej zadzwonić i obgadać. Telefon na ww stronie. Do kupienia są także naramienniki dla drużyn wodnych, czyli patki. Pierwsza transza miała błędnie wyhaftowane małe, czerwone płomyki, których w wersji wodnej nie powinno być. Jeśli ktoś czuje że musi mieć patkę zgodną z regulaminem, to może ją bezpłatnie wymienić w KDH. No chyba że chce pozostawić sobie wersję kolekcjonerską. Bądź co bądź wyszło ich tylko kilkadziesiąt sztuk ;) Aha patki wodne, zarówno te z oznaczeniami stopni, jak i z watrą są w wersji przyprasowywanej do munduru. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szef Zespołu Mundurowego GK ZHP ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5382 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dbab9f5e/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Mon Feb 16 16:17:13 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Nowa_data_WARSZTAT=D3W!!!?= Message-ID: <573782845.20040216161713@wedrownictwo.net> UWAGA! Zgodnie z oczekiwaniami ogółu ludu, który wyjechał na ferie warsztaty dla kadry wędrowniczej Choragwi Stołecznej "Wędrownicze Drogowskazy" zostały przesunięte! UKOŃCZENIE WARSZTATÓW METODYCZNYCH RAZEM ZE SKOŃCZONYM KURSEM DRUŻYNOWYCH DOWOLNEGO "SZCZEBLA" UPRAWNIA DO PROWADZENIA DRUŻYNY WĘDROWNICZEJ W MYŚL NOWEJ INSTRUKCJI DRUŻYNY. Pierwszy weekend to 27-29 luty, drugi to 19-21 marca. Więcej szczegółów na http://www.warszawapragapn.zhp.org.pl/drogowskazy Jako że oficjalne kanały przekazu informacji zazwyczaj kuleją, proszę o przekazanie tej informacji jak największej liczbie potencjalnie zainteresowanych instruktorów!!! pozdrawiam wędrowniczym "Szacuken!" ;) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4126 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/35bff360/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Feb 16 11:51:58 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Sprawno=B6ci_harcerskie?= Message-ID: <004f01c3f47a$e91598c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Zapoznaję sie właśnie z Uchwała Głównej Kwatery ZHP nr 83/2003 z dnia 9 grudnia 2003 r. w sprawie zatwierdzenia uzupełniającego zestawu sprawności harcerskich. Czy do tej uchwały są obowiązujące znaczki sprawności? IMHO to istotny element sprawności. Pozdrawiam phm. Dominik Jan Domin 77 Toruńska Drużyna Harcerzy TRYGRYFI im. bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toruń Kpł 18, 22-24 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3558 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/22e5b85d/winmail.bin From goja73 w poczta.onet.pl Tue Feb 17 11:05:44 2004 From: goja73 w poczta.onet.pl (goja73) Date: Fri Feb 25 20:30:43 2005 Subject: [czuwaj] materace... References: Message-ID: <002701c3f53d$9bab2280$0a00000a@grzesiek> materace widziałem w Ka-De-Ha goja73 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3350 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0d866402/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Mon Feb 16 11:03:32 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:30:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Pomys=B3y_na_kwiecie=F1?= Message-ID: <40309574.9000905@harcerstwo.net> Druhny i Druhowie ! Nie będę się rozwodził nad ideą i sensem rubryki "Mój pomysł na..." w papierowym Czuwaju. Jak ktoś Ciekawy, to zapraszam do archiwum listy Czuwaj, albo do któegokolwiek z numerów Czuwaja. W kwietniu, tematem artykułu będzie współpraca zagraniczna. Zapraszam zatem wszystkich chętnych do dzielenia się pomysłami: gdzie szukać kontaktu, jak zorganizować spotkanie/obóz/biwak, jak przygotować się do wyjazdu za granicę, jak utrzymywać kontakt itp ze skautami z zagranicy. Najcenniejsze są oczywiście wypróbowane sprawdzone metody, ale pomysłom jeszcze nie wykorzystanym a sensownym nie mówię nie. Zachęcam gorąco. Nie trzeba się rozwodzić, wystarczy sedno sprawy i krótka informacja o sobie. Resztą zajmę się ja. Adres: parasol@czuwaj.pl -- parasol --------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@czuwaj.pl --------------------------------------- Nie wolno kłaniać się Okolicznościom, A Prawdom kazać by za drzwiami stały --------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4974 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/057811fd/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Sun Feb 15 18:57:33 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Refleksje_-_Bylo:_=AFa=B3osne_tre=B6c?= =?iso-8859-2?Q?i_stron...harcerskich?= In-Reply-To: <001001c3f369$32525cc0$8801a8c0@test57ibg1yoah> References: <001d01c3f1b0$1a9cd610$3a01000a@jocker> <402BF826.1050905@wp.pl> <007301c3f1b6$86fe23d0$3a01000a@jocker> <008101c3f214$f96724e0$b132b6d4@ziutek> <023301c3f341$e29d76a0$2c00a8c0@zhp2dus01ata46> <001001c3f369$32525cc0$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <396367513.20040215185733@wedrownictwo.net> Dnia 15 lutego 2004, Marcin Skocz wystukał(a) na klawiaturze co następuje: MS> Jeśli nie potrafimy powiedzieć dlaczego, to sądzę że są dwie możliwości: MS> a) piosenka może być śpiewana MS> b) czepiamy się bez sensu lub jesteśmy głupi. O własnie. Kolejny wątek pod którym się podpisuję. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4058 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2969b222/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Sun Feb 15 03:12:43 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:30:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Refleksje_-_Bylo:_=AFa=B3osne_tre=B6c?= =?iso-8859-2?Q?i_stron...harcerskich?= References: <001d01c3f1b0$1a9cd610$3a01000a@jocker> <402BF826.1050905@wp.pl> <007301c3f1b6$86fe23d0$3a01000a@jocker> <008101c3f214$f96724e0$b132b6d4@ziutek> <023301c3f341$e29d76a0$2c00a8c0@zhp2dus01ata46> Message-ID: <001001c3f369$32525cc0$8801a8c0@test57ibg1yoah> >U nas nie spiewa sie Whisky ani dzieci nie "rozdeptuja" motylka. I to > chyba dobrze. Moim skromnym zdaniem niekoniecznie dobrze. Uważam, że znaczenie wychowawcze "whisky" jest żadne i nie należy traktować tego jako wykroczenia przeciwko ideałom. Być może jest to zgnilizna moralna, ale uważam, że zarówno dzieci jak i nieco starsze dzieci mogą jednak posiadać funkcję myślenia. Wniosek zaś z tego taki, że nie będą kalkować bezmyślnie słów piosenki. I chyba całe szczęście, bo po lekcji polskiego w 6 klasie mogliby czwórkami udawać się do nieba. Przyrost naturalny i bez tego jest dość niski.. > Gdy podczas ciszy poobiedniej harcerze starsi (wiekszosc byla > na kursie na przybocznych) bawili sie w wojne i wspinali na sciany to > nie dawalo im sie wylumaczyc, ze to moze byc niebezpieczne. Nie potrafię sobie wyobrazić takiej sytuacji, kiedy nie mogę wytłumaczyć czegoś moim harcerzom. A jeśliby nawet tak było, to zawsze pozostaje rozkaz w formie nakazu - nie zdaża się, aby był lamany. Dopiero jak jeden > chlopak spadl, rozwalil sobie glowe i zamiast na kuig pojechal karetka > do szpital cos do nich wszytskich dotarlo. Jak dla mnie jest to ewidentny błąd kadry zimowiska. Moze to przesada, ale wydaje mi sie, > ze z tymi piosenkami moze byc tak samo... Zgadzam się - jeśli śą niewychowawcze, to tylko dlatego, ze źle pracuje się z harcerzami. Ja nie widze zadnego argumentu, > ktory popieralby spiewanie piosenki "Bieszczady 2010". Jesli bedziemy (nawet > przy obieraniu ziemniakow) spiewac takie piosenki, to niedlugo te, ktore > okresliliscie jako "gorsze" tez wejda do repertuaru obozowego. Przykład z Monthy Pythonem już był, powtarzać go nie będę. Ale czasem warto dopuścić możliwość, że nasi podopieczni są inteligentni i po przeczytaniu Harrego Pottera nie wyskoczą na miotle z czwartego piętra. Wedlug mnie > takie stopniowe "pogarszanie" tresci piosenek nie moze prowadzic do niczego > dobrego. Nie zauważam pogarszania. W moim krótkim życiorysie harcerskim poziom piosenek "zgorszonych" chyba akurat się poprawił, coraz mniej w nich na przykład krwii. Za to pojawia się niekiedy w "przyśpiewkach" trawa - chyba to znak czasu :-/ >Jesli w ktoryms momencie troche odpuscimy i pozwolimy na > wiencej to pojdzie to wszytsko lawinowo i przyjdzie taka chwila, gdy > bedziemy czuli, ze tej piosenki nie mozna spiewac, ale nie bedziemy > potrafili wytlumaczyc dlaczego. Jeśli nie potrafimy powiedzieć dlaczego, to sądzę że są dwie możliwości: a) piosenka może być śpiewana b) czepiamy się bez sensu lub jesteśmy głupi. pozdrawiam Marcin Skocz "Tam i z powrotem" ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7934 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5d4a9239/winmail.bin From goja73 w poczta.onet.pl Sat Feb 14 22:49:50 2004 From: goja73 w poczta.onet.pl (goja73) Date: Fri Feb 25 20:30:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Rozumiem_po_ludzku..._-_troszk=EA_d=B3ugi?= =?iso-8859-2?Q?e_wysz=B3o?= References: <010901c3f16d$15285580$830da8c0@pdud> <000801c3f214$037b5d30$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <009d01c3f344$78d226f0$0100a8c0@grzesiek> >... A taki Kowlak (...) jest czerwony ze wściekłości, .... ty to musisz grzegorzu znać kowlaka :P goja73 sorki kowlak, ale nie mogłem się powstrzymać ( i pamiętaj, że nie opowiadam historii o starżaku) -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3086 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fd4c4b0c/winmail.bin From hairspray_queen w wp.pl Sat Feb 14 22:31:19 2004 From: hairspray_queen w wp.pl (alusia) Date: Fri Feb 25 20:30:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Refleksje_-_Bylo:_=AFa=B3osne_tre=B6c?= =?iso-8859-2?Q?i_stron...harcerskich?= References: <001d01c3f1b0$1a9cd610$3a01000a@jocker> <402BF826.1050905@wp.pl> <007301c3f1b6$86fe23d0$3a01000a@jocker> <008101c3f214$f96724e0$b132b6d4@ziutek> Message-ID: <023301c3f341$e29d76a0$2c00a8c0@zhp2dus01ata46> Czuwaj! > > Chodzi glownie o samą treść tej jednej piosenki. Po prostu ona nie pasuje, > > nie "wypada"... > > Popieram Cie Druhu w calej rozciaglosci. I tak jestem "przeklety" na tej > liscie, za swoje poglady w... wiadomych tematach, wiec publicznie przyznaje, > ze sie z Toba zgadzam, na przekor dotychczasowym wypowiedziom: Ja zgadzam sie z wami oboma i dodam cos od siebie... > ===== > > ale są teksty, które objektywnie są o wiele "gorsze", > > bardziej "szkodliwe" i bardziej "kontrowersyjne", a które można znaleźć > > w wielu harcerskich śpiewnikach. Skoro o nich wiemy, to czemu jeszcze tam sa? > To taka refleksja spowodowana wypowiedziami, ze tekst piosenki > "Tu w dolinach wstaje krwią wilgotny dzień, > Strzechy ogniem płoną, trupy kryje cień." > jest typowym tekstem spiewanym przez dzieci i mlodziez w dzisiejszych > czasach, godnym propagowania na harcerskich stronach internetowych. I tym, > ze gani sie instruktora, ktory zwrocil uwage na ten fakt. > Wszyscy znamy plas z motylkiem ktorego rozdeptujemy. Wiele dzieci sie w to > bawi. Nie widze w tym nic zlego. Ale nie jestem za zamieszczaniem tego plasu > w poradnikach metodycznych. Nie mieszajmy pojec. Wrocilam dzis rano z zimowiska. Podczas niego prowadzilam niektore zajecia na kursie na przybocznych i niektore podczas kursu na druzynowych. Ten czas spedzony wspolnie z ludzmi ambitnymi, pelnymi entuzjazmu, chetnymi do dzialania, tworzenia czegos dobrego, wielkiego nastroil mnie bardzo optymistycznie i jakos tak mi samej dodal entuzjazmu. I jakos tak to co tutaj przeczytalam nie pasuje mi do tego co mysle. U nas nie spiewa sie Whisky ani dzieci nie "rozdeptuja" motylka. I to chyba dobrze. Oczywiscie nie wszyscy kursanci i uczestnicy "zwykli" zimowiska byli krysztalowi. Gdy podczas ciszy poobiedniej harcerze starsi (wiekszosc byla na kursie na przybocznych) bawili sie w wojne i wspinali na sciany to nie dawalo im sie wylumaczyc, ze to moze byc niebezpieczne. Dopiero jak jeden chlopak spadl, rozwalil sobie glowe i zamiast na kuig pojechal karetka do szpital cos do nich wszytskich dotarlo. Moze to przesada, ale wydaje mi sie, ze z tymi piosenkami moze byc tak samo... Ja nie widze zadnego argumentu, ktory popieralby spiewanie piosenki "Bieszczady 2010". Jesli bedziemy (nawet przy obieraniu ziemniakow) spiewac takie piosenki, to niedlugo te, ktore okresliliscie jako "gorsze" tez wejda do repertuaru obozowego. Wedlug mnie takie stopniowe "pogarszanie" tresci piosenek nie moze prowadzic do niczego dobrego. Gdy nie pozwalamy harcerzom spierwac jakiejs piosenki to uzasadniamy to. Jesli w ktoryms momencie troche odpuscimy i pozwolimy na wiencej to pojdzie to wszytsko lawinowo i przyjdzie taka chwila, gdy bedziemy czuli, ze tej piosenki nie mozna spiewac, ale nie bedziemy potrafili wytlumaczyc dlaczego. Spodziewam sie teraz glosow krytyki... bardzo pozytywnie i entuzjastycznie nastawiona do wsyztskiego pwd. Ala Komar Hufiec Warszawa-Żoliborz Szczep 305 WDHiZ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8842 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/09a8c283/winmail.bin From beaumontrdpd w yahoo.com Sat Feb 14 12:59:47 2004 From: beaumontrdpd w yahoo.com (ian Whittingham) Date: Fri Feb 25 20:30:43 2005 Subject: [czuwaj] Files Have Been Updated In The Members Section Here.. Message-ID: <20040214115947.35292.qmail@web21509.mail.yahoo.com> Files In The Members Section Have Been Updated --------------------------------- Do you Yahoo!? Yahoo! Finance: Get your refund fast by filing online [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2822 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4d4f3361/winmail.bin From mistrz44 w go2.pl Sat Feb 14 12:18:44 2004 From: mistrz44 w go2.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:30:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:_Refleksje_-_Bylo:_=AFa=B3osne_t?= =?iso-8859-2?Q?re=B6ci_stron...harcerskich?= References: Message-ID: <000e01c3f2ec$4f2a9420$3995a8c0@mario> ----- Original Message ----- From: "s00hy" To: Sent: Saturday, February 14, 2004 1:36 AM Subject: [czuwaj] Re: Refleksje - Bylo: Żałosne treści stron...harcerskich --- In czuwaj@yahoogroups.com, Michal Gorecki wrote: > Dnia 14 lutego 2004, mistrz44 wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > na murach. > > Nieprawda. Jaskółka nie mogłaby unieść kokosa. No chyba że dwie > jaskółki... Unioslaby. Pod warunkiem ze bylaby to jaskolka europejska. Gdybysmy mieli do czynienia z afrykanskimi, potrzebne bylyby dwie. Musialybyby tylko uplesc sznurek. Z liany. A potem moga doleciez az do Yorkshire. -- s00hy w nocno piatkowej Monty Pythonowskiej glupawie. Piszac tekst ktory nie podniesie swiadomosci instruktorow, jedynie krotochwile powodujac u znawcow tematu. Trabka. Bilet. M44 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4326 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b330a225/winmail.bin From goja73 w poczta.onet.pl Sat Feb 14 07:30:48 2004 From: goja73 w poczta.onet.pl (goja73) Date: Fri Feb 25 20:30:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Umowa_pomi=EAdzy_PKO_BP_a_ZHP?= References: <009101c3ebd4$348177c0$860da8c0@komputer30> <40225D76.7874.4E2E9A@localhost> Message-ID: <004301c3f2c4$15dbbd20$0100a8c0@grzesiek> > > ... Mam następujące pytania do niniejszego ogłoszenia: > > ... a) czy te rachunki będą odmiejscowione, czy też komendanci obozów > > będą ... zmuszeni oczekiwać (czasem nawet godzinami) ... aż pani w > > okienku potwierdzi stan salda w macierzystym oddziale? > > > > Rachunki nie są odmiejscowione. Ale po to jest karta żeby nie trzeba > > było czekać. > > > Tylko ze karta nie wyplaci sie 3-4 tysiecy na obozie > A rachunki nie sa odmiejscowione bo PKO BP ma zacofany system > komputerowy i system bankomatow off line :-( > > Widac z tej oferty ze nie mozna po prostu tanio na podstawie tej > oferty zalozyc rachunku biezacego dla druzyny/szczepu > (bo mojemu hufcowi nie jest potrzebny na razie rachunek biezacy w > PKO BP) a chyba dopiero wtedy mozna otwierac rachunki pomocnicze dla > druzyn. > Jest tez inna oferta PKO BP > http://www.pkobp.pl/misp/cel.xml?id=1 > dla stowarzyszen > oraz PeKaO SA w Wwie - ale chyba tylko na terenie Warszawy i okolic > - kiedys Goorek zawiesil na serwerze CZUWAJA zeskanowana oferte... > Tomasz Werner po informacji o ofercie pekao sa w wwie pogadałem z moim oddziałem pekao sa i z "regionem" w Łodzi byli chętni do pomocy, poprawili warunki, choć trochę to trwało, a list wysyłany przez wwskie pekao - o którym tu wspominano - bardzo pomógł jak przebrnę przez te wszystkie maile, to napiszę więcej, wstępne ustalenia były takie: wersja z home bankingiem: 1. opłata 40zł za konto hufca + dowolna ilośc kont druzyn bez opłat 2. mozliwość oglądania operacji na kontach drużyn przez osoby mające uprawnienia na koncie hufca 3. możliwość zakładania konta "HAL-owego" na zasadach kont drużyn 4. karta VISA - czekam na potwierdzenie opłaty max ok 100 (rocznie) ale rozmawialiśmy o kwocie koło 40 zł wczoraj wróciłem z zimowisk, w tym tygodniu będę wiedział na ile te warunki zostały utrzymane lub zmniejszone wtedy bedę mógł napisać więcej oferta taka został skierowana do hufcy łódzkich (tez uważam że duży może wiecej) ale drugi etap zakłada podobna inicjatywę dla pozostałych hufców z naszej choragwi i samej KCH może zatem warto pójść i pogadać z bankiem w waszym regionie i to nie koniecznie z PKO BP pozdrawiam goja73 grzegorz jurek skarbnik hufca Łódź-Widzew -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6618 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/29632b88/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Sat Feb 14 01:36:26 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (s00hy) Date: Fri Feb 25 20:30:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Re:_Refleksje_-_Bylo:_=AFa=B3osne_tre=B6c?= =?iso-8859-2?Q?i_stron...harcerskich?= In-Reply-To: <1343338125.20040214012609@wedrownictwo.net> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, Michal Gorecki wrote: > Dnia 14 lutego 2004, mistrz44 wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > na murach. > > Nieprawda. Jaskółka nie mogłaby unieść kokosa. No chyba że dwie > jaskółki... Unioslaby. Pod warunkiem ze bylaby to jaskolka europejska. Gdybysmy mieli do czynienia z afrykanskimi, potrzebne bylyby dwie. Musialybyby tylko uplesc sznurek. Z liany. A potem moga doleciez az do Yorkshire. -- s00hy w nocno piatkowej Monty Pythonowskiej glupawie. Piszac tekst ktory nie podniesie swiadomosci instruktorow, jedynie krotochwile powodujac u znawcow tematu. Trabka. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3938 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d1ef5c47/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Sat Feb 14 01:26:09 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Refleksje_-_Bylo:_=AFa=B3osne_tre=B6c?= =?iso-8859-2?Q?i_stron...harcerskich?= In-Reply-To: <00c001c3f24c$f27e36e0$3995a8c0@mario> References: <20040213121452.34487.qmail@home.pl> <496322018.20040213154352@wedrownictwo.net> <00c001c3f24c$f27e36e0$3995a8c0@mario> Message-ID: <1343338125.20040214012609@wedrownictwo.net> Dnia 14 lutego 2004, mistrz44 wystukał(a) na klawiaturze co następuje: m> Protestuję. m> Wszyscy miłośnicy Monthy Pythona mają zapędy do antyrzymskich napisów m> na murach. Nieprawda. Jaskółka nie mogłaby unieść kokosa. No chyba że dwie jaskółki... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3350 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4bc3861b/winmail.bin From mistrz44 w go2.pl Fri Feb 13 17:17:59 2004 From: mistrz44 w go2.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:30:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Refleksje_-_Bylo:_=AFa=B3osne_tre=B6c?= =?iso-8859-2?Q?i_stron...harcerskich?= References: <20040213121452.34487.qmail@home.pl> <496322018.20040213154352@wedrownictwo.net> Message-ID: <00c001c3f24c$f27e36e0$3995a8c0@mario> > Podeprę się drugi raz tym samym - nie sądze, żeby wszyscy miłośnicy > Monty Pythona mieli zapędy do robienia transplantacji nerki siekierą. > (Albo do pisania antyrzymskich napisów na murach ;) > > pozdrawiam > > --- > phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. > drużynowy 205 WDW ArizonaC > Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego > Hufiec Warszawa Praga Północ Protestuję. Wszyscy miłośnicy Monthy Pythona mają zapędy do antyrzymskich napisów na murach. M44 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4170 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1b5fb2be/winmail.bin From zastepowy w gazeta.pl Sat Feb 14 23:05:57 2004 From: zastepowy w gazeta.pl (=?iso-8859-2?Q?Marcin_Kr=F3likowski?=) Date: Fri Feb 25 20:30:43 2005 Subject: [czuwaj] HDKF Message-ID: <001c01c3f346$c07ec6a0$9ac761d9@pecety2> Jeżeli tak jak my, uwielbiasz kolekcjonować, oglądać i rozmawiać o filmach, to nie mogłeś/mogłaś trafić lepiej. Do życia został powołany HDKF czyli Harcerski Dyskusyjny Klub Filmowy zrzeszający ludzi (harcerzy, uczniów, zwykłych ludzi), którzy chcą się podzielić swoją wiedzą filmową z innymi, a także poszerzyć ją o nowe informacje. NIE JEST to jednak klub monotematyczny. Znajdzie się tu miejsce tak dla wielbicieli komedii i horrorów, jak i dramatu, sensacji i science fiction. Nie pominiemy też filmu wojennego, thrillera, melodramatu, karate, przygodowego, czarno-białego, niemego czy anime... Jak przyjemna i pożyteczna jest wymiana zdań w klubie ludzi o podobnych zaintersowaniach, możesz się przekonać tylko w jeden sposób - przyłączając się do nas. Powstała lista dyskusyjna specjalnie na potrzeby klubu. Jeśli jesteś zainteresowany, to: hdkf-subscribe@yahoogroups.com (sposób zapisu taki sam jak na "czuwaj") Pozdrawiam i zapraszam do współpracy. Wszelkie informacje na priv. [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4654 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1aad7378/winmail.bin From mistrz44 w go2.pl Fri Feb 13 17:14:55 2004 From: mistrz44 w go2.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:30:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Refleksje_-_Bylo:_=AFa=B3osne_tre=B6c?= =?iso-8859-2?Q?i_stron...harcerskich?= References: <001801c3f228$08f392a0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> <018201c3f22a$91d35400$830da8c0@pdud> Message-ID: <00b201c3f24c$84f39ca0$3995a8c0@mario> > > > PS 2. (...) A pląs o motylku miał druga > > zwrotkę... tylko harcerze jej już nie śpiewają - bo miała podtekst > > wychowawczy. > > To ja poproszę tą drugą zwrotkę ;-) > P.M. Ja tez M44 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3686 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/43905319/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Feb 13 15:57:31 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: [czuwaj] Quiz c.d. In-Reply-To: <1137104858.20040213154530@wedrownictwo.net> Message-ID: <002c01c3f241$b5c9c080$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Michal Gorecki [mailto:goorek@wedrownictwo.net] > Sent: Friday, February 13, 2004 3:46 PM > To: Dominik Jan Domin > Subject: Re: [czuwaj] Quiz c.d. >> Kto poda prawidłową odpowiedź ten jest Bogiem. > ^^^^^^^^^^^^^^^^ > A TU ODPOWIEDŹ: > > DJD> Drobne ciastko z ciasta francuskiego na słono* - np. z > serem czy z kminkiem. > > DJD> * To znaczy że nie jest słodkie... > > DJD> Dominik Jan Domin > > O rany. Nie wiedziałem... Oszczędź mnie, w sumie zgadzam się z Tobą we > wszystkim:) To nie ustaliłem tę kategorię boskości. I całkowicie sie z nią nie zgadzam. I jak ktoś mi zechce postawić kapliczkę, to go piorunem trzepnę :-) Dominik Jan Domin -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4006 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e707c998/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Feb 13 15:45:30 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: [czuwaj] Quiz c.d. In-Reply-To: <001b01c3f230$10f130e0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> References: <000c01c3f22e$0b22e700$1b01a8c0@bampary2xnm989> <001b01c3f230$10f130e0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <1137104858.20040213154530@wedrownictwo.net> Dnia 13 lutego 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: >> Kto poda prawidłową odpowiedź ten jest Bogiem. ^^^^^^^^^^^^^^^^ A TU ODPOWIEDŹ: DJD> Drobne ciastko z ciasta francuskiego na słono* - np. z serem czy z kminkiem. DJD> * To znaczy że nie jest słodkie... DJD> Dominik Jan Domin O rany. Nie wiedziałem... Oszczędź mnie, w sumie zgadzam się z Tobą we wszystkim:) MSPANC. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3622 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f3e4976d/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Feb 13 15:43:52 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Refleksje_-_Bylo:_=AFa=B3osne_tre=B6c?= =?iso-8859-2?Q?i_stron...harcerskich?= In-Reply-To: <20040213121452.34487.qmail@home.pl> References: <20040213121452.34487.qmail@home.pl> Message-ID: <496322018.20040213154352@wedrownictwo.net> Dnia 13 lutego 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> Dlaczego by nie robic analizy? AS> Np. Czy ten chlor nie jest z tego powodu strasznie samotny? odrzucony? Czy aby AS> utwor nie pokazuje, ze alkoholizm jest czesto efektem odrzucenia? Co sie dzieje, AS> gdy ludzie nie dostają szansy? AS> Wydzwiek "Whisky" nie wydaje mi sie negatywny... A AS> odpowiednia gaweda druzynowego AS> czy rozmowa na temat moze spowodowac, ze spiewając ja ludzie beda sie zastanawiali AS> nad powyzszymi, a nie nad lokalizacja najblizszego monopolowego :-) No w sumie... "najgorsze to samotnym być". Oczywiście, piosenka raczej nie pochwala alkoholizmu, pokazuje jego negatywne skutki :) AS> Owszem. Ale chyba warto dzielic piosenki na takie, ktore warto spiewac czesto, nie AS> warto spiewac czesto i takie, ktorych nie nalezy spiewac nigdy (z harcerzami?)? AS> Chocby byly i super zabawne? I ze te czesciej spiewane to te z "wydzwiekiem" AS> wychowawczym? AS> Jak sadzisz? Widzisz to jest tak - nie wybiorę tej piosenki na kominek jako programowej. Ale na przykład ze względu na jej dobrą znajomość wybiorę ją "na rozśpiewanie" na ognisku na którym można się rozerwać i pobawić, zintegrować. Jest wiele piosenek o może troszkę głupiej treści (w tym niestety 80% tzw harcopolo - (idę sobie borem lasem na głowie rogatywkę mam, sialalala sialalala). Niektóre są popularne. Niektóre są fajne i skoczne. Ludzie je lubią. A ja je będę intonował i śpiewał. Właśnie dlatego że są fajne. Niekoniczeni Super Hiper Wychowawcze. Oczywiście DO PEWNEJ GRANICY. Nie zaśpiewam przy ognisku piosenki "idzie pająk po futrynie" ani żadnej innej tego typu. Druga sprawa - do wszystkiego , jak mówiłem trzeba mieć dystans. Jest wiele śmiesznych piosenek, czy przeróbek piosenek. PARODII, piosenek z kabaretów. Choćby przeróbki OTTO. Ale niekoniecznie na takim poziomie. Jest słynna "Nie o nos mi mój chodzi, bo mnie biłaś nie raz". Czy ta piosenka propaguje przemoc? LITOŚCI. Podeprę się drugi raz tym samym - nie sądze, żeby wszyscy miłośnicy Monty Pythona mieli zapędy do robienia transplantacji nerki siekierą. (Albo do pisania antyrzymskich napisów na murach ;) pozdrawiam --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6726 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/37278638/winmail.bin From morfina15 w poczta.onet.pl Fri Feb 13 13:36:42 2004 From: morfina15 w poczta.onet.pl (ania Basista vel Morfinka) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: [czuwaj] Quiz c.d. Message-ID: <000c01c3f22e$0b22e700$1b01a8c0@bampary2xnm989> Kto poda prawidłową odpowiedź ten jest Bogiem. Co to jest "diablotka" Morfinka ps. nie jest to żadna choroba, tylko coś do jedzenia:) [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3022 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/12254463/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Feb 13 13:18:08 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Refleksje_-_Bylo:_=AFa=B3osne_tre=B6c?= =?iso-8859-2?Q?i_stron...harcerskich?= In-Reply-To: <018201c3f22a$91d35400$830da8c0@pdud> Message-ID: <001a01c3f22b$71c8b3c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Paweł Marciniak [mailto:p.marciniak@warszawa.mtl.pl] > Sent: Friday, February 13, 2004 1:12 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Odp: [czuwaj] Refleksje - Bylo: Żałosne treści > stron...harcerskich > > > > ----- Original Message ----- > From: Dominik Jan Domin > To: > Sent: Friday, February 13, 2004 12:53 PM > Subject: RE: [czuwaj] Refleksje - Bylo: Żałosne treści > stron...harcerskich > > > > > PS 2. (...) A pląs o motylku miał druga > > zwrotkę... tylko harcerze jej już nie śpiewają - bo miała podtekst > > wychowawczy. > > To ja poproszę tą drugą zwrotkę ;-) "Już nie będziesz harcerzu kudłaty Znęcał się nad motylkiem skrzydlatym" Ruchy takie same jak poprzednio. Pozdrawiam Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4730 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/655e87f1/winmail.bin From senk w post.pl Fri Feb 13 13:14:52 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:____Re:_=5Bczuwaj=5D_Refleksje_-_Bylo:_=AFa=B3osn?= =?iso-8859-2?Q?e_tre=B6ci_stron...harcerskich?= Message-ID: <20040213121452.34487.qmail@home.pl> Dnia Pią, 13 02 2004 12:26 , Michal Gorecki napisał/a: >Oj, oj. Nie będziemy robić tutaj analizy utworu, ale podmiot liryczny >jest chyba wyraźnie straszliwym chlorem* Dlaczego by nie robic analizy? Np. Czy ten chlor nie jest z tego powodu strasznie samotny? odrzucony? Czy aby utwor nie pokazuje, ze alkoholizm jest czesto efektem odrzucenia? Co sie dzieje, gdy ludzie nie dostają szansy? Wydzwiek "Whisky" nie wydaje mi sie negatywny... A odpowiednia gaweda druzynowego czy rozmowa na temat moze spowodowac, ze spiewając ja ludzie beda sie zastanawiali nad powyzszymi, a nie nad lokalizacja najblizszego monopolowego :-) >Co nie znaczy że nie lubię tej piosenki, wręcz przeciwnie, bardzo >lubię ją grać i śpiewać, nawet z harmonijką, bo sie ją fajnie śpiewa. >Nie każda piosenka którą się śpiewa musi przekazywać JEdynie Słuszne >Ważne Wartości i nie jest zawsze celem śpiewania/ słuchania piosenki >nauka czegokolwiek... Owszem. Ale chyba warto dzielic piosenki na takie, ktore warto spiewac czesto, nie warto spiewac czesto i takie, ktorych nie nalezy spiewac nigdy (z harcerzami?)? Chocby byly i super zabawne? I ze te czesciej spiewane to te z "wydzwiekiem" wychowawczym? Jak sadzisz? pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5126 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/69534492/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Feb 13 13:51:14 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: [czuwaj] Quiz c.d. In-Reply-To: <000c01c3f22e$0b22e700$1b01a8c0@bampary2xnm989> Message-ID: <001b01c3f230$10f130e0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: ania Basista vel Morfinka [mailto:morfina15@poczta.onet.pl] > Sent: Friday, February 13, 2004 1:37 PM > Kto poda prawidłową odpowiedź ten jest Bogiem. > > Co to jest "diablotka" Drobne ciastko z ciasta francuskiego na słono* - np. z serem czy z kminkiem. * To znaczy że nie jest słodkie... Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3970 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8b530171/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Fri Feb 13 13:11:54 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Refleksje_-_Bylo:_=AFa=B3osne_tre=B6?= =?iso-8859-2?Q?ci_stron...harcerskich?= References: <001801c3f228$08f392a0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <018201c3f22a$91d35400$830da8c0@pdud> ----- Original Message ----- From: Dominik Jan Domin To: Sent: Friday, February 13, 2004 12:53 PM Subject: RE: [czuwaj] Refleksje - Bylo: Żałosne treści stron...harcerskich > PS 2. (...) A pląs o motylku miał druga > zwrotkę... tylko harcerze jej już nie śpiewają - bo miała podtekst > wychowawczy. To ja poproszę tą drugą zwrotkę ;-) P.M. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3806 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/29ba36d5/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Feb 13 12:53:44 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Refleksje_-_Bylo:_=AFa=B3osne_tre=B6c?= =?iso-8859-2?Q?i_stron...harcerskich?= In-Reply-To: <008101c3f214$f96724e0$b132b6d4@ziutek> Message-ID: <001801c3f228$08f392a0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Jerzy Lukaszewicz [mailto:jeluk@zhp.lublin.pl] > Sent: Friday, February 13, 2004 10:37 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] Refleksje - Bylo: Żałosne treści stron...harcerskich > Takie wypowiedzi padaly w tym temacie. Jestem przerazony. > Od wielu lat, prawie od samego poczatku jej istnienia, > traktowalem te liste > jako okno na harcerski swiat. Zapoznawalem sie z pogladami innych > instruktorow, z ktorymi nigdy bym sie nie zetknal osobiscie. Moglem > przekonac sie, ze lokalne harcerstwo nie jest jakas > pojedyncza wyspa i ze po > Polsce rozrzuconych jest wiele takich wysp. I ze idee, poglady, metody > dzialania sa wspolne dla wszystkich. Drobne roznice miedzy nami nie > powodowaly, ze zmierzalismy w roznych kierunkach. > Ostatnio jednak zauwazam cos innego. I nie chodzi mi o to, ze > ktos, Inny > Instruktor, mysli inaczej niz ja. Na tym polega wolnosc > mysli. Chodzi mi > jednak o to, ze niektorzy wyrazaja poglady nieakceptowalne - > niezgodne z > metodyka harcerska. Mam wrazenie, ze nasze Harcerskie Wyspy > oddalaja sie > coraz bardziej od siebie. Jesteś nietolerancyjny. Dlaczego osoby o innych poglądach na wychowanie nie mogą wychowywaqć dzieci w ZHP? A dlaczego muszą w ogóle wychowywać? Czyż nie prościej jest jeździć na biwaki (za pieniądze dzieci), śpiewać co się lubi (a niekoniecznie co ma wartość), bawić sie tak, jak się chce (a nie tak, jak wskazane byłoby dla rozwoju powierzonych nam dzieci)? Wszak jak powiedziała kiedyś pewna KSI: "Nie możemy zmuszać ich do czytania książek, skoro sami nie chcą". To było o kandydatach na instruktorów i piśmiennictwie harcerskim... > Wszyscy znamy plas z motylkiem ktorego rozdeptujemy. Wiele > dzieci sie w to > bawi. Nie widze w tym nic zlego. Ale nie jestem za > zamieszczaniem tego plasu > w poradnikach metodycznych. Nie mieszajmy pojec. > Niedlugo, to co w przeszlosci bulwersowalo (jak np. > zamieszczone na WWW > zdjecia harcerza z pistoletem przystawionym do skroni > kleczacej drugiej > osoby) bedziemy uznawali za cos naturalnego. Brak toleracji. Jak żywo... Jak to mówią "skauci norwescy"?? Ale z Lublina chyba daleko jest do tolerancyjnej GK ZHP w Warszawie... phm. Dominik Jan Domin PS. Z Torunia też jest daleko. PS 2. Oczywiście cały powyższy tekst należy traktować jako ironiczny. To smutna ironia. W całości zgadzam się z Jerzym. A pląs o motylku miał druga zwrotkę... tylko harcerze jej już nie śpiewają - bo miała podtekst wychowawczy. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7150 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4232ae38/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Feb 13 12:26:28 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Refleksje_-_Bylo:_=AFa=B3osne_tre=B6c?= =?iso-8859-2?Q?i_stron...harcerskich?= In-Reply-To: <008101c3f214$f96724e0$b132b6d4@ziutek> References: <001d01c3f1b0$1a9cd610$3a01000a@jocker> <402BF826.1050905@wp.pl> <007301c3f1b6$86fe23d0$3a01000a@jocker> <008101c3f214$f96724e0$b132b6d4@ziutek> Message-ID: <1177091577.20040213122628@wedrownictwo.net> Dnia 13 lutego 2004, Jerzy Lukaszewicz wystukał(a) na klawiaturze co następuje: JL> P.S. Niezorientowanym wyjasniam, ze piosenka "Whisky" nie jest piosenka o JL> alkoholizmie. Jest piosenka o spozywaniu whisky. Oj, oj. Nie będziemy robić tutaj analizy utworu, ale podmiot liryczny jest chyba wyraźnie straszliwym chlorem* Co nie znaczy że nie lubię tej piosenki, wręcz przeciwnie, bardzo lubię ją grać i śpiewać, nawet z harmonijką, bo sie ją fajnie śpiewa. Nie każda piosenka którą się śpiewa musi przekazywać JEdynie Słuszne Ważne Wartości i nie jest zawsze celem śpiewania/ słuchania piosenki nauka czegokolwiek... *to po prasku alkoholik :) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4714 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a7c75c16/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Fri Feb 13 11:51:09 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_=22Filozofia_sk=B3adkowa=22?= References: <001101c3f201$5e880f10$7800a8c0@jdm5> <001101c3f211$5f629d50$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <014201c3f21f$4a1f9e80$830da8c0@pdud> >- Original Message ----- >From: czesiek.harcerstwo >To: >Sent: Friday, February 13, 2004 10:09 AM >Subject: [czuwaj] "Filozofia składkowa" > >Na forum ZHR >http://forum.zhr.pl/viewtopic.php?t=414&start=60#7562 >przeczytałem wypowiedź Sekretarza Generalnego ZHR. >Dotyczy ona składek w ZHR, ale nie ukrywam że gdyby taka >"filozowia składkowa" zaistniała w ZHP, bardzo bym się ucieszył. > >Czesław Mnie się taki pomysł bardzo podoba. Przypomina to znaną w zarządzaniu doktrynę: ZARZĄDZANIE PRZEZ CELE. Co więcej, jeśli osoby "oskładkowane" same (jak zrozumiałem) zmierzą się zarówno z tematem zaspokojenia poiomu potrzeb organizacji a jednocześnie będą osobami, które w dyskusji same się pochylą nad problemem - jak daną sumę uzyskać, to nastąpi ich większa identyfikacja z problemem (tak psychologicznie po prostu) a przez to ma szansę samoistnie wzrosnąć ściągalność skladek. P.M. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4838 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/552e72c9/winmail.bin From a.adamski w szpital.koscierzyna.pl Fri Feb 13 11:43:20 2004 From: a.adamski w szpital.koscierzyna.pl (adams) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D__=AFa=B3osne_tre=B6ci_stron...harcerskich?= References: Message-ID: <000401c3f21e$32a32840$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> > >Zastanówmy się w którym to kierunku wszystko mknie Kiedys probowalem sprowokowac dyskusje na taki temat i w dosc brutalny sposob zostalem wyciszony. Moze w tym zawarte sa elementy odpowiedzi... Andrzej -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3102 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1729a8d6/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Fri Feb 13 11:28:10 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (Pawe3 Marciniak) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: Odp: Odp: [czuwaj] dzia3ania GK ZHP References: Message-ID: <00fb01c3f21c$1400aae0$830da8c0@pdud> ----- Original Message ----- From: skalt32 To: Sent: Friday, February 13, 2004 11:05 AM Subject: Re: Odp: [czuwaj] dzia?ania GK ZHP >Pawle. Troche mnie dziwi ton Twoich listow. Konkretnie dlaczego? >Mozesz napisac co Ty zrobiles w sprawie OPP? Moge: 1) Zaproponowalem GC przygotowanie na ten temat artykulu na CZUWAJ'a gdzie podalem kompleksowo co powinno sie moim zdaniem w takim art. pojawic. Oczywiscie nie mam monopolu na wiedze i pewnie wiele osób mogloby ten zakres tematyczny, który w swej propozyji podalem poszerzyc ale liczylem na dalsze pociagniecie tematu..... suma sumarum napisalem artykul o KSIEGOWYCH DOWODACH ZASTEPCZYCH ;-) 2) Przygotowalem liste osób fizycznych które prowadza dzialalnosc gospodarcza i maja duuuzy podatek do zaplacenia - no i czekam, jak wszyscy; 3) Odbylem rozmowy z kilkoma szczepowymi informujac ich, ze "to juz w tym roku" i uswiadamiajac na czym to polega. Wlasciwie to dyskutujac z nimi, bo osoby te znaja sie na finansach i podatkach, takoz swoje zdanie mialy; 4) Zrobilem zestawienie wydruków przepisów jakie omawiaja kwestie odliczen 1% by byc gotowym dgy ZHP caly jako stowarzyszenie gotowym bedzie. Wiecej na danym etapie zrobic nie moglem, bo brak mozliwosci i informacji (glównie na naszym poletku-bowiem czekamy). >Na swoim szczeblu: >Ilu powiadomiles rodzicow, ile odbyles rozmow >na ten temat w swoim srodowisku, jak przygotowales >ludzi do wplat tych pieniedzy, itd, itd. Aha, jak chcesz zostac moja prywatna komisja rewizyjna, to moze przejdzmy na priv, bo ustalenia kontroli sa poufne. Swoja droga gratuluje wyczucia. Jaki nastepny temat kontroli i kiedy dostane propokól z tej? >Duzo mowisz, duze zglaszasz pretensje. Konkternie prosze. Jakie pretensje? Ja widze w swoich postach pytania. >Jezeli odpowiesz mi na te pytania, to >bede wiedzial jak mam trakowac Twoje maile. OK, KOmisjo Rewizyjna-pytaj dalej. P.M. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6778 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c656bab8/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Fri Feb 13 11:19:18 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Rozumiem_po_ludzku..._-_troszk=EA_d=B3ug?= =?iso-8859-2?Q?ie_wysz=B3o?= References: <010901c3f16d$15285580$830da8c0@pdud> <000801c3f214$037b5d30$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <00eb01c3f21a$d6b407a0$830da8c0@pdud> > PS: Pawle! Przepraszam, że używałem Twojego przykładu dla zobrazowania > moich myśli. Nie było absolutnie moim celem atakowanie Ciebie, podważanie > Twoich kompetencji merytorycznych czy kwalifikacji instruktorskich. > Zależało mi tylko, aby zachęcić wszystkich do wczucia się w sytuację. > Jeśli Ciebie to uraziło - szczerze bardzo przepraszam. Grzegorzu, jak i inni listowicze. Nie posądzałem i NIE POSĄDZAM nikogo z GK, w szczególności Kolwalk'a o złą wolę. NIE UWAŻAM też, że coby nie zostało zrobione to byłoby źle. Niestety odnoszę wrażenie, że Kolwalk, stosując grę emocjami próbuje dyskusję skierować właśnie na tory emocjonalnych oskarżeń. Oto przykłady: >Bo nawet jak dostaną złote góry to będą one nie w tym >kształcie????? (...) >Że... a zresztą i tak nie ma znaczenia co napiszę bo ty >uznasz, że wiesz lepiej a kolejna mądra osoba postanowi zaspamować >skrzynki mailowe w GK bo nie umie czytać????? Konkretne i szczegółowe pytanie, z resztą nie tylko moje, wywołują agresję :-( O marketingu wewnętrznym i korzyściach z rzeczowego odpowiadania już napisałem w poprzednim mailu, więc nie będę się powtarzał. PODKREŚLAM, wierzę w szczerą wolę i dobre intencje zarówno całej GK, jak i w szczególności Kolwalk'a. NAPRAWDĘ. Resztę poruszyłem już w poprzednim mailu i liczę na rzeczową odpowiedź na niego bądź milczenie, bowiem powielanie odpowiedzi "bo tak" albo innych zacytowanych powyżej naprawdę nigdzie nas nie prowadzi, poza jakąś absurdalnie emocjonalną polemiką-a nie o to chodzi. Podtrzymuję natomiast, że na bazie dotychczasowych odpowiedzi (tych nie objętych tajemnicą oczywiście ;-) ) UWAŻAM, ŻE: 1) Ustawa o OPP weszła w połowie 2003 roku i WŁAŚNIE DLATEGO, że jesteśmy dużą i nietypową organizacją działania przygotowawcze należało podjąć z miejsca. W tym być może także nawet zamówić odpowiednie opinie prawne. Czym większa organizacja tym więcej problemów, wieksza siła inercji i niezbędne wcześniejsze podjęcie działań przygotowawczych. Odnoszę wrażenie że tego nie zrobiono i dlatego teraz widzimy taki efekt. Mogę się myliś ale stąd moje pytanie, by temu zaprzeczyć bądź się w tym upewnić. W odpowiedzi- stwierdzenia "bo tak" i generalna agresja :-(; 2) Uważam, że KPA jest dokumentem znanym od lat i termin 3 miesięczny na udzielanie przez urzędy odpowiedzi także znanym jest, więc pytania należało zadać także z odpowiednim wyprzedzeniem, żeby być gotowym. Znajomość takich terminów kodeksowych nie jest obowiązkowa dla każdego instruktora ale dla sztabu kierującego tak dużą ogranizacją TAK; 3) To, że możliwość rozliczenia 1% pojawiła się Grzegorzu w tym roku wynika nie z losu na loterii tylko z ANALIZY ZAPISÓW PRZEPISÓW PODATKOWYCH. Urzędnicy skarbowi nie zrobili tego przecież z dobroci serca, tylko jak wykonanie przepisów podatkowych-po ich przeczytaniu i zinterpretowaniu. Tak samo przeczytać i zinterpretować (albo poprosić kogoś o interpretację) mogły osoby kierujące Związkiem; 4) Sam osobiście w korespondencji z Tobą proponowałem jeszcze chyba kiej lata ten temat, owego 1%, jako temat do kompleksowego przeanalizowania i zamieszczenia w CZUWAJ'u, jako użytecznej ściągawki dla drużynowych, pamiętasz? Tyle na ten moment. Mam nadzieję, że ten oraz poprzedni mail przedstawiają w miarę rzeczowo całą sprawę w oczach, nazwijmy to "przygotowanych merytorycznie dołów". Jeszcze raz podkreślam, że jak najdalej mi do ataków personalnych czy innych emocjonalnych. Sam czuję się ich obiektem w odpowiedziach Kowalk'a (zamiast wytęsknionej merytorycznej postawy) i jest mi z tego powodu także zwyczajnie po ludzku przykro... tym bardziej, że dodatkowo czytam apel GC bym nie robił tego czego.... sam nie robię. No chyba że są pytanie lepsze i gorsze, właściwe (wygodne) i niewłaściwe (niewygodne). Wierzę, że tak nie jest. phm. Paweł Marciniak HO ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 10330 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a41d83bd/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Feb 13 11:22:18 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: Odp: [czuwaj] dzia3ania GK ZHP References: Message-ID: <001401c3f21b$42459100$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: skalt32 To: czuwaj@yahoogroups.com Sent: Friday, February 13, 2004 11:05 AM Subject: Re: Odp: [czuwaj] dzia?ania GK ZHP --- In czuwaj@yahoogroups.com, Pawe? Marciniak wrote: > ?ycie to nie bajka Pawle. Troche mnie dziwi ton Twoich listow. Mozesz napisac co Ty zrobiles w sprawie OPP? Na swoim szczeblu: Ilu powiadomiles rodzicow, ile odbyles rozmow na ten temat w swoim srodowisku, jak przygotowales ludzi do wplat tych pieniedzy, itd, itd. Duzo mowisz, duze zglaszasz pretensje. Jezeli odpowiesz mi na te pytania, to bede wiedzial jak mam trakowac Twoje maile. Skalt32 O wlasnie ! A jak Ty(....)przygotowales ludzi do wplat tych pieniedzy (....) ? No wlasnie ! Co im powiedziales ? Konkretnie. A (...)bede wiedzial jak traktowac Twoje maile (...) ;-) ;-) ;-) Czeslaw . [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5014 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e2018c9a/winmail.bin From senk w post.pl Fri Feb 13 11:13:44 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Odp:_=5Bczuwaj=5D_dzia=B3ania_GK_ZHP?= Message-ID: <20040213101344.7926.qmail@home.pl> napisał/a: >Jak dotąd znaszej dyskusji wyszło, fakty są takie: >1) Złozyliśmy wniosek o wpis do KRS i przyznanie statusu OPP jako DRUGIE >stowarzyszenie w Polsce a mimo to otrzymało ten status kilkanaście innych >stowarzyszeń, skłądających takie wnioski później, niektóre z nich jak się >okazuje TAKŻE W SĄDZIE WARSZAWSKIM. >Inni nas mijają w wyścigu do możliwych do uzyskania pieniędzy a my..... >właśnie, co? A moze ZHP nie kwalifikuje sie do kategorii OPP? :-) Mowie serio. Od zawsze moją watpliwość wzbudzal fragment (cytat za serwisem 1praca.gov.pl, bo ustawa nie chce mi sie sciagnac) "Co to jest organizacja pożytku publicznego (opp)? Organizacją pożytku publicznego jest organizacja pozarządowa, [ktora] spełni łącznie następujące wymagania: " a jedno z tych wymagan brzmi "prowadzi działalność na rzecz ogółu społeczności lub określonej grupy wyodrębnionej ze względu na szczególnie trudną sytuację życiową lub materialną w stosunku do społeczeństwa i jest to wyłączna statutowa działalność organizacji;" Czy my naprawde prowadzimy naszą dzialanosc na rzecz ogolu spolecznosci? Czy tez na rzecz zrzeszonych? Bo akcje takie jakie "Nie biore narkotykow" wprawdzie spelniaja ten warunek, ale nie sa wylaczna dzialalnoscia statutowa ZHP. A grupa, ktora jest podmiotem dzialalnosci statutowej Zwiazku (czyli zrzeszeni) nie jest wyodrebniona ze wzgledu na trudna sytuacje zyciowa lub materialna itp. Jak to jest? W teorii i w praktyce? pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5582 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/af635766/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Fri Feb 13 11:00:01 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D__=AFa=B3osne_tre=B6ci_stron...harcerskich?= Message-ID: >Zastanówmy się w którym to kierunku wszystko mknie...Nim się spostrzeżemy to >na stronach druzyn harcerskich będziemy mogli nawet znaleść przepis na >zabicie człowieka - w wersji wojskowej... >Coś chyba jest nie tak... >Temat zostawiam pod dyskusję szanownych grupowiczów >CZUWAJ! >phm. Piotr Bilski Odpowiedz moze byc tylko jedna - INTERNETU NIE DA SIE OCENZUROWAC. Wazne, aby takie tresci nie pojawialy sie na harcerskich serwerach (typu zhp.org.pl). Tomek Grodzki -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3878 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ccdcec2b/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Fri Feb 13 10:48:27 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_dzia=B3ania_GK_ZHP?= References: Message-ID: <00db01c3f216$879fb960$830da8c0@pdud> >----- Original Message ----- >From: Szczep im. Szarych Szeregów >To: >Sent: Thursday, February 12, 2004 3:37 PM >Subject: RE: [czuwaj] działania GK ZHP > >A nie przyszło Ci do głowy, że drażnią dlatego, że ja też czuję się >bezsilny?? Życie to nie bajka gdzie zawsze na końcu zwycięża dobro, bez względu na to jakie gapowate i niezaradne było w trakcie opowiadanej historii. W realnym świecie na sukces i efekty trzeba zapracować i tego wszyscy oczekujemy (owego "zapracowania") od osób kierujących ZHP,także na gruncie finansowym. Oznacza to że poza checiami i szczerą wolą oczekujemy także należytej staranności, hierarchii działań i profesjonalizmu. Jak dotąd znaszej dyskusji wyszło, fakty są takie: 1) Złozyliśmy wniosek o wpis do KRS i przyznanie statusu OPP jako DRUGIE stowarzyszenie w Polsce a mimo to otrzymało ten status kilkanaście innych stowarzyszeń, skłądających takie wnioski później, niektóre z nich jak się okazuje TAKŻE W SĄDZIE WARSZAWSKIM. Inni nas mijają w wyścigu do możliwych do uzyskania pieniędzy a my..... właśnie, co? Na ten moment nie uzyskaliśmy od jakiejkolwiek osoby odpwiadającej w imieniu GK na liście czy POZA CZEKANIEM, odbyliśmy jako stowarzysznie rozmowę z osobą z sądu w sprawie tego przedłużającego się okresy (np. z Przewodniczącym wydziału), czy napisano jakieś choć jedno pismo do sądu... a jeśli tak to po czy przed podjęciem tematu na naszej liście? Jedyną odpowiedzą było, że sprawa się przedłuża "bo tak"-CYTAT DOSŁOWNY z Kowlak'a ............. bez komentarza :-( 2) Ustawa o OPP weszła w życie wraz z początkiem wakacji 2003 i od tamtego momentu można było rozstrzygać wątpliwości i pytać się urzędów o różne uregulowania, w szczególności o sprawę konta dla 1% a także analizować nasz STATUT. GK złożyła takie zapytanie w sprawie konta na które ma wpływać owe 1% w STYCZNIU 2004, mając świadomość iż na odpowiedź kodeksowo urzędy mają do 3 miesięcy a jednocześnie czas na otrzymanie pieniędzy z 1% upłuwa po 4-ech miesiącach od początku roku; 3) Nie ma działań o charakterze informacyjnym i edukacyjnym, jakie wymienił w swoim poście. Dla przypomnienia było w tym liście, między innymi: >Mamy ok 7.000 druzynowych. Kazdy z nich ma po ok. >30 - 40 PIT' ow w swojej druzynie. Daje to niezla kwote. > >Ale przeciez polowa druzynowych to ludzie, >ktory swojego PIT'a jeszcze nie wypelniali i nie >wiedza co to jest i jak to dziala. Przynajmniej na takim >poziomie, jaki jest wymagany przy tlumaczeniu rodzicow. > >Nie rozumiem dlaczego nie ma na stronie jakiegos wzorcowego >listu do rodzicow infromujacego o sprawie i proscie o wstrzymanie >sie z rozliczeniem. Takie trzy główne elementy jak dotąd w toku dyskusji wypłynęły. Jednocześnie, Kowlak pisze co poniżej, popadając chyba niestety nieco w obsesję GK, jako oblężonej twierdzy: >A nie przyszło Ci do głowy, że drażnią dlatego, że ja też czuję się >bezsilny?? Że wiem jaką szansą dla ZHP jest 1% i jak ta szansa mija nam >koło nosa?? Że mam gotowe pomysły i akcje tylko nie można ich zacząć i >prowadzić bo nie ma wpisu?? Myślę, że wszyscy, którzy zajrzeli do ustawy o OPP albo słyszeli o jej zapisach są świadomi naszj finansowej szansy (choć są i pewnę zagrożenia ale nie tu i teraz o nich...). Tylko, że czekać i czuć się jak opisano powyżej to możemy my-instruktorzy obserwujący działania osób pilotujących całą sprawę. Jeśli zaś bezsilny czuje się sam pilot hm...... zawsze pojawią się pytania: Czy nie poczuł się bezsilny za wcześnie? Czy nie można jeszcze czegoś zrobić? Czy nie należało pewnych działań rozpocząć wcześniej-dochowując należytrej staranności w przygotowaniach? Te pytania są tu na liście zadawane. Dlaczego zamiast rzeczowej odpowiedzi (vide powyższe TRZY WYMIENIONE zagadmnienia), sugeruje się iż występują tu jakieś ataki? Pytanie o to dlaczego pewne działania i przygotowania podjęto po upływie miesięcy po wejściu w życie ustawy może być niewygodne ale na 100% nie jest atakiem. Pytanie o to czy interweniowano w sądzie gdy sprawa się przedłuża jest wyrazem troski a nie chęci dokonania jakichś pomówień. Gdzie tu atak? Troska o właściwy bieg sprawy? TAK! >Że osoby, które kierują tą organizacją to >nie są ludzie, którzy robią wszystko, żeby utrudnić życie innym >instruktorom tylko ludzie, którzy robią bardzo wiele, żeby coś osiągnąć >i właściwie niezależnie od tego okazuje się, że znajdą się tacy co będą >to krytykować. Jest takie przysłowie o dobrych chęciach....itd. Jak też piosenka jak to ryby budowały i żaby i raki..... Generalnie nikt myślę nie sądzi iż kierujący robią "wszystko żeby utrudnić". Ale odwracając tą sekwencję, czy rzeczywiście te osoby zrobiły WSZYSTKO I W ODPOWIEDNIM CZASIE (z odpowiednim wyprzedzeniem). Oto jest nurtujące wielu pytanie. Czy przekonanie nas o tym poprzez konkretną odpowiedź na kilka pytań rzeczywiście jest niemożliwe? Czy takie działania (po raz kolejny przypominam 3 główne wymienione na początku mego maila kwestie) są rzeczywiście tajne? Ja w tym akurat obszarze działań naszego stowarzyszenia powodów do takiej tajności nie widzę a myśle, że szczera i konkterna odpowiedź (zamiast zarzutów o posądzenia i ataki) mogłaby przyczyinć się do dalszej budowy autorytetu osób kierujących w oczach wszystkich instruktorów co poniżej. Nie jest wstydem przegrać gdy zrobio się wszystko tak jak trzeba i co w ludzkiej mocy było. Kwestia spokojnego i rzeczowego przekonania, że tak właśnie się działo. To są podstawy PIAR, tzw. marketing wewnętrzny-czy naprawdę trzeba to klarować osobom, które azjmują się zarządzaniem? Teksty jak te zacytowane poniżej, na 100% takim PIARem nie są a właśnie podgrzewają atmosferę nerwowości, odciągając nas od meritum. >Bo nawet jak dostaną złote góry to będą one nie w tym >kształcie????? (...) >Że... a zresztą i tak nie ma znaczenia co napiszę bo ty >uznasz, że wiesz lepiej a kolejna mądra osoba postanowi zaspamować >skrzynki mailowe w GK bo nie umie czytać????? A ustosunkowując się do pozostałych części postu Kowlak'a...... albo na razie nie. Może, skupmy się na tym co dotąd, żeby nie popadać w zbyteczną wielowątkowość i emocjonalne polemiki. Skupmy się na faktach. phm.Paweł Marciniak HO ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 14282 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dad616c3/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Fri Feb 13 10:37:19 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Refleksje_-_Bylo:_=AFa=B3osne_tre=B6ci_st?= =?iso-8859-2?Q?ron...harcerskich?= References: <001d01c3f1b0$1a9cd610$3a01000a@jocker> <402BF826.1050905@wp.pl> <007301c3f1b6$86fe23d0$3a01000a@jocker> Message-ID: <008101c3f214$f96724e0$b132b6d4@ziutek> ----- Original Message ----- From: "Jocker" > Chodzi glownie o samą treść tej jednej piosenki. Po prostu ona nie pasuje, > nie "wypada"... Popieram Cie Druhu w calej rozciaglosci. I tak jestem "przeklety" na tej liscie, za swoje poglady w... wiadomych tematach, wiec publicznie przyznaje, ze sie z Toba zgadzam, na przekor dotychczasowym wypowiedziom: ===== > ale są teksty, które objektywnie są o wiele "gorsze", > bardziej "szkodliwe" i bardziej "kontrowersyjne", a które można znaleźć > w wielu harcerskich śpiewnikach. Dla przykładu "Whisky" - piosenka > wypisz wymaluj o alkoholiźmie, a jednak na jej melodię śpiewa się > obecnie nawet "Stokrotkę". ====== > Jakimi treściami???? Jedna piosenka, na kilkadziesiąt w śpiewniku to są > te straszne treści? ====== > Stary gdzie ty mieszkasz skąd się wziąłeś, ====== > Więcej dystansu. Jeśli nie potrafimy nauczyć ludzi > dystansu do takich spraw to nie bierzmy się za wychowanie... ====== Takie wypowiedzi padaly w tym temacie. Jestem przerazony. Od wielu lat, prawie od samego poczatku jej istnienia, traktowalem te liste jako okno na harcerski swiat. Zapoznawalem sie z pogladami innych instruktorow, z ktorymi nigdy bym sie nie zetknal osobiscie. Moglem przekonac sie, ze lokalne harcerstwo nie jest jakas pojedyncza wyspa i ze po Polsce rozrzuconych jest wiele takich wysp. I ze idee, poglady, metody dzialania sa wspolne dla wszystkich. Drobne roznice miedzy nami nie powodowaly, ze zmierzalismy w roznych kierunkach. Ostatnio jednak zauwazam cos innego. I nie chodzi mi o to, ze ktos, Inny Instruktor, mysli inaczej niz ja. Na tym polega wolnosc mysli. Chodzi mi jednak o to, ze niektorzy wyrazaja poglady nieakceptowalne - niezgodne z metodyka harcerska. Mam wrazenie, ze nasze Harcerskie Wyspy oddalaja sie coraz bardziej od siebie. Do tej pory uwazalem, ze Internet jest w stanie zblizyc ludzi i dzieki wymianie pogladow wspomoc ich rozwoj. Ale zauwazylem, ze jak kazdy medal, tak i on ma dwie strony. Ta druga strona wlasnie sie uwidacznia w calej rozciaglosci. Zaczynam sie bac, ze strace cos, co rozwijalem w sobie przez ok. 25 lat - swoj Harcerski Swiatopoglad. Boje sie, ze poprzez te liste "zaraze" sie pogladami burzacymi ten Swiatopoglad, ktore coraz czesciej tutaj sie pojawiaja. A stwierdzam, ze moj Swiatopoglad nie jest w sprzecznosci z kierunkami dzialania okreslonymi w dokumentach Naszej Organizacji. W parze z prezentowanymi tu pogladami zauwazam rowniez panujaca tu pogarde dla drugiego dyskutanta. Malo kulturalne zwroty, nie trzymanie sie meritum sprawy, bagatelizowanie problemow i przerzucanie srodka ciezkosci dyskusji w zupelnie w inny punkt. Musze ze smutkiem przyznac, ze te cechy zauwazam rowniez u siebie. Daje sie czasem poniesc "tej fali". Nie chcialbym jednak calkowicie zaprzestac czytania listy. Czasem mozna wylowic z niej cos wartosciowego. To taka refleksja spowodowana wypowiedziami, ze tekst piosenki "Tu w dolinach wstaje krwią wilgotny dzień, Strzechy ogniem płoną, trupy kryje cień." jest typowym tekstem spiewanym przez dzieci i mlodziez w dzisiejszych czasach, godnym propagowania na harcerskich stronach internetowych. I tym, ze gani sie instruktora, ktory zwrocil uwage na ten fakt. Wszyscy znamy plas z motylkiem ktorego rozdeptujemy. Wiele dzieci sie w to bawi. Nie widze w tym nic zlego. Ale nie jestem za zamieszczaniem tego plasu w poradnikach metodycznych. Nie mieszajmy pojec. Niedlugo, to co w przeszlosci bulwersowalo (jak np. zamieszczone na WWW zdjecia harcerza z pistoletem przystawionym do skroni kleczacej drugiej osoby) bedziemy uznawali za cos naturalnego. Quo Vadis Listo "Czuwaj"? phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP P.S. Niezorientowanym wyjasniam, ze piosenka "Whisky" nie jest piosenka o alkoholizmie. Jest piosenka o spozywaniu whisky. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9922 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/75019868/winmail.bin From grzes_c w wa.onet.pl Fri Feb 13 10:29:08 2004 From: grzes_c w wa.onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Rozumiem_po_ludzku..._-_troszk=EA_d=B3ugie_?= =?iso-8859-2?Q?wysz=B3o?= References: <010901c3f16d$15285580$830da8c0@pdud> Message-ID: <000801c3f214$037b5d30$2c00a8c0@zeus> Paweł Marciniak napisał tak: | PS. A pytania listowiczów dotyczące działań GK dlatego są takie szczególowe | w tem materii bo mimo iż wystartowaliśmy w tym wyścigu do miana OPP jako | drudzy to mija nas soraz więcej zawodników mimo zapewnień kierujących, że | wszystko robią z należytą starannością. Albo więc inni (inne stowarzyszenia) | mają jeszcze lepszych kierujących albo z większą dozą farta albo..... | jednak tej należytej staranności nie wszędzie dochowano. | Jeśli dochowano to pytania nie powinny drażnić........a jednak drażnią, | dlaczego? Spróbuję odpowiedzieć na Twoje ostatnie pytanie: dlaczego? Myślę, żeprzyczyna jest bardzo prosta i taka zwykła - ludzka. Ludzka, ponieważ rozumiem tak zwyczajnie po ludzku np. Kowlaka, który przecież doskonale wie i rozumie, jak ważna jest kwestia 1% i naprawdę chciałbty, aby wiele spraw z tym związanych było jasne, jednak zamiast wsparcia otrzymuje choćby tu - na liście razy. Rozumiem jego irytację, kiedy cokolowiek by zrobił - to i tak będzie źle. Pawle! Spójrz na swoje maile, na swoje wypowiedzi oraz na inne w wątku o OPP. Ja naprawdę rozumiem, że można mieć dość, kiedy te uwagi tworzą filozofię, że zawsze jest źle. Oto przykłady. Pytasz dlaczego teraz zwrócono się do ministerstwa - że późno, źle; pada odpowiedź, że pytano już w październiku - też źle, bo ustawa weszła w życie 3 miesiące wcześniej; czy gdyby napisano że wraz z wejściem w życie ustawy zapytano - też byłoby źle? Pewnie tak - bo można było lepiej lobbować w Sejmie, prawda? I tak dalej, tak można w nieskończoność... Na marginesie: cały III sektor i ministerstwo do przełomu roku - wszyscy żyli w świadomości, że 1% zacznie funkcjonować dopiero w następnym roku, więc jest sporo czasu na spokojne, profesjonalne przygotowanie się. A zamieszczenie miejsca na odpis 1% w PIT za 2003 był dla wszystkich (III sektor, media) duuużym zaskoczeniem. Przykład 2: podobnie jest z rejestracją jako OPP. Złożyliśmy wniosek jak drudzy. Naczelniczka używa wszelkich wpływów jako współprzewodnicząca Rady Pożytku Publicznego, radczyni prawna GK monitoruje sprawę, ale Pawle "dowalasz"... A taki Kowlak (sorry Kowlaku, że ciągle mówię na Twoim przykładzie) jest czerwony ze wściekłości, bo przecież NIC, powtarzam: NIC NIE MOŻE ZROBIĆ! A zarzucenie mu, że nie rozumie, iż każdy dzień jest tu ważny, byłoby - zgodzisz się chyba Pawle - niegodziwością. I rozumiem jego mail z pytaniami (ten z wczoraj), bo niezarejestrowanie nas jako OPP tłmaczy się niedochowaniem staranności przez GK (a Kowlak to odbiera do siebie), a nie np. tym, że jesteśmy jednak nietypową, bardzo dużą organizacją i przez to średnio przystającą do filozofii nowej ustawy, że mamy obszerny statut, który jest trudniejszy do przeanalizowania, niż - z całym szacunkiem - 15-osobowego stowarzyszenia przyjaciół tańca, śpiewu czy t.p. Podsumowując: staram się zrozumieć to rozdrażnienie, o którym mowa na wstępie. Staram się wczuć w pozycję "drugiej strony" i rozumiem to. Rozumiem po instruktorsku i zwyczajnie po ludzku. Rozumiem, że w pewnych działaniach nie tylko drużynowy, szcepowy czy hufcowy, ale także instruktor GK-i może potrzebować i oczekiwać nie ciągłych batów, ale wsparcia ze strony innych instruktorów, może potrzebować choćby minimalnego zaufania czy minimalnego docenienia. To chyba oczywiste, normalne, zwykłe ludzkie. A biorąc pod uwagę idee harcerskie, szacunek z jakim powinni odnosić się do siebie instruktorzy, to chyba oczywiste jest dla nas wszystkich w trójnasób!!! Przepraszam za długą wypowiedź. Pozdrawiam! Czuwaj! GC PS: Pawle! Przepraszam, że używałem Twojego przykładu dla zobrazowania moich myśli. Nie było absolutnie moim celem atakowanie Ciebie, podważanie Twoich kompetencji merytorycznych czy kwalifikacji instruktorskich. Zależało mi tylko, aby zachęcić wszystkich do wczucia się w sytuację. Jeśli Ciebie to uraziło - szczerze bardzo przepraszam. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9482 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4861a52b/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Feb 13 10:09:52 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_=22Filozofia_sk=B3adkowa=22?= References: <001101c3f201$5e880f10$7800a8c0@jdm5> Message-ID: <001101c3f211$5f629d50$1f00a8c0@fk1> Na forum ZHR http://forum.zhr.pl/viewtopic.php?t=414&start=60#7562 przeczytałem wypowiedź Sekretarza Generalnego ZHR. Dotyczy ona składek w ZHR, ale nie ukrywam że gdyby taka "filozowia składkowa" zaistniała w ZHP, bardzo bym się ucieszył. Czesław ------------------------------------------------------- http://forum.zhr.pl/viewtopic.php?t=414&start=60#7562 SKŁADKI w ZHR Wysłany: Pią Lut 13, 2004 2:26 Barnej napisał: > Nie sądzisz? Zaczekam jeszcze parę dni... Może ktoś odpowie. > Zawsze to w tygodniu inaczej niż przez weekend... > >A różnice w podejściu okręgów do sprawy są olbrzymie, fakt. >Każdy sam decyduje, więc co się dziwić. >Zastanawia mnie tylko, czy biorą jedni z drugich przykład... > >Dowiedziałem się niedawno, że będziemy mieć spotkanie >od drużynowych w górę i sami będziemy musieli ustalić, >w jaki sposób Okręg ma zebrać sumę dla Naczelnictwa. >Tzn. drużynowi sami zadecydują o tym. To jest chyba mądre Sorki, ale faktycznie nie czytam tej strony forum. Przepraszam za Naczelnictwo. Sprawa składek. Filozofia była nastepująca. Przeznaczeniem składek jest funkcjonowanie Związku. Do 2002 włącznie, pieniądze ze składek "na ślepo" wpływały (lub nie) do Naczelnictwa. Wpływy były uzależnione nie od potrzeb, a od "ściągalności". Obecnie zmiana filozofii obejmuje dwa zasadnicze punkty: po pierwsze - zamiast zbierania pieniedzy "na slepo", ustala się jakie działania winny być z systemu składek sfinansowane. W tym celu raz w roku Rada Naczelna uchwala sumę budżetową Związku (w oparciu o bardzo precyzyjny plan budzetu) i to jej pochodną jest wysokość składek Okręgu. Ile każdy Okręg ma zapłacić zależy od ilości uczestników, ilości drużyn i (tylko w roku 2003) od średniego wynagrodzenia na terenie Okręgu. Po drugie: sposób zebrania składek na terenie Okręgu pozostawiono samym Okręgom. Mogą to zbierać od pojedynczych uczestników, mogą od drużyn lub jakkolwiek inaczej. Taki stan jest podyktowany tym, iz Okregi mają różną sytuację finansową, różne doświadczenia, a przede wszystkim - dużo lepiej znają swoje środowiska i lepiej mogą dostosować system składek do potrzeb, a przede wszystkim - dostosowac jego funkcje motywacyjne. _________________ Marabut -------------------------------------------------------------------------- -- -------------------------------------------------------------------------- -- ---------- http://forum.zhr.pl/viewtopic.php?t=414&start=60#7562 . [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7082 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4355c2fb/winmail.bin From skalt32 w o2.pl Fri Feb 13 11:05:26 2004 From: skalt32 w o2.pl (skalt32) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: Odp: [czuwaj] dzia3ania GK ZHP In-Reply-To: <00db01c3f216$879fb960$830da8c0@pdud> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, Pawe? Marciniak wrote: > ?ycie to nie bajka Pawle. Troche mnie dziwi ton Twoich listow. Mozesz napisac co Ty zrobiles w sprawie OPP? Na swoim szczeblu: Ilu powiadomiles rodzicow, ile odbyles rozmow na ten temat w swoim srodowisku, jak przygotowales ludzi do wplat tych pieniedzy, itd, itd. Duzo mowisz, duze zglaszasz pretensje. Jezeli odpowiesz mi na te pytania, to bede wiedzial jak mam trakowac Twoje maile. Skalt32 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4202 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/96876654/winmail.bin From miki w MIKI.JDM.PL Fri Feb 13 08:16:11 2004 From: miki w MIKI.JDM.PL (miki) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: [czuwaj] Fw: Fw: karta rabatowa Message-ID: <001101c3f201$5e880f10$7800a8c0@jdm5> ----- Original Message ----- From: "Woda Gory Las" To: "miki" Sent: Thursday, February 12, 2004 12:49 PM Subject: Re: Fw: karta rabatowa > Tak oczywiscie ! > Otrzyma druh rabat a dodtakowo wzelkie swiadczenia z naszej strony > (koszty wysylki ponosimy my, gdy zakup powyzej 100,-) a takze czekaja > na druha prezenty. > > Pozdrawiam > Mateusz Niedbała > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: miki > > To: wgl@wgl.pl > > Sent: Wednesday, February 11, 2004 11:46 PM > > Subject: karta rabatowa > > > > > > mam pytanie czy na karte rabatowa ta z zhp uzyskam rabat gdy bede kupował > towar na fakture dla całego mojego szczepu > > > > > > phm. Darek Mołodecki > Zrób zakupy w WGL.PL > -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3954 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/df1202a2/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Fri Feb 13 01:38:23 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_=AFa=B3osne_tre=B6ci_stron...harcerskich?= In-Reply-To: <402BF826.1050905@wp.pl> References: <001d01c3f1b0$1a9cd610$3a01000a@jocker> <402BF826.1050905@wp.pl> Message-ID: <148255333.20040213013823@wedrownictwo.net> Dnia 13 lutego 2004, cadfael wystukał(a) na klawiaturze co następuje: c> Poza tym uważam, że wysnuwanie daleko idących wniosków na podstawie c> jednego tekstu piosenki nie jest właściwe. Ehh dokładnie. Więcej dystansu. Jeśli nie potrafimy nauczyć ludzi dystansu do takich spraw to nie bierzmy się za wychowanie... g00rek - miłośnik Monty Pythona w którym nie raz wypruwają ludziom flaki :) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3946 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3cb50155/winmail.bin From jockerb w wp.pl Thu Feb 12 23:21:14 2004 From: jockerb w wp.pl (Jocker) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_=AFa=B3osne_tre=B6ci_stron...harcerskich?= References: <001d01c3f1b0$1a9cd610$3a01000a@jocker> <402BF826.1050905@wp.pl> Message-ID: <007301c3f1b6$86fe23d0$3a01000a@jocker> > Czy Twoim zdaniem drużyna, która pisze, że jej specjalnością jest > śpiewanie piosenek ("Jednakże, ponieważ drużyna jest o profilu > artystycznym naszą najważniejszą ( i wspólną) pasją jest oczywiście > muzyka!!! 19 DW mimo swojej stosunkowo krótkiej, aczkolwiek bogatej > historii, ma na swoim koncie wiele sukcesów. Drużyna wielokrotnie > zdobywała 1 miejsca na festiwalach Hufca Warmińskiego jak i festiwalach > Hufca w Morągu i Miłakowie.") powinna ograniczać się tylko do repertuaru > piosenek historycznych (ciekawe swoją drogą jakie to są piosenki), > patriotycznych ("Marsz, marsz Polonia", "Pałacyk Michla" - to tylko dwa > przykłady z ich śpiewnika), czy harcerskich (pojęcie równie dla mnie > niejasne, jak "piosenka historyczna")? > > Czy takie tekstu powinny gościć w harcerskich śpiewnikach? > Moim zdaniem nie ma w tym nic niestosownego. Tekst owszem, może i jest > kontrowersyjny, ale są teksty, które objektywnie są o wiele "gorsze", > bardziej "szkodliwe" i bardziej "kontrowersyjne", a które można znaleźć > w wielu harcerskich śpiewnikach. Dla przykładu "Whisky" - piosenka > wypisz wymaluj o alkoholiźmie, a jednak na jej melodię śpiewa się > obecnie nawet "Stokrotkę". Nie nyguje specjalnośći ani nie krytykuje drużyny. Wcale też nie mówię że powinny drużyny ogranicznać siędo repertuaru hostoryczno-patriotycznego. Chodzi glownie o samą treść tej jednej piosenki. Po prostu ona nie pasuje, nie "wypada"... A co się tyczy tragicznych treśći na stornach harcerskich, to to nie jest "wzorowa" pod tym względem strona - jest tylko jedna piosenka. Ale są inne strony, ktorych w tym momencie nie chce mi się szukać, ale co do linków to odsyłam do archimum listy, na ktorych znajdziemy całkowicie nieharcerkie treśći podpisane pod szyldem druzyn ZHP, ZHR etc...ogólnie rzecz biorąć skautowych... phm. Piotr Bilski -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6242 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/39eae9f7/winmail.bin From hubcio w frugo.pl Thu Feb 12 23:14:22 2004 From: hubcio w frugo.pl (hubi) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_=AFa=B3osne_tre=B6ci_stron...harcerskich?= References: <001d01c3f1b0$1a9cd610$3a01000a@jocker> Message-ID: <000901c3f1b5$914504e0$a602410a@home.aster.pl> > Patrze dalej, a tam śpiewnik. I jak przystało na gitarzyste, zajrzałem tam. > Wybór - no tradycyjny. No ale zaintrygował mnie jeden z tytułów: Bieszczady > 2010 - przeszedłem do lektury - no i tu się zaczyna!!!Oczy wyskoczyły z > orbity. Tekst zaczynający sie tak: > "Tu w dolinach wstaje krwią wilgotny dzień, > Strzechy ogniem płoną, trupy kryje cień." > Tragedia! Co oni śpiewają??? Stary gdzie ty mieszkasz skąd się wziąłeś, osobiście mam teraz 23 lata a piosenkę która opisujesz usłyszałem po raz pierwszyw wieku 14 lat - jakoś wtedy nikt się nie rzucał owszem nie jest to piosenka śpiewana przy ognisku ale np. przy obieraniu ziemniaczków w kuchni ale to piosenka..... pozdrawiam h. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4658 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5ed69bdd/winmail.bin From kasztanw-wa w tenbit.pl Thu Feb 12 23:06:09 2004 From: kasztanw-wa w tenbit.pl (=?iso-8859-2?Q?Jacek_Ros=B3onek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_=AFa=B3osne_tre=B6ci_stron...harcerskich?= References: <001d01c3f1b0$1a9cd610$3a01000a@jocker> Message-ID: <000901c3f1b4$6e47c370$0a01a8c0@boulikomp> > Witajcie, > dawno się nie odzywałem na liście, lecz ciągle śledzę dyskusję... > Teraz chcialbym odwrócić temat o kilkadziesiąt stopni od bierzących. Już > kiedyś tak kwestia była poruszana, ale chyba warto do niej wrócić. Ale, > przejdźmy do meriutum... > Dzisiaj, przy lekturze strony ja swego czasu troche lazilem po harc-stronach i patrzylem mowiac szczerze glownie na samarytanke. mamy u nas w zhp hsr ktory ustalil jakis standard 1 pomocy dla harcerzy. ja rozumiem ze nie wszyscy musza sie go trzymac (sa jeszcze inne,rowniez aktualnie zasady 1 pompcy)ale pisac o zasadach sprzed 20 lat badz nawet 10 to juz przesada. w kazdym razie wszystkich brazowych uczulam by zwracali uwage admionom tych stron ze wata to nie najlepszy pomysl doo krwotoku.... bulon ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4870 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3a19d73f/winmail.bin From cadfael w wp.pl Thu Feb 12 23:03:18 2004 From: cadfael w wp.pl (cadfael) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_=AFa=B3osne_tre=B6ci_stron...harcerskich?= In-Reply-To: <001d01c3f1b0$1a9cd610$3a01000a@jocker> References: <001d01c3f1b0$1a9cd610$3a01000a@jocker> Message-ID: <402BF826.1050905@wp.pl> Dnia 2004-02-12 22:35, Użytkownik Jocker napisał: > Tragedia! Co oni śpiewają??? Fakt, często zdarza mi się słyszeć, jak i > samemu tworzyć przeróbki różnych tekstów, lecz przyjrzyjcie się temu - krew, > śmierć, trupy - same demoniczne teksty. Ni to historyczne, ni patriotyczne a > tym bardziej nie harcerskie! Czy Twoim zdaniem drużyna, która pisze, że jej specjalnością jest śpiewanie piosenek ("Jednakże, ponieważ drużyna jest o profilu artystycznym naszą najważniejszą ( i wspólną) pasją jest oczywiście muzyka!!! 19 DW mimo swojej stosunkowo krótkiej, aczkolwiek bogatej historii, ma na swoim koncie wiele sukcesów. Drużyna wielokrotnie zdobywała 1 miejsca na festiwalach Hufca Warmińskiego jak i festiwalach Hufca w Morągu i Miłakowie.") powinna ograniczać się tylko do repertuaru piosenek historycznych (ciekawe swoją drogą jakie to są piosenki), patriotycznych ("Marsz, marsz Polonia", "Pałacyk Michla" - to tylko dwa przykłady z ich śpiewnika), czy harcerskich (pojęcie równie dla mnie niejasne, jak "piosenka historyczna")? > Czy nie wydaje wam się przesadą ze strony autora tekstu, jak również mastera > strony - chodzi o jej umieszczenie?!? Nie. Absolutnie nie. > Czy takie tekstu powinny gościć w harcerskich śpiewnikach? Moim zdaniem nie ma w tym nic niestosownego. Tekst owszem, może i jest kontrowersyjny, ale są teksty, które objektywnie są o wiele "gorsze", bardziej "szkodliwe" i bardziej "kontrowersyjne", a które można znaleźć w wielu harcerskich śpiewnikach. Dla przykładu "Whisky" - piosenka wypisz wymaluj o alkoholiźmie, a jednak na jej melodię śpiewa się obecnie nawet "Stokrotkę". > Czy wogóle takie rzeczy powinniśmy śpiewać? Tak. Dlaczego nie? > Wydaje mi się że nie, oraz że to jest przesada, zdecydowana przesada! Moim zdaniem nieco przesadzasz. > Niestety ostatnimi czasy coraz częściej zdarza się znajdować w sieci witryny > harcerskie z podobnymi treściami. > Zastanówmy się w którym to kierunku wszystko mknie...Nim się spostrzeżemy to > na stronach druzyn harcerskich będziemy mogli nawet znaleść przepis na > zabicie człowieka - w wersji wojskowej... > Coś chyba jest nie tak... Jakimi treściami???? Jedna piosenka, na kilkadziesiąt w śpiewniku to są te straszne treści? Zwłaszcza, że patrząc jak świat idzie do przodu, można niestety domniemywać, że jest to wyraz obawy jaki będzie świat w 2010 roku. Moim zdaniem to MY powinniśmy się zastonowić co zrobić, aby młodzi ludzie (hehehe - sam jestem młodym człowiekiem) nie czuli zagrożenia. Żeby nie tworzyli takich wizji przyszłości. Myślicie, że taka piosenka powstała tylko dlatego, bo są fajne rymy? Ja jestem skłonny przypuszczać, że jest to odpowiedź na to, co się dzieje. Na świat, jaki młodym ludziom tworzą starsze pokolenia. Na to, co może się z tym światem niebawem stać. I dlatego uważam, że nie tylko nie powinno się zabraniać tworzenia takich tekstów, ale należy zastanowić się w jaki sposób "zostawić po sobie świat lepszym, niż go zastaliśmy". W jaki sposób zmienić świat tak, aby młodzi ludzie nie musieli się obawiać tego, co będzie się działo z ich światem w 2010 roku... Poza tym uważam, że wysnuwanie daleko idących wniosków na podstawie jednego tekstu piosenki nie jest właściwe. Pozdrawiam! S. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8386 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4534e7d9/winmail.bin From juliusz w czuwaj.net Thu Feb 12 18:14:03 2004 From: juliusz w czuwaj.net (Juliusz Zajda) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:______=5Bczuwaj=5D=A0Mapa=A0harcerskich=A0baz=A0obozowy?= =?iso-8859-2?Q?ch?= In-Reply-To: References: Message-ID: <1194.82.35.92.93.1076606043.squirrel@serwer.czuwaj.net> Bardzo proszę językoznawców od "sędziny", czy można napisać w ten sposób: > Bardzo przepraszam, ze jeszcze raz uzyje tej listy w sprawie mapy > harcerskich baz obozowych, IMHO jest to mapa baz wypoczynkowych zarządzanych przez ZHP J -- ... ale czy warto? ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3810 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1a40ce66/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Thu Feb 12 16:57:40 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: [czuwaj] Mapa harcerskich baz obozowych Message-ID: Bardzo przepraszam, ze jeszcze raz uzyje tej listy w sprawie mapy harcerskich baz obozowych, ale poprzednia wiadomosci musiala trafic do wlasciwych odbiorcow, bo nagle okazalo sie, ze baz zaczelo gwaltownie przybywac. I bardzo fajnie. Zgodnie z wczesniejsza informacja jutro zostana "zassane" informacje do wersji drukowanej, w zwiazku z tym bazy dodane po godz. 9:00 jutro rano juz sie w wersji papierowej nie znajda (chyba, ze w przyszlym roku :-) ). I druga uwaga odnosnie dyskusji o bazach POZAharcerskich. Taki katalog powstanie na stronie HALiZ jako "Harcerze polecaja harcerzom". W ciagu kilku dni powinien pojawic sie stosowny formularz do wypelniania. Podobnie ma sie sprawa ze zglaszana potrzeba uruchomienia bazy srodowisk, ktore poszukuja miejsc na oboz i chca zamiescic takie ogloszenie - takze na stornie HALiZ. A gdyby ktos nie znal ktoregos z adresow to przypominam: HALiZ - http://www.haliz.zhp.org.pl BAZY HARCERSKIE - http://www.bazy.zhp.org.pl I przepraszam za zasmiecanie listy, szczegolnie tych niezwiazanych z przygotowaniami do wakacji... Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tgrodzki@wp.pl -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4970 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2cbb9a0a/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Thu Feb 12 16:22:19 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_RE:_=5Bczuwaj=5D__dzia=B3ania_GK_ZHP?= Message-ID: >(...) Czy nie przyszło ci do głowy, że prawo w tym kraju powstaje w >najbardziej niechlujny sposób na świecie i do końca nie wiadomo jakie >będzie i co należy wyjaśniać i o co pytać???????? (...) >Kowlak Ja tylko mam nadzieje, ze nie ma na tej liscie prenumeratorw z Sadu Warszawskiego. :-) Tomek PS. Ale sie nerwowo zrobilo... ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4226 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c8a37c9a/winmail.bin From jockerb w wp.pl Thu Feb 12 22:35:13 2004 From: jockerb w wp.pl (Jocker) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_=AFa=B3osne_tre=B6ci_stron...harcerskich?= Message-ID: <001d01c3f1b0$1a9cd610$3a01000a@jocker> Witajcie, dawno się nie odzywałem na liście, lecz ciągle śledzę dyskusję... Teraz chcialbym odwrócić temat o kilkadziesiąt stopni od bierzących. Już kiedyś tak kwestia była poruszana, ale chyba warto do niej wrócić. Ale, przejdźmy do meriutum... Dzisiaj, przy lekturze strony "znanego i nieznanego" zespołu Kuśka, natrafiłem na link zaprzyjaźnionej z tym zespołem strony jednej z drużyn wędrowniczych ZHP a mianowicie 19 Druzyny Wędrowniczej im. A. Kamińskiego "Impreesa" z Olsztyna...Oczywiście z ciekawości tam zajrzałem. No i moim oczom ukazała się bardzo ciekawa strona dotycząca działalności tamtejszych harcerzy. Jak na wędrowników przystało - dobrze, no i z "jajem" zrobiona strona. Patrze dalej, a tam śpiewnik. I jak przystało na gitarzyste, zajrzałem tam. Wybór - no tradycyjny. No ale zaintrygował mnie jeden z tytułów: Bieszczady 2010 - przeszedłem do lektury - no i tu się zaczyna!!!Oczy wyskoczyły z orbity. Tekst zaczynający sie tak: "Tu w dolinach wstaje krwią wilgotny dzień, Strzechy ogniem płoną, trupy kryje cień." Tragedia! Co oni śpiewają??? Fakt, często zdarza mi się słyszeć, jak i samemu tworzyć przeróbki różnych tekstów, lecz przyjrzyjcie się temu - krew, śmierć, trupy - same demoniczne teksty. Ni to historyczne, ni patriotyczne a tym bardziej nie harcerskie! Czy nie wydaje wam się przesadą ze strony autora tekstu, jak również mastera strony - chodzi o jej umieszczenie?!? Czy takie tekstu powinny gościć w harcerskich śpiewnikach? Czy wogóle takie rzeczy powinniśmy śpiewać? Wydaje mi się że nie, oraz że to jest przesada, zdecydowana przesada! Niestety ostatnimi czasy coraz częściej zdarza się znajdować w sieci witryny harcerskie z podobnymi treściami. Zastanówmy się w którym to kierunku wszystko mknie...Nim się spostrzeżemy to na stronach druzyn harcerskich będziemy mogli nawet znaleść przepis na zabicie człowieka - w wersji wojskowej... Coś chyba jest nie tak... Temat zostawiam pod dyskusję szanownych grupowiczów PS. Tekst całej piosenki znajdziecie tu: http://www.19dw.olsztyn.pl/spiew/9.htm CZUWAJ! phm. Piotr Bilski ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7426 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5ddca5b3/winmail.bin From skalt32 w o2.pl Thu Feb 12 16:07:03 2004 From: skalt32 w o2.pl (skalt32) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: [czuwaj] Re: dzia3ania GK ZHP In-Reply-To: Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, Szczep im. Szarych Szeregów wrote: > A nie przysz?o Ci do g?owy, ?e dra?ni? dlatego, ?e ja te? czuj? si? > bezsilny?? ?e wiem jak? szans? dla ZHP jest 1% i jak ta szansa mija nam > ko?o nosa?? ?e mam gotowe pomys?y i akcje tylko nie mo?na ich zacz?? i > prowadzi? bo nie ma wpisu?? > Kowlak Rozumiem tych, ktorzy sie niecierpliwia. Sam sie niecierpliwie. Rozumiem, ze trzeba poczekac na wpis i nie ma chwilowo znaczenia na jakie konto peiniadze beda wplacane. Trzeba poprosic rodzicow, zeby - jezeli moga - wstrzymali sie chwilowy z rozliczeniem. Nie rozumiem tych ataktow - pisze to jako instruktor :) - na GK. Nie rozumiem dlaczego od miesiaca na glownej stronie ZHP nie wisi informacja pisana czerwona czcionka, ze jest taka ustawa, ze zlozylismy wniosek, ze musimy czekac, a w tym czasie musimy agitowac rodzicow. Mamy ok 7.000 druzynowych. Kazdy z nich ma po ok. 30 - 40 PIT' ow w swojej druzynie. Daje to niezla kwote. Ale przeciez polowa druzynowych to ludzie, ktory swojego PIT'a jeszcze nie wypelniali i nie wiedza co to jest i jak to dziala. Przynajmniej na takim poziomie, jaki jest wymagany przy tlumaczeniu rodzicow. Nie rozumiem dlaczego nie ma na stronie jakiegos wzorcowego listu do rodzicow infromujacego o sprawie i proscie o wstrzymanie sie z rozliczeniem. To informacja 1.000 razy potrzebniejsza i wazniejsza niz to, ze "Umowa z PKO zawarta". Skalt32 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5258 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/150be301/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Thu Feb 12 15:37:58 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Szczep_im._Szarych_Szereg=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_dzia=B3ania_GK_ZHP?= In-Reply-To: <010901c3f16d$15285580$830da8c0@pdud> Message-ID: ... -----Original Message----- ... From: Paweł Marciniak [mailto:p.marciniak@warszawa.mtl.pl] ... Subject: Odp: [czuwaj] działania GK ZHP ... ... PS. A pytania listowiczów dotyczące działań GK dlatego są takie ... szczególowe ... w tem materii bo mimo iż wystartowaliśmy w tym wyścigu do miana OPP jako ... drudzy to mija nas soraz więcej zawodników mimo zapewnień kierujących, ... że ... wszystko robią z należytą starannością. Albo więc inni (inne ... stowarzyszenia) ... mają jeszcze lepszych kierujących albo z większą dozą farta albo..... ... jednak tej należytej staranności nie wszędzie dochowano. ... Jeśli dochowano to pytania nie powinny drażnić........a jednak drażnią, ... dlaczego? A nie przyszło Ci do głowy, że drażnią dlatego, że ja też czuję się bezsilny?? Że wiem jaką szansą dla ZHP jest 1% i jak ta szansa mija nam koło nosa?? Że mam gotowe pomysły i akcje tylko nie można ich zacząć i prowadzić bo nie ma wpisu?? Że osoby, które kierują tą organizacją to nie są ludzie, którzy robią wszystko, żeby utrudnić życie innym instruktorom tylko ludzie, którzy robią bardzo wiele, żeby coś osiągnąć i właściwie niezależnie od tego okazuje się, że znajdą się tacy co będą to krytykować. Bo nawet jak dostaną złote góry to będą one nie w tym kształcie????? Czy nie przyszło ci do głowy, że prawo w tym kraju powstaje w najbardziej niechlujny sposób na świecie i do końca nie wiadomo jakie będzie i co należy wyjaśniać i o co pytać???????? Czy nie wydaje ci się, że ludzie w GK mają dobrą wolę i robią naprawdę dużo dla tej organizacji. Że... a zresztą i tak nie ma znaczenia co napiszę bo ty uznasz, że wiesz lepiej a kolejna mądra osoba postanowi zaspamować skrzynki mailowe w GK bo nie umie czytać????? Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6790 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1499ad2b/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Feb 12 14:52:52 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:44 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Flaga_i_god=B3o?= In-Reply-To: <001c01c3f13a$ae905e80$830da8c0@pdud> Message-ID: <000301c3f16f$82a7ba40$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Znajdująca się w Senacie poprawka do ustawy o godle, barwach i hymnie przewiduje prawo do używania flagi przez zwykłych obywateli. Wreszcie. Jednocześnie wprowadza ograniczenia co do wykorzystywania godła do wyrobów komercyjnych. Poczekamy na wynik końcowy - bo co wtedy z plakietką na mundurze z godłem? Pozdrawiam Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3958 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9f3de2fb/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Feb 12 14:49:35 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:45 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_dzia=B3ania_GK_ZHP?= References: Message-ID: <001201c3f16f$0e135e00$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Piotr Kowalski - Wydział Pozyskiwania Środków" To: Sent: Thursday, February 12, 2004 2:16 PM Subject: RE: [czuwaj] działania GK ZHP ... -----Original Message----- ... From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] ... Subject: Re: [czuwaj] działania GK ZHP ... ... A mógłbym wiedzieć jaka była, DOKŁADNIE, treść tego zapytania ? ... I czy sa już przygotowane rozwiazania wariantowe ? ... ... Czesław Nie. Takie informacje zostaną udzielone po podjęciu decyzji przez GK ZHP. Bardzo mnie dziwi oczekiwanie wyrażane przez kilka osób na tej liście co do informowania o wszystkich - najbardziej szczegółowych działaniach GK podejmowanych dla osiągnięcia konkretnego celu. Osobiście nie widzę takiej potrzeby ani nawet możliwości. Na www.forum.zhp.org.pl było takie porównanie Albo zaprasza się na obiad albo na gotowanie obiadu. Ja chciałbym zapraszać na obiad - czyli prezentować efekty prac i odpowiadać na ewentualne pytania. Nie będę odpowiadał na pytania co GK zamierza z dwóch powodów: 1. nie jestem do tego uprawniony 2. nie widzę takiej konieczności Pozdrawiam Kowlak PC============================================= Ależ mnie nie interesuje co GK zamierza, tylko co GK zrobiła (i jak). A skoro nie jesteś "uprawniony" to nadal pozostaje nam czekać. Może ktoś "uprawniony" w końcu się odezwie. ;-) Czesław . -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5302 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1c2fef06/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Feb 12 14:29:51 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:45 2005 Subject: [czuwaj] zakres obowiazkow zastepcy komendanta obozu ds programowych In-Reply-To: Message-ID: <000101c3f16c$4bc0e2c0$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> ----Original Message----- From: tgrodzki@wp.pl [mailto:tgrodzki@wp.pl] Sent: Thursday, February 12, 2004 9:11 AM To: czuwaj@yahoogroups.com Subject: Odp: Re: [czuwaj] zakres obowiazkow zastepcy komendanta obozu ds programowych Jezeli zas obóz = zgrupowanie podobozów druzyn, to: >Moim zdaniem programowiec: >- odpowiada za przygotowanie planu pracy, ktory zatwierdzi wlasciwy >przelozony (nie znaczy bynajmniej, ze ma zrobic go sam - wrecz przeciwnie - >razem z reszta kadry), 1. Przygotowanie planu pracy obozu jako calosci - czesci wspólnych 2. Analiza planów pracy druzyn na obozie - zgodnosc z planem wspólnym oraz zgodnosc z ogólnym procesem wychowawczym >- odpowiada za realizacje planu pracy podczas obozu, 3. Odpowiada za realizacje planu pracy obozu - czesci wspólnej >- prowadzi ksiazke pracy obozu, 4. Prowadzi ksiazke pracy obozu - wspólnie z oboznym >- sprawuje piecze nad realizacja prob na stopnie i sprawnosci w czasie >trwania obozu, a to juz pozostawia druzynowym... Pozdrawiam phm. Dominik Jan Domin 77 Torunska Druzyna Harcerzy TRYGRYFI im. bl. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego Hufiec ZHP Toru? Kpl 18, 22-24 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4738 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/23d91db1/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Feb 12 14:38:48 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:30:45 2005 Subject: [czuwaj] Nowy "Czuwaj" In-Reply-To: Message-ID: <000201c3f16d$8bab6260$c91e4b9e@biol.uni.torun.pl> Dotarl juz do domów nowy "Czuwaj". Polecam zwlaszcza (a czemu by nie) podharcmistrza Jossariana. Zawsze lubilem go czytac. Ale teraz cos mi sie zdaje, ze Dariusz Jacek Dumny nie mówil o tym, ze kolorowe skarpetki nie pasuja do munduru zielonego czy szerego, ale tylko o tym, ze kolorowe skarpetki nie pasuja do granatowego sznura. A to duza róznica. Pozdrawiam Dominik Jan Domin PS. Piszac te slowa siedze sobie w miejscu publicznym w kolorowych (scisle rzecz biorac - bordowych) skarpetkach. :-) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4234 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/99d92aca/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Thu Feb 12 14:35:30 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:30:45 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_dzia=B3ania_GK_ZHP?= References: Message-ID: <010901c3f16d$15285580$830da8c0@pdud> > >----- Original Message ----- >From: Piotr Kowalski - Wydział Pozyskiwania Środków > >To: >Sent: Thursday, February 12, 2004 2:17 PM >Subject: RE: [czuwaj] działania GK ZHP > >Pytanie po raz pierwszy zostało zadane na szkoleniu w dniu 6 >października. Pytanie na piśmie zostało skierowane w styczniu do >Departamentu Pożytku Publicznego MGPiPS a ten departament przekazał je >do MF. > >Kowlak No to znając choćby podstawy Kodeksu Postępowania Administracyjnego, w tym jego zapisy dotyczące terminów, nie powinni się ludzie z GK dziwić iż nie uzyskali jeszcze odpowiedzi z MF. W sprawach uznanych za szczególnie trudne urzędnik ma prawo zgodnie z KPA udzielić takiej odpowiedzi nawet i po 3 miesiącach. Sprawa nowa i rozpatrywana po raz pierwszy -vide zagadnienia dotyczące OPP mogą być z powodzeniem za takie uznane....... czyli co? Odpowiedzi możemy się spodziewać w okolicach KWIETNIA? hm...... albo i później, jeśli urzędnicy skorzystają z możliwości "powiadomienia o dotychczasowych działaniach" i wyznaczenia odleglejszego terminu odpowiedzi. Może trzeba nyło pytać na piśmie wcześniej? P.M. PS. A pytania listowiczów dotyczące działań GK dlatego są takie szczególowe w tem materii bo mimo iż wystartowaliśmy w tym wyścigu do miana OPP jako drudzy to mija nas soraz więcej zawodników mimo zapewnień kierujących, że wszystko robią z należytą starannością. Albo więc inni (inne stowarzyszenia) mają jeszcze lepszych kierujących albo z większą dozą farta albo..... jednak tej należytej staranności nie wszędzie dochowano. Jeśli dochowano to pytania nie powinny drażnić........a jednak drażnią, dlaczego? ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6646 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bfb3d2b7/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Thu Feb 12 14:17:52 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Kowalski_-_Wydzia=B3_Pozyskiwania_=A6rodk=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:45 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_dzia=B3ania_GK_ZHP?= In-Reply-To: <001c01c3f13a$ae905e80$830da8c0@pdud> Message-ID: ... -----Original Message----- ... From: Paweł Marciniak [mailto:p.marciniak@warszawa.mtl.pl] ... Subject: Odp: [czuwaj] działania GK ZHP ... ... Ja instruktor ZHP stawiam kolejne konkretne pytanie. ... A kiedy to GK to pytanie do ministerstwa finansów złożyła? ... Bo ustawa o OPP weszła w życie na początku wakacji 2003, ... czy od tamtego czasu ministerstwo milczy? ... ... phm.Paweł Marciniak HO ... Ja jako instruktor odpowiadam. Pytanie po raz pierwszy zostało zadane na szkoleniu w dniu 6 października. Pytanie na piśmie zostało skierowane w styczniu do Departamentu Pożytku Publicznego MGPiPS a ten departament przekazał je do MF. Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4794 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c26ad9af/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Thu Feb 12 14:16:01 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Kowalski_-_Wydzia=B3_Pozyskiwania_=A6rodk=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:45 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_dzia=B3ania_GK_ZHP?= In-Reply-To: <00da01c3f13a$a85f2230$1f00a8c0@fk1> Message-ID: ... -----Original Message----- ... From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] ... Subject: Re: [czuwaj] działania GK ZHP ... ... A mógłbym wiedzieć jaka była, DOKŁADNIE, treść tego zapytania ? ... I czy sa już przygotowane rozwiazania wariantowe ? ... ... Czesław Nie. Takie informacje zostaną udzielone po podjęciu decyzji przez GK ZHP. Bardzo mnie dziwi oczekiwanie wyrażane przez kilka osób na tej liście co do informowania o wszystkich - najbardziej szczegółowych działaniach GK podejmowanych dla osiągnięcia konkretnego celu. Osobiście nie widzę takiej potrzeby ani nawet możliwości. Na www.forum.zhp.org.pl było takie porównanie Albo zaprasza się na obiad albo na gotowanie obiadu. Ja chciałbym zapraszać na obiad - czyli prezentować efekty prac i odpowiadać na ewentualne pytania. Nie będę odpowiadał na pytania co GK zamierza z dwóch powodów: 1. nie jestem do tego uprawniony 2. nie widzę takiej konieczności Pozdrawiam Kowlak Kowlak -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4770 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c772058d/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Thu Feb 12 09:08:13 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:30:45 2005 Subject: [czuwaj] sedzina References: <004c01c3f075$6c6e1760$830da8c0@pdud> <1397028717.20040211102128@wedrownictwo.net> Message-ID: <007401c3f140$a53dd640$62743350@pl> ----- Original Message ----- From: "Michal Gorecki" To: "seascout" Sent: Wednesday, February 11, 2004 10:21 AM Subject: Re: [czuwaj] sedzina > A nie jest to trochę tak jak dyrektor - dyrektorka? Oficjalnie jest > Pani dyrektor. A mówi się dyrektorka... Zapewniam, że nie jest to ten sam przypadek. ;-) Ale może poloniści zabrali by głos. Pracuję z językiem, ale nie mam tak doskonałej teoretycznej podbudowy do wyłożenia zagadnienia jak oni. Filolodzy polscy! Wystąp! phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) piotr.giczela@zhr.pl, piotrgiczela@go2.pl phone mobile 502 203767 GG 36277 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4554 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b7303184/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Thu Feb 12 09:12:25 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:45 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] Message-ID: m> to moj wirus pocztowy dla GK . Będę go wysyłal do póki nie m> odpowiedzą . Jesli chcecie to przyłączcie się do tego. Bo jak m> zostaniemy OPP to nastepny nieokreślony czas będziemy czekali na m> przepisy, albo cała forsa pójdzie na GK m> phm Dariusz Mołodecki >Ja za chwilę wyślę ci wirusa za odpowiadanie nad tekstem oryginalnym >:P >phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. To nie byla odpowiedz. To byl drugi mail :-))) Tomek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4378 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ec9cce9a/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Thu Feb 12 09:10:45 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:45 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] zakres obowiazkow zastepcy komendanta obozu ds programowych Message-ID: Z tym, ze programowca tam nie ma. Moim zdaniem programowiec: - odpowiada za przygotowanie planu pracy, ktory zatwierdzi wlasciwy przelozony (nie znaczy bynajmniej, ze ma zrobic go sam - wrecz przeciwnie - razem z reszta kadry), - odpowiada za realizacje planu pracy podczas obozu, - prowadzi ksiazke pracy obozu, - sprawuje piecze nad realizacja prob na stopnie i sprawnosci w czasie trwania obozu, To tak w najwiekszym skrocie. Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tgrodzki@wp.pl "hubi" > DW: Temat: Re: [czuwaj] zakres obowiazkow 2004-02-11 19:27 zastepcy komendanta obozu ds programowych Odpowiedz do czuwaj polcema info na www.haliz.zhp.org.pl hubi ----- Original Message ----- From: "Lucynka" To: Sent: Wednesday, February 11, 2004 5:55 PM Subject: Re: [czuwaj] zakres obowiazkow zastepcy komendanta obozu ds programowych > > mam pytanko, jakie sa dokladnie kompetencje zastepcy komendanta ds > programowych na obozie, bo mam pelnic ta funkcje i chce sie upewnic ze > zrobie wszystko co trzeba :) jesli sa jakies oficjalne wymagania albo ktos > juz to robil i wie to prosze o odpowiedz :0 > dziekuje > Lucynka > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7170 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0a9b3d81/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Thu Feb 12 08:34:43 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:30:45 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_dzia=B3ania_GK_ZHP?= References: Message-ID: <001c01c3f13a$ae905e80$830da8c0@pdud> >Ja instruktor ZHP konkretnie (na ile mogę)odpowiadam. >(ciach....) >GK zapytała ministerstwo finansów o to jakie konto można uważać za konto >OPP. Do dziś nie ma odpowiedzi. > >phm. Piotr Kowalski Ja instruktor ZHP stawiam kolejne konkretne pytanie. A kiedy to GK to pytanie do ministerstwa finansów złożyła? Bo ustawa o OPP weszła w życie na początku wakacji 2003, czy od tamtego czasu ministerstwo milczy? phm.Paweł Marciniak HO ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4462 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/25d0162e/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Feb 12 08:34:32 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:45 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_dzia=B3ania_GK_ZHP?= References: Message-ID: <00da01c3f13a$a85f2230$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Szczep im. Szarych Szeregów" To: Sent: Wednesday, February 11, 2004 8:08 PM Subject: [czuwaj] działania GK ZHP ... -----Original Message----- ... From: miki [mailto:miki@MIKI.JDM.PL] ... Subject: [czuwaj] Re: ... Ja instruktor ZHP prosze o podanie w jaki sposób bedzie ... rozliczana wpłata na rzecz Organizacji Pożytku Publicznego. Proszę o ... przedstawienie konkrętnej odpowiedzi. ... ... phm Driusz Mołodecki ... Ja instruktor ZHP konkretnie (na ile mogę)odpowiadam. GK będzie zajmowała się stosownymi uchwałami w dniu 19 lutego 2004 na swoim posiedzeniu. Komunikat zostanie opublikowany po zakończeniu posiedzenia. GK zapytała ministerstwo finansów o to jakie konto można uważać za konto OPP. Do dziś nie ma odpowiedzi. phm. Piotr Kowalski PC============================================= A mógłbym wiedzieć jaka była, DOKŁADNIE, treść tego zapytania ? I czy sa już przygotowane rozwiazania wariantowe ? Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5230 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4232d5b0/winmail.bin From klopsikx w wp.pl Thu Feb 12 08:24:12 2004 From: klopsikx w wp.pl (wojtekwp) Date: Fri Feb 25 20:30:45 2005 Subject: Odp: [czuwaj] In-Reply-To: <008901c3f0ef$35965340$0800a8c0@smieszek> References: <001401c3f0ea$990e98b0$7b00a8c0@wp2> <019001c3f0ee$32604b00$7800a8c0@jdm5> <008901c3f0ef$35965340$0800a8c0@smieszek> Message-ID: <182384578.20040212082412@wp.pl> azp> ----- azp> to radze sprobowac tego motywu w schronisku. azp> analogicznie: jak biore 50 lozek dla ekipy, a mam 30 % znizki jako azp> przewodnik beskidzki, to powinnam w sumie zaplacic za 35 lozek, nie?? to ja azp> tak chce! ;-P azp> -a. azp> ------------------------ azp> zablocka Hejka No tak w dodatku na kazdym z tych lozek polozymy kawalek swojego ubrania by zaznaczyc teren :-) klopsik -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3370 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/18a0cc13/winmail.bin From seascout w go2.pl Thu Feb 12 08:06:04 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:45 2005 Subject: [czuwaj] In-Reply-To: <00a901c3f0e2$4bfa0ee0$7800a8c0@jdm5> Message-ID: Darek był uprzejmy wklikać: >> W PIT- ach wszystko jest jasne -- jest na to miejsce plus kwitek >> wpłaty na konto tak że ministerstwo Finansów odrobiło swoja lekcje >> Wlasnie nie odrobilo, bo nie okreslilo czy ma byc jedno konto osobne dla wlat z tytulu OPP czy dowolne konto przeznaczone do tych wplat, czy moze dowolne konta. Ale Ty nie pytałeś na jakie konto beda wplywaly pieniadze tylko jak bedzie rozliczana wplata. I nie wytlumaczyles o co chodzi, a chciales rozpetac jakas kampanie zasypywania skrzynek glownej kwaterze i w dodatku nawolywales do tego inne osoby.(nb. bez wyslania choć jednego "zwyklego" maila z zapytaniem, do osob zajmujacych sie sprawa 1% w GK). Dlatego ja, jako instruktor, pytam - o co Ci tak naprawde chodzi? Seascout -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4078 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1c81a86c/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Thu Feb 12 09:19:51 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:45 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] Message-ID: >a propo doszły do mnie takie informacje,że dzieki karcie będziemy mogli >kupic taniej oprogramowanie microsoftu ??? >Darek Plotki. Oprogramowanie ze znizka moga kupic jednostki ZHP, na podstawie licencji SELECT, ktora zostala wydana dla Ministerstwa Edukacji. ZHP posiadl mozliwosci kupowania licencji edukacyjnych (nosnik + numer licencji, bez ksiazki i pudelka). Takie licencje sa przeznaczone dla jednostek, a nigdy dla osob fizycznych, wiec karta nie ma tu nic do tego. Wartosc takiej licencji to ok. 10% kosztow zakupu normalnego oprogramowania. W GK zamowieniami z jednostek zajmuje sie Szef Biura. Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tgrodzki@wp.pl -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4166 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fe8f8a46/winmail.bin From miki w MIKI.JDM.PL Wed Feb 11 23:44:11 2004 From: miki w MIKI.JDM.PL (miki) Date: Fri Feb 25 20:30:45 2005 Subject: [czuwaj] References: <001401c3f0ea$990e98b0$7b00a8c0@wp2> <019001c3f0ee$32604b00$7800a8c0@jdm5> <008901c3f0ef$35965340$0800a8c0@smieszek> Message-ID: <01a401c3f0f0$93fd1580$7800a8c0@jdm5> > to radze sprobowac tego motywu w schronisku. > analogicznie: jak biore 50 lozek dla ekipy, a mam 30 % znizki jako > przewodnik beskidzki, to powinnam w sumie zaplacic za 35 lozek, nie?? to ja > tak chce! ;-P > -a. > > ------------------------ > zablocka > gg#1440547 > www.zablocka.prv.pl > > > ok ale schronisko to nie hotel tam sie placi za łozko. dzis wysylam zapytanie do woda gora las czy np zniżka u nich to tylko dla instruktora czy tez bedzie dotyczyc calej np drużyny bo im raczej chodzi aby sprzedac towar dla calych srodowisk niz instruktorowi,który dla siebie kupuje raczej sporadycznie Darek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3774 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e4ab5443/winmail.bin From zablocka w wp.pl Wed Feb 11 23:34:26 2004 From: zablocka w wp.pl (ania@zhp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:45 2005 Subject: Odp: [czuwaj] References: <001401c3f0ea$990e98b0$7b00a8c0@wp2> <019001c3f0ee$32604b00$7800a8c0@jdm5> Message-ID: <008901c3f0ef$35965340$0800a8c0@smieszek> ----- Original Message ----- From: miki > ale jesli biore 4 osobowy pokoj to place za caly a nia za łóżko > Darek ----- to radze sprobowac tego motywu w schronisku. analogicznie: jak biore 50 lozek dla ekipy, a mam 30 % znizki jako przewodnik beskidzki, to powinnam w sumie zaplacic za 35 lozek, nie?? to ja tak chce! ;-P -a. ------------------------ zablocka gg#1440547 www.zablocka.prv.pl -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3682 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ef0a06a2/winmail.bin From miki w MIKI.JDM.PL Wed Feb 11 23:27:13 2004 From: miki w MIKI.JDM.PL (miki) Date: Fri Feb 25 20:30:45 2005 Subject: [czuwaj] References: <001401c3f0ea$990e98b0$7b00a8c0@wp2> Message-ID: <019001c3f0ee$32604b00$7800a8c0@jdm5> ale jesli biore 4 osobowy pokoj to place za caly a nia za łóżko Darek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2766 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bb0f262e/winmail.bin From kasia.krawczyk w gazeta.pl Wed Feb 11 23:01:27 2004 From: kasia.krawczyk w gazeta.pl (Katarzyna Krawczyk) Date: Fri Feb 25 20:30:45 2005 Subject: [czuwaj] In-Reply-To: <005301c3f0e0$41d2a410$7800a8c0@jdm5> Message-ID: <001401c3f0ea$990e98b0$7b00a8c0@wp2> > > 1 TAK np na pytanie dotyczace karty rabatowej do tej pory nie dostalem > odpowiedzi a dotyczylo czy bedac np z rodzina na np w perzkozie zniżka > jest tylko dla mnie czy dla calej rodziny > > Druhu Darku, Tak z ciekawości zajrzałam na stronę karta.zhp.org.pl a tam znalazłam taka odpowiedź na pytanie: - Czy zniżki na noclegi w ośrodkach dotyczą tylko noclegów indywidualnych czy jak ktoś pojedzie na kurs organizowany w którejś z baz to cena kursu będzie odpowiednio niższa? Nie. Zniżki dotyczą tylko indywidualnych zakupów towarów bądź usług dokonywanych przez posiadacza kart - I tak się zastanawiam czy Druh tak długo zastanawia się nad interpretacja tej odpowiedzi, czy może to niejasne, że indywidualne zakupy to zakupy dla siebie tylko a nie dla rodziny. Mam nadzieje ze pomogłam:) Pozdrawiam Katarzyna Krawczyk -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4494 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/706eba24/winmail.bin From miki w MIKI.JDM.PL Wed Feb 11 22:01:08 2004 From: miki w MIKI.JDM.PL (miki) Date: Fri Feb 25 20:30:45 2005 Subject: [czuwaj] References: <010f01c3f0cf$2b126c30$7800a8c0@jdm5> <002201c3f0d8$5476cd60$2c00a8c0@zeus> <002401c3f0de$2ffc84b0$7800a8c0@jdm5> <005301c3f0e0$41d2a410$7800a8c0@jdm5> <008701c3f0e1$2e845c40$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <009901c3f0e2$30a523f0$7800a8c0@jdm5> > | > 1 TAK np na pytanie dotyczace karty rabatowej do tej pory nie > dostalem > | > odpowiedzi a dotyczylo czy bedac np z rodzina na np w perzkozie > zniżka > | > jest tylko dla mnie czy dla calej rodziny > > Przepraszam, że drążę: czy możesz jeszcze napisać kiedy dokładnie i na > czyj adres wysyłałeś? Chciałbym to sprawdzić. > GC pytanie zostało zadane przez formulaz na stronie gdzies tydzień temu na pewno do tej pory żadnej odpowiedzi do mnie ani na stronie a propo doszły do mnie takie informacje,że dzieki karcie będziemy mogli kupic taniej oprogramowanie microsoftu ??? Darek gg794042 to gg córy ale przezemnie przechwycone -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3830 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f2f59bea/winmail.bin From grzes_c w wa.onet.pl Wed Feb 11 21:53:54 2004 From: grzes_c w wa.onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:45 2005 Subject: [czuwaj] References: <010f01c3f0cf$2b126c30$7800a8c0@jdm5> <002201c3f0d8$5476cd60$2c00a8c0@zeus> <002401c3f0de$2ffc84b0$7800a8c0@jdm5> <005301c3f0e0$41d2a410$7800a8c0@jdm5> Message-ID: <008701c3f0e1$2e845c40$2c00a8c0@zeus> | > 1 TAK np na pytanie dotyczace karty rabatowej do tej pory nie dostalem | > odpowiedzi a dotyczylo czy bedac np z rodzina na np w perzkozie zniżka | > jest tylko dla mnie czy dla calej rodziny Przepraszam, że drążę: czy możesz jeszcze napisać kiedy dokładnie i na czyj adres wysyłałeś? Chciałbym to sprawdzić. GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3970 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6f35f5db/winmail.bin From miki w MIKI.JDM.PL Wed Feb 11 21:49:07 2004 From: miki w MIKI.JDM.PL (miki) Date: Fri Feb 25 20:30:45 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Samodzielne_zast=EApy?= References: <003801c3f0e0$22037ba0$7800a8c0@jdm5> Message-ID: <007b01c3f0e0$8379e450$7800a8c0@jdm5> ----- Original Message ----- From: "gryf" To: Sent: Wednesday, February 11, 2004 9:46 PM Subject: Re: [czuwaj] Samodzielne zastępy > > ----- Original Message ----- > From: "seascout" > To: > Sent: Wednesday, February 11, 2004 9:29 PM > Subject: RE: [czuwaj] Samodzielne zastępy > > > > 1. Harcerski Klub Specjalnościowy może być powołany, jeżeli zrzesza > minimum siedmiu instruktorów lub działaczy harcerskich. > > 3. Członkami HKS mogą być: > > a) instruktorzy i działacze harcerscy, > > b) harcerki i harcerze, którzy nie mogą rozwijać swoich zainteresowań > w macierzystych drużynach, jednak zgodnie z przydziałem służbowym pozostają > w swoich drużynach, gdzie prowadzą swoją podstawową działalność. > > Czyli w małym środowisku mgą być klopoty z zebraniem 7 instruktorów lub 7 > działaczy żeby coś takiego powołac cłonkami mogą być harcerze i harcerki > ale nie mogą go powołać. > > 1. Szefa HKS mianuje komendant hufca lub chorągwi. Szefem klubu > powinien być instruktor ZHP posiadający kwalifikacje specjalistyczne - > najlepiej uprawnienia państwowe, o stopniu instruktora danej specjalności. > > > Dobrze że przynajmniej tu jest możliwość zeby szefem byl np nie instruktor > ZHP a np instruktor jeździecki. > > > Darek > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5622 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/44d114e5/winmail.bin From miki w MIKI.JDM.PL Wed Feb 11 21:47:21 2004 From: miki w MIKI.JDM.PL (miki) Date: Fri Feb 25 20:30:45 2005 Subject: [czuwaj] References: <010f01c3f0cf$2b126c30$7800a8c0@jdm5> <002201c3f0d8$5476cd60$2c00a8c0@zeus> <002401c3f0de$2ffc84b0$7800a8c0@jdm5> Message-ID: <005301c3f0e0$41d2a410$7800a8c0@jdm5> ----- Original Message ----- From: "gryf" To: Sent: Wednesday, February 11, 2004 9:32 PM Subject: Re: [czuwaj] > > > > Druhu Darku! > > Mam dwa pytania - z ciekawości :) > > 1) Czy już wcześniej zwracałeś się do GK i zostałeś zlekceważony - nie > > dostałeś odpowiedzi??? > > 2) Czy już wysyłałeś swojego jak to nazywasz "wirusa"? > > > > I jeszcze jedno: z którego hufca jesteś? > > Pozdrawiam! > > GC - Hufiec Warszawa Żoliborz > > > > 1 TAK np na pytanie dotyczace karty rabatowej do tej pory nie dostalem > odpowiedzi a dotyczylo czy bedac np z rodzina na np w perzkozie zniżka > jest tylko dla mnie czy dla calej rodziny > > 2 20 listow poszlo i jest odpowiedz poczekam cierpliwie do 20 > 3 Hufiec Murowana Goślina Chorągiew Wielkopolska > > > > -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4138 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8414896d/winmail.bin From miki w MIKI.JDM.PL Wed Feb 11 22:01:58 2004 From: miki w MIKI.JDM.PL (miki) Date: Fri Feb 25 20:30:45 2005 Subject: [czuwaj] References: <003001c3f0df$04d7a340$7800a8c0@jdm5> Message-ID: <00a901c3f0e2$4bfa0ee0$7800a8c0@jdm5> ----- Original Message ----- From: "gryf" To: Sent: Wednesday, February 11, 2004 9:38 PM Subject: Re: [czuwaj] > > :> A mnie jeszcze interesuje co oznacza pytanie: w jaki sposób bedzie > > rozliczana wpłata na rzecz Organizacji Pożytku Publicznego. > > Czy pytasz o: > > - jak bedzie rozliczane w pitach? Bo jesli tak, to "zawirusuj" > ministerstwo > > finansow... > > - jak bedzie rozliczane w ZHP w ogole? Wydaje mi sie, ze to reguluja > > przepisy finansowe i chyba zasady rozliczen sa okreslone. > > > > Pozdrawiam > > > > Rafal > W PIT- ach wszystko jest jasne -- jest na to miejsce plus kwitek > wpłaty na konto tak że ministerstwo Finansów odrobiło swoja lekcje > > a u nas nie wiadomo czy jedno konto ogólnozwiązkowe czy chorągwiane czy > hufcowe > > > Darek > > > > -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4162 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fad73301/winmail.bin From seascout w go2.pl Wed Feb 11 21:29:07 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:45 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Samodzielne_zast=EApy?= In-Reply-To: <016c01c3f0d3$2e801ee0$7800a8c0@jdm5> Message-ID: >na jakiej podstawie prawnej można powołać klub specjalnościowy i przy czym >może działać ????? > > >phm Dariusz Mołodecki http://dokumenty.zhp.org.pl/download_8/gkd95spe.rtf Najpierw sa krytera druzyn specjalnosciowych, a ponizej klubow. Pozdrawiam Seascout -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3174 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/067b0684/winmail.bin From seascout w go2.pl Wed Feb 11 21:29:08 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:45 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Samodzielne_zast=EApy?= In-Reply-To: <016c01c3f0d3$2e801ee0$7800a8c0@jdm5> Message-ID: -----Original Message----- From: miki [mailto:miki@MIKI.JDM.PL] Sent: Wednesday, February 11, 2004 8:14 PM To: czuwaj@yahoogroups.com Subject: Re: [czuwaj] Samodzielne zastępy ciach > > A jeśli i to nie pomoże, można założyć jeździecki klub specjalnościowy, > a ludzie mogą jednocześnie należeć do innej (bądź innych) drużyn bez > specjalności. > > >> Tak osobiście to uważam że to całkiem git :) Bo po co tworzyć jakies > >> dziwolągi? > >> > >A po co tworzyc takie dziwolagi jak Kregi Instruktorskie zlozone z 6 > instruktorow? > Pwd. Elżbieta Eli Kocyba > Hufiec ZHP Zabrze > na jakiej podstawie prawnej można powołać klub specjalnościowy i przy czym może działać ????? phm Dariusz Mołodecki -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4250 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a3bc113e/winmail.bin From seascout w go2.pl Wed Feb 11 21:24:59 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:45 2005 Subject: [czuwaj] In-Reply-To: <002201c3f0d8$5476cd60$2c00a8c0@zeus> Message-ID: >> Ja instruktor ZHP prosze o podanie w jaki sposób bedzie rozliczana wpłata na rzecz Organizacji Pożytku Publicznego. Proszę >>o przedstawienie konkrętnej odpowiedzi. phm Driusz Mołodecki>> >>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - >> >Druhu Darku! >Mam dwa pytania - z ciekawości :) >1) Czy już wcześniej zwracałeś się do GK i zostałeś zlekceważony - nie >dostałeś odpowiedzi??? >2) Czy już wysyłałeś swojego jak to nazywasz "wirusa"? > >I jeszcze jedno: z którego hufca jesteś? >Pozdrawiam! >GC - Hufiec Warszawa Żoliborz A mnie jeszcze interesuje co oznacza pytanie: w jaki sposób bedzie rozliczana wpłata na rzecz Organizacji Pożytku Publicznego. Czy pytasz o: - jak bedzie rozliczane w pitach? Bo jesli tak, to "zawirusuj" ministerstwo finansow... - jak bedzie rozliczane w ZHP w ogole? Wydaje mi sie, ze to reguluja przepisy finansowe i chyba zasady rozliczen sa okreslone. Pozdrawiam Rafal -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4286 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2640f101/winmail.bin From grzes_c w wa.onet.pl Wed Feb 11 20:48:55 2004 From: grzes_c w wa.onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:45 2005 Subject: [czuwaj] References: <010f01c3f0cf$2b126c30$7800a8c0@jdm5> Message-ID: <002201c3f0d8$5476cd60$2c00a8c0@zeus> to moj wirus pocztowy dla GK . Będę go wysyłal do póki nie odpowiedzą . Jesli chcecie to przyłączcie się do tego. Bo jak zostaniemy OPP to nastepny nieokreślony czas będziemy czekali na przepisy, albo cała forsa pójdzie na GK phm Dariusz Mołodecki - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Druhu Darku! Mam dwa pytania - z ciekawości :) 1) Czy już wcześniej zwracałeś się do GK i zostałeś zlekceważony - nie dostałeś odpowiedzi??? 2) Czy już wysyłałeś swojego jak to nazywasz "wirusa"? I jeszcze jedno: z którego hufca jesteś? Pozdrawiam! GC - Hufiec Warszawa Żoliborz -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3798 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a6925a95/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Wed Feb 11 20:08:50 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Szczep_im._Szarych_Szereg=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:46 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_dzia=B3ania_GK_ZHP?= In-Reply-To: <00f501c3f0ce$a112d100$7800a8c0@jdm5> Message-ID: ... -----Original Message----- ... From: miki [mailto:miki@MIKI.JDM.PL] ... Subject: [czuwaj] Re: ... Ja instruktor ZHP prosze o podanie w jaki sposób bedzie ... rozliczana wpłata na rzecz Organizacji Pożytku Publicznego. Proszę o ... przedstawienie konkrętnej odpowiedzi. ... ... phm Driusz Mołodecki ... Ja instruktor ZHP konkretnie (na ile mogę)odpowiadam. GK będzie zajmowała się stosownymi uchwałami w dniu 19 lutego 2004 na swoim posiedzeniu. Komunikat zostanie opublikowany po zakończeniu posiedzenia. GK zapytała ministerstwo finansów o to jakie konto można uważać za konto OPP. Do dziś nie ma odpowiedzi. phm. Piotr Kowalski ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4910 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5b33cc0a/winmail.bin From Lucynda18 w poczta.onet.pl Wed Feb 11 20:13:44 2004 From: Lucynda18 w poczta.onet.pl (Lucynka) Date: Fri Feb 25 20:30:46 2005 Subject: [czuwaj] zakres obowiazkow zastepcy komendanta obozu ds programowych References: <004c01c3f075$6c6e1760$830da8c0@pdud> <1397028717.20040211102128@wedrownictwo.net> <000901c3f0bf$d9ab2e40$4000a8c0@Emu> <001301c3f0cc$aa08bd80$a602410a@home.aster.pl> Message-ID: <001501c3f0d3$2d8d3360$4000a8c0@Emu> dziekuje, ale niestety o kazdrze programowej ani slowa... ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3502 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8271f476/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Wed Feb 11 19:59:44 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:46 2005 Subject: [czuwaj] In-Reply-To: <010f01c3f0cf$2b126c30$7800a8c0@jdm5> References: <010f01c3f0cf$2b126c30$7800a8c0@jdm5> Message-ID: <25578023.20040211195944@wedrownictwo.net> Dnia 11 lutego 2004, miki wystukał(a) na klawiaturze co następuje: m> to moj wirus pocztowy dla GK . Będę go wysyłal do póki nie m> odpowiedzą . Jesli chcecie to przyłączcie się do tego. Bo jak m> zostaniemy OPP to nastepny nieokreślony czas będziemy czekali na m> przepisy, albo cała forsa pójdzie na GK m> phm Dariusz Mołodecki Ja za chwilę wyślę ci wirusa za odpowiadanie nad tekstem oryginalnym :P http://prh.home.pl --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4226 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0f76843d/winmail.bin From miki w MIKI.JDM.PL Wed Feb 11 19:46:07 2004 From: miki w MIKI.JDM.PL (miki) Date: Fri Feb 25 20:30:46 2005 Subject: [czuwaj] Re: Message-ID: <011f01c3f0cf$58a54af0$7800a8c0@jdm5> Ja instruktor ZHP prosze o podanie w jaki sposób bedzie rozliczana wpłata na rzecz Organizacji Pożytku Publicznego. Proszę o przedstawienie konkrętnej odpowiedzi. phm Dariusz Mołodecki [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2530 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7211a846/winmail.bin From miki w MIKI.JDM.PL Wed Feb 11 19:45:02 2004 From: miki w MIKI.JDM.PL (miki) Date: Fri Feb 25 20:30:46 2005 Subject: [czuwaj] Message-ID: <010f01c3f0cf$2b126c30$7800a8c0@jdm5> to moj wirus pocztowy dla GK . Będę go wysyłal do póki nie odpowiedzą . Jesli chcecie to przyłączcie się do tego. Bo jak zostaniemy OPP to nastepny nieokreślony czas będziemy czekali na przepisy, albo cała forsa pójdzie na GK phm Dariusz Mołodecki ----- Original Message ----- From: miki To: gryf ; czuwaj@yahoogroups.com ; sponsoring@ZHP.ORG.PL ; biuro.gk@zhp.org.pl ; sekretariat.rn@zhp.org.pl ; sekreatariat.gk@zhp.org.pl ; biuro.prasowe@zhp.org.pl ; ksiegowosc@zhp.org.pl ; boguslaw.kowalewski@zhp.org.pl Sent: Wednesday, February 11, 2004 7:32 PM Ja instruktor ZHP prosze o podanie w jaki sposób bedzie rozliczana wpłata na rzecz Organizacji Pożytku Publicznego. Proszę o przedstawienie konkrętnej odpowiedzi. phm Driusz Mołodecki [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2718 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/992206a3/winmail.bin From miki w MIKI.JDM.PL Wed Feb 11 19:41:13 2004 From: miki w MIKI.JDM.PL (miki) Date: Fri Feb 25 20:30:46 2005 Subject: [czuwaj] Re: Message-ID: <00f501c3f0ce$a112d100$7800a8c0@jdm5> ----- Original Message ----- From: miki To: gryf ; czuwaj@yahoogroups.com ; sponsoring@ZHP.ORG.PL ; biuro.gk@zhp.org.pl ; sekretariat.rn@zhp.org.pl ; sekreatariat.gk@zhp.org.pl ; biuro.prasowe@zhp.org.pl ; ksiegowosc@zhp.org.pl ; boguslaw.kowalewski@zhp.org.pl Sent: Wednesday, February 11, 2004 7:32 PM Ja instruktor ZHP prosze o podanie w jaki sposób bedzie rozliczana wpłata na rzecz Organizacji Pożytku Publicznego. Proszę o przedstawienie konkrętnej odpowiedzi. phm Driusz Mołodecki [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2498 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5d4fc6b8/winmail.bin From hubcio w frugo.pl Wed Feb 11 19:27:10 2004 From: hubcio w frugo.pl (hubi) Date: Fri Feb 25 20:30:46 2005 Subject: [czuwaj] zakres obowiazkow zastepcy komendanta obozu ds programowych References: <004c01c3f075$6c6e1760$830da8c0@pdud> <1397028717.20040211102128@wedrownictwo.net> <000901c3f0bf$d9ab2e40$4000a8c0@Emu> Message-ID: <001301c3f0cc$aa08bd80$a602410a@home.aster.pl> polcema info na www.haliz.zhp.org.pl hubi ----- Original Message ----- From: "Lucynka" To: Sent: Wednesday, February 11, 2004 5:55 PM Subject: Re: [czuwaj] zakres obowiazkow zastepcy komendanta obozu ds programowych > > mam pytanko, jakie sa dokladnie kompetencje zastepcy komendanta ds > programowych na obozie, bo mam pelnic ta funkcje i chce sie upewnic ze > zrobie wszystko co trzeba :) jesli sa jakies oficjalne wymagania albo ktos > juz to robil i wie to prosze o odpowiedz :0 > dziekuje > Lucynka > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4010 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/72bb5811/winmail.bin From Lucynda18 w poczta.onet.pl Wed Feb 11 17:55:26 2004 From: Lucynda18 w poczta.onet.pl (Lucynka) Date: Fri Feb 25 20:30:46 2005 Subject: [czuwaj] zakres obowiazkow zastepcy komendanta obozu ds programowych References: <004c01c3f075$6c6e1760$830da8c0@pdud> <1397028717.20040211102128@wedrownictwo.net> Message-ID: <000901c3f0bf$d9ab2e40$4000a8c0@Emu> mam pytanko, jakie sa dokladnie kompetencje zastepcy komendanta ds programowych na obozie, bo mam pelnic ta funkcje i chce sie upewnic ze zrobie wszystko co trzeba :) jesli sa jakies oficjalne wymagania albo ktos juz to robil i wie to prosze o odpowiedz :0 dziekuje Lucynka -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3298 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e463655f/winmail.bin From mistrz44 w go2.pl Wed Feb 11 15:46:39 2004 From: mistrz44 w go2.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:30:46 2005 Subject: [czuwaj] sedzina References: Message-ID: <002b01c3f0ad$dbb53440$3995a8c0@mario> > >> Jeśli chcesz wkurzyć sędzię prowadzacą sprawę, nazwij ją sędziną, > >> najlepiej sędziwą sędziną :))) > >> Ponieważ mam kilka koleżanek zajmujących się zawodowo sądzeniem, > >> więc mam wiadomości z jak najbardziej pierwszej ręki. > >> M44 > > > >Hm.........moje koleżanki się nie wkurzają........może mają tu znaczenie > >jakieś regionalne uwarunkowania, czy co...... :-)))) > > > >P.M. > > > > Moze po slasku sedzina znaczy cos jeszcze gorszego? > > Seascout NIe, po polsku sędzina to żona sędziego, a sędzie sa niezwykle czułymi na punkcie nie tylko sądowej niezależności feministkami :))) Zresztą, mamy na liście prokuratora, niech sam powie, czy zwraca się per " pani sędzino" czy "pani sędzio", choć zapewne odpowie, że mówi "wysoki sądzie" M44 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4038 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d717172a/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Wed Feb 11 15:31:33 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:30:46 2005 Subject: Odp: [czuwaj] sedzina References: <004c01c3f075$6c6e1760$830da8c0@pdud> <1397028717.20040211102128@wedrownictwo.net> <019201c3f0a6$5d381620$d4ea4dd5@ppp> Message-ID: <009a01c3f0ab$bf11e240$830da8c0@pdud> Zawsze można powiedzieć SĘDZIÓWKO :-) he he he Czyli jak widać w kontekście "sędziny" nigdy nie jest tak źle żeby nie mogło być gorzej :-D P.M. ----- Original Message ----- From: emilka kulczyk Sent: Wednesday, February 11, 2004 2:52 PM Subject: Odp: [czuwaj] sedzina > > A nie jest to trochę tak jak dyrektor - dyrektorka? Oficjalnie jest > > Pani dyrektor. A mówi się dyrektorka... > > > > nie Górku to tak nie jest i nawet nie próbuj w warszawskich sądach > zwracaś sie do kobiet sędzino!! (wiem z doświadczenia - przynajmniej > jeśli chodzi o sąd praski i mokotowski :o) ) > Emilka -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4190 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/acde46a9/winmail.bin From antivirus w main.ras.pl Wed Feb 11 15:33:03 2004 From: antivirus w main.ras.pl (Antivirus) Date: Fri Feb 25 20:30:46 2005 Subject: Undelivered mail: Message-ID: <20040211143303.96094.qmail@main.ras.pl> Content-Type: multipart/mixed; boundary="001-DrWeb-MailFilter-Notification" MIME-Version: 1.0 --001-DrWeb-MailFilter-Notification Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Dear User, the message with following attributes has not been delivered, because contains an infected object. Sender = czuwaj@harcerstwo.net (may be forged) Recipients = kosmitka@dark.pl Subject = Message-ID = [unknown-id] Antivirus filter report: --- Dr.Web report --- Following virus(es) has been found: infected with Win32.HLLM.MyDoom.32768 Dr.Web detailed report: drweb.tmp.xDkNkH - archive MAIL drweb.tmp.xDkNkH/[text:plain] - Ok drweb.tmp.xDkNkH/kfi.pif infected with Win32.HLLM.MyDoom.32768 Dr.Web scanning statistic: Infected : 1 --- Dr.Web report --- The original message was stored in archive record named: drweb.quarantine.kDMFAZ In order to receive the original message, please send request to , referring to the archive record name given above. --- Antivirus service provided by Dr.Web(R) Daemon for Unix (http://www.drweb.ru, http://www.dials.ru/english) --001-DrWeb-MailFilter-Notification Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit UWAGA! Wiadomość zawierająca wymienione poniżej atrybuty nie została dostarczona, ponieważ zawiera zainfekowany obiekt. Nadawca = czuwaj@harcerstwo.net Odbiorcy = kosmitka@dark.pl Temat = Identyfikator wiadomości = [unknown-id] --- Dr.Web report --- Wykryto następujące wirusy: infected with Win32.HLLM.MyDoom.32768 Szczegółowy raport programu Dr.Web: drweb.tmp.xDkNkH - archive MAIL drweb.tmp.xDkNkH/[text:plain] - Ok drweb.tmp.xDkNkH/kfi.pif infected with Win32.HLLM.MyDoom.32768 Statystyka testowania Dr.Web: Infected : 1 --- Dr.Web report --- Oryginalna wiadomość została zapisana pod nazwą: drweb.quarantine.kDMFAZ Aby otrzymać oryginalną wiadomość należy zwrócić się pod adres , załączając wymienioną powyżej nazwę. --- Test antywirusowy został przeprowadzony przy użyciu Demona Dr.Web(R) dla systemu Unix (http://www.drweb.com.pl) --001-DrWeb-MailFilter-Notification Content-Type: text/plain Received: from unknown (HELO harcerstwo.net) (195.117.215.238) by 0 with SMTP; 11 Feb 2004 14:32:57 -0000 From: czuwaj@harcerstwo.net To: kosmitka@dark.pl Subject: Date: Wed, 11 Feb 2004 15:30:31 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----=_NextPart_000_0003_109DAAA3.26B24C50" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal --001-DrWeb-MailFilter-Notification-- -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2718 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5f1c0e93/winmail.bin From miki w MIKI.JDM.PL Wed Feb 11 20:13:46 2004 From: miki w MIKI.JDM.PL (miki) Date: Fri Feb 25 20:30:46 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Samodzielne_zast=EApy?= References: <000001c3df27$7738b6f0$0200a8c0@ACER> Message-ID: <016c01c3f0d3$2e801ee0$7800a8c0@jdm5> ciach > > A jeśli i to nie pomoże, można założyć jeździecki klub specjalnościowy, > a ludzie mogą jednocześnie należeć do innej (bądź innych) drużyn bez > specjalności. > > >> Tak osobiście to uważam że to całkiem git :) Bo po co tworzyć jakies > >> dziwolągi? > >> > >A po co tworzyc takie dziwolagi jak Kregi Instruktorskie zlozone z 6 > instruktorow? > Pwd. Elżbieta Eli Kocyba > Hufiec ZHP Zabrze > na jakiej podstawie prawnej można powołać klub specjalnościowy i przy czym może działać ????? phm Dariusz Mołodecki -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3650 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b0cada85/winmail.bin From emik54 w poczta.onet.pl Wed Feb 11 14:52:58 2004 From: emik54 w poczta.onet.pl (emilka kulczyk) Date: Fri Feb 25 20:30:46 2005 Subject: Odp: [czuwaj] sedzina References: <004c01c3f075$6c6e1760$830da8c0@pdud> <1397028717.20040211102128@wedrownictwo.net> Message-ID: <019201c3f0a6$5d381620$d4ea4dd5@ppp> > > A nie jest to trochę tak jak dyrektor - dyrektorka? Oficjalnie jest > Pani dyrektor. A mówi się dyrektorka... > > nie Górku to tak nie jest i nawet nie próbuj w warszawskich sądach zwracaś sie do kobiet sędzino!! (wiem z doświadczenia - przynajmniej jeśli chodzi o sąd praski i mokotowski :o) ) Emilka > --- > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> > Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! > Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! > http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM > -------------------------------------------------------------------- -~-> > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4342 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3fc8f629/winmail.bin From a.lesny w zhr.pl Wed Feb 11 11:35:33 2004 From: a.lesny w zhr.pl (Aga Lesny) Date: Fri Feb 25 20:30:46 2005 Subject: [czuwaj] podrecznik ratownictwa HOPR Message-ID: <001d01c3f08a$d35dd180$0800a8c0@ider> Harcerskie Ochotnicze Pogotowie Ratunkowe ZHR wydalo wlasnie swoj podrecznik zawierajacy opis postepowania oraz zdjecia i rysunki, przy udzielaniu pierwszej pomocy. Ksiazka zawiera opis minimum na kurs Mlodszego Ratownika HOPR, instrukcje, regulacje i najwazniejsze wiadomosci o HOPR. Nasi ratownicy otrzymaja ksiazki za darmo, natomiast wszystkich innych zapraszamy do zakupu podrecznika w wydawnictwie ZHR i skladnicach harcerskich. Pozdrawiam, Aga Lesny ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4222 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8db3111a/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Wed Feb 11 09:53:54 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:46 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= References: <020001c3efad$e96fba20$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <010301c3f07c$93d69370$b132b6d4@ziutek> ----- Original Message ----- From: "Grzegorz Całek" > >> Nie wiem jaką napisałem nieprawdę. Dokument o którym mówisz widziałem > >> już po odpowiedzeniu na listę. [...] > > Byc moze sad w Warszawie nadal nie rozpatrzyl (pozytywnie) zadnego > > wniosku, > > a te, ktore juz maja ten status uzyskaly go w innych sadach. [...] > Dokładnie jest tak!!! Po prostu sąd warszawski nie jest tak szybki jak > inne, co zresztą chyba nikogo nie dziwi :( > Tak więc prawdę pisał Kowlak. > GC > > PS: Sebastianie! W związku z tymi stwirdzeniami o nieprawdzie, zwłasazcza > tej "wynikającej z niewiedzy", chyba się coś Kowlakowi należy :D Niezupelnie Grzesiu. Musze sie z Toba po raz pierwszy niezgodzic. Moze znowu bedzie, ze czepiamy sie szczegolow, a nie koncentrujemy sie na meritum sprawy. Ale przeanalizujmy: Kowlak wyslal swoj list ze sformulowaniem: "" - 9 lutego. Nastepnie napisal, ze: "Nie wiem jaką napisałem nieprawdę. Dokument o którym mówisz widziałem już po odpowiedzeniu na listę." Natomiast widzimy w zestawieniu, ze warszawska "Fundacja Innowacja" zarejestronana zostala 23 stycznia wlasnie przez sad w Warszawie. Czy musze dalej cos wyjasniac? Byc moze nie posiadal wiadomosci nt. temat. Wobec tego powinien napisac, ze "nie posiadam wiadomosci" a nie, ze "sad nie zarejestrowal". I pozniej obruszac sie, ze ktos zwraca mu uwage. Z racji pelnienia swojej funkcji powinien byc dobrze poinformowany. Powinien zdobywac tego typu informacje, na ktore czeka caly Zwiazek, z odpowiednich zrodel, a nie tylko ze strony internetowej (zakladajac, ze przed 9.02 tej strony nie bylo). Powinien tez sie wstydzic, ze tego typu informacje pojawiaja sie wczesniej na Liscie, napisane przez osoby, ktore z racji swej funkcji nie musza tego robic. phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6566 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f2809592/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Wed Feb 11 09:54:22 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:30:46 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= References: <014401c3eeef$77ce2960$860da8c0@komputer30> <20040209095334.9489863088@rekin7.go2.pl> <017901c3eef9$1b03b100$860da8c0@komputer30> <01af01c3efea$58a5ea40$7800a8c0@jdm5> Message-ID: <011101c3f07c$a4897a70$b132b6d4@ziutek> ----- Original Message ----- From: "miki" > Czas przeznaczony na rozliczenie 1% upływa. Wniosek został złożony > i..........cisza. Z tego co pamietam mamy zlozony wniosek z numerem 2! A tu juz kilka organizacji na przyznany status, a o nas cisza. Wiec wszyscy zadaja pytanie: - dlaczego?. > No i kwestie techniczne (nie mniej ważne bo to podatki i tu nie ma > żartów). Jaki system rozliczania wpłat z owego 1% byłby planowany? Wskazane > konto ZHP, przynależne do konkretnej KH, KCh czy też centralne jedno konto w > ZHP? No i czy ten nasz 1% byłby przeznaczany w ramach ZHP na konkretną > jednostkę czy też nie byłoby takiej możliwości i lądowałby on ogólnie dla > ZHP bez możliwości "pożywienia się" konkternego wskazanego podmiotu? I to jest niesamowicie wazne! Do tej pory nic nie wiadomo. Czy nie mozna by udzielic informacji o formie wplacania darowizn i spokojnego czekania na rejestracje? Co bedzie, jesli jutro dowiemy sie, ze mamy juz przyznany status? Zaczna sie wtedy pytania: jak i gdzie wplacac? I czekanie kolejny miesiac na informacje z GKi? Chcialbym wiedziec, co stoi na przeszkodzie abysmy juz teraz znali procedure wplat darowizn dla naszej Organizacji? Codziennie mnie pytaja znajomi - "Czy juz cos wiadomo?" Bo kazalem sie im wstrzymac z rozliczaniem PITu. Na razie tylko rozkladam rece. phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5262 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/596d7d08/winmail.bin From seascout w go2.pl Wed Feb 11 09:41:25 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:46 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= In-Reply-To: <4028BFDB.8010704@wp.pl> Message-ID: Inni tez maja ten problem... http://www.wosp.org.pl/fundacja/news.php?id=1350 Seascout -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2818 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/04631bfa/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Wed Feb 11 09:09:47 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:30:46 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= References: <014401c3eeef$77ce2960$860da8c0@komputer30> <20040209095334.9489863088@rekin7.go2.pl> <017901c3eef9$1b03b100$860da8c0@komputer30> <01af01c3efea$58a5ea40$7800a8c0@jdm5> Message-ID: <006e01c3f076$6a47bf80$830da8c0@pdud> ----- Original Message ----- From: miki To: Sent: Tuesday, February 10, 2004 4:27 PM Subject: Re: [czuwaj] ZHP-ORGANIZACJA POŻYTKU PUBLICZNEGO > (ciach...) nikt nie odpowiedzial na powyższe pytanie ? > Jesli skladamy papiey to chyba jestesmy do tego przygotowani . Bo ja > osobiscie chciałbym, żeby ta kasa byla dla tego śrdowiska które się onie > postarało , i tego życzyliby sobie rodzice > Darek Mołodecki Ano nikt wprost nie odpowiedział na pytanie o to gdzie będą wpłaty dokonywane i jak potem rozdzielane......właśnie nikt nie odpowiedział. CO do pozostałych kwestii.....właściwie też nie odpowiedział, choć jednocześnie padło kilka dzialnych dementi.......tylko właściwie czego? :-) A ja sobie tak siedzę i patrzę i patrzę...... P.M. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4518 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f34c258e/winmail.bin From seascout w go2.pl Wed Feb 11 09:06:46 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:46 2005 Subject: [czuwaj] sedzina In-Reply-To: <004c01c3f075$6c6e1760$830da8c0@pdud> Message-ID: >> Jeśli chcesz wkurzyć sędzię prowadzacą sprawę, nazwij ją sędziną, >> najlepiej sędziwą sędziną :))) >> Ponieważ mam kilka koleżanek zajmujących się zawodowo sądzeniem, >> więc mam wiadomości z jak najbardziej pierwszej ręki. >> M44 > >Hm.........moje koleżanki się nie wkurzają........może mają tu znaczenie >jakieś regionalne uwarunkowania, czy co...... :-)))) > >P.M. Moze po slasku sedzina znaczy cos jeszcze gorszego? Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4126 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/82e1459c/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Wed Feb 11 09:02:41 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:30:46 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= References: <020001c3efad$e96fba20$2c00a8c0@zeus> <007001c3efb3$b617bfa0$860da8c0@komputer30> <029d01c3efb8$e5528fc0$2c00a8c0@zeus> <00d701c3efc2$eb828800$62743350@pl> <001c01c3efc4$1846afa0$2c00a8c0@zeus> <006c01c3f01d$9de5b260$3995a8c0@mario> Message-ID: <004c01c3f075$6c6e1760$830da8c0@pdud> ----- Original Message ----- From: mistrz44 To: Sent: Tuesday, February 10, 2004 10:34 PM Subject: Re: Re: [czuwaj] ZHP-ORGANIZACJA POŻYTKU PUBLICZNEGO > Jeśli chcesz wkurzyć sędzię prowadzacą sprawę, nazwij ją sędziną, > najlepiej sędziwą sędziną :))) > Ponieważ mam kilka koleżanek zajmujących się zawodowo sądzeniem, > więc mam wiadomości z jak najbardziej pierwszej ręki. > M44 Hm.........moje koleżanki się nie wkurzają........może mają tu znaczenie jakieś regionalne uwarunkowania, czy co...... :-)))) P.M. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4110 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d98df076/winmail.bin From hubcio w frugo.pl Wed Feb 11 01:37:51 2004 From: hubcio w frugo.pl (hubi) Date: Fri Feb 25 20:30:46 2005 Subject: [czuwaj] gromada zuchowa warszawa Message-ID: <009201c3f037$4c565660$a602410a@home.aster.pl> Witajcie Przyjaciele, mamy problem mamy imprezę - pierwszą w swoim rodzaju World Thinking Day Warsaw 2004 współpracujemy z Amerykanami przy niej jest to impra generalnie dla zucholi jednak mamy problem zuchy nam się zabrakły więc szuakmy chętnych gromad w liczbie 35 sztuk zucha żywego ;-) kontakt jesli ktos może nam pomóc asia nestorowicz - program nestorka@tlen.pl hubert mika - logistyka admin.wza@zhp.org.pl Czuwaj - Pomożecie?? (znajomy skądś cytat co??) [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2818 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bfcf156c/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Wed Feb 11 10:21:28 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:46 2005 Subject: [czuwaj] sedzina In-Reply-To: References: <004c01c3f075$6c6e1760$830da8c0@pdud> Message-ID: <1397028717.20040211102128@wedrownictwo.net> Dnia 11 lutego 2004, seascout wystukał(a) na klawiaturze co następuje: s> Moze po slasku sedzina znaczy cos jeszcze gorszego? A nie jest to trochę tak jak dyrektor - dyrektorka? Oficjalnie jest Pani dyrektor. A mówi się dyrektorka... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3882 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e32eb690/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Tue Feb 10 23:39:18 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:30:46 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_J=EAzykowe_polemiki_by=B3o_ZHP-ORGANIZACJA_PO?= =?iso-8859-2?Q?=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= References: <020001c3efad$e96fba20$2c00a8c0@zeus> <007001c3efb3$b617bfa0$860da8c0@komputer30> <029d01c3efb8$e5528fc0$2c00a8c0@zeus> <00d701c3efc2$eb828800$62743350@pl> <001c01c3efc4$1846afa0$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <00af01c3f026$bda904e0$62743350@pl> Grzegorzu! ----- Original Message ----- From: "Grzegorz Całek" To: Sent: Tuesday, February 10, 2004 11:53 AM Subject: Re: Re: [czuwaj] ZHP-ORGANIZACJA POŻYTKU PUBLICZNEGO > | Nie "sędzinie", bo sędzina to żona sędziego. SĘDZI lub SĘDZIEMU. Tyle i > | koniec, i kropka! Razi mnie bardzo ten błąd, przepraszam za to > pouczanie... > | :-) > | > | phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) > > > Cytat ze "Słownika języka polskiego PWN": > sędzina ż IV, CMs. ~nie; lm D. ~in > 1. pot. > 2. przestarz. <żona sędziego> > > Koniec i kropka! Przepraszam za to pouczanie, ale mam rację :-) Mógłby nasz spór rozstrzygnąć polonista, ale myślę, że damy sobie radę sami. :-) Otóż racje mam i ja i Ty. Jak to możliwe? Ano po prostu mówimy o dwóch zakresach poprawności językowej. Ja o publicznym, starannym stylu wypowiadania się (dziennikarze, aktorzy, politycy, pisarze, wszyscy ludzie w sytuacjach formułowania komunikatów oficjalnych), Ty o stylu niestarannym, potocznym, który stosuje - niestety - coraz więcej Polaków. Czy wiesz w jaki sposób niektóre wyrazy trafiają do słowników? Ja pamiętam z wykładów o kulturze języka, które miałem ze wspaniałą dr Grażyną Makowską, a także z wywiadów, które już jako upieczony absolwent UW prowadziłem z prof. Teresą Smółkową, kierownikiem Obserwatorium Językowego PAN, że do słowników trafiają wyrazy na zasadzie "listy przebojów". Wygląda to tak, że wyraz, nawet według obowiązujących norm uznawany za formę niepoprawną staje się na tyle popularny, że na zasadzie uzusu zaczyna wdzierać się do obowiązujących reguł jako forma (właśnie!) niestaranna, potoczna. Jeśli nie umiera śmiercią naturalną "wypadając poza listę przebojów" zbiera się Rada Języka Polskiego i po prostu demokratycznie przegłosowują o tym czy już daną formę wpisać do słowników czy tez nie. A co z naszą "sędziną"? No cóż, powiedziałem , że obaj mamy rację. "Słownik poprawnej polszczyzny" PWN podaje, że: "sędzia - o kobiecie, D. i C. l. poj. sędzi" oraz "sędzina - 1. żona sędziego, 2. pot. kobieta - sędzia". Krótko mówiąc obie formy są dopuszczalne, chociaż bardziej pożądaną jest "sędzi", a mniej "sędzinie". To tak jak z "przyszedłem" i "przyszłem". Obie formy dopuszczalne, ale na Boga! Jak ta druga brzmi!!! Ja jestem wychowankiem starych zasad i uzusy rażą mnie jak słońce kreta. I koniec, i kropka. Mam nadzieję, że nie zanudziłem Cię tymi pouczeniami Grzesiu? :-) phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) piotr.giczela@zhr.pl, piotrgiczela@go2.pl phone mobile 502 203767 GG 36277 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7974 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e6c7d678/winmail.bin From mistrz44 w go2.pl Tue Feb 10 22:34:07 2004 From: mistrz44 w go2.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:30:46 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= References: <020001c3efad$e96fba20$2c00a8c0@zeus> <007001c3efb3$b617bfa0$860da8c0@komputer30> <029d01c3efb8$e5528fc0$2c00a8c0@zeus> <00d701c3efc2$eb828800$62743350@pl> <001c01c3efc4$1846afa0$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <006c01c3f01d$9de5b260$3995a8c0@mario> ----- Original Message ----- From: "Grzegorz Całek" To: Sent: Tuesday, February 10, 2004 11:53 AM Subject: Re: Re: [czuwaj] ZHP-ORGANIZACJA POŻYTKU PUBLICZNEGO > | > 1) że pewne czynności są wykonywane, ale nie jest to równoznaczne z > tym, > | > że należy się nimi chwalić - typu: postawiłem sędzinie kawę i dzięki > temu > | > zrobi to na jutro ;) > | > | Nie "sędzinie", bo sędzina to żona sędziego. SĘDZI lub SĘDZIEMU. Tyle i > | koniec, i kropka! Razi mnie bardzo ten błąd, przepraszam za to > pouczanie... > | :-) > | > | phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) > > > Cytat ze "Słownika języka polskiego PWN": > sędzina ż IV, CMs. ~nie; lm D. ~in > 1. pot. > 2. przestarz. <żona sędziego> > > Koniec i kropka! Przepraszam za to pouczanie, ale mam rację :-) > GC Obawiam się, że nie masz racji. Słowo sędzia dotyczy zarówno sędziów płci meskiej jak i żeńskiej, a sędzina- to żona sędziego. Jeśli chcesz wkurzyć sędzię prowadzacą sprawę, nazwij ją sędziną, najlepiej sędziwą sędziną :))) Ponieważ mam kilka koleżanek zajmujących się zawodowo sądzeniem, więc mam wiadomości z jak najbardziej pierwszej ręki. M44 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Send the freshest Valentine's flowers with a FREE vase from only $29.99! Shipped direct from the grower with a 7 day freshness guarantee and prices so low you save 30-55% off retail! http://us.click.yahoo.com/_iAw9B/xdlHAA/3jkFAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5486 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/043329b6/winmail.bin From grzes_c w wa.onet.pl Tue Feb 10 19:41:26 2004 From: grzes_c w wa.onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:47 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= References: <7ae8073b47.73b477ae80@tpinternet.pl> <005901c3eff3$279603a0$2c00a8c0@zeus> <402917F1.80901@neostrada.pl> Message-ID: <000b01c3f005$821df550$2c00a8c0@zeus> | Zatem jeszcze raz powtorze (zeby bylo dobitnie i jasno) trzeba bylo | powiedziec, co wiesz, albo nie mowic nic. Sposob w jaki chciales | zatrzymac ewentualne plotki, byl co najmniej nietrafiony. | Takie moje zdanie. | | Pozdr., | Admiral No trudno, sorry, nie trafiłem. Mi też się czasem zdarza ;-P GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3978 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/44f9200a/winmail.bin From admiral w neostrada.pl Tue Feb 10 18:42:09 2004 From: admiral w neostrada.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Ko=B3odziejczyk?=) Date: Fri Feb 25 20:30:47 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= In-Reply-To: <005901c3eff3$279603a0$2c00a8c0@zeus> References: <7ae8073b47.73b477ae80@tpinternet.pl> <005901c3eff3$279603a0$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <402917F1.80901@neostrada.pl> Grzegorz Całek wrote: > Odpowiedzialne media raczej milcza, jesli nie maja nic do > powiedzenia. ;-/ A nie buduja grunt pod plotki. > > Przeczytaj wszystkie posty - ja nie buduję gruntu, tylko staram się > zamknąć dyskusję rozbudzoną przez kogoś innego. Może zbyt mało dobitnie i > nie zrozumiałeś. Więc specjalnie dla Ciebie bardziej łopatologicznie: > lepiej się uciszmy jeśli chcemy być szybko OPP. Teraz jaśniej? > GC > > Dziekuje, ale pozwole sobie nie zgodzic sie ;-) Przeciez to Ty napisales: "Hmmmm... już trochę wiem... Tylko problem w tym, że nie wszystko można publicznie napisać " Ta Twoja wypowiedz swiadczy dobitnie, ze cos ukrywasz. A jezeli Naczelny cos ukrywa, to cos musi byc "na rzeczy". Trzeba bylo wogole nie zabierac glosu w dyskusji. Tak byloby bardziej odpowiedzialnie. Spoleczne oczekiwanie jest takie, ze jak ktos mowi, ze wie cos, czego nie moze powiedziec (tzn. po prostu ukrywa cos), to dopoki nie powie, co ukrywa, to tlum sobie dopowiada - tak sie tworzy plotka. Zatem jeszcze raz powtorze (zeby bylo dobitnie i jasno) trzeba bylo powiedziec, co wiesz, albo nie mowic nic. Sposob w jaki chciales zatrzymac ewentualne plotki, byl co najmniej nietrafiony. Takie moje zdanie. Pozdr., Admiral ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5518 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4a1102d9/winmail.bin From grzes_c w wa.onet.pl Tue Feb 10 16:56:55 2004 From: grzes_c w wa.onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:47 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= References: Message-ID: <004e01c3efee$ccb0ce60$2c00a8c0@zeus> |Wiem, ale nie powiem - Boze, jak ja tego nie cierpie... |Blagam nie piszcie, ze cos wiecie, ale nie mozecie powiedziec, bo czuje sie czlonkiem kategorii drugiej w ZHP. | |Pozdrawiam | Tomasz Grodzki Tomku! No teraz to ja poczułem, że traktujesz mnie jako pierwszą kategorię. A to co innego - to raczej odpowiedzialne media ;) GC -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3362 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b32a6b3b/winmail.bin From miki w MIKI.JDM.PL Tue Feb 10 16:46:13 2004 From: miki w MIKI.JDM.PL (miki) Date: Fri Feb 25 20:30:47 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= References: <014401c3eeef$77ce2960$860da8c0@komputer30> <20040209095334.9489863088@rekin7.go2.pl> <017901c3eef9$1b03b100$860da8c0@komputer30> <01af01c3efea$58a5ea40$7800a8c0@jdm5> <003f01c3efec$2761ff80$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <022501c3efed$04083440$7800a8c0@jdm5> > | (...) Bo ja > | osobiscie chciałbym, żeby ta kasa byla dla tego śrdowiska które się > onie > | postarało , i tego życzyliby sobie rodzice > > A jak sobie wyobrażasz inaczej??? To przecież jedyny sposób, aby > środowiska miały motywację do zabiegania o wpłaty 1%! :) > GC ok ale nic na razie niewiemy o szczegółach zgadza się gdzes jest moze jakis projekt jak to bedzie wygladalo pieniadaze gdzie GK KCH KH ???? DM ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4154 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3114e2ba/winmail.bin From grzes_c w wa.onet.pl Tue Feb 10 17:30:07 2004 From: grzes_c w wa.onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:47 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= References: <7ae8073b47.73b477ae80@tpinternet.pl> Message-ID: <005901c3eff3$279603a0$2c00a8c0@zeus> Odpowiedzialne media raczej milcza, jesli nie maja nic do powiedzenia. ;-/ A nie buduja grunt pod plotki. Przeczytaj wszystkie posty - ja nie buduję gruntu, tylko staram się zamknąć dyskusję rozbudzoną przez kogoś innego. Może zbyt mało dobitnie i nie zrozumiałeś. Więc specjalnie dla Ciebie bardziej łopatologicznie: lepiej się uciszmy jeśli chcemy być szybko OPP. Teraz jaśniej? GC -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3502 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b191fcff/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Tue Feb 10 16:41:53 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:47 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= Message-ID: >Hmmmm... już trochę wiem... Tylko problem w tym, że nie wszystko można >publicznie napisać :( >Napiszę więc tak: >1) myślę, że pizza powinna być finansowana po połowie, Sebastian dodatkowo >cola z lodem, a ja extra ser ;) >2) merytoryczne szczegóły zaś - dopiero po zarejestrowaniu nas jako opp :) >A najważniejsze jest teraz, aby pkt 2 nastąpił jak najszybciej! >GC Wiem, ale nie powiem - Boze, jak ja tego nie cierpie... Blagam nie piszcie, ze cos wiecie, ale nie mozecie powiedziec, bo czuje sie czlonkiem kategorii drugiej w ZHP. Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tgrodzki@wp.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4742 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bde07668/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Tue Feb 10 16:46:47 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Kowalski_-_Wydzia=B3_Pozyskiwania_=A6rodk=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:47 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_karta_rabatowa_i_sk=B3adki?= In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEAE9@cens001> Message-ID: Na stronie składek umieszczone są wpłaty poszczególnych chorągwi. www.skladki.zhp.org.pl. Nie ma procentów bo nie ma spisu. Aha i w spisie hufców nie było Ostródy a też wpłaciła :-) Kowlak -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3334 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4aca4a7c/winmail.bin From grzes_c w wa.onet.pl Tue Feb 10 16:39:57 2004 From: grzes_c w wa.onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:47 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= References: <014401c3eeef$77ce2960$860da8c0@komputer30> <20040209095334.9489863088@rekin7.go2.pl> <017901c3eef9$1b03b100$860da8c0@komputer30> <01af01c3efea$58a5ea40$7800a8c0@jdm5> Message-ID: <003f01c3efec$2761ff80$2c00a8c0@zeus> | (...) Bo ja | osobiscie chciałbym, żeby ta kasa byla dla tego śrdowiska które się onie | postarało , i tego życzyliby sobie rodzice A jak sobie wyobrażasz inaczej??? To przecież jedyny sposób, aby środowiska miały motywację do zabiegania o wpłaty 1%! :) GC -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3254 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ee966c33/winmail.bin From grzes_c w wa.onet.pl Tue Feb 10 16:37:22 2004 From: grzes_c w wa.onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:47 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= References: <020001c3efad$e96fba20$2c00a8c0@zeus> <4028BFDB.8010704@wp.pl> Message-ID: <003e01c3efeb$f452b580$2c00a8c0@zeus> | Oj Grzesiu, Grzesiu. Czy od Ciebie i TG też mi się coś należy, skoro nie | doczytliście na stronie skąs są organizacje i twierdzicie, że coś | wymyślam?? ;) | Czekam na propozycje :) Hmmmm... już trochę wiem... Tylko problem w tym, że nie wszystko można publicznie napisać :( Napiszę więc tak: 1) myślę, że pizza powinna być finansowana po połowie, Sebastian dodatkowo cola z lodem, a ja extra ser ;) 2) merytoryczne szczegóły zaś - dopiero po zarejestrowaniu nas jako opp :) A najważniejsze jest teraz, aby pkt 2 nastąpił jak najszybciej! GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4450 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/306eb373/winmail.bin From miki w MIKI.JDM.PL Tue Feb 10 16:27:07 2004 From: miki w MIKI.JDM.PL (miki) Date: Fri Feb 25 20:30:47 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= References: <014401c3eeef$77ce2960$860da8c0@komputer30> <20040209095334.9489863088@rekin7.go2.pl> <017901c3eef9$1b03b100$860da8c0@komputer30> Message-ID: <01af01c3efea$58a5ea40$7800a8c0@jdm5> ciach Jeśli chodzi o plotki, to generalnie jak to plotki-są one niesprawdzone i traktuję je z duużą dozą ostrożności i dystansu. Powielanie ich poprzez podanie na liste nie ma sensu. Niemniej temat jest poważny, więc najlepszą drogą jest w takiej sytuacji (zamiast bezczynnego siedzenia i czekania), postawienie na liście pytania otwartego dotyczącego owego 1%. Są tu osoby związane z GK i mogą udzielić kompleksowej informacji o problemie-stanie sprawy, wtedy wszystko stanie się jasne bez powielania niesprawdzonych informacji. Czas przeznaczony na rozliczenie 1% upływa. Wniosek został złożony i..........cisza. Pytanie czy wynika to z pewnej obstrukcji/inercji działań sądu, czy też z zastrzeżen co do możliwości uzyskania przez ZHP statusu OPP? No i kwestie techniczne (nie mniej ważne bo to podatki i tu nie ma żartów). Jaki system rozliczania wpłat z owego 1% byłby planowany? Wskazane konto ZHP, przynależne do konkretnej KH, KCh czy też centralne jedno konto w ZHP? No i czy ten nasz 1% byłby przeznaczany w ramach ZHP na konkretną jednostkę czy też nie byłoby takiej możliwości i lądowałby on ogólnie dla ZHP bez możliwości "pożywienia się" konkternego wskazanego podmiotu? Odpowiedż, na te pytania upewni że sprawa jest przemyślana w ramach pionu ekonomicznego ZHP (czyli że jest koncepcja) no i bez podawania konkretu uśmierci bądź potwierdzi pewne ekhm....presymptomy. ciach Ok zostaniemy OPP i co dalej nikt nie odpowiedzial na powyższe pytanie ? Jesli skladamy papiey to chyba jestesmy do tego przygotowani . Bo ja osobiscie chciałbym, żeby ta kasa byla dla tego śrdowiska które się onie postarało , i tego życzyliby sobie rodzice Darek Mołodecki ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6358 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/edcfafc8/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Tue Feb 10 15:23:27 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:48 2005 Subject: Odp: RE: RE: [czuwaj] Mapa Harcerskich Baz Obozowych - drukowana Message-ID: >>Ty to napiszesz, bo tak uwazasz. A ile osob napisze cos podobnego, ale >>nieprawdziwego, bo bedzie mialo w tym wymierny osobisty interes >>finansowy... >A ilu kierowników baz dokona tego samego? (lub ich "znajomych", przekonanych >iż działają w dobrej wierze :/ Czas pokaże... >Myślę iż na jeden hurraoptymistyczny wpis podszywacza wystarczy kilka innych >którzy mieliby zgoła inne doświadczenia. Ale chyba nie wierzysz, ze moga to zrobic za kase .... Tomek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3862 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5d180f22/winmail.bin From admiral w neostrada.pl Tue Feb 10 17:14:36 2004 From: admiral w neostrada.pl (Krzysztof Mazur) Date: Fri Feb 25 20:30:48 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= Message-ID: <7ae8073b47.73b477ae80@tpinternet.pl> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Grzegorz Całek > |Wiem, ale nie powiem - Boze, jak ja tego nie cierpie... > |Blagam nie piszcie, ze cos wiecie, ale nie mozecie powiedziec, bo > czujesie > czlonkiem kategorii drugiej w ZHP. > | > > Tomku! > No teraz to ja poczułem, że traktujesz mnie jako pierwszą > kategorię. A to > co innego - to raczej odpowiedzialne media ;) > GC > Odpowiedzialne media raczej milcza, jesli nie maja nic do powiedzenia. ;-/ A nie buduja grunt pod plotki. Zgadzam sie z Tomkiem. Pozdr., Admiral -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3710 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/735fca87/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Tue Feb 10 14:32:39 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:48 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Zosta=F1_kierownikiem_Wydzia=B3u_Harcerskiego?= =?iso-8859-2?Q?_GK_ZHP!?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEAEA@cens001> Szansa dla ambitnych :-) Naczelnik Związku Harcerstwa Polskiego ogłasza konkurs na pełnioną społecznie funkcję kierownika Wydziału Harcerskiego GK ZHP. Termin nadsyłania dokumentów do pierwszego etapu upływa 27 lutego 2004 r. Szczegóły: http://www.zhp.org.pl/info/konkurskierownikwh.doc -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ "Wiedz, że to bujda, granda zwykła Gdy ci wołają: "Broń na ramię!" Że im gdzieś nafta z ziemi sikła I obrodziła dolarami" Julian Tuwim -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3662 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ccc09c56/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Tue Feb 10 14:30:19 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:48 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_karta_rabatowa_i_sk=B3adki?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEAE9@cens001> -----Original Message----- From: Piotr Kowalski - Wydział Pozyskiwania Środków [ciach] >I przypominam o akcji "Jeden użytkownik - jeden partner". Na >razie zadanie zrealizowali S00hy, [ciach] Uprzedzam ewentualne pytanie. Posiadacze karty nie będa mieli zniżki na prąd. ;-). -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ "Wiedz, że to bujda, granda zwykła Gdy ci wołają: "Broń na ramię!" Że im gdzieś nafta z ziemi sikła I obrodziła dolarami" Julian Tuwim -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3642 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4571e2cd/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Tue Feb 10 14:22:46 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Kowalski_-_Wydzia=B3_Pozyskiwania_=A6rodk=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:48 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_lista_hufc=F3w=2C_kt=F3re_op=B3aci=B3y_sk?= =?iso-8859-2?Q?=B3adki?= In-Reply-To: Message-ID: Nie napisałem jeszcze jednego - dla tych wszystkich, którym nie chce się liczyć. Dokonano wpłat za 3333 osoby. Kowlak -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3218 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1da64866/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Tue Feb 10 14:09:33 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:48 2005 Subject: [czuwaj] Mapa Harcerskich Baz Obozowych - drukowana Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEAE8@cens001> -----Original Message----- From: tgrodzki@wp.pl [mailto:tgrodzki@wp.pl] >Ty to napiszesz, bo tak uwazasz. A ile osob napisze cos podobnego, ale >nieprawdziwego, bo bedzie mialo w tym wymierny osobisty interes >finansowy... A ilu kierowników baz dokona tego samego? (lub ich "znajomych", przekonanych iż działają w dobrej wierze :/ Czas pokaże... Myślę iż na jeden hurraoptymistyczny wpis podszywacza wystarczy kilka innych którzy mieliby zgoła inne doświadczenia. -- s00hy suchy@czuwaj.pl GG:1218924 Hufiec Warszawa Praga Północ "Wiedz, że to bujda, granda zwykła Gdy ci wołają: "Broń na ramię!" Że im gdzieś nafta z ziemi sikła I obrodziła dolarami" Julian Tuwim ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4614 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4c4afb8d/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Tue Feb 10 13:41:52 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Kowalski_-_Wydzia=B3_Pozyskiwania_=A6rodk=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:48 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_karta_rabatowa_i_sk=B3adki?= Message-ID: Na razie zmienię na chwilkę temat i nie będzie o PBO ani o pizzy. Niestety nie można jeszcze umieścić na stronie składkowej wpłat za 2004 rok (tych dotyczących karty) ponieważ nie ma jeszcze spisu 2004 i tym samym danych do naliczenia składek. Na razie więc pozostanie informacja, którą umieszczę na stronie www.karta.zhp.org.pl o hufcach, które składki opłaciły. Umieszczę jak tylko się nauczę albo Marcin mi pomoże więc może się to stać dopiero w czwartek albo w piątek. Aha w ogóle zachęcam do odwiedzenia www.karta.zhp.org.pl są nowi partnerzy. I przypominam o akcji "Jeden użytkownik - jeden partner". Na razie zadanie zrealizowali S00hy, Grześ Całek, Sławek Waś. Czekam na dalsze oferty :-) Kowlak ============================ phm. Piotr Kowalski Kierownik Wydziału Pozyskiwania Środków GK ZHP ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5098 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c179c2f9/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Tue Feb 10 13:19:43 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:48 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Re:_Odp:_Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_P?= =?iso-8859-2?Q?UBLICZNEGO?= Message-ID: >Mea culpa, wrzuciłem Cię do jednego wora z GC ;) >A pizze dużą Kowlakowi postawię, a jak :] >Pozdrowionka! >S. Czekamy na relacje z konsumpcji. Moze byc na stronie Wydzialu Pozyskiwania Srodkow. :-))) Tomek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3386 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/23d23130/winmail.bin From cadfael w wp.pl Tue Feb 10 13:16:18 2004 From: cadfael w wp.pl (cadfael) Date: Fri Feb 25 20:30:48 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Odp:_Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLIC?= =?iso-8859-2?Q?ZNEGO?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4028CB92.3010005@wp.pl> Dnia 2004-02-10 12:47, Użytkownik tgrodzki@wp.pl napisał: >>Byc moze sad w Warszawie nadal nie rozpatrzyl (pozytywnie) zadnego >>wniosku, >>a te, ktore juz maja ten status uzyskaly go w innych sadach. >> >>Pozdrawiam >> >>******************* >>Tomasz Grodzki >>tgrodzki@wp.pl > > >>Oj Grzesiu, Grzesiu. Czy od Ciebie i TG też mi się coś należy, skoro nie >>doczytliście na stronie skąs są organizacje i twierdzicie, że coś >>wymyślam?? ;) >>Czekam na propozycje :) >>Pozdrawiam! >>S. > > > Ode mnie masz mala cole. Ale z drugiej strony nie przypominam sobie bym cos > takiego kiedykolwiek stwierdzal. > Ale jak sie bedziesz upieral to cole Ci moge postawic. > > Ale jesli sie mylisz, to jestes winien Kowlakowi duza pizze. > > :-)))))) Mea culpa, wrzuciłem Cię do jednego wora z GC ;) A pizze dużą Kowlakowi postawię, a jak :] Pozdrowionka! S. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5030 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3f581a6c/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Tue Feb 10 12:47:13 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:48 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= Message-ID: > Byc moze sad w Warszawie nadal nie rozpatrzyl (pozytywnie) zadnego > wniosku, > a te, ktore juz maja ten status uzyskaly go w innych sadach. > > Pozdrawiam > > ******************* > Tomasz Grodzki > tgrodzki@wp.pl >Oj Grzesiu, Grzesiu. Czy od Ciebie i TG też mi się coś należy, skoro nie >doczytliście na stronie skąs są organizacje i twierdzicie, że coś >wymyślam?? ;) >Czekam na propozycje :) >Pozdrawiam! >S. Ode mnie masz mala cole. Ale z drugiej strony nie przypominam sobie bym cos takiego kiedykolwiek stwierdzal. Ale jak sie bedziesz upieral to cole Ci moge postawic. Ale jesli sie mylisz, to jestes winien Kowlakowi duza pizze. :-)))))) Tomek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4846 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/30f82377/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Tue Feb 10 12:37:28 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:48 2005 Subject: Odp: RE: [czuwaj] Mapa Harcerskich Baz Obozowych - drukowana Message-ID: >Przykład - jadę do jakiegoś schroniska na rajd, powiedzmy: >http://schronisko.ptsm.com.pl/smoszewo/ >Umieszczam potem info: >Tanie schronisko umieszczone w prawdziwym Pałacu!. Niesamowity klimat dla >obrzędowości! (+10 do klimatu) Dookoła zespoł parkowy doskonały do zabaw dla >zuchów. W środku - sala kominkowa, świetlica i stołówka - idealne do >prowadzenia zajęć. Możliwość skorzystania z kuchni (polecam tą opcję, gdyż >jedzenie dają raczej marne), lub zamówienia posiłków. >W pobliżu atrakcyjne lasy do gier terenowych (no i twierdza Modlin!). Ty to napiszesz, bo tak uwazasz. A ile osob napisze cos podobnego, ale nieprawdziwego, bo bedzie mialo w tym wymierny osobisty interes finansowy... Tomek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4322 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3a743241/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Tue Feb 10 13:58:43 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Kowalski_-_Wydzia=B3_Pozyskiwania_=A6rodk=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:48 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_lista_hufc=F3w=2C_kt=F3re_op=B3aci=B3y_sk=B3a?= =?iso-8859-2?Q?dki?= Message-ID: Lista hufców, które wpłaciły składki na kartę. Lista robiona na podstawie wpłat więc proszę nie dziwić się liczbą z ułamkami. Czasem po prostu hufiec wpłacał dwa razy. Lista nie obejmuje części hufców krakowskich(małopolskich) - po prostu wpłaciła za nich komenda chorągwi a tej listy nie mam teraz nigdzie pod ręką bo trwa jej wpisywanie do komputera. jednostka rodzima KCh. Kwota liczba instruktorów KH. Suwałki Białostocka 96,00 10 KCh. Białystok Białostocka 115,20 12 KH. Bielsk Podlaski Białostocka 249,60 26 KH. Białystok Białostocka 220,80 23 KH. Bielsk Podlaski Białostocka 19,20 2 KH. Wrocław-Fabryczna Dolnośląska 288,00 30 KH. Dzierżoniów Dolnośląska 259,20 27 KH. Dzierżoniów Dolnośląska 28,80 3 KH. Świdnica Dolnośląska 249,60 26 KH. Wrocław-Stare Miasto Dolnośląska 268,80 28 KH. Lubań Śląski Dolnośląska 163,20 17 KH. Jelenia Góra Dolnośląska 57,60 6 KH. Gdynia Gdańska 288,00 30 KH. Tczew Gdańska 28,80 3 KH. Wejherowo Gdańska 28,80 3 KH. Bytów Gdańska 57,60 6 KH. Gdańsk-Wrzeszcz-Oliwa Gdańska 28,80 3 KH. Gdańsk-Przymorze Gdańska 115,20 12 KH. Gdańsk-Śródmieście Gdańska 604,00 63 KH. Sopot Gdańska 153,60 16 GK GK 600,00 25 KCh. Kielecka Kielecka 105,60 11 KH. Ostrowiec Św. Kielecka 96,00 10 KH. Busko-Zdrój Kielecka 374,40 39 KH. Kielce-Miasto Kielecka 288,00 30 KH. Skarżysko Kamienna Kielecka 182,40 19 KH. Sandomierz Kielecka 67,20 7 KH. Szczekociny Kielecka 153,60 16 KH. Opatów Kielecka 86,40 9 KH. Starachowice Kielecka 182,40 19 KH. Lelów Kielecka 57,60 6 KH. Pińczów Kielecka 105,60 11 KH. Nowy Sącz Krakowska 115,20 12 KH. Kraków-Nowa Huta Krakowska 432,00 45 KCh. Krakowska Krakowska 1 920,00 200 KH. Gorlice Krakowska 39,20 4 KH. Grudziądz Kujawsko-Pomorska 172,80 18 KCh. Kujawsko-Pomorska Kujawsko-Pomorska 1 363,20 142 KH. Chojnice Kujawsko-Pomorska 144,00 15 KH. Lublin Lubelska 57,60 6 KH. Łuków Lubelska 115,20 12 KCh. Lublin Lubelska 28,80 3 KH. Tomaszów Lubelski Lubelska 288,00 30 KH. Zamość Lubelska 316,80 33 KH. Chełm Lubelska 144,00 15 KH. Łask Łódzka 240,00 25 KH. Pabianice Łódzka 624,00 65 KH. Pabianice Łódzka 9,60 1 KH. Tuszyn Łódzka 57,60 6 KH. Łódź-Górna Łódzka 633,60 66 KH. Łódź-Polesie Łódzka 422,40 44 KH. Łódź-Bałuty Łódzka 316,80 33 KH. Kutno Łódzka 57,60 6 KH. Łódź-Widzew Łódzka 441,60 46 KH. Zgierz Łódzka 192,00 20 KCh. Łódzka Łódzka 144,00 15 KH. Łódź-Widzew Łódzka 48,00 5 KH. Tomaszów Mazowiecki Łódzka 240,00 25 KH. Łowicz Łódzka 48,00 5 KH. Żyrardów Mazowiecka 96,00 10 KH. Wyszków Mazowiecka 172,80 18 KH. Węgrów Mazowiecka 67,20 7 KH. Płock Mazowiecka 537,60 56 KH. Radom-Miasto Mazowiecka 124,80 13 KH. Radomsko Mazowiecka 105,60 11 KH. Sochaczew Mazowiecka 384,00 40 KH. Sokołów Podlaski Mazowiecka 412,80 43 KH. Ostrów Maz. Mazowiecka 38,40 4 KH. Kędzierzyn Koźle Opolska 163,20 17 KH. Prudnik Opolska 76,80 8 KH. Byczyna Opolska 19,20 2 KCh. Podkarpacka Podkarpacka 1 046,40 109 KH. Sanok Podkarpacka 144,00 15 KH. W-wa Praga-Poł. Stołeczna 441,60 46 KH. Wołomin Stołeczna 48,00 5 KH. Wołomin Stołeczna 48,00 5 KH. Grodzisk Mazow. Stołeczna 268,80 28 KH. W-wa Praga-Północ Stołeczna 316,80 33 KH. W-wa WOLA Stołeczna 182,40 19 KH. Błonie Stołeczna 134,40 14 KH. Tłuszcz Stołeczna 96,00 10 KH. W-wa MOKOTÓW Stołeczna 144,00 15 KH. W-wa OCHOTA Stołeczna 326,40 34 KH. Mińsk Mazowiecki Stołeczna 153,60 16 KH. W-wa CENTRUM Stołeczna 96,00 10 KH. W-wa Żoliborz Stołeczna 307,20 32 KH. Otwock Stołeczna 211,20 22 KH. Chrzanów Śląska 48,00 5 KH. Czechowice-Dziedzice Śląska 115,20 12 KH. Częstochowa Śląska 326,40 34 KH. Zawiercie Śląska 96,00 10 KH. Chorzów Śląska 125,00 13 KH. Rybnik Śląska 211,20 22 KH. Bielsko-Biała Śląska 249,60 26 KH. Jaworzno Śląska 144,00 15 KH. Kielce-Miasto Śląska 19,20 2 KH. Mysłowice Śląska 48,00 5 KH. Sosnowiec Śląska 528,00 55 KH. Gliwice Śląska 28,80 3 KH. Tarnowskie Góry Śląska 172,80 18 KH. Zabrze Śląska 76,80 8 KH. Ziemi Cieszyńskiej Śląska 153,60 16 KH. Siemianowice Śląska 163,20 17 KH. Czerwonka-Leszczyny Śląska 105,60 11 KH. Bytom Śląska 19,20 2 KH. Ruda Śląska Śląska 299,52 31 KH. Węgierska Górka Śląska 480,00 50 KH. Żory Śląska 48,00 5 KCh. Warm-Maz. Warmińsko-Mazurska 96,00 10 KCh. Warm-Maz. Warmińsko-Mazurska 499,20 52 KH. Elbląg Warmińsko-Mazurska 172,80 18 KH. Braniewo Warmińsko-Mazurska 134,40 14 KH. Ełk Warmińsko-Mazurska 28,80 3 KH. Lidzbark-Piaski Warmińsko-Mazurska 105,60 11 KH. Szczecinek Warmińsko-Mazurska 211,20 22 KH. Działdowo Warmińsko-Mazurska 297,60 31 KCh. Wielkopolska Wielkopolska 48,00 5 KH. Chodzież Wielkopolska 163,20 17 KH. Poznań-Śródmieście Wielkopolska 86,40 9 KH. Grodzisk Wlkp. Wielkopolska 100,80 10,5 KH. Konin Wielkopolska 652,80 68 KH. Piła Wielkopolska 76,80 8 KH. Murowana Goślina Wielkopolska 249,60 26 KH. Wągrowiec Wielkopolska 9,60 1 KH. Grodzisk Wlkp. Wielkopolska 33,60 3,5 KH. Poznań-Grunwald Wielkopolska 508,80 53 KH. Poznań-Piast St.Miasto Wielkopolska 364,80 38 KH. Wilda Wielkopolska 57,60 6 KH. Pleszew Wielkopolska 249,60 26 KH. Ostrzeszów Wielkopolska 192,00 20 KH. Poznań-Jeżyce Wielkopolska 134,40 14 KH. Kępno Wielkopolska 316,80 33 KH. Leszno Wielkopolska 201,60 21 KH. Ostrzeszów Wielkopolska 9,60 1 KH. Gostyń Wielkopolska 144,00 15 KH. Kalisz Wielkopolska 105,60 11 KH. Poznań-Rejon Wielkopolska 518,40 54 KH. Ostrów Wlkp. Wielkopolska 316,80 33 KH. Poznań-Nowe Miasto Wielkopolska 220,80 23 KH. Gniezno Wielkopolska 96,00 10 KH. Goleniów Zachodnio-Pomorska 67,20 7 KH. Sławno Zachodnio-Pomorska 595,20 62 KCh. Zachodnio-Pomomorska Zachodnio-Pomorska 172,80 18 KH. Koszalin Zachodnio-Pomorska 86,40 9 KH. Stargard Zachodnio-Pomorska 134,40 14 KH. Szczecin-Pogodno Zachodnio-Pomorska 115,20 12 KH. Szczecin Zachodnio-Pomorska 230,40 24 KCh. Ziemi Lubuskiej Ziemi Lubuskiej 134,40 14 KCh. Ziemi Lubuskiej Ziemi Lubuskiej 57,60 6 KH. Nowa Sól Ziemi Lubuskiej 124,80 13 KH. Słubice Ziemi Lubuskiej 220,80 23 KH. Szprotawa Ziemi Lubuskiej 48,00 5 KH. Skwierzyna Ziemi Lubuskiej 115,20 12 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 13090 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a11169f8/winmail.bin From juliusz w czuwaj.net Tue Feb 10 12:34:13 2004 From: juliusz w czuwaj.net (Juliusz Zajda) Date: Fri Feb 25 20:30:48 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:=A0=5Bczuwaj=5D=A0Mapa=A0Harcerskich=A0Baz=A0Oboz?= =?iso-8859-2?Q?owych=A0-=A0drukowana?= In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEAE7@cens001> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEAE7@cens001> Message-ID: <19804.213.86.205.206.1076412853.squirrel@serwer.czuwaj.net> > Przykład - jadę do jakiegoś schroniska na rajd, powiedzmy: > http://schronisko.ptsm.com.pl/smoszewo/ Jest podobne miejsce pod Wroclawiem (Kuraszków), PTSM w palacyku, wokol lasy. Idealne miejsce dla zuchow lub na jakis kurs instruktorski. W Rudawach Janowickich jest Hala u Piotra. Prywatna laka, gdzie mozna zrobic oboz w gorach. Mysle, ze jest to miejsce o wiele mniej komercyjne niz taki "Jeleni Ruczaj" (jesli jeszcze istnieje), gdzie sosny maja gniazdka w pniach ;). J -- ... ale czy warto? ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4302 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8a1e8b13/winmail.bin From seascout w go2.pl Tue Feb 10 12:35:21 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:48 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_do_czego_orodki_-_by=B3o:_Mapa_Harcerskich_Ba?= =?iso-8859-2?Q?z...?= In-Reply-To: <4028B292.1040602@neostrada.pl> Message-ID: Admirał raczył zapytać: A>Zaraz, a to ZHP-owe osrodki nie sa komercyjne? ;-) To zalezy. Moj hufiec ma baze pod Radomiem - ładna, fajną, w lesie, wykorzystywana przez druzyny od marca / kwietnia do pazdzienika / listopada - a na jednodniowe wyjazdy przez caly rok. Czasem robi sie na tej bazie jakies ogniska / pikniki firmowe, ale jej podstawowym przeznaczeniem nie jest komercja. Czy np. Funka jest komercyjna? Radzi sobie bardzo dobrze na rynku uslug turystycznych, ale jej celem nie jest jedynie generowanie zyskow. Osrodki ZHP raczej wypelniaja misje Zwiazku - pomagajac realizowac program druzynom, albo wspomagaja finansowo jednostki do ktorych naleza. (Druga baza mojego hufca - w Łazach, nad morzem sluzy tylko do pozyskiwania srodkow na dzialalnosc hufca - czyli mozna powiedziec ze jest komercyjna). Seascout -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4226 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4f2153b4/winmail.bin From cadfael w wp.pl Tue Feb 10 12:26:19 2004 From: cadfael w wp.pl (cadfael) Date: Fri Feb 25 20:30:48 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= In-Reply-To: <020001c3efad$e96fba20$2c00a8c0@zeus> References: <020001c3efad$e96fba20$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <4028BFDB.8010704@wp.pl> Dnia 2004-02-10 09:14, Użytkownik Grzegorz Całek napisał: >>>Nie wiem jaką napisałem nieprawdę. Dokument o którym mówisz widziałem >>>już po odpowiedzeniu na listę. >> >>Nieprawdę, iż "sąd w Warszawie nie zarejestrował jeszcze >>żadnej organizacji". Może wynikać ona z niewiedzy, ale niemniej jednak >>prawdziwe to stwierdzenie nie jest :) > > > Byc moze sad w Warszawie nadal nie rozpatrzyl (pozytywnie) zadnego > wniosku, > a te, ktore juz maja ten status uzyskaly go w innych sadach. > > Pozdrawiam > > ******************* > Tomasz Grodzki > tgrodzki@wp.pl > > > - - - - - - - - - - - - > > Dokładnie jest tak!!! Po prostu sąd warszawski nie jest tak szybki jak > inne, co zresztą chyba nikogo nie dziwi :( > Tak więc prawdę pisał Kowlak. > GC No sekunda, sekunda. Nie jestem pewien, gdzie trafił wniosek ZHP o rozpatrzenie, ale możliwości są dwie Sąd Rejonowy dla m.st. Warszawy w Warszawie; XIX Wydział Gospodarczy KRS Sąd Rejonowy dla m.st. Warszawy w Warszawie; XX Wydział Gospodarczy KRS Niemniej jednak oba te wydziały są w Warszawie i stwierdzenie, że "sąd w Warszawie nie zarejestrował jeszcze żadnej organizacji" prawdziwe nie jest. A to dlatego, że wczoraj była już na liście organizacja Fundacja INNOWACJA (miasto Warszawa) wniosek rozpatrzono 23.01.2003 a dziś na listę trafiło jeszcze Stowarzyszenie ALTER EGO (miasto Warszawa) wniosek rozpatrzono 06.02.2003 Obydwie organizacje z siedzibą w Warszawie, a więc ich wnioski trafiły bądź do XIX bądź do XX Wydziału Gospodarczego KRS. > PS: Sebastianie! W związku z tymi stwirdzeniami o nieprawdzie, zwłasazcza > tej "wynikającej z niewiedzy", chyba się coś Kowlakowi należy :D Oj Grzesiu, Grzesiu. Czy od Ciebie i TG też mi się coś należy, skoro nie doczytliście na stronie skąs są organizacje i twierdzicie, że coś wymyślam?? ;) Czekam na propozycje :) Pozdrawiam! S. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5958 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/26df68c5/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Tue Feb 10 11:56:09 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (Pawel Marciniak) Date: Fri Feb 25 20:30:49 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= References: <020001c3efad$e96fba20$2c00a8c0@zeus> <007001c3efb3$b617bfa0$860da8c0@komputer30> <029d01c3efb8$e5528fc0$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <00c401c3efc4$a91bb660$860da8c0@komputer30> >>----- Wiadomość oryginalna ----- >>Od: Grzegorz Całek >>Do: czuwaj@yahoogroups.com >>Wysłano: 10 lutego 2004 10:31 >>Temat: Re: Re: [czuwaj] ZHP-ORGANIZACJA POŻYTKU PUBLICZNEGO > >Pawle! Myślę tak: >1) że pewne czynności są wykonywane, ale nie jest to równoznaczne z tym, >że należy się nimi chwalić - typu: postawiłem sędzinie kawę i dzięki temu >zrobi to na jutro ;) Mam nadzieję, że akurat te przykładowo opisane nie są podejmowane bo są one zwyczajnie niezgodne z prawem ale mam też nadzieje, że jakiekolwiek inne (poza już wzmiankowanym czekaniem) tak.... tylko dlaczego nie należy o nich informować (nie koniecznie chwalić się)? >2) trzeba brać pod uwagę, że wpisy spółek do KRS są rutynowe, zaś wpisy >OPP są nowością i są z nimi różne problemy interpretacyjne; Masz rację Grzegorzu. Jest to z pewnością możliwy powód, tylko że nawet jak zaczął się proces wpisywania spółek do KRS i dla wszystkich był to owy temat to wtedy też nie trwało to u nas dłużej niż owy wymieniany przeze mnie miesiąc. Ale może tu materia jest jeszcze trudniejsza, może....może.... >3) jeśli coś miałoby być z naszym Statutem nie tak, to błyskawicznie się o >tym dowiemy - jak choćby Fundacja Batorego; Byłby to straszny paradoks......i w sumie nasza wpadka. Okazałoby się, że podmiot, który lobbował za ustawą i był niejako jej inicjatorem-nie był w stanie przygotować się koncepcyjnie do profitów z własnego lobbyngu. W sumie zapisy ustawy i projektów były znane a co za tym idzie był czas na prawny audyt statutu. Mam nadzieję, że to jednak nie będzie powodem nie wpisania nas na listę OPP. >4) pamiętaj, że nasza wicenaczelniczka jest współprzewodniczącą Rady >Pożytku Publicznego i z tej racji GK ZHP dysponuje bieżącymi informacjami >i z pewnością aktualniejszymi niż np. Ty Ja bardzo w to wierzę, tylko z jakiego powodu nie miałaby się tymi informacjami z nami podzielić? Czy nie warto wiedzieć czy mamy wstrzymywać rodziców z rozliczeniami podatkowymi czy też być może nie ma to w tym roku sensu. >- no chyba, że naszą sprawą >zajmuje się np. Twoja ciotka ;))) Nie wiem czy by mogła, sędzia przecież musi byc bezstronny. Aha, no i musiała by skończyć aplikację :-) Sędziny mam tylko koleżanki w liczbie 1,5. Nie są to wielkie znajomości i całkiem sądowo nieprzydatne bo sędzie podlega wyłączeniu jak zachodzi prawdopodobieństwo braku bezstronności. >Pozdrawiam! >GC > >PS: Pawle, zgłoś się po kubek autora "Czuwaj". :) A to moge dostać jakiś kubek? Ale fajnie-nie wiedziałem ;-)))) A gdzie i kiedy i do kogo moge się zgłosić? Aha, czy owo "cdn" oznacza, że dalsza część artykułu znajdzie sie w którymś z kolejnych numerów? Pozdrawiam, P.M. [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8058 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/24527126/winmail.bin From grzes_c w wa.onet.pl Tue Feb 10 11:53:13 2004 From: grzes_c w wa.onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:49 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= References: <020001c3efad$e96fba20$2c00a8c0@zeus> <007001c3efb3$b617bfa0$860da8c0@komputer30> <029d01c3efb8$e5528fc0$2c00a8c0@zeus> <00d701c3efc2$eb828800$62743350@pl> Message-ID: <001c01c3efc4$1846afa0$2c00a8c0@zeus> | > 1) że pewne czynności są wykonywane, ale nie jest to równoznaczne z tym, | > że należy się nimi chwalić - typu: postawiłem sędzinie kawę i dzięki temu | > zrobi to na jutro ;) | | Nie "sędzinie", bo sędzina to żona sędziego. SĘDZI lub SĘDZIEMU. Tyle i | koniec, i kropka! Razi mnie bardzo ten błąd, przepraszam za to pouczanie... | :-) | | phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) Cytat ze "Słownika języka polskiego PWN": sędzina ż IV, CMs. ~nie; lm D. ~in 1. pot. 2. przestarz. <żona sędziego> Koniec i kropka! Przepraszam za to pouczanie, ale mam rację :-) GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4506 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/61d88300/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Tue Feb 10 11:35:00 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:49 2005 Subject: [czuwaj] Mapa Harcerskich Baz Obozowych - drukowana Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEAE7@cens001> -----Original Message----- From: seascout [mailto:seascout@go2.pl] twp> Ale to juz wtedy nie bedzie Katalog HARCERSKICH Baz Obozowych. twp> Moze powinien powstac drugi podobny serwis. A moze jest to pomysl na twp> stworzenie KOMERCYJNEGO serwisu? twp> Pozdrawiam >Dodaj jeszcze, kolejnego komercyjnego serwiu... >Polecam www.spanie.pl, www.noclegi.pl, www.hotele.pl i cale mnostwo innych >serwerow z bazami noclegowymi. >Dla mnie pomysl baz harcerskich powinien tylko dla baz harcerskich. Chcesz >spac na innej bazie - poszukaj sobie na komercyjnych serwerach. Baza >harcerska chce byc na serwerze komercyjnym? Abonament miesieczny / kwartalny >/ roczny i po problemie. A dlaczego komercyjnego? Wszystkie podane przez Ciebie strony, nie spełniają podanych przezemnie kryteriów. Informacji pisanych przez harcerzy dla harcerzy. Przykład - jadę do jakiegoś schroniska na rajd, powiedzmy: http://schronisko.ptsm.com.pl/smoszewo/ Umieszczam potem info: Tanie schronisko umieszczone w prawdziwym Pałacu!. Niesamowity klimat dla obrzędowości! (+10 do klimatu) Dookoła zespoł parkowy doskonały do zabaw dla zuchów. W środku - sala kominkowa, świetlica i stołówka - idealne do prowadzenia zajęć. Możliwość skorzystania z kuchni (polecam tą opcję, gdyż jedzenie dają raczej marne), lub zamówienia posiłków. W pobliżu atrakcyjne lasy do gier terenowych (no i twierdza Modlin!). Pozatym - jak zauważył Admirał - bazy ZHP sa jak najbardziej komercyjne -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ "Wiedz, że to bujda, granda zwykła Gdy ci wołają: "Broń na ramię!" Że im gdzieś nafta z ziemi sikła I obrodziła dolarami" Julian Tuwim ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6382 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/42cd97c1/winmail.bin From admiral w neostrada.pl Tue Feb 10 11:29:38 2004 From: admiral w neostrada.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Ko=B3odziejczyk?=) Date: Fri Feb 25 20:30:49 2005 Subject: [czuwaj] Mapa Harcerskich Baz Obozowych - drukowana In-Reply-To: References: Message-ID: <4028B292.1040602@neostrada.pl> seascout wrote: > twp> Ale to juz wtedy nie bedzie Katalog HARCERSKICH Baz Obozowych. > twp> Moze powinien powstac drugi podobny serwis. A moze jest to pomysl na > twp> stworzenie KOMERCYJNEGO serwisu? > twp> Pozdrawiam > > Dodaj jeszcze, kolejnego komercyjnego serwiu... > > Polecam www.spanie.pl, www.noclegi.pl, www.hotele.pl i cale mnostwo innych > serwerow z bazami noclegowymi. > > Dla mnie pomysl baz harcerskich powinien tylko dla baz harcerskich. Chcesz > spac na innej bazie - poszukaj sobie na komercyjnych serwerach. Baza > harcerska chce byc na serwerze komercyjnym? Abonament miesieczny / kwartalny > / roczny i po problemie. Zaraz, a to ZHP-owe osrodki nie sa komercyjne? ;-) Admiral -- Piotr Kołodziejczyk tel: +48604512362 http://www.kolodziejczyk.neostrada.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4694 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7b176e97/winmail.bin From seascout w go2.pl Tue Feb 10 11:18:25 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:30:49 2005 Subject: [czuwaj] Mapa Harcerskich Baz Obozowych - drukowana In-Reply-To: <729236684.20040210103454@wedrownictwo.net> Message-ID: twp> Ale to juz wtedy nie bedzie Katalog HARCERSKICH Baz Obozowych. twp> Moze powinien powstac drugi podobny serwis. A moze jest to pomysl na twp> stworzenie KOMERCYJNEGO serwisu? twp> Pozdrawiam Dodaj jeszcze, kolejnego komercyjnego serwiu... Polecam www.spanie.pl, www.noclegi.pl, www.hotele.pl i cale mnostwo innych serwerow z bazami noclegowymi. Dla mnie pomysl baz harcerskich powinien tylko dla baz harcerskich. Chcesz spac na innej bazie - poszukaj sobie na komercyjnych serwerach. Baza harcerska chce byc na serwerze komercyjnym? Abonament miesieczny / kwartalny / roczny i po problemie. Pozdrawiam Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4430 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7aadf200/winmail.bin From juliusz w czuwaj.net Tue Feb 10 11:13:47 2004 From: juliusz w czuwaj.net (Juliusz Zajda) Date: Fri Feb 25 20:30:49 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:__Odp:=A0RE:=A0=5Bczuwaj=5D=A0Mapa=A0Harcerskic?= =?iso-8859-2?Q?h=A0Baz=A0ObozowyOdp:=A0RE:=A0=5Bczuwaj=5D=A0Mapa=A0Harcer?= =?iso-8859-2?Q?skich=A0Baz=A0Obozowych=A0-=A0dru_kowana?= In-Reply-To: References: Message-ID: <15833.213.86.205.206.1076408027.squirrel@serwer.czuwaj.net> > Ale to juz wtedy nie bedzie Katalog HARCERSKICH Baz Obozowych. Harcerski = (a) posiadany przez Związek Harcerstwa Polskiego (b) posiadany przez jakąkolwiek organizację harcerską lub skautową (c) posiadany przez jakąkolwiek formę prawną związaną z harcerstwem (fundacje, HKSy i insze) (d) tam, gdzie jeżdżą harcerze ? J -- ... ale czy warto? -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3398 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f854549a/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Tue Feb 10 11:08:21 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:49 2005 Subject: [czuwaj] Mapa Harcerskich Baz Obozowych - drukowana Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEAE6@cens001> -----Original Message----- From: tgrodzki@wp.pl [mailto:tgrodzki@wp.pl] Sent: Tuesday, February 10, 2004 10:49 AM >Kurczę, wyjdźmy od CELU. Po co nam serwis tylko i wyłącznie >harcerskich baz obozowych? >>Ja to robie po to, aby je PROMOWAC. Chociazby w ten sposob... >>A dlaczego nie robia tego inni? I w jakim celu tego nie robia? Nie wiem. Bo nie umieją. Napisałem Tomku, co wg mnie uczyniłoby ten serwis przydatniejszym dla Przeciętnego Drużynowego ( w tym dla mnie). Nie znam się na na html-u, ani na PHP. Moge za to wstukiwać dane niczym małpa, lub też zorganizować do tego ekipę. Jestem chyba tez dobry w pracy koncepcyjnej (taki generator pomysłów - gorzej z wdrażaniem ;-) >Serwis Baz istnieje dwa tygodnie. Pewnie bedzie sie rozwijal. I moze >zarowno goorek i soohy bedzieci mieli okazje zobaczyc nowe pomysly, gdzie >pojawia sie takze schroniska, hotele, motele, pensjonaty itp. Będe trzymał kciuki. -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ "Rżnij karabinem w bruk ulicy, Twoja jest krew, a ich jest nafta. I od Stolicy, do Stolicy: Bujać to My, panowie szlachta." -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4802 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/32ccb5be/winmail.bin From juliusz w czuwaj.net Tue Feb 10 11:06:12 2004 From: juliusz w czuwaj.net (Juliusz Zajda) Date: Fri Feb 25 20:30:49 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:=A0=5Bczuwaj=5D=A0Mapa=A0Harcerskich=A0Baz=A0Oboz?= =?iso-8859-2?Q?owych=A0-=A0drukowana?= Message-ID: <15413.213.86.205.206.1076407572.squirrel@serwer.czuwaj.net> > A zgromadziłem już spory zasób gdzie, za mniejsze pieniądze niż np. na > Głodówce - mam zaoferowane o klasę lepsze warunki np: > http://www.dworek-gorce.com.pl/ ) i chętnie bym się nimi podzielił. > Nie wspominając już o dręczącym często drużynowych braku miejsc na rajdy. dobrze prawi i od razu do takich ośrodków wystartować o reklamy w informatorze (zarówno papierowym, jak i internetowym) J -- ... ale czy warto? -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3522 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/66b93009/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Tue Feb 10 11:12:29 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:30:49 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= References: <020001c3efad$e96fba20$2c00a8c0@zeus> <007001c3efb3$b617bfa0$860da8c0@komputer30> <029d01c3efb8$e5528fc0$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <00d701c3efc2$eb828800$62743350@pl> ----- Original Message ----- From: "Grzegorz Całek" To: Sent: Tuesday, February 10, 2004 10:31 AM Subject: Re: Re: [czuwaj] ZHP-ORGANIZACJA POŻYTKU PUBLICZNEGO > 1) że pewne czynności są wykonywane, ale nie jest to równoznaczne z tym, > że należy się nimi chwalić - typu: postawiłem sędzinie kawę i dzięki temu > zrobi to na jutro ;) Nie "sędzinie", bo sędzina to żona sędziego. SĘDZI lub SĘDZIEMU. Tyle i koniec, i kropka! Razi mnie bardzo ten błąd, przepraszam za to pouczanie... :-) phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) piotr.giczela@zhr.pl, piotrgiczela@go2.pl phone mobile 502 203767 GG 36277 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4026 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/90761dcd/winmail.bin From juliusz w czuwaj.net Tue Feb 10 11:06:04 2004 From: juliusz w czuwaj.net (Juliusz Zajda) Date: Fri Feb 25 20:30:49 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:=A0=5Bczuwaj=5D=A0Mapa=A0Harcerskich=A0Baz=A0Oboz?= =?iso-8859-2?Q?owych=A0-=A0drukowana?= In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEAE5@cens001> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEAE5@cens001> Message-ID: <15414.213.86.205.206.1076407565.squirrel@serwer.czuwaj.net> > A zgromadziłem już spory zasób gdzie, za mniejsze pieniądze niż np. na > Głodówce - mam zaoferowane o klasę lepsze warunki np: > http://www.dworek-gorce.com.pl/ ) i chętnie bym się nimi podzielił. > Nie wspominając już o dręczącym często drużynowych braku miejsc na rajdy. dobrze prawi i od razu do takich ośrodków wystartować o reklamy w informatorze (zarówno papierowym, jak i internetowym) J -- ... ale czy warto? -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3522 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/66173e1c/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Tue Feb 10 10:49:18 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:49 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] Mapa Harcerskich Baz Obozowych - drukowana Message-ID: >Kurczę, wyjdźmy od CELU. Po co nam serwis tylko i wyłącznie >harcerskich baz obozowych? Ja to robie po to, aby je PROMOWAC. Chociazby w ten sposob... A dlaczego nie robia tego inni? I w jakim celu tego nie robia? Nie wiem. Serwis Baz istnieje dwa tygodnie. Pewnie bedzie sie rozwijal. I moze zarowno goorek i soohy bedzieci mieli okazje zobaczyc nowe pomysly, gdzie pojawia sie takze schroniska, hotele, motele, pensjonaty itp. Pozdrawiam Tomek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4470 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/996fc4af/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Tue Feb 10 10:44:55 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:50 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLIC?= =?iso-8859-2?Q?ZNEGO?= Message-ID: >4) pamiętaj, że nasza wicenaczelniczka jest współprzewodniczącą Rady >Pożytku Publicznego i z tej racji GK ZHP dysponuje bieżącymi informacjami >i z pewnością aktualniejszymi niż np. Ty - no chyba, że naszą sprawą >zajmuje się np. Twoja ciotka ;))) >Pozdrawiam! >GC Pawle, skoro Twoja Ciotka sie tym zajmuje, to dlaczego to tak dlugo trwa??? Tak powstaja plotki :-))) Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tgrodzki@wp.pl -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3786 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8c00d3b3/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Tue Feb 10 10:34:54 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:50 2005 Subject: [czuwaj] Mapa Harcerskich Baz Obozowych - drukowana In-Reply-To: References: Message-ID: <729236684.20040210103454@wedrownictwo.net> Dnia 10 lutego 2004, tgrodzki@wp.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: twp> Ale to juz wtedy nie bedzie Katalog HARCERSKICH Baz Obozowych. twp> Moze powinien powstac drugi podobny serwis. A moze jest to pomysl na twp> stworzenie KOMERCYJNEGO serwisu? twp> Pozdrawiam Kurczę, wyjdźmy od CELU. Po co nam serwis tylko i wyłącznie harcerskich baz obozowych? Drużynowy korzysta z serwisu kiedy chce znaleźć miejsce na nocleg. To nie Galeria Foto ZHP :P harcerze nie śpią tylko w mundurach, tylko w harcerskich bazach obozowych ;) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3822 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7294f7fb/winmail.bin From grzes_c w wa.onet.pl Tue Feb 10 10:31:34 2004 From: grzes_c w wa.onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:50 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= References: <020001c3efad$e96fba20$2c00a8c0@zeus> <007001c3efb3$b617bfa0$860da8c0@komputer30> Message-ID: <029d01c3efb8$e5528fc0$2c00a8c0@zeus> > Więc jak? Naprawdę pozostaje nam tylko czekać a czas oczekiwania jest normalny? Hm....... > P.M. Pawle! Myślę tak: 1) że pewne czynności są wykonywane, ale nie jest to równoznaczne z tym, że należy się nimi chwalić - typu: postawiłem sędzinie kawę i dzięki temu zrobi to na jutro ;) 2) trzeba brać pod uwagę, że wpisy spółek do KRS są rutynowe, zaś wpisy OPP są nowością i są z nimi różne problemy interpretacyjne; 3) jeśli coś miałoby być z naszym Statutem nie tak, to błyskawicznie się o tym dowiemy - jak choćby Fundacja Batorego; 4) pamiętaj, że nasza wicenaczelniczka jest współprzewodniczącą Rady Pożytku Publicznego i z tej racji GK ZHP dysponuje bieżącymi informacjami i z pewnością aktualniejszymi niż np. Ty - no chyba, że naszą sprawą zajmuje się np. Twoja ciotka ;))) Pozdrawiam! GC PS: Pawle, zgłoś się po kubek autora "Czuwaj". :) -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4426 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/46f25cb7/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Tue Feb 10 10:08:35 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:50 2005 Subject: [czuwaj] Mapa Harcerskich Baz Obozowych - drukowana Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEAE5@cens001> -----Original Message----- From: tgrodzki@wp.pl [mailto:tgrodzki@wp.pl] >W najblizszym numerze CZUWAJ (marcowym) wszyscy beda mogli znalezc wkladke >w postaci mapy Polski z naniesionymi Harcerskimi Bazami Obozowymi. >Mapa bedzie formatu A2 - do zlozenia i schowania do plecaka, albo >powieszenia w harcowce (siedzibie hufca). No właśnie, a propos internetowego serwisu. Cieszy mnie ogromnie, iż powstał, zwłascza że stanowi kawał świetnej roboty (mój numer dwa, zaraz po Galeri Foto ZHP). Jednak czy nie dałoby się poszerzyć go o inne miejsca (schroniska, ośrodki) spoza ZHP. Osobiście baz nie lubie (jako fanatyk czysto puszczańskiego obozowania) traktując je jako raczej miejsce postojowe dla obozów wędrownych. Jednakże często staje przed wyborem np. dobrego miejsca na zimowisko. Najlepiej takiego które spełnia warunki do tego aby zrealizować w nim KDH i KWZ (a więc posiadającego przynajmniej 2 świetlice, nie licząc oddzielnych dla drużyn). A zgromadziłem już spory zasób gdzie, za mniejsze pieniądze niż np. na Głodówce - mam zaoferowane o klasę lepsze warunki np: http://www.dworek-gorce.com.pl/ ) i chętnie bym się nimi podzielił. Nie wspominając już o dręczącym często drużynowych braku miejsc na rajdy. Pozdrawiam -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ "Wiedz, że to bujda, granda zwykła Gdy ci wołają: "Broń na ramię!" Że im gdzieś nafta z ziemi sikła I obrodziła dolarami" Julian Tuwim -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5430 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/659706ac/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Tue Feb 10 09:56:02 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (Pawel Marciniak) Date: Fri Feb 25 20:30:50 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= References: <020001c3efad$e96fba20$2c00a8c0@zeus> Message-ID: <007001c3efb3$b617bfa0$860da8c0@komputer30> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Grzegorz Całek Do: czuwaj@yahoogroups.com Wysłano: 10 lutego 2004 09:14 Temat: Re: Re: [czuwaj] ZHP-ORGANIZACJA POŻYTKU PUBLICZNEGO >Dokładnie jest tak!!! Po prostu sąd warszawski nie jest tak szybki jak >inne, co zresztą chyba nikogo nie dziwi :( >Tak więc prawdę pisał Kowlak. >GC Korzystamy jako spółka z KRS, zgłaszając tam rózne wzmianki dotyczące naszej działalności. Z racji umiejscowienia firmy, w której pracuję jest to ten sam sąd na ulicy Barskiej, gdzie jak rozumiem złozył swój wniosek ZHP. Z praktyki ostatnich lat, jak sobie sprawdziłem, otrzymanie wpisu i zmiany treści w KRS nie trwało nigdy dłużej w tymże warszawskim sądzie niż miesiąc (maksymalnie a często nawet tylko kilka dni). To znaczy RAZ trwało dłużej ale byliśmy czujni i po interwencji u przewodniczącego wydziału okazało się iż sędzia zachorował a sprawa leży, więc złożono wniosek do sądu o zmianę sędziego i sprawa została załatwiona w...... TRZY DNI! Tyle informacji, z doświadczenia praktyka. A co w naszej ZHP-owskiej sprawie? Czy naprwadę zostaje nam tylko czekać? A może warto jednak przełamać się i zainteresować dlaczego sprawa leży (a czas na rozliczenie upływa)? No chyba, że przyznamy iż opóźnienie NIE WYNIKA "z lenistwa sądu" a z przyczyn formalnych......np. zastrzeżeń do tresci statutu. Więc jak? Naprawdę pozostaje nam tylko czekać a czas oczekiwania jest normalny? Hm....... P.M. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6478 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/01ac98ba/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Tue Feb 10 09:52:33 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:50 2005 Subject: [czuwaj] Mapa Harcerskich Baz Obozowych - drukowana Message-ID: W najblizszym numerze CZUWAJ (marcowym) wszyscy beda mogli znalezc wkladke w postaci mapy Polski z naniesionymi Harcerskimi Bazami Obozowymi. Mapa bedzie formatu A2 - do zlozenia i schowania do plecaka, albo powieszenia w harcowce (siedzibie hufca). Zrodlem danych do mapy bedzie Internetowy Katalog Baz Obozowych (tylko i wylacznie). Jesli Twoje srodowisko do tej pory nie umiescilo tam swojej bazy, to czas najwyzszy. Termin pobrania danych z bazy to prawdopodobnie 13 luty. Jesli masz jakies sugestie co do samej mapki to daj znac - chetnie skorzystam ze wszelkich sugestii. Zalozenie jest takie, ze mapa bedzie wydrukowana za darmo. I jest drukarnia, ktora zrobi to po koszcie papieru. Szukam wiec sponsora, ktory chcialby na takiej mapie sie zareklamowac. Z przyczyn oczywistych sponsorem nie powinna byc zadna z baz obozowych, ale chetnie umieszcze tu oferte skladnicy harcerskiej, czy firmy produkujacej sprzet turystyczny. Na wszystkie pytania chetnie odpowiem. Moj telefon 0-602-262-488. E-mail: tgrodzki@wp.pl Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tgrodzki@wp.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5578 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/70c39a22/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Tue Feb 10 09:33:35 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:50 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLIC?= =?iso-8859-2?Q?ZNEGO?= Message-ID: >Dokładnie jest tak!!! Po prostu sąd warszawski nie jest tak szybki jak >inne, co zresztą chyba nikogo nie dziwi :( >Tak więc prawdę pisał Kowlak. >GC >PS: Sebastianie! W związku z tymi stwirdzeniami o nieprawdzie, zwłasazcza >tej "wynikającej z niewiedzy", chyba się coś Kowlakowi należy :D Na przyklad Pizza - duza z podwojnym serem :-))) Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tgrodzki@wp.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4382 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f9db9f4a/winmail.bin From grzes_c w wa.onet.pl Tue Feb 10 09:14:29 2004 From: grzes_c w wa.onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:30:50 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= References: Message-ID: <020001c3efad$e96fba20$2c00a8c0@zeus> >> Nie wiem jaką napisałem nieprawdę. Dokument o którym mówisz widziałem >> już po odpowiedzeniu na listę. >Nieprawdę, iż "sąd w Warszawie nie zarejestrował jeszcze >żadnej organizacji". Może wynikać ona z niewiedzy, ale niemniej jednak >prawdziwe to stwierdzenie nie jest :) Byc moze sad w Warszawie nadal nie rozpatrzyl (pozytywnie) zadnego wniosku, a te, ktore juz maja ten status uzyskaly go w innych sadach. Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tgrodzki@wp.pl - - - - - - - - - - - - Dokładnie jest tak!!! Po prostu sąd warszawski nie jest tak szybki jak inne, co zresztą chyba nikogo nie dziwi :( Tak więc prawdę pisał Kowlak. GC PS: Sebastianie! W związku z tymi stwirdzeniami o nieprawdzie, zwłasazcza tej "wynikającej z niewiedzy", chyba się coś Kowlakowi należy :D -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4218 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2201a854/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Tue Feb 10 09:07:56 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:50 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= Message-ID: >> Nie wiem jaką napisałem nieprawdę. Dokument o którym mówisz widziałem >> już po odpowiedzeniu na listę. >Nieprawdę, iż "sąd w Warszawie nie zarejestrował jeszcze >żadnej organizacji". Może wynikać ona z niewiedzy, ale niemniej jednak >prawdziwe to stwierdzenie nie jest :) Byc moze sad w Warszawie nadal nie rozpatrzyl (pozytywnie) zadnego wniosku, a te, ktore juz maja ten status uzyskaly go w innych sadach. Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tgrodzki@wp.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4506 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6953e00b/winmail.bin From zablocka w wp.pl Tue Feb 10 01:34:41 2004 From: zablocka w wp.pl (ania@zhp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:50 2005 Subject: [czuwaj] Oboz jezykowe w Wlk. Brytanii Message-ID: <009201c3ef6d$ad71dca0$0800a8c0@smieszek> Witajcie, wsrod wakacyjnych przygotowan macie zapewne pomsly, plany i namiary na kursy jezykowe lub obozy, zloty organizowane w tym roku w Wlk.Brytanii? (raczej dla pojedynczysz sztuk mlodziezy, nie instruktorow) pozdrawiam, ania [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3478 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4d0fef35/winmail.bin From cadfael w wp.pl Mon Feb 9 18:04:07 2004 From: cadfael w wp.pl (cadfael) Date: Fri Feb 25 20:30:50 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4027BD87.5030405@wp.pl> Dnia 2004-02-09 17:47, Użytkownik Piotr Kowalski - Wydział Pozyskiwania Środków napisał: > Nie wiem jaką napisałem nieprawdę. Dokument o którym mówisz widziałem > już po odpowiedzeniu na listę. Nieprawdę, iż "sąd w Warszawie nie zarejestrował jeszcze żadnej organizacji". Może wynikać ona z niewiedzy, ale niemniej jednak prawdziwe to stwierdzenie nie jest :) Nie było to jednakże użyte perioratywnie, a bardziej jako prowokacja do sprawdzenia informacji, zanim człowiek się wypowie na liście ;) Zwłaszcza, jeśli informacje o zarejestrowanych OPP są dostępne na ogólnej stronie ;) > W tej chwili nie pozostaje nam nic innego jak czekać. No niestety :/ Pozdrawiam bardzo serdecznie! S. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4114 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9ce3eeb4/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Mon Feb 9 17:47:11 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Kowalski_-_Wydzia=B3_Pozyskiwania_=A6rodk=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:50 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= In-Reply-To: <4027B40C.1040405@wp.pl> Message-ID: ... -----Original Message----- ... From: cadfael [mailto:cadfael@wp.pl] ... Subject: Re: [czuwaj] ZHP-ORGANIZACJA POŻYTKU PUBLICZNEGO ... Oj miły Kowlaku, nie dobrze, jeśli osoba taka jak Ty, która powinna być ... na bieżąco z takimi sprawami, wypisuje niestety nieprawdę. ... ... Na stronie http://opp.ms.gov.pl widnieje lista organizacji, którym ... przyznano status OPP. Chwilowo, nie wiem dlaczego, strona Ministerstwa ... Sprawiedliwości jest niedostępna, ale jeszcze w ostatni piątek na owej ... liście było zarejestrowanych 5 organizacji (z nadanymi normalnie ... numerami KRS, datą wpłynięcia wniosku i datą rozpatrzenia). I dodam, że ... nie były to żadne znane ogólnie organizacje. ... ... Pozdrawiam zatem i liczę na to, że jak tylko coś się pojawi będzie jakaś ... osoba, która będzie w stanie nas o tym poinformować. A może znajdzie się ... i taka osoba, która sama poszuka informacji i dowie się, dlaczego ... wniosek ZHP nie został rozpatrzony, albo został odrzucony? ... ... Pozdrawiam! ... S. Nie wiem jaką napisałem nieprawdę. Dokument o którym mówisz widziałem już po odpowiedzeniu na listę. Wniosek ZHP nie został jeszcze rozpatrzony. Nie wiem nic o zastrzeżeniach do statutu ZHP. Nie znam plotek na ten temat. Wiem, że dziś został odrzucony wniosek Fundacji Batorego ze względu na niejasności w podziale między władzami. W tej chwili nie pozostaje nam nic innego jak czekać. Kowlak -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5494 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2c86edba/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Tue Feb 10 10:23:13 2004 From: tgrodzki w wp.pl (tgrodzki@wp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:50 2005 Subject: Odp: RE: [czuwaj] Mapa Harcerskich Baz Obozowych - drukowana Message-ID: >No właśnie, a propos internetowego serwisu. Cieszy mnie ogromnie, iż >powstał, zwłascza że stanowi kawał świetnej roboty (mój numer dwa, zaraz po >Galeri Foto ZHP). Jednak czy nie dałoby się poszerzyć go o inne miejsca >(schroniska, ośrodki) spoza ZHP. Ale to juz wtedy nie bedzie Katalog HARCERSKICH Baz Obozowych. Moze powinien powstac drugi podobny serwis. A moze jest to pomysl na stworzenie KOMERCYJNEGO serwisu? Pozdrawiam Tomek Grodzki ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4486 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9c231239/winmail.bin From damian w harcerz.pl Mon Feb 9 17:48:10 2004 From: damian w harcerz.pl (=?iso-8859-2?Q?Damian_D._Koz=B3owski_HO?=) Date: Fri Feb 25 20:30:51 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= References: <4027B40C.1040405@wp.pl> Message-ID: <00ab01c3ef2c$81e12000$0200a8c0@damian2> > Na stronie http://opp.ms.gov.pl widnieje lista organizacji, którym > przyznano status OPP. Chwilowo, nie wiem dlaczego, strona Ministerstwa > Sprawiedliwości jest niedostępna, ale jeszcze w ostatni piątek na owej > liście było zarejestrowanych 5 organizacji (z nadanymi normalnie > numerami KRS, datą wpłynięcia wniosku i datą rozpatrzenia). I dodam, że > nie były to żadne znane ogólnie organizacje. - TOWRZYSTWO MIŁOŚNIKÓW TAŃCA - KLUB TAŃCA TOWARZYSKIEGO "DŻET RZESZÓW-BOGUCHWAŁA" W BOGUCHWALE - STOWARZYSZENIE EMAUS W LUBLINIE - STOWARZYSZENIE NA RZECZ POMOCY RODZINIE "PODAJ DŁOŃ" - FUNDACJA FUGA MUNDI - FUNDACJA INNOWACJA Musze przyznac. Sa malo znane i wydaje mi sie, ze w wiekszosci nie maja charakteru ogolnopolskiego... Pozdrawiam , ... wracaj na szlak - dojde do ciebie ! Czuwaj , Damian D. Kozlowski (dePrezes) HO cywilnie damian@logi.pl harcersko damian@harcerz.pl --------------------------------- Hufiec ZHP Gniezno 6 Druzyna Harcerska KAMYK im.hm. Aleksandra Kaminskiego --------------------------------- -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4606 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a65e861a/winmail.bin From scout4 w poczta.onet.pl Mon Feb 9 16:02:44 2004 From: scout4 w poczta.onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_\=22scout4\=22_Krzywicki?=) Date: Fri Feb 25 20:30:51 2005 Subject: [czuwaj] Pionierka References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEAC2@cens001> <009001c3e8f1$96902fa0$d5f019d5@mshome.net> <006f01c3e9bb$b1799fc0$2b01a8c0@local.pl> Message-ID: <000901c3ef1d$c69bdfa0$0801a8c0@hufiec.net> ----- Original Message ----- From: "13 RDH Gacki" To: Sent: Monday, February 02, 2004 7:37 PM Subject: [czuwaj] Pionierka > Szukam stron z projektami różnych urządzeń obozowych i nie tylko. > Jurek Nie znam adresów stron, ale jeśli podałbyś adres domowy wysłałbym Ci folder PIONIERKA I ZDOBNICTWO OBOZOWE... Paweł ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3994 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fbbbe9a7/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Mon Feb 9 14:25:05 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:51 2005 Subject: [czuwaj] Hufcowa Gazetka Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEAE3@cens001> -----Original Message----- From: Mirek Grodzki [mailto:miroslaw.grodzki@zhp.otwock.com.pl] >>Jestem w trakcie tworzenia nowej wizji naszej gazetki hufcowej "Północnik". >>Szukam więc kontaktu z Redaktorami Naczelnymi gazetek hufcowych, którzy >>chcieliby się podzielić swoimi doświadczeniami. >>Chętnie też poczytam przykładowe numery (najlepiej w pdf-ie) >PRZECIEK wydawany jest NA PRZEKOR schematom. Dzięki Mirku - Tobie pierwszemu przesłałem swoje "wypociny" z prośbą o konsultacje.:-) Jeśli znacie innych redaktorów naczelnych - będe wdzięczny za kontakt. -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ "Kiedy rozścierwi się, rozchami Wrzask liter pierwszych stron dzienników A stado dzikich bab - kwiatami Obrzucać zacznie "żołnierzyków" -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4210 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4b3bf46b/winmail.bin From cadfael w wp.pl Mon Feb 9 17:23:40 2004 From: cadfael w wp.pl (cadfael) Date: Fri Feb 25 20:30:51 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4027B40C.1040405@wp.pl> Dnia 2004-02-09 10:22, Użytkownik Szczep im. Szarych Szeregów napisał: > Kłopotów nie ma. Po prostu sąd w Warszawie nie zarejestrował jeszcze > żadnej organizacji. Dlaczego?? Bo tak. > > Kowlak Oj miły Kowlaku, nie dobrze, jeśli osoba taka jak Ty, która powinna być na bieżąco z takimi sprawami, wypisuje niestety nieprawdę. Na stronie http://opp.ms.gov.pl widnieje lista organizacji, którym przyznano status OPP. Chwilowo, nie wiem dlaczego, strona Ministerstwa Sprawiedliwości jest niedostępna, ale jeszcze w ostatni piątek na owej liście było zarejestrowanych 5 organizacji (z nadanymi normalnie numerami KRS, datą wpłynięcia wniosku i datą rozpatrzenia). I dodam, że nie były to żadne znane ogólnie organizacje. Pozdrawiam zatem i liczę na to, że jak tylko coś się pojawi będzie jakaś osoba, która będzie w stanie nas o tym poinformować. A może znajdzie się i taka osoba, która sama poszuka informacji i dowie się, dlaczego wniosek ZHP nie został rozpatrzony, albo został odrzucony? Pozdrawiam! S. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5302 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2ec8ea81/winmail.bin From miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl Mon Feb 9 14:20:11 2004 From: miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek Grodzki) Date: Fri Feb 25 20:30:51 2005 Subject: [czuwaj] Hufcowa Gazetka Message-ID: <20040209132011.41FE06307C@rekin7.go2.pl> >Jestem w trakcie tworzenia nowej wizji naszej gazetki hufcowej "Północnik". >Szukam więc kontaktu z Redaktorami Naczelnymi gazetek hufcowych, którzy >chcieliby się podzielić swoimi doświadczeniami. >Chętnie też poczytam przykładowe numery (najlepiej w pdf-ie) :-) http://www.zhp.otwock.com.pl/przeciek/ PRZECIEK to miesiecznik Hufca Otwock. 22 lutego 2004 ukaze sie 35 numer, wiec latwo policzyc, ze PRZECIEK istnieje juz jakis czas. Na stronie dostepne jest Archiwum wszystkich numerow (m.in. w PDF' ie). PRZECIEK wydawany jest NA PRZEKOR schematom. MG -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3898 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b80e07e1/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Mon Feb 9 11:40:16 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (Pawel Marciniak) Date: Fri Feb 25 20:30:51 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= References: <014401c3eeef$77ce2960$860da8c0@komputer30> <20040209095334.9489863088@rekin7.go2.pl> Message-ID: <017901c3eef9$1b03b100$860da8c0@komputer30> >----- Wiadomość oryginalna ----- >Od: Mirek Grodzki >Do: czuwaj@yahoogroups.com >Wysłano: 9 lutego 2004 10:53 >Temat: Re: [czuwaj] ZHP-ORGANIZACJA POŻYTKU PUBLICZNEGO > >To moze lepiej powiedz, zamiast pisac "wiem, ale nie powiem". >Dobrze by bylo, zeby max szybko okazalo sie czy to plotka >czy prawda. >Wielu z nas prosilo rodzicow harcerzy, zeby wstrzymali sie >z rozliczeniem. Jezeli rzeczywiscei wiesz o problemach, >to napisz. Moze rodzice nie beda musieli czekac. >A jezeli to plotka, to daj spokoj. >MG > Jeśli chodzi o plotki, to generalnie jak to plotki-są one niesprawdzone i traktuję je z duużą dozą ostrożności i dystansu. Powielanie ich poprzez podanie na liste nie ma sensu. Niemniej temat jest poważny, więc najlepszą drogą jest w takiej sytuacji (zamiast bezczynnego siedzenia i czekania), postawienie na liście pytania otwartego dotyczącego owego 1%. Są tu osoby związane z GK i mogą udzielić kompleksowej informacji o problemie-stanie sprawy, wtedy wszystko stanie się jasne bez powielania niesprawdzonych informacji. Czas przeznaczony na rozliczenie 1% upływa. Wniosek został złożony i..........cisza. Pytanie czy wynika to z pewnej obstrukcji/inercji działań sądu, czy też z zastrzeżen co do możliwości uzyskania przez ZHP statusu OPP? No i kwestie techniczne (nie mniej ważne bo to podatki i tu nie ma żartów). Jaki system rozliczania wpłat z owego 1% byłby planowany? Wskazane konto ZHP, przynależne do konkretnej KH, KCh czy też centralne jedno konto w ZHP? No i czy ten nasz 1% byłby przeznaczany w ramach ZHP na konkretną jednostkę czy też nie byłoby takiej możliwości i lądowałby on ogólnie dla ZHP bez możliwości "pożywienia się" konkternego wskazanego podmiotu? Odpowiedż, na te pytania upewni że sprawa jest przemyślana w ramach pionu ekonomicznego ZHP (czyli że jest koncepcja) no i bez podawania konkretu uśmierci bądź potwierdzi pewne ekhm....presymptomy. Jesli zaś chodzi o działanie sądu to zasadą jest, że z sędzią się nie porozmawia bezpośrednio..... choć np. w wypadku ustanawiania zastawów rejestrowych (to samo miejsce co KRS) referendarz wezwał nas na osobistą rozmowę w celu wyjaśnienia pewnych kwestii. Niemniej zawsze jest możliwość poznania opinii i wpłynięcia na przyśpieszenie sprawy poprzez rozmowę i korespondencję z przewodniczącym wydziału. P.M. [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7266 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7cfacd39/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Feb 9 11:19:31 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:51 2005 Subject: [czuwaj] U45 po zmianie References: <40238A7B.25618.8DED9D@localhost> <012201c3ecca$991fc190$1f00a8c0@fk1> <402752eb0ae6d@wp.pl> <20040209095813.63C0063069@rekin7.go2.pl> Message-ID: <016201c3eef6$35f77080$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Mirek Grodzki" To: Sent: Monday, February 09, 2004 10:58 AM Subject: Re: [czuwaj] U45 po zmianie > Do tego potrzebny jest szczegolowy cennik > ogloszony przez KCH. Tak, zeby kazdy hufiec > wiedzial ile i przy jakich warunkch moze > zaoszczedzic (sobie pieniedzy, a CH roboty). > > Zdaje sie, ze teraz jest dobry moment > na zmotywowanie Komendantow Ch. do odpowiedzi > na pismo Hufca z prosba o taki cennik... Byle nie były to przedwyborcze "obiecanki-cacanki" Cóż marzec i kwiecień to miesiące wyborcze. ;-) Czesław . -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3918 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b8f436a2/winmail.bin From twerner w igf.edu.pl Mon Feb 9 11:10:07 2004 From: twerner w igf.edu.pl (Tomasz Werner) Date: Fri Feb 25 20:30:51 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Kurs_harcmistrzowski_RC=AF_i_CSI?= In-Reply-To: <40238A7B.25618.8DED9D@localhost> References: <007001c3eca3$5f248880$0200a8c0@satelita> Message-ID: <40276A8F.15758.81D596@localhost> Termin zgłoszeń na kurs harcmistrzowski został przesunięty do 29 lutego 2004r. Kurs rozpocznie się zbiórką w dniach 12-14 marca. Terminy kolejnych spotkań to 16-18 kwietnia i 30 kwietnia - 3 maja 2004r. Przesunięcie terminu związane jest ze zbyt małą liczbą osób spełniających warunki kwalifikacji na kurs. Ewentualne pytania organizacyjne prosimy kierować do dhny hm. Anny Werner - 605 859 819. Na stronie RCZ www.rcz.harc.pl pojawi sie uaktualniona informacja o kursie Tomasz Werner -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3562 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/25c58574/winmail.bin From miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl Mon Feb 9 10:58:13 2004 From: miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek Grodzki) Date: Fri Feb 25 20:30:51 2005 Subject: [czuwaj] U45 po zmianie In-Reply-To: <402752eb0ae6d@wp.pl> References: <40238A7B.25618.8DED9D@localhost> <012201c3ecca$991fc190$1f00a8c0@fk1> <402752eb0ae6d@wp.pl> Message-ID: <20040209095813.63C0063069@rekin7.go2.pl> Do tego potrzebny jest szczegolowy cennik ogloszony przez KCH. Tak, zeby kazdy hufiec wiedzial ile i przy jakich warunkch moze zaoszczedzic (sobie pieniedzy, a CH roboty). Zdaje sie, ze teraz jest dobry moment na zmotywowanie Komendantow Ch. do odpowiedzi na pismo Hufca z prosba o taki cennik... :-) I to dopiero jest prawdziwa U 45. MG ---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: Tomasz Grodzki Do: Lista dyskusyjna Czuwaj Data: Mon, 9 Feb 2004 10:29:15 +0100 Temat: Odp: [czuwaj] U45 po zmianie >> Po zmianie >> >http://www.komunikaty.zhp.org.pl/2004/luty/uchwalaGK_80_2003.rtf >> pkt 3 - U45 >> na takie brzmienie: >> (Rodzj uslug) Za przygotowanie, zatwierdzanie i rozliczanie >obozu/zimowiska >> >> (Kto placi) KH (i) kazdy organizator >> >> (wysokosc obciazenia) do 4% kosztów obozu zgodnie z uchwala >komendy chora >> gwi. >> W przypadku realizacji przez komende hufca czesci obslugi >obozu/ zimowiska >> komenda choragwi okresla jaka czesc pozyskanej oplaty >pozostaje w komendzie >> hufca > >I chocby dla tej zmiany warto bylo poruszac ten temat wiosna >zeszlego roku. > >Ja za dwa obozy mojego hufca wplacilem do mojej macierzystej >(ladnie brzmi) choragwi 7000 zl. >Komendant obiecal, ze przed Zjazdem pokaze wszystkim >rozliczenie, na jaka obsluge poszly te pieniiadze... >______________ >Pozdrawiam >Tomasz Grodzki >tgrodzki@wp.pl > > > > > >-------------------------------------------- >Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm >Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na >adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com >Yahoo! Groups Links > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6258 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0c739931/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Mon Feb 9 10:51:03 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Szczep_im._Szarych_Szereg=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:51 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= In-Reply-To: <014401c3eeef$77ce2960$860da8c0@komputer30> Message-ID: ... -----Original Message----- ... From: Pawel Marciniak [mailto:p.marciniak@warszawa.mtl.pl] ... Subject: Odp: [czuwaj] ZHP-ORGANIZACJA POŻYTKU PUBLICZNEGO ... ... Co jakiś czas dokonujemy jako spółka rejestracji różnych rzeczy w KRS ... i nigdy referendarz ... nie odpowiada na wniosek "bo tak", tylko uzasadnia. A jak sprawa się ... przeciąga to się idzie ... i rozmawia z przewodniczącym wydziału lub do niego pisze, żeby sprawę ... przyśpieszyć co ... w wypadku owego 1% i możliwych korzyści finansowych jest całkiem ... uzasadnione. ... ... Co do kłopotów to ja jednak chyba coś słyszałem ;-))) ... ... P.M. Nie wiem o czym słyszałeś więc nie mogę Ci pomóc. Ja nie słyszałem. Jeśli zaś chodzi o Twoją radę przekażę ją druhnie Hernik do wykorzystania. Odpowiedź "Bo tak" jest moją odpowiedzią, bo pani sędzia nie udziela, żadnej odpowiedzi. Kowlak -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4734 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2691d40b/winmail.bin From miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl Mon Feb 9 10:53:34 2004 From: miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek Grodzki) Date: Fri Feb 25 20:30:51 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= In-Reply-To: <014401c3eeef$77ce2960$860da8c0@komputer30> References: <014401c3eeef$77ce2960$860da8c0@komputer30> Message-ID: <20040209095334.9489863088@rekin7.go2.pl> ---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: Pawel Marciniak Do: czuwaj@yahoogroups.com Data: Mon, 9 Feb 2004 10:31:16 +0100 Temat: Odp: [czuwaj] ZHP-ORGANIZACJA POŻYTKU PUBLICZNEGO > Co do kłopotów to ja jednak chyba coś słyszałem ;-))) > > P.M. To moze lepiej powiedz, zamiast pisac "wiem, ale nie powiem". Dobrze by bylo, zeby max szybko okazalo sie czy to plotka czy prawda. Wielu z nas prosilo rodzicow harcerzy, zeby wstrzymali sie z rozliczeniem. Jezeli rzeczywiscei wiesz o problemach, to napisz. Moze rodzice nie beda musieli czekac. A jezeli to plotka, to daj spokoj. MG -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4002 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3fb9be97/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Mon Feb 9 10:31:16 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (Pawel Marciniak) Date: Fri Feb 25 20:30:51 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= References: Message-ID: <014401c3eeef$77ce2960$860da8c0@komputer30> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Szczep im. Szarych Szeregów Do: czuwaj@yahoogroups.com Wysłano: 9 lutego 2004 10:22 Temat: RE: [czuwaj] ZHP-ORGANIZACJA POŻYTKU PUBLICZNEGO Kłopotów nie ma. Po prostu sąd w Warszawie nie zarejestrował jeszcze żadnej organizacji. Dlaczego?? Bo tak. Kowlak ===============Odpowiedz_PM================== Co jakiś czas dokonujemy jako spółka rejestracji różnych rzeczy w KRS i nigdy referendarz nie odpowiada na wniosek "bo tak", tylko uzasadnia. A jak sprawa się przeciąga to się idzie i rozmawia z przewodniczącym wydziału lub do niego pisze, żeby sprawę przyśpieszyć co w wypadku owego 1% i możliwych korzyści finansowych jest całkiem uzasadnione. Co do kłopotów to ja jednak chyba coś słyszałem ;-))) P.M. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5258 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3155b7ac/winmail.bin From tgrodzki w wp.pl Mon Feb 9 10:29:15 2004 From: tgrodzki w wp.pl (Tomasz Grodzki) Date: Fri Feb 25 20:30:52 2005 Subject: Odp: [czuwaj] U45 po zmianie In-Reply-To: <40238A7B.25618.8DED9D@localhost> <012201c3ecca$991fc190$1f00a8c0@fk1> References: <40238A7B.25618.8DED9D@localhost> <012201c3ecca$991fc190$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <402752eb0ae6d@wp.pl> > Po zmianie > http://www.komunikaty.zhp.org.pl/2004/luty/uchwalaGK_80_2003.rtf > pkt 3 - U45 > na takie brzmienie: > (Rodzj uslug) Za przygotowanie, zatwierdzanie i rozliczanie obozu/zimowiska > > (Kto placi) KH (i) kazdy organizator > > (wysokosc obciazenia) do 4% kosztów obozu zgodnie z uchwala komendy chora > gwi. > W przypadku realizacji przez komende hufca czesci obslugi obozu/ zimowiska > komenda choragwi okresla jaka czesc pozyskanej oplaty pozostaje w komendzie > hufca I chocby dla tej zmiany warto bylo poruszac ten temat wiosna zeszlego roku. Ja za dwa obozy mojego hufca wplacilem do mojej macierzystej (ladnie brzmi) choragwi 7000 zl. Komendant obiecal, ze przed Zjazdem pokaze wszystkim rozliczenie, na jaka obsluge poszly te pieniiadze... ______________ Pozdrawiam Tomasz Grodzki tgrodzki@wp.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5118 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/698b7807/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Mon Feb 9 09:56:24 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (Pawel Marciniak) Date: Fri Feb 25 20:30:52 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= References: <000801c3ebd9$8c9966c0$d8a3573e@slawek> <00b101c3ebda$10aa4ce0$860da8c0@komputer30> Message-ID: <011701c3eeea$98e04b60$860da8c0@komputer30> Słyszałem "skąd inąd", że podobno są jakieś kłopoty z zarejestrowaniem ZHP jako organizacji pożytku publicznego, w Sądzie Rejstrowym. Swoją drogą, wniosek złożony, czas na skorzystanie z 1% upływa a na temat efektów cisza, czyli jakby się te problemy potwierdzały....... Czy może ktoś wie coś bliższego na ten temat? Czy są jakieś zastrzeżenia do Statutu ZHP w kontekście wymogów OPP? Zafrasowana lecz i zaciekawiony, P.M. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4630 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/76764d1f/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Mon Feb 9 09:50:38 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (Pawel Marciniak) Date: Fri Feb 25 20:30:52 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Dwuosobowa_reprezentacja_=28by=B3o:_Umow?= =?iso-8859-2?Q?a_pomi=EAdzy_PKO_BP_a_ZHP=29?= References: <01d501c3ebf3$19023060$1f00a8c0@fk1> <003501c3ec3b$dcbceb60$3995a8c0@mario> <004501c3ec8a$908f53a0$1f00a8c0@fk1> <007401c3ecd2$df8309a0$3995a8c0@mario> <002501c3ed52$2881eb10$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <00f801c3eee9$ca1a0780$860da8c0@komputer30> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: czesiek.harcerstwo Do: czuwaj@yahoogroups.com Wysłano: 7 lutego 2004 09:12 Temat: [czuwaj] Dwuosobowa reprezentacja (było: Umowa pomiędzy PKO BP a ZHP) W Statucie ZHP jest mowa o składania w imieniu ZHP oświadczeń woli w zakresie praw i obowiązków majątkowych. W decyzji Naczelnika ZHP i Skarbnika ZHP w sprawie trybu postępowania i zakresu pełnomocnictw określone jest to jako "pełnomocnictwa w sprawach zarządu majątkiem ZHP". Środki finansowe na koncie bankowym jednostki ZHP to też majątek ZHP. Tzw. majątek obrotowy. Tak więc problem kart, faktur, itp. jest pochodną niespójności przepisów finansowych ZHP. Czesław ====================ODPOWIEDŻ_PM=================== Mnie jakoś nie szło ale Druh dobrze tą kwestię wyklarował ;-))) P.M. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5330 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c4ecff2e/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Mon Feb 9 09:37:11 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:52 2005 Subject: [czuwaj] Hufcowa Gazetka Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEADC@cens001> Jestem w trakcie tworzenia nowej wizji naszej gazetki hufcowej "Północnik". Szukam więc kontaktu z Redaktorami Naczelnymi gazetek hufcowych, którzy chcieliby się podzielić swoimi doświadczeniami. Chętnie też poczytam przykładowe numery (najlepiej w pdf-ie) Kontakt: suchy@harcerstwo.net -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ "Kiedy rozścierwi się, rozchami Wrzask liter pierwszych stron dzienników A stado dzikich bab - kwiatami Obrzucać zacznie "żołnierzyków" -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3666 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/687bd991/winmail.bin From a.lesny w zhr.pl Sun Feb 8 19:05:37 2004 From: a.lesny w zhr.pl (Aga Lesny) Date: Fri Feb 25 20:30:52 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_koniecznie:_TORU=D1SKI_RAJD_TUBA_DEI?= Message-ID: <008401c3ee6e$2bb6f650$0800a8c0@ider> Bardzo Wam wszystkim polecam kapitalny rajd torunskiego srodowiska ZHR. W zeszlym roku rajd byl raczej dla srodowisk wedrowniczych, a rywalizacja przebiegala w patrolach zarowno harcerek i harcerzy. Moje srodowisko wygralo, wiec sle wiadomosci z pierwszej reki. Jesli ktos z listy [czuwaj] lub forum bylby zainteresowany zalacznikami-prosze o kontakt na prv. Rozwazcie, bo naprawde warto jechac!!! Pozdrawiam, pwd. Agnieszka Lesny wedr. Czworka Warszawska im. Andrzeja Romockiego "Morro" .: TORUŃSKI RAJD "TUBA DEI" 16-18 KWIECIEŃ 2004r. ZAPROSZENIE I WSZELKIE INFORMACJE ZNAJDZIECIE W ZAŁĄCZNIKACH Toruńskie Środowisko Harcerek i Harcerzy ZHR [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4106 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a9f8a243/winmail.bin From miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl Sun Feb 8 18:11:41 2004 From: miroslaw.grodzki w zhp.otwock.com.pl (miroslaw.grodzki@zhp.otwock.com.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:52 2005 Subject: [czuwaj] Znaki graficzne References: <1316601968.20040208131602@dwojtaszek.net> <19844015.20040208175819@wp.pl> Message-ID: <014401c3ee66$9ee77670$0300a8c0@grodzkimirek> > wdn> Czuwaj wszystkim czuwajacym :-) > > wdn> Zostalem naczelnym grafikiem hufcowym :-), > wdn> bez etatu :-( .w Dodatku nic nie umiejacym i nie posiadajacym zadnego > wdn> zaplecza tj. logoow , lilijek, krzyzy, wezlow i innych takich > wdn> gadzetow. > wdn> Mam prosbe do wszystkich czy nie chacieliby sie ze mna podzielic > wdn> swojmi dobrami ? Prosze podeslicie mi cos na mojego meila obojetnie > wdn> jakie wielkoscie mam stale lacze w domu. > wdn> Jest moze plytka do kupienia z takimi rzeczami ?? > wdn> plizzzz http://www.zhp.otwock.com.pl/hsi/grafiki_zhp/ MG ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4522 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c65e12ee/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Mon Feb 9 10:22:20 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Szczep_im._Szarych_Szereg=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:52 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_ZHP-ORGANIZACJA_PO=AFYTKU_PUBLICZNEGO?= In-Reply-To: <011701c3eeea$98e04b60$860da8c0@komputer30> Message-ID: ... -----Original Message----- ... From: Pawel Marciniak [mailto:p.marciniak@warszawa.mtl.pl] ... Subject: [czuwaj] ZHP-ORGANIZACJA POŻYTKU PUBLICZNEGO ... ... Słyszałem "skąd inąd", że podobno są jakieś kłopoty ... z zarejestrowaniem ZHP jako organizacji pożytku publicznego, ... w Sądzie Rejstrowym. ... ... Swoją drogą, wniosek złożony, czas na skorzystanie z 1% upływa a na ... temat efektów cisza, ... czyli jakby się te problemy potwierdzały....... ... ... Czy może ktoś wie coś bliższego na ten temat? ... Czy są jakieś zastrzeżenia do Statutu ZHP w kontekście wymogów OPP? ... ... Zafrasowana lecz i zaciekawiony, ... P.M. Kłopotów nie ma. Po prostu sąd w Warszawie nie zarejestrował jeszcze żadnej organizacji. Dlaczego?? Bo tak. Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5134 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/38f38ad5/winmail.bin From klopsikx w wp.pl Sun Feb 8 17:58:19 2004 From: klopsikx w wp.pl (wojtekwp) Date: Fri Feb 25 20:30:52 2005 Subject: [czuwaj] Znaki graficzne In-Reply-To: <1316601968.20040208131602@dwojtaszek.net> References: <1316601968.20040208131602@dwojtaszek.net> Message-ID: <19844015.20040208175819@wp.pl> wdn> Czuwaj wszystkim czuwajacym :-) wdn> Zostalem naczelnym grafikiem hufcowym :-), wdn> bez etatu :-( .w Dodatku nic nie umiejacym i nie posiadajacym zadnego wdn> zaplecza tj. logoow , lilijek, krzyzy, wezlow i innych takich wdn> gadzetow. wdn> Mam prosbe do wszystkich czy nie chacieliby sie ze mna podzielic wdn> swojmi dobrami ? Prosze podeslicie mi cos na mojego meila obojetnie wdn> jakie wielkoscie mam stale lacze w domu. wdn> Jest moze plytka do kupienia z takimi rzeczami ?? wdn> plizzzz wdn> hejka wdn> klopsik -- Best regards, wojtekwp mailto:klopsikx@wp.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4394 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/286a74c7/winmail.bin From mistrz44 w go2.pl Sat Feb 7 20:13:14 2004 From: mistrz44 w go2.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:30:52 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Dwuosobowa_reprezentacja_=28by=B3o:_Umowa?= =?iso-8859-2?Q?_pomi=EAdzy_PKO_BP_a_ZHP=29?= References: <01d501c3ebf3$19023060$1f00a8c0@fk1> <003501c3ec3b$dcbceb60$3995a8c0@mario> <004501c3ec8a$908f53a0$1f00a8c0@fk1> <007401c3ecd2$df8309a0$3995a8c0@mario> <002501c3ed52$2881eb10$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <002301c3edae$6fc3c820$3995a8c0@mario> > Chyba mnie nie zrozumiałeś. > Pisząc o "vat-owsko-kasowym" potwierdzeniu/rozliczeniu zawartej umowy, > nie miałem na myśli faktury "zapłaconej gotówką", w sklepie. > Chodzi mi o inny problem. > Taki przykład ..... > Organizatorem obozu szczepu (w formie kilku podobozów druzyn + kol.zuch) > jest duży szczep. > Wpłaty dokonywane sa na konto szczepu. > Z uwarunkowań lokalnych wynika że nie będzie dotacji, FAS-ów, zatrudniania, > itp. > co oznacza że rola KCh sprowadza sie tylko do > zatwierdzenia obozu, a później tylko do "....ujęcia w ewidencji > księgowej...." > (już bez sprawdzenia, bo zgodnie z instr.fin.obozu robi to KH). > Ale do rzeczy...... > Komendant takiego obozu dużego szczepu może dysponować zaliczką > w kwocie blisko 200.000 zł (jest to rzadkość ale zdarza się). Jednoosobowo. > Gdy tymczasem zwykłe pełnomocnictwo dla komendanta chorągwi ma limit 50.000 > zł > i to pod warunkiem współdziałania z inną osobą wymienioną na > pełnomocnictwie. > Żeby było ciekawiej komendant szczepu wypłaca tę zaliczkę tez jednoosobowo. > Mozna się zapytać o co mi chodzi skoro "nie zaciaga zobowiazań" tylko płaci > "gotówką". > Tak. tylko że szczepowy jako organizator obozu "zaciągnął zobowiazanie w > imieniu ZHP" > wobec rodziców, (że za wpłacone na konto środki zorganizuje obóz) na > "drobną kwotę" 200.000 zł. > I jeszcze jedna uwaga. > W Statucie ZHP jest mowa o składania w imieniu ZHP oświadczeń woli w > zakresie praw i obowiązków majątkowych. > W decyzji Naczelnika ZHP i Skarbnika ZHP w sprawie trybu postępowania i > zakresu pełnomocnictw określone jest to jako "pełnomocnictwa w sprawach > zarządu majątkiem ZHP". > Środki finansowe na koncie bankowym jednostki ZHP to też majątek ZHP. > Tzw. majątek obrotowy. > > Tak więc problem kart, faktur, itp. jest pochodną niespójności przepisów > finansowych ZHP. > > Czesław Drogi Czesiu! Obawiam sie, że to znacznie przakraczający nas gabarytami problem, ponieważ tak naprawdę należy wprzódy określić strategię, myśl polityczną, która bedzie warunkowała kierunek polityki finansowej związku. Jak dla mnie z jednej strony mamy olbrzymią, wrecz powalającą i ubezwłasnowolniającą autorytarnośc i centralizację władzy finansowej w rękach urzędników wysokiego szczebla, przy jednocześnie miernych, czy wręcz żadnych mechanizmach kontrolnych, przy totalnej zlewce postanowień statutowych- zresztą może nawet nie wynika ona ze złej woli, żeby przestrzegać, trzeba coś znać. Przepisy finansowe, czesto absurdalne i niezyciowe, wymyslane ad hoc przez urzedników hufca/chorągwi bez żadnej podstawy prawno-regulaminowej są sztywno egzekwowane od podstawowych jednostek organizacyjnych, co stanowi dla nich olbrzymie utrudnienie i zmusza do "emigracji majątkowej" lub kombinatorstwa, lub zaniechania działań gospodarczych, z drugiej strony znamy wiele przykładów pozostającego poza kontrolą marnotrwaienia majątku przez tych samych urzędników. Nawet instytucja skarbnika hufca- przynajmniej w przypadku mojego macierzystego hufca nic nie dała, ponieważ przy braku dokładniejszych regulacji w postaci aktów wykonawczych komendanci robią co chcą dokonujac samodzielnej interpretacji i samowolnie okreslając "miejsce skarbnika w szyku" tak, by nie przeszkadzał. Np moja komendantka zlewa skarbnika i nadal sama podpisuje umowy, sama wydatkuje środki - bo skarbnik nie dostał dotychczas pełnomocnictw komendanta chorągwi. Dla mnie to ewidentne nadużycie władzy- kolejne zresztą ze jej strony, bo statut mówi o konieczności współdecydowania, czyli w sumie kontrasygnaty ze strony skarbnika od chwili jego wyboru, a nie uzyskania pełnomocnictw. Ale do rzeczy. Nadal brak przejrzystości polityki finansowej na poziomie hufców, chorągwi i GK. Wg mnie związek musi zmienić instrukcję finansową i zasady gospodarki przede wszystkim na harcerskim "dole" . Wymaga to zmiany wizji funkcjonowania, wymaga to dania PJO większej swobody i kredytu zaufania na okreslonych zasadach. NP. wyrażenie zgody na posiadanie i zakładanie konta dla PJO, przy zastrzeżeniu kwartalnego- miesięcznego przedatawiania bilansu w macierzystym hufcu i zastrzeżeniu niemożnosci zaciągania zobowiązań i debetowania konta. Określenie kwoty bazowej obrotów PJO nie wymagającej dwuosobowej reprezentacji i kwoty od której jest ona koniecznie niezbędna. Decentralizacja dysponowania środkami i większa samodzielność PJO w zakresie gospodarki i egzekwowanie tego zliberalizowania od urzędników chorągwiano/ hufcowych, co będzie najtrudniejsze. Wielu z nich bowiem traktuje to jako formę dominacji i prezentowania władzy nad drużynami. Żeby jednak nie było tak lekko, PJo powinny w tym momencie przedkładać comiesieczny bilans/ rozliczenie w macierzystym hufcu/chorągwi ale na zasadzie nadzoru księgowego, a nie merytorycznego, co najczęściej ma miejsce. Decydowanie o wydatkowaniu środków winno bowiem należeć w pełni do pozyskującego je środowiska. Dodatkowo mozna wprowadzić obligatoryjny wymóg bieżącej opłacalności składek jako jeden z warunków samodzielności ekonomicznej środowiska. Takie przeorientowanie może spowodować faktyczne "zastartowanie" wychowania ekonomiznego w Związku, zamiast byc jedynie uciążliwym i nudnym cierniem w bucie. M44 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 11474 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/189c6584/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Sat Feb 7 09:12:41 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:52 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Dwuosobowa_reprezentacja_=28by=B3o:_Umowa_pom?= =?iso-8859-2?Q?i=EAdzy_PKO_BP_a_ZHP=29?= References: <01d501c3ebf3$19023060$1f00a8c0@fk1> <003501c3ec3b$dcbceb60$3995a8c0@mario> <004501c3ec8a$908f53a0$1f00a8c0@fk1> <007401c3ecd2$df8309a0$3995a8c0@mario> Message-ID: <002501c3ed52$2881eb10$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "mistrz44" To: Sent: Friday, February 06, 2004 6:01 PM Subject: Re: [czuwaj] Umowa pomiędzy PKO BP a ZHP > > > > PC============================================= > > > > Czy nadal jest to tylko Twoja interpretacja czy też masz to NA PIŚMIE > > > > od Skarbnika ZHP, ew. radczy prawnego GK ZHP ? > > > > > > > > Czesław > > > Czesławie, wiem, że jestes księgowym, ale tak jest, że fakture podpisuje > 1 > > > osoba > > > akceptacje faktury do zaksięgowania 2. > > > Samo dokonanie zakupu nie jest równozanczne z zaksiegowaniem wydatku, > > > decydenci mogą np nie uznac faktury lub nie miec środków na jej > zapłacenie > > > itd. > > > To samo dotyczy kart płatniczych. > > > Samo użycie karty nie ma znaczenia księgowego, ponieważ jest logicznie > > > ujmując pobraniem zaliczki. > > > Faktem stanie sie dopiero w momencie dostarczenia zgodnej faktury i > > > przyjęcia > > > jej do księgowania > > > M44 > > > > > > > Zacznę od końca. > > Oczywiście że sama zapłata zobowiazania wynikajacą z wcześniejszej umowy > nie > > wymaga 2-osobowego współdziałania. > > To akurat jest jasne. Zwłaszcza że zaliczka jest już sam rachunek obozowy, > > tzn. kwota przelana na niego. Sposób dysponowania tą zaliczka jest juz > > sprawa techniczną. > > > > Problem w tym że faktura ma/może mieć "dwoistą naturę". > > Może być tylko "vat-owskim" lub "vat-owski-kasowym" > > potwierdzeniem/rozliczeniem zawartej umowy, > > a wtedy wystarczy jedna, upoważniona, osoba > > lub być samoistną umową. > > I tu zaczynają być problemy. > > Bo to że daną fakturę, > > PÓŹNIEJ będą akceptować 2 osoby, > > wcale nie oznacza że tą fakturę będącą w danej sytuacji samoistną umową > > może ZAWIERAĆ W IMIENIU ZHP tylko jedna osoba. > > > > No właśnie. Może czy nie ? > > Stąd moje odczucie celowosci pisemnej wypowiedzi stosownych osób. > > > > Czesław > Ja myslę, że jednak potrafimy dokonac rozróżnienia umowy fakturowej od > faktury kasowej > i nie ma potrzeby podpisyuwania dwuosobowo każdej faktury w sklepie > M44 > Chyba mnie nie zrozumiałeś. Pisząc o "vat-owsko-kasowym" potwierdzeniu/rozliczeniu zawartej umowy, nie miałem na myśli faktury "zapłaconej gotówką", w sklepie. Chodzi mi o inny problem. Taki przykład ..... Organizatorem obozu szczepu (w formie kilku podobozów druzyn + kol.zuch) jest duży szczep. Wpłaty dokonywane sa na konto szczepu. Z uwarunkowań lokalnych wynika że nie będzie dotacji, FAS-ów, zatrudniania, itp. co oznacza że rola KCh sprowadza sie tylko do zatwierdzenia obozu, a później tylko do "....ujęcia w ewidencji księgowej...." (już bez sprawdzenia, bo zgodnie z instr.fin.obozu robi to KH). Ale do rzeczy...... Komendant takiego obozu dużego szczepu może dysponować zaliczką w kwocie blisko 200.000 zł (jest to rzadkość ale zdarza się). Jednoosobowo. Gdy tymczasem zwykłe pełnomocnictwo dla komendanta chorągwi ma limit 50.000 zł i to pod warunkiem współdziałania z inną osobą wymienioną na pełnomocnictwie. Żeby było ciekawiej komendant szczepu wypłaca tę zaliczkę tez jednoosobowo. Mozna się zapytać o co mi chodzi skoro "nie zaciaga zobowiazań" tylko płaci "gotówką". Tak. tylko że szczepowy jako organizator obozu "zaciągnął zobowiazanie w imieniu ZHP" wobec rodziców, (że za wpłacone na konto środki zorganizuje obóz) na "drobną kwotę" 200.000 zł. I jeszcze jedna uwaga. W Statucie ZHP jest mowa o składania w imieniu ZHP oświadczeń woli w zakresie praw i obowiązków majątkowych. W decyzji Naczelnika ZHP i Skarbnika ZHP w sprawie trybu postępowania i zakresu pełnomocnictw określone jest to jako "pełnomocnictwa w sprawach zarządu majątkiem ZHP". Środki finansowe na koncie bankowym jednostki ZHP to też majątek ZHP. Tzw. majątek obrotowy. Tak więc problem kart, faktur, itp. jest pochodną niespójności przepisów finansowych ZHP. Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9978 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fb3a433f/winmail.bin From mistrz44 w go2.pl Fri Feb 6 18:01:32 2004 From: mistrz44 w go2.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:30:52 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Umowa_pomi=EAdzy_PKO_BP_a_ZHP?= References: <01d501c3ebf3$19023060$1f00a8c0@fk1> <003501c3ec3b$dcbceb60$3995a8c0@mario> <004501c3ec8a$908f53a0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <007401c3ecd2$df8309a0$3995a8c0@mario> > > > PC============================================= > > > Czy nadal jest to tylko Twoja interpretacja czy też masz to NA PIŚMIE > > > od Skarbnika ZHP, ew. radczy prawnego GK ZHP ? > > > > > > Czesław > > Czesławie, wiem, że jestes księgowym, ale tak jest, że fakture podpisuje 1 > > osoba > > akceptacje faktury do zaksięgowania 2. > > Samo dokonanie zakupu nie jest równozanczne z zaksiegowaniem wydatku, > > decydenci mogą np nie uznac faktury lub nie miec środków na jej zapłacenie > > itd. > > To samo dotyczy kart płatniczych. > > Samo użycie karty nie ma znaczenia księgowego, ponieważ jest logicznie > > ujmując pobraniem zaliczki. > > Faktem stanie sie dopiero w momencie dostarczenia zgodnej faktury i > > przyjęcia > > jej do księgowania > > M44 > > > > Zacznę od końca. > Oczywiście że sama zapłata zobowiazania wynikajacą z wcześniejszej umowy nie > wymaga 2-osobowego współdziałania. > To akurat jest jasne. Zwłaszcza że zaliczka jest już sam rachunek obozowy, > tzn. kwota przelana na niego. Sposób dysponowania tą zaliczka jest juz > sprawa techniczną. > > Problem w tym że faktura ma/może mieć "dwoistą naturę". > Może być tylko "vat-owskim" lub "vat-owski-kasowym" > potwierdzeniem/rozliczeniem zawartej umowy, > a wtedy wystarczy jedna, upoważniona, osoba > lub być samoistną umową. > I tu zaczynają być problemy. > Bo to że daną fakturę, > PÓŹNIEJ będą akceptować 2 osoby, > wcale nie oznacza że tą fakturę będącą w danej sytuacji samoistną umową > może ZAWIERAĆ W IMIENIU ZHP tylko jedna osoba. > > No właśnie. Może czy nie ? > Stąd moje odczucie celowosci pisemnej wypowiedzi stosownych osób. > > Czesław Ja myslę, że jednak potrafimy dokonac rozróżnienia umowy fakturowej od faktury kasowej i nie ma potrzeby podpisyuwania dwuosobowo każdej faktury w sklepie M44 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5782 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/140d7dc6/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Feb 6 17:02:18 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:52 2005 Subject: [czuwaj] U45 po zmianie References: <40238A7B.25618.8DED9D@localhost> Message-ID: <012201c3ecca$991fc190$1f00a8c0@fk1> Po zmianie http://www.komunikaty.zhp.org.pl/2004/luty/uchwalaGK_80_2003.rtf pkt 3 - U45 na takie brzmienie: (Rodzj uslug) Za przygotowanie, zatwierdzanie i rozliczanie obozu/zimowiska (Kto placi) KH (i) kazdy organizator (wysokosc obciazenia) do 4% kosztów obozu zgodnie z uchwala komendy choragwi. W przypadku realizacji przez komende hufca czesci obslugi obozu/ zimowiska komenda choragwi okresla jaka czesc pozyskanej oplaty pozostaje w komendzie hufca -------------------------------------------------------------------------- ---------- Czy móglby mi ktos pomóc znalezc (na Czuwaj lub na Forum) wypowiedz z "kregów zblizonych do skarbnika" co wchodzi w sklad "uslugi" - "przygotowanie obozu" swiadczonej przez KCh - druzynie bedacej organizatorem obozu wedrownego. A poza tym "konia z rzedem" temu kto ustali parametry wg których KCh bedzie ustalala ile warta jest "czesci obslugi obozu" "w przypadku realizacji przez komende hufca ". Pewnie "pi razy oko" ;-) ;-) ;-) Czeslaw . [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5226 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f51d00ed/winmail.bin From twerner w igf.edu.pl Fri Feb 6 12:37:15 2004 From: twerner w igf.edu.pl (Tomasz Werner) Date: Fri Feb 25 20:30:53 2005 Subject: =?us-ascii?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Kurs_harcmistrzowski_RC-_i_CSI?= In-Reply-To: <007001c3eca3$5f248880$0200a8c0@satelita> Message-ID: <40238A7B.25618.8DED9D@localhost> Do Ani 605859819 Tomek Werner ******************************************************************* Tomasz Werner Paleomagnetic Lab, e-mail: twerner@igf.edu.pl Institute of Geophysics, fax: +48 22 6915 915 Polish Academy of Sciences phone: +48 22 6915 765 ul. Ks. Janusza 64, 01-452 Warszawa, Poland ******************************************************************* ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3922 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d63cb380/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Feb 6 09:23:56 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:53 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Umowa_pomi=EAdzy_PKO_BP_a_ZHP?= References: <01d501c3ebf3$19023060$1f00a8c0@fk1> <003501c3ec3b$dcbceb60$3995a8c0@mario> Message-ID: <004501c3ec8a$908f53a0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "mistrz44" To: Sent: Friday, February 06, 2004 12:00 AM Subject: Re: [czuwaj] Umowa pomiędzy PKO BP a ZHP > > > > ... -----Original Message----- > > ... From: Pawel Marciniak [mailto:p.marciniak@warszawa.mtl.pl] > > ... Sent: Thursday, February 05, 2004 11:39 AM > > ... To: czuwaj@yahoogroups.com > > ... Subject: Odp: [czuwaj] Umowa pomiędzy PKO BP a ZHP > > ... > > ... b) Jak ma się pomysł wydawania kart VISA do OBOWIĄZUJACEJ W ZWIĄZKU > > ... zasady obligatoryjnej podwójnej reprezentacji > > ... przy realizacji transakcji finansowych, w tym dokonywaniu płatności? > > > > Ten temat był już kilka razy poruszany na liście. Zapraszam do archiwum. > > Generalnie. Nie przesadzaj z wymogiem podwójnej reprezentacji. Faktury > > nie podpisują dwie osoby tylko jedna. Płatności też dokonuje jedna. > > > > PC============================================= > > Czy nadal jest to tylko Twoja interpretacja czy też masz to NA PIŚMIE > > od Skarbnika ZHP, ew. radczy prawnego GK ZHP ? > > > > Czesław > Czesławie, wiem, że jestes księgowym, ale tak jest, że fakture podpisuje 1 > osoba > akceptacje faktury do zaksięgowania 2. > Samo dokonanie zakupu nie jest równozanczne z zaksiegowaniem wydatku, > decydenci mogą np nie uznac faktury lub nie miec środków na jej zapłacenie > itd. > To samo dotyczy kart płatniczych. > Samo użycie karty nie ma znaczenia księgowego, ponieważ jest logicznie > ujmując pobraniem zaliczki. > Faktem stanie sie dopiero w momencie dostarczenia zgodnej faktury i > przyjęcia > jej do księgowania > M44 > Zacznę od końca. Oczywiście że sama zapłata zobowiazania wynikajacą z wcześniejszej umowy nie wymaga 2-osobowego współdziałania. To akurat jest jasne. Zwłaszcza że zaliczka jest już sam rachunek obozowy, tzn. kwota przelana na niego. Sposób dysponowania tą zaliczka jest juz sprawa techniczną. Problem w tym że faktura ma/może mieć "dwoistą naturę". Może być tylko "vat-owskim" lub "vat-owski-kasowym" potwierdzeniem/rozliczeniem zawartej umowy, a wtedy wystarczy jedna, upoważniona, osoba lub być samoistną umową. I tu zaczynają być problemy. Bo to że daną fakturę, PÓŹNIEJ będą akceptować 2 osoby, wcale nie oznacza że tą fakturę będącą w danej sytuacji samoistną umową może ZAWIERAĆ W IMIENIU ZHP tylko jedna osoba. No właśnie. Może czy nie ? Stąd moje odczucie celowosci pisemnej wypowiedzi stosownych osób. Czesław . -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6986 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/baf4635b/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Fri Feb 6 09:08:16 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (Pawel Marciniak) Date: Fri Feb 25 20:30:53 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Umowa_pomi=EAdzy_PKO_BP_a_ZHP?= References: Message-ID: <008201c3ec88$604be5c0$860da8c0@komputer30> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Szczep im. Szarych Szeregów Do: czuwaj@yahoogroups.com Wysłano: 5 lutego 2004 15:07 Temat: RE: [czuwaj] Umowa pomiędzy PKO BP a ZHP >... DLACZEGO INE SKORZYSTANO Z OFERTY BANKÓW W KTORYCH ODMIEJSCOWIENIE >... ISTNIEJE? > >Jakich?? Generalnie odmiejscowienie można uzyskać w tych bankach, które np. uzywają kart identyfikacyjnych do realizacji transakcji. Dla potrzeb HALiZ Można było postarać się o odmiejscowienie albo zawarowanie w umowie możliwości taniego założenia jednego rachunku pomocniczego w jakimś wskazanym oddziale terenowym (gdzieś w okolicach obozu). PROŚBA. Nie zadawajmy pytania jak dzieci o tro gdzie jest odmiejscowienie (jaki bank i jak to jest), bo na dziś prawie wszyscy korzystamy z usług banków i w tym zakresie zarówno oferta jak i samo zagadnienie są listowiczom znane (przynajmniej w tak podstawowym zakresie bankowości ;-) ). >Który przepis nakazuje dwuosobową reprezentację przy regulowaniu >należności?? Przepis zawarty w Zasadach działalności finansowo-gospodarczej ZHP, stanowiących załącznik do Uchwały Głównej Kwatery ZHP nr 56 /2003 z dnia 15 kwietnia 2003 r. Zaś konkretnie ROZDZIAŁ III punkt 3.3 w powiązaniu z punktem 3.2. Tylko w tym miejscu prośba. Zanim ktoś tam zajrzy i ochoczo wróci na listę dalej dyskutować niech się upewni, co do znaczenia i wzajemnego powiązania terminów: majątek, aktywo, płatność, należność. :-) >Tak ta GK jak zwykle koszmarna. To nic, że łatwo i tanio rozwiązana jest >sprawa finansów obozowych. To nic, przecież tylko sprawę składek >rozwiązano. Wiesz, zawsze można spojrzeć na sprawę w kategoriach: "Naprawiliśmy trzy koła w traktorze więc odnotowaliśmy sukces. Co prawda traktor ma nadal jedno koło zepsute i nie może jeździć :-))...........ALE SUKCES ŻEŚMY ODNOTOWALI" A teraz konkretniej kilka przykładów: 1. Chwalenie się niskimi opłatami za przelewy HOME BANKING, gdzie jednocześnie na koszty instalacji i obsługi systemu pozostawiło się bankowi WOLNĄ RĘKĘ, jest iluzją sukcesu. Sam na miejscu banku bym się zgodził na nawet DOPŁACANIE DO PRZELEWU w takiej sytuacji (oczywiście lekki żart) bo mógłbym sobie to z nawiązką odbić ustalając odpowiednie koszty innego rodzaju związane z serwisowaniem i obsługą systemu. Ogólne warunki obsługi banku (tam druh odsyłał) mogą się zmienić w każdej chwili i o każdą kwotę; 2. Pisanie o 0zł przy otwarciu rachunku obozowego, przy jednoczesnej opłacie 15zł za jego miesięczne prowadzenie jest mydleniem oczu. Taki rachunek i tak nie żyje dłużej niż 1-2 miesiące, więc tak naprawdę nazwa tytułu do opłaty się zmieniła a nie kaska została oszczędzona; 3. 0,00 zł za przelew elektroniczny wewnątrzbankowy oraz 1 zł za przelew elektroniczny zewnętrzny jest normalnym poziomem rynkowym. U siebie w firmie mam podobne warunki bez negocjowania tych kwestii. Oznacza to, że nie jest to niekorzystnie tylko, że NICZEGO SPECJALNEGO TU NIE WYNEGOCJOWANO A PRZEDSTAWIANE JEST TO JAKO SUKCES. Oczywiście łatwo jest odejść od meritum oceny tego co przedstawiła GK i zarzucić stwierdzeniem: ">Tak ta GK jak zwykle koszmarna." przypinanie "Gąbrowiczowskiej gęby". Ja jednak nie potępiam w czambuł całej GK, ani poszczególnych ludzi stamtąd. Co więcej nawet pozytywnie staram się uwierzyć w takie artykuły jak w styczniowym CZUWAJU, przedstawiające GK jako oazę ludzi wykształconych i kompetentnych z doświadczeniem a nawet po doktoratach. Niemniej, gdy na poletku, na którym się nieco znam widzę działania tchże ludzi to doświadczam czasem uczucia małego dysonansu, choć.....tylko ten co niczego nie robi sie nie myli- i tak sobie niektóre zdarzenia staram tłumaczyć. Jednak nie uważam że należy się zachwycić wszystkim co przedstawione. Robię więc co powinienem, po prostu komentuję i oceniam ich działania jakie widzę. Jak widzę leniwie-to piszę, że widzę leniwie. Jak widzę dobrze to piszę, że dobrze. A w tym wypadku? Hm........dla mnie to albo się komuś nie do końca udało, ale dobrze że został zrobiony pierwszy krok albo wykonano ruchy pozorne albo też pomyślano po prostu głównie o potrzebach GK i generalnie potrzebach jakie ma STRUKTURA w zakresie otrzymywania kasy z jej niższych elementów. CZUWAJ! P.M. Jakie rozwiązania Cię interesują?? Kowlak -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 11534 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/412c4a98/winmail.bin From mistrz44 w go2.pl Fri Feb 6 00:00:34 2004 From: mistrz44 w go2.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:30:53 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Umowa_pomi=EAdzy_PKO_BP_a_ZHP?= References: <01d501c3ebf3$19023060$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <003501c3ec3b$dcbceb60$3995a8c0@mario> > > ... -----Original Message----- > ... From: Pawel Marciniak [mailto:p.marciniak@warszawa.mtl.pl] > ... Sent: Thursday, February 05, 2004 11:39 AM > ... To: czuwaj@yahoogroups.com > ... Subject: Odp: [czuwaj] Umowa pomiędzy PKO BP a ZHP > ... > ... b) Jak ma się pomysł wydawania kart VISA do OBOWIĄZUJACEJ W ZWIĄZKU > ... zasady obligatoryjnej podwójnej reprezentacji > ... przy realizacji transakcji finansowych, w tym dokonywaniu płatności? > > Ten temat był już kilka razy poruszany na liście. Zapraszam do archiwum. > Generalnie. Nie przesadzaj z wymogiem podwójnej reprezentacji. Faktury > nie podpisują dwie osoby tylko jedna. Płatności też dokonuje jedna. > > PC============================================= > Czy nadal jest to tylko Twoja interpretacja czy też masz to NA PIŚMIE > od Skarbnika ZHP, ew. radczy prawnego GK ZHP ? > > Czesław Czesławie, wiem, że jestes księgowym, ale tak jest, że fakture podpisuje 1 osoba akceptacje faktury do zaksięgowania 2. Samo dokonanie zakupu nie jest równozanczne z zaksiegowaniem wydatku, decydenci mogą np nie uznac faktury lub nie miec środków na jej zapłacenie itd. To samo dotyczy kart płatniczych. Samo użycie karty nie ma znaczenia księgowego, ponieważ jest logicznie ujmując pobraniem zaliczki. Faktem stanie sie dopiero w momencie dostarczenia zgodnej faktury i przyjęcia jej do księgowania M44 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5202 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/214133a9/winmail.bin From antivirus w main.ras.pl Thu Feb 5 22:34:44 2004 From: antivirus w main.ras.pl (Antivirus) Date: Fri Feb 25 20:30:53 2005 Subject: Undelivered mail: hello Message-ID: <20040205213444.35639.qmail@main.ras.pl> Content-Type: multipart/mixed; boundary="001-DrWeb-MailFilter-Notification" MIME-Version: 1.0 --001-DrWeb-MailFilter-Notification Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Dear User, the message with following attributes has not been delivered, because contains an infected object. Sender = czuwaj@harcerstwo.net (may be forged) Recipients = kosmitka@dark.pl Subject = hello Message-ID = [unknown-id] Antivirus filter report: --- Dr.Web report --- Following virus(es) has been found: infected with Win32.HLLM.MyDoom.32768 Dr.Web detailed report: drweb.tmp.1eoU5f - archive MAIL drweb.tmp.1eoU5f/[text:plain] - Ok drweb.tmp.1eoU5f/file.zip infected with Win32.HLLM.MyDoom.32768 Dr.Web scanning statistic: Infected : 1 --- Dr.Web report --- The original message was stored in archive record named: drweb.quarantine.W4fTBq In order to receive the original message, please send request to , referring to the archive record name given above. --- Antivirus service provided by Dr.Web(R) Daemon for Unix (http://www.drweb.ru, http://www.dials.ru/english) --001-DrWeb-MailFilter-Notification Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 Content-Transfer-Encoding: 8bit UWAGA! Wiadomość zawierająca wymienione poniżej atrybuty nie została dostarczona, ponieważ zawiera zainfekowany obiekt. Nadawca = czuwaj@harcerstwo.net Odbiorcy = kosmitka@dark.pl Temat = hello Identyfikator wiadomości = [unknown-id] --- Dr.Web report --- Wykryto następujące wirusy: infected with Win32.HLLM.MyDoom.32768 Szczegółowy raport programu Dr.Web: drweb.tmp.1eoU5f - archive MAIL drweb.tmp.1eoU5f/[text:plain] - Ok drweb.tmp.1eoU5f/file.zip infected with Win32.HLLM.MyDoom.32768 Statystyka testowania Dr.Web: Infected : 1 --- Dr.Web report --- Oryginalna wiadomość została zapisana pod nazwą: drweb.quarantine.W4fTBq Aby otrzymać oryginalną wiadomość należy zwrócić się pod adres , załączając wymienioną powyżej nazwę. --- Test antywirusowy został przeprowadzony przy użyciu Demona Dr.Web(R) dla systemu Unix (http://www.drweb.com.pl) --001-DrWeb-MailFilter-Notification Content-Type: text/plain Received: from unknown (HELO harcerstwo.net) (195.117.215.238) by 0 with SMTP; 5 Feb 2004 21:34:42 -0000 From: czuwaj@harcerstwo.net To: kosmitka@dark.pl Subject: hello Date: Thu, 5 Feb 2004 22:32:30 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="----=_NextPart_000_0014_D08C242B.7813ADCE" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal --001-DrWeb-MailFilter-Notification-- -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2734 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3e592fb4/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Thu Feb 5 15:07:29 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Szczep_im._Szarych_Szereg=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:53 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Umowa_pomi=EAdzy_PKO_BP_a_ZHP?= In-Reply-To: <011201c3ebef$ad8b3b40$860da8c0@komputer30> Message-ID: ... -----Original Message----- ... From: Pawel Marciniak [mailto:p.marciniak@warszawa.mtl.pl] ... Sent: Thursday, February 05, 2004 2:55 PM ... To: czuwaj@yahoogroups.com ... Subject: Odp: [czuwaj] Umowa pomiędzy PKO BP a ZHP ... ... ... ----- Wiadomość oryginalna ----- ... Od: Piotr Kowalski - Wydział Pozyskiwania Środków ... Do: czuwaj@yahoogroups.com ... Wysłano: 5 lutego 2004 14:11 ... Temat: RE: [czuwaj] Umowa pomiędzy PKO BP a ZHP ... ... ... DLACZEGO INE SKORZYSTANO Z OFERTY BANKÓW W KTORYCH ODMIEJSCOWIENIE ... ISTNIEJE? Jakich?? ... >... b) Jak ma się pomysł wydawania kart VISA do OBOWIĄZUJACEJ W ... ZWIĄZKU ... >... zasady obligatoryjnej podwójnej reprezentacji ... >... przy realizacji transakcji finansowych, w tym dokonywaniu ... płatności? ... > Który przepis nakazuje dwuosobową reprezentację przy regulowaniu należności?? ... Dla mnie, ze sposobu odpowiedzi na punkty c), d) i e) to niestety ... zdaje się wyglądać tak, że osoby z GK zamiast postarać się wynegocjować ... coś generalnie korzystnego i użytecznego w bieżącej działalności ... jednostek ZHP (hufców, chorągwii)- tak by im ułatwic życie, zadbały ... tylko o zapewnienie dogodności w spływie składek. ;-( ... ... Z drugiej strony po tym ruchu nikt już nie powie, że się "sprawą nie ... zajęły" i że "niczego nie zrobiły". No bo umowę podpisano...... Tylko po ... co to za umowa jak tyle spraw i to mogących być rzeczywiście KOSZTOWYMI ... dla hufców czy chorągwii NIE JEST UREGULOWANYCH tylko zwyczajnie zostało ... spuszczonych do ogólnych warunków, czyli miejsca gdzie reguluje się ... zasady na poziomie dogodności dla "zwykłego klienta z ulicy". ... ... Czy naprawdę nawet jako cała organizacja nie mieliśmy siły ... przetargowej by tutaj coś wynegocjować i zapewnić pomoć w działaniach ... finansowych dla naszych jednostek czy też NIE MIELIŚMY WOLI BY TE ... NEGOCJACJE W TYCH OBSZARACH PROWADZIĆ? ... ... Żywo zainteresowany odpowiedzią, ... P.M. Tak ta GK jak zwykle koszmarna. To nic, że łatwo i tanio rozwiązana jest sprawa finansów obozowych. To nic, przecież tylko sprawę składek rozwiązano. Jakie rozwiązania Cię interesują?? Kowlak -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7078 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3513692b/winmail.bin From szarotka25 w wp.pl Thu Feb 5 15:50:19 2004 From: szarotka25 w wp.pl (martek) Date: Fri Feb 25 20:30:53 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Umowa_pomi=EAdzy_PKO_BP_a_ZHP?= References: <009101c3ebd4$348177c0$860da8c0@komputer30><40225D76.7874.4E2E9A@localhost> <1977528041.20040205152920@wedrownictwo.net> Message-ID: <001601c3ebf7$6279ba20$63a16ad4@drano.silesianet.pl> ----- Original Message ----- From: Michal Gorecki To: Tomasz Werner Sent: Thursday, February 05, 2004 3:29 PM Subject: Re: [czuwaj] Umowa pomiędzy PKO BP a ZHP > Dnia 5 lutego 2004, Tomasz Werner wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > > TW> - kiedys Goorek zawiesil na serwerze CZUWAJA zeskanowana oferte... > TW> Tomasz Werner > > do czego jak do czego, ale do spraw finansowych to mnie nie mieszajcie > :D > błagam!! nie mieszajcie go!! :)))))))))) pozdrawiam martynka ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4778 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f9a8ab5f/winmail.bin From twerner w igf.edu.pl Thu Feb 5 15:41:01 2004 From: twerner w igf.edu.pl (Tomasz Werner) Date: Fri Feb 25 20:30:53 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Umowa_pomi=EAdzy_PKO_BP_a_ZHP?= In-Reply-To: <1977528041.20040205152920@wedrownictwo.net> References: <40225D76.7874.4E2E9A@localhost> Message-ID: <4022640D.23397.67EB57@localhost> On 5 Feb 2004 at 15:29, Michal Gorecki wrote: > Dnia 5 lutego 2004, Tomasz Werner wystukał(a) na klawiaturze co > następuje: > > > TW> - kiedys Goorek zawiesil na serwerze CZUWAJA zeskanowana oferte... > TW> Tomasz Werner > OK - gwoli scislosci - to byl Tomek Grodzki zerknijcie do files Sorry, T Werner ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4086 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/70fe27f1/winmail.bin From szumyk w poczta.onet.pl Fri Feb 6 12:21:26 2004 From: szumyk w poczta.onet.pl (Bartek Szumski) Date: Fri Feb 25 20:30:54 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Kurs_harcmistrzowski_RC=AF_i_CSI?= References: <01d501c3ebf3$19023060$1f00a8c0@fk1> <003501c3ec3b$dcbceb60$3995a8c0@mario> <004501c3ec8a$908f53a0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <007001c3eca3$5f248880$0200a8c0@satelita> Mam problem, potrzebuję pomocy ! Potrzebuję pilnie skontaktować się z kimś z organizatorów kursu harcmistrzowskiego, niestety telefon jaki był podany do dh Anny Werner w ulotkach informacyjnych jest błędny (605859818). Czy ktoś może mi pomóc ? Sprawa jest pilna. Z góry dziękuję. phm. Bartek Szumski HR Hufiec ZHP Łódź-Polesie szumyk@poczta.onet.pl GG: 676388 tel.504041061 -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3506 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3d7d8a40/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Feb 5 15:29:20 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:54 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Umowa_pomi=EAdzy_PKO_BP_a_ZHP?= In-Reply-To: <40225D76.7874.4E2E9A@localhost> References: <009101c3ebd4$348177c0$860da8c0@komputer30> <40225D76.7874.4E2E9A@localhost> Message-ID: <1977528041.20040205152920@wedrownictwo.net> Dnia 5 lutego 2004, Tomasz Werner wystukał(a) na klawiaturze co następuje: TW> - kiedys Goorek zawiesil na serwerze CZUWAJA zeskanowana oferte... TW> Tomasz Werner do czego jak do czego, ale do spraw finansowych to mnie nie mieszajcie :D To chyba nie ja. JA się gubię w okolicy 10 pln ;) Ale przynajmniej nie skończyłem ekonomika tak jak s00hy, który myli się mniej więcej w podobnym zakresie :)) (to taki wniosek - nie powierzajcie nam nigdy swoich środków finansowych ;))))) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3850 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6fe5c393/winmail.bin From twerner w igf.edu.pl Thu Feb 5 15:12:54 2004 From: twerner w igf.edu.pl (Tomasz Werner) Date: Fri Feb 25 20:30:54 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Umowa_pomi=EAdzy_PKO_BP_a_ZHP?= In-Reply-To: References: <009101c3ebd4$348177c0$860da8c0@komputer30> Message-ID: <40225D76.7874.4E2E9A@localhost> On 5 Feb 2004 at 14:11, Piotr Kowalski - Wydział Pozy wrote: > ... -----Original Message----- > ... From: Pawel Marciniak [mailto:p.marciniak@warszawa.mtl.pl] > ... Sent: Thursday, February 05, 2004 11:39 AM > ... To: czuwaj@yahoogroups.com > ... Subject: Odp: [czuwaj] Umowa pomiędzy PKO BP a ZHP > ... > ... Mam następujące pytania do niniejszego ogłoszenia: > ... a) czy te rachunki będą odmiejscowione, czy też komendanci obozów > będą ... zmuszeni oczekiwać (czasem nawet godzinami) ... aż pani w > okienku potwierdzi stan salda w macierzystym oddziale? > > Rachunki nie są odmiejscowione. Ale po to jest karta żeby nie trzeba > było czekać. > Tylko ze karta nie wyplaci sie 3-4 tysiecy na obozie A rachunki nie sa odmiejscowione bo PKO BP ma zacofany system komputerowy i system bankomatow off line :-( Widac z tej oferty ze nie mozna po prostu tanio na podstawie tej oferty zalozyc rachunku biezacego dla druzyny/szczepu (bo mojemu hufcowi nie jest potrzebny na razie rachunek biezacy w PKO BP) a chyba dopiero wtedy mozna otwierac rachunki pomocnicze dla druzyn. Jest tez inna oferta PKO BP http://www.pkobp.pl/misp/cel.xml?id=1 dla stowarzyszen oraz PeKaO SA w Wwie - ale chyba tylko na terenie Warszawy i okolic - kiedys Goorek zawiesil na serwerze CZUWAJA zeskanowana oferte... Tomasz Werner Tomasz Werner -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5254 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/96c92de9/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Thu Feb 5 14:55:13 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (Pawel Marciniak) Date: Fri Feb 25 20:30:54 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Umowa_pomi=EAdzy_PKO_BP_a_ZHP?= References: Message-ID: <011201c3ebef$ad8b3b40$860da8c0@komputer30> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Piotr Kowalski - Wydział Pozyskiwania Środków Do: czuwaj@yahoogroups.com Wysłano: 5 lutego 2004 14:11 Temat: RE: [czuwaj] Umowa pomiędzy PKO BP a ZHP >... Mam następujące pytania do niniejszego ogłoszenia: >... a) czy te rachunki będą odmiejscowione, czy też komendanci obozów >...będą zmuszeni oczekiwać (czasem nawet godzinami) >... aż pani w okienku potwierdzi stan salda w macierzystym oddziale? > >Rachunki nie są odmiejscowione. Ale po to jest karta żeby nie trzeba >było czekać. Czyli tak naprawdę terminal u klienta (b.rzadkie w terenach wiejskich) albo łaska bankomatu (gdzie w wakacje kasy często potrafi zbraknąć) a jak nie to tsza stać w kolejkach..... :-( i potwierdzać telefonicznie. DLACZEGO INE SKORZYSTANO Z OFERTY BANKÓW W KTORYCH ODMIEJSCOWIENIE ISTNIEJE? >... b) Jak ma się pomysł wydawania kart VISA do OBOWIĄZUJACEJ W ZWIĄZKU >... zasady obligatoryjnej podwójnej reprezentacji >... przy realizacji transakcji finansowych, w tym dokonywaniu płatności? > >Ten temat był już kilka razy poruszany na liście. (...) >Generalnie. Nie przesadzaj z wymogiem podwójnej reprezentacji. Faktury >nie podpisują dwie osoby tylko jedna. Płatności też dokonuje jedna. Albo wprowadzamy pewne regulacje i traktujemy je serio albo się traktujemy jak dzieci ---> "Generalnie. Nie przesadzaj". I co? Jak będzie komuś wygodnie to sięgnie do tych zapisów a jak nie to będzie "nie przesadzał"? Także odsyłam do archiwum, gdzie na przykład podawałem jak poprawić obowiązującą instrukcję (doprecyzować ją) by można było "nie przesadzać" i nie łamać Związkowych przepisów. Może, właśnie w kontekście choćby tych ustaleń bankowych co do kart CZAS NAJWYŻSZY STWIERDZIĆ, ŻE warto by się tym uaktualnieniem zająć? >... c) Ile będzie kosztowało zainstalowanie systemu HOME BNKING-do tych >... płatności elektronicznych i czy wiadomo jakie będą potem >... opłaty za miesięczną (czy inną okresową obsługę) oraz opłaty >...serwisowe w wypadku awarii czy potrzeb zmiany konfiguracji? >... Bank często tutaj goli klienta. > >Zasady ogólne www.pkobp.pl > >... d) Jakie są koszty wyciągów bankowych- w wypadku pobrania ich >...częściej niż raz w miesiącu? Ma to znaczenie szczególnie przed HAL, >... kiedy to muszą komendy na bieżąco i częściej niż raz na mies. >... monitorować wpłaty dla celów uztalenia sald początkowych >...poszczególnych obozów, co jest b.potrzebne gdy wpłat dokonuje np. DOPS czy inna >...instytucja w czyimś imieniu. > >Zasady ogólne www.pkobp.pl > >... e) Jak wygląda sprawa możliwości akceptacji czeków? (kwota, zasady >... reprezentacji, potwierdzanie tożsamości, etc) > >Zasady ogólne www.pkobp.pl Dla mnie, ze sposobu odpowiedzi na punkty c), d) i e) to niestety zdaje się wyglądać tak, że osoby z GK zamiast postarać się wynegocjować coś generalnie korzystnego i użytecznego w bieżącej działalności jednostek ZHP (hufców, chorągwii)- tak by im ułatwic życie, zadbały tylko o zapewnienie dogodności w spływie składek. ;-( Z drugiej strony po tym ruchu nikt już nie powie, że się "sprawą nie zajęły" i że "niczego nie zrobiły". No bo umowę podpisano...... Tylko po co to za umowa jak tyle spraw i to mogących być rzeczywiście KOSZTOWYMI dla hufców czy chorągwii NIE JEST UREGULOWANYCH tylko zwyczajnie zostało spuszczonych do ogólnych warunków, czyli miejsca gdzie reguluje się zasady na poziomie dogodności dla "zwykłego klienta z ulicy". Czy naprawdę nawet jako cała organizacja nie mieliśmy siły przetargowej by tutaj coś wynegocjować i zapewnić pomoć w działaniach finansowych dla naszych jednostek czy też NIE MIELIŚMY WOLI BY TE NEGOCJACJE W TYCH OBSZARACH PROWADZIĆ? Żywo zainteresowany odpowiedzią, P.M. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 10462 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/58add049/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Thu Feb 5 14:21:23 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Kowalski_-_Wydzia=B3_Pozyskiwania_=A6rodk=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:54 2005 Subject: [czuwaj] rozmiary akcji Karta Rabatowa 2004 Message-ID: Do dnia 4 lutego na konto składkowe GK ZHP wpłynęły składki od 3211 osób. Wpłaciło około 150 jednostek (hufców i chorągwi). Ostateczne zestawienie będzie w poniedziałek 9 lutego 2004. Będzie je można znaleźć i na liście Czuwaj i na stronie www.karta.zhp.org.pl Tą stronę generalnie warto obejrzeć bo liczba partnerów wzrosła. Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4390 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/271ad9d1/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Thu Feb 5 14:17:55 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Kowalski_-_Wydzia=B3_Pozyskiwania_=A6rodk=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:54 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Umowa_pomi=EAdzy_PKO_BP_a_ZHP?= In-Reply-To: <00a201c3ebd9$b1c1bb00$860da8c0@komputer30> Message-ID: ... -----Original Message----- ... From: Pawel Marciniak [mailto:p.marciniak@warszawa.mtl.pl] ... Sent: Thursday, February 05, 2004 12:18 PM ... To: czuwaj@yahoogroups.com ... Subject: Odp: [czuwaj] Umowa pomiędzy PKO BP a ZHP ... ... Hufiec nie będzie żadnym atrakcyjnym partnerem do negocjacji z ... oddziałem z uwagi na średnioroczny poziom obrotów (niski). Tu by coś ... korzystnego osiągnąć trzeba było negocjować na poziomie centralnym, ... bowiem tylko ZHP jako pewien agregat może stanowić atrakcyjnego partnera ... dla banku. ... ... Ja z resztą nie rozumiem, z jednej strony napisane w mailu było o ... kontach SKŁADKOWYCH a teraz czytam, że pozostałe trzeba zakładać na ... warunkach ogólnej oferty PKO BP a z drugiej strony była tam mowa także o ... kontach obozowych. Więc jakich (jakiego rodzaju kont ZHP) ostatecznie ... dotyczą te wynegocjowane specjalne uregulowania? ... ... Paweł Marciniak Hufiec nie będzie atrakcyjny i właśnie po to jest umowa, żeby dzięki niej wzrosła atrakcyjność hufca. Czego nie rozumiesz? Jednostka ZHP może założyć konto w PKOBP będzie ono założone i prowadzone wg stawek ogólnie obowiązujących. Do takiego konta może (chorągiew i GK) założyć rachunek pomocniczy na składki. Taki rachunek jest zwolniony z opłat za prowadzenie i od wpłat gotówkowych. Każda jednostka może też założyć rachunki pomocnicze do HAL i HAZ. Będą one zakładane bez opłat, prowadzone za 15 zł i wydawane będą do nich karty VISA za 40 zł. Co jeszcze wyjaśnić?? Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6394 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9bd36098/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Feb 5 15:19:41 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:30:54 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Umowa_pomi=EAdzy_PKO_BP_a_ZHP?= References: Message-ID: <01d501c3ebf3$19023060$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Piotr Kowalski - Wydział Pozyskiwania Środków" To: Sent: Thursday, February 05, 2004 2:11 PM Subject: RE: [czuwaj] Umowa pomiędzy PKO BP a ZHP ... -----Original Message----- ... From: Pawel Marciniak [mailto:p.marciniak@warszawa.mtl.pl] ... Sent: Thursday, February 05, 2004 11:39 AM ... To: czuwaj@yahoogroups.com ... Subject: Odp: [czuwaj] Umowa pomiędzy PKO BP a ZHP ... ... b) Jak ma się pomysł wydawania kart VISA do OBOWIĄZUJACEJ W ZWIĄZKU ... zasady obligatoryjnej podwójnej reprezentacji ... przy realizacji transakcji finansowych, w tym dokonywaniu płatności? Ten temat był już kilka razy poruszany na liście. Zapraszam do archiwum. Generalnie. Nie przesadzaj z wymogiem podwójnej reprezentacji. Faktury nie podpisują dwie osoby tylko jedna. Płatności też dokonuje jedna. PC============================================= Czy nadal jest to tylko Twoja interpretacja czy też masz to NA PIŚMIE od Skarbnika ZHP, ew. radczy prawnego GK ZHP ? Czesław . -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4722 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0f0afe3f/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Thu Feb 5 14:13:12 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Kowalski_-_Wydzia=B3_Pozyskiwania_=A6rodk=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:54 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Sk=B3adki?= In-Reply-To: <000801c3ebd9$8c9966c0$d8a3573e@slawek> Message-ID: ... -----Original Message----- ... From: Sławomir Waś [mailto:slawek@wasie.pl] ... Sent: Thursday, February 05, 2004 12:17 PM ... To: czuwaj@yahoogroups.com ... Subject: [czuwaj] Składki ... ... Zajrzałem na stronę składkową bo Kowlak obiecał, że dowiemy się z niej o ... rozmiarach akcji Karta Rabatowa ZHP. ... Niestety nadal nie ma wykazanych żadnych wpłat za ten rok. ... Ale! Zauważyłem, że 100% składek opłaciła Chorągiew Opolska! Brawo! A ... Stołeczna 0... ... SW Kowlak obiecał i dotrzyma słowa ale to jeszcze kilka dni potrwa. Prawdopodobnie będziemy mogli podać te dane w poniedziałek. Po prostu jeszcze na konto składkowe wpływają przelewy. Jako ostateczny termin ich akceptowania wybraliśmy piątek 6 lutego 2004. Kowlak -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4426 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a1ed9f0c/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Thu Feb 5 14:11:33 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Kowalski_-_Wydzia=B3_Pozyskiwania_=A6rodk=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:54 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Umowa_pomi=EAdzy_PKO_BP_a_ZHP?= In-Reply-To: <009101c3ebd4$348177c0$860da8c0@komputer30> Message-ID: ... -----Original Message----- ... From: Pawel Marciniak [mailto:p.marciniak@warszawa.mtl.pl] ... Sent: Thursday, February 05, 2004 11:39 AM ... To: czuwaj@yahoogroups.com ... Subject: Odp: [czuwaj] Umowa pomiędzy PKO BP a ZHP ... ... Mam następujące pytania do niniejszego ogłoszenia: ... a) czy te rachunki będą odmiejscowione, czy też komendanci obozów będą ... zmuszeni oczekiwać (czasem nawet godzinami) ... aż pani w okienku potwierdzi stan salda w macierzystym oddziale? Rachunki nie są odmiejscowione. Ale po to jest karta żeby nie trzeba było czekać. ... ... b) Jak ma się pomysł wydawania kart VISA do OBOWIĄZUJACEJ W ZWIĄZKU ... zasady obligatoryjnej podwójnej reprezentacji ... przy realizacji transakcji finansowych, w tym dokonywaniu płatności? Ten temat był już kilka razy poruszany na liście. Zapraszam do archiwum. Generalnie. Nie przesadzaj z wymogiem podwójnej reprezentacji. Faktury nie podpisują dwie osoby tylko jedna. Płatności też dokonuje jedna. ... ... c) Ile będzie kosztowało zainstalowanie systemu HOME BNKING-do tych ... płatności elektronicznych i czy wiadomo jakie będą potem ... opłaty za miesięczną (czy inną okresową obsługę) oraz opłaty serwisowe ... w wypadku awarii czy potrzeb zmiany konfiguracji? ... Bank często tutaj goli klienta. Zasady ogólne www.pkobp.pl ... d) Jakie są koszty wyciągów bankowych- w wypadku pobrania ich częściej ... niż raz w miesiącu? Ma to znaczenie szczególnie przed HAL, ... kiedy to muszą komendy na bieżąco i częściej niż raz na mies. ... monitorować wpłaty dla celów uztalenia sald początkowych poszczególnych ... obozów, ... co jest b.potrzebne gdy wpłat dokonuje np. DOPS czy inna instytucja w ... czyimś imieniu. Zasady ogólne www.pkobp.pl ... e) Jak wygląda sprawa możliwości akceptacji czeków? (kwota, zasady ... reprezentacji, potwierdzanie tożsamości, etc) Zasady ogólne www.pkobp.pl ... Więc jak z tymi kwestiami? Można czegoś bliżej się dowiedzieć? ... ... CZUWAJ! ... Paweł Marciniak ... Kowlak -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6642 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/954caf6c/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Thu Feb 5 12:20:30 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (Pawel Marciniak) Date: Fri Feb 25 20:30:54 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Sk=B3adki?= References: <000801c3ebd9$8c9966c0$d8a3573e@slawek> Message-ID: <00b101c3ebda$10aa4ce0$860da8c0@komputer30> ---- Wiadomość oryginalna ----- Od: Sławomir Waś Do: czuwaj@yahoogroups.com Wysłano: 5 lutego 2004 12:16 Temat: [czuwaj] Składki Zajrzałem na stronę składkową bo Kowlak obiecał, że dowiemy się z niej o rozmiarach akcji Karta Rabatowa ZHP. Niestety nadal nie ma wykazanych żadnych wpłat za ten rok. Ale! Zauważyłem, że 100% składek opłaciła Chorągiew Opolska! Brawo! A Stołeczna 0... SW ===========Odp_PM================= No właśnie. A może można już poznać taką ostateczną listę hufców jakie "załapały" się na program karty rabatowej poprzed dokonanie wpłat do GK? Wstępna wersja takiej listy była już tu puszczona a potem zakończył się styczeń i cisza....żadnegu up datu. Więc, można prosić? Paweł Marciniak [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4642 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/090726a1/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Thu Feb 5 12:17:51 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (Pawel Marciniak) Date: Fri Feb 25 20:30:54 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Umowa_pomi=EAdzy_PKO_BP_a_ZHP?= References: Message-ID: <00a201c3ebd9$b1c1bb00$860da8c0@komputer30> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Szczep im. Szarych Szeregów Do: czuwaj@yahoogroups.com Wysłano: 5 lutego 2004 11:48 Temat: RE: [czuwaj] Umowa pomiędzy PKO BP a ZHP Pozostałe warunki otwierania i prowadzenia rachunków są regulowane w cenniku opłat i prowizji PKO BP dostępnym na stronie www.pkobp.pl Jak napisałem ta umowa reguluje niektóre szczegółowe rozwiązania. Zawarcie umowy z centralą pozwala na negocjacje hufcowych i KCH z oddziałami. Kowlak ================ODP_PM===================================== Hufiec nie będzie żadnym atrakcyjnym partnerem do negocjacji z oddziałem z uwagi na średnioroczny poziom obrotów (niski). Tu by coś korzystnego osiągnąć trzeba było negocjować na poziomie centralnym, bowiem tylko ZHP jako pewien agregat może stanowić atrakcyjnego partnera dla banku. Ja z resztą nie rozumiem, z jednej strony napisane w mailu było o kontach SKŁADKOWYCH a teraz czytam, że pozostałe trzeba zakładać na warunkach ogólnej oferty PKO BP a z drugiej strony była tam mowa także o kontach obozowych. Więc jakich (jakiego rodzaju kont ZHP) ostatecznie dotyczą te wynegocjowane specjalne uregulowania? Paweł Marciniak [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5394 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c68bedce/winmail.bin From slawek w wasie.pl Thu Feb 5 12:16:45 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:30:54 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Sk=B3adki?= Message-ID: <000801c3ebd9$8c9966c0$d8a3573e@slawek> Zajrzałem na stronę składkową bo Kowlak obiecał, że dowiemy się z niej o rozmiarach akcji Karta Rabatowa ZHP. Niestety nadal nie ma wykazanych żadnych wpłat za ten rok. Ale! Zauważyłem, że 100% składek opłaciła Chorągiew Opolska! Brawo! A Stołeczna 0... SW [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3362 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/80fb5d21/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Thu Feb 5 11:48:09 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Szczep_im._Szarych_Szereg=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:54 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Umowa_pomi=EAdzy_PKO_BP_a_ZHP?= In-Reply-To: <402228ED.19500.83AE84@localhost> Message-ID: ... -----Original Message----- ... From: Tomasz Werner [mailto:twerner@igf.edu.pl] ... Sent: Thursday, February 05, 2004 11:29 AM ... To: czuwaj@yahoogroups.com ... Subject: Re: [czuwaj] Umowa pomiędzy PKO BP a ZHP ... ... Czy umowa okresla tez maksymalne koszty obslugi konta biezacego hufca ... lub druzyny ... (stalego a nie otwieranego tylko na oboz) ... bo sa lepsze oferty na rynku warszawskim (np PEKAO SA) ... Druzyny chca trzymac srodki na czyms wygodniejszym niz ksiazeczka PKO ... i nie placic za to.... ... Dlaczego wyraznie jest mowa o koncie skladkowym a nie normalnym ... biezacym? ... Tomasz Werner Pozostałe warunki otwierania i prowadzenia rachunków są regulowane w cenniku opłat i prowizji PKO BP dostępnym na stronie www.pkobp.pl Jak napisałem ta umowa reguluje niektóre szczegółowe rozwiązania. Zawarcie umowy z centralą pozwala na negocjacje hufcowych i KCH z oddziałami. Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5526 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e87b56d7/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Thu Feb 5 11:38:34 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (Pawel Marciniak) Date: Fri Feb 25 20:30:54 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Umowa_pomi=EAdzy_PKO_BP_a_ZHP?= References: Message-ID: <009101c3ebd4$348177c0$860da8c0@komputer30> Mam następujące pytania do niniejszego ogłoszenia: a) czy te rachunki będą odmiejscowione, czy też komendanci obozów będą zmuszeni oczekiwać (czasem nawet godzinami) aż pani w okienku potwierdzi stan salda w macierzystym oddziale? b) Jak ma się pomysł wydawania kart VISA do OBOWIĄZUJACEJ W ZWIĄZKU zasady obligatoryjnej podwójnej reprezentacji przy realizacji transakcji finansowych, w tym dokonywaniu płatności? c) Ile będzie kosztowało zainstalowanie systemu HOME BNKING-do tych płatności elektronicznych i czy wiadomo jakie będą potem opłaty za miesięczną (czy inną okresową obsługę) oraz opłaty serwisowe w wypadku awarii czy potrzeb zmiany konfiguracji? Bank często tutaj goli klienta. d) Jakie są koszty wyciągów bankowych- w wypadku pobrania ich częściej niż raz w miesiącu? Ma to znaczenie szczególnie przed HAL, kiedy to muszą komendy na bieżąco i częściej niż raz na mies. monitorować wpłaty dla celów uztalenia sald początkowych poszczególnych obozów, co jest b.potrzebne gdy wpłat dokonuje np. DOPS czy inna instytucja w czyimś imieniu. e) Jak wygląda sprawa możliwości akceptacji czeków? (kwota, zasady reprezentacji, potwierdzanie tożsamości, etc) Więc jak z tymi kwestiami? Można czegoś bliżej się dowiedzieć? CZUWAJ! Paweł Marciniak ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Piotr Kowalski - Wydział Pozyskiwania Środków Do: czuwaj@yahoogroups.com Wysłano: 5 lutego 2004 11:02 Temat: [czuwaj] Umowa pomiędzy PKO BP a ZHP Związek Harcerstwa Polskiego zawarł z PKO BP S.A. umowę o współpracy. Umowa jest podstawą do zawierania umów o prowadzenie rachunków komend hufców i chorągwi w oddziałach PKO BP. Umowa zobowiązuje PKO BP do: - prowadzenia bez żadnych opłat konta składkowego dla Głównej Kwatery i komend chorągwi, - zwolnienia z opłat wpłat gotówkowych na konto składkowe, - stosowania następujących opłat: . przelew w formie papierowej do PKO BP - 1 zł . przelew w formie papierowej do innego banku - 3zł . przelew elektroniczny do PKO BP - 0zł . przelew elektroniczny do innego banku - 1 zł . wypłaty z rachunku realizowane przez osoby wymienione na karcie wzorów podpisów - 0 zł Szczególnie atrakcyjne są zasady otwierania i prowadzenia rachunków pomocniczych związanych z HAL i HAZ. Rachunki te w całości zastąpią książeczki PKO. - otwarcie rachunku obozowego - 0 zł - rachunki takie będą otwierane na czas akcji letniej lub zimowej, - prowadzenie rachunku obozowego - 15 zł miesięcznie - do rachunków obozowych mogą być wydawane karty Visa Elektron - 40 zł Warunki zaproponowane przez oddział nie mogą być gorsze niż te ujęte w umowie o współpracę. Każdorazowo można starać się o zawarcie umowy prowadzenia rachunku na jeszcze lepszych zasadach. Umowa będzie obowiązywać od dnia 18 lutego 2004 roku. Kowlak -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9010 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8b60711c/winmail.bin From twerner w igf.edu.pl Thu Feb 5 11:28:45 2004 From: twerner w igf.edu.pl (Tomasz Werner) Date: Fri Feb 25 20:30:54 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Umowa_pomi=EAdzy_PKO_BP_a_ZHP?= In-Reply-To: Message-ID: <402228ED.19500.83AE84@localhost> > Związek Harcerstwa Polskiego zawarł z PKO BP S.A. umowę o współpracy. > > Umowa jest podstawą do zawierania umów o prowadzenie rachunków komend > hufców i chorągwi w oddziałach PKO BP. Umowa zobowiązuje PKO BP do: > > - prowadzenia bez żadnych opłat konta składkowego dla Głównej Kwatery > i komend chorągwi, - zwolnienia z opłat wpłat gotówkowych na konto > składkowe, Czy umowa okresla tez maksymalne koszty obslugi konta biezacego hufca lub druzyny (stalego a nie otwieranego tylko na oboz) bo sa lepsze oferty na rynku warszawskim (np PEKAO SA) Druzyny chca trzymac srodki na czyms wygodniejszym niz ksiazeczka PKO i nie placic za to.... Dlaczego wyraznie jest mowa o koncie skladkowym a nie normalnym biezacym? Tomasz Werner -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4250 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/949c556f/winmail.bin From MAILER-DAEMON w online.tomsk.net Thu Feb 5 09:17:39 2004 From: MAILER-DAEMON w online.tomsk.net (Mail Delivery Subsystem) Date: Fri Feb 25 20:30:54 2005 Subject: Returned mail: see transcript for details Message-ID: <200402050817.i158HdE63947@online.tomsk.net> The original message was received at Thu, 5 Feb 2004 14:17:23 +0600 (NOVT) from nat-ld8.tvsat364.lodz.pl [212.191.170.238] ----- The following addresses had permanent fatal errors ----- ----- Transcript of session follows ----- ANTIVIRUS SYSTEM FOUND VIRUSES From: czuwaj@harcerstwo.net To: mary@elecard.net.ru Subject: hello dfi158HME63933 archive: Mail dfi158HME63933/text ok. dfi158HME63933/data.scr infected: I-Worm.Mydoom.a This message contain viruses. You may detect it and clean with Antiviral Toolkit Pro from http://www.avp.ru or with your preferred antivirus software. 554 5.6.0 Viruses were detected 501 5.6.0 Data format error -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 10159 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e0e0f013/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Wed Feb 4 14:16:30 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:30:55 2005 Subject: [czuwaj] IGH References: <6793574.20040129161831@wedrownictwo.net> <401A42EA.16505.77E8E4@localhost> <001901c3e71f$66250350$2c00a8c0@zeus> <20040130112642.20FD76306A@rekin7.go2.pl> <11010611559.20040130122945@wedrownictwo.net> <011101c3e747$a02ffe60$3995a8c0@mario> <00a801c3e75a$469ef000$0700a8c0@ania> Message-ID: <022c01c3eb21$1cf56c00$0700a8c0@ania> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Anna Nowakowska Do: Wysłano: 30 stycznia 2004 18:55 Temat: [czuwaj] IGH > > Internetowa gazeta harcerska już w sieci www.gazeta.harcerstwo.net podaj > dalej :) > > Anka Teraz jest możliwość komentarzy do tekstów i do całej gazety, czekamy na Wasze opinie I podajcie dalej :) Anka -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> Yahoo! Groups Links To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4286 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/694009dc/winmail.bin From gacki w poczta.onet.pl Mon Feb 2 19:37:54 2004 From: gacki w poczta.onet.pl (13 RDH Gacki) Date: Fri Feb 25 20:30:55 2005 Subject: [czuwaj] Pionierka References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEAC2@cens001> <009001c3e8f1$96902fa0$d5f019d5@mshome.net> Message-ID: <006f01c3e9bb$b1799fc0$2b01a8c0@local.pl> Szukam stron z projektami różnych urządzeń obozowych i nie tylko. Jurek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2730 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9733ae28/winmail.bin From justyna w zhp.inet.pl Sun Feb 1 19:23:15 2004 From: justyna w zhp.inet.pl (Juna) Date: Fri Feb 25 20:30:55 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Pozna=F1_-_w=EAdrownicy?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEAC2@cens001> Message-ID: <009001c3e8f1$96902fa0$d5f019d5@mshome.net> Witam serdecznie, Poszukuję kontaktu na osobę ze środowiska wędrowniczego lub kręgu instruktorskiego, działającyc w Poznaniu. Jest ktoś z Poznania? Byłabym wdzięczna za kontakt na adres prywatny: justyna@zhp.inet.pl Przy okazji zapraszam na XIV juz Rajd GRYF w Szczecinie, szczegoly: http://www.szczecin.zhp.org.pl/gryf.php Dolaczam pozdrowienia phm. Justyna Sarnacka 82 DW "Watra" im. Jerzego Kukuczki V Szczep Harcerski "Na szlaku" Hufiec Szczecin www.szczecin.zhp.org.pl -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3702 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c5edd6b6/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Thu Feb 5 11:02:25 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Kowalski_-_Wydzia=B3_Pozyskiwania_=A6rodk=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:30:55 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Umowa_pomi=EAdzy_PKO_BP_a_ZHP?= Message-ID: Związek Harcerstwa Polskiego zawarł z PKO BP S.A. umowę o współpracy. Umowa jest podstawą do zawierania umów o prowadzenie rachunków komend hufców i chorągwi w oddziałach PKO BP. Umowa zobowiązuje PKO BP do: - prowadzenia bez żadnych opłat konta składkowego dla Głównej Kwatery i komend chorągwi, - zwolnienia z opłat wpłat gotówkowych na konto składkowe, - stosowania następujących opłat: . przelew w formie papierowej do PKO BP - 1 zł . przelew w formie papierowej do innego banku - 3zł . przelew elektroniczny do PKO BP - 0zł . przelew elektroniczny do innego banku - 1 zł . wypłaty z rachunku realizowane przez osoby wymienione na karcie wzorów podpisów - 0 zł Szczególnie atrakcyjne są zasady otwierania i prowadzenia rachunków pomocniczych związanych z HAL i HAZ. Rachunki te w całości zastąpią książeczki PKO. - otwarcie rachunku obozowego - 0 zł - rachunki takie będą otwierane na czas akcji letniej lub zimowej, - prowadzenie rachunku obozowego - 15 zł miesięcznie - do rachunków obozowych mogą być wydawane karty Visa Elektron - 40 zł Warunki zaproponowane przez oddział nie mogą być gorsze niż te ujęte w umowie o współpracę. Każdorazowo można starać się o zawarcie umowy prowadzenia rachunku na jeszcze lepszych zasadach. Umowa będzie obowiązywać od dnia 18 lutego 2004 roku. Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6010 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/15c974f4/winmail.bin From zastepowy w gazeta.pl Sun Feb 1 19:06:17 2004 From: zastepowy w gazeta.pl (=?iso-8859-2?Q?Marcin_Kr=F3likowski?=) Date: Fri Feb 25 20:30:55 2005 Subject: [czuwaj] sesja References: <00d001c3e8cd$db67f9b0$1521a00a@dan> <020801c3e8d3$bf0623e0$0800a8c0@smieszek> Message-ID: <001701c3e8ee$265e98a0$9ac761d9@pecety2> ----- Original Message ----- From: "ania@zhp.pl" To: Sent: Sunday, February 01, 2004 3:57 PM Subject: Odp: [czuwaj] sesja > From: Daniel L > > Widac sesja wkradla sie na liste > > --- > dementuje te pogloski ;-) > ktos jeszcze? > zablocka a ja nie dementuję :) sesja pełną gębą... -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> Yahoo! Groups Links To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3978 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/47ef3732/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Sun Feb 1 18:08:00 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:55 2005 Subject: [czuwaj] sesja Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEAC2@cens001> -----Original Message----- From: Katarzyna Godlewska [mailto:k_godlewska@wp.pl] >I ferie zimowe ... >Kasia I kursy drużynowych, i zaległe artykuły do "Czuwaja"... Pozdrowienia znad klawiatury dla g00rka, który śmiga teraz na łyżwach, oraz Rednacza. Pełen niedzielnej głupawy. -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ "Kiedy rozścierwi się, rozchami Wrzask liter pierwszych stron dzienników A stado dzikich bab - kwiatami Obrzucać zacznie "żołnierzyków" -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> Yahoo! Groups Links To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4238 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/92d8587c/winmail.bin From k_godlewska w wp.pl Sun Feb 1 17:59:11 2004 From: k_godlewska w wp.pl (Katarzyna Godlewska) Date: Fri Feb 25 20:30:55 2005 Subject: [czuwaj] sesja References: <00d001c3e8cd$db67f9b0$1521a00a@dan> <020801c3e8d3$bf0623e0$0800a8c0@smieszek> Message-ID: <002001c3e8e4$b788f6e0$1201a8c0@Kasia> I ferie zimowe ... Kasia ----- Original Message ----- From: "ania@zhp.pl" To: Sent: Sunday, February 01, 2004 3:57 PM Subject: Odp: [czuwaj] sesja > From: Daniel L > > Widac sesja wkradla sie na liste > > --- > dementuje te pogloski ;-) > ktos jeszcze? > zablocka > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > > > Yahoo! Groups Links > > To visit your group on the web, go to: > http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ > > To unsubscribe from this group, send an email to: > czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > > Your use of Yahoo! Groups is subject to: > http://docs.yahoo.com/info/terms/ > > > -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4166 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cc9eb950/winmail.bin From radekpa3 w wp.pl Sun Feb 1 17:21:34 2004 From: radekpa3 w wp.pl (Ra-Deck) Date: Fri Feb 25 20:30:55 2005 Subject: [czuwaj] zle sie dzieje w naszym kraju... In-Reply-To: <002d01c3e7ff$fa8c95e0$4000a8c0@Emu> Message-ID: pieknego dnia 1/31/04 2:41 PM, Lucynka z adresu Lucynda18@poczta.onet.pl raczyl rzec: > Musze powiedziec ze zostalam wczoraj bardzo niemilo zaskoczona mitami jakie Jeżeli koleś, który się tak wypowiadał "wie lepiej" niż Ty, będąca w środku od lat, bo on coś gdzies przeczytał, to należy mu gratulować inteligencji... a i wspólczuć społeczeństwu, które ma taką elitę. Wg statystyk wyższe wykształcenie ma w Polsce grubo poniżej 10% populacji. Mój Boże, jakiż to musi być wartościowy odsetek, sądząc po tem egzemplarzu :( Radek ------------------------------------------------------------- Czlowiek nie po to zostal stworzony, by pracowac, lecz po to, by zyc w raju... (JA) ------------------------------------------------------------- -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4058 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/29e861dc/winmail.bin From zablocka w wp.pl Sun Feb 1 15:57:42 2004 From: zablocka w wp.pl (ania@zhp.pl) Date: Fri Feb 25 20:30:55 2005 Subject: Odp: [czuwaj] sesja References: <00d001c3e8cd$db67f9b0$1521a00a@dan> Message-ID: <020801c3e8d3$bf0623e0$0800a8c0@smieszek> From: Daniel L > Widac sesja wkradla sie na liste --- dementuje te pogloski ;-) ktos jeszcze? zablocka -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Buy Ink Cartridges or Refill Kits for your HP, Epson, Canon or Lexmark Printer at MyInks.com. Free s/h on orders $50 or more to the US & Canada. http://www.c1tracking.com/l.asp?cid=5511 http://us.click.yahoo.com/mOAaAA/3exGAA/qnsNAA/.DlolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> Yahoo! Groups Links To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3750 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/17e27245/winmail.bin From laskowskidaniel w interia.pl Sun Feb 1 15:15:19 2004 From: laskowskidaniel w interia.pl (Daniel L) Date: Fri Feb 25 20:30:55 2005 Subject: [czuwaj] sesja Message-ID: <00d001c3e8cd$db67f9b0$1521a00a@dan> Widac sesja wkradla sie na liste Pozdrawiam Daniel Las. -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2686 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2e0f0962/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Sun Feb 1 11:50:56 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:30:56 2005 Subject: [czuwaj] zle sie dzieje w naszym kraju... In-Reply-To: <002d01c3e7ff$fa8c95e0$4000a8c0@Emu> References: <6793574.20040129161831@wedrownictwo.net> <401A42EA.16505.77E8E4@localhost> <001901c3e71f$66250350$2c00a8c0@zeus> <20040130112642.20FD76306A@rekin7.go2.pl> <11010611559.20040130122945@wedrownictwo.net> <011101c3e747$a02ffe60$3995a8c0@mario> <00a801c3e75a$469ef000$0700a8c0@ania> <002d01c3e7ff$fa8c95e0$4000a8c0@Emu> Message-ID: <13506962.20040201115056@wedrownictwo.net> Dnia 1 lutego 2004, Lucynka wystukał(a) na klawiaturze co następuje: L> Musze powiedziec ze zostalam wczoraj bardzo niemilo zaskoczona mitami jakie L> krążą w naszym spoleczenstwie na temat ZHP.Zdarzylo mi sie rozmawiac ze Nie oceniaj społeczeństwa po jakimś jednym kolesiu :)) Chyba "troszkę" za mała próbka ;) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3394 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/69aa174a/winmail.bin