From mateuszmoryto w interia.pl Thu Jul 15 08:12:06 2004 From: mateuszmoryto w interia.pl (Mateusz Moryto prv) Date: Fri Feb 25 20:28:53 2005 Subject: [czuwaj] Hmm References: <002201c45a2a$b7b78340$b7a6fea9@biol.uni.torun.pl> <003201c45a78$84542960$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <001501c46a32$a7ba25c0$0800a8c0@Mateusz> Pawel Rozdzestwienski napisał: "Mnie się ta strona bardzo podoba, niestety większości uwag trafna." Ja też się srodze ubawiłem. Poza tym autor zadbał o szczegóły: pozamazywał oczy, na lilijce nie widać napisu ZHR, czy ZHP. Najbardziej rozbawił mnie dział o mnie. Mateusz Moryto ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3574 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6ec98973/winmail.bin From ziejkag w poczta.onet.pl Sat Jul 31 15:08:22 2004 From: ziejkag w poczta.onet.pl (ziejkag@poczta.onet.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:45 2005 Subject: Odp: [czuwaj] GLOSUJCIE NA HARCERZA In-Reply-To: <410b98a1eba5c@wp.pl> Message-ID: <20040731130822Z132464-16867+28161@kps2.test.onet.pl> Nie!!1 Nazywał się Adam Holeander, mieszkał w Nowej Hucie przez 30 lat pracował w tamecznej budowlance. dawał chłopakom darmowe korki, laził z nimi po górach, fascynował sie harcerstwem i motorami. Niestety budowlankę zlikwodowano, on mieszkał w hotelu robotniczym jako osoba samotna, bez rodziny.Znalazł inna pracę ale stracił własny kat, od 2001 roku nie miał już żadnej roboty. zamieszkał w maluchu- na stacji BP przy wyjeżdzie z Krakowa w kierunku Katowic. Wszyscy go tam znali - i o tym jest reportaż. Ludzie brali go za lumpa, aon był uprzejmy,grzeczny i zaczeli się do niego prtzekonywac. Nioestety zmarł - ta audycja to chyba taka troche ku jego pamięci. jesli możesz- zagłosuj -= i poproś znajomych Pozdrawiam Grazyna Ziejka             Użytkownik Aleksandra Papiernik napisał: >Czuwaj! >zainteresował mnie ten artykuł nasuwa mi sie jedna mysl czy owy >Adam to nie czasem Adaś Maliszewski? > >Czy mogłabyś mi coś więcej napisać? >Aleksandra Papiernik > >---------------------------------------------------- >No dobra. A komórkę masz? A na niej stare logo? >Stara tapeta? Stary dzwonek? - Zmień na najnowsze: >http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fsms.wp.pl&sid=215 > > > > > >-------------------------------------------- >Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm >Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na >adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com >Yahoo! Groups Links > > > > [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3174 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4bf0665a/winmail.bin From misiepysie1 w wp.pl Sat Jul 31 15:03:29 2004 From: misiepysie1 w wp.pl (Aleksandra Papiernik) Date: Fri Feb 25 20:45:46 2005 Subject: Odp: [czuwaj] GLOSUJCIE NA HARCERZA In-Reply-To: References: Message-ID: <410b98a1eba5c@wp.pl> Czuwaj! zainteresował mnie ten artykuł nasuwa mi sie jedna mysl czy owy Adam to nie czasem Adaś Maliszewski? Czy mogłabyś mi coś więcej napisać? Aleksandra Papiernik ---------------------------------------------------- No dobra. A komórkę masz? A na niej stare logo? Stara tapeta? Stary dzwonek? - Zmień na najnowsze: http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fsms.wp.pl&sid=215 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3858 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/67921f8e/winmail.bin From ziejkag w poczta.onet.pl Fri Jul 30 23:52:17 2004 From: ziejkag w poczta.onet.pl (ziejka2000) Date: Fri Feb 25 20:45:46 2005 Subject: [czuwaj] GLOSUJCIE NA HARCERZA Message-ID: w programie 1 polskiego radia wyemitowali reportaz o adamie holendrze wieloletnim nauczycielu budowlanki w hucie i harcerzu. wyuczyl tabuny chlopakow zarazil ich wedrowkami po bieszczadach i motorami.dzieki niemu wielu porzucilo flaszki i wzielo sie za harcerstwo i nauke. wielu uczyl za darmo na dodatkowych lekcjach.los go sponieiweral i zostal bezdomny. mieszkal w maluchu na stacji benzynowej. zmarl nagle. w reportazu jest jego glos i glosy jego przyjaciol ze szkoly,studiow, jego harcerzy. zaglosujcie prosze, niech jego glos jeszcze raz zabrzmi na antenie. byl tego wart. mozna glosowac na stronie www.radio.com.pl/reportaz/konkurs audycja 'swieczka dla adama' trzeba potem potwierdzic link. pozdrawiam grazyna ziejka ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4254 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7d9d884d/winmail.bin From zhphgr w poczta.onet.pl Fri Jul 30 19:02:42 2004 From: zhphgr w poczta.onet.pl (Grupa Ratownictwa Specjalnego) Date: Fri Feb 25 20:45:46 2005 Subject: [czuwaj] Ubezpieczenie mienia prywatnego w Uniqa References: <410A4EAE.7308.1738F7@localhost> Message-ID: <001001c47657$078beee0$7100a8c0@jacek> Czuwaj. Czesc. Moze nie bede mówil o mieszkaniu ale powiem cos o ubezpieczeniu pojazdu. w pazdzierniku zeszlego roku mialem wypadek. Byl ustalony sprawca. wiec nie powinno byc problemu z odszkodowaniem. Mimo ze posiadam pelne ubezpieczenie i OC i AC i NW do dnia dzisiejszego nie rozliczono szkody. kwota jaka wyplacono jest z kosmosu. Np AC bylo na 28 tys. a Polonia 60 dni po zawarciu ubezpieczenia ocenila wartosc na 19tys. Nie bede mówil co jeszcze wyprawiaja i jak podchodza do klienta. Akurat ja sie nieprzejmuje i mój prawnik juz skierowal sprawe do sadu.I to jest jedyna droga. Pózniej jeszcze zrobie jakis program w telewizji. Dlatego uwazajcie gdyz jak trzeba im placic to jestesmy partnerzy a jak oni maja placic to juz jestesmy intruzami. czuwaj phm. Jacek Starzynski Wroclaw ----- Original Message ----- From: "Tomasz Werner" To: Sent: Friday, July 30, 2004 1:35 PM Subject: [czuwaj] Ubezpieczenie mienia prywatnego w Uniqa > WItam, > Czy ktos z grupowiczow ubezpieczal mieszkanie w Uniqa na podstawie > porozumienia miedzy ZHP i Polonia (teraz Uniqa).... (rozdzial XI > porozumienia). Stawka jest bardzo niska (0.5%). Co za to oferuja w > porownaniu z ich typowa oferta dla osoby z ulicy- zakladam ze jest > ona taka sama jak w OWU? > (skutki akcji ratowniczej, kradziez z piwnic, wymagania dot > zabiezpieczen, dokumentowanie wartosci mienia przy likiwdacji straty) > Czy moze ktos likwidowal juz strate u tego ubezpieczyciela? > Tomasz Werner > > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6006 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cd4fbf88/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Jul 30 16:54:53 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:46 2005 Subject: [czuwaj] Harcerski Sejmik Lotniczy ZHP (18-19.09.2004) References: <410A4EAE.7308.1738F7@localhost> Message-ID: <00c401c47645$2bee8750$1f00a8c0@fk1> Z upowaznienia Kierownika Wydzialu Specjalnosci GK ZHP zwoluje Harcerski Sejmik Lotniczy ZHP, w dniach 18-19.09.2004 r., w Krakowie. UCZESTNICY: - druzynowi i instruktorzy srodowisk lotniczych oraz zainteresowanych specjalnoscia lotnicza w ZHP PROGRAM SEJMIKU: PIATEK (17 IX) od godz. 19.00 - mozliwosc wczesniejszego przyjazdu i noclegu, po wczesniejszym uzgodnieniu z organizatorami SOBOTA (18 IX) do 9.00 - przyjazd uczestników Sejmiku (zakwaterowanie); 9.00 - rozpoczecie Sejmiku NIEDZIELA (19 IX) 13.00 - zakonczenie Sejmiku. Szczególowy program zostanie wyslany zainteresowanym srodowiskom ORGANIZATORZY ZAPEWNIAJA: * zakwaterowanie w szkole (kanadyjki, materace, sanitariaty), wrzatek + kuchenki gazowe, * materialy programowe. ZGLOSZENIA I INFORMACJE: listownie: Inspektorat Lotniczy Choragwi Krakowskiej ZHP, ul. Reymonta 18, 30-059 Kraków telefonicznie: 502-333-190, oraz (012) 285-46-42 (wieczorami) e-mail: lotniczykrakow[malpka]op.pl C z u w a j hm. Czeslaw Przybytek HR Szef Inspektoratu Lotniczego Choragwi Krakowskiej ZHP . [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5122 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/800af4e3/winmail.bin From twerner w igf.edu.pl Fri Jul 30 13:35:42 2004 From: twerner w igf.edu.pl (Tomasz Werner) Date: Fri Feb 25 20:45:46 2005 Subject: [czuwaj] Ubezpieczenie mienia prywatnego w Uniqa In-Reply-To: <006b01c475fc$13ff66d0$0200a8c0@grodzkimirek> Message-ID: <410A4EAE.7308.1738F7@localhost> WItam, Czy ktos z grupowiczow ubezpieczal mieszkanie w Uniqa na podstawie porozumienia miedzy ZHP i Polonia (teraz Uniqa).... (rozdzial XI porozumienia). Stawka jest bardzo niska (0.5%). Co za to oferuja w porownaniu z ich typowa oferta dla osoby z ulicy- zakladam ze jest ona taka sama jak w OWU? (skutki akcji ratowniczej, kradziez z piwnic, wymagania dot zabiezpieczen, dokumentowanie wartosci mienia przy likiwdacji straty) Czy moze ktos likwidowal juz strate u tego ubezpieczyciela? Tomasz Werner ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3994 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b9a0bce4/winmail.bin From Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl Fri Jul 30 08:11:39 2004 From: Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek.Grodzki@zhp.otwock.com.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:46 2005 Subject: [czuwaj] Czolg Kaczmarskiego References: Message-ID: <006b01c475fc$13ff66d0$0200a8c0@grodzkimirek> Witam. Czy mozecie mi wskazac miejsce, zkad bede mogl sciagnac piosenke "Czolg" w wersji MP3. Pozyczylem plyte z koncertem z 1990 i nie mam teraz do niej dostepu. A potrzebuje tego "Czolgu" wiadomo z okazji jakiej rocznicy. MG ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3638 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/965805b1/winmail.bin From Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl Thu Jul 29 15:23:35 2004 From: Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek Grodzki) Date: Fri Feb 25 20:45:46 2005 Subject: [czuwaj] Re: [stoleczna] Obchody Rocznicy Powstania - harmonogram przydatny dla harcerzy In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE17@cens001> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE17@cens001> Message-ID: <20040729132336.0086943E34@rekin8.go2.pl> + Apel pod Pomnikiem Łączniczek Armii Krajowej w Józefowie W przededniu powstańczej 60 rocznicy wybuchu Powstania Warszawskiego, tj. w dniu 31 lipca 2004 r. . Uroczysty apel rozpocznie się o godz. 17: 00. Organizatorami Imprezy są: Światowy Związek Żołnierzy Armii Krajowej Zarząd Okręgu Warszawa Powiat oraz Organizacja Harcerek ZHR. MG ---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: rafal.suchocki@pse.pl Do: czuwaj@yahoogroups.com, stoleczna@yahoogroups.com Data: Thu, 29 Jul 2004 15:03:49 +0200 Temat: [stoleczna] Obchody Rocznicy Powstania - harmonogram przydatny dla harcerzy >Poniżej zamieszczam trzy linki do opracowanego przez niezawodnego Smyrwę >(HBI Hufca Wa-wa Praga- Północ, dział "Archeo") harmonogramu imprez >związanych z obchodami 60 rocznicy Powstania. >Zasadniczo jest dedykowany pod północnopraskich harcerzy, ale pomocny może >być każdemu. Tym bardziej iż nikt chyba się o takie opracowanie dedykowane >pod harcerzy nie pokusił. > >http://www.raniowski.erb.pl/download/powstanie_harmonogram.doc >http://www.hotellord.com.pl/get/Powstanie_harmonogram.doc >http://warszawazoliborz.zhp.org.pl/Powstanie%20harmonogram.doc > >(g00rek jeszcze na obozie - dziękuje więc PTR, Rafałowi i Cadfaelowi za >umieszczenie w sieci) > >Pozdrawiam > >-- >s00hy GG: 1218924 >suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ >Szubrawcy drżą, padają trony >Jutrzenka nam się jawi bliska >Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony >Ten który bunt nasz wykorzysta > > > > > >Yahoo! Groups Links > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5874 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a5abe58d/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Thu Jul 29 15:03:49 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:46 2005 Subject: [czuwaj] Obchody Rocznicy Powstania - harmonogram przydatny dla harcerzy Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEE17@cens001> Poniżej zamieszczam trzy linki do opracowanego przez niezawodnego Smyrwę (HBI Hufca Wa-wa Praga- Północ, dział "Archeo") harmonogramu imprez związanych z obchodami 60 rocznicy Powstania. Zasadniczo jest dedykowany pod północnopraskich harcerzy, ale pomocny może być każdemu. Tym bardziej iż nikt chyba się o takie opracowanie dedykowane pod harcerzy nie pokusił. http://www.raniowski.erb.pl/download/powstanie_harmonogram.doc http://www.hotellord.com.pl/get/Powstanie_harmonogram.doc http://warszawazoliborz.zhp.org.pl/Powstanie%20harmonogram.doc (g00rek jeszcze na obozie - dziękuje więc PTR, Rafałowi i Cadfaelowi za umieszczenie w sieci) Pozdrawiam -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Północ Szubrawcy drżą, padają trony Jutrzenka nam się jawi bliska Przed lustrem ćwiczy zaś ukłony Ten który bunt nasz wykorzysta ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4858 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2ba19f91/winmail.bin From togro w togro.pl Wed Jul 28 13:54:21 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:46 2005 Subject: Odp: RE: [czuwaj] zmiany w ZHP - nowe koncepcje, konkretne wizje, konstruktywne propozycje... Message-ID: >.Może twoja perspektywa jest inna, ale według tego, co obserwuję w moim >.hufcu, to przy rezygnacji z baz potrzeby etatowe hufca mogłyby ograniczyć >.się do 1/2 etatu dla sekretariatu i obsługi księgowej, potrzeby lokalowe >.spadłyby o 2/3. Nie potrzebny byłby park samochodowy (tego 40 letniego żuka >.zachowalibyśmy jako eksponat w izbie pamięci). >.W takim układzie 60 000 to aż nadto, czyli pieniądze "na przeżycie" byłyby >.zagwarantowane. >.Zaś działalność programową można by finansować z grantów, sponsorów i 1%. Czytam te wypowiedzi i czytam i nic nie rozumiem. Moze dlatego, ze nie czytalem od poczatku, ale bylem na obozie, a jakos mi sie nie chce sledzic wstecz calej listy :-))) Z wypowiedzi wywnioskowalem, ze jest pomysl na powolanie fundacji, ktore mialaby hufcom i druzynom dac pieniadze i przejac zatrudnienie kadry pracujacej w hufcach. W zamian hufce przestalyby prowadzic dzialalnosc gospodarcza i pozbylyby sie baz obozowych, ktorymi zarzadzalyby oddzialy fundacji, ktore maja do tych baz blizej. Wtedy hufce moglyby sie zajac dzialalnoscia programowa i ksztalceniem. I fajnie. Tylko, ze mam pewne watpliwosci. Ktory hufiec zdecyduje sie przekazac administrowanie SWOJA baza, w ktora przez ostatnie 30 albo i wiecej lat wkladal kazdy wolny grosz? W zamian za co? Za obietnice, ze znajdzie sie kasa z fundacji? To dlaczego do tej pory sie nie znalazla kasa? Nie wiem jak to wyglada w innych hufcach, ale moj hufiec nie dostal ani od Choragwi, ani od GK zadnych pieniedzy od wielu lat. Ani na ksztalcenie, ani na program, ani tym bardziej na utrzymanie biura, czy jakby tego nie nazwac. W zamian za to zabiera mi sie dotacje, ktore powinny docierac przez GK i KCh do hufcow i druzyn (na oczy nigdy nie widzialem ani zlotowki z dotacji z MEN, czy kuratorium). Co sobie sami zdobedziemy, czy to przez sposorow, czy to przez wladze samorzadowe, czy nawet 1% to nasze. I z tego musimy zyc. I jakos wiazac koniec z koncem. I wiazemy. I mozemy sobie pozwolic na dotacje do kursow, obozow, biwakow itp. A ile hufcow nie ma sposorow? W ilu miastach nie ma dotacji dla harcerzy? Mam wrazenie, ze autorzy pomyslu mieli dobre zamiary. Obawiam sie jednak, ze nasza organizacja cechuje sie czyms, co ta wizje przekresla - kompletnym brakiem zaufania struktur do wladz zwierzchnich. Zwlaszcza w kwestiach gospodarczo - finansowych. Zwlaszcza przy tak duzym dlugu jaki mamy w tej chwili. hm. Tomasz Grodzki ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7690 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/434b9beb/winmail.bin From goja73 w poczta.onet.pl Wed Jul 28 13:13:32 2004 From: goja73 w poczta.onet.pl (grzegorz) Date: Fri Feb 25 20:45:46 2005 Subject: [czuwaj] zmiany w ZHP - nowe koncepcje, konkretne wizje, konstruktywne propozycje... In-Reply-To: <001a01c4748a$0be7b560$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <20040728111328Z841880-23807+204@ps4.test.onet.pl> .Jeśli 60 tysięcy ledwie ci starczy na utrzymanie budynku hufca to gratuluję .racjonalności wydatków. .Zauważ, że gdy odpadną ci wydatki związane z obsługa baz, znacznie spadną .potrzeby jeśli chodzi .o powierzchnię biurową, telefony służbowe, samochody, itp. 1. Powierzchnia biurowa u mnie w hufcu nie jest wykorzystywana na potrzeby baz, 2. Jeśli racjonalność jest tu zarzutem - to są od tego instancje zwane Komisją Rewizyjną poszczególnych szczebli .A jeśli chcesz organizować imprezy, do których dokładasz po 15 tysięcy, to .należy poszukać dla nich innych źródeł finansowania -granty, sponsorzy. 1. Imprezy są dofinansowywane również z innych źródeł, notabene to mamy całkiem dużo dotacji 2. Staram się, żeby w moim hufcu jak najwięcej kasy było przeznaczonych na program i kształcenie i nie widzę w tym nic złego (może jednak powinienem wydawać na co innego) .W tym roku osiągnięcie kwoty 10 tysięcy na hufiec z 1% nie wymagało .większego wysiłku. .Przy dobrze prowadzonej promocji, lepszej informacji i nagłośnieniu sprawy .możliwe jest osiągnięcie .wpływów kilkakrotnie większych. 1. no comments.... .Może twoja perspektywa jest inna, ale według tego, co obserwuję w moim .hufcu, to przy rezygnacji z baz potrzeby etatowe hufca mogłyby ograniczyć .się do 1/2 etatu dla sekretariatu i obsługi księgowej, potrzeby lokalowe .spadłyby o 2/3. Nie potrzebny byłby park samochodowy (tego 40 letniego żuka .zachowalibyśmy jako eksponat w izbie pamięci). .W takim układzie 60 000 to aż nadto, czyli pieniądze "na przeżycie" byłyby .zagwarantowane. .Zaś działalność programową można by finansować z grantów, sponsorów i 1%. 1. z Żuka zrezygnowaliśmy kilka lat temu 2. lokal jeszcze raz podkreślę jest przygotowany do prowadzenia działalności programowej 3. hufiec w mojej wizji to wspólnota drużynowych i instruktorów, więc posiadanie lub nieposiadanie baz nie ma właściwie wpływu na wielkość lokalu co myślę o koncepcji piotra napiszę jak się z nią zapoznam .Marcin pozdrawiam goja73 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6658 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/05818d82/winmail.bin From maycin w pf.pl Wed Jul 28 12:02:51 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:45:46 2005 Subject: [czuwaj] zmiany w ZHP - nowe koncepcje, konkretne wizje, konstruktywne propozycje... References: Message-ID: <001a01c4748a$0be7b560$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> From: "goja73" > > > wybaczcie chłopaki, ale przy założeniu, że dochody hufcy będą na takim > poziomie, > to cienko widzę przyszłość, nie tak dawno robiliśmy w hufcu rajd, którego > budżet > wynosił jakieś 20 tys., wpłaty uczestników były na poziomie 25-30% tego, > to by oznaczało, że mogę sobie albo zrobić kilka imprez w roku, albo > utrzymać > budynek hufca (ogrzewanie, telefon, internet...) > ale, żeby nie było, że się gorączkuje, to mam małą prośbę, > z jakiegoś powodu nie mam wszystkich głosów, a chętnie bym przeczytał o > całości > jesli ktoś mógłby mi podesłać > > goja73 Jeśli 60 tysięcy ledwie ci starczy na utrzymanie budynku hufca to gratuluję racjonalności wydatków. Zauważ, że gdy odpadną ci wydatki związane z obsługa baz, znacznie spadną potrzeby jeśli chodzi o powierzchnię biurową, telefony służbowe, samochody, itp. A jeśli chcesz organizować imprezy, do których dokładasz po 15 tysięcy, to należy poszukać dla nich innych źródeł finansowania -granty, sponsorzy. W tym roku osiągnięcie kwoty 10 tysięcy na hufiec z 1% nie wymagało większego wysiłku. Przy dobrze prowadzonej promocji, lepszej informacji i nagłośnieniu sprawy możliwe jest osiągnięcie wpływów kilkakrotnie większych. Może twoja perspektywa jest inna, ale według tego, co obserwuję w moim hufcu, to przy rezygnacji z baz potrzeby etatowe hufca mogłyby ograniczyć się do 1/2 etatu dla sekretariatu i obsługi księgowej, potrzeby lokalowe spadłyby o 2/3. Nie potrzebny byłby park samochodowy (tego 40 letniego żuka zachowalibyśmy jako eksponat w izbie pamięci). W takim układzie 60 000 to aż nadto, czyli pieniądze "na przeżycie" byłyby zagwarantowane. Zaś działalność programową można by finansować z grantów, sponsorów i 1%. Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6262 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6e77cd44/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Tue Jul 27 19:52:14 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek@harcerstwo.net) Date: Fri Feb 25 20:45:46 2005 Subject: [czuwaj] zmiany w ZHP - nowe koncepcje, konkretne wizje, konstruktywne propozycje... In-Reply-To: Message-ID: -----Original Message----- From: goja73 [mailto:goja73@poczta.onet.pl] Sent: Tuesday, July 27, 2004 7:15 PM To: czuwaj@yahoogroups.com Subject: RE: [czuwaj] zmiany w ZHP - nowe koncepcje, konkretne wizje, konstruktywne propozycje... ..... > ale, żeby nie było, że się gorączkuje, > to mam małą prośbę, > z jakiegoś powodu nie mam wszystkich głosów, > a chętnie bym przeczytał o całości > jesli ktoś mógłby mi podesłać > > goja73 To się nie "gorączkuj" tylko czytaj uważnie pierwszą wypowiedź: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/message/20706 Czesław PS Gdybyś "nie doczytał" to podpowiem: http://www.zmianywzhp.kamilwais.tanihost.com ;-) . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4370 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/60cfd828/winmail.bin From goja73 w poczta.onet.pl Tue Jul 27 19:14:48 2004 From: goja73 w poczta.onet.pl (goja73) Date: Fri Feb 25 20:45:46 2005 Subject: [czuwaj] zmiany w ZHP - nowe koncepcje, konkretne wizje, konstruktywne propozycje... In-Reply-To: Message-ID: > > 7. Dochody hufców maja wynosić od 15 do 60 tysięcy, obecnie dobrze > > położona > > i utrzymana baza przynosi więcej dochodu, jak przekonać hufiec do > > oddania > > jej? > > Obecnie dobra baza przynosie więcej pieniędzy brutto. Trzeba odjąć > jednak pracę ludzi, > księgowych, amortyzację, naprawy sprzętu itp. Pytanie, ile hufcowi > zostaje w ręku z tego > do podziału na wsparcie inicjatyw programowych? > > I kolejne pytanie, czy pieniądze zarobione na bazach rzeczywiście > wspiarają drużyny? Znam > przypadek chorągwi, która dysponuje dużą bazą i zarabia na niej > pieniądze. Z tych > pieniędzy opłaca kadrę bazy, utrzymuje bazę, zatrudnia dodatkowych > księgowych do obsługi > bazy i z zarobionych pieniędzy finansuje działalność biura chorągwi > przez rok. Co ma z > tego potencjalny harcerz czy hufiec? Ma pokaz sztucznych ogni na święcie > chorągwi.... To > wszystko. > wybaczcie chłopaki, ale przy założeniu, że dochody hufcy będą na takim poziomie, to cienko widzę przyszłość, nie tak dawno robiliśmy w hufcu rajd, którego budżet wynosił jakieś 20 tys., wpłaty uczestników były na poziomie 25-30% tego, to by oznaczało, że mogę sobie albo zrobić kilka imprez w roku, albo utrzymać budynek hufca (ogrzewanie, telefon, internet...) ale, żeby nie było, że się gorączkuje, to mam małą prośbę, z jakiegoś powodu nie mam wszystkich głosów, a chętnie bym przeczytał o całości jesli ktoś mógłby mi podesłać goja73 ______________________________________ Grzegorz Jurek grzegorz@improfex.pl, gg 2002518 "Zapal się raz, zaświeć i płoń, komuś potrzebny jest ogień twych rąk." ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5834 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8771e2ad/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Tue Jul 27 15:44:42 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:45:46 2005 Subject: FW: [czuwaj] zmiany w ZHP - nowe koncepcje, konkretne wizje, konstruktywne propozycje... Message-ID: Subject: RE: [czuwaj] zmiany w ZHP - nowe koncepcje, konkretne wizje, konstruktywne propozycje... > 1. nie najszczęśliwsze jest rozpoczynanie prezentacji od utożsamienia > Ruchu Harcerskiego z ZHP W naszej koncepcji przyjęliśmy definicję WOSM-u. W ruchu harcerskim są tylko te organizacje lub federacje, które należą do WOSM lub WAGGGS. I choć ta definicja jest kontrowersyjna (bo ja np. uważam, że np. ZHR i Zawiszacy są jak najbardziej członkami ruchu harcerskiego) to użyliśmy jej tylko dlatego żeby wyraźnie pokazać, że majątek (mimo że formalnie nie będzie należał do ZHP) będzie nadal "pracował" dla organizacji. Dla nas ruch to członkowie, ramy organizacyjne i majątek i gospodarka. Więc członkowie, wychowanie i program ruchu powinny być w ZHP ale majątek i działalność gospodarcza w fundacji. Jeden ruch - dwa podmioty prawne. > 2.Jestem za rozdzieleniem działalności wychowawczej i gospodarczej ZHP, > dlatego ta koncepcja mi się podoba. :) 3.Nie wierzę w możliwość jej wprowadzenia bez decyzji zjazdu ZHP, gdyż wymagałoby to dobrowolnego pozbycia się majątku przez wszystkie hufce w Polsce. Ja też nie. 4.Hufcom może wyszłoby na dobre pozbycie się części starej kadry księgowo-gospodarczo-kwatermistrzowskiej, ale ta kadra rządzi w wielu hufcach i może niechcieć żadnych zmian. Ale jednak większość w naszej organizacji nie stanowi ta kadra tylko ludzie przez nią "odsuwani" od podejmowania decyzji. Jeżeli teraz się nie dadzą - i stanie się tak w całej Polsce to jest duża szansa wybrania dobrych delegatów i podjęcia na zjeździe dobrych decyzji. > 5.Jakie mechanizmy zagwarantują, że kadra, która przejdzie do Fundacji, > będzie dbała o interes harcerstwa? 1. Zarząd fundacji będzie powoływany przez ZHP. Nie ustaliliśmy jeszcze szczegółowo jak - bo nie jest to koncepcja zamknięta i skończona - tylko do dyskusji. Jeśli fundacja nie będzie wypełniać swoich zadań, to ZHP zmieni zarząd fundacji.[Kowlak] Jest tu kilka możliwości - może być to otwarty konkurs prowadzony przez zewnętrzną firmę, mogą być wybory a może być to decyzja Głównej Kwatery. 2. Jeżeli jakiś regionalny pracownik fundacji nie będzie wykonywał swoich zadań, to prezes fundacji albo utnie mu premię albo zmieni pracownika. W tej chwili jeśli chcemy zmienić kom. hufca, którego głównym zadaniem celem istnienia w organizacji jest zarządzanie jakąś bazą - to musimy czekać minimum 2 lata a i tak na zjeździe wszystko się może zdarzyć... > 6.Jak połączyć racjonalizację struktury z pozostawieniem starej kadry w > bazach i jak się to ma do struktur regionalnych? Czy bazami nad morzem > będą > zarządzały oddziały z Gdańska i Szczecina i oddziały właściwe dla > hufców, > które wniosły te bazy do Fundacji? Według mnie to jest do ustalenia (Rafał Klepacz)[Kowlak] Logicznie będzie jeżeli bazami nad morzem będzie zarządzał oddział ze szczecina czy gdańska a tymi z Bieszczad oddział rzeszowski. A stara kadra albo zmieni przyzwyczajenia i postępowanie albo z czasem będzie musiała odejść. > 7. Dochody hufców maja wynosić od 15 do 60 tysięcy, obecnie dobrze > położona > i utrzymana baza przynosi więcej dochodu, jak przekonać hufiec do > oddania > jej? Obecnie dobra baza przynosie więcej pieniędzy brutto. Trzeba odjąć jednak pracę ludzi, księgowych, amortyzację, naprawy sprzętu itp. Pytanie, ile hufcowi zostaje w ręku z tego do podziału na wsparcie inicjatyw programowych? I kolejne pytanie, czy pieniądze zarobione na bazach rzeczywiście wspiarają drużyny? Znam przypadek chorągwi, która dysponuje dużą bazą i zarabia na niej pieniądze. Z tych pieniędzy opłaca kadrę bazy, utrzymuje bazę, zatrudnia dodatkowych księgowych do obsługi bazy i z zarobionych pieniędzy finansuje działalność biura chorągwi przez rok. Co ma z tego potencjalny harcerz czy hufiec? Ma pokaz sztucznych ogni na święcie chorągwi.... To wszystko. Rafał Klepacz Piotr Kowalski ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 10182 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8140443c/winmail.bin From maycin w pf.pl Tue Jul 27 13:38:07 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:45:46 2005 Subject: [czuwaj] zmiany w ZHP - nowe koncepcje, konkretne wizje, konstruktywne propozycje... References: <379674333.20040723192418@wp.pl> Message-ID: <000e01c473ce$30b5e220$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> From: "Kamil Wais" prezentacje PowerPoint. > > Moim zdaniem naprawdę warto poczytać i przemyśleć - i chyba dobrze by > było, gdyby zapoznało się z tymi materiałami nieco więcej osób. > Przeczytałem i zapoznałem się, o to moje wnioski: 1. nie najszczęśliwsze jest rozpoczynanie prezentacji od utożsamienia Ruchu Harcerskiego z ZHP 2.Jestem za rozdzieleniem działalności wychowawczej i gospodarczej ZHP, dlatego ta koncepcja mi się podoba. 3.Nie wierzę w możliwość jej wprowadzenia bez decyzji zjazdu ZHP, gdyż wymagałoby to dobrowolnego pozbycia się majątku przez wszystkie hufce w Polsce. 4.Hufcom może wyszłoby na dobre pozbycie się części starej kadry księgowo-gospodarczo-kwatermistrzowskiej, ale ta kadra rządzi w wielu hufcach i może niechcieć żadnych zmian. 5.Jakie mechanizmy zagwarantują, że kadra, która przejdzie do Fundacji, będzie dbała o interes harcerstwa? 6.Jak połączyć racjonalizację struktury z pozostawieniem starej kadry w bazach i jak się to ma do struktur regionalnych? Czy bazami nad morzem będą zarządzały oddziały z Gdańska i Szczecina i oddziały właściwe dla hufców, które wniosły te bazy do Fundacji? 7. Dochody hufców maja wynosić od 15 do 60 tysięcy, obecnie dobrze położona i utrzymana baza przynosi więcej dochodu, jak przekonać hufiec do oddania jej? Marcin Wojtczak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3194 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/92c74f2e/winmail.bin From kalimu w wp.pl Fri Jul 23 19:24:18 2004 From: kalimu w wp.pl (Kamil Wais) Date: Fri Feb 25 20:45:46 2005 Subject: [czuwaj] zmiany w ZHP - nowe koncepcje, konkretne wizje, konstruktywne propozycje... Message-ID: <379674333.20040723192418@wp.pl> Interesujące materiały dotyczące proponowanych zmian w ZHP można znaleźć na stronie www.zmianywzhp.kamilwais.tanihost.com (to podstrona mojego prywatnego serwisu). Polecam w szczególności materiały, których autorami są: Rafał Klepacz, Katarzyna Goleman i Piotr Kowalski, a które zawierają wnioski dotyczące struktury ZHP i koncepcji zarządzania. Pliki to dokumenty WORDa lub prezentacje PowerPoint. Moim zdaniem naprawdę warto poczytać i przemyśleć - i chyba dobrze by było, gdyby zapoznało się z tymi materiałami nieco więcej osób. Czuwaj! Kamil Wais ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3130 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9b94924a/winmail.bin From mkruczkowski w poczta.fm Thu Jul 22 23:41:01 2004 From: mkruczkowski w poczta.fm (=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_Kruczkowski?=) Date: Fri Feb 25 20:45:46 2005 Subject: Brak tematu Message-ID: <000801c47034$95493630$7300a8c0@gumisie> czes ja też jestem harceżem w tym roku w naszej szkole pani zorganizowała harcerastwo ja jestem z tuliszkowa mój adres e-mail mkruczkowski@poczta.fm odpisz -------------- następna część --------- Załącznik HTML został usunięty... URL: http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b9b7b520/attachment.html From czesiek w harcerstwo.net Thu Jul 22 12:21:15 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:46 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_specjalnosci_-_materia=B3y_do_dyskusji?= References: <00fb01c4686c$c1544aa0$2300a8c0@aaa> <009a01c46990$48c4a330$1f00a8c0@fk1> <001201c46fc8$268a80d0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <00f401c46fd5$9eec25d0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "marcin" To: Sent: Thursday, July 22, 2004 10:44 AM Subject: Re: [czuwaj] specjalnosci - materiały do dyskusji > przejrzałem propozycję propozycjez asad pracy spcecjlaności i oto garśc > uwag: > > 1. Czy konieczna jest aż taka centralizacja, aby o przyznaniu miana > drużyny specjlanściowej decyzdowac na szczeblu GK i to corocznie. > może ma to sens w dziedzinach, w których jest kilkanascie drużyn, > ale sa specjlaności w których drużyn jest kilkaset. > Powoli :(( przygotowuję własny projekt ZPS w którym proponuję aby miano przyznawały referaty chorągwiane a własciwie komendanci chorągwi, na wniosek referatów choragwianych (wnioski byłyby opiniowane przez choragwiany insp. danej specjalnosci, a przy jego braku, przez insp. GK) Da to, przy okazji, także możliwość sensownej procedury odwoławczej. > 2. Czy harcerski Klub Specjalnościowy ma status podstawowej > jednostki organizacyjnej, czy działa jako jednostka komendy, podobnie jak > namiestnictwa, itp. > No..... toś zadał istotne pytanie. Sam się poważnie zastanawiam czy w swietle zapisów statutowych ZHP klub (lub pocztę) mozna uznać za "podstawowową jednostkę organizacyjną". Ale wpierw zwrócę uwagę że Twoja sugestia iż : ".....działa jako jednostka komendy, podobnie jak namiestnictwa, itp....." nie jest tak czywista, gdyż w wielu hufcach namiestnictwa działają na zasadzie kręgów instruktorskich. A wracając do klubów..... Statut ZHP: (.....) § 30 1. Podstawowymi jednostkami organizacyjnymi ZHP są: 1) gromady, drużyny lub kręgi skupiające członków zwyczajnych, 2) inne jednostki działające na zasadach drużyny lub kręgu. (....) 5. Szczegółowe zasady tworzenia i działania gromad, drużyn, kręgów i innych podstawowych jednostek organizacyjnych określa Główna Kwatera ZHP, a zatwierdza Rada Naczelna ZHP. (.....) Problem w tym że tak naprawdę to nie ma jasnego określenia czym MUSI się róznić krąg od druzyny i vice versa. I co to znaczy: "....działające na zasadach drużyny lub kręgu...." A jesli już to czy klub działa na zasadzie kręgu czy drużyny ? I dlaczego tak a nie inaczej ? > 3. Jak się mają referaty specjalnościowe do referatów "normalnych" > (zuchowego, harcerstkiego, strszoharcerskiego, wędrowniczego) > analogicznie z namiestnictwami. > Czy przyznanie namiestnictwom specjlanościowym statusu równego "normalnym" > oznacza wyłączenie drużyn specjlanościowych z pracy w "normalnych" > namiestnictwach? Czemu w obowiązkach namiestnictw i referatów nie ma nic > o pracy we własciwych grupach wiekowych lub o współpracy z odpowiendimi > namiesntictwami i referatami? > A może lepiej byłoby stworzyć dwie struktury z innymi nazwami, o innych > kompetencjach > namiestnictwa odpowiednie dla grup wiekowych i zespoły specjalnościowe. > Takie rozwiązanie utrudniałoby druzynom zamykanie się w kręgu specjlaności i > odrywnaie od pracy harcerskiej. > Nie chciałbym tu wypowiadać osobistych sądów. Najlepiej gdyby sie tu wypowiedział ktos z autorów - członków Wydz. Spec ( a są na liscie). Ja tylko zwrócę uwagę że "nakładanie" się kompetencji referatów dotyczy także wymienionych przez Ciebie 4 referatów (namiestnictw) "wiekowych". Choćby w przypadku drużym wielopoziomowych. "Na zdrowy rozum" referaty winny się wspierać wzajemnie i koordynować swoje działania. Tyle teoria bo w praktyce.... > > 4. Jak ma się przedstawiona struktura do pracy druzyn wodnych. > Czy likwiduje ona tradycyjne nazwy pilotow i retmanów? > > 5. Czy struktura nie mogłaby być bardziej demokratyczna? > Wybory retmanów i pilotów dokonywane na sejmikach drużyn wodnych > są od dawna tradycją, czy tej tradycji nie można by usankcjonować > odpwiednimi zapisami w instrukcji? > To "antydemokratyczne skrzywienie" jest zauważalne od ponad 8 lat (albo nawet wiecej). Chętnie sam bym sie dowiedział przyczyn tego "uczulenia". Zacytuję tu jednego z członków WS: ".....Rad i sejmików być nie może....." Tak mnie zaskoczyła ta kategoryczność tej opinii że nawet nie spytałem - dlaczego ? A byłem wtedy w GK tylko "przy okazji" i "na chwilę". Ale odczułem to jako wspólne zdanie autorów. Dlatego może ktoś z nich sie wypowie ? Czesław . . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 10338 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/efb77ce6/winmail.bin From maycin w pf.pl Thu Jul 22 10:44:48 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:45:46 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_specjalnosci_-_materia=B3y_do_dyskusji?= References: <00fb01c4686c$c1544aa0$2300a8c0@aaa> <009a01c46990$48c4a330$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <001201c46fc8$268a80d0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> przejrzałem propozycję propozycjez asad pracy spcecjlaności i oto garśc uwag: 1. Czy konieczna jest aż taka centralizacja, aby o przyznaniu miana drużyny specjlanściowej decyzdowac na szczeblu GK i to corocznie. może ma to sens w dziedzinach, w których jest kilkanascie drużyn, ale sa specjlaności w których drużyn jest kilkaset. 2. Czy harcerski Klub Specjalnościowy ma status podstawowej jednostki organizacyjnej, czy działa jako jednostka komendy, podobnie jak namiestnictwa, itp. 3. Jak się mają referaty specjalnościowe do referatów "normalnych" (zuchowego, harcerstkiego, strszoharcerskiego, wędrowniczego) analogicznie z namiestnictwami. Czy przyznanie namiestnictwom specjlanościowym statusu równego "normalnym" oznacza wyłączenie drużyn specjlanościowych z pracy w "normalnych" namiestnictwach? Czemu w obowiązkach namiestnictw i referatów nie ma nic o pracy we własciwych grupach wiekowych lub o współpracy z odpowiendimi namiesntictwami i referatami? A może lepiej byłoby stworzyć dwie struktury z innymi nazwami, o innych kompetencjach namiestnictwa odpowiednie dla grup wiekowych i zespoły specjalnościowe. Takie rozwiązanie utrudniałoby druzynom zamykanie się w kręgu specjlaności i odrywnaie pracy harcerskiej. 4. Jak ma się przedstawiona struktura do pracy druzyn wodnych. Czy likwiduje ona tradycyjne nazwy pilotow i retmanów? 5. Czy struktura nie mogłaby być bardziej demokratyczna? Wybory retmanów i pilotów dokonywane na sejmikach drużyn wodnych są od dawna tradycją, czy tej tradycji nie można by usankcjonować odpwiednimi zapisami w instrukcji? Marcin Wojtczak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5910 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/25f923c3/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Jul 16 16:09:25 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:46 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_specjalnosci_-_materia=B3y_do_dyskusji_-G?= =?iso-8859-2?Q?lass1_-_D=A3UGIE?= References: <00fb01c4686c$c1544aa0$2300a8c0@aaa> <009a01c46990$48c4a330$1f00a8c0@fk1> <014201c46b28$baf2ba70$1f00a8c0@fk1> <6b1adf1f922ebf006886264953d49df8.qmail@home.pl> <015401c46b30$59d91e20$1f00a8c0@fk1> <002b01c46b36$57db1c80$867bfea9@komputerpc> <016001c46b39$9e003c60$1f00a8c0@fk1> <001101c46b3c$61c7a460$867bfea9@komputerpc> <017801c46b3c$ca3ece60$1f00a8c0@fk1> <001e01c46b3e$083bd5e0$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <018a01c46b3e$805f9a70$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Pawel Rozdzestwienski" To: Sent: Friday, July 16, 2004 4:06 PM Subject: Re: [czuwaj] specjalnosci - materiały do dyskusji -Glass1 - DŁUGIE > CP:> "Pawle, LITOŚCI ! > > Chciałbym rozmawiać o metodyce a nie o wyznaniu. > > > > Dla ułatwienia załóż, zgodnie z rzeczywistoscią, że w moim szczepie > > nie ma innowierców, agnostyków, itd > > > > No co ? > > Możemy "metodycznie" ?" > > Oczywiście, choć nadal nie rozumiem po cos sztucznie łączyć ze sobą dwa > odmienne stowarzyszenia, które mają niewiele ze sobą wspólnego i co istotne > nie chcą mieć. > Alez ja nic nie chce "sztucznie łączyć". Chodzi mi o wzajemne wykorzystywane doswiadczeń specjalnościowych środowisk harcerskich. Ta lista jest podobno harcerska ? To już nie można oczekiwać wymiany pogladów ? Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4786 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/646b0358/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Fri Jul 16 16:06:04 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:45:46 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_specjalnosci_-_materia=B3y_do_dyskusji_-G?= =?iso-8859-2?Q?lass1_-_D=A3UGIE?= References: <00fb01c4686c$c1544aa0$2300a8c0@aaa> <009a01c46990$48c4a330$1f00a8c0@fk1> <014201c46b28$baf2ba70$1f00a8c0@fk1> <6b1adf1f922ebf006886264953d49df8.qmail@home.pl> <015401c46b30$59d91e20$1f00a8c0@fk1> <002b01c46b36$57db1c80$867bfea9@komputerpc> <016001c46b39$9e003c60$1f00a8c0@fk1> <001101c46b3c$61c7a460$867bfea9@komputerpc> <017801c46b3c$ca3ece60$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <001e01c46b3e$083bd5e0$867bfea9@komputerpc> CP:> "Pawle, LITOŚCI ! > Chciałbym rozmawiać o metodyce a nie o wyznaniu. > > Dla ułatwienia załóż, zgodnie z rzeczywistoscią, że w moim szczepie > nie ma innowierców, agnostyków, itd > > No co ? > Możemy "metodycznie" ?" Oczywiście, choć nadal nie rozumiem po cos sztucznie łączyć ze sobą dwa odmienne stowarzyszenia, które mają niewiele ze sobą wspólnego i co istotne nie chcą mieć. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3938 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/be78a944/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Jul 16 16:02:19 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:46 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_specjalnosci_-_materia=B3y_do_dyskusji_-G?= =?iso-8859-2?Q?lass1_-_D=A3UGIE?= References: <00fb01c4686c$c1544aa0$2300a8c0@aaa> <009a01c46990$48c4a330$1f00a8c0@fk1> <014201c46b28$baf2ba70$1f00a8c0@fk1> <6b1adf1f922ebf006886264953d49df8.qmail@home.pl> <015401c46b30$59d91e20$1f00a8c0@fk1> <002b01c46b36$57db1c80$867bfea9@komputerpc> <016001c46b39$9e003c60$1f00a8c0@fk1> <001101c46b3c$61c7a460$867bfea9@komputerpc> <017801c46b3c$ca3ece60$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <018201c46b3d$8260de20$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "czesiek.harcerstwo" To: Sent: Friday, July 16, 2004 3:57 PM Subject: Re: [czuwaj] specjalnosci - materiały do dyskusji -Glass1 - DŁUGIE > ----- Original Message ----- > From: "Pawel Rozdzestwienski" > To: > Sent: Friday, July 16, 2004 3:54 PM > Subject: Re: [czuwaj] specjalnosci - materiały do dyskusji -Glass1 - DŁUGIE > > > > CP:> "O jak fajnie !!! > > > Widzę że przedstawisz nam na czym polegać ma odmienność pracy > specjalności > > > w odmiennych (??) organizacjach. > > > Dla przykładu, w: > > > - 19 KLDHarcerzy w Szczepie "Srebrzyste Ptaki" (ZHR) > > > - 19 KLDHarcerzy w Szczepie "Słoneczne Drogi" (ZHP)" > > > > Tym że instruktorem ZHR nie może być muzułmanin, chociaz jest świetnym > > pilotem. > > > > Pawle, LITOŚCI ! > Chciałbym rozmawiać o metodyce a nie o wyznaniu. > > Dla ułatwienia załóż, zgodnie z rzeczywistoscią, że w moim szczepie > nie ma innowierców, agnostyków, itd > > No co ? > Możemy "metodycznie" ? > ;-) > Albo jeszcze bardziej ułatwmy. Załóż że dyskutujemy wyłącznie o działalnosci specjalnosciowej w ZHP a przedniotowy materiał napisał Szef Inspektoratu Lotniczego Choragwi Krakowskiej ZHP Moze być tak ? Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5418 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9b495eab/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Jul 16 15:57:10 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:46 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_specjalnosci_-_materia=B3y_do_dyskusji_-G?= =?iso-8859-2?Q?lass1_-_D=A3UGIE?= References: <00fb01c4686c$c1544aa0$2300a8c0@aaa> <009a01c46990$48c4a330$1f00a8c0@fk1> <014201c46b28$baf2ba70$1f00a8c0@fk1> <6b1adf1f922ebf006886264953d49df8.qmail@home.pl> <015401c46b30$59d91e20$1f00a8c0@fk1> <002b01c46b36$57db1c80$867bfea9@komputerpc> <016001c46b39$9e003c60$1f00a8c0@fk1> <001101c46b3c$61c7a460$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <017801c46b3c$ca3ece60$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Pawel Rozdzestwienski" To: Sent: Friday, July 16, 2004 3:54 PM Subject: Re: [czuwaj] specjalnosci - materiały do dyskusji -Glass1 - DŁUGIE > CP:> "O jak fajnie !!! > > Widzę że przedstawisz nam na czym polegać ma odmienność pracy specjalności > > w odmiennych (??) organizacjach. > > Dla przykładu, w: > > - 19 KLDHarcerzy w Szczepie "Srebrzyste Ptaki" (ZHR) > > - 19 KLDHarcerzy w Szczepie "Słoneczne Drogi" (ZHP)" > > Tym że instruktorem ZHR nie może być muzułmanin, chociaz jest świetnym > pilotem. > Pawle, LITOŚCI ! Chciałbym rozmawiać o metodyce a nie o wyznaniu. Dla ułatwienia załóż, zgodnie z rzeczywistoscią, że w moim szczepie nie ma innowierców, agnostyków, itd No co ? Możemy "metodycznie" ? ;-) Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4810 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1b973f87/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Fri Jul 16 15:54:10 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:45:46 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_specjalnosci_-_materia=B3y_do_dyskusji_-G?= =?iso-8859-2?Q?lass1_-_D=A3UGIE?= References: <00fb01c4686c$c1544aa0$2300a8c0@aaa> <009a01c46990$48c4a330$1f00a8c0@fk1> <014201c46b28$baf2ba70$1f00a8c0@fk1> <6b1adf1f922ebf006886264953d49df8.qmail@home.pl> <015401c46b30$59d91e20$1f00a8c0@fk1> <002b01c46b36$57db1c80$867bfea9@komputerpc> <016001c46b39$9e003c60$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <001101c46b3c$61c7a460$867bfea9@komputerpc> CP:> "O jak fajnie !!! > Widzę że przedstawisz nam na czym polegać ma odmienność pracy specjalności > w odmiennych (??) organizacjach. > Dla przykładu, w: > - 19 KLDHarcerzy w Szczepie "Srebrzyste Ptaki" (ZHR) > - 19 KLDHarcerzy w Szczepie "Słoneczne Drogi" (ZHP)" Tym że instruktorem ZHR nie może być muzułmanin, chociaz jest świetnym pilotem. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3834 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1b5d7d8c/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Jul 16 15:38:00 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:46 2005 Subject: [czuwaj] specjalnosci - podstawy References: <00fb01c4686c$c1544aa0$2300a8c0@aaa> <009a01c46990$48c4a330$1f00a8c0@fk1> <014201c46b28$baf2ba70$1f00a8c0@fk1> <6b1adf1f922ebf006886264953d49df8.qmail@home.pl> <015401c46b30$59d91e20$1f00a8c0@fk1> <002b01c46b36$57db1c80$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <016e01c46b3a$1d074f30$1f00a8c0@fk1> Ponieważ cały materiał może "blokować" spróbujmy "na raty" ============================================= 1.Podstawowe pojęcia Na wstępie niezbędne jest uporządkowanie pojęć. Niektórzy uważają, że specjalności harcerskie to tradycyjne techniki harcerskie, jak terenoznawstwo, pionierka, sygnalizacja, samarytanka itp. Ile o takie specjalności nam chodzi ? Specjalnościami harcerskimi nazywamy dziedziny w jakich specjalizują się drużyny. Czyli mamy specjalności kulturalno-artystyczne, krajoznawczą, pożarniczą ,wodną, lotniczą, MSR-owsko-motoryzacyjną, techniczno-obronną, łącznościową, jeździecką i inne. Nlektórym instruktorom wydaje się, że specjalności to coś mało harcerskiego, to jakiś dodatek do harcerstwa. Jest to zupełnie błędne mniemanie. Są one bowiem jednym z trzech zasadniczych elementów wychowania harcerskiego, którymi są: 1.kształtowanie charakteru, 2.służba, 3.rozwój zainteresowań i umiejętności. Oczywiście zdarza się, że zajęcia specjalnościowe w drużynie nie są prowadzone metodami harcerskimi, lecz także nierzadko tradycyjne zajęcia harcerskie bywają prowadzone w skandaliczny sposób z wychowawczego punktu widzenia, lecz przeważnie na to słabo reagujemy. Nie temat uharcerza zajęcia czyli czyni je wychowawczymi, lecz metody ich prowadzenia. 2.Miejsce specjalności w harcerstwie Celem wychowania harcerskiego jest przygotowanie do dorosłego życia, a nie zabawa. Niedocenianie roli specjalności, w zaraniu harcerstwa zwanych rzemiosłami, świadczy o infantylizmie naszego ruchu harcerskiego. Jest to też główna przyczyna niepowodzeń harcerstwa starszego (wędrowników). przeciwieństwie do skautingu Baden-Powella, w Polsce specjalności były od zarania słabą stroną, wręcz piętą achillesową harcerstwa. Tylko jedna specjalność, wyszkolenie wojskowe, bywało u nas na wysokim poziomie podczas obu wojen światowych i wówczas harcerstwo miało osiągnięcia w pracy z młodzieżą starszą. Na początku 1922 r, Naczelnik Harcerzy apelował: "Nie zawężać zakresu pracy! Harcerstwo to nie sygnalizacja, tropienie czy musztra. Harcerstwo to wszystko to, co przynosi narodowi i nam pożytek i radość, a jest zgodne z Prawem Harcerskim. To życie pełne, czyn radosny." ("Harcmistrz", 1922, nr 1, s.7) Harcerstwo to metoda wychowawcza. Zaś zarówno tradycyjne techniki harcerskie, jak i specjalności to tylko tematy pracy wychowawczej. ================================================= Czy ktos w tym temacie moze sie wypowiedzieć ? Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7342 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f667690a/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Jul 16 15:34:27 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:46 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_specjalnosci_-_materia=B3y_do_dyskusji_-G?= =?iso-8859-2?Q?lass1_-_D=A3UGIE?= References: <00fb01c4686c$c1544aa0$2300a8c0@aaa> <009a01c46990$48c4a330$1f00a8c0@fk1> <014201c46b28$baf2ba70$1f00a8c0@fk1> <6b1adf1f922ebf006886264953d49df8.qmail@home.pl> <015401c46b30$59d91e20$1f00a8c0@fk1> <002b01c46b36$57db1c80$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <016001c46b39$9e003c60$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Pawel Rozdzestwienski" To: Sent: Friday, July 16, 2004 3:11 PM Subject: Re: [czuwaj] specjalnosci - materiały do dyskusji -Glass1 - DŁUGIE > Nie bardzo rozumiem > jak można bowiem porównywac specjalności w dwóch > odmiennych organizacjach. > O jak fajnie !!! Widzę że przedstawisz nam na czym polegać ma odmienność pracy specjalności w odmiennych (??) organizacjach. Dla przykładu, w: - 19 KLDHarcerzy w Szczepie "Srebrzyste Ptaki" (ZHR) - 19 KLDHarcerzy w Szczepie "Słoneczne Drogi" (ZHP) Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4342 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dc0df816/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Fri Jul 16 15:11:01 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:45:47 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_specjalnosci_-_materia=B3y_do_dyskusji_-G?= =?iso-8859-2?Q?lass1_-_D=A3UGIE?= References: <00fb01c4686c$c1544aa0$2300a8c0@aaa> <009a01c46990$48c4a330$1f00a8c0@fk1> <014201c46b28$baf2ba70$1f00a8c0@fk1> <6b1adf1f922ebf006886264953d49df8.qmail@home.pl> <015401c46b30$59d91e20$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <002b01c46b36$57db1c80$867bfea9@komputerpc> Nie bardzo rozumiem jak można bowiem porównywac specjalności w dwóch odmiennych organizacjach. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3346 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/76de7398/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Jul 16 14:28:04 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:47 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_specjalnosci_-_materia=B3y_do_dyskusji_-G?= =?iso-8859-2?Q?lass1_-_D=A3UGIE?= References: <00fb01c4686c$c1544aa0$2300a8c0@aaa> <009a01c46990$48c4a330$1f00a8c0@fk1> <014201c46b28$baf2ba70$1f00a8c0@fk1> <6b1adf1f922ebf006886264953d49df8.qmail@home.pl> Message-ID: <015401c46b30$59d91e20$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Paweł Rozdżestwieński" To: Sent: Friday, July 16, 2004 2:14 PM Subject: Re: [czuwaj] specjalnosci - materiały do dyskusji -Glass1 - DŁUGIE > Materiał fajny, ale raczej historyczny i nie wiem, czy jako członkowie > ZHP możemy się na niego powoływać, gdyż dh. Glass jest zdaje się > aktualnie instruktorem ZHR. > Wtedy był instruktorem ZHP. A to był oficjalny materiał konferencji ZHP. I czyzby to była lista ZHP ;-) ;-) I wcale nie jest to materiał "historyczny". Co w nim jest tak "historyczne" ? Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4346 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/57dbae40/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Fri Jul 16 14:14:25 2004 From: konikhdj w hot.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Rozd=BFestwie=F1ski?=) Date: Fri Feb 25 20:45:47 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_specjalnosci_-_materia=B3y_do_dyskusji_-G?= =?iso-8859-2?Q?lass1_-_D=A3UGIE?= References: <00fb01c4686c$c1544aa0$2300a8c0@aaa> <009a01c46990$48c4a330$1f00a8c0@fk1> <014201c46b28$baf2ba70$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <6b1adf1f922ebf006886264953d49df8.qmail@home.pl> Materiał fajny, ale raczej historyczny i nie wiem, czy jako członkowie ZHP możemy się na niego powoływać, gdyż dh. Glass jest zdaje się aktualnie instruktorem ZHR. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3374 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b2d03e36/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Jul 16 13:33:34 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:47 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_specjalnosci_-_materia=B3y_do_dyskusji_-_Glas?= =?iso-8859-2?Q?s1_-_D=A3UGIE?= References: <00fb01c4686c$c1544aa0$2300a8c0@aaa> <009a01c46990$48c4a330$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <014201c46b28$baf2ba70$1f00a8c0@fk1> Wstawiłem na stronę http://specjalnosci.republika.pl brakujący materiał hm. Andrzeja Glassa HR Ale zostałem "pouczony" (na priv) że lepiej będzie jeśli ten materiał jako wprowadzający zamieszczę w całości na liście. Co też niniejszym czynię. Oczywiście prosze o uwagi. Czuwaj Czesław ==================================== Andrzej Glass MIEJSCE SPECJALNOŚCI HARCERSKICH W WYCHOWANIU 1.Podstawowe pojęcia Na wstępie niezbędne jest uporządkowanie pojęć. Niektórzy uważają, że specjalności harcerskie to tradycyjne techniki harcerskie, jak terenoznawstwo, pionierka, sygnalizacja, samarytanka itp. Ile o takie specjalności nam chodzi ? Specjalnościami harcerskimi nazywamy dziedziny w jakich specjalizują się drużyny. Czyli mamy specjalności kulturalno-artystyczne, krajoznawczą, pożarniczą ,wodną, lotniczą, MSR-owsko-motoryzacyjną, techniczno-obronną, łącznościową, jeździecką i inne. Nlekt6rym instruktorom wydaje się, że specjalności to coś mało harcerskiego, to jakiś dodatek do harcerstwa. Jest to zupełnie błędne mniemanie. Są one bowiem jednym z trzech zasadniczych elementów wychowania harcerskiego, którymi są: 1.kształtowanie charakteru, 2.służba, 3.rozwój zainteresowań i umiejętności. Oczywiście zdarza się, że zajęcia specjalnościowe w drużynie nie są prowadzone metodami harcerskimi, lecz także nierzadko tradycyjne zajęcia harcerskie bywają prowadzone w skandaliczny sposób z wychowawczego punktu widzenia, lecz przeważnie na to słabo reagujemy. Nie temat uharcerza zajęcia czyli czyni je wychowawczymi, lecz metody ich prowadzenia. 2.Miejsce specjalności w harcerstwie Celem wychowania harcerskiego jest przygotowanie do dorosłego życia, a nie zabawa. Niedocenianie roli specjalności, w zaraniu harcerstwa zwanych rzemiosłami, świadczy o infantylizmie naszego ruchu harcerskiego. Jest to też główna przyczyna niepowodzeń harcerstwa starszego (wędrowników). przeciwieństwie do skautingu Baden-Powella, w Polsce specjalności były od zarania słabą stroną, wręcz piętą achillesową harcerstwa. Tylko jedna specjalność, wyszkolenie wojskowe, bywało u nas na wysokim poziomie podczas obu wojen światowych i wówczas harcerstwo miało osiągnięcia w pracy z młodzieżą starszą. Na początku 1922 r, Naczelnik Harcerzy apelował: "Nie zawężać zakresu pracy! Harcerstwo to nie sygnalizacja, tropienie czy musztra. Harcerstwo to wszystko to, co przynosi narodowi i nam pożytek i radość, a jest zgodne z Prawem Harcerskim. To życie pełne, czyn radosny." ("Harcmistrz", 1922, nr 1, s.7) Harcerstwo to metoda wychowawcza. Zaś zarówno tradycyjne techniki harcerskie, jak i specjalności to tylko tematy pracy wychowawczej. 3.Przyczyny niedorozwoju specjalności Niedorozwój specjalności w harcerstwie jest skutkiem następujących przyczyn: 1) W okresie gdy powstawało harcerstwo w Polsce, sprawa walki o wyzwolenie kraju znajdowała sił na pierwszym miejscu. Stąd wyszkolenie wojskowe stało się gł6wnym tematem zajęć harcerskich wraz z ówczesnym terenoznawstwem, pionierką obozową, sygnalizacją i samarytanką. 2) Zajęcia o tradycyjnej tematyce harcerskiej zostały dobrze opracowane metodycznie w postaci gier i zabaw oraz weszły do programów stopni1 wystarczają do dobrego prowadzenia zajęć z zuchami oraz młodszymi harcerzami. Dlatego stanowią podstawę wiedzy i umiejętności ogółu instruktor6w. 3) Niewielu instruktor6w ma jakieś hobby specjalnościowe, czy specjalizację zawodową, pozwalające na prowadzenie zajęć specjalnościowych z harcerzami starszymi (wędrownikami). Jest to swoista choroba infantylizmu instruktorów. Do zdobycia specjalności naog6ł nie wystarcza kurs instruktorski, gdyż każda specjalność wymaga gruntownej wiedzy. 4) Zajęcia specjalnościowe dość często nie są dostatecznie opracowane metodycznie, zaś ty1ko niewielki procent instruktorów potrafi samodzielnie dostosowywać czy opracowywać gry do temat u zajęć . 5) Duża liczba specjalności powoduje że tylko w najczęściej uprawianych istnieje dostateczne doświadczenie metodyczne, które można upowszechniać na kursach i w wydawnictwach 6) Specjalności stanowią domenę starszych harcerzy (wędrowników). Ponieważ parokrotnie wiek harcerzy ograniczano do 14-15 lat, tym samym przerywano rozwój specjalności. Bardzo zła sytuacja specjalności w harcerstwie wynika: 1) Z niedoceniania specjalności jako zasadniczego elementu wychowawczej pracy harcerskiej, a stąd traktowania ich po macoszemu w pracach programowych i opracowaniach metodycznych. 2) Zbyt małej inicjatywy ze strony instruktorów i zespołów starszoharcerskich (wędrowniczych) w podejmowaniu atrakcyjnych i ambitnych zadań specjalnościowych 3) Z bardzo małej skali szkolenia instruktorów specjalnościowych 4) Z braku opracowań metodycznych tj. podręczników, zbiorów gier i materiałów szkoleniowych z zakresu większości specjalności Ten zaklęty krąg można tylko rozerwać poprzez inicjatywę w podejmowaniu poważnych zadań przez drużyny czy zespoły harcerskie. 4.Po co specjalności są potrzebne młodzieży ? Życie każdego człowieka rozgrywa się głównie na trzech arenach: rodzinnej, zawodowej i rozrywkowej. Jeśli harcerstwo ma przygotowywać do życia, to musi nie tylko rozbudzać zainteresowania specjalistyczne, lecz także umożliwiać uzyskiwanie mistrzostwa w ważniejszych specjalnościach, by kształtować pasje i pozwalać na uzyskiwanie kwalifikacji zawodowych lub hobbystycznych. Z punktu widzenia potrzeb psychicznych zainteresowanie specjalnościami wynika: -z potrzeby nieprzeciętności, czy1i wyróżniania się, zdobycia uznania, potrzeby poczucia swej wartości, chęci sukcesu. -z potrzeby tw6rczości, samodzielności i odpowiedzialności -z potrzeby przeżyć (ryzyka, stresu i radości). 5.Poziomy specjalności w harcerstwie Specjalności istnieją w harcerstwie na dwóch poziomach. Niższy poziom to rozbudzanie zainteresowań ,czyli popularyzacja, prowadzona w drużynach zuchów i harcerskich Wyrazem jej są sprawności. Do prowadzenia zajęć na poziomie popularyzacji przeważnie wystarczają instruktorzy o ogólnym przeszkoleniu harcerskim, lecz znacznie lepiej to robią absolwenci kursów popularyzator6w danej specjalności. Wyższy poziom to specjalizacja prowadzona głównie w drużynach starszoharcerskich (wedrowniczych), lecz częściowo także i harcerskich. Do prowadzenia zajęć na poziomie specjalizacji potrzebni są instruktorzy harcerscy hobbyści z dużą indywidualnością, ewentualnie przeszkoleni na kursach instruktorów specjalności. Harcerstwo szkoli mistrz6w od zuch6w i mistrzów od harców, lecz mistrzów od hobby szkoli zbyt rzadko. I dlatego harcerstwu ich brak. Instruktor,kt6ry nie jest hobbystą czy instruktorem specjalności, często obawia się pomocnika, harcerza-hobbysty, który przerasta go kwalifikacjami, czy specjalisty nie-harcerza bojąc się o swój autorytet. Należy postulować, by każdy instruktor prowadzący drużynę starszoharcerską (wedrowniczą) był specjalista lub hobbystą. Inaczej niewiele da młodzieży. 6.Jak szkolić specjalistów Zazwyczaj instruktor prowadząc zajęcia z młodzieżą powtarza to co sam wpierw przeżył. Dlatego kursy instruktorskie muszą być praktycznym przykładem zajęć specjalistycznych prowadzonych harcerskimi metodami wychowawczymi. Podstawą więc rozwoju danej specjalności jest przygotowanie komend kurs6w do prawidłowego metodycznie prowadzenia kursów. Komenda musi umieć wzorcowo przeprowadzać zajęcia dopasowane do całego roku pracy harcerskiej i do poszczeg6lnych stopni harcerskich. Tylko taka komenda jest w stanie wyszkolić instruktor6w, kt6rzy powtórzą w drużynach to czego nauczyli się na kursie. Zazwyczaj do zgrania się komendy i metodycznego przygotowania kursu potrzebne jest przynajmniej kilka zbiórek roboczych. Natomiast pierwszy kurs może już współuczestniczyć w opracowaniu pierwszego podręcznika metodyki danej specjalności. Ponieważ drużyny jednej specjalności są rozproszone po kraju, trudno jest zorganizować kurs dla jednej tylko chorągwi. Najlepiej jest, gdy mocne środowisko danej specjalności organizuje szkolenie dla drużyn z całego kraju, gdyż dopiero w6wczas zbierze się kilkunastu maniak6w jednej specjalności. Harcerskie instruktorskie kursy specjalnościowe , nie mogą być kopią kurs6w dla instruktorów prowadzonych przez stowarzyszenia czy organizacje specjalnościowe, ani też zajęć na nich nie mogą prowadzić specjaliści nie-harcerze, gdyż będą w6wczas zawierały tylko wiedzę i umiejętności fachowe, zaś będą wyprane z harcerskiej metodyki wychowawczej. Czym różnią się zajęcia harcerskie od nie-harcerskich ? 1) Mają na celu kształtowanie charakteru, czyli rozwój osobowości, poprzez system wartości zawarty w Prawie Harcerskim i w kodeksie wymagań danego zawodu czy specjalności ( na ten temat -patrz opracowanie: "Zajęcia specjalistyczne a Prawo Harcerskie" - HARCERSTWO, 12/1983) 2) Mają na celu rozwianie sprawności psychofizycznej i fizycznej, potrzebnej w danej specjalności 3) Mają na celu kształtowanie postawy służby, czyli służenia swemu otoczeniu 4) Prowadzone są metoda gier i zabaw z zastosowaniem piosenek, gawęd i wycieczek harcerskich, mających na celu wyżej wymienione zadania wychowawcze. 7. Jakich specjalist6w szkolić Każda specjalność ma inną specyfikę i inny wewnętrzny podział na wąskie specja1izacje. Doświadczania zebrane w drużynach lotniczych pokazują, że dość korzystne jest dwupoziomowe prowadzenie szkolenia instruktor6w specjalności. W specjalności lotniczej pierwszy poziom to popularyzatorzy: modelarstwa, spadochroniarstwa, baloniarstwa, szybownictwa oraz lotniarstwa i paraglajdingu (paralotniarstwa). Są to kursy dla drużynowych, przybocznych i starszych zastępowych, którzy ukończyli 16 lat Absolwenci tych kurs6w otrzymują patenty, ich kwalifikacje pozwalają na prowadzenie zajęć w zastępach i drużynach specjalnościowych starszoharcerskich i harcerskich oraz organizowanie imprez lotniczych. Drugi poziom to organizatorzy. Na tym poziomie były prowadzone kursy Organizatorów Lotniczych , czyli drużynowych drużyn lotniczych (lub szefów wyszkolenia lotniczego drużyn). Uczestnikami tych kursów byli na ogół drużynowi i przyboczni. Ewentualnie można mówić o trzecim poziomie. W drużynach lotniczych instruktorzy w stopniu co najmniej podharcmistrza mogą ubiegać się o odznakę Harcerskiego Instruktora Lotniczego, będącą potwierdzeniem posiadania umiejętności samodzielnego prowadzenia kursów lotniczych harcerskimi metodami wychowawczymi. 8.System organizacyjny jednej specjalności Ba podstawie doświadczeń harcerskiej działalności lotniczej można sądzić, że dla rozwoju drużyn jakiejś specjalności jest pożyteczne, gdy istnieje/ą: * Rada Wychowania danej specjalności zajmująca się sprawami programowo-metodycznymi. * Inspektorat przy GK (i ewentualnie przy KCh) prowadzący działalność organizacyjną, czyli organizujący imprezy i narady. * Wydane przez GK Zasady Pracy w danej specjalności porządkujące sprawy przyznawania nazwy drużynom danej specjalnoŚci,wyr6żnień dla najlepszych drużyn, systemu wychowania harcerskiego w danej specjalności(wymagania psychofizyczne i moralne danej specjalności, propozycje nt. dodatkowych wymagań do stopni harcerskich), kalendarza dorocznych imprez, ramowych regulaminów imprez, dorocznych sejmików jako spotkań kadry, program6w kurs6w popularyzatorów i organizatorów, wymagań na patenty, oraz wymagań na sprawności danej specjalności. * Podręcznik metodyczny prowadzenia pracy w danej specjalności. Korzystne jest, gdy ma on formę zbeletryzowaną, działającą na wyobraźnię i gdy zawiera materiały szkoleniowe. * Wydawnictwa dodatkowe jak: zbiory gawęd, zbiory piosenek i wierszy, dzieje danej specjalności w harcerstwie, wzory modeli i urządzeń do budowania, zbiory gier i zabaw, wzory materiałów dydaktyczno-zabawowych itp. * Ośrodek terenowy, prowadzony przez mocne środowisko, pełniący funkcję ośrodka szkoleniowego dla harcerzy z całego kraju. 9. Skąd brać środki finansowe Przytoczę zn6w słowa Naczelnika z 1922 r: "Nie pieniądze robią ludzi, lecz ludzie robią pieniądze. Nie o braku tedy pieniędzy, lecz o braku dostatecznej inicjatywy i energii mówić wypada". Przykład 1.:Na początku stanu wojennego, krakowscy harcerze ze Szczepu 19 KDHL postanowili zdobyć balon na ogrzane powietrze. Aeroklub w tym czasie uznał to za nierealne z braku dewiz. Harcerze znaleźli możliwość zakupu balonu na Węgrzech ( w drodze wyjątku, bo przed wojną polscy harcerze ofiarowali Węgrom szybowiec). Zebrali środki finansowe i tak powstał balon "Harcerz". Przykład 2.:Harcerskie Koło Lotnicze "Trawers" ze Złotoryi cztery lata (tekst napisano w marcu 1992), temu uzyskało samoch6d łazik, który po remoncie posłużył do prac zarobkowych za zarobione pieniądze kupili samolot od ledwo zipiącego aeroklubu, Wyremontowali go i już trzeci rok prowadzą szkolenie spadochroniarzy,nawigator6w i pilotów-aspirantów. Szkolą w nawigacji także dzieci niepełnosprawne z prewentorium w Konstancinie. Widać, że to są harcerze, którym się chce. Są godni naśladowania. Istnieją różne poziomy i stopnie specjalizacji, lecz wiele z nich jest osiągalnych przy ograniczonych środkach finansowych. Zaś do poważniejszych przedsięwzięć potrzebna jest silna wola i zapał. Stare harcerskie powiedzenie brzmi :"Nie ma rzeczy niemożliwych trzeba tylko naprawdę chcieć." Niemożność to tylko świadectwo własnej nieudolności! Jeśli nam się nie chce, to opuśćmy szeregi harcerstwa i nie utrudniajmy młodzieży życia swym zniechęceniem. Harcerze nigdy nie szukali łatwizny, lecz brali się za rzeczy niemożliwe. Na początku II wojny światowej brytyjski minister Produkcji Lotniczej kazał w swym ministerstwie wywiesić hasło: "Sprawy niemożliwe załatwiamy od ręki, cuda zabierają nam trochę czasu" Harcerze-lotnicy je realizują. A teraz ty je zrealizuj! 10.Nasza rola Nasz kraj znajduje się w kryzysie ekonomicznym (tekst napisano w marcu 1992), którego zasadniczą przyczyną jest kryzys duchowy ,głównie moralny. Życie zostało zdominowane przez cwaniactwo. Ogarnęła nas tandeta pracy, tandeta życia rodzinnego i tandeta rozrywki. Ta sytuacja jest wyzwaniem dla ludzi dobrej woli, w tym i dla harcerstwa. Żyjemy w czasach przełomowych, które pociągną za sobą zasadnicze skutki dla życia naszego narodu. Od nas, instruktorów, zależy jaką rolę odegra w tym harcerstwo. Czy tylko marginesową, jako organizacja zabawowa, czy też podejmując zasadnicze dla przyszłości kraju problemy, będzie miała konkretny wpływ na postawy młodych Polaków, wskazując drogi, wychodzenia z obecnej sytuacji. Zadaniem harcerstwa, od jego zarania, jest przygotowanie do życia, czyli: 1.do pracy, 2.do życia rodzinnego, 3.do rozrywki. Rozwijając w harcerstwie specjalności podamy rękę młodzieży umożliwiając jej rzetelne przygotowanie sił do życia, zaś krajowi przysporzymy pasjonatów chcących czegoś dokonać solidną pracą oraz potrafiących organizować pożyteczną rozrywkę, wydajmy bój tandecie życia. Na miejsce nudy i olewania wprowadźmy pasję realizowania poważnych zadań specjalistycznych, będących wielką przygodą i dających szans, zmierzenia swej wartości. To nie prawda, że młodzież lubi łatwiznę. Młodzież tylko powątpiewa w możliwość udziału w czymś poważnym. Wszystko zależy od nas, instruktorów. Problemem nie jest brak recepty, lecz brat woli. Na Tobie Druhu instruktorze spoczywa odpowiedz1alność za przyszłość Polski. Zależy ona od twojej inicjatywy i od Twojej wytrwałości. Od czego zacząć? -Wzywam instruktor6w i starszych harcerzy do bacznego rozejrzenia się za problemami leżącymi odłogiem i do śmiałego inicjowanie nieprzeciętnych zadań podejmowanych przez drużyny. Ambitne zadanie bardziej porywa niż specjalizacja, a pociąga za sobą specjalizację. -Wzywam władze harcerskie do należytego docenienia wagi specjalności w systemie harcerskim ; tak w og6lnych założeniach programowych i organizacyjnych, jak 1 w systemie kształcenia kadry oraz w konsekwentnym wymaganiu posiadania specjalizacji przy zdobywaniu stopni BR 1 harcm1strza. - -Wzywam posiadające doświadczenie harcerskie zespoły specjalnościowe do organizowania kursów instruktor6w specjalności i do opracowania materiałów metodyczno-szkoleniowych i ich powielenia. Wszystkich Was wzywam do wykazania odważnej inicjatywy. Druhowie! To do nas zwr6cone są słowa: "Ramię pręż, słabość krusz, ducha tęż, Ojczyźnie miłej służ !" Więc do czynu! hm. Andrzej Glass HR Materiał na konferencje harcmistrzowską: "Rola specjalności harcerskich w wychowaniu" Załęcze, 11-12 kwiecień 1992 ========================================== . . . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 29310 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f1996fed/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Jul 14 15:25:45 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:47 2005 Subject: [czuwaj] specjalnosci - zasady pracy (projekt-w.040629) References: <00fb01c4686c$c1544aa0$2300a8c0@aaa> <009a01c46990$48c4a330$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <001a01c469a6$11e4ee40$1f00a8c0@fk1> Własnie dostałem od kierownika wydziału specjalnosci GK ZHP plik z wspomnianym juz przeze mnie projektem "Zasad pracy specjalnosci w ZHP". (wersja z dnia 29.06.2004 - dla GK ZHP) Jest już do pobrania ze strony: http://specjalnosci.republika.pl Czy ktoś (z ZHR) mógłby się dowiedzieć czy projekt GKH-y ZHR byłby oficjalnie dostępny ? Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3782 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/91c323f8/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Jul 14 12:49:48 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:47 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_specjalnosci_-_materia=B3y_do_dyskusji?= References: <00fb01c4686c$c1544aa0$2300a8c0@aaa> Message-ID: <009a01c46990$48c4a330$1f00a8c0@fk1> Kilka dni temu GK ZHP zwróciła do dalszej dyskusji przedstawione przez wydział specjalnosci "Zasady pracy specjalnosci w ZHP". Ponieważ podobny materiał jest opracowany (lub prawie) przez GK Harcerzy ZHR sądzę że można na liscie podyskutowac wspólnie. Niestety, materiałami obu GK nie dysponuję oficjalnie dlatego proponuje jako "materiał startowy" opracowania przedstawione w 1992 roku na konferencji harcmistrzowskiej "Rola specjalnosci harcerskich w wychowaniu" Są do pobrania ze strony: http://specjalnosci.republika.pl Czesław PS Brakujący materiał postaram się "wyczyścić" do wieczora. . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4358 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3ad726e5/winmail.bin From zablocka w wp.pl Tue Jul 13 02:02:56 2004 From: zablocka w wp.pl (zablocka) Date: Fri Feb 25 20:45:48 2005 Subject: [czuwaj] eko - swieto drzewa - film edukacyjny Message-ID: <00fb01c4686c$c1544aa0$2300a8c0@aaa> Nie widzialam, ale moze Was zainteresuje. -ania Jest już najnowszy edukacyjny film Klubu Gaja "Drzewo życzeń" - wejdź na stronę http://www.klubgaja.pl/swieto_drzewa/ gdzie na samej górze można klikając ściągnąć go do szybkiego oglądnięcia. Trwa 12 minut i mamy nadzieją zachęci Was i zmobilizuje do włącvzenia się do naszego programu "Święto Drzewa". Dariusz pozdrawia ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4178 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f33c8fc7/winmail.bin From gacki w poczta.onet.pl Sun Jul 11 07:19:13 2004 From: gacki w poczta.onet.pl (13 RDH Gacki) Date: Fri Feb 25 20:45:48 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Harcerski Cliparcik References: <000c01c466c0$ca12cc00$2b01a8c0@local.pl> <000b01c466c4$84a1dcc0$2b15a8c0@nibylandia> Message-ID: <000501c46706$9ac6c8c0$2b01a8c0@local.pl> >... - ale jak ja sie odwdziecze :-) > Goferek A masz może znaki służb i oznaczenia specjalności w JPG, chętnie je przerobię na CDR. Jurek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3306 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/37e7426f/winmail.bin From goferek w harc.pl Sat Jul 10 23:26:02 2004 From: goferek w harc.pl (=?iso-8859-2?Q?Wojciech_Godo=F1_phm?=) Date: Fri Feb 25 20:45:48 2005 Subject: [czuwaj] Harcerski Cliparcik References: <000c01c466c0$ca12cc00$2b01a8c0@local.pl> Message-ID: <000b01c466c4$84a1dcc0$2b15a8c0@nibylandia> Wow jestes wielki - zawsze sie przydadza - ale jak ja sie odwdziecze :-) Goferek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3450 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/04a65a84/winmail.bin From gacki w poczta.onet.pl Sat Jul 10 22:59:27 2004 From: gacki w poczta.onet.pl (13 RDH Gacki) Date: Fri Feb 25 20:45:48 2005 Subject: [czuwaj] Harcerski Cliparcik Message-ID: <000c01c466c0$ca12cc00$2b01a8c0@local.pl> W ramach odstresowywania przed weselem (moim) uporządkowałem trochę rysunki, które tworzyłem w Corelu na potrzeby drużyny. Są do pobrania i swobodnego korzystania na stronie http://republika.pl/harcclipart/ Jurek [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2438 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/33b89b26/winmail.bin From twerner w igf.edu.pl Fri Jul 9 16:44:42 2004 From: twerner w igf.edu.pl (twerner@igf.edu.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:48 2005 Subject: [czuwaj] Re: Thanks! Message-ID: <233601c519d4$7aa3bf40$6801a8c0@new.lan> Please read the attached file. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3042 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/eec08196/winmail.bin From gacki w poczta.onet.pl Fri Jul 9 16:10:01 2004 From: gacki w poczta.onet.pl (13 RDH Gacki) Date: Fri Feb 25 20:45:48 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Znaki_specjalno=B6ci?= Message-ID: <002f01c465be$6cd66cc0$2b01a8c0@local.pl> Mam pytanko, czy ktoś wie skąd można pobrać znaki specjalności drużyn w ZHP. Te, które są widoczne na stronie Wydziały Specjalności są delikatnie mówiąc mało przydatne do wykorzystania. Jurek [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3630 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/775bd6f8/winmail.bin From mpiotr1 w poczta.fm Fri Jul 9 14:39:09 2004 From: mpiotr1 w poczta.fm (=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_Piotrowski?=) Date: Fri Feb 25 20:45:48 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Czy_kto=B6_jedzie_na_Tatracor_=3F?= Message-ID: <20040709123909.3E0442A6474@front.interia.pl> Czy ktoś z uczestników listy Czuwaj wybiera się na "Zlot Skautów Europy Środkowej i Wschodniej Tatracor 2004" na Słowacji? Jeśli tak to się ujawnijcie, fajnie byłoby na zlocie spotkać się niewirtualnie :) Pozdrawiam skautowo, Michał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3430 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/55681895/winmail.bin From czuwaj w harcerstwo.net Fri Jul 9 13:54:51 2004 From: czuwaj w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Witold_W=EAgorkiewicz?=) Date: Fri Feb 25 20:45:48 2005 Subject: FW: [czuwaj] Re: Wieczny komendant Message-ID: <234701c519d4$7ac9e4e0$6801a8c0@new.lan> KIROV, MOKOTOW, STARSKI... : -----Original Message----- : From: Darek Brzuska [mailto:brzuska@mp.pl] : Sent: Tuesday, July 06, 2004 6:05 PM : To: czuwaj@yahoogroups.com : Subject: [czuwaj] Re: Wieczny komendant : : Marcin "Parasol" zanim wyjechał na obóz wędrowny : (ech zazdrość...), napisał był na moje pytanie : > > poszerz, proszę, wypowiedź o to, o co powinno chodzić. : co następuje: : : > Chodzi o wyzwanie, czy 29 obóz w życiu to nadal wyzwanie? : Tu jednak bliższa jest mi wypowiedź Zbyszka M44: : > Zwłaszcza 29 obóz w życiu może być wyzwaniem. : Może być. Wyzwaniem jest nie tyle zrobić obóz, ile zrobić go : dobrze. Profesjonalnie. Bezpiecznie. Z klimatem. Dla mnie n-ty : obóz (przestałem liczyć, który) jest wyzwaniem. : : > Chodzi o wychowanie swojego następcy. Kiedy się ten proces zacznie? : > Przez 29 lat można było wychować następcę od kołyski. : A tu, Marcinie, zgadzam się z Tobą. : Zbyszek ma rację, mówiąc o wychowywaniu także "następców" na : inne funkcje, ale długotrwały szef środowiska winien sobie : zadawać pytanie: co z moim środowskiem będzie dwa lata po tym, : jak mnie zabraknie? : Najbardziej prawdopodobną odpowiedź na takie pytanie to ja : akurat znam. Będąc komendantem, potem kształceniowcem w hufcu, : zbyt wiele razy widziałem agonię takich środowisk "z : jednoosobowym napędem". I mam we wspomnieniach parę nieudanych : rozmów z ich szefami, kiedy jeszcze być może nie było za późno : na podjęcie kroków zaradczych : : > Chodzi o ustąpienie swojego miejsca innym, aby oni mogli te zadania : > wykonać wprawdzie jakościowo gorzej, ale z korzyścią dla swojego : > rozwoju. : Kwestia delikatnej równowagi między korzyścią dla rozwoju : następcy i korzyścią dla rozwoju środowiska. Wspominał o tym : Zbyszek, jeżeli go dobrze zrozumiałem. : Te korzyści nie zawsze muszą iść w parze, ale zazwyczaj chodzą : i zgadzam się tu z Tobą, Marcinie. : : > Nie widzę powodu, aby w normalnie działającym środowisku, była : > potrzeba pełnienia jednej funkcji (jakiejkolwiek) przez tak długi : > okres. : Może nie ma potrzeby, ale może jest oferta: "Ja mam siły i : ochotę to robić. Bierzecie? To ja to zrobię, a wy też róbcie, : swoją robotę." Z zastrzeżeniem wspomnianym wyżej. : : BTW. : Zbyszek podpisał się: : > (...) kandydat na Czaszkę w Kręgu Przodków : : Zbyszku. Dla mojej czaszki przyjemnością będzie leżeć w tym : samym Kręgu co Twoja. Bezzębnymi szczękami pogwarzymy sobie o : harcerstwie, które będą widzieć nasze wypróchniałe oczodoły. : (No chyba że nas zakonserwują w formalinie. Brr...) : : Ktoś jeszcze zgłasza akces? : : Darek Brzuska : drużynowy 254 WDH "Matecznik" im. Janka Bytnara "Rudego" : hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz : : : ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor : --------------------~--> : Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 : http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM : -------------------------------------------------------------- : ------~-> : : -------------------------------------------- : Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm : Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na : adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com : Yahoo! Groups Links : : <*> To visit your group on the web, go to: : http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ : : <*> To unsubscribe from this group, send an email to: : czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com : : <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: : http://docs.yahoo.com/info/terms/ : : : -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3666 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/aef6e3b2/winmail.bin From info w home.pl Fri Jul 9 10:08:15 2004 From: info w home.pl (BOK home.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:48 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?home.pl_nowo=B6ci_-_lipiec_2004?= Message-ID: <296cc1fd5aabd6c57ec947e536208c9f.qmail@home.pl> Szanowni Państwo! Zapraszamy do lektury kolejnego biuletynu o nowościach i aktualnościach na serwerach home.pl 1. Większe konta e-mail. Miło nam poinformować, że od 08 lipca wielkość wszystkich kont typu Personal email została zmieniona i wynosi obecnie 200 MB. Modyfikacja ta dotyczy wszystkich Klientów, zarówno tych posiadających już opłaconą usługę, jak i nowych użytkowników. Mamy nadzieję, że zmiana ta pozwoli efektywniej wykorzystywać skrzynki pocztowe do komunikacji i przekazywania treści multimedialnych. Jednocześnie zwiększeniu uległa pojemność konta Personal email PRO - w tej chwili jest to 500 MB powierzchni. Szczegóły dotyczące oferty dostępne są na stronie internetowej http://home.pl/email - zapraszamy do lektury. 2. Definiowanie przeznaczenia powierzchni w koncie Business Server. W ramach kont typu Business Server (serwery wirtualne) udostępniliśmy opcję pozwalającą na definiowanie przeznaczenia powierzchni pomiędzy pocztę elektroniczną i usługi WWW. Standardowo podział ten wynosi 100 MB na pocztę oraz 100 MB na WWW. Opcja zmiany znajduje się w Panelu Administracyjnym serwera wirtualnego, pod adresem http://home.pl/setup -> zakładka Twoje konto -> sekcja Ustawienia pojemności. 3. Nowy system obsługi poczty przez WWW - Webmail. Pod adresem http://home.pl/webmail udostępniliśmy nową wersję systemu obsługi poczty przez stronę WWW. Oprogramowanie to uwzględnia szereg sugestii i uwag zgłaszanych w trakcie eksploatacji poprzednich wersji systemu. Oprócz obsługi folderów, w oprogramowaniu znalazły się mechanizmy umożliwiające lekturę grup dyskusyjnych, ściąganie poczty z zewnętrznych serwerów pocztowych, ustalanie reguł wiadomości i ich sortowanie. Pod adresem http://home.pl/support/manual/webmail/webmail znajdą Państwo opis systemu. Zachęcamy do skorzystania z Webmaila, szczególnie w okresie letnich wyjazdów. 4. Zwiększone możliwości konfiguracji domen. Dla użytkowników domen zarejestrowanych za pośrednictwem home.pl udostępniliśmy nowy Panel służący zarządzaniu domeną. Oprócz możliwości zmiany delegacji, konfiguracji rekordów, obsługi subdomen pojawiły się opcje pozwalające na szybkie przekierowanie domeny na dowolny adres URL lub poczty - na konto e-mail. Panel administracyjny dostępny jest pod adresem http://home.pl/setup. Szerszy opis systemu znajduje się na stronie http://home.pl/support/manual/setup/domain Zapraszamy do wyrażania swoich opinii i zgłaszania uwag, na które odpowie nasze Biuro Obsługi Klienta telefonicznie 0801 88 55 55, poprzez chat pod adresem http://home.pl/help lub pisząc e-mailem - info@home.pl ------------ Niniejszy e-mail jest biuletynem o nowościach, przesyłanym do użytkowników kont sieci home.pl. Jeżeli nie chcą Państwo otrzymywać kolejnych informatorów, prosimy w Panelu Administracyjnym konta (http://home.pl/setup) zaznaczyć opcję 'Blokuj comiesięczne nowości od operatora'. Zespół sieci home.pl ----------------------------------------------------- home.pl - info@home.pl - http://home.pl - 0801 885555 -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6242 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/845a001c/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Jul 9 10:02:04 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:48 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_1_%_czy_kto=B6_wie=2C_gdzie_znale=BC=E6?= =?iso-8859-2?Q?_=3F?= References: <200407061402.i66E28Yl001948@mail.mp.pl> <000001c464b2$1e033720$4995a8c0@mario> <006201c464bb$31d65ad0$1f00a8c0@fk1> <000701c46583$f6a8df40$4995a8c0@mario> Message-ID: <00c901c4658b$08f1f270$1f00a8c0@fk1> Można pobrać z adresu: http://rewizorharcerski.republika.pl/robocze/kwoty_do_wyplaty_040528.xls PC ----- Original Message ----- From: "mistrz44" To: Sent: Friday, July 09, 2004 9:11 AM Subject: Re: [czuwaj] 1 % czy ktoś wie, gdzie znaleźć ? > Czy mogę prosić o ów plik na priva? > M44 > ----- Original Message ----- > From: "czesiek.harcerstwo" > > To: > Sent: Thursday, July 08, 2004 9:14 AM > Subject: Re: [czuwaj] 1 % czy ktoś wie, gdzie > znaleźć ? > > > > ----- Original Message ----- > > From: "mistrz44" > > To: > > Sent: Wednesday, July 07, 2004 7:45 AM > > Subject: [czuwaj] 1 % czy ktoś wie, gdzie > znaleźć ? > > > > > > > Gdzie znaleźć linka do zbiorczego rozliczenia > 1 %? > > > M44 > > > > Chwilowo (?) znikło. Sadząc po tym: > > > http://www.forum.zhp.pl/viewtopic.php?TopicID=1685&page=1#20432 > > pojawi się dopiero po 28 lipca. > > Prywatnie dysponuję jedynie plikiem xls w wersji > z 28.5.2004 > > który wtedy pobrałem ze strony > > http://www.1procent.zhp.org.pl/ > > > > Czesław > > > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups > > > > -------------------------------------------- > > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > > Yahoo! Groups Links > > > > > > czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > > > > > > > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5862 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2768f359/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Fri Jul 9 09:11:31 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:45:48 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_1_%_czy_kto=B6_wie=2C_gdzie_znale=BC=E6?= =?iso-8859-2?Q?_=3F?= References: <200407061402.i66E28Yl001948@mail.mp.pl> <000001c464b2$1e033720$4995a8c0@mario> <006201c464bb$31d65ad0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <000701c46583$f6a8df40$4995a8c0@mario> Czy mogę prosić o ów plik na priva? M44 ----- Original Message ----- From: "czesiek.harcerstwo" To: Sent: Thursday, July 08, 2004 9:14 AM Subject: Re: [czuwaj] 1 % czy ktoś wie, gdzie znaleźć ? > ----- Original Message ----- > From: "mistrz44" > To: > Sent: Wednesday, July 07, 2004 7:45 AM > Subject: [czuwaj] 1 % czy ktoś wie, gdzie znaleźć ? > > > > Gdzie znaleźć linka do zbiorczego rozliczenia 1 %? > > M44 > > Chwilowo (?) znikło. Sadząc po tym: > http://www.forum.zhp.pl/viewtopic.php?TopicID=1685&page=1#20432 > pojawi się dopiero po 28 lipca. > Prywatnie dysponuję jedynie plikiem xls w wersji z 28.5.2004 > który wtedy pobrałem ze strony > http://www.1procent.zhp.org.pl/ > > Czesław > > > > ------------------------ Yahoo! Groups > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4834 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/aafab3f6/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Jul 8 09:14:22 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:49 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_1_%_czy_kto=B6_wie=2C_gdzie_znale=BC=E6?= =?iso-8859-2?Q?_=3F?= References: <200407061402.i66E28Yl001948@mail.mp.pl> <000001c464b2$1e033720$4995a8c0@mario> Message-ID: <006201c464bb$31d65ad0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "mistrz44" To: Sent: Wednesday, July 07, 2004 7:45 AM Subject: [czuwaj] 1 % czy ktoś wie, gdzie znaleźć ? > Gdzie znaleźć linka do zbiorczego rozliczenia 1 %? > M44 Chwilowo (?) znikło. Sadząc po tym: http://www.forum.zhp.pl/viewtopic.php?TopicID=1685&page=1#20432 pojawi się dopiero po 28 lipca. Prywatnie dysponuję jedynie plikiem xls w wersji z 28.5.2004 który wtedy pobrałem ze strony http://www.1procent.zhp.org.pl/ Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4106 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ac569b16/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Wed Jul 7 07:45:31 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:45:49 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_1_%_czy_kto=B6_wie=2C_gdzie_znale=BC=E6_=3F?= References: <200407061402.i66E28Yl001948@mail.mp.pl> Message-ID: <000001c464b2$1e033720$4995a8c0@mario> Gdzie znaleźć linka do zbiorczego rozliczenia 1 %? M44 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3250 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2179b893/winmail.bin From harc38 w op.pl Wed Jul 7 19:06:36 2004 From: harc38 w op.pl (harc38@op.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:49 2005 Subject: [czuwaj] witajcie w lesie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! In-Reply-To: <93588936.20040707105201@o2.pl> Message-ID: <20040707170638Z4871213-2248+1390118@kps6.test.onet.pl> Odwiedziłem na obozie soohego i goorka (siedzą nad jeziorem, gdzie czasami jeździmy się wykąpać), a także harcerzy z Mokotowa nad sąsiednim jeziorkiem. Tak się bowiem składa, że mieszkam tam, gdzie Wy jeździcie na obozy :) Jutro my ruszamy na kwaterkę, ponieważ organizujemy swój pierwszy obóz. Będziemy w towarzystwie poznaniaków (szczep Gustaw i Zielona). Pozdrawiam, Andrzej Człuchów [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2662 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a8d3cf79/winmail.bin From aneta777 w o2.pl Wed Jul 7 10:52:01 2004 From: aneta777 w o2.pl (Aneta tlen1) Date: Fri Feb 25 20:45:49 2005 Subject: [czuwaj] PILNE - OZD In-Reply-To: <40e92a25bb4f3@wp.pl> References: <002801c431f5$534b2a40$62743350@pl> <001a01c43203$87f222e0$3995a8c0@mario> <002901c43206$b9e37260$7400a8c0@jdm5> <003a01c43216$838f6a60$3995a8c0@mario> <000c01c4321d$08235470$67d54dd5@hologramxlp2tl> <004401c43264$6f4619c0$3995a8c0@mario> <119479191.20040505084209@wedrownictwo.net> <008701c4326f$f4754020$867bfea9@komputerpc> <008e01c43281$f5c7d2a0$59e4e93e@agatka> <40e92a25bb4f3@wp.pl> Message-ID: <93588936.20040707105201@o2.pl> Witaj Iwona, W Twoim liście datowanym 5 lipca 2004 (12:15:01) można przeczytać: IJ> Return-Path: IJ> Received: from mx3.go2.pl (mx3.go2.pl [193.17.41.43]) IJ> by box1.go2.pl SERVER; Mon, 05 Jul 2004 12:15:13 +0200 IJ> X-mf: first3.pl v0.6 IJ> Received: by mx3.go2.pl (Postfix) IJ> id EF87B54395; Mon, 5 Jul 2004 12:15:12 +0200 (CEST) IJ> Delivered-To: aneta777@o2.pl IJ> Received: from n4.grp.scd.yahoo.com (n4.grp.scd.yahoo.com [66.218.66.88]) IJ> by mx3.go2.pl (Postfix) with SMTP id 2373654094 IJ> for ; Mon, 5 Jul 2004 12:15:12 +0200 (CEST) IJ> X-eGroups-Return: sentto-2250953-20723-1089022511-aneta777=o2.pl@returns.groups.yahoo.com IJ> Received: from [66.218.66.31] by n4.grp.scd.yahoo.com with NNFMP; 05 Jul 2004 10:15:11 -0000 IJ> X-Sender: ijakimowicz@wp.pl IJ> X-Apparently-To: czuwaj@yahoogroups.com IJ> Received: (qmail 4779 invoked from network); 5 Jul 2004 10:15:10 -0000 IJ> Received: from unknown (66.218.66.166) IJ> by m25.grp.scd.yahoo.com with QMQP; 5 Jul 2004 10:15:10 -0000 IJ> Received: from unknown (HELO smtp.wp.pl) (212.77.101.160) IJ> by mta5.grp.scd.yahoo.com with SMTP; 5 Jul 2004 10:15:10 -0000 IJ> Received: (wp-smtpd smtp.wp.pl 25360 invoked from network); 5 Jul 2004 12:15:08 +0200 IJ> Received: from ofree.wp-sa.pl (HELO localhost) ([212.77.101.203]) IJ> (envelope-sender ) IJ> by smtp.wp.pl (wp-smtpd) with SMTP IJ> for ; 5 Jul 2004 12:15:08 +0200 IJ> To: czuwaj@yahoogroups.com IJ> Cc: czuwaj@yahoogroups.com IJ> Message-ID: <40e92a25bb4f3@wp.pl> IJ> References: <002801c431f5$534b2a40$62743350@pl> <001a01c43203$87f222e0$3995a8c0@mario> <002901c43206$b9e37260$7400a8c0@jdm5> <003a01c43216$838f6a60$3995a8c0@mario> IJ> <000c01c4321d$08235470$67d54dd5@hologramxlp2tl> <004401c43264$6f4619c0$3995a8c0@mario> <119479191.20040505084209@wedrownictwo.net> <008701c4326f$f4754020$867bfea9@komputerpc> IJ> <008e01c43281$f5c7d2a0$59e4e93e@agatka> IJ> In-reply-to: <002801c431f5$534b2a40$62743350@pl> <001a01c43203$87f222e0$3995a8c0@mario> <002901c43206$b9e37260$7400a8c0@jdm5> <003a01c43216$838f6a60$3995a8c0@mario> IJ> <000c01c4321d$08235470$67d54dd5@hologramxlp2tl> <004401c43264$6f4619c0$3995a8c0@mario> <119479191.20040505084209@wedrownictwo.net> <008701c4326f$f4754020$867bfea9@komputerpc> IJ> <008e01c43281$f5c7d2a0$59e4e93e@agatka> IJ> X-Mailer: Interfejs WWW poczty Wirtualnej Polski IJ> Organization: Poczta Wirtualnej Polski S.A. http://www.wp.pl/ IJ> X-IP: 195.187.136.2, 10.11.1.77 IJ> X-AntiVirus: skaner antywirusowy poczty Wirtualnej Polski S. A. [wersja 2.0c] IJ> X-WP-AntySpam-Rezultat: NIE-SPAM IJ> X-eGroups-Remote-IP: 212.77.101.160 IJ> From: "Iwona Jakimowicz" IJ> MIME-Version: 1.0 IJ> Mailing-List: list czuwaj@yahoogroups.com; contact czuwaj-owner@yahoogroups.com IJ> Delivered-To: mailing list czuwaj@yahoogroups.com IJ> Precedence: bulk IJ> List-Unsubscribe: IJ> Date: Mon, 5 Jul 2004 12:15:01 +0200 IJ> Subject: [czuwaj] PILNE - OZD IJ> Reply-To: czuwaj@yahoogroups.com IJ> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2 IJ> Content-Transfer-Encoding: 8bit IJ> X-Scan-Module: mks_vir 2004.07.02 (2004.04.26) IJ> X-Scan: wyniki skanowania mks_vir:[czysty] IJ> PILNE!!!!! IJ> Planujemy w przyszłym roku zorganizowanie Ogólnopolskiego Zlotu IJ> Drużynowych. Chcielibyśmy, aby termin zlotu jak najbardziej IJ> odpowiadał tobie – drużynowemu. Stąd prośba, abyś odpowiedział na IJ> pytanie: w którym z poniższych terminów powinien odbyć się IJ> Ogólnopolski Zlot Drużynowych IJ> a) 30.04-3.05. 2005 r. IJ> b) 26-29.05. 2005 r. IJ> c) 18-21.08. 2005 r. IJ> Jeden z powyższych wybranych terminów należy przesłać mejlem na IJ> adres: program@zhp.org.pl. z tematem: „OZD” IJ> Na „prawidłowe” odpowiedzi czekamy do 15 lipca 2004 r. IJ> ---------------------------------------------------- IJ> Wygraj rewelacyjny odtwarzacz! IJ> DivX, Xvid, MPEG-4, Mp3, Jpeg, DVD, CD-R... IJ> Zobacz: http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fkontakt.wp.pl%2Fkonkurs.html&sid=197 IJ> -------------------------------------------- IJ> Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm IJ> Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na IJ> adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com IJ> Yahoo! Groups Links według mnie to w wakacje, bo pamiętajmy że część drużynowych to ludzie w wieku szkolnym tzn. licealnym a chyba chcecie mieć dużą frekwencje... -- Pozdrowienia, Aneta mailto:aneta777@o2.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 10214 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/117c001f/winmail.bin From brzuska w mp.pl Tue Jul 6 18:05:03 2004 From: brzuska w mp.pl (Darek Brzuska) Date: Fri Feb 25 20:45:49 2005 Subject: [czuwaj] Re: Wieczny komendant In-Reply-To: <73571624a235fec8fe8cff24e957aa23.qmail@home.pl> Message-ID: <200407061402.i66E28Yl001948@mail.mp.pl> Marcin "Parasol" zanim wyjechał na obóz wędrowny (ech zazdrość...), napisał był na moje pytanie > > poszerz, proszę, wypowiedź o to, o co powinno chodzić. co następuje: > Chodzi o wyzwanie, czy 29 obóz w życiu to nadal wyzwanie? Tu jednak bliższa jest mi wypowiedź Zbyszka M44: > Zwłaszcza 29 obóz w życiu może być wyzwaniem. Może być. Wyzwaniem jest nie tyle zrobić obóz, ile zrobić go dobrze. Profesjonalnie. Bezpiecznie. Z klimatem. Dla mnie n-ty obóz (przestałem liczyć, który) jest wyzwaniem. > Chodzi o wychowanie swojego następcy. Kiedy się ten proces zacznie? > Przez 29 lat można było wychować następcę od kołyski. A tu, Marcinie, zgadzam się z Tobą. Zbyszek ma rację, mówiąc o wychowywaniu także "następców" na inne funkcje, ale długotrwały szef środowiska winien sobie zadawać pytanie: co z moim środowskiem będzie dwa lata po tym, jak mnie zabraknie? Najbardziej prawdopodobną odpowiedź na takie pytanie to ja akurat znam. Będąc komendantem, potem kształceniowcem w hufcu, zbyt wiele razy widziałem agonię takich środowisk "z jednoosobowym napędem". I mam we wspomnieniach parę nieudanych rozmów z ich szefami, kiedy jeszcze być może nie było za późno na podjęcie kroków zaradczych > Chodzi o ustąpienie swojego miejsca innym, aby oni mogli te zadania > wykonać wprawdzie jakościowo gorzej, ale z korzyścią dla swojego > rozwoju. Kwestia delikatnej równowagi między korzyścią dla rozwoju następcy i korzyścią dla rozwoju środowiska. Wspominał o tym Zbyszek, jeżeli go dobrze zrozumiałem. Te korzyści nie zawsze muszą iść w parze, ale zazwyczaj chodzą i zgadzam się tu z Tobą, Marcinie. > Nie widzę powodu, aby w normalnie działającym środowisku, była > potrzeba pełnienia jednej funkcji (jakiejkolwiek) przez tak długi > okres. Może nie ma potrzeby, ale może jest oferta: "Ja mam siły i ochotę to robić. Bierzecie? To ja to zrobię, a wy też róbcie, swoją robotę." Z zastrzeżeniem wspomnianym wyżej. BTW. Zbyszek podpisał się: > (...) kandydat na Czaszkę w Kręgu Przodków Zbyszku. Dla mojej czaszki przyjemnością będzie leżeć w tym samym Kręgu co Twoja. Bezzębnymi szczękami pogwarzymy sobie o harcerstwie, które będą widzieć nasze wypróchniałe oczodoły. (No chyba że nas zakonserwują w formalinie. Brr...) Ktoś jeszcze zgłasza akces? Darek Brzuska drużynowy 254 WDH "Matecznik" im. Janka Bytnara "Rudego" hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7182 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8cbac31a/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Jul 5 13:03:44 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:49 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Wieczny_komendant=2C_by=B3o:_Harcerstwo_n?= =?iso-8859-2?Q?apierwszym_miejscu?= In-Reply-To: <73571624a235fec8fe8cff24e957aa23.qmail@home.pl> Message-ID: <002a01c4627f$bd6e2f20$4fa6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Marcin Bednarski [mailto:parasol@harcerstwo.net] > Sent: Sunday, July 04, 2004 5:44 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Wieczny komendant, było: Harcerstwo napierwszym > miejscu >Choć, > jeżeli to dobry komendant, jeżeli dobrze wypełnia swoje zadania, to > dla hufca nieszczęściem będzie wybrac nowego... Jeżeli jest to dobry komendant, to nie jest nieszczęściem wybrać nowego - bo jest przygotowany następca, a nawet kilku. Choć oczywiście, zjazd nie musi ich wybrać... Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4158 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3ff7d455/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Jul 5 12:37:13 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:49 2005 Subject: [czuwaj] Wiek zastepowych, wiek druzynowych, syndrom Piotrusia Pana In-Reply-To: <20040702134229.311066E3D@szczep.biomed.pl> Message-ID: <001f01c4627c$095d6940$4fa6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Klub Pikujacego Orla [mailto:przewodniczacy@kpo.org.pl] > Sent: Friday, July 02, 2004 4:10 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: RE: [czuwaj] Wiek zastepowych, wiek druzynowych, syndrom > Piotrusia Pana > > Też nie do końca. Metodyką?? Zaawansowany przyboczny w DOBREJ > > drużynie ma więcej doświadczenia niż byle jaki drużynowy z > > byle jakiej drużyny. > no pewnie. A pilkarz reprezentacji Portugalii ma wiecej > doswiadczenia niz trener polskiej reprezentacji. Bo tak > wychodzi z wynikow. Tylko dlaczego na swiecie tak wielka wage > przywiazuje sie do uprawnien trenerskich? Pewnie z nostalgii. > To dlaczego ten dobry zaawansowany przyboczny nie moze byc > druzynowym? Kto mu broni skoro jest dobry i w dobrej druzynie > z dobrym ciagiem wychowawczym? TYle, że w tym przykładzie: Piłkarz dla mnie to harcerz. Przyboczny to pomocnik trenera. Osoba przygotowana, często po kursie, instruktor. > no to dyskutujmy. Akurat w specjalnosciach mnie bliskich > widac to jak na dloni - widac sporo przykladow czym sie konczy > kurs robiony przez specjalistow, ktorzy nigdy nie byli druzynowymi. > To wtedy jest kurs dzialan specjalnych, ale na pewno nie kurs > druzynowych druzyn proobronnych. I jesli to jest kurs instruktorow > PR w komendach hufcow (jesli taki kurs bedzie) to sytuacja bedzie > analogiczna - mnostwo wiedzy specjalistycznej bez odwolania > do praktyki i metodyki pracy druzyny, czy hufca. Hm... Częsciowo się z Toba zgadzam. Tj. był u nas człowiek po SASie proobronnym (czy jakoś tak), który... no cóż, ze względu na dość dziwne poglądy nie zamknął pozytywnie okresu próbnego drużyny. Czy wyniósł to z kursu? Nie wiem. Wszystkie dziwactwa kwitował: tak nam mówili na kursie (wierzę w to w 50%, jak donoszą informatorzy z kursu). > > Nie każdy musi być drużynowym!! Źle byłoby, gdyby każdy > > instruktor musiał odsłużyć swoje jako drużynowy. > no Dominik! Poraziles mnie... Czy dla Ciebie bycie druzynowym > to panszczyzna do odsluzenia, czy tylko tak niefortunnie sie > wyraziles?!!! Toz to powod do istnienia hufcow i calej struktury > i do tego przyczyna wytworzenia grupy instruktorskiej. Niefortunne wyrażenie. Chodziło mi o to, że nie uważam za konieczne, aby druh kwatermistrz hufca musiał wcześniej być drużynowym. Aczkolwiek się zgadzam, ze powienien mieć 1. kurs instruktorski (najlepiej część ogólną wg standardu + metodykę wędrowniczą) 2. przygotowanie specjalistyczne (czyli znać się na tym) 3. praktykę w pracy harcerskiej - instruktorskiej z młodzieżą - PRAKTYKĘ TAK, ale nie koniecznie z granatowym sznurem. > Zgadzam sie, ze nie kazdy instruktor musi, a nawet nie powinien byc > druzynowym - to czasami wychodzi w poprawnie prowadzonej probie > przewodnikowskiej. Ale niech ten instruktor nie pretenduje > konsekwetnie > do wszystkich cial, ktore wspieraja / kontroluja / planuja > prace takiego druzynowego. Bo wtedy taki instruktor w takim > ciele jest niekompetentny. A tu się zgadzam całkowicie. Taki instruktor nie powinien pretendować do wszelkich ciał możliwych. Ale to kwestia samego instruktora. Nie wiem, czy się da jakoś to uregulować. Ale nie znaczy to, ze nie może się zajmować swoją działką. Taki np. kwatermistrz (jak opisałem powyżej) mógłby poprowadzić zajęcia z kwatermistrzostwa na kursach - chyba lepiej od członka kadry kształcącej, który był tylko drużynowym zuchów (nawet świetnym drużynowym zuchów, odznaczonym za to 5 medalami i orderem uśmiechu). Pozdrawiam Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9138 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a5277cf4/winmail.bin From ijakimowicz w wp.pl Mon Jul 5 12:15:01 2004 From: ijakimowicz w wp.pl (Iwona Jakimowicz) Date: Fri Feb 25 20:45:49 2005 Subject: [czuwaj] PILNE - OZD In-Reply-To: <002801c431f5$534b2a40$62743350@pl> <001a01c43203$87f222e0$3995a8c0@mario> <002901c43206$b9e37260$7400a8c0@jdm5> <003a01c43216$838f6a60$3995a8c0@mario> <000c01c4321d$08235470$67d54dd5@hologramxlp2tl> <004401c43264$6f4619c0$3995a8c0@mario> <119479191.20040505084209@wedrownictwo.net> <008701c4326f$f4754020$867bfea9@komputerpc> <008e01c43281$f5c7d2a0$59e4e93e@agatka> References: <002801c431f5$534b2a40$62743350@pl> <001a01c43203$87f222e0$3995a8c0@mario> <002901c43206$b9e37260$7400a8c0@jdm5> <003a01c43216$838f6a60$3995a8c0@mario> <000c01c4321d$08235470$67d54dd5@hologramxlp2tl> <004401c43264$6f4619c0$3995a8c0@mario> <119479191.20040505084209@wedrownictwo.net> <008701c4326f$f4754020$867bfea9@komputerpc> <008e01c43281$f5c7d2a0$59e4e93e@agatka> Message-ID: <40e92a25bb4f3@wp.pl> PILNE!!!!! Planujemy w przyszłym roku zorganizowanie Ogólnopolskiego Zlotu Drużynowych. Chcielibyśmy, aby termin zlotu jak najbardziej odpowiadał tobie – drużynowemu. Stąd prośba, abyś odpowiedział na pytanie: w którym z poniższych terminów powinien odbyć się Ogólnopolski Zlot Drużynowych a) 30.04-3.05. 2005 r. b) 26-29.05. 2005 r. c) 18-21.08. 2005 r. Jeden z powyższych wybranych terminów należy przesłać mejlem na adres: program@zhp.org.pl. z tematem: „OZD” Na „prawidłowe” odpowiedzi czekamy do 15 lipca 2004 r. ---------------------------------------------------- Wygraj rewelacyjny odtwarzacz! DivX, Xvid, MPEG-4, Mp3, Jpeg, DVD, CD-R... Zobacz: http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fkontakt.wp.pl%2Fkonkurs.html&sid=197 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4582 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fa04b028/winmail.bin From ijakimowicz w wp.pl Mon Jul 5 12:15:01 2004 From: ijakimowicz w wp.pl (Iwona Jakimowicz) Date: Fri Feb 25 20:45:49 2005 Subject: [czuwaj] PILNE - OZD In-Reply-To: <002801c431f5$534b2a40$62743350@pl> <001a01c43203$87f222e0$3995a8c0@mario> <002901c43206$b9e37260$7400a8c0@jdm5> <003a01c43216$838f6a60$3995a8c0@mario> <000c01c4321d$08235470$67d54dd5@hologramxlp2tl> <004401c43264$6f4619c0$3995a8c0@mario> <119479191.20040505084209@wedrownictwo.net> <008701c4326f$f4754020$867bfea9@komputerpc> <008e01c43281$f5c7d2a0$59e4e93e@agatka> References: <002801c431f5$534b2a40$62743350@pl> <001a01c43203$87f222e0$3995a8c0@mario> <002901c43206$b9e37260$7400a8c0@jdm5> <003a01c43216$838f6a60$3995a8c0@mario> <000c01c4321d$08235470$67d54dd5@hologramxlp2tl> <004401c43264$6f4619c0$3995a8c0@mario> <119479191.20040505084209@wedrownictwo.net> <008701c4326f$f4754020$867bfea9@komputerpc> <008e01c43281$f5c7d2a0$59e4e93e@agatka> Message-ID: <40e92a25bb4f3@wp.pl> PILNE!!!!! Planujemy w przyszłym roku zorganizowanie Ogólnopolskiego Zlotu Drużynowych. Chcielibyśmy, aby termin zlotu jak najbardziej odpowiadał tobie – drużynowemu. Stąd prośba, abyś odpowiedział na pytanie: w którym z poniższych terminów powinien odbyć się Ogólnopolski Zlot Drużynowych a) 30.04-3.05. 2005 r. b) 26-29.05. 2005 r. c) 18-21.08. 2005 r. Jeden z powyższych wybranych terminów należy przesłać mejlem na adres: program@zhp.org.pl. z tematem: „OZD” Na „prawidłowe” odpowiedzi czekamy do 15 lipca 2004 r. ---------------------------------------------------- Wygraj rewelacyjny odtwarzacz! DivX, Xvid, MPEG-4, Mp3, Jpeg, DVD, CD-R... Zobacz: http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fkontakt.wp.pl%2Fkonkurs.html&sid=197 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4694 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fa04b028/winmail-0001.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Sun Jul 4 11:37:42 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:45:49 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wieczny_komendant=2C_by=B3o:_Harcerstwo_n?= =?iso-8859-2?Q?apierwszym_miejscu?= References: <40E3346A.6020203@wp.pl> <200407022042.i62KggYj000657@mail.mp.pl> <73571624a235fec8fe8cff24e957aa23.qmail@home.pl> Message-ID: <000701c461aa$8ebe7e80$4995a8c0@mario> ----- Original Message ----- From: "Marcin Bednarski" To: Sent: Sunday, July 04, 2004 5:44 AM Subject: Re: [czuwaj] Wieczny komendant, było: Harcerstwo napierwszym miejscu > > To będzie bez żadnej złośliwości, czy negatywnego podtekstu, > > Marcinie, ale poszerz, proszę, wypowiedź o to, o co powinno > > chodzić. > > > Bo wieloletnie pełnienie służby instruktorskiej na tej > > samej funkcji jeszcze chyba nie jest samo w sobie czymś > > nagannym. > > Chodzi o wyzwanie, czy 29 obóz w życiu to nadal wyzwanie? Zwłaszcza 29 obóz w życiu może być wyzwaniem. Wierz mi. > > Chodzi o wychowanie swojego następcy. Kiedy się ten proces zacznie? > Przez 29 lat można było wychować następcę od kołyski. > Wychowanie następcy, to nie tylko wychowanie kogoś, kto będzie BEZPOŚREDNIM kontynuatorem funkcji. To równiez wychowanie tych, którzy obejmą inne funkcje, założą swoje środowiska. > Chodzi o ustąpienie swojego miejsca innym, aby oni mogli te zadania > wykonać wprawdzie jakościowo gorzej, ale z korzyścią dla swojego > rozwoju. No tak, tylko pytanie, czy pełnienie funkcji ma być li wyłącznie egoistycznym miejscem realizowania się i rozwoju własnego, czy ma być miejscem stymulowania rozwoju i wspierania dojrzewania młodego cżłowieka we wszystkich jego aspektach- jako podopiecznego, wychowanka? > > Nie widzę powodu, aby w normalnie działającym środowisku, była > potrzeba pełnienia jednej funkcji (jakiejkolwiek) przez tak długi > okres. Jest coś dobrego w tym, że Zjazd choćby chciał nie może > przedłużyć kadencji komendantowi hufca ponad przewidzianą ilość. Choć, > jeżeli to dobry komendant, jeżeli dobrze wypełnia swoje zadania, to > dla hufca nieszczęściem będzie wybrac nowego... > Tylko, widzisz idea kaencyjności władz związkowych wynika z chęci uniknięcia układowości i klik w struturach, przeciwdziałania korupcji, nepotyzmowi i patologiom wynikającym ze zbyt długiego pełnienia funkcji kierowniczej w jednym, miejscu- ale na niwie ekonomicznej, nie wychowawczej. > O to moim zdaniem chodzi. NIestety kolejne czytania i odpowiedzi za 14 > dni (obóz w nowej jeszcze nigdy nie pełnionej funkcji). Różnimy się w ocenach zatem dość istotnie. Dla mnie miejscem eksperymentów niedorobionych instruktorów mających ambicje kierownicze nie jest żadna funkcja w związku, niezależnie czy zastępowego, czy komendanta czegkolwiek Instruktor ma być swiadomym wychowawcą, bazę świadomości wychowawczej buduje się nade wszystko na doświadczeniu własnym, nie na kursach i wykładach. Ergo- starszy instruktor na odpowiedniej funkcji może być równie dobrze nieocenionym skarbem, jak zakałą. Oczywiście znamy i inne modele społeczne- jest wiele kultur, gdzie starszych członków społeczeństwa rytualnie mordowano, żebynie byli obciążeniem i zrobili miejsce młodym. > > parasol > Marcin Bednarski M44 zakała i kandydat na Czaszkę w Kręgu Przodków ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8274 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/27232d57/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Sun Jul 4 10:00:23 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:45:49 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Do_zobaczenia_za_miesi=B9c.?= In-Reply-To: References: Message-ID: <576780165.20040704100023@wedrownictwo.net> Dnia 4 lipca 2004, s00hy wystukał(a) na klawiaturze co następuje: s> Cześć i Czuwaj! s> Kończe pakowanie plecaka. Jutro wyjazd. Wspólnie z kilkoma drużynami s> bedziemy obozować w środku nieskażonych nadmiernie cywilizacjš Borów s> Tucholskich. Jednak zanim to nastšpi chciałem podzielić się z Wami s> dwoma wiadomościami Hehe. Stary fragment s00haczu. To właśnie on zafascynował mnie puszczaństwem kilka lat temu. Dziś, po kilku latach pracy bliżej niż dalej puszczaństwa dalej jestem jego fanem, choć mam trochę szersze spojrzenie. Nie raz zastanawiałem się gdzie leży granica, gdzie kończy się tradycyjnie pojmowany skauting, gdzie zaczyna. Ale chyba granic nie ma, skoro w innych krajach rozwija się on tak jak mu ewolucja nakazuje. Z czysto militarnej organizacji w taką formę jak ma dziś. W wielu krajach bardzo leśną... Co by nie mówić polecam wszystkim drużynom, przynajmniej podczas wakacji skosztowanie trochę leśnego ducha, oddanie się prostym czynnościom budowy szałasów i pieczeniu mięsa na kiju, czy kamieniu. Wykształcenia w swoich harcerzach poczucia tęsknoty do magii lasu. Także więcej puszczaństwa, a mnie partyzantki mości państwo :P pozdrawiam rónież leśnie (już jutro staje się przełożonym s00hego na czas obozu. Uskutecznię z nim parę czysto harcerskich, tradycyjnych form pracy: pompki na kostkach, bieganie z plecakiem pełnym piasku wokół podobozu, mycie menażki KADRY i inne. ;) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6018 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fc121ea1/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Sun Jul 4 05:44:29 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:45:49 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wieczny_komendant=2C_by=B3o:_Harcerstwo_n?= =?iso-8859-2?Q?apierwszym_miejscu?= References: <40E3346A.6020203@wp.pl> <200407022042.i62KggYj000657@mail.mp.pl> Message-ID: <73571624a235fec8fe8cff24e957aa23.qmail@home.pl> > To będzie bez żadnej złośliwości, czy negatywnego podtekstu, > Marcinie, ale poszerz, proszę, wypowiedź o to, o co powinno > chodzić. > Bo wieloletnie pełnienie służby instruktorskiej na tej > samej funkcji jeszcze chyba nie jest samo w sobie czymś > nagannym. Chodzi o wyzwanie, czy 29 obóz w życiu to nadal wyzwanie? Chodzi o wychowanie swojego następcy. Kiedy się ten proces zacznie? Przez 29 lat można było wychować następcę od kołyski. Chodzi o ustąpienie swojego miejsca innym, aby oni mogli te zadania wykonać wprawdzie jakościowo gorzej, ale z korzyścią dla swojego rozwoju. Nie widzę powodu, aby w normalnie działającym środowisku, była potrzeba pełnienia jednej funkcji (jakiejkolwiek) przez tak długi okres. Jest coś dobrego w tym, że Zjazd choćby chciał nie może przedłużyć kadencji komendantowi hufca ponad przewidzianą ilość. Choć, jeżeli to dobry komendant, jeżeli dobrze wypełnia swoje zadania, to dla hufca nieszczęściem będzie wybrac nowego... O to moim zdaniem chodzi. NIestety kolejne czytania i odpowiedzi za 14 dni (obóz w nowej jeszcze nigdy nie pełnionej funkcji). parasol Marcin Bednarski ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5030 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4dc01855/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Sun Jul 4 03:02:07 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (s00hy) Date: Fri Feb 25 20:45:49 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Do_zobaczenia_za_miesi=B9c.?= Message-ID: Cześć i Czuwaj! Kończe pakowanie plecaka. Jutro wyjazd. Wspólnie z kilkoma drużynami bedziemy obozować w środku nieskażonych nadmiernie cywilizacjš Borów Tucholskich. Jednak zanim to nastšpi chciałem podzielić się z Wami dwoma wiadomościami Pierwsza. Wreszcie dotarło do mnie pełnie polskie wydanie "Zwitka Kory Brzozowej" E.T.Sethona. Z wypiekiem na twarzy roskoszuje się lekturš. Druga. Dotarłem do artykułu hm. Henryka G. Wechslera opublikowanego w piśmie "HARCERSTWO" 1948, Nr II. a opisujacego przedowojenne kursy wigierskie. Lektura dała mi nie mniej staysfakcji niż "Zwitek..." Kilka wybranych fragmentów ( ku pewnej refleksji), przed nadchodzšcš akcjš letniš chciałem Wam zacytować. Miłej lektury i do zobaczenia (przeczytania) za miesišc (...) Odczuwajšc w pełni piękno i pierwotny charakter zatoki pierwsi przybysze od razu ustalili, nowy na owe czasy, styl życia obozowego. Styl ten, zwany puszczaństwem, opierał się na ksišżce Rodziewiczówny "Lato leśnych ludzi" i charakteryzował się dšżnościš do możliwego zharmonizowania życia przybyszów z otaczajšcš ich przyrodę. W obozownictwie puszczaństwo zaznaczyło się usunięciem różnych szczegółów, przyjętych przez harcerstwo z obozownictwa wojskowego, które w puszczy raziły lub były niepotrzebne. Znikły bramy, ogrodzenia, tabliczki z napisami, ścieżki wykładane kamykami, emblematy z tłuczonej cegły itd. Pojawiły się totemy, znaki tajemne, znane tylko wtajemniczonym, kręte dróżki, podobne dróżkom zwierzšt leśnych. Ukryte w gšszczu namioty okładano mchem i porostami, aby je do otoczenia upodobnić. Obozowisko wtapiało się w las, który je otaczał. Mieszkańcy biegali półnadzy, z gołymi głowami i zawsze na bosaka (takie było prawo), mało przypominajšc zawsze dbałych o wyglšd zewnętrzny chłopców z wielkiego miasta. Puszczaństwo sięgało dalej. Likwidowało bezlitośnie wojskowe formy porzšdku dnia i wewnętrznej organizacji zajęć. Nikt nie grał pobudki na tršbce, nikt nie stawał w wyrównanych szeregach zbiórek, nie było raportów i meldunków. Miejsce tych resztek wzorów wojskowych zajšł obrzęd. Wywiedziony ze starosłowiańszczyzny stawał się pomostem między życiem leśnych ludzi a otaczajšcš ich puszczš. To życie, stopione z tym otoczeniem, wydawało się być jednš wielkš pieśniš na cześć Stwórcy. Prosta modlitwa poranna, odśpiewana przed ukrytš w konarach potężnej sosny kapliczkę z pięknym w złotogłowiu tkanym wizerunkiem Matki Boskiej - wstrzšsała głębię i prawdę. Cały dzień nasycony był potężnš symbolikę. Poranne mycie wydawało się powitaniem jeziora. "Wodzowie mówię" (chwila zastępujšca rozkaz dzienny) koncentrowała się w zbieżnych liniach siedzšce zastępy na omawianym przez wodzów porzšdku dnia. Ognisko przemawiało głębszym niż zwykle wyrazem. Pozdrawiano się ruchem ręki, której rozczapierzone palce symbolizowały rosochate konary dębu, mówiono sobie - ty - nikt nie używał tytułów organizacyjnych. Można było przebyć cały kurs i nie dowiedzieć się, kto był harcmistrzem a kto nie. (...)Wspaniale kwitła nad Wigrami technika harcerska. Czy w budowie urzšdzeń obozowych, które stosownie do tradycji odbiegały daleko od pionierki obozowej, czy w takim np. kucharstwie puszczańskim - (pamiętacie chleb na patyku, rybę smażonš na desce lub mięso w goršcych kamieniach) - starano się pokazać uczestnikom coś nowego, lepiej przystosowanego do charakteru leśnego życia. Nie obawiano się zastępować desek krótko przyciętymi żerdkami, cegieł - kamieniami, łšczonymi glinę. Tak zbudowane urzšdzenia były wprawdzie mniej wygodne i trudniejsze do wykonania, ale lepiej pasowały do puszczańskiego obozowiska i co ważniejsze - nie każdy patałach potrafił je wykonać. I nawet lepiej, że gliniana kuchnia wyglšdała mniej elegancko od ceglanej, a ukryty pod mchem dół na śmiecie wyglšdał skromniej od blaszanego śmietnika. Nad Wigrami uczyli się wszyscy, że prawdziwa wartość rzeczy kryje się w użyteczności codziennej, a wyglšd zewnętrzny - mniejsze ma znaczenie. Była to zresztš zasada, która nie tylko do materialnych przejawów życia wigierskiego się odnosiła. Mimo dużego nacisku, kładzionego na formę, mimo całego szeregu nowych form wprowadzonych w życie oceniano zjawiska i ludzi według ich wewnętrznej wartości. O ludziach będzie jeszcze mowa niżej. Tu trzeba podkreślić tylko, że przy wytwarzaniu nowego stylu życia obozowego uniknięto sztuczności, uniknięto przesady i pompatyczności. Puszczańskie zwyczaje i obrzędy wyrażały, w nowej (podówczas) formie, tkwišce w systemie skautowym głęboko pierwiastki. Szczęśliwym trafem nie przerodziły się one nigdy w manierę i pozostały proste i surowe jak przyroda, z której wzięły poczštek. Cała wewnętrzna organizacja kursu ujęta była w regulamin. Nie nazywał się on tak oczywiście - nigdy. Były to prawa Puszczy w lakonicznych zdaniach ustalajšce nie tylko wewnętrzny porzšdek obozu, ale również całš hierarchię, odpowiedzialność i prawa wszystkich mieszkańców obozowiska. Język nie był prawniczy. "Pierwszym prawem Rysiów, Żbików, Lisów i innych gromad zamieszkujšcych brzeg wigierski jest: Wszyscy za jednego, jeden za wszystkich. A drugim - Wszyscy myślš jeden mówi, wszyscy robiš. A trzecim - Co, powiedział Stary Wilk - powiedział. (...) Wybierajmy na nasze obozowiska instruktorskie możliwie pierwotne miejsca. Rozwijajmy puszczaństwo i obrzędowość. Kultywujmy uczciwš technikę skautowš. Podtrzymujmy ducha istotnej wspólnoty. Opierajmy wodzostwo na prawdziwych wartościach. - Stosujmy rozumnie puszczańskie prawa - wszyscy za jednego - jeden za wszystkich i co powiedział Stary Wilk - powiedział a oddamy duchom poległych Wigierczyków hołd najwyższy, hołd Ich dziełu, któremu poświęcili swe życie. -- Rafał 's00hy' Suchocki 206 WDH "Wiśniowieccy" Hufiec Wa-wa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 13170 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bb031f34/winmail.bin From brzuska w mp.pl Sat Jul 3 00:45:30 2004 From: brzuska w mp.pl (Darek Brzuska) Date: Fri Feb 25 20:45:49 2005 Subject: [czuwaj] Re:Harcerstwo na pierwszym miejscu In-Reply-To: <40E3346A.6020203@wp.pl> References: <000801c45ed5$20e2dc80$c200a8c0@specjanosci> Message-ID: <200407022042.i62KggYh000657@mail.mp.pl> Martynka Tochowicz skądinąd nie bez racji napisała w odpowiedzi dla Ali > A uważasz, że tak powinno być?? > jesli w Twojej hierarchii wartości/preferencji/rzeczy w > życiu ważnych harcerstwo stoi na pierwszym miejscu > to coś jest nie tak. Choć, nawiasem mówiąc, ja bym się nie podjął strzelania aż tak z grubej rury: > Ktoś kiedyś wyrządził Ci dużą krzywdę > i nie pokazał/powiedział/nauczył co w życiu > tak naprawdę jest istotne. A Sebastian uzupełnił > To tzw. syndrom 305. > > Czas chyba wyrosnąć z roli wiecznego "Piotrusia Pana".. > Z tego się nie wyrasta :( Nie znam Ali tak, by ocenić, czy jest "Piotrusiem Panną", więc nie wypowiem się w tej kwestii. (BTW. Można wyrosnąć ze wszystkiego co niekorzystne. Zwłaszcza na skutek wychowania harcerskiego. Wzajemność oddziaływań czy jakoś tak) Chciałbym tylko poprosić, by nie wyszło na to, że bardziej pożądanym zachowaniem w harcerstwie jest cytowane "leżenie na kocyku z chłopakiem" niż pasja, z jaką przeżywa się instruktorską służbę. Każdy z nas niewątpliwie powinien ocenić sam, zgodnie z tym co napisali m.in. Martyna i Dominik, na ile harcerstwo mu w normalnym życiu utrudnia życie. Ale kto tu jest zupełnie bez grzechu... ten siedzi w ciepłych kapciach przed telewizorem i wątpię, by miał uczciwie zaliczoną służbę instruktorską W trakcie relaksu po załadunku ciężarówki na obóz - pozdrawiający wakacyjnie Darek Brzuska drużynowy 254 WDH "Matecznik" im. Janka Bytnara "Rudego" hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5750 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2539b9a1/winmail.bin From brzuska w mp.pl Sat Jul 3 00:45:30 2004 From: brzuska w mp.pl (Darek Brzuska) Date: Fri Feb 25 20:45:49 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Wieczny_komendant=2C_by=B3o:_Harcerstwo_na_pi?= =?iso-8859-2?Q?erwszym_miejscu?= In-Reply-To: <200407011133.42738.parasol@harcerstwo.net> References: <40E3346A.6020203@wp.pl> Message-ID: <200407022042.i62KggYj000657@mail.mp.pl> Mój kolega i instruktor mojego hufca Marcin "Parasol" Bednarski opisał swoje CV i podsumował: > w 305 przez ten czas jest ten sam komendant szczepu. i oddając owemu komendantowi honory za tamtego niewątpliwe osiągnięcia, dodał na końcu > Tylko, że moim zdaniem nie o to chodzi. To będzie bez żadnej złośliwości, czy negatywnego podtekstu, Marcinie, ale poszerz, proszę, wypowiedź o to, o co powinno chodzić. Bo wieloletnie pełnienie służby instruktorskiej na tej samej funkcji jeszcze chyba nie jest samo w sobie czymś nagannym. Żeby nie wyszło na to, że Baden Powell jest wzorcem negatywnym, bo był Naczelnym Skautem Świata przez chyba trzydzieści lat z górką. Jeżeli ktoś przez wiele lat chce poświęcać swój czas, siłę i umiejętności harcerstwu, to _tylko za to_ nie można mieć zastrzeżeń. Jeżeli tylko ów ktoś robi to dobrze. A jeżeli szef dowolnego środowiska popełnia kardynalne błędy wychowawcze w pracy z kadrą, albo zarządza swoim środowiskiem autorytarnie i dyktatorsko, albo jest fajtłapą i ślamazarą, albo wysysa z podwładnych wszystkie "siły witalne" albo ma w nosie, czy cokolwiek w podległych jednostkach się dzieje bo mu miło posiedzieć za biureczkiem, to właśnie dopiero wtedy jest negatywem. Niezależnie, czy na swojej funkcji jest trzy miesiące, trzy lata, czy trzydzieści trzy lata. Z tym zastrzeżeniem, że od instruktora z dłuższym stażem i doświadczeniem można wymagać więcej. Jak zwykle advocatus diaboli ;-) Darek Brzuska drużynowy 254 WDH "Matecznik" im. Janka Bytnara "Rudego" hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5986 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/369abf06/winmail.bin From cadfael w wp.pl Fri Jul 2 19:42:52 2004 From: cadfael w wp.pl (cadfael) Date: Fri Feb 25 20:45:50 2005 Subject: [czuwaj] Wiek zastepowych, wiek druzynowych, syndrom Piotrusia Pana In-Reply-To: <20040702161302.034D06E3F@szczep.biomed.pl> References: <20040702161302.034D06E3F@szczep.biomed.pl> Message-ID: <40E59E9C.5080801@wp.pl> Użytkownik Klub Pikujacego Orla napisał: > alez Sebastianie, ja Cie nawet nie probuje oceniac. Pozwolilem sobie > tylko skomentowac fragment Twojej wypowiedzi: No dobra, zakopuje toporek :) A jak będę chciał, w ciągu najbliższych kilku dni spowrotem go wykopać, to bądź łaskaw dać mi porządnego kopa w d... Ostatnio chyba za dużo rzeczy biorę do siebie :) > No, a jesli nie byles to przeciez nic nie stoi na przeszkodzie, > zebys przemyslal moze jednak moja propozycje: poczatek studiow > to czas wskazywany przez wiele osob jako wlasciwy do prowadzenia > druzyny, mysle ze to zadna ujma, ani obnizenie lotow. > Ja np. najlepiej identyfikuje sie w roli druzynowego. Ja byłem drużynowym, ale że uważam, iż więcej mogę dać z siebie robiąc inne rzeczy, a w prowadzeniu drużyny najlepszy nie byłem, zostawiłem to innym sam robiąc coś innego. Chociaż zawsze bardzo podziwiam ludzi, którzy potrafią dobrze poprowadzić drużynę, która bądź co bądź jest podstawą i celem wszystkich naszych działań. > Swoja jednak droga zdecydowanie bardziej od osobistych kwestii > interesuje mnie Twoja odpowiedz na przytoczone przeze mnie > argumenty - mam nadzieje, ze po osobistym watku nie stracily > one mocy sprawczej. Nie, nie straciły. Postaram się do nich odnieść, chociaż ja mam raczej ugruntowane zdanie, że nie każdy instruktor drużynowym czy komendantem szczepu być musiał :) Pozdrawiam! S. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5722 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b3d6f87a/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Fri Jul 2 18:40:29 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:45:50 2005 Subject: [czuwaj] Wiek zastepowych, wiek druzynowych, syndrom Piotrusia Pana In-Reply-To: <40E585C9.60504@wp.pl> Message-ID: <20040702161302.034D06E3F@szczep.biomed.pl> Witam, Sebastian Meitz byl uprzejmy odpisac na moj list: > > alez przeciez akurat w Twoim wypadku jest to jak najbardziej do > > przyjecia - jestes studentem I roku, jak sadze juz po szczesliwie > > zakonczonej sesji. Zaloz druzyne i przezyj to, co znasz tylko z > > opowiadan i ksiazek. A ze bedziesz starym druzynowym i do tego phm? > > Nie martw sie - dobry druzynowy moze byc nawet starszy:-) > Historia zna > > takie przypadki:-) w nastepujacy sposob: > Aaaa... to do mnie była ta cała mowa? > No sorry. Za mało mnie znasz i za mało o mnie wiesz, żeby móc > mnie oceniać. alez Sebastianie, ja Cie nawet nie probuje oceniac. Pozwolilem sobie tylko skomentowac fragment Twojej wypowiedzi: > Ale nie będzie mógł, bo był > dajmy na to TYLKO przybocznym, zastępcą komendanta szczepu? Dla mnie > jest to rozwiązanie nie do przyjęcia... w powyzszy sposob. Ty sam wypowiedziales sie w pierwszej osobie wiec tak Ci odpowiedzialem - nie czuj sie prosze dotkniety. Mnie zdecydowanie chodzilo o pokazanie przykladu, ktorym akurat wg Twojego opisu zostales. Jesli byles druzynowym to oczywiscie wszystko co napisalem nie odnosi sie absolutnie do Ciebie. No, a jesli nie byles to przeciez nic nie stoi na przeszkodzie, zebys przemyslal moze jednak moja propozycje: poczatek studiow to czas wskazywany przez wiele osob jako wlasciwy do prowadzenia druzyny, mysle ze to zadna ujma, ani obnizenie lotow. Ja np. najlepiej identyfikuje sie w roli druzynowego. Swoja jednak droga zdecydowanie bardziej od osobistych kwestii interesuje mnie Twoja odpowiedz na przytoczone przeze mnie argumenty - mam nadzieje, ze po osobistym watku nie stracily one mocy sprawczej. pozdrawiam R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafał Bednarczyk www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6686 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/769bf0de/winmail.bin From cadfael w wp.pl Fri Jul 2 17:58:46 2004 From: cadfael w wp.pl (cadfael) Date: Fri Feb 25 20:45:50 2005 Subject: [czuwaj] Wiek zastepowych, wiek druzynowych, syndrom Piotrusia Pana In-Reply-To: <000801c46034$0481d540$20a6fea9@biol.uni.torun.pl> References: <000801c46034$0481d540$20a6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <40E58636.5080804@wp.pl> Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: >>Dla ludzi parających się metodyką czy kształceniem - jak najbardziej >>tak. Zgoda. > > > Też nie do końca. Metodyką?? Zaawansowany przyboczny w DOBREJ drużynie ma > więcej doświadczenia niż byle jaki drużynowy z byle jakiej drużyny. OK. Przekonany. Powiedzmy. Chciaż lepiej by było, żeby nie było byle jakich drużyn i byle jakich drużynowych ;) >>Przykład. Weźmy sobie instruktora, który nigdy nie chciał być >>drużynowym. Może nie miał na to czasu, może nie chciał. Jego >>sprawa. Ale >>przez kilka lat harcerskiej, czy może lepiej wędrowniczej służby >>realizował się w drużynie. > > > Nie każdy musi być drużynowym!! Źle byłoby, gdyby każdy instruktor musiał > odsłużyć swoje jako drużynowy. A z tym się w 100% zgadzam. Pozdrawiam! S. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4710 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/90dedb91/winmail.bin From cadfael w wp.pl Fri Jul 2 17:56:57 2004 From: cadfael w wp.pl (cadfael) Date: Fri Feb 25 20:45:50 2005 Subject: [czuwaj] Wiek zastepowych, wiek druzynowych, syndrom Piotrusia Pana In-Reply-To: <20040702125930.212346E3D@szczep.biomed.pl> References: <20040702125930.212346E3D@szczep.biomed.pl> Message-ID: <40E585C9.60504@wp.pl> Użytkownik Klub Pikujacego Orla napisał: [ciach] > alez przeciez akurat w Twoim wypadku jest to jak najbardziej > do przyjecia - jestes studentem I roku, jak sadze juz po szczesliwie > zakonczonej sesji. Zaloz druzyne i przezyj to, co znasz tylko > z opowiadan i ksiazek. A ze bedziesz starym druzynowym i do tego phm? > Nie martw sie - dobry druzynowy moze byc nawet starszy:-) Historia > zna takie przypadki:-) Aaaa... to do mnie była ta cała mowa? No sorry. Za mało mnie znasz i za mało o mnie wiesz, żeby móc mnie oceniać. Pozdrawiam! Seba ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4174 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/245d8751/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Fri Jul 2 16:09:55 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:45:50 2005 Subject: [czuwaj] Wiek zastepowych, wiek druzynowych, syndrom Piotrusia Pana In-Reply-To: <000801c46034$0481d540$20a6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <20040702134229.311066E3D@szczep.biomed.pl> Witam, Dominik Jan Domin byl uprzejmy napisac: > Też nie do końca. Metodyką?? Zaawansowany przyboczny w DOBREJ > drużynie ma więcej doświadczenia niż byle jaki drużynowy z > byle jakiej drużyny. no pewnie. A pilkarz reprezentacji Portugalii ma wiecej doswiadczenia niz trener polskiej reprezentacji. Bo tak wychodzi z wynikow. Tylko dlaczego na swiecie tak wielka wage przywiazuje sie do uprawnien trenerskich? Pewnie z nostalgii. To dlaczego ten dobry zaawansowany przyboczny nie moze byc druzynowym? Kto mu broni skoro jest dobry i w dobrej druzynie z dobrym ciagiem wychowawczym? > Kształcenie? Hm... Zależy czego kształcimy... Mamy w ZHP > ludzi, którzy w "cywilu" są pracownikami wyższych uczelni, > pracują na bieżąco z ludźmi w wieku wędrowniczym > (studentami). Jeżeli maja kształcić z metodyki - to i owszem, > doświadczneie harcerskie jest im potrzebne. A z innych > dziedzin? Tu pole do dyskusji... no to dyskutujmy. Akurat w specjalnosciach mnie bliskich widac to jak na dloni - widac sporo przykladow czym sie konczy kurs robiony przez specjalistow, ktorzy nigdy nie byli druzynowymi. To wtedy jest kurs dzialan specjalnych, ale na pewno nie kurs druzynowych druzyn proobronnych. I jesli to jest kurs instruktorow PR w komendach hufcow (jesli taki kurs bedzie) to sytuacja bedzie analogiczna - mnostwo wiedzy specjalistycznej bez odwolania do praktyki i metodyki pracy druzyny, czy hufca. > Kurs kadry kształcącej > powiedziałbym, że nieraz słabiej przygotowywuje niż iloś > letnie doświadczenie w pracy. alez zgadzam sie z Toba w 200% i dlatego napisalem w poprzednim liscie: "- konsekwencja powyzszego stwierdzenia jest proste rownanie logiczne: dobry druzynowy = przygotowanie do funkcji + kurs + DOSWIADCZENIE." I to sie odnosi do wszystkich funkcji instruktorskich > > Ale już dla ludzi parających się promocją, budową wizerunku? > > Niekoniecznie chyba. Dobrze by było, wręcz wspaniale, gdyby tacy > > ludzie mogli to robić. Ale nie widzę konieczności, aby było to > > obligatoryjne. > > Popieram to cenne ze popierasz, ale dlaczego? Jakis przyklad? > Nie każdy musi być drużynowym!! Źle byłoby, gdyby każdy > instruktor musiał odsłużyć swoje jako drużynowy. no Dominik! Poraziles mnie... Czy dla Ciebie bycie druzynowym to panszczyzna do odsluzenia, czy tylko tak niefortunnie sie wyraziles?!!! Toz to powod do istnienia hufcow i calej struktury i do tego przyczyna wytworzenia grupy instruktorskiej. Zgadzam sie, ze nie kazdy instruktor musi, a nawet nie powinien byc druzynowym - to czasami wychodzi w poprawnie prowadzonej probie przewodnikowskiej. Ale niech ten instruktor nie pretenduje konsekwetnie do wszystkich cial, ktore wspieraja / kontroluja / planuja prace takiego druzynowego. Bo wtedy taki instruktor w takim ciele jest niekompetentny. pozdrawiam R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafał Bednarczyk www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8422 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/717e2c59/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Fri Jul 2 15:26:56 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:45:50 2005 Subject: [czuwaj] Wiek zastepowych, wiek druzynowych, syndrom Piotrusia Pana In-Reply-To: <40E5518F.1030309@wp.pl> Message-ID: <20040702125930.212346E3D@szczep.biomed.pl> Witam wszystkich, Sebastian Meitz byl uprzejmy odpowiedziec na fragment mojego listu: > > A jest jeszcze kategoria mlodych ambitnych, ktorzy bedac > > druzynowymi rok lub pol aspiruja do szefow zespolow hufca > > (a czasami nawet KCh i GK) odpowiadajacych za rozwiazania > > metodyczne, czy tez jeszcze gorzej za ksztalcenie instruktorow. > > Taka sytuacja moim praktycznym zdaniem jest duzo gorsza > > i dla calego hufca jest duzo wiekszym zagrozeniem, a w szczepach > > powoduje sytuacje papierowych tygrysow. > > > > Jesli ja bym ukladal wymagania do funkcji na poziomie > > od hufca wzwyz to wpisalbym na jakis czas arbitralnie > > koniecznosc doswiadczenia na funkcji druzynowego i/lub > > szczepowego w latach minimum 3, aby ubiegac sie o funkcje > > w zespolach hufcowych czy choragwianych, a jesli chodzi > > o GK ZHP to przydaloby sie tez jakowez doswiadczenie > > w prowadzeniu takich zespolow przynajmniej na poziomie > > hufca. Moze wtedy funkcyjni tych szczebli nie uczyliby sie > > w czasie dzialania zdobywajac doswiadczenie wlasciwe > > druzynowym, co gorsza pouczajac tych ostatnich jak maja > > pelnic swoja funkcje. w taki sposob: > A ja bym to jednak rozróżnił co do funkcji. Nadal uważam, że może być > tak, iż ktoś nie mający doświadczenia na funkcji drużynowego czy > szczepowego może być wspaniałym specjalistą w innej > dziedzinie związanej z harcerstwem. I nie uważam, żeby bycie > drużynowym czy szczepowym było zawsze obligatoryjne. > > Dla ludzi parających się metodyką czy kształceniem - jak najbardziej > tak. Zgoda. no to chociaz tutaj sie zgadzamy - to juz jest jakis poczatek zrozumienia. Ciekawi mnie tylko czy ludzie zajmujacy sie ksztalceniem czy metodyka na tej liscie tez tak do tego podejda? Czy ktos taki to skomentuje? > Ale już dla ludzi parających się promocją, budową wizerunku? > Niekoniecznie chyba. Dobrze by było, wręcz wspaniale, gdyby > tacy ludzie mogli to robić. Ale nie widzę konieczności, > aby było to obligatoryjne. > Dlaczego? no pewnie. Mielismy juz przyklad przyjetej strategii, ze lepiej wziac do promowania zwiazkuz profesjonaliste, ktory zrobi to lepiej bo jest profesjonalista i jeszcze pewnie bedzie wiecej widzial co mozna uwypuklic w mediach bo nie bedzie mial do tego stosunku emocjonalnego, no i jeszcze zrobi to jezykiem nieharcerskim tylko profesjonalnym. No i mielismy profesjonaliste, ktory nawet profesjonalnie przewidzial wynik wyborow do wladz ZHP i media go profesjonalnie oglosily przed dokonaniem tychze wyborow. Dlaczego? Bo ten profesjonalista nigdy nie byl swiadomym druzynowym rozumiejacym po co jest ten zwiazek i co w nim jest wartosciowe i cenne. Rozwiazanie: znalezc profesjonaliste - instruktora majcego takie doswiadczenie - takiemu nie trzeba bedzie tlumaczyc jaka jest wyzszosc systemu zastepowego nad formami nauki szkolnej. > Przykład. Weźmy sobie instruktora, który nigdy nie chciał być > drużynowym. Może nie miał na to czasu, może nie chciał. Jego > sprawa. alez wybacz Sebstianie, ale nie masz racji - to jest sprawa przede wszystkim KSI, ktora zaliczyla mu probe instruktorska. Nie wiem jakie byly wymagania tej proby, ale aktualnie zrealizowac wymagania proby pwd bez bycia druzynowym jest piekielnie trudno. A co dopiero o probie phm. I cale szczescie tak jest i chwala za to Radzie Naczelnej > Ale przez kilka lat harcerskiej, czy może lepiej wędrowniczej służby > realizował się w drużynie. Zdobywał uprawnienia państwowe w jakiejś > dziedzinie, brał udział w kursach, alez chyba Tobie nie trzeba tlumaczyc, ze inna jest swiadomosc harcerza, jeszcze inna (wieksza) wedrownika, ale zestawienie ich ze swiadomoscia instruktora jest nawet nie celowe - to sa dwie rozne sprawy: instruktor swiadomie wychowuje, harcerz uczestniczy w grze, a wedrownik w najlepszym wypadku swiadomie pomaga zmienic swiat, ale nikogo nie wychowuje. Niech sie taki harcerz czy wedrownik w druzynie realizuje, ale gdzie tu nabywanie wiedzy i umiejetnosci instruktorskich? > szkolił swoich znajomych z > drużyny, > ale też ludzi z drużyn młodszych. a w czym szkoli? Moze w technikach harcerskich jako specjalista ktorejs z nich, albo w jakims aspekcie pracy specjalnosciowej bo ma uprawnienia panstwowe, np. jako instruktor spadochronowy. Ale jak wyzej obaj sie zgodzilismy nie szkolil ich metodycznie, nie obejmowal calosci swiadomego wychowywania swoich podopiecznych. > I cóż. Teraz jego wiedza jest na tyle > duża, że z powodzeniem może wesprzeć zespół hufcowy, chorągwiany, czy > nawet GKowski swoją wiedzą i doświadczeniem. jakim doswiadczeniem? W technikach harcerskich? W specjalnosci? Bo przeciez nie w pelnieniu funkcji instruktorskiej. A w zespolach na tych poziomach MUSZA BYC osoby, ktore wiedze specjalistyczna (jak rozumiem mowimy tu o wydzialach lub referatach specjalnosciowych bo nie wiem o jakich jeszcze mozemy tu sobie tak poteoretyzowac) winny laczyc ze swoim doswiadczeniem wlasnie we wprowadzaniu np. tresci specjalistycznych do programow pracy druzyn, namiestnictw, czy pionow wiekowych. A jak tu wprowadzac te specjalistyczne tresci jak sie nie prowadzilo druzyny, czy szczepu i w zyciu nie napisalo planu pracy druzyny planujac to razem z rada druzyny, potem sie taki plan zrealizowalo, a potem jeszcze podsumowalo i jeszcze w nastepnym roku dzialalnosci druzyny zostali w niej jacys harcerze co bylo skutkiem albo dobrej realizacji dobrego planu, albo druzyna nam sie wyludnila bo wlasnie gdzies popelnilismy blad i na tej podstawie juz w nastepnym roku naszej dzialalnosci jako swiadomego druzynowego tych bledow nie popelnilismy i druzyna sie powiekszyla bo ludzie chcieli w niej byc. To jest elementarz instruktorski Sebastianie i ciezko wymyslac podreczniki akademickie (poziom hufca, KCh, czy GK) jak sie tego elementarza nie "przerobilo". > Ale nie będzie mógł, bo był > dajmy na to TYLKO przybocznym, zastępcą komendanta szczepu? Dla mnie > jest to rozwiązanie nie do przyjęcia... alez przeciez akurat w Twoim wypadku jest to jak najbardziej do przyjecia - jestes studentem I roku, jak sadze juz po szczesliwie zakonczonej sesji. Zaloz druzyne i przezyj to, co znasz tylko z opowiadan i ksiazek. A ze bedziesz starym druzynowym i do tego phm? Nie martw sie - dobry druzynowy moze byc nawet starszy:-) Historia zna takie przypadki:-) pozdrawiam serdecznie R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafał Bednarczyk www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 13966 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5215e1c9/winmail.bin From mpiotr1 w poczta.fm Fri Jul 2 15:19:32 2004 From: mpiotr1 w poczta.fm (=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_Piotrowski?=) Date: Fri Feb 25 20:45:50 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Fw:_=5Bczuwaj=5D_Wiek_zast=EApowych_-_harcerstwo_a_=BF?= =?iso-8859-2?Q?ycie_prywatne?= Message-ID: <20040702131932.82BA232F0E8@front.interia.pl> > Dla mnie zawsze miłość i życie prywatne stoi na > drugim > miejscu a na pierwszym harcerstwo. O rany! Cenie w Szczepie 305 WDHiZ kilka rzeczy. Ale nie wszystko. Nie odpowiada mi np. postawa podporządkowywania życia prywatnego harcerstwu (a właściwie nie harcerstwu tylko szczepowi) która w tym środowisku jest częsta. Harcerstwo ma przygotowywać do prawdziwego życia, a nie zastępować prawdziwe życie. To po tym czy to się udaje można odróżnić dobre środowisko od słabego. Fajnie kiedy szczep działa prężnie. Tylko co dzieje się puźniej z ludźmi dla których harcerstwo było ważniejsze od nauki, pracy a przedewszystkim rodziny? Boje się że wielu z nich odkrywa po kilku latach że ich życie prywatne jest bardzo ubogie, a poza swoim szczepem prawie nic nie osiągnęli. Wiem że wielu byłych harcerzy 305 odniosło sukces zawodowy, dziś są np. właścicielami dobrze prosperujących firm. Ale czy osiągnęli to dzięki, czy pomimo harcerstwa? > Nawet teraz jak zdawałam na studia to > dużo ważniejsze było dla mnie to żeby drużyne dobrze poprowadzić niż > dostać > się na jakiś super kierunek. A co chcesz robić w dorosłym życiu? Bo niestety za jakieś dwadzieścia lat żadnego pracodawcy nie będzie obchodziło czy twoja drużyna działała kiedyś wspaniale, czy tylko dobrze. > Przez moment trochę żałowałam swojej > decyzji, > bo się zaczęłam obawiać o swoją przyszłość To był przejaw zdrowego rozsądku. > ale na szczęście wszystko się > super ułożyło. No to super. I nie bierz sobie, Alu, za bardzo do serca tego co pisałem o Twoim szczepie. Naprawdę życzę Ci sukcesów w prowadzeniu drużyny, ale pomyśl kim Twoi harcerze mogą być za 15 czy 30 lat i jak obecna praca drużyny może im umożliwić bycię WTEDY wartościowymi ludźmi. Michał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6090 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c1c0ae8f/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Jul 2 14:56:39 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:50 2005 Subject: [czuwaj] Wiek zastepowych, wiek druzynowych, syndrom Piotrusia Pana In-Reply-To: <40E5518F.1030309@wp.pl> Message-ID: <000801c46034$0481d540$20a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: cadfael [mailto:cadfael@wp.pl] > Sent: Friday, July 02, 2004 2:14 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Wiek zastepowych, wiek druzynowych, syndrom > Piotrusia Pana > A ja bym to jednak rozróżnił co do funkcji. Nadal uważam, że może być > tak, iż ktoś nie mający doświadczenia na funkcji drużynowego czy > szczepowego może być wspaniałym specjalistą w innej > dziedzinie związanej > z harcerstwem. I nie uważam, żeby bycie drużynowym czy > szczepowym było > zawsze obligatoryjne. > > Dla ludzi parających się metodyką czy kształceniem - jak najbardziej > tak. Zgoda. Też nie do końca. Metodyką?? Zaawansowany przyboczny w DOBREJ drużynie ma więcej doświadczenia niż byle jaki drużynowy z byle jakiej drużyny. Kształcenie? Hm... Zależy czego kształcimy... Mamy w ZHP ludzi, którzy w "cywilu" są pracownikami wyższych uczelni, pracują na bieżąco z ludźmi w wieku wędrowniczym (studentami). Jeżeli maja kształcić z metodyki - to i owszem, doświadczneie harcerskie jest im potrzebne. A z innych dziedzin? Tu pole do dyskusji... Kurs kadry kształcącej powiedziałbym, że nieraz słabiej przygotowywuje niż iloś letnie doświadczenie w pracy. > Ale już dla ludzi parających się promocją, budową wizerunku? > Niekoniecznie chyba. Dobrze by było, wręcz wspaniale, gdyby > tacy ludzie > mogli to robić. Ale nie widzę konieczności, aby było to > obligatoryjne. Popieram > Przykład. Weźmy sobie instruktora, który nigdy nie chciał być > drużynowym. Może nie miał na to czasu, może nie chciał. Jego > sprawa. Ale > przez kilka lat harcerskiej, czy może lepiej wędrowniczej służby > realizował się w drużynie. Nie każdy musi być drużynowym!! Źle byłoby, gdyby każdy instruktor musiał odsłużyć swoje jako drużynowy. Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6330 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5d7c1694/winmail.bin From cadfael w wp.pl Fri Jul 2 14:19:17 2004 From: cadfael w wp.pl (cadfael) Date: Fri Feb 25 20:45:50 2005 Subject: [czuwaj] Wiek zastepowych, wiek druzynowych, syndrom Piotrusia Pana In-Reply-To: <40E5518F.1030309@wp.pl> References: <20040702094200.2D7666E3D@szczep.biomed.pl> <40E5518F.1030309@wp.pl> Message-ID: <40E552C5.1030205@wp.pl> Użytkownik cadfael napisał: > Żeby nie było nieporozumień. Mój, nieco może zgryźliwy i dla części > zapewne niezrozumiały komentasz (...) O rany... Ale byk... Tak to jest jak się wysyła nie czytając :( Miało być KOMENTARZ oczywiście, KOMENTARZ... :( S. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3770 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6b694cc4/winmail.bin From cadfael w wp.pl Fri Jul 2 14:14:07 2004 From: cadfael w wp.pl (cadfael) Date: Fri Feb 25 20:45:50 2005 Subject: [czuwaj] Wiek zastepowych, wiek druzynowych, syndrom Piotrusia Pana In-Reply-To: <20040702094200.2D7666E3D@szczep.biomed.pl> References: <20040702094200.2D7666E3D@szczep.biomed.pl> Message-ID: <40E5518F.1030309@wp.pl> Użytkownik Klub Pikujacego Orla (vel Rafał B.) napisał: > Jak na tym tle wyglada sprawa syndromow przytoczonych przez > Sebastiana czyli "305" i tzw. Piotrusia Pana. > Ja gleboko sugeruje pokore mlodym i przygotowanie merytorycznych > argumentow bo sam fakt, ze ktos pelni funkcje druzynowego > czy szczepowego przez dlugie lata nie znaczy, moim zdaniem, > o tym ze np. blokuje mlodym instruktorom droge wyzej. Sutuacja > w ktorej druzynowy zmienia sie w szczepie co roku, aby co dwa > lata taki druzynowy mogl sie zmieniac na funkcji szczepowego > to jeszcze gorsze mozliwe rozwiazanie - ani nie ma wtedy dobrego > druzynowego, ani szczepowy nie zdarzy nabrac jakiegokolwiek > doswiadczenia i umiejetnosci. Żeby nie było nieporozumień. Mój, nieco może zgryźliwy i dla części zapewne niezrozumiały komentasz a propos syndromu 305 nie odnosi się do tego, że ktoś sprawuje swoją funkcję przez długi czas - bo to może mieć tak samo swoje dobre jak i swoje złe (wypalenie się etc.) strony. Odnosiło się do wypowiedzi Ali, która napisała, że "Dla mnie zawsze miłość i życie prywatne stoi na drugim miejscu a na pierwszym harcerstwo." A że nie jest to pierwsza osoba z tego środowiska od której słyszę takie sformułowanie, do którego odnoszę się z lekką ironią, pozwoliłem sobie to nazwać syndromem 305. Można nazwać to Harctrixem, można inaczej. Ale chodzi tylko o to, że jak już tutaj padło, harcerstwo chyba nie powinno zastępować życia i być stawiane na pierwszym miejscu. Ale to oczywiście moja, bardzo subiektywna opinia. > A jest jeszcze kategoria mlodych ambitnych, ktorzy bedac > druzynowymi rok lub pol aspiruja do szefow zespolow hufca > (a czasami nawet KCh i GK) odpowiadajacych za rozwiazania > metodyczne, czy tez jeszcze gorzej za ksztalcenie instruktorow. > Taka sytuacja moim praktycznym zdaniem jest duzo gorsza > i dla calego hufca jest duzo wiekszym zagrozeniem, a w szczepach > powoduje sytuacje papierowych tygrysow. > > Jesli ja bym ukladal wymagania do funkcji na poziomie > od hufca wzwyz to wpisalbym na jakis czas arbitralnie > koniecznosc doswiadczenia na funkcji druzynowego i/lub > szczepowego w latach minimum 3, aby ubiegac sie o funkcje > w zespolach hufcowych czy choragwianych, a jesli chodzi > o GK ZHP to przydaloby sie tez jakowez doswiadczenie > w prowadzeniu takich zespolow przynajmniej na poziomie > hufca. Moze wtedy funkcyjni tych szczebli nie uczyliby sie > w czasie dzialania zdobywajac doswiadczenie wlasciwe > druzynowym, co gorsza pouczajac tych ostatnich jak maja > pelnic swoja funkcje. A ja bym to jednak rozróżnił co do funkcji. Nadal uważam, że może być tak, iż ktoś nie mający doświadczenia na funkcji drużynowego czy szczepowego może być wspaniałym specjalistą w innej dziedzinie związanej z harcerstwem. I nie uważam, żeby bycie drużynowym czy szczepowym było zawsze obligatoryjne. Dla ludzi parających się metodyką czy kształceniem - jak najbardziej tak. Zgoda. Ale już dla ludzi parających się promocją, budową wizerunku? Niekoniecznie chyba. Dobrze by było, wręcz wspaniale, gdyby tacy ludzie mogli to robić. Ale nie widzę konieczności, aby było to obligatoryjne. Dlaczego? Przykład. Weźmy sobie instruktora, który nigdy nie chciał być drużynowym. Może nie miał na to czasu, może nie chciał. Jego sprawa. Ale przez kilka lat harcerskiej, czy może lepiej wędrowniczej służby realizował się w drużynie. Zdobywał uprawnienia państwowe w jakiejś dziedzinie, brał udział w kursach, szkolił swoich znajomych z drużyny, ale też ludzi z drużyn młodszych. I cóż. Teraz jego wiedza jest na tyle duża, że z powodzeniem może wesprzeć zespół hufcowy, chorągwiany, czy nawet GKowski swoją wiedzą i doświadczeniem. Ale nie będzie mógł, bo był dajmy na to TYLKO przybocznym, zastępcą komendanta szczepu? Dla mnie jest to rozwiązanie nie do przyjęcia... Pozdrawiam serdecznie! Seba ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9826 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e5a58596/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Fri Jul 2 12:09:25 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:45:50 2005 Subject: [czuwaj] Wiek zastepowych, wiek druzynowych, syndrom Piotrusia Pana In-Reply-To: <40E333D6.1070909@wp.pl> Message-ID: <20040702094200.2D7666E3D@szczep.biomed.pl> Witam wszystkich serdecznie, wrocilem wlasnie do kraju, gdzie miast ciszy obozowej zastalem ozywiona wymiane zdan. Sebastian Meitz ukrywajacy sie nieustannie pod nazwa "cadfael" byl uprzejmy napisac miedzy innymi: [...] > Ale dorzuce swoje dwa grosze - oparte na własnych > doświadczeniach jako harcerza, a potem przybocznego. > > Otóż zdecydowanie uważam, że zastępowi powinni być > maksymalnie rok starsi od swoich zastępów - ergo zastępowymi > harcerzy są harcerze, zastępowymi harcerzy w 6 klasie są HS > (ewentualnie), zastępowymi HSów są HSy. Dlaczego? Już piszę. i mysle, ze w tych dwoch akapitach odpowiedziales sobie sam dlaczego uwazasz tak, a nie inaczej. Dodatkowo Michal Gorecki odpowiedzial na Twoj post tak: > Cóż tu polemizować... Odrzucasz Philipsa i ideę silnych > zastępów, która jest podstawą skautingu :P > > Zastępowy to STARSZY BRAT, a nie BRAT RÓWIEŚNIK. To spora > różnica. To, że tak u ciebie było... fajnie. Ale to chyba > jeszcze za mało. > Musiałbym przytoczyć tutaj całą wizję prawidłowo działającego > systemu zastepowego heh... i moim zdaniem, wniosek z tego taki: - po raz kolejny widac jak na dloni, ze harcerstwa nie da sie nauczyc, trzeba to przezyc. To stwierdzenie ROWNIEZ, a moze nawet PRZEDE WSZYSTKIM dotyczy funkcji instruktorskich - konsekwencja powyzszego stwierdzenia jest proste rownanie logiczne: dobry druzynowy = przygotowanie do funkcji + kurs + DOSWIADCZENIE. Jezeli ktos uwaza, ze druzynowy po najlepszym kursie i w najlepiej przygotowanej do przekazania funkcji druzynie w pierwszym roku swojej dzialalnosci nie popelnia podstawowych bledow to taki ktos jest ignorantem z ktorym ciezko racjonalnie polemizowac. Jak na tym tle wyglada sprawa syndromow przytoczonych przez Sebastiana czyli "305" i tzw. Piotrusia Pana. Ja gleboko sugeruje pokore mlodym i przygotowanie merytorycznych argumentow bo sam fakt, ze ktos pelni funkcje druzynowego czy szczepowego przez dlugie lata nie znaczy, moim zdaniem, o tym ze np. blokuje mlodym instruktorom droge wyzej. Sutuacja w ktorej druzynowy zmienia sie w szczepie co roku, aby co dwa lata taki druzynowy mogl sie zmieniac na funkcji szczepowego to jeszcze gorsze mozliwe rozwiazanie - ani nie ma wtedy dobrego druzynowego, ani szczepowy nie zdarzy nabrac jakiegokolwiek doswiadczenia i umiejetnosci. A jest jeszcze kategoria mlodych ambitnych, ktorzy bedac druzynowymi rok lub pol aspiruja do szefow zespolow hufca (a czasami nawet KCh i GK) odpowiadajacych za rozwiazania metodyczne, czy tez jeszcze gorzej za ksztalcenie instruktorow. Taka sytuacja moim praktycznym zdaniem jest duzo gorsza i dla calego hufca jest duzo wiekszym zagrozeniem, a w szczepach powoduje sytuacje papierowych tygrysow. Jesli ja bym ukladal wymagania do funkcji na poziomie od hufca wzwyz to wpisalbym na jakis czas arbitralnie koniecznosc doswiadczenia na funkcji druzynowego i/lub szczepowego w latach minimum 3, aby ubiegac sie o funkcje w zespolach hufcowych czy choragwianych, a jesli chodzi o GK ZHP to przydaloby sie tez jakowez doswiadczenie w prowadzeniu takich zespolow przynajmniej na poziomie hufca. Moze wtedy funkcyjni tych szczebli nie uczyliby sie w czasie dzialania zdobywajac doswiadczenie wlasciwe druzynowym, co gorsza pouczajac tych ostatnich jak maja pelnic swoja funkcje. I co Wy na to? pozdrawiam wszystkich R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafał Bednarczyk www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9310 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/23f21ff6/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Jul 1 15:35:57 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:50 2005 Subject: [czuwaj] HBW - Czuwaj References: <004901c45df0$ba3bec40$a810460a@zeus> <025001c45f53$f065e370$1f00a8c0@fk1> <000a01c45f57$502545f0$fa00a8c0@GC> <029501c45f5e$7a8b98b0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <02fe01c45f70$5743e620$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "czesiek.harcerstwo" To: Sent: Thursday, July 01, 2004 1:28 PM Subject: [czuwaj] HBW - Czuwaj > > Czy po 01.05.2004 nadal ma odrębny NIP ? (jeśli tak to dlaczego) > Już wiem ! Nie ma odrebnego NIP. Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3766 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7bb9f84a/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Jul 1 13:38:31 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:50 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Harcerstwo_na_pierwszym_miejscu=2C_by=B3o?= =?iso-8859-2?Q?:_Wiek_zast=EApowych_?= References: <000d01c45f4e$ffa97540$d3a6fea9@biol.uni.torun.pl> <40E3EDA3.8040207@wp.pl> Message-ID: <02a601c45f5f$ef7dafe0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "cadfael" To: Sent: Thursday, July 01, 2004 12:55 PM Subject: Re: [czuwaj] Harcerstwo na pierwszym miejscu, było: Wiek zastępowych > Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: > > >>Krótki, zgryźliwy, acz chyba trafny komentarz. > >>To tzw. syndrom 305. > > > > > > Co to jest "syndrom 305"?? > > To dokładne zaprzeczenie tego, co napisałeś poniżej. Niestety. > > > Mój były wspaniały komendant hufca nauczał: W harcerstwie obowiązuje system > > wartości: RSH (dla starszych RPH): Rodzina - Szkoła (Praca) - Harcerstwo. > > Czyżbyś mógł udowodnić swe twierdzenie że szczepowy "305" poświęca się Harcerstwu ze szkodą dla przed Rodziny i Pracy ? To trochę ryzykowne. Znam przypadek że "oszczerca" musiał "odszczekiwać" swe pomówienie przed sądem harcerskim. Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4750 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d13276c7/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Jul 1 13:28:05 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:50 2005 Subject: [czuwaj] HBW - Czuwaj References: <004901c45df0$ba3bec40$a810460a@zeus> <025001c45f53$f065e370$1f00a8c0@fk1> <000a01c45f57$502545f0$fa00a8c0@GC> Message-ID: <029501c45f5e$7a8b98b0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Grzegorz Całek" To: Sent: Thursday, July 01, 2004 12:36 PM Subject: Re: [czuwaj] Siła Tradycji - artykuł > > Kto, IMIENNIE, decyduje w HBW o takiej a nie innej > > formie dystrybucji "Czuwaj" ? > > I na jakiej, formalnej, podstawie. > > Tylko spokojnie .... ;-) > > To takie pytanie "techniczne". > > Chcę się upewnić zanim zadam konkretne pytanie. > > > > Czesław > > Po prostu zadaj pytanie! > GC > "Zgubiło" mi się: "...jej..." :-(( Miało być: "...zadam jej konkretne pytanie...." Te pytania chciałem zadać tej osobie. Pisemnie. No chyba że Ty wyjaśnisz. Dla porządku....: http://www.hbw.pl/o_firmie.html "........HBW jest profesjonalnym wydawnictwem, działającym jako wydzielony zakład działalności gospodarczej GK ZHP. Funkcjonujemy w ramach osobowości prawnej ZHP, ale jesteśmy samodzielnym przedsiębiorstwem z własnym numerem statystycznym (REGON) i NIP........." Czy to oznacza że nadal posiada status tj. wydziału GK, podległego bezpośrednio pod Skarbnika ? Czy po 01.05.2004 nadal ma odrębny NIP ? (jeśli tak to dlaczego) Jakim dokumentem GK (ew. RN) kieruje sie ustalając politykę wydawniczą i dystrybucyjną ? Zwłaszcza w przypadku Czuwaj. Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5558 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b7c3e09b/winmail.bin From cadfael w wp.pl Thu Jul 1 12:55:31 2004 From: cadfael w wp.pl (cadfael) Date: Fri Feb 25 20:45:50 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Harcerstwo_na_pierwszym_miejscu=2C_by=B3o?= =?iso-8859-2?Q?:_Wiek_zast=EApowych_?= In-Reply-To: <000d01c45f4e$ffa97540$d3a6fea9@biol.uni.torun.pl> References: <000d01c45f4e$ffa97540$d3a6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <40E3EDA3.8040207@wp.pl> Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: >>Krótki, zgryźliwy, acz chyba trafny komentarz. >>To tzw. syndrom 305. > > > Co to jest "syndrom 305"?? To dokładne zaprzeczenie tego, co napisałeś poniżej. Niestety. > Mój były wspaniały komendant hufca nauczał: W harcerstwie obowiązuje system > wartości: RSH (dla starszych RPH): Rodzina - Szkoła (Praca) - Harcerstwo. > > Biada instruktorom, którzy o tym zapominają. Harcerstwo nie jest po to aby > wychowywać wspaniałych harcerzy, ale wspaniałych ludzi, którzy po pierwsze > zajmą się rodziną, po drugie jej utrzymaniem, a po trzecie i ewentualnie - > harcerstwem. > > Wszystkie cele działań w ZHP musimy stawiać tak (ściągnięte z g00rka): > wartości - umiejętności ogólne - umiejętności szczegółowe - umiejętności > harctrixa. Przyjrzyjcie się planom pracy... Wiem, wartości i umiejętności są > jakoś realizowane, ale co stoi na pierwszym miejscu?? > > Dla mnie instruktor musi mieć dobre życie osobiste / rodzinne itp. Po drugie > musi radzić sobie ze swoimi potrzebami (uczuyć się, zarabiać itd.). Dopiero > wtedy może i powinien być wzorem dla młodych. Bezrobotny czy wiecznie > narzekający na swoją pracę i zarobki fascynat harcerstwa - to inwalida, > któremu potrzebne jest intensywne leczenie. S. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5554 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6b742eba/winmail.bin From g.c w onet.pl Thu Jul 1 12:36:32 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:50 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Si=B3a_Tradycji_-_artyku=B3?= References: <004901c45df0$ba3bec40$a810460a@zeus> <025001c45f53$f065e370$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <000a01c45f57$502545f0$fa00a8c0@GC> > Kto, IMIENNIE, decyduje w HBW o takiej a nie innej > formie dystrybucji "Czuwaj" ? > I na jakiej, formalnej, podstawie. > Tylko spokojnie .... ;-) > To takie pytanie "techniczne". > Chcę się upewnić zanim zadam konkretne pytanie. > > Czesław Po prostu zadaj pytanie! GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3530 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bb8c4b47/winmail.bin From radekpa3 w wp.pl Thu Jul 1 12:16:47 2004 From: radekpa3 w wp.pl (Ra-Deck) Date: Fri Feb 25 20:45:50 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Si=B3a_Tradycji_-_artyku=B3?= In-Reply-To: <025001c45f53$f065e370$1f00a8c0@fk1> Message-ID: pieknego dnia 7/1/04 12:12 PM, czesiek.harcerstwo z adresu czesiek@harcerstwo.net raczyl rzec: > Kto, IMIENNIE, decyduje w HBW o takiej a nie innej > formie dystrybucji "Czuwaj" ? A jakie to ma znaczenie, wobec struktury organizacyjnej "szargo gmachu"? > I na jakiej, formalnej, podstawie. e, ciekawski! :) > Tylko spokojnie .... ;-) > To takie pytanie "techniczne". > Chcę się upewnić zanim zadam konkretne pytanie. Tylko spokojnie, to tylko taka rozluźniająca dygresja ;)) Radek ------------ AIM/iChatAV: radekpa3 -------------------------- Czlowiek nie po to zostal stworzony, by pracowac, lecz po to, by zyc w raju... (JA) ------------------------------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4294 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d81263e2/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Jul 1 12:17:41 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:50 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wiek_zast=EApowych_BY=A3O:_Si=B3a_Tra?= =?iso-8859-2?Q?dycji_-_artyku=B3?= References: <004501c45dd8$1c70f360$d3a6fea9@biol.uni.torun.pl> <00de01c45dd9$17d025a0$a810460a@zeus> <003001c45e01$55284fe0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <025801c45f54$a483a900$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Aleksander Senk" To: Sent: Tuesday, June 29, 2004 7:47 PM Subject: Re: [czuwaj] Wiek zastępowych BYŁO: Siła Tradycji - artykuł > > Od: "Grzegorz Całek" > > > Zachęcam do napisania nie na [czuwaj], ale do "Czuwaj" :) > > Hej! > > Mnie ten artykul takze oburzyl! > I mam juz konspekt odpowiedzi.... > > Jezeli nikt sie nie zglosi, to ja chetnie napiszę replikę. > > pozdrawiam > > olek > Masz może ten artykuł w pliku, choćby jako jpg ? W tym roku nie zaprenumerowałem Czuwaj-a a ciekaw jestem co to za "cudo" ten artykuł. Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4442 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0244036b/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Jul 1 12:12:38 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:50 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Si=B3a_Tradycji_-_artyku=B3?= References: <004901c45df0$ba3bec40$a810460a@zeus> Message-ID: <025001c45f53$f065e370$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Grzegorz Całek" To: Sent: Tuesday, June 29, 2004 5:48 PM Subject: Re: [czuwaj] Siła Tradycji - artykuł > I jeszcze uwaga: ja nie jestem wydawcą "Czuwaj". > Wydawcą jest HBW, co pewne rzeczy ułatwia, > ale niestety pewne komplikuje. Jak to w życiu... Kto, IMIENNIE, decyduje w HBW o takiej a nie innej formie dystrybucji "Czuwaj" ? I na jakiej, formalnej, podstawie. Tylko spokojnie .... ;-) To takie pytanie "techniczne". Chcę się upewnić zanim zadam konkretne pytanie. Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4186 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/38441ea2/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Jul 1 11:37:16 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:50 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Harcerstwo_na_pierwszym_miejscu=2C_by=B3o?= =?iso-8859-2?Q?:_Wiek_zast=EApowych_?= In-Reply-To: <40E3346A.6020203@wp.pl> Message-ID: <000d01c45f4e$ffa97540$d3a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: cadfael [mailto:cadfael@wp.pl] > Sent: Wednesday, June 30, 2004 11:45 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Harcerstwo na pierwszym miejscu, było: Wiek > zastępowych > >>Dla mnie zawsze miłość i życie prywatne stoi na drugim > >>miejscu a na pierwszym harcerstwo. > > > > A uważasz, że tak powinno być?? > > Bo w moim odczuciu jesli w Twojej hierarchii > wartości/preferencji/rzeczy w > > życiu ważnych harcerstwo stoi na pierwszym miejscu to coś > jest nie tak. Ktoś > > kiedyś wyrządził Ci dużą krzywdę i nie > pokazał/powiedział/nauczył co w życiu > > tak naprawdę jest istotne. > > Krótki, zgryźliwy, acz chyba trafny komentarz. > To tzw. syndrom 305. Co to jest "syndrom 305"?? Mój były wspaniały komendant hufca nauczał: W harcerstwie obowiązuje system wartości: RSH (dla starszych RPH): Rodzina - Szkoła (Praca) - Harcerstwo. Biada instruktorom, którzy o tym zapominają. Harcerstwo nie jest po to aby wychowywać wspaniałych harcerzy, ale wspaniałych ludzi, którzy po pierwsze zajmą się rodziną, po drugie jej utrzymaniem, a po trzecie i ewentualnie - harcerstwem. Wszystkie cele działań w ZHP musimy stawiać tak (ściągnięte z g00rka): wartości - umiejętności ogólne - umiejętności szczegółowe - umiejętności harctrixa. Przyjrzyjcie się planom pracy... Wiem, wartości i umiejętności są jakoś realizowane, ale co stoi na pierwszym miejscu?? Dla mnie instruktor musi mieć dobre życie osobiste / rodzinne itp. Po drugie musi radzić sobie ze swoimi potrzebami (uczuyć się, zarabiać itd.). Dopiero wtedy może i powinien być wzorem dla młodych. Bezrobotny czy wiecznie narzekający na swoją pracę i zarobki fascynat harcerstwa - to inwalida, któremu potrzebne jest intensywne leczenie. Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6446 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7661763f/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Thu Jul 1 11:33:42 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:45:50 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Harcerstwo_na_pierwszym_miejscu=2C_by=B3o?= =?iso-8859-2?Q?:_Wiek_zast=EApowych?= In-Reply-To: <40E3346A.6020203@wp.pl> References: <004901c45eac$ac372ee0$d3a6fea9@biol.uni.torun.pl> <000801c45ed5$20e2dc80$c200a8c0@specjanosci> <40E3346A.6020203@wp.pl> Message-ID: <200407011133.42738.parasol@harcerstwo.net> Dnia śro 30. czerwca 2004 23:45, cadfael napisał: > Krótki, zgryźliwy, acz chyba trafny komentarz. > To tzw. syndrom 305. Ja niedawno odkryłem, że zdążyłem się URODZIĆ, skończyć szkołę podstawową, liceum, studia, rozpocząć drugie studia, być przybocznym, drużynowym, komendantem obozu, komendantem szczepu, ożenić się, mieć dwójkę dzieci, a w 305 przez ten czas jest ten sam komendant szczepu. Żeby nie było, to oczywiście uważam, że w swojej pracy organizacyjnej nigdy nie dorównałem komendantowi 305, nawet się nie zbliżyłem do dokładności i rozmachu jego działań. Uznaję go za wzór jeżeli chodzi o sprawy organizacyjne. Tylko, że moim zdaniem nie o to chodzi. -- parasol ---------------------------------------------------- Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz ---------------------------------------------------- Nie wolno kłaniać się okolicznościom, A prawdom kazać by za drzwiami stały. ---------------------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4702 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2c3c1262/winmail.bin From senk w post.pl Thu Jul 1 00:44:18 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:50 2005 Subject: =?utf-8?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wiek_zast=C4=99powych_-_?= =?utf-8?Q?nowa_dru=C5=BCyna?= References: <004901c45eac$ac372ee0$d3a6fea9@biol.uni.torun.pl> <002401c45ed1$e90aa020$c900a8c0@Alusia> <40E333D6.1070909@wp.pl> <122964349.20040701001006@wedrownictwo.net> <002101c45ef0$18072560$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> <1016466437.20040701002734@wedrownictwo.net> Message-ID: <003401c45ef3$c87e49c0$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" > Piszę wyraÄ˝nie, Ĺźe zakładam system zastępowych, ktĂłry i ja i Olek mamy > na myÂśli (a jest jakiÂś inny? :P ) No wlasnie w tym sęk, ze teraz są dwa.. :-( Jeden dla druzyn harcerskich, a drugi dla starszoharcerskich... Jestem jednak zwolennikiem minimalizowania szkod wyrzadzonych TRADYCYJNEMU (hihihi) systemowi zastępowemu przez nową metodykę harcerską (bo starszoharcerska to jest to pod względem systemu zastępowego!). Wiec wlasnie dlatego widze taki model, ktory c.a. opisałes kilka listow temu: harcerze spedzają 2-3 lata w druzynie harcerskiej, potem idą do druzyny st.harc, a chetni/nadajacy sie/wybrani zostają zastępowymi i starzeją się wraz ze swoim zastepem (prowadzenie zastepu co 2-3 lata to akurat, nie wiem skad obawy cadfaela, ze co roku trzeba by zmieniac zastepopwego?). A potem albo wędrownicza, albo kop w gĂłrę - na funkcję przybocznego (bo wiek akurat). RozwĂłj starszoharcerski odbywa sie, oczywiscie, w Zastępie Zastępowych. > BP opisywał wybranie kilku chętnych na zastępowych, przeszkolenie ich, > a następnie dopiero nabĂłr we właÂściwiej druĹźynie. Czy komuÂś się to > udało? To chyba Phillips? > Czy rzeczywiÂście jedynym dobrym rozwiÂązaniem jest wzięcie > przeszkolonych druĹźynowych z innej druĹźyny, lub z druĹźyny > starszoharcerskiej (o ile taka w szczepie działa...) To bedzie niezly poziom.. taka druzyna kadrowa ;-))) pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5874 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/87734b80/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Jul 1 00:27:34 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:45:50 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wiek_zast=EApowych_-_nowa_dru=BFyna?= In-Reply-To: <002101c45ef0$18072560$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> References: <004901c45eac$ac372ee0$d3a6fea9@biol.uni.torun.pl> <002401c45ed1$e90aa020$c900a8c0@Alusia> <40E333D6.1070909@wp.pl> <122964349.20040701001006@wedrownictwo.net> <002101c45ef0$18072560$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Message-ID: <1016466437.20040701002734@wedrownictwo.net> Piszę wyraźnie, że zakładam system zastępowych, który i ja i Olek mamy na myśli (a jest jakiś inny? :P ) Co z naborem? W przypadku drużyny-kołchozu (sam taką prowadziłem :P ) nie ma problemu - robię duży nabór, wybieram zastępowych i jacha. BP opisywał wybranie kilku chętnych na zastępowych, przeszkolenie ich, a następnie dopiero nabór we właściwiej drużynie. Czy komuś się to udało? Czy rzeczywiście jedynym dobrym rozwiązaniem jest wzięcie przeszkolonych drużynowych z innej drużyny, lub z drużyny starszoharcerskiej (o ile taka w szczepie działa...) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4450 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/002487d3/winmail.bin From harc38 w op.pl Thu Jul 1 00:23:29 2004 From: harc38 w op.pl (harc38@op.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:50 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:_Fw:_=5Bczuwaj=5D_Wiek_zast=EApowych_?= In-Reply-To: <40E333D6.1070909@wp.pl> Message-ID: <20040630222337Z2651872-1104+276677@kps3.test.onet.pl> Użytkownik cadfael napisał: . Dla mnie mój zastępowy >zawsze był nie tylko najlepszym kumplem w mundurze, na obozie, czy >biwaku, ale był najlepszym przyjacielem w cywilu (i nadal jest, chociaż >harcerzem przestał być). Co mi to dawało? Po pierwsze zrozumienie. Mój >zastępowy był zawsze osobą, która doskonale się orientowała w tym, co >się ze mną może dziać. Sam był w tym samym wieku, sam był w tym samym >środowisku na codzień. Nie było między nami dystansu ani różnic w >rozwoju (a wydaje mi się, że między takim 5-klasistą a 2-go czy 3-cio >gimnazjalistą takie różnice już są). Zawsze mogłem z nim pogadać, nie >tylko o harcerstwie, ale też o kopaniu piłki, zawodach miłosnych itp. > Zgadzam się z tobą, ale :) co innego w harcerzach trochę starszych, o których piszesz - a co innego w "maluchach" W tej chwili (ponieważ dopiero zaczynamy) zastępowi są rówieśnikami swoich kolegów, czwartoklasistów. Niestety w tak młodym wieku praktycznie uniemożliwia to samodzielną pracę w zastępach. Na zbiórce zastępu zastępowych (w poniedziałek) rozdzielaliśmy zadania na zbiórkę zastępów - np pokazać i poćwiczyć gaderypoluki przed grą terenową zaplanowaną na przyszły tydzień. Zrobiliśmy przykładowe ćwiczenia i w kolejne dni na zbiórkach zastępów miały się odbywać te ćwiczenia. Zastępy spotykały się w harcówce, beze mnie, tylko w sąsiednim pomieszczeniu siedział gimnazjalista, który otwierał im harcówkę i z daleka czuwał, ale nie ingerował. Z ich relacji wiem, że nie było mowy o jakichś szyfrach - po prostu dzika swawola. Więc może jednak lepiej, gdyby zastępowy miał autorytet i dopilnował porządku ?   >Po drugie - dla mnie zastępowy i zastęp są czymś stałym. Nie wyobrażam >sobie, żeby zastępowy był przydzielany do zastępu na rok.   ja też nie wyobrażam sobie tego :)   >Bo raczej nie wyobrażam sobie, że taki 1-szo gimnazjalista dostaje >zastęp 4-to klasistów i jest ich zastępowym nadal jak oni są w klasie >6-tej a on w 3-ciej gimnazjum. To dwa światy!!!   w 6 klasie właśnie przechodziliby śródroczny kurs zastępowych i przygotowywali się do objęcia za rok własnych zastępów > Może jakiś praktyk się wypowie, bo tych teorii na szczurach wypróbować się nie da, a szkoda męczyć różne dzieci tymi samymi eksperymentami.   pozdrówka Andrzej. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7254 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1bfe0ce0/winmail.bin From senk w post.pl Thu Jul 1 00:17:54 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:50 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wiek_zast=EApowych?= References: <004901c45eac$ac372ee0$d3a6fea9@biol.uni.torun.pl> <002401c45ed1$e90aa020$c900a8c0@Alusia> <40E333D6.1070909@wp.pl> <122964349.20040701001006@wedrownictwo.net> Message-ID: <002101c45ef0$18072560$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "Michal Gorecki" > Mam nadzieję, że Olek to zrobi za mnie ;)))) Phillips to zrobił za nas obu... ;-) pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3538 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/14ea05e4/winmail.bin From senk w post.pl Thu Jul 1 00:16:16 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:50 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Fw:_=5Bczuwaj=5D_Wiek_zast=EApowych_?= References: <004901c45eac$ac372ee0$d3a6fea9@biol.uni.torun.pl> <002401c45ed1$e90aa020$c900a8c0@Alusia> <40E333D6.1070909@wp.pl> Message-ID: <001b01c45eef$de255600$5402a8c0@sasiedzi.infinity.waw.pl> Od: "cadfael" > Pozdraiwam i czekam na polemikę, która na pewno się pojawi :P Oczywiscie :-) Jest taka naczelna zasada dobrze dzialajacego systemu zastepowego: "Najlepsze wyniki osiągaja te druzyny, gdzie najbardziej zaufano zastepowym. Tu lezy tajemnica powodzenia wychowania sakutowego." Wydaje mi sie, ze w oparciu o tę zasadę - wspomagajac sie teoriami zwiazanymi z rozwojem psychofizycznym, podstawami zarzadzania itp. - mozna wlasciwie samodzielnie zbudować wszystkie zasady dotyczace systemu zastepowego. Zycze powodzenia w przekazywaniu takiego zaufania piato- czy szostkoklasistom.. To przyklad wyrobienia harcerskiego, odpowiedzialnosci, doswiadczenia, przygotowania do powazniejszych zadań :-) :-) A na serio: Moim zdaniem dobrze dzialajacy system zastepowy modyfikuje pierwotne badenpowellowskie stwierdzenie, ze starszym bratem jest druzynowy. Starszym bratem jest zastepowy. Phillips nie napisal tego wprost, ale to wychodzi z tego, co pisal o zastepowym i jego roli. A jest to chyba nadal aktualne..? To przeciez zastepowy planuje i organizuje prace zastepu. To on przygotowuje zborki zastepu (kilka w miesiacu). To on przekazuje swoje umiejetnosci i doswiadczenie. To on odpowiada za prace zastepu czy to w ciagu roku, czy na obozie (sluzby!) W druzynach harcerskich (wg systemu metodycznego ZHP) system zastepowy nie jest tak podkreslany, jak byl w dotyczasowej metodyce harcerskiej (przynajmniej teoretycznie). Ale mimo wszystko mianowanie zastepowym bardzo mlodą osobę zazwyczaj tworzy fikcje z samodzielnej dzialalnosci zastepu... Ale to by bylo jeszcze pol biedy... Ale jak ma wygladac "sciezka kariery" harcerza, ktory zostal zastepowym w szóstej klasie? Gdzie jego dzieciństwo? Gdzie jego harce, zabawy i zdobywanie doswiadczenia, skoro musi juz organizować zbiorki innym? Mianowanie zastepowym piatoklasisty, zwlaszcza z argumentacja, ze to wymog dobrego kontaktu i niechodzenie na latwizne, to o cos w rodzaju mianowania druzynowym 15 czy 16 latka... Ogromnym wysilkiem, przy duzych zdolnosciach i dobrych poprzednikach taki ktos poradzi sobie... Ale to co straci on i jego druzyna w przyszlosci nie da sie latwo nadrobic. Oczywiscie - mozna tez odrzucic zasade przekazywania zadań w dól, do zastępów. Moza pracować druzyną, a zastępy dzielic na czas zbiorek. Mozna zbiorki druzyny robic co tydzien. Na obozie mozna nie budowac pionierki, a na sluzby w kuchni czy podobozach wysylac mieszane sklady pod wodza druzynowego czy przybocznego... Ale wtedy nie rozmawiajmy juz o systemie zastepowym, prosze. :-) pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7654 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/997611e9/winmail.bin From goorek w wedrownictwo.net Thu Jul 1 00:10:06 2004 From: goorek w wedrownictwo.net (Michal Gorecki) Date: Fri Feb 25 20:45:50 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wiek_zast=EApowych?= In-Reply-To: <40E333D6.1070909@wp.pl> References: <004901c45eac$ac372ee0$d3a6fea9@biol.uni.torun.pl> <002401c45ed1$e90aa020$c900a8c0@Alusia> <40E333D6.1070909@wp.pl> Message-ID: <122964349.20040701001006@wedrownictwo.net> Dnia 1 lipca 2004, cadfael wystukał(a) na klawiaturze co następuje: c> Pozdraiwam i czekam na polemikę, która na pewno się pojawi :P c> S. Cóż tu polemizować... Odrzucasz Philipsa i ideę silnych zastępów, która jest podstawą skautingu :P Zastępowy to STARSZY BRAT, a nie BRAT RÓWIEŚNIK. To spora różnica. To, że tak u ciebie było... fajnie. Ale to chyba jeszcze za mało. Musiałbym przytoczyć tutaj całą wizję prawidłowo działającego systemu zastepowego heh... Mam nadzieję, że Olek to zrobi za mnie ;)))) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Yahoo! Domains - Claim yours for only $14.70 http://us.click.yahoo.com/Z1wmxD/DREIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4274 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2f79e6ca/winmail.bin