From maczgierz w o2.pl Sun Oct 24 17:16:25 2004 From: maczgierz w o2.pl (maczgierz@o2.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: [czuwaj] Re: Czuwaj - naramiennik dla instruktora Message-ID: <20041024151625.9948937F03@rekin11.go2.pl> No tak ale jak instruktor który nie prowadzi drózyny wedrowniczejma ten naramiennik zdobyc. Jako szczepowy mam przeciez do czynienia z metodyka wedrowniczą. chociaż by kierują w jakiś sposób szczepem i należącą do niej druzyną wedrowniczą ? Pwd. Maciek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3654 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a39e93b8/winmail.bin From g00rek w wp.pl Sun Oct 24 17:23:27 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: [czuwaj] Re: Czuwaj - naramiennik dla instruktora In-Reply-To: <20041024151625.9948937F03@rekin11.go2.pl> References: <20041024151625.9948937F03@rekin11.go2.pl> Message-ID: <47821434.20041024172327@wp.pl> Dnia 24 października 2004, maczgierz@o2.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: mop> No tak ale jak instruktor który nie prowadzi drózyny wedrowniczejma mop> ten naramiennik zdobyc. Jako szczepowy mam przeciez do czynienia z mop> metodyka wedrowniczą. chociaż by kierują w jakiś sposób szczepem i mop> należącą do niej druzyną wedrowniczą ? Masz do czynienia. Pośrednio co prawda, ale masz. Po prostu skończ warsztaty, jeśli czujesz taką potrzebę. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4386 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2450a792/winmail.bin From adrian_2 w zhp.inet.pl Sun Oct 24 22:09:30 2004 From: adrian_2 w zhp.inet.pl (=?iso-8859-2?Q?\=22Adrian_=A3askarzewski\=22?=) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Bez_dyskusji._Czy_nale=BFy_zmieni=E6_Prawo__H?= =?iso-8859-2?Q?arcerskie=3F?= In-Reply-To: <47821434.20041024172327@wp.pl> References: <20041024151625.9948937F03@rekin11.go2.pl> <47821434.20041024172327@wp.pl> Message-ID: <200410242209300774.004CAB16@smtp.inet.pl> Żeby było jasne: nie jestem prowokatorem i nie chcę wzniecać kolejnej dyskusji na temat Prawa Harcerskiego. Tematu mojego listu należy odczytywać, że nie chcę dyskusji na ten temat, nie zaś, że "bezdyskusyjnie należy zmienić Prawo". W najbliższym czasie mam przeprowadzić zajęcia dla instruktorów na temat "Czy należy zmienić Prawo Harcerskie?" W zwišzku z tym zwracam się do Was z prośbš. Potrzebuję krótko sformułowane argumenty za i przeciw. Jeszcze raz podkreślam - nie chcę tutaj dyskutować na ten temat. Nie chcę, aby mnie i innych przekonywać do co do słuszności lub nie postawionego pytania. Chcę tylko czyste argumenty, jedno, maksymalnie dwuzdaniowe. Oczekuję wypowiedzi wyglšdajšcych np. tak: >> Argumenty za (należy zmienić): - archaiczny język - ... - ... Argumenty przeciw (nie należy zmieniać): - siła tradycji - ... - ... >> Aby uniknšć dyskusji, proponuję wklejać nagłówek mojego listu w każdej odpowiedzi - żeby wszystko było jasne. Z góry dziękuję za pomoc. Wyniki i ciekawsze spostrzeżenia z zajęć przedstawię na liście - jeśli będzie takie zainteresowanie. hm. Adrian Łaskarzewski Hufiec Szczecin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5218 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/33e230c1/winmail.bin From goferek w harc.pl Sun Oct 24 22:39:06 2004 From: goferek w harc.pl (=?iso-8859-2?Q?Wojciech_Godo=F1_phm?=) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: [czuwaj] KODOWANIE References: <20041024151625.9948937F03@rekin11.go2.pl> <47821434.20041024172327@wp.pl> <200410242209300774.004CAB16@smtp.inet.pl> Message-ID: <000601c4ba09$8249c080$2b15a8c0@nibylandia> Błagam ustawcie swoje programy pocztowe tak, aby każdy mógł z nas czytać poprawnie tekst waszych postów - a nie ogladał znaczki na ekranie - PROSZĘ Goferek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3674 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ef5e9aac/winmail.bin From slawek w wasie.pl Sun Oct 24 23:47:48 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: [czuwaj] Po RN Message-ID: <003001c4ba13$1d8336e0$16a5573e@slawek> Pozwólcie, że przekażę trochę wieści z RN. Postaram się obiektywnie, choć jeszcze nie ochłonąłem po tym jak jedną z najważniejszych spraw dla członków ZHP załatwialiśmy "w biegu", pod koniec dwudniowego(!) posiedzenia. A w głosowaniu wzięło udział 19 (słownie:dziewiętnastu) na 37 członków RN. A był moment, że było nas 30... Rada przyjęła stanowisko w sprawie kampanii 1%, którego intencją jest dopuszczenie możliwości gromadzenia wpłat 1% podatku także na funkcjonujące konta Hufców i Chorągwi. Pod przygotowanym przeze mnie projektem podpisało się 20 osób. Treść ostateczna została przyjęta bez głosu sprzeciwu, przy kilku wstrzymujących się. Oto ono: Stanowisko Rady Naczelnej ZHP w sprawie kampanii 1% w ZHP Rada Naczelna dostrzega potrzebę uzupełnienia uchwalonych przez Główną Kwaterę zasad postępowania w sprawie odpisów podatkowych na rzecz organizacji pożytku publicznego, o dopuszczenie możliwości pozyskiwania środków przez środowiska na istniejące konta Hufców i Chorągwi ZHP. Takiej zgody nie udało się wypracować w sprawie składek. Tu Rada głosowała następująco: 1. Nad moim projektem (bez preambuły, z obniżeniem składki do 1zł/miesięcznie dla zuchów harcerzy, h.starszych i wędrowników, kartą rabatową dla wszystkich opłacających składki, zachowaniem drogi służbowej przekazywania składek) 8 za, 8 przeciw, 5 wstrzymujących się (razem: 21 osób). Projekt nie przeszedł. 2. Nad projektem Komisji ekonomicznej i Skarbnika ZHP (z preambułą, bez obnizenia składki, bez zachowania drogi służbowej, z sankcjami dla hufców, ale nie dla chorągwi) 10 za, 6 przeciw, 3 wstrzymujące się (razem: 19 osób). Projekt przeszedł. Dziękuję za poparcie dla mojego projektu Grześkowi Zielińskiemu i Krzyśkowi Parobczemu z Opolskiej, Robertowi Konarskiemu z Mazowieckiej, Jurkowi Wartenbergowi ze Stołeczej, Tomkowi Łebkowi, Luckowi Pietrzczykowi i Andrzejowi Żychowskiemu z Kieleckiej. Gratuluję skuteczności Luckowi Kupczykowi ze Śląskiej, Krzyśkowi Budzińskiemu z Łódzkiej, Pawłowi Zygarłowskiemu z Wielkopolskie, Oli Gawlikowskiej-Sroce z Zachodniopomorskiej, Joli Kreczmańskiej ze Stołecznej, Andrzejowi Grabowskiemu i Pawłowi Miłobędzkiemu z Krakowskiej, Janie Świnarskiej z Mazowieckiej, Przewodniczącemu Katnerowi i druhowi Smurze. Pozostałe kwestie nie wzbudzały wiekszych emocji. Mamy zatwierdzoną Instrukcję w sprawie dzialania Kręgu Akademickiego, przyjętą informację o współpracy zagranicznej ZHP, wstępną ocenę realizacji strategii. Propozycjami zmian w Statucie zajmie się właściwa komisja Rady. Następne zebranie w pierwszy weekend marca 2005 r. Pozdrawiam! CZUWAJ! SW Ps. Jeśli nie zaspokoiłem czyjegoś zainteresowania służę wyjaśnieniami (na priv). [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8194 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/75d2254b/winmail.bin From kasztanw-wa w tenbit.pl Mon Oct 25 09:48:02 2004 From: kasztanw-wa w tenbit.pl (=?windows-1250?Q?Jacek_Ros=B3onek?=) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: [czuwaj] You forgot Poland References: <512033701.20041023090439@wp.pl> Message-ID: <003701c4ba66$f5165ad0$0a00a8c0@bulon> ----- > jaja. > > Powstała nawet strona internetowa http://www.youforgotpoland.com/ > > Usłyszałem o tym w radiu (94 oczywiście;) myślałem że bardziej nas tam > bluzgają, nie jest źle, ale... sami oceńcie. > Przynajmniej Orła nie ruszyli :) > bardziej jezdza po bushu niz po nas. my tylko jestesmy narzedziem :) bulon ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2658 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7f24a698/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Oct 25 10:05:00 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: ODP: [czuwaj] Po RN In-Reply-To: <003001c4ba13$1d8336e0$16a5573e@slawek> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Sławomir Waś [mailto:slawek@wasie.pl] > Wysłano: Sunday, October 24, 2004 11:48 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: [czuwaj] Po RN > Pozostałe kwestie nie wzbudzały wiekszych emocji. Mamy > zatwierdzoną Instrukcję w sprawie dzialania Kręgu > Akademickiego, Możesz to przesłać... bo pewnie na publikacje bedzie troche trzeba czekać... Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4002 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3d09e89d/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Oct 25 10:41:51 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: [czuwaj] Po RN References: <003001c4ba13$1d8336e0$16a5573e@slawek> Message-ID: <023a01c4ba6e$cc3d39f0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Sławomir Waś" To: Sent: Sunday, October 24, 2004 11:47 PM Subject: [czuwaj] Po RN > Pozwólcie, że przekażę trochę wieści z RN. > Postaram się obiektywnie, choć jeszcze nie ochłonąłem po tym > jak jedną z najważniejszych spraw dla członków ZHP załatwialiśmy "w biegu", > pod koniec dwudniowego(!) posiedzenia. > A w głosowaniu wzięło udział 19 (słownie:dziewiętnastu) na 37 członków RN. > A był moment, że było nas 30... Moment ? Tzn. że 11 członków RN podpisało listę obecności i "zwiało" ? Może by ich zapytać czy nie chcą przypadkiem uwolnić się od kłopotu i zrezygnować ? Wyjdzie to im i ZHP na zdrowie. Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4494 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c8b46a0d/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Oct 25 10:45:28 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Czuwaj_-_prenumerata_=28by=B3o:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Z_Czu?= =?iso-8859-2?Q?waj_6/2004=29?= References: <02b201c4b523$747eb400$1f00a8c0@fk1> <00e701c4b5b4$afbc7200$1f00a8c0@fk1> <004101c4b74a$70c247e0$a810460a@zeus> <007c01c4b76d$efa2d200$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <023b01c4ba6e$fae188b0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "czesiek.harcerstwo" To: Sent: Thursday, October 21, 2004 3:00 PM Subject: Re: Czuwaj - prenumerata (było: Re: [czuwaj] Z Czuwaj 6/2004) > > ----- Original Message ----- > From: "Grzegorz Całek" > To: > Sent: Thursday, October 21, 2004 10:46 AM > Subject: Re: Czuwaj - prenumerata (było: Re: [czuwaj] Z Czuwaj 6/2004) > > > > Wersja krótszej prenumeraty była dostępna w roku ubiegłym. > > Skorzystało z niej zaledwie kilka osób - dosłownie kilka! > > Tak więc nie będziemy powtarzać eksperymentu, > > na który nie ma zapotrzebowania. > > W zeszłym ? > Chodzi Ci o prenumeratę na rok 2003 > oraz w trakcie całego (?) roku 2003 ? > Pytam bo nie mam pod ręką numerów z 2003 roku > aby przeczytać umieszczone w nich informacje > o możliwych wówczas formach prenumeraty. > Czy udało Ci się Grzegorzu ustalić w których numerach Czuwaj były informacje o krótszych formach prenumeraty ? (Rocznik 2003 mam w lokalu KH, a przez budowę prędko się tam nie wybiorę) Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5174 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9ed8d72a/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Oct 25 10:50:33 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: [czuwaj] Po RN References: Message-ID: <026901c4ba6f$b092bf80$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: Sent: Monday, October 25, 2004 10:05 AM Subject: ODP: [czuwaj] Po RN > > > -----Wiadomość oryginalna----- > > Od: Sławomir Waś [mailto:slawek@wasie.pl] > > Wysłano: Sunday, October 24, 2004 11:48 PM > > Do: czuwaj@yahoogroups.com > > Temat: [czuwaj] Po RN > > > Pozostałe kwestie nie wzbudzały wiekszych emocji. Mamy > > zatwierdzoną Instrukcję w sprawie dzialania Kręgu > > Akademickiego, > > Możesz to przesłać... bo pewnie na publikacje bedzie troche trzeba czekać... Zależy to tylko od tego kiedy tekst instrukcji podpisany przez Przewodniczącego dotrze do biura GK ZHP Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4550 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/709d17d4/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Oct 25 10:52:45 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: ODP: [czuwaj] Po RN In-Reply-To: <026901c4ba6f$b092bf80$1f00a8c0@fk1> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > Wysłano: Monday, October 25, 2004 10:51 AM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] Po RN > > Zależy to tylko od tego kiedy tekst instrukcji > podpisany przez Przewodniczącego > dotrze do biura GK ZHP O niczym innym nie myslałem. Znam Twoja szybkość w publikacjach. Ale zdaję sobie sprawe, że tekst z RN do biura GK czasem długo idzie. DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4186 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4ce0131d/winmail.bin From g.c w onet.pl Mon Oct 25 11:02:59 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: [czuwaj] Po RN References: Message-ID: <004001c4ba71$6ff05a30$a810460a@zeus> | O niczym innym nie myslałem. Znam Twoja szybkość w publikacjach. Ale zdaję | sobie sprawe, że tekst z RN do biura GK czasem długo idzie. | | DJD Druhu DJD! To wcale nie jest to kwestia tego, ile "tekst z RN do biura GK (...) idzie", ale tego, że wcześniej trzeba jeszcze: 1) sprawdzić cały tekst (ostatnia korekta) 2) sprawdzić naniesienie poprawek, autopoprawek itd. 3) poczekać, aż przybędzie Przewodniczący i podpisze (osobiście, a nie elektronicznie) oryginały uchwał, które zostają w archiwach Związku. Aaaaa, jeszcze jedno: Przewodniczący pełni swą funkcję społecznie - tak dla jasności... :) Pozdrawiam! GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4238 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a7942bc4/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Oct 25 11:13:39 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: ODP: [czuwaj] Po RN In-Reply-To: <004001c4ba71$6ff05a30$a810460a@zeus> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Grzegorz Całek [mailto:g.c@onet.pl] > Wysłano: Monday, October 25, 2004 11:03 AM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] Po RN > Druhu DJD! > To wcale nie jest to kwestia tego, ile "tekst z RN do biura GK (...) > idzie", ale tego, że wcześniej trzeba jeszcze: > 1) sprawdzić cały tekst (ostatnia korekta) > 2) sprawdzić naniesienie poprawek, autopoprawek itd. > 3) poczekać, aż przybędzie Przewodniczący i podpisze JO. Rozumiem to. Tylko mam wątpliwości co do 1 i 2. Czasem zmiana przecinka zmienia sens zdania. Czy to jest dopuszczalne? Moim zdaniem nie. A jeśli korekta językowa zmieni sens zdania? Kto to kontroluje? Przewodniczacy? A jesli po korekcie kotś z członków RN uważa, ze ten tekst się zmienił i w takim stylu by za nim nie głosował? Przewodniczący powinien podpisać dokładnie taki tekst, jaki przegłosowała RN. To nie jest trudne, wystarczy jeden laptop i obsługa w trakcie posiedzeń RN. A wtedy mógłby podpisać to w trakcie posiedzenia RN. To taki mały głos w sprawie sprawności obsługi. Pozdrawiam serdecznie Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5354 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/39cedfab/winmail.bin From g.c w onet.pl Mon Oct 25 11:32:55 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: [czuwaj] Po RN References: Message-ID: <000301c4ba75$9e2fcfd0$a810460a@zeus> DJD! Tak pracuje również Kancelaria Sejmu i RCL. Więc chyba coś w tym jest... Oczywiście są wyjątki - wszak potwierdzające regułę: patrz sprawa "lub czasopisma". GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3506 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/527af983/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Oct 25 11:38:58 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: ODP: [czuwaj] Po RN In-Reply-To: <000301c4ba75$9e2fcfd0$a810460a@zeus> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Grzegorz Całek [mailto:g.c@onet.pl] > Wysłano: Monday, October 25, 2004 11:33 AM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] Po RN > > > > DJD! > Tak pracuje również Kancelaria Sejmu i RCL. Więc chyba coś w > tym jest... > Oczywiście są wyjątki - wszak potwierdzające regułę: patrz > sprawa "lub > czasopisma". Tak, oczywiście... Wstawienie poprawki, przegłosowanej osobno, w jedno miejsce, to jedna sprawa, wstawienie przecinka to - zupełnie inna. Jakis czas temu była sprawa, przeszła bodajże przez Trybunał Konstytucyjny (jesli dobrze pamiętam, nie interesuje mnie polska polityka i przepychanki sejmowe) - sprawa była o przecinek (średnik czy cos takiego). Tak czy owak uważam, że możliwe jest to do zrobienia na bieżąco. Ile w koncu zajmuja uchwały RN? Kilkadziesiąt stron każda? A o instrukcję kręgu sie pytam, bo sam jestem w takowym. Prywata, druhowie, czysta prywata. Pozdrawiam Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5162 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1caa32ae/winmail.bin From radekpa3 w wp.pl Mon Oct 25 12:27:59 2004 From: radekpa3 w wp.pl (Ra-Deck) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: ODP: [czuwaj] Po RN In-Reply-To: Message-ID: pieknego dnia 10/25/04 11:38 AM, Dominik Jan Domin z adresu djdomin@poczta.onet.pl raczyl rzec: > Wstawienie poprawki, przegłosowanej osobno, w jedno miejsce, to jedna > sprawa, wstawienie przecinka to - zupełnie inna. Jakis czas temu była > sprawa, przeszła bodajże przez Trybunał Konstytucyjny (jesli dobrze > pamiętam, nie interesuje mnie polska polityka i przepychanki sejmowe) - > sprawa była o przecinek (średnik czy cos takiego). Jest jeszce sprawa interpretacji. :) Jak wiadomo, "podwyżka o 207 zł miesięcznie" oznacza danie pracownikowi w jakimś miesiącu jednorazawo 207 złotych. Aż strach pomysleć, co będzie, gdy ktoś podpisze umowę o pracę (nie daj Bóg na czas określony - długi) za wynagrodzenie np. 1000 zł miesięcznie. 1 miesiąc przeżyje... ;)) Ale to już OT. Radek -- ----------- AIM/iChatAV: radekpa3 -------------------------- Czlowiek nie po to zostal stworzony, by pracowac, lecz po to, by zyc w raju... (JA) ------------------------------ http://ag.bocznica.org/ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5026 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4ae20b1b/winmail.bin From slawek w wasie.pl Mon Oct 25 12:09:21 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: [czuwaj] Po RN References: Message-ID: <001b01c4ba7a$b3c49d80$50901ed9@slawek> > > Pozostałe kwestie nie wzbudzały wiekszych emocji. Mamy > > zatwierdzoną Instrukcję w sprawie dzialania Kręgu > > Akademickiego, > > Możesz to przesłać... bo pewnie na publikacje bedzie troche trzeba czekać... > > Dominik Jan Domin Mogę, ale faxem. Pliku nie mam. Na pewno jest w GK u Ani Poraj. SW ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3990 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2090ae3f/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Oct 25 12:40:07 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: ODP: [czuwaj] Po RN In-Reply-To: <001b01c4ba7a$b3c49d80$50901ed9@slawek> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Sławomir Waś [mailto:slawek@wasie.pl] > Wysłano: Monday, October 25, 2004 12:09 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] Po RN > > > > > > Pozostałe kwestie nie wzbudzały wiekszych emocji. Mamy > > > zatwierdzoną Instrukcję w sprawie dzialania Kręgu > > > Akademickiego, > > > > Możesz to przesłać... bo pewnie na publikacje bedzie troche trzeba > czekać... > > > > Dominik Jan Domin > > Mogę, ale faxem. Pliku nie mam. Na pewno jest w GK u Ani Poraj. Hm... Faksu ja z kolei nie mam. Chyba, ze na hufcowy (0-56) 6228351 z adnotacja (Dominik Jan Domin) albo (SKI UMK). A duże i istotne sa zmiany, czy to tylko była sztuka dla sztuki? Bo może nie warto sie spieszyć? Pozdrawiam ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4738 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f33d09b0/winmail.bin From slawek w wasie.pl Mon Oct 25 12:50:00 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: [czuwaj] Po RN References: Message-ID: <000601c4ba80$61ee3d80$50901ed9@slawek> >> > Mogę, ale faxem. Pliku nie mam. Na pewno jest w GK u Ani Poraj. > > Hm... Faksu ja z kolei nie mam. Chyba, ze na hufcowy (0-56) 6228351 z > adnotacja (Dominik Jan Domin) albo (SKI UMK). > > A duże i istotne sa zmiany, czy to tylko była sztuka dla sztuki? Bo może nie > warto sie spieszyć? > > Pozdrawiam Trudno mi tak ocenić... Ludzie maja tak różne poglądy... Albo nie mają wcale... Co pokazują niektóre głosowania... SW ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4230 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/63bbc935/winmail.bin From seascout w go2.pl Mon Oct 25 12:55:41 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: [czuwaj] Po RN - przemyslenia o jawnosci In-Reply-To: <003001c4ba13$1d8336e0$16a5573e@slawek> References: <003001c4ba13$1d8336e0$16a5573e@slawek> Message-ID: <20041025105540.7C24A37F74@rekin11.go2.pl> Slewek Was napisał: >Pozwólcie, że przekażę trochę wieści z RN. >Postaram się obiektywnie, choć jeszcze nie ochłonąłem po tym jak jedną z najważniejszych spraw dla członków ZHP załatwialiśmy "w biegu", pod koniec dwudniowego(!) posiedzenia. A w głosowaniu wzięło udział 19 (słownie:dziewiętnastu) na 37 członków RN. A był moment, że było nas 30... Podzielę się z Wami pewna refleksją... Dotyczy ona transparentności działań organizacji. Wielkie dzięki dla Sławka, że sprawozdał nam przebieg RN bo inaczej nigdybyśmy nie wiedzieli co się dzieje i jak. Do członków ZHP docierają tylko suche informacje, że Rada przyjeła to i to (to czego nie przyjela raczej sie nie dowiadujemy). W stowarzyszeniu w ktorym pracuje, sprawozdanie z obrad zarzadu stowarzyszenia MUSI pojawic sie na wewnetrznych stronach stowarzyszenia do 7 dni po zakonczeniu posiedzenia zarzadu. Oznacza to, ze kazdy czlonek stowarzyszenia wie czym sie zajmuja wybrane przez niego wladze, wie jednym slowem co sie dzieje. Jezeli sprawozdanie nie pojawi sie w ciagu 7 dniu dyrektor stowarzyszenia moze dostac reprymende, a przy recydywie moze nawet stracic prace. Pisze o tym, zeby unaocznic jak wazna jest ta kwestia. I ciekawe, ze takich mechanizmow nie mamy w ZHP. Mamy za to "droge sluzbowa" i teoretycznie moge zapytac sie swojego przedstawiciela w RN co i jak bylo. Problem, ze nawet nie do konca znam przedstawicieli RN z mojej choragwi, mieszkaja daleko ode mnie, nie czesto mam z nimi kontakt i wreszcie dlaczego mam miec obraz prac RN widziany "ich" oczami a nie wlasne zdanie na podstawie sprawozdania? Dlatego zastanawiam się głosno jak to jest z ta transparentnoscia. Czy rzeczywiscie jestesmy otwarci i kazdy wie czym sie zajmuja nasze "organa". Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6230 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bbb82f35/winmail.bin From slawek w wasie.pl Mon Oct 25 13:06:58 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: [czuwaj] Po RN - przemyslenia o jawnosci References: <003001c4ba13$1d8336e0$16a5573e@slawek> <20041025105540.7C24A37F74@rekin11.go2.pl> Message-ID: <000901c4ba82$c0700c60$50901ed9@slawek> W stowarzyszeniu w ktorym pracuje, sprawozdanie z obrad zarzadu stowarzyszenia MUSI pojawic sie na wewnetrznych stronach stowarzyszenia do 7 dni po zakonczeniu posiedzenia zarzadu. Oznacza to, ze kazdy czlonek stowarzyszenia wie czym sie zajmuja wybrane przez niego wladze, wie jednym slowem co sie dzieje. > Seascout Z jednej strony RN nie jest Zarządem. Tym jest GK, która w komunikatach podaje czym się zajmowała (tylko nie podaje z jakim efektem). Z drugiej strony jako radny miejski nie mogę zaakceptować, że RN protokołują jej członkowie, a nie któryś z pracowników ZHP. Efekt jest taki, że Rada nie przyjęła protokołu z poprzedniego posiedzenia bo były uwagi. Ale ja jakoś mam wogóle kłopot z akceptowaniem... A już osoby "organizującej"* prace RN w szczególności... SW ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4850 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9f3d5ed5/winmail.bin From Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl Mon Oct 25 13:14:06 2004 From: Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek Grodzki) Date: Fri Feb 25 20:44:35 2005 Subject: [czuwaj] Po RN - przemyslenia o jawnosci In-Reply-To: <20041025105540.7C24A37F74@rekin11.go2.pl> References: <003001c4ba13$1d8336e0$16a5573e@slawek> <20041025105540.7C24A37F74@rekin11.go2.pl> Message-ID: <20041025111406.9335BD0B34@rekin6.o2.pl> ---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: seascout@go2.pl Do: czuwaj@yahoogroups.com Data: Mon, 25 Oct 2004 12:55:41 +0200 Temat: [czuwaj] Po RN - przemyslenia o jawnosci [ciach] >Dlatego zastanawiam się głosno jak to jest z ta transparentnoscia. Czy rzeczywiscie jestesmy otwarci i kazdy wie czym sie zajmuja nasze "organa". >Seascout Zawsze zalezy to od dobrej woli "organow" i ich swiadomosci tego, ze ludzie, ktorzy ich wybrali chca wiedziec czy dokonali slusznego wyboru. O tym, jak robimy to w Otwocku mozecie przekonac sie na naszej stronie internetowej. http://www.otwock.zhp.org.pl/ (Wiadmosc "KH 12/10/2004") http://www.otwock.zhp.org.pl/hufiec/modules.php?op=modload&name=News&file= article&sid=373 MG ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4570 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cf8074d5/winmail.bin From seascout w go2.pl Mon Oct 25 13:15:07 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: [czuwaj] Po RN - przemyslenia o jawnosci In-Reply-To: <000901c4ba82$c0700c60$50901ed9@slawek> References: <003001c4ba13$1d8336e0$16a5573e@slawek> <20041025105540.7C24A37F74@rekin11.go2.pl> <000901c4ba82$c0700c60$50901ed9@slawek> Message-ID: <20041025111507.A133137FE9@rekin11.go2.pl> >Z jednej strony RN nie jest Zarządem. Tym jest GK, która w >komunikatach podaje czym się zajmowała (tylko nie podaje z jakim >efektem). A mi własnie nie chodzi o GK tylko w ogóle o organy władzy - posiedzenia komend chorągwi, hufców, Rady Naczelnej. Ja wiem, że są protokoły itp ale dostęp do nich wcale nie jest łatwy dla każdego instruktora. Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3722 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/53900556/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Oct 25 13:29:09 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: ODP: [czuwaj] Po RN - przemyslenia o jawnosci In-Reply-To: <20041025111507.A133137FE9@rekin11.go2.pl> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: seascout@go2.pl [mailto:seascout@go2.pl] > Wysłano: Monday, October 25, 2004 1:15 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] Po RN - przemyslenia o jawnosci > >Z jednej strony RN nie jest Zarządem. Tym jest GK, która w > >komunikatach podaje czym się zajmowała (tylko nie podaje z > jakim >efektem). > > A mi własnie nie chodzi o GK tylko w ogóle o organy władzy - > posiedzenia komend chorągwi, hufców, Rady Naczelnej. Ja wiem, > że są protokoły itp ale dostęp do nich wcale nie jest łatwy > dla każdego instruktora. Wystarczyłby jeden rozkaz Naczelnika - protokół jest jawny i do wglądu, z zaleceniem publikacji na stronie www. Może byc w częsci "tylko dla zarejestrowanych" DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4646 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5e897f99/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Mon Oct 25 13:35:55 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: [czuwaj] Po RN - przemyslenia o jawnosci In-Reply-To: Message-ID: -----Original Message----- From: Dominik Jan Domin [mailto:djdomin@poczta.onet.pl] Subject: ODP: [czuwaj] Po RN - przemyslenia o jawnosci Wystarczyłby jeden rozkaz Naczelnika - protokół jest jawny i do wglądu, z zaleceniem publikacji na stronie www. Może byc w częsci "tylko dla zarejestrowanych" DJD Ale Naczelnik nie może niczego rozkazać RN ani komisjom rewizyjnym. Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4214 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3fb24d98/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Oct 25 13:47:07 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: [czuwaj] Po RN - przemyslenia o jawnosci References: <003001c4ba13$1d8336e0$16a5573e@slawek> <20041025105540.7C24A37F74@rekin11.go2.pl> <000901c4ba82$c0700c60$50901ed9@slawek> <20041025111507.A133137FE9@rekin11.go2.pl> Message-ID: <02c201c4ba88$5aeb1190$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Monday, October 25, 2004 1:15 PM Subject: Re: [czuwaj] Po RN - przemyslenia o jawnosci > A mi własnie nie chodzi o GK tylko w ogóle o organy władzy > - posiedzenia komend chorągwi, hufców, Rady Naczelnej. > Ja wiem, że są protokoły itp ale dostęp do nich wcale nie jest łatwy > dla każdego instruktora. "..... dla każdego istruktora ...." Chciałaby dusza do raju :-)) A tu małe piekiełko w którym nawet członkowie komisji rewizyjnych mają problemy. Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4346 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/48e28820/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Oct 25 13:49:50 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: [czuwaj] Po RN - przemyslenia o jawnosci References: <003001c4ba13$1d8336e0$16a5573e@slawek> <20041025105540.7C24A37F74@rekin11.go2.pl> <000901c4ba82$c0700c60$50901ed9@slawek> Message-ID: <02d001c4ba88$bc199bd0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Sławomir Waś" To: Sent: Monday, October 25, 2004 1:06 PM Subject: Re: [czuwaj] Po RN - przemyslenia o jawnosci > Tym jest GK, która w komunikatach > podaje czym się zajmowała (tylko nie podaje z jakim efektem). CKR ZHP też podaje w swoim serwisie czym się zajmowała. Także poprzez subskrypcję. Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4014 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fcfd557c/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Oct 25 13:40:46 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: ODP: [czuwaj] Po RN - przemyslenia o jawnosci In-Reply-To: Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Piotr Kowalski [mailto:szare.szeregi@wp.pl] > Wysłano: Monday, October 25, 2004 1:36 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: RE: [czuwaj] Po RN - przemyslenia o jawnosci > Wystarczyłby jeden rozkaz Naczelnika - protokół jest jawny i > do wglądu, z > zaleceniem publikacji na stronie www. Może byc w częsci "tylko dla > zarejestrowanych" > > DJD > > Ale Naczelnik nie może niczego rozkazać RN ani komisjom rewizyjnym. No fakt. Na RN nie wpłynie. Potrzeba Zjazdu. Ale to juz za rok... Może sie uda?? Dominik ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4298 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e187edd8/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Oct 25 13:44:42 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: ODP: [czuwaj] Po RN - przemyslenia o jawnosci In-Reply-To: <02c201c4ba88$5aeb1190$1f00a8c0@fk1> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > Wysłano: Monday, October 25, 2004 1:47 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] Po RN - przemyslenia o jawnosci > > > > ----- Original Message ----- > From: > To: > Sent: Monday, October 25, 2004 1:15 PM > Subject: Re: [czuwaj] Po RN - przemyslenia o jawnosci > > > > A mi własnie nie chodzi o GK tylko w ogóle o organy władzy > > - posiedzenia komend chorągwi, hufców, Rady Naczelnej. > > Ja wiem, że są protokoły itp ale dostęp do nich wcale nie jest łatwy > > dla każdego instruktora. > > "..... dla każdego istruktora ...." > > Chciałaby dusza do raju :-)) > A tu małe piekiełko w którym nawet członkowie komisji rewizyjnych mają > problemy. Czy jest podstawa, wg której komenda hufca może odmówić instruktorowi hufca wgladu do protokołów z komendy?? Tak sie zapytuję, bo zamierzam się wybrac i teorię wypróbowac w praktyce. Dominik ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5150 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5581a2f9/winmail.bin From seascout w go2.pl Mon Oct 25 14:02:50 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: [czuwaj] Po RN - przemyslenia o jawnosci In-Reply-To: References: Message-ID: <20041025120251.BCABD3804D@rekin11.go2.pl> DJD napisał: > >Wystarczyłby jeden rozkaz Naczelnika - protokół jest jawny i do >wglądu, z zaleceniem publikacji na stronie www. Może byc w >częsci "tylko dlazarejestrowanych" > A teraz będzie sarkastycznie. Bo pierwsze przymiarki już się pojawiły w przeszłości. Zjazdowi chorągwi mazowieckiej przedstawiono projekt programu ekonomicznego chorągwi, gdzie było napisane, że należy tworzyć "sterfy jawności". I tu jest pytanie... skoro jakas strefa miała być jawna, to jakas inna strefa musiałby być niejawna... Takie myślenie chyba wciąż pokutuje w niektórych chorągwiach. Ale to było trochę OT. Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4318 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/42cb4565/winmail.bin From bkomar w go2.pl Mon Oct 25 21:03:04 2004 From: bkomar w go2.pl (Bartek Boguszewski) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_kr=EAgi_akademickie_do_CZUWAJ?= Message-ID: <004d01c4bac5$432cf540$5d94000a@bartek> Czuwaj, Nazywam się Bartosz Boguszewski, w ramach realizowanej próby wędrowniczej chcę wykonać informator na temat środowiska akademickiego w ZHP. Z pomocą przyszedł mi naczelny "CZUWAJ", który z wielką chęcią przyjął proponowany temat i zaproponował mi opracowanie materiału na temat akademików, który zostanie dołączony do styczniowego lub lutowego numeru "CZUWAJ". Ów informator będzie zawierał ogólny opis środowisk akademickich, zasady działania kręgów akademickich oraz organizowane przez akademików i dla akademików imprezy. Jedną z ważniejszych części informatora będzie zestawienie istniejących kręgów akademickich w Polsce. Dlatego zwracam się do Was wszystkich z prośbą o pomoc w zdobyciu namiarów na istniejące w waszych środowiskach kręgi akademickie. Z góry dziękuję za pomoc. Z harcerskim pozdrowieniem CZUWAJ pwd. Bartosz Boguszewski ------------------------------------------------------* kontakt: pwd. Bartosz Boguszewski komendant HKA "Paradox" Hufiec Wrocław Stare Miasto emailto: bartek@arrowb.net GG: 7021189 [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5298 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e1314128/winmail.bin From bkomar w go2.pl Mon Oct 25 21:35:50 2004 From: bkomar w go2.pl (Bartek Boguszewski) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_impreaz_dla_akademik=F3w_i_w=EAdrownik=F3w?= Message-ID: <007901c4bac9$d6505c00$5d94000a@bartek> pozwole sobie zareklamować pewną akademicką imprezkę: XI OGÓLNOPOLSKIE SPOTKANIE HARCERZY AKADEMIKÓW "DIABLAK 2004" Miejsce: Nowy Sącz, 1 LO, ul. Długosza (koło Rynku) (Z Krakowa wiele połączeń: busy, autobusy i pociągi-wszystko z okolic dworca PKP) Termin: 10 - 14.11.2004 Temat: WSPÓŁCZESNOŚĆ: ZAGROŻENIA, FASCYNACJE, MOJE MIEJSCE Zadanie: zrobić (nagrać, przeprowadzić, zrealizować...) krótki film (CD) lub przygotować prezentację multimedialną (CD)-forma + pomysł dowolne, na temat: "HARCERSTWO DZISIAJ: TRENDY CZY PASSEE?" Skład ekip: dowolny Koszt: 35 zł/os w tym: noclegi obiady (3) materiały zlotowe... Przywieźć: jak zawsze: ekwipunek śniadaniowo-kolacyjny + naczynia Mundur + strój w góry, buty na zmianę, śpiworek i karimatkę śpiewniki inne akcesoria śpiewankowo-rozrywkowe STRÓJ WIELKOMIEJSKI (a interpretacja dowolna) Zgłoszenia: do ...na adres chopinka@poczta.fm Stale aktualne informacje dotyczące "Diablaka'04" na: www.akademicy.zhp.org.pl [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5450 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/98848caf/winmail.bin From Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl Mon Oct 25 22:22:28 2004 From: Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek.Grodzki@zhp.otwock.com.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Skauci_u_papie=BFa?= References: <004d01c4bac5$432cf540$5d94000a@bartek> Message-ID: <00b401c4bad0$5afe0fa0$0300a8c0@grodzkimirek> Jan Paweł II spotkał się w sobotę w południe na Placu św. Piotra z 36 tys. włoskich skautów. W przemówieniu papież wezwał skautów, by nie ulegali pokusom indywidualizmu, lenistwa i nie uchylali się od swych obowiązków. http://ww2.tvp.pl/1000,20041023127617.strona MG ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3822 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9c0ede81/winmail.bin From juna19 w poczta.onet.pl Mon Oct 25 23:33:37 2004 From: juna19 w poczta.onet.pl (Juna) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: [czuwaj] Re: Czuwaj - naramiennik dla instruktora References: <20041024151625.9948937F03@rekin11.go2.pl> Message-ID: <014b01c4badb$03a5d3e0$51ca3150@juna> From: > No tak ale jak instruktor który nie prowadzi drózyny wedrowniczejma > ten naramiennik zdobyc. Jako szczepowy mam przeciez do czynienia z > metodyka wedrowniczą. chociaż by kierują w jakiś sposób szczepem i > należącą do niej druzyną wedrowniczą ? > > Pwd. Maciek Zapraszam na warsztaty instruktorow Szarej Druzyny :) Na pewno masz jakiegos w swojej choragwi (hufcu) - napisz i dopytaj kiedy mozesz sie przeszkolic. Jesli masz ochote - zapraszam do Szczecina 11-14.11.2004. :) Szczegoly na priv. Pozdraiwam Justyna ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4250 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3e308966/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Oct 26 11:32:05 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_kr=EAgi_akademickie_do_CZUWAJ?= In-Reply-To: <004d01c4bac5$432cf540$5d94000a@bartek> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Bartek Boguszewski [mailto:bkomar@go2.pl] > Wysłano: Monday, October 25, 2004 9:03 PM > Do: CZUWAJ group > Temat: [czuwaj] kręgi akademickie do CZUWAJ > Nazywam się Bartosz Boguszewski, w ramach realizowanej próby > wędrowniczej chcę wykonać informator na temat środowiska > akademickiego w ZHP. Z pomocą przyszedł mi naczelny "CZUWAJ", > który z wielką chęcią przyjął proponowany temat i > zaproponował mi opracowanie materiału na temat akademików, > który zostanie dołączony do styczniowego lub lutowego numeru > "CZUWAJ". Studencki Krąg Instruktorski UMK Hufiec ZHP Toruń pwd. Anna Frąckowska a_frackowska(at)tlen.pl względnie niżej podpisany Pozdrawiam Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4738 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/30e18fed/winmail.bin From Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl Tue Oct 26 12:59:47 2004 From: Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl (Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: [czuwaj] Forum ZHP - pytanie Message-ID: Poniewaz forum ZHP jakos dzisiaj u mnie nie dziala (a moze po prostu nie dziala), wiec pozwole sobie na pytanie na liscie: W jaki sposob moge zglosic blad w funkcjonowaniu harcerskiego internetu? Pytam w imieniu swoim i innych. Zalozenia: - nie moge zrobic tego przez formularz - nie mam konta elektronicznego w domenie ZHP lub nie moge go uzyc. Wysylanie maili na adres konta@zhp.org.pl mija sie z celem, bo nikt na moje maile nie odpowiada. Moze na liscie jest ktos z Zepolu, albo sam Druh Kierownik? Pozdrawiam i czekam na odpowiedz. ******************* Tomasz Grodzki tomek@togro.pl http://www.togro.pl [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4622 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e9a9448e/winmail.bin From zablocka w wp.pl Tue Oct 26 13:50:34 2004 From: zablocka w wp.pl (ania@zhp.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: [czuwaj] Forum ZHP - pytanie References: Message-ID: <003d01c4bb52$010ba7f0$0500a8c0@Recepcja1> ----- Original Message ----- From: > W jaki sposob moge zglosic blad w funkcjonowaniu harcerskiego internetu? > Pytam w imieniu swoim i innych. Sprobuj internet@zhp.org.pl - bo ja ciagle zglaszam ;-) I dostaje nawet odpowiedzi!! ania ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3822 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e32f2087/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Tue Oct 26 14:50:14 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: [czuwaj] Otwarte spotkanie druzynowych KPO i chetnych do wspolpracy srodowisk In-Reply-To: <003d01c4bb52$010ba7f0$0500a8c0@Recepcja1> Message-ID: <20041026124110.369F46E46@szczep.biomed.pl> Witam wszystkich, w zwiazku z tym, ze podczas MTO nie bylismy w stanie sie spotkac na dorocznej zbiorce druzynowych proponuje: 1.co: spotkanie dwudniowe dla druzynowych i przybocznych KPO (maksymalnie 2 osoby z druzyny) oraz srodowisk, ktore chcialyby nawiazac wspolprace z KPO 2.kiedy: 3-5.12.2004 (sobota, niedziela) 3.gdzie: Warszawa, miejsce do potwierdzenia 4.po co: - podsumowanie aktualnej sytuacji KPO - wnioski i sposoby rozwiazania problemow - analiza srodowisk KPO i ustalenie ich potrzeb, ktore moze zaspokoic KPO - pomysly na inna dzialalnosc KPO - jak pozyskiwac nowe srodowiska do KPO - wprowadzenie standardu planowania w srodowiskach KPO (plan pracy szczepu, plan pracy druzyny) - analiza stanu specjalnosci proobronnej w ZHP - KPO a wspolpraca z GK ZHP i innymi podmiotami Prawdopodobnie bedzie to tez polaczone z duzym spotkaniem w Wydziale Specjalnosci GK ZHP o przyszlosci specjalnosci proobronnej w ZHP - jesli dojdzie ono do skutku przeorganizujemy terminy tak, aby pogodzic udzial w obu imprezach. Mam nadzieje, ze na tym spotkaniu odpowiemy sobie co jest nie tak i zmienimy to, co zmienic trzeba zeby bylo lepiej. Chcialbym jednak zebysmy porozmawiali o roznych aspektach naszej dzialalnosci nie bazujac tylko na doswiadczeniach pracy KPO, ale tez na naszych oczekiwaniach, przemysleniach po pracy wlasnych srodowisk i w oparciu o zjawiska w calym ZHP. 5.program: proponowany w zalaczeniu Program jest otwarta propozycja do dyskusji, mozna cos zmienic, usunac, dodac - projekt- Plan Zbiórki drużynowych środowisk KPO 3-5.12.2004 SOBOTA czas treść zajęć prowadzący uwagi do 11.00 przyjazd i zakwaterowanie pwd A. Olbrycht 11.00 - 12.00 KPO - podsumowanie aktualnej sytuacji hm R. Bednarczyk 12.00 - 13.00 analiza sytuacji specjalności proobronnej i jej środowisk w ZHP hm T. Nowak, pwd Ł. Piec 13.00 - 14.00 analiza środowisk KPO i ich potrzeb, które może zaspokoić ruch hm R. Bednarczyk, wszyscy 14.00 - 15.00 Propozycja nowych form pracy grupowej w KPO i planowania pracy hm R. Bednarczyk, wszyscy 15.00 - 16.00 Jak pozyskać nowe środowiska do KPO? hm R. Bednarczyk, wszyscy 16.00 - 17.00 obiad 17.00 - 18.00 Jak to jest z tym bohaterem w pracy drużyn KPO czyli prawdy i mity hm M. Jedynak 18.00 - 19.00 Umiejętności specjalnościowe a działalność komercyjna w oparciu o drużynę lub szczep środowiska KPO phm A. Rukat 19.00 - 20.00 kolacja 20.00 - 24.00 czas wolny dla uczestników (spacer, teatr, kino, kręgle, itp.) NIEDZIELA 7.30 - 8.00 pobudka, toaleta poranna 8.00 - 9.00 śniadanie, przygotowanie do zajęć 9.00 - 10.30 Wybór nowych władz KPO wszyscy 10.30 - 12.00 Zaplanowanie pracy KPO na rok 2005 wszyscy 12.00 - 13.00 podsumowanie, sprzątanie, zakończenie pwd A. Olbrycht 6.koszty chcialbym aby spotkanie bylo jak najtansze tak, aby cena nie byla bariera udzialu. Musimy jednak cos jesc i gdzies spac co nie jest tanie w Warszawie. Mysle, ze cena udzialu bedzie oscylowala wokol 20 zl od osoby Prosze Was, abyscie skomentowali propozycje terminu i programu w nieprzekraczalnym terminie do wtorku 2.11 do konca dnia czyli godziny 22. Po tym terminie program, jak i termin beda obowiazujace chyba ze padna inne propozycje. Mam wielka nadzieje, ze pelen tydzien na konsultacje obu rzeczy wystarcza. pozdrawiam i prosze o potwierdzenie otrzymania tego listu R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafał Bednarczyk www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5042 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/10111e57/winmail.bin From kozubska w harcerstwo.net Tue Oct 26 22:50:01 2004 From: kozubska w harcerstwo.net (Aleksandra Kozubska) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: [czuwaj] Forum ZHP - pytanie References: Message-ID: <000601c4bb9d$5f50b1c0$cc0eb33e@chello.pl> Przyylam odpowiedz Marcina Wysmulka - szefa zespolu ds. internetu, którego co prawda na liscie nie ma, ale sprawe mu przekazalam. Pozdrawiam Ola Kozubska ----------- odpisz prosze druhowi, ze zna kilka adresow e-mail i ma forum (ktore mu dzis nie dziala, mnie dziala) > > W jaki sposob moge zglosic blad w funkcjonowaniu harcerskiego internetu? > > Pytam w imieniu swoim i innych. 'inni' nie maja klopotow z dotarciem do ZI Sposobów jest sporo. > > - nie moge zrobic tego przez formularz Nie, bo nie ma formularza. Czy e-mail nie wystarczy? sa do dyspozycji przynajmniej 4 ogolny internet@zhp.org.pl (mam wrazenie ze znaja go wszyscy od lat nie mowiac juz o tym ze jest publikowane w internecie) konta@zhp.org pl - w sprawie kont cms@zhp.pl w sprawie cmsa i support@zhp.pl - w sprawei pomocy technicznej o czym informujemy od dzis (od dzis e-mail dziala) na stronie zi http://zi.zhp.pl > > - nie mam konta elektronicznego w domenie ZHP lub nie moge go uzyc. do zgloszenia problemu potrzebne jest konto w domenie ZHP? pierwsze slysze i mam wrazenie ze druh dobrze wie ze to nie prawda, wiec albo mu sie zapomnialo, albo ... sam nie wiem co konto w domenie ZHP jest potrzebne do autoryzacji, zeby ktos w zlej woli nie zazyczyl sobie zmiany hasla do np. nie swojego konta ftp procedura postepowania w przypadku braku konta (gdy autoryzacja jest potrzebna) tez jest powszechnie znana, zreszta informujemy o niej kazdego kto zapyta > > Wysylanie maili na adres konta@zhp.org.pl mija sie z celem, bo nikt na > > moje maile nie odpowiada. jakos nie zarejestrowalem listu od tego druha a dostaje kopie calej korespondencji to raz dwa - na kazdy list odpowiada Lukasz albo ja - kto sie pierwszy do listu dostanie odpowiadamy na kazdy list ciekawe ze wczesniej ow druh nie mial problemow i wszystko czego potrzebowal dostal > > Moze na liscie jest ktos z Zepolu, albo sam Druh Kierownik? nie wiem, mnie nie ma nie rozumiem po co to publiczne bicie piany teraz ja zapytam - skoro druh ow ma problem, a na jego listy wysylane na konta@zhp.org.pl nikt nie odpowiada to dlaczego nie skontaktowal sie ze mna wszak adres moj zna? no chyba, ze nie wyslal pytania na konta@zhp.org.pl bo przeciez nikt nie odpowiada... hm Marcin Wysmulek HR kierownik Zespolu ds. Internetu GK ZHP ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7198 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d149113c/winmail.bin From dziecek w poczta.fm Tue Oct 26 23:04:57 2004 From: dziecek w poczta.fm (Elawinia Winiarczyk) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: [czuwaj] Forum ZHP - pytanie References: Message-ID: <001f01c4bb9f$8efebd70$0200a8c0@ufok> Skoro sie pojawil temat forum na publicznym forum :) Dwa razy przed wakacjami wysylalam pytanie na adres admin.forum@zhp.pl , jednak zadngo odzewu. Jeden z nich wyslalam z zadaniem potwierdzenia odbioru , stad wiem ze admin go czytal .No, skoro nie podzialalo , to moze w taki sposób ? Sprawa jest banalna: Nie jestem zarejestrowana na forum. Jetem instruktorka choragwi krakowskiej , nie jestem instruktorka zadnego z hufców naszej choragwi . Nigdy tez nie bylam ( wczesniejszy przydzial to jeden z hufców choragwi lubelskiej , od kilku lat nieaktualny) Chce sie zarejestrowac . Poczatek prosty: wybieram choragiew. Dalej juz sa schody - musze wybrac hufiec . Nie wybiore ? Oczywiscie nie moge sie zarejestrowac . A klamac nie lubie , nie chce , nie bede. Dwa razy juz wiec pytalam admina jak moge sie zarejestrowac bez podawania falszywych danych, ale chyba nie mam sily przebicia, albo nie wiem co :)) Dla mnie sprawa jest prosta ( moze czegos nie wiem , ale nikt mi nie róbowal tego wytlumaczyc poki co ) - wystarczy dodac jedna mozliwosc wyboru i po problemie...Swoja droga ciekawe, ze nie zostalo to przewidziane. Bo temat ostatnio pojawil sie w dyskusji w szerszym gronie, i takich jak ja jest wiecej. Pozdrawiam! Elawinia , KHKA Diablak -------------------------------------------------------------------------- ------------- Wyprawa naukowa na Pik Lenina 7134 m n.p.m, lipiec 2004 ........................www.piklenina.spine.pl........................... -------------------------------------------------------------------------- ------------- ---------------------------------------------------------------------- Startuj z INTERIA.PL!!! >>> http://link.interia.pl/f1837 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6178 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8fc01b77/winmail.bin From k_godlewska w wp.pl Wed Oct 27 08:40:29 2004 From: k_godlewska w wp.pl (Katarzyna Godlewska) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: [czuwaj] Forum ZHP - pytanie References: <000601c4bb9d$5f50b1c0$cc0eb33e@chello.pl> Message-ID: <001c01c4bbef$da2c4a10$1201a8c0@godlesie438vd6> A druh Wysmulek jak zwykle mily i uprzejmy i bez cienia jadu na zebach............................ Jak to milo, ze ktos kto ma komplet stopni i wyksztalcenie "proludzkie" w dalszym ciagu nie posiada oglady...... niewyspana Katarzyna Godlewska ----- Original Message ----- From: Aleksandra Kozubska To: czuwaj@yahoogroups.com Sent: Tuesday, October 26, 2004 10:50 PM Subject: Re: [czuwaj] Forum ZHP - pytanie Przyylam odpowiedz Marcina Wysmulka - szefa zespolu ds. internetu, którego co prawda na liscie nie ma, ale sprawe mu przekazalam. Pozdrawiam Ola Kozubska ----------- odpisz prosze druhowi, ze zna kilka adresow e-mail i ma forum (ktore mu dzis nie dziala, mnie dziala) > > W jaki sposob moge zglosic blad w funkcjonowaniu harcerskiego internetu? > > Pytam w imieniu swoim i innych. 'inni' nie maja klopotow z dotarciem do ZI Sposobów jest sporo. > > - nie moge zrobic tego przez formularz Nie, bo nie ma formularza. Czy e-mail nie wystarczy? sa do dyspozycji przynajmniej 4 ogolny internet@zhp.org.pl (mam wrazenie ze znaja go wszyscy od lat nie mowiac juz o tym ze jest publikowane w internecie) konta@zhp.org pl - w sprawie kont cms@zhp.pl w sprawie cmsa i support@zhp.pl - w sprawei pomocy technicznej o czym informujemy od dzis (od dzis e-mail dziala) na stronie zi http://zi.zhp.pl > > - nie mam konta elektronicznego w domenie ZHP lub nie moge go uzyc. do zgloszenia problemu potrzebne jest konto w domenie ZHP? pierwsze slysze i mam wrazenie ze druh dobrze wie ze to nie prawda, wiec albo mu sie zapomnialo, albo ... sam nie wiem co konto w domenie ZHP jest potrzebne do autoryzacji, zeby ktos w zlej woli nie zazyczyl sobie zmiany hasla do np. nie swojego konta ftp procedura postepowania w przypadku braku konta (gdy autoryzacja jest potrzebna) tez jest powszechnie znana, zreszta informujemy o niej kazdego kto zapyta > > Wysylanie maili na adres konta@zhp.org.pl mija sie z celem, bo nikt na > > moje maile nie odpowiada. jakos nie zarejestrowalem listu od tego druha a dostaje kopie calej korespondencji to raz dwa - na kazdy list odpowiada Lukasz albo ja - kto sie pierwszy do listu dostanie odpowiadamy na kazdy list ciekawe ze wczesniej ow druh nie mial problemow i wszystko czego potrzebowal dostal > > Moze na liscie jest ktos z Zepolu, albo sam Druh Kierownik? nie wiem, mnie nie ma nie rozumiem po co to publiczne bicie piany teraz ja zapytam - skoro druh ow ma problem, a na jego listy wysylane na konta@zhp.org.pl nikt nie odpowiada to dlaczego nie skontaktowal sie ze mna wszak adres moj zna? no chyba, ze nie wyslal pytania na konta@zhp.org.pl bo przeciez nikt nie odpowiada... hm Marcin Wysmulek HR kierownik Zespolu ds. Internetu GK ZHP -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Sponsor ADVERTISEMENT -------------------------------------------------------------------------- ---- Yahoo! Groups Links a.. To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ b.. To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com c.. Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9146 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/60205cd4/winmail.bin From zablocka w wp.pl Wed Oct 27 08:47:33 2004 From: zablocka w wp.pl (ania@zhp.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: [czuwaj] Rekord Arnolda - nieaktualne!!! Message-ID: <008201c4bbf0$d684a960$0500a8c0@Recepcja1> Czuwaj. Przyszedl do nas list w sprawie wyslania 10 listow do roznych instytucji, aby pomoc pobic Rekord Guinnessa choremu Arnoldowi. Byla to prosba z choragwi z kopia z GK i z wieloma odbitkami ksero potwierdzajacymi udzial w akcji innych instytucji i jednostek. Szkoda, ze nikt nuie sprawdzil aktualnosci sprawy, bo - jak sie okazuje - najprawdopodobniej jest przeterminowana. Szkoda czasu. -ania ----- Original Message ----- From: Yelken, Tülay To: ania@zhp.pl Sent: Wednesday, October 27, 2004 8:05 AM Subject: AW: Mail from Poland Hello, we don´t organize it. We have only send the letters to other institutions because we have become a letter as you. But now we don´t know, if Arnold´s projekt is actuell (?????) Please, don´t send the letters to other institutions. Thanks. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5006 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e60e4908/winmail.bin From g00rek w wp.pl Wed Oct 27 08:55:17 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: [czuwaj] Rekord Arnolda - nieaktualne!!! In-Reply-To: <008201c4bbf0$d684a960$0500a8c0@Recepcja1> References: <008201c4bbf0$d684a960$0500a8c0@Recepcja1> Message-ID: <1432510524.20041027085517@wp.pl> Dnia 27 października 2004, ania@zhp.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: azp> Czuwaj. azp> Przyszedl do nas list w sprawie wyslania 10 listow do azp> roznych instytucji, aby pomoc pobic Rekord Guinnessa choremu azp> Arnoldowi. Byla to prosba z choragwi z kopia z GK i z wieloma azp> odbitkami ksero potwierdzajacymi udzial w akcji innych instytucji azp> i jednostek. Szkoda, ze nikt nuie sprawdzil aktualnosci sprawy, azp> bo - jak sie okazuje - najprawdopodobniej jest przeterminowana. azp> Szkoda czasu. azp> -ania Jak i szkoda czasu na 99% różnych bzdur typu "pomóż", czy oddaj krew... Przecież nie ma jak zatrzymać puszczonej raz w obiekt sprawy... Tym bardziej że spora część ich od początku jest fałyszywa... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4754 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3837bc42/winmail.bin From Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl Wed Oct 27 08:59:16 2004 From: Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek Grodzki) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: [czuwaj] Forum ZHP - pytanie In-Reply-To: <001c01c4bbef$da2c4a10$1201a8c0@godlesie438vd6> References: <000601c4bb9d$5f50b1c0$cc0eb33e@chello.pl> <001c01c4bbef$da2c4a10$1201a8c0@godlesie438vd6> Message-ID: <20041027065916.6FBF5D0B3B@rekin6.o2.pl> W obronie osoby obierajacej maile z adresu konta@zhp.org.pl musze napisac, ze na moje maile wysylane na ten adres zawsze mialem odpowiedz z rozwizaniem problemu, jezeli takowe bylo. MG ---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: Katarzyna Godlewska Do: czuwaj@yahoogroups.com Data: Wed, 27 Oct 2004 08:40:29 +0200 Temat: Re: [czuwaj] Forum ZHP - pytanie A druh Wysmulek jak zwykle mily i uprzejmy i bez cienia jadu na zebach............................ Jak to milo, ze ktos kto ma komplet stopni i wyksztalcenie "proludzkie" w dalszym ciagu nie posiada oglady...... niewyspana Katarzyna Godlewska ----- Original Message ----- From: Aleksandra Kozubska To: czuwaj@yahoogroups.com Sent: Tuesday, October 26, 2004 10:50 PM Subject: Re: [czuwaj] Forum ZHP - pytanie Przyylam odpowiedz Marcina Wysmulka - szefa zespolu ds. internetu, którego co prawda na liscie nie ma, ale sprawe mu przekazalam. Pozdrawiam Ola Kozubska ----------- odpisz prosze druhowi, ze zna kilka adresow e-mail i ma forum (ktore mu dzis nie dziala, mnie dziala) > > W jaki sposob moge zglosic blad w funkcjonowaniu harcerskiego internetu? > > Pytam w imieniu swoim i innych. 'inni' nie maja klopotow z dotarciem do ZI Sposobów jest sporo. > > - nie moge zrobic tego przez formularz Nie, bo nie ma formularza. Czy e-mail nie wystarczy? sa do dyspozycji przynajmniej 4 ogolny internet@zhp.org.pl (mam wrazenie ze znaja go wszyscy od lat nie mowiac juz o tym ze jest publikowane w internecie) konta@zhp.org pl - w sprawie kont cms@zhp.pl w sprawie cmsa i support@zhp.pl - w sprawei pomocy technicznej o czym informujemy od dzis (od dzis e-mail dziala) na stronie zi http://zi.zhp.pl > > - nie mam konta elektronicznego w domenie ZHP lub nie moge go uzyc. do zgloszenia problemu potrzebne jest konto w domenie ZHP? pierwsze slysze i mam wrazenie ze druh dobrze wie ze to nie prawda, wiec albo mu sie zapomnialo, albo ... sam nie wiem co konto w domenie ZHP jest potrzebne do autoryzacji, zeby ktos w zlej woli nie zazyczyl sobie zmiany hasla do np. nie swojego konta ftp procedura postepowania w przypadku braku konta (gdy autoryzacja jest potrzebna) tez jest powszechnie znana, zreszta informujemy o niej kazdego kto zapyta > > Wysylanie maili na adres konta@zhp.org.pl mija sie z celem, bo nikt na > > moje maile nie odpowiada. jakos nie zarejestrowalem listu od tego druha a dostaje kopie calej korespondencji to raz dwa - na kazdy list odpowiada Lukasz albo ja - kto sie pierwszy do listu dostanie odpowiadamy na kazdy list ciekawe ze wczesniej ow druh nie mial problemow i wszystko czego potrzebowal dostal > > Moze na liscie jest ktos z Zepolu, albo sam Druh Kierownik? nie wiem, mnie nie ma nie rozumiem po co to publiczne bicie piany teraz ja zapytam - skoro druh ow ma problem, a na jego listy wysylane na konta@zhp.org.pl nikt nie odpowiada to dlaczego nie skontaktowal sie ze mna wszak adres moj zna? no chyba, ze nie wyslal pytania na konta@zhp.org.pl bo przeciez nikt nie odpowiada... hm Marcin Wysmulek HR kierownik Zespolu ds. Internetu GK ZHP -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Sponsor ADVERTISEMENT -------------------------------------------------------------------------- ---- Yahoo! Groups Links a.. To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ b.. To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com c.. Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Sponsor ADVERTISEMENT Yahoo! Groups Links To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 10134 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ece5eaa9/winmail.bin From zablocka w wp.pl Wed Oct 27 08:58:22 2004 From: zablocka w wp.pl (ania@zhp.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: [czuwaj] Rekord Arnolda - nieaktualne!!! References: <008201c4bbf0$d684a960$0500a8c0@Recepcja1> <1432510524.20041027085517@wp.pl> Message-ID: <00c201c4bbf2$598ba420$0500a8c0@Recepcja1> ----- Original Message ----- From: "g00rek" > Jak i szkoda czasu na 99% różnych bzdur typu "pomóż", czy oddaj krew... Szkoda, ze nikt nuie sprawdzil aktualnosci sprawy -to jest kluczowe zdanie w moim mailu :) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3886 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3b1b8809/winmail.bin From zablocka w wp.pl Wed Oct 27 09:00:42 2004 From: zablocka w wp.pl (ania@zhp.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: [czuwaj] Forum ZHP - pytanie References: <000601c4bb9d$5f50b1c0$cc0eb33e@chello.pl> <001c01c4bbef$da2c4a10$1201a8c0@godlesie438vd6> Message-ID: <00f401c4bbf2$aca87f20$0500a8c0@Recepcja1> ----- Original Message ----- From: "Katarzyna Godlewska" A druh Wysmulek jak zwykle mily i uprzejmy i bez cienia jadu na zebach..... Tez jestem porazona. Odpowiedz szefa ZI GK ZHP chyba nie powinna tak wygladac?? zablocka (z pozdrowieniami dla mg :))))) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3962 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/477f08fa/winmail.bin From Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl Wed Oct 27 09:24:50 2004 From: Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl (Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] Forum ZHP - pytanie Message-ID: >Przyylam odpowiedz Marcina Wysmulka - szefa zespolu ds. internetu, >którego co prawda na liscie nie ma, ale sprawe mu przekazalam. >Pozdrawiam >Ola Kozubska Dla mnie juz to jest nienormalne, ze szef ZHP-owskiego internetu nie jest uczestnikiem tej listy. Ale kazdy ma prawo do wlasnych wyborow... >odpisz prosze druhowi, ze zna kilka adresow e-mail >i ma forum (ktore mu dzis nie dziala, mnie dziala) Pomijajac wczesniejsze moje maile wysylane na adres konta@zhp.org.pl... W dniu 25.10.2004 wyslalem z konta hufiec.otwock@zhp.org.pl CZTERY maile na adres konta@zhp.org.pl i na zadne nie dostalem odpowiedzi. Pierwszy mail: - dotyczyl problemu zwiazanego z brakiem przekierowan na kontach. Mialem ustawione przekierowania, ktore teraz nie dzialaja. Ktos bez mojej wiedzy zmienil to ustawienie. Rozumiem, ze odbylo sie to przy migracji danych, ale mozna bylo uprzedzic. - do dzis brak odpowiedzi Drugi mail: - dotyczyl brakiem dostepu do konta admin.bazy@zhp.org.pl, na ktorym tez mialem ustawione przekierowanie, ale od jakiegos czasu nie dostaje zadnych maili, a nie moge sie na konto zalogowac. - do dzis brak odpowiedzi Trzeci mail: - dotyczyl adresu www.bazy.zhp.org.pl, ktory przestal dzialac. Dziala tylko stary adres www.zhp.org.pl/bazy/ - do dzis brak odpowiedzi Czwarty mail: - dotyczyl pytania, gdzie teraz ustawia sie przekierowania poczty - do dzis brak odpowiedzi We wtorek (26.10.2004) gdy zobaczylem, ze nie mam zadnbych odpowiedzi postanowilem poszukac odpowiedzi na forum, ale mialem spore problemy zeby wejsc w jakis watek (w poniedzialek nie mialem takich problemow). Wiec mialem juz dosc i pomyslalem, ze wyslae maila na adres Czuwaja - jak widac skutecznie... Wczesniej wysylalem kilka maili z innych adresow, np. z pytaniem jak dostac sie do obslugi baz MySQL - brak odpowiedzi. Efekt byl taki, ze zwrocilem sie o pomoc do druhny Agnieszki Gan, ktora jest przelozona druha Marcna Wysmolka. Uzsyaklem odpowiedz, ze "we wtorek druh kierownik bedzie pelnil dyzur w GK od 17:00 do 19:00." Fajnie, tylko po co internet? Nie szukam zwady. Mam problemy i chce je rozwiazywac na biezaco. Raz zdazylo mi sie wyslac maila na inny adres niz konta@zhp.org.pl i zostalem przez druha kierownika pouczony, ze sprawy zwiazane z odsluga kont zalatwia sie na adres konta@zhp.org.pl, a najlepiej skorzystac z formularza na stronie Cisco. Skorzystalem - brak reakcji. Kiedys w sytuacji awaryjnej (blokada strony) skontaktowalem sie telefonicznie z druhem Marcinem, ale zostalem delikatnie mowiac "opieprzony", ze to jest prywatny telefon komorkowy i takie sprawy nalezy zalatwiac mailem. >ogolny internet@zhp.org.pl (mam wrazenie ze znaja go wszyscy od lat nie >mowiac juz o tym ze jest publikowane w internecie) >konta@zhp.org pl - w sprawie kont >cms@zhp.pl w sprawie cmsa >i support@zhp.pl - w sprawei pomocy technicznej o czym informujemy od >dzis >(od dzis e-mail dziala) na stronie zi http://zi.zhp.pl Problemy z kontami mialem zglaszac na adres konta @zhp.org.pl, wiec tam je wysylam. Teraz bede wysylal na wszystkie adresy jakie przyjda mi do glowy. Lacznie z tymi prywatnymi czlonkow Zespolu Internetu... >do zgloszenia problemu potrzebne jest konto w domenie ZHP? >pierwsze slysze i mam wrazenie ze druh dobrze wie ze to nie prawda, wiec >albo mu sie zapomnialo, albo ... sam nie wiem co >konto w domenie ZHP jest potrzebne do autoryzacji, zeby ktos w zlej woli >nie zazyczyl sobie zmiany hasla do np. nie swojego konta ftp >procedura postepowania w przypadku braku konta (gdy autoryzacja jest >potrzebna) tez jest powszechnie znana, zreszta informujemy o niej >kazdego kto zapyta To po co dostalem ostatnio opieprz za wysylanie maili z innego konta niz ZHP? >jakos nie zarejestrowalem listu od tego druha a dostaje kopie calej >korespondencji to raz >dwa - na kazdy list odpowiada Lukasz albo ja - kto sie pierwszy do listu >dostanie odpowiadamy na kazdy list To proponuje sprawdzic skrzynke. Moze jest tam jakies ustawienie, ktore zlosliwie kasuje moje maile. Ja kopie wyslanych mam. >ciekawe ze wczesniej ow druh nie mial problemow i wszystko czego >potrzebowal dostal Mam wrazenie, ze mylimy osoby. Ja nazywam sie Tomasz Grodzki i mam problemy z zalatwieniem roznych rzeczy (o odpowiedziach z adres konta@zhp.org.pl juz pisalem). Mam jeszcze brata, Miroslawa Grodzkiego, ktory dzieki Bogu, wspolprace z Zespolem sobie chwali. >nie wiem, mnie nie ma >nie rozumiem po co to publiczne bicie piany Po to , zeby ktos z Koziej Wolki nie mial takich problemow jakie mam ja, bo ja moge zadzwonic na prywatna komorke do druha Marcina i wylozyc co mam na jezyku, ale nie kazdy ma komorke do druha Marcina... >teraz ja zapytam - skoro druh ow ma problem, a na jego listy wysylane na >konta@zhp.org.pl nikt nie odpowiada to dlaczego nie skontaktowal sie ze >mna wszak adres moj zna? >no chyba, ze nie wyslal pytania na konta@zhp.org.pl bo przeciez nikt nie >odpowiada... Mam wrazenie, ze to jest zarzucanie mi klamstwa. Nie lubie tego. W mojej skrzynce hufiec.otwock@zhp.org.pl sa kopie wyslanych maili z 25.10.2004. Niech sobie druh kierownik zajrzy jesli chce, moge udostepnic haslo (na chwile zmienie). hm. Tomasz Grodzki Komendant Hufca Otwock czlonek Komendy Choragwi Stolecznej (odpowiedzialny m.in. za internet) Administrator serwisu Harcerskiej Akcji Letniej i Zimowej Administratr merytoryczny serwisu Harcerskie Bazy Obozowe PS. Kopie tego maila wysylam na adres internet@zhp.org.pl [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5714 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d56745af/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Wed Oct 27 10:00:09 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: [czuwaj] Forum ZHP - pytanie In-Reply-To: Message-ID: -----Original Message----- From: Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl [mailto:Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl] Cc: internet@zhp.org.pl Subject: Odp: Re: [czuwaj] Forum ZHP - pytanie Dla mnie juz to jest nienormalne, ze szef ZHP-owskiego internetu nie jest uczestnikiem tej listy. Ale kazdy ma prawo do wlasnych wyborow... hm. Tomasz Grodzki Komendant Hufca Otwock czlonek Komendy Choragwi Stolecznej (odpowiedzialny m.in. za internet) Administrator serwisu Harcerskiej Akcji Letniej i Zimowej Administratr merytoryczny serwisu Harcerskie Bazy Obozow Dla mnie jest to normalne jak najbardziej. Uczestnikami listy Czuwaj są instruktorzy i harcerze jako oni sami a nie jako funkcyjni w jakichkolwiek organizacjach. To nie jest żaden oficjalny kanał komunikacji ani nic takiego. Sam jestem czytaczem i czasem dyskutantem na [czuwaj] ale z racji przyjemności a nie obowiązku. Pozdrawiam Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5082 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8dcc73a7/winmail.bin From Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl Wed Oct 27 10:03:00 2004 From: Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl (Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: Odp: RE: Re: [czuwaj] Forum ZHP - pytanie Message-ID: >Dla mnie jest to normalne jak najbardziej. >Uczestnikami listy Czuwaj są instruktorzy i harcerze jako oni sami a nie >jako funkcyjni w jakichkolwiek organizacjach. To nie jest żaden oficjalny >kanał komunikacji ani nic takiego. Sam jestem czytaczem i czasem dyskutantem >na [czuwaj] ale z racji przyjemności a nie obowiązku. >Pozdrawiam >Kowlak Ja jednak uwazam, ze jak ktos chce wiedziec, co w trawie piszczy, to czuwajowa lista jest najlepszym miejscem, by sie tego dowiedziec. I gdybym byl odpowiedzialny za taka dzialke, jak harcerski internet, to bym chcial wiedziec co sie na niej dzieje. Sam juz miales okazje wypowiadac sie na tej liscie jako szef wydzialu i w niczym nie przeszkadzalo, to, ze zapisales sie prywatnie. Ale zgadzam sie z toba, ze to jest wolny wybor... i nadal sie dziwie... Tomek [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3234 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b38451c4/winmail.bin From rafran w tlen.pl Wed Oct 27 11:40:22 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: [czuwaj] Forum ZHP - pytanie References: Message-ID: <004001c4bc08$fc291e90$2900000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: To: Cc: Sent: Wednesday, October 27, 2004 9:24 AM Subject: Odp: Re: [czuwaj] Forum ZHP - pytanie >Przyylam odpowiedz Marcina Wysmulka - szefa zespolu ds. internetu, >którego co prawda na liscie nie ma, ale sprawe mu przekazalam. >Pozdrawiam >Ola Kozubska Dla mnie juz to jest nienormalne, ze szef ZHP-owskiego internetu nie jest uczestnikiem tej listy. Ale kazdy ma prawo do wlasnych wyborow... >odpisz prosze druhowi, ze zna kilka adresow e-mail >i ma forum (ktore mu dzis nie dziala, mnie dziala) Pomijajac wczesniejsze moje maile wysylane na adres konta@zhp.org.pl... W dniu 25.10.2004 wyslalem z konta hufiec.otwock@zhp.org.pl CZTERY maile na adres konta@zhp.org.pl i na zadne nie dostalem odpowiedzi. [ciach] hm. Tomasz Grodzki Komendant Hufca Otwock czlonek Komendy Choragwi Stolecznej (odpowiedzialny m.in. za internet) Administrator serwisu Harcerskiej Akcji Letniej i Zimowej Administratr merytoryczny serwisu Harcerskie Bazy Obozowe PS. Kopie tego maila wysylam na adres internet@zhp.org.pl === Ja nie mam takich problemow :))) mimo trucia przyslowiowych 4 liter (ucha - dla niewtajemniczonych) dostawalem zawsze odpowiedz (najpierw autoresponder i w ciagu do kilku godzin odpowiedz merytoryczna. Tak wiec ja tez jestem zadowolony z dotychczasowego kontaktu. Moze Twoja poczta traktowana jest jako [spam] ;) Pozdrawiam Raf Raniowski - Viking "In principio erat Verbum, et Verbum erat apud Deum, et Deus erat Verbum. Hoc erat in principio apud Deum. Omnia per ipsum facta sunt, et sine ipso factum est nihil, quod factum est; in ipso vita erat, et vita erat lux hominum, et lux in tenebris lucet, et tenebrae eam non comprehenderunt." EVANGELIUM SECUNDUM IOANNEM (1, 1-5) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6394 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7ba89dd0/winmail.bin From Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl Wed Oct 27 13:33:34 2004 From: Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl (Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: Odp: Re: Re: [czuwaj] Forum ZHP - pytanie Message-ID: >Ja nie mam takich problemow :))) Zaczynam zazdroscic... >mimo trucia przyslowiowych 4 liter (ucha - >dla niewtajemniczonych) dostawalem zawsze odpowiedz (najpierw autoresponder >i w ciagu do kilku godzin odpowiedz merytoryczna. Moze i tak. Ja nawet autorespondera nie dostaje... >Tak wiec ja tez jestem >zadowolony z dotychczasowego kontaktu. Moze Twoja poczta traktowana jest >jako [spam] ;) >Pozdrawiam >Raf Raniowski - Viking Tylko tak sobie to tlumacze. Tomek [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4306 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f21201e6/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Tue Oct 26 14:13:18 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: [czuwaj] czy ktos wie co sie stalo? References: Message-ID: <001201c4bb55$2de58f90$8801a8c0@test57ibg1yoah> Na pl.rec.harcerstwo juz dosc dawno temu pojawil sie link: http://hsr.zhp.org.pl/index.php?option=content&task=view&id=120&Itemid=2 Niestety - oprócz informacji ze wypadek mial miejsce na Zalewie Wislanym nie ma pod nim wiecej informacji na temat samego zdarzenia. Czy ktos wie co sie stalo? I dlaczego? [*] MArcin Skocz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4014 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b5e9f620/winmail.bin From jajo w harcerstwo.net Wed Oct 27 14:12:13 2004 From: jajo w harcerstwo.net (Lukasz) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: [czuwaj] Re: Forum ZHP - pytanie In-Reply-To: <20041027065916.6FBF5D0B3B@rekin6.o2.pl> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, Mirek Grodzki wrote: > W obronie osoby obierajacej maile z adresu > konta@z... musze napisac, ze na moje > maile wysylane na ten adres zawsze mialem > odpowiedz z rozwiazaniem problemu, jezeli > takowe bylo. > MG W swoim imieniu bardzo dziękuję :) Łukasz Szkarłat ta osoba co odbiera maile z adresu konta@... ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3774 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1b0896d3/winmail.bin From Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl Wed Oct 27 14:23:24 2004 From: Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl (Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:36 2005 Subject: [czuwaj] kontakt z Zespolem Internetu - final Message-ID: Chcialbym zainteresowanych poinformowac, ze u mnie juz prawie wszystko dziala. A przynajmniej zostal nawiazany kontakt i dostalem odpowiedzi na dreczace mnie pytania. Nie wiem, dlaczego moja poprzednia poczta nie docierala, ale teraz mnie to juz zupelnie nie obchodzi i ciesze sie, ze jest OK. Pozdrawiam wszystkich czlonkow Zespolu Internetu. PS. Mysle sobie, ze przydalaby sie jakas informacja (poradnik) dla osob, ktore obsluguja konta ZHP. Wiem, ze prawie wszystko mozna znalezc na forum, ale nie kazdy ma cierpliwosc, zeby biegac po wszystkich watkach, a tak, to jedna strona na WWW i juz. Moze wlasnie FAQ do tego zmierza, ale na razie nie dziala... (a jak sie okaze, ze tylko u mnie nie dziala... juz sie boje). Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tomek@togro.pl http://www.togro.pl [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4954 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e16e69f4/winmail.bin From bobik w izhp.pl Wed Oct 27 16:37:53 2004 From: bobik w izhp.pl (Robert Majer) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: =?windows-1250?Q?=5Bczuwaj=5D_Co=9C_dla_Harcerzy?= Message-ID: <1734772301.20041027163753@izhp.pl> Witam serdecznie... Chciałbym zrobić małą reklamę. Mianowicie zapraszam serdecznie na www.izhp.pl znajdziecie tam oferte hostingową dla harcerzy, drużyn i hufców etc. Serwer naprawde jest nastawiony jedynie na harcerzy obsługuje go bardoz duża częstochowska firma DUNKA - Usługi Informatyczne W razie pytań prosze o meil ;-) bok@izhp.pl Z poważaniem Robert Majer mobile: 603-64-79-79 -- TWÓJ KIERUNEK W HARCERSKIM INTERNECIE WWW.IZHP.PL ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2638 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f3bb50d9/winmail.bin From juna19 w poczta.onet.pl Wed Oct 27 18:45:40 2004 From: juna19 w poczta.onet.pl (Juna) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: =?windows-1250?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Co=9C_dla_Harcerzy?= References: <1734772301.20041027163753@izhp.pl> Message-ID: <01ab01c4bc44$7aade030$51ca3150@juna> From: "Robert Majer" > Mianowicie zapraszam serdecznie na www.izhp.pl znajdziecie tam oferte > hostingową dla harcerzy, drużyn i hufców etc. > Serwer naprawde jest nastawiony jedynie na harcerzy obsługuje go > bardoz duża częstochowska firma DUNKA - Usługi Informatyczne No te strony wykonane juz sa takie srednio kompletne... A mozesz podac ceny? Czy jestes pracownikiem DUNKI? Moze byc na priv:) Pozdrawiam listowiczy (czki) Justyna ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2710 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bfe6b0ff/winmail.bin From goferek w harc.pl Wed Oct 27 18:56:48 2004 From: goferek w harc.pl (=?windows-1250?Q?Wojciech_Godo=F1_phm?=) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: =?windows-1250?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Co=9C_dla_Harcerzy?= References: <1734772301.20041027163753@izhp.pl> Message-ID: <000c01c4bc45$f512ecc0$2b15a8c0@nibylandia> Hmmm co prawda jestem już w szeregach ZHR ale cieszą mnie wszystkie dobre inicjatywy w ZHP a jak mniemam - ta ma byc dobra - tak trzymać CZUWAJ !! Goferek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2622 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/150198a5/winmail.bin From bobik w izhp.pl Wed Oct 27 19:19:45 2004 From: bobik w izhp.pl (bobik2net) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: [czuwaj] Re: Co? dla Harcerzy In-Reply-To: <000c01c4bc45$f512ecc0$2b15a8c0@nibylandia> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, Wojciech Godoń phm wrote: > Hmmm co prawda jestem już w szeregach ZHR ale cieszš mnie wszystkie dobre > inicjatywy w ZHP a jak mniemam - ta ma byc dobra - tak trzymać > > CZUWAJ !! > > Goferek Dzięki serdeczne, myślimy także o usłguach dla zhr choć zhr posiada swój własny hosting dla wszystkich cżłonków organizacji. A co do ZHP to izhp.pl już niedługo będzie także partnerem karty rabatowej zhp ;-) z czego jesteśmy niezmiernie szczęśliwi ;-) Pozdrawiam serdecznie ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4242 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/42263290/winmail.bin From white_ronin w poczta.onet.pl Wed Oct 27 21:24:53 2004 From: white_ronin w poczta.onet.pl (white_ronin@poczta.onet.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: [czuwaj] Pytanie o kontakt. Message-ID: <20041027192458Z4919933-17618+1910@kps5.test.onet.pl>  Czuwaj!  Mam drobne zapytanie. Czy byłaby chętna drużyna na wspólny biwak na feriach zimowych w Beskidzie Niskim. Poszukujemy osób, które będą chciały nawiązać kontakt. Jestem drużynowym drużyny wędrowniczej z Dębicy (koło Tarnowa). Zajmujemy się działalnością Woodcrafterską. Jako drużyna prosperujemy od dość niedawna i stan może być niewielki, ale prosimy się nie zrażać :P. Proszę o kontakt na adres: hoholek@interia.pl. Z góry dzięki za uwagę!    Michał "HoHoŁ" Hochołowski  [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2778 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7fbf1082/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Tue Oct 26 21:42:03 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: [czuwaj] Hosting dla harcerzy In-Reply-To: <1734772301.20041027163753@izhp.pl> References: <1734772301.20041027163753@izhp.pl> Message-ID: <200410262142.03271.parasol@harcerstwo.net> Dnia środa, 27 października 2004 16:37, Robert Majer napisał: > Serwer naprawde jest nastawiony jedynie na harcerzy obsługuje go > bardoz duża częstochowska firma DUNKA - Usługi Informatyczne No cóż ... blado wypada ta oferta w porównaniu z www.tanihost.com. Koszt hostingu to _15 zł rocznie_, Opis pakietu poniżej, a szczegóły na http:/www.harc.pl i http://www.tanihost.com. Dla harcerzy ZHP i ZHR. Nie mam żadnych udziałów w tym interesie, ale gorąco polecam, bo też korzystam. Serwer jest naprawdę wypasiony. 50 MB dysku Transfer 1 GB/miesięcznie PHP, CGI FTP bez ograniczeń Bazy danych bez ograniczeń Poczta bez ograniczeń Domeny bez ograniczeń Backup Dostęp do poczty programem pocztowym oraz przez WWW Filtrowanie poczty Blokowanie spamu Blokowanie IP Zarządzanie hasłami Rozszerzenia FrontPage Narzędzia kontrolne zajętości dysku i wykorzystania transferu Szczegółowe statystyki Katalogi chronione hasłem CRON Dostep do sendmail Narzędzie dopisujące stronę do wyszukiwarek a ponadto jest mnóstwo preinstalownych programów: Panel w wersji językowej: wersja polska, wersja angielska, wersja niemiecka, wersja francuska, wersja włoska, wersja hiszpańska, wersja holenderska, wersja portugalska, wersja szwedzka, wersja rosyjska, wersja rumuńska, wersja chińska, wersja japońska pakiet Fantastico PL a nim: Blogi (b2, b2evolution, Nucleus, pMachine Free, WordPress) Zarządzanie zawartością (CMS) (Drupal, Geeklog, Mambo Open Source, PHP-Nuke, phpWCMS, phpWebSite, Post-Nuke, Siteframe, Xoops) Obsługa klienta (Crafty Syntax Live Help, Help Center Live, osTicket, PHP, Support Tickets, Support Logic Helpdesk, Support Services Manager Fora dyskusyjne (Invision Board, phpBB2, YaBBSE, E-Commerce, CubeCart, OS, Commerce) FAQ (FAQMasterFlex) Galerie zdjęć (4Images Gallery, Coppermine Photo Gallery) Listy adresowe (e-mail) (PHPlist) Ankiety (Advanced Poll, phpESP, PHPSurveyor) Zarządzanie projektami (dotProject, PHProjekt, Wiki, PhpWiki, TikiWiki) Inne skrypty (Moodle, Noahs Classifieds, Open-Realty, phpAdsNew, PHPauction, phpCOIN, phpFormGenerator, phpLinks, WebCalendar) Dodatki (Typ menu, Powiadomienia na e-mail, Podsumowanie instalacji) -- parasol -------------------------------------------------- Marcin Bednarski parasol(at)harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" http://www.arkadia.harc.pl -------------------------------------------------- Nikomu nie życzę źle, Nie umiem Nie wiem jak to się robi (J. Korczak) -------------------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3970 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/85f91c06/winmail.bin From keisim_red w wp.pl Wed Oct 27 23:06:48 2004 From: keisim_red w wp.pl (misiek) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: [czuwaj] Zlot Message-ID: <001501c4bc68$e21bcd30$0200a8c0@mike> Witam! Przepraszam z góry za tak proste pytanie i być może już poruszane, ale nie jestem częstym gościem listy. Z moich obliczeń wynika,że w roku 2005 powinien odbyć się zlot ZHP czy coś o tym wiadomo? pwd.Michał Markucki [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2826 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a8278311/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Wed Oct 27 23:12:52 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: [czuwaj] Zlot In-Reply-To: <001501c4bc68$e21bcd30$0200a8c0@mike> Message-ID: -----Original Message----- From: misiek [mailto:keisim_red@wp.pl] Subject: [czuwaj] Zlot Witam! Przepraszam z gĂłry za tak proste pytanie i być moĹźe juĹź poruszane, ale nie jestem częstym goÂściem listy. Z moich obliczeń wynika,Ĺźe w roku 2005 powinien odbyć się zlot ZHP czy coÂś o tym wiadomo? pwd.Michał Markucki Wiadomo ;-) Nie będzie zlotu. Zlot odbędzie się w 2007 roku z okazji Stulecia Skautingu. Za to w 2005 roku odbędzie się II OgĂłlnopolski Zlot DruĹźynowych. Będzie on poświęcony między innymi matematyce ;) Będziemy udowadniać, Ĺźe w dzisiejszych czasach w odróşnieniu od przeszłości prawdziwe jest rĂłwnanie: Harcerstwo = skauting A nie Harcerstwo = skauting + niepodległość Pozdrawiam Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4842 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d5fb4672/winmail.bin From g00rek w wp.pl Wed Oct 27 23:18:33 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: [czuwaj] Zlot In-Reply-To: References: <001501c4bc68$e21bcd30$0200a8c0@mike> Message-ID: <563194239.20041027231833@wp.pl> Dnia 27 października 2004, Piotr Kowalski wystukał(a) na klawiaturze co następuje: PK> Harcerstwo = skauting PK> A nie PK> Harcerstwo = skauting + niepodległość JAK TAK MOŻESZ!!!! NA BARYKAAADYYY!! HURRRAAAA! --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3790 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/635b8c9c/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Wed Oct 27 23:22:23 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Sk=B3adki_w_ZHP?= In-Reply-To: <000601c4ba80$61ee3d80$50901ed9@slawek> Message-ID: Ponieważ faktycznie przygotowanie uchwały składkowej do opublikowania potrwa jeszcze kilka dni poniżej tekst uchwalony przez RN. Tak, żeby każdy mógł wyrobić sobie zdanie o głosujących za lub przeciw członkach rady. Pominąłem preambułę bo jest ona w praktyce taka sama jak w obecnej uchwale. Kowlak § 1 Składki przekazywane do komend hufców i komend chorągwi winny być przeznaczone na kształcenie, pomoc programowo-metodyczną dla jednostek harcerskich oraz pokrycie kosztów funkcjonowania władz statutowych hufców i chorągwi. Część składki członkowskiej przekazywana do Głównej Kwatery przeznaczona jest na pokrycie składek członkowskich w międzynarodowych organizacjach skautowych, których członkiem jest ZHP, pokrycie częściowych kosztów funkcjonowania władz naczelnych ZHP, dokonywanie corocznego odpisu środków przeznaczonych na pokrycie kosztów organizacji Zjazdu ZHP oraz na kształcenie i pomoc programowo-metodyczną. § 2 1.Wysokość składki członkowskiej wynosi: - dla członków zwyczajnych - 2 zł/miesiąc - dla działaczy - 2 zł/miesiąc - dla członków wspierających - osób prawnych - rocznie zadeklarowana wielokrotność rocznej składki członkowskiej dla działaczy. 2. Z obowiązku opłacania składki członkowskiej zwolnione są zuchy, harcerze, harcerze starsi i wędrownicy - członkowie gromad, drużyn i innych podstawowych jednostek organizacyjnych Nieprzetartego Szlaku. § 3 1. Instruktorzy, seniorzy, starszyzna oraz członkowie zwyczajni kierujący podstawowymi jednostkami organizacyjnymi, którzy opłacili składkę członkowską jednorazowo za cały rok kalendarzowy z góry do dnia 15 stycznia danego roku uzyskują prawo do posiadania "Karty rabatowej ZHP". 2. Zuchy, harcerze, harcerze starsi, wędrownicy nabywają prawo do posiadania "Karty rabatowej ZHP" w kolejnym roku pod warunkiem opłacenia całości składki za rok ubiegły najpóźniej do 15 stycznia kolejnego roku. 3. Składka wniesiona z góry dzielona jest wg zasad określonych w §4. 4. Należna część składek wniesionych z góry przekazywana jest przez właściwą komendę do dnia 20 stycznia danego roku. Jednocześnie właściwa komenda przekazuje do GK ZHP imienną listę wraz z podaniem stopnia instruktorów, seniorów, starszyzny oraz członków zwyczajnych kierujących podstawowymi jednostkami organizacyjnymi, którzy wnieśli składkę z góry. § 4 1 Wprowadza się następujący podział wpływów z tytułu składek członkowskich 1.1. członkowie zwyczajni, instruktorzy, seniorzy z przydziałem służbowym podstawowych jednostek organizacyjnych: - 20 % pozostaje w drużynie lub innej podstawowej jednostce organizacyjnej - 20 % jest przekazywane do komendy hufca drogą służbową - 20 % jest przekazywane do komendy chorągwi drogą służbową - 40 % jest przekazywane do Głównej Kwatery bezpośrednio przez hufiec 1.2. Instruktorzy, seniorzy i działacze z przydziałem służbowym do komendy hufca - 40 % pozostaje w komendzie hufca - 20 % jest przekazywane do komendy chorągwi drogą służbową - 40 % jest przekazywane do Głównej Kwatery bezpośrednio przez hufiec 1.2. Instruktorzy, seniorzy i działacze z przydziałem służbowym do komendy chorągwi - 60% pozostaje w komendzie chorągwi - 40% jest przekazywane do Głównej Kwatery drogą służbową 1.3. Instruktorzy, seniorzy, działacze z przydziałem do Głównej Kwatery - 100% pozostaje w Głównej Kwaterze 1.4. Składka wpłacana przez członków wspierających - osoby prawne jest dzielona według zasad z pkt 2.1, 2.2 lub 2.3, odpowiednio do złożonej deklaracji członkowskiej osoby prawnej w hufcu, chorągwi lub Głównej Kwaterze. 2. Należną część składek przekazuje się w następujących terminach: - do komend hufców - do końca każdego kwartału - do komend chorągwi - do 15-go dnia następnego miesiąca po zakończonym kwartale - do Głównej Kwatery - do 15-go dnia następnego miesiąca po zakończonym kwartale 3. Podstawą do określenia wysokości składek zbieranych przez hufce są dane ze spisu harcerskiego uzyskane z roku bieżącego. 4. Hufce odprowadzają należną część składki do komendy chorągwi oraz do Głównej Kwatery na wydzielone konta składkowe . 5. Hufce mogą przekazywać tytułem należnej składki do chorągwi i Głównej Kwatery środki pochodzące z innych przychodów własnych hufca. Decyzję w tej sprawie podejmuje komenda hufca. 6. Główna Kwatera określi szczegółowy tryb dokumentowania obrotu składkami w działalności finansowo-gospodarczej drużyn i harcerskich komend. § 5 Rada Naczelna ZHP zobowiązuje harcerskie komendy do ogłaszania: 1) analizy stanu wpłat z tytułu składek członkowskich przez podstawowe jednostki organizacyjne, instruktorów i działaczy, 2) corocznego pisemnego sprawozdania z wydatkowania środków pochodzących ze składek w ramach bilansu i wywieszania tego sprawozdania na okres 2 tygodni w widocznym miejscu w siedzibie komendy, a w przypadku Głównej Kwatery - opublikowanie w internecie. § 6 1. W przypadku nieprzekazywania przez hufiec składek członkowskich, lub przekazywanie ich w niepełnej wysokości ma zastosowanie następująca procedura: . Zaległości jeden kwartał o Nieudzielanie dodatkowych pełnomocnictw majątkowych, o Ograniczenie pełnomocnictwa majątkowego do zwykłego zarządu do kwoty 5 000 zł, o Nierozpatrywanie wniosków o odznaczenia i odznaki przyznawane przez Przewodniczącego ZHP, Naczelnika ZHP, komendanta chorągwi i inne władze ZHP, o Wyłączenie możliwości aplikowania o środki pozyskiwane lub przekazywane przez chorągiew i Główną Kwaterę . Zaległości za dwa kwartały o Zakaz organizowania akcji letniej i zimowej dla osób niezrzeszonych w ZHP, o Zawieszenie pełnomocnictwa do zwykłego zarządu, . Zaległości za trzy kwartały o Zwołanie zjazdu nadzwyczajnego w celu zmiany władz hufca. 2. Za terminowe i zgodne ze stanem liczbowym hufca przekazania składek odpowiedzialny jest komendant i skarbnik (lub osoba odpowiedzialna za sprawy finansowe) hufca. Za realizację procedury zawartej w § 6 p. 1 odpowiedzialni są komendanci i skarbnicy chorągwi w ramach nadzoru nad działalnością hufców. 3. W przypadku nieprzestrzegania przez komendanta chorągwi procedury wynikającej z § 6 p. 1 Główna Kwatera jest zobowiązany do zawieszenia komendy chorągwi zgodnie z art.41 Statutu ZHP. § 7 Zobowiązuje się Główną Kwaterę i komendy harcerskie do rozliczenia należnych składek członkowskich za lata 2002-2004 do końca obecnej kadencji władz naczelnych. § 8 1. Uchwała wchodzi w życie z dniem podjęcia, z mocą obowiązującą od l stycznia 2005 r. z wyłączeniem § 3 p.2, który obowiązuje od 1 stycznia 2006 roku. 2. Z dniem 31 grudnia 2004 r. traci moc obowiązującą uchwała Rady Naczelnej ZHP nr 5/XXXIII wraz z późniejszymi zmianami. 2. W stosunku do nierozliczonych składek za lata 2002-2004 stosuje się odpowiednio przepisy uchwały Rady Naczelnej ZHP nr 5/XXXIII wraz z późniejszymi zmianami. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 14106 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3917f1e1/winmail.bin From goferek w harc.pl Wed Oct 27 23:22:47 2004 From: goferek w harc.pl (=?utf-8?Q?Wojciech_Godo=C5=84_phm?=) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: [czuwaj] Zlot References: Message-ID: <002601c4bc6b$1c30cfa0$2b15a8c0@nibylandia> ...::: Za to w 2005 roku odbędzie się II OgĂłlnopolski Zlot DruĹźynowych. [ciach] hmm wydawało mis ie Ĺźe II Zlot DruĹźynowych był w tym roku - ale byłem chyba w błedzie ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3690 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4cfcf3cd/winmail.bin From hubcio w aster.net.pl Thu Oct 28 00:27:24 2004 From: hubcio w aster.net.pl (hubcio) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: [czuwaj] Zlot References: <001501c4bc68$e21bcd30$0200a8c0@mike> <563194239.20041027231833@wp.pl> Message-ID: <002f01c4bc74$223c9380$0201a8c0@Sekretariat> nie to żebym od razu ale ci co mnie znają..... na pewno skauting???? hubcio ----- Original Message ----- From: "g00rek" To: "Piotr Kowalski" Sent: Wednesday, October 27, 2004 11:18 PM Subject: Re: [czuwaj] Zlot > > Dnia 27 października 2004, Piotr Kowalski wystukał(a) na klawiaturze co > następuje: > > PK> Harcerstwo = skauting > > PK> A nie > > PK> Harcerstwo = skauting + niepodległość > > JAK TAK MOŻESZ!!!! > > NA BARYKAAADYYY!! HURRRAAAA! > > --- > phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. > Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" > Hufiec Warszawa Praga Północ > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4582 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a173d0e1/winmail.bin From senk w post.pl Thu Oct 28 02:32:50 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Sk=B3adki_w_ZHP?= References: Message-ID: <001e01c4bc85$a90d2620$de08a8c0@sasiedzi.lan> Od: "Piotr Kowalski" >3. Podstawą do określenia wysokości składek zbieranych przez hufce są dane >ze spisu harcerskiego uzyskane z roku bieżącego. Sluchajcie, intryguja mnie pewne sytuacje zwiazane z tym zapisem. Dajmy na to, ze spis wykazal w mojej druznie 20 osob (czyli w danym dniu danego roku, powiedzmy 15.01 druzyna liczyla 20 osob) i teraz: Pol roku pozniej druzyna liczyla 1. 10 osob. Czy za III i IV kwartał mam wplacać składki za 10 czy 20 osob? 2. 30 osob. Czy: - mam zwolnic z placenia skladek 10 osob? - czy mam zbierac skladki od 30 osob, ale skladki 10 osob w calosci zostawiac druzynie? - czy moze mam zbierac od 30 osob (ale co ma zrobić hufiec ze skladkami 10 osob, ktorych nie ma w spisie?) Chciałbym uslyszec odpowiedz opartą na podstawie tego przepisu. Albo tego i ew. uzupelniających. pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4834 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f446c0ac/winmail.bin From senk w post.pl Thu Oct 28 02:37:42 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: [czuwaj] Zlot References: Message-ID: <002e01c4bc86$56cafe40$de08a8c0@sasiedzi.lan> Od: "Piotr Kowalski" > Będziemy udowadniać, Ĺźe w dzisiejszych czasach w odróşnieniu od przeszłości prawdziwe jest rĂłwnanie: >Harcerstwo = skauting >A nie >Harcerstwo = skauting + niepodległość Wow! A czy mysleliscie, zeby rozszerzyć swoją działalność? :-) Moze np. zajmijcie sie jeszcze udowodnieniem, ze: koło = samochĂłd albo moze raczej koło od traktoru = mlynskie koło? tudziez Polska = Europa Jak dla mnie, jest to rzeczywiscie bardzo intrygujące z intelektualnego punktu widzenia. I patrzę na to jak na ogromne wyzwanie... Ale moze to dlatego ze skonczylem studia humanistyczne, a nie matematyczne....? Powiedz proszę, Drogi Kowalku, Ĺźe to był zart... :-) I dodaj, ze jeĹźeli juz, to będziecie raczej zmieniać/dodawać elementy tej sumy, a nie będziecie wmawiać, Ĺźe przez kilkadziesiat lat historii nie dorobilismy sie zadnej wlasnej specyfiki, a jeĹźeli sie dorobilismy, to ją i całą naszą dotychczasową przeszłość powinniśmy mieć gdzieś... (bo to wlasnie sugeruje tak przedstawiona rĂłwność) Czy moge na to liczyć? :-) pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5258 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a125a894/winmail.bin From ijakimowicz w wp.pl Thu Oct 28 06:42:02 2004 From: ijakimowicz w wp.pl (Iwona Jakimowicz) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Zlot In-Reply-To: <001501c4bc68$e21bcd30$0200a8c0@mike> References: <001501c4bc68$e21bcd30$0200a8c0@mike> Message-ID: <4180789ae6261@wp.pl> Dnia 27-10-2004 o godz. 23:06 misiek napisał(a): > > Witam! > Przepraszam z góry za tak proste pytanie i być może już poruszane, ale nie jestem częstym gościem listy. > Z moich obliczeń wynika,że w roku 2005 powinien odbyć się zlot ZHP czy coś o tym wiadomo? > > pwd.Michał Markucki Bedzie II Ogolnopolski Zlot Druzynowych i dla chetnych w wieku 11-18 wyjazd na Eurojam do Anglii (chetni powyzej 18 roku zycia moga sie zglaszac do sluzby ochotniczej) ---------------------------------------------------- "Ptaki", "Psychoza" i inne filmy Hitchcocka w kolekcji - już na DVD! Filmy Mistrza Suspensu za wyjątkowo niską cenę - wydane pojedynczo albo w dwóch kolekcjonerskich zestawach. http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Ffilm.wp.pl%2Fp%2Fwiadomosc.html%3Fid%3 D58890&sid=263 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4754 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9c10ee9c/winmail.bin From rafran w tlen.pl Thu Oct 28 08:41:24 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: [czuwaj] Zlot References: Message-ID: <001701c4bcb9$272f9d20$2900000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: "Piotr Kowalski" To: Sent: Wednesday, October 27, 2004 11:12 PM Subject: RE: [czuwaj] Zlot Witam! Przepraszam z gĂłry za tak proste pytanie i być moĹźe juĹź poruszane, ale nie jestem częstym goÂściem listy. Z moich obliczeń wynika,Ĺźe w roku 2005 powinien odbyć się zlot ZHP czy coÂś o tym wiadomo? pwd.Michał Markucki Wiadomo ;-) Nie będzie zlotu. Zlot odbędzie się w 2007 roku z okazji Stulecia Skautingu. Za to w 2005 roku odbędzie się II OgĂłlnopolski Zlot DruĹźynowych. Będzie on poświęcony między innymi matematyce ;) Będziemy udowadniać, Ĺźe w dzisiejszych czasach w odróşnieniu od przeszłości prawdziwe jest rĂłwnanie: Harcerstwo = skauting A nie Harcerstwo = skauting + niepodległość Pozdrawiam Kowlak === Piszesz to prywatnie, czy jako czlonek wladz? Rafe Raniowski "Si linguis hominum loquar et angelorum, caritatem au tem non habeam, factus sum velut aes sonans aut cymbalum tinniens. Et si habuero prophetiam et noverim mysteria omnia et omnem scientiam, et si habuero omnem fidem, ita ut montes transferam, caritatem autem non habuero, nihil sum. Et si distribuero in cibos omnes facultates meas et si tradidero corpus meum, ut glorier, caritatem autem non habuero, nihil mihi prodest." AD CORINTHIOS EPISTULA I SANCTI PAULI APOSTOLI ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5786 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7e549453/winmail.bin From g00rek w wp.pl Thu Oct 28 08:39:57 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: [czuwaj] Harcerstwo a skauting In-Reply-To: <002e01c4bc86$56cafe40$de08a8c0@sasiedzi.lan> References: <002e01c4bc86$56cafe40$de08a8c0@sasiedzi.lan> Message-ID: <2010710861.20041028083957@wp.pl> Dnia 28 października 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> Powiedz proszę, Drogi Kowalku, że to był zart... AS> :-) Nie no oczywiście równanie tak dokładnie pewnie nie wygląda. Tak samo jak równanie POLSKA=EUROPA, albo WARSZAWA=POLSKA. HARCERSTWO (zawiera się w) SKAUTING. To równanie na pewno jest dobre. Niestety dalej wiele środowisk uważa, że jest sobie harcerstwo i jest sobie skauting. A to trochę nie tak :) A co do specyfiki. Myślę, że i niemiecki, i francuski, i włoski, i szwedzki skauting mają swoją specyfikację. Bo na przykład tacy Włosi mogą powiedzieć - "eee skauci to zdobywają stopnie i sprawności." Co z ich punktu widzenia jest prawdą, bo Włoscy CNEI i AGESCI ani stopni ani sprawności nie mają, a Polacy i Anglicy takowe posiadają. :) Niemcy za to powiedzą "eee skauci to zdobywają znaki służb). Bo Polacy i Szwedzi coś na ten kształt mają. I tak na pewno mamy coś charakterystycznego, jednak pewnie każda z organizacji ma także swoje charakterystyczne elementy, nie mniej charakterystyczne od naszych. Chorwaci ze swym podejściem do natury, Hiszpanie ze swoją ideologią lewicową, Portugalczycy ze swoim podejściem do tradycji, Szwedzi i Norwegowie z podejściem do wielu innych spraw (tam skauting działa w ramach YMCA, to dopiero jest charakterystyczne!) Także przestańmy na siłę starać się o miano Narodu Wybranego w skautingu. I jeszcze jedno. Nie używajmy w tym równaniu słowa Niepodległość. Bo generalnie delikatnie trąci myszką. A że ta mysz ma już prawie 100 lat, to nieźle nią trąci :P pozdrawiam --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6338 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fb9f76fd/winmail.bin From tomekm w prometeusz.com.pl Thu Oct 28 08:51:20 2004 From: tomekm w prometeusz.com.pl (Tomasz Maracewicz) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: [czuwaj] Harcerstwo a skauting In-Reply-To: <2010710861.20041028083957@wp.pl> Message-ID: <016701c519d4$2ede02f0$6801a8c0@new.lan> No cóż, z tym trąceniem myszką stuletnią to chyba przesadziłeś. Mniej lub bardziej ten wątek wychowania harcerskiego w wielu środowiskach w Polsce i poza jej granicami, w ZHP i poza nim - przestał mieć znaczenie dopiero 15 lat temu. To przerażające jak krótką mamy pamięć. Marabut -----Original Message----- From: g00rek [mailto:g00rek@wp.pl] Sent: Thursday, October 28, 2004 8:40 AM To: Aleksander Senk Subject: Re: [czuwaj] Harcerstwo a skauting Dnia 28 października 2004, Aleksander Senk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AS> Powiedz proszę, Drogi Kowalku, że to był zart... AS> :-) Nie no oczywiście równanie tak dokładnie pewnie nie wygląda. Tak samo jak równanie POLSKA=EUROPA, albo WARSZAWA=POLSKA. HARCERSTWO (zawiera się w) SKAUTING. To równanie na pewno jest dobre. Niestety dalej wiele środowisk uważa, że jest sobie harcerstwo i jest sobie skauting. A to trochę nie tak :) A co do specyfiki. Myślę, że i niemiecki, i francuski, i włoski, i szwedzki skauting mają swoją specyfikację. Bo na przykład tacy Włosi mogą powiedzieć - "eee skauci to zdobywają stopnie i sprawności." Co z ich punktu widzenia jest prawdą, bo Włoscy CNEI i AGESCI ani stopni ani sprawności nie mają, a Polacy i Anglicy takowe posiadają. :) Niemcy za to powiedzą "eee skauci to zdobywają znaki służb). Bo Polacy i Szwedzi coś na ten kształt mają. I tak na pewno mamy coś charakterystycznego, jednak pewnie każda z organizacji ma także swoje charakterystyczne elementy, nie mniej charakterystyczne od naszych. Chorwaci ze swym podejściem do natury, Hiszpanie ze swoją ideologią lewicową, Portugalczycy ze swoim podejściem do tradycji, Szwedzi i Norwegowie z podejściem do wielu innych spraw (tam skauting działa w ramach YMCA, to dopiero jest charakterystyczne!) Także przestańmy na siłę starać się o miano Narodu Wybranego w skautingu. I jeszcze jedno. Nie używajmy w tym równaniu słowa Niepodległość. Bo generalnie delikatnie trąci myszką. A że ta mysz ma już prawie 100 lat, to nieźle nią trąci :P pozdrawiam --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7210 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c16b6a8b/winmail.bin From g00rek w wp.pl Thu Oct 28 09:01:35 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: [czuwaj] Harcerstwo a skauting In-Reply-To: <2010710861.20041028083957@wp.pl> References: <2010710861.20041028083957@wp.pl> Message-ID: <126261146.20041028090135@wp.pl> Dnia 28 października 2004, Tomasz Maracewicz wystukał(a) na klawiaturze co następuje: TM> No cóż, z tym trąceniem myszką stuletnią to chyba przesadziłeś. TM> Mniej lub bardziej ten wątek wychowania harcerskiego w wielu środowiskach w TM> Polsce i poza jej granicami, w ZHP i poza nim - przestał mieć znaczenie TM> dopiero 15 lat temu. TM> To przerażające jak krótką mamy pamięć. TM> Marabut Nie przesadziłem. Patriotyzm i martyrologia to nie są tożsame pojęcia. Niestety dla wielu - są. I to jest największy problem. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4402 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d49b2581/winmail.bin From tomekm w prometeusz.com.pl Thu Oct 28 09:04:05 2004 From: tomekm w prometeusz.com.pl (Tomasz Maracewicz) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: [czuwaj] Harcerstwo a skauting In-Reply-To: <126261146.20041028090135@wp.pl> Message-ID: <017301c519d4$2ee9e9d0$6801a8c0@new.lan> Rozumiem więc, że dla Ciebie problem Niepodległości skończył się 100 lat temu ? I nurty wychowania ku Niepodległości, choćby i w latach 80-tych, to przesada ? Tu się różnimy i to chyba głęboko. Marabut -----Original Message----- From: g00rek [mailto:g00rek@wp.pl] Sent: Thursday, October 28, 2004 9:02 AM To: Tomasz Maracewicz Subject: Re: [czuwaj] Harcerstwo a skauting Dnia 28 października 2004, Tomasz Maracewicz wystukał(a) na klawiaturze co następuje: TM> No cóż, z tym trąceniem myszką stuletnią to chyba przesadziłeś. TM> Mniej lub bardziej ten wątek wychowania harcerskiego w wielu środowiskach w TM> Polsce i poza jej granicami, w ZHP i poza nim - przestał mieć znaczenie TM> dopiero 15 lat temu. TM> To przerażające jak krótką mamy pamięć. TM> Marabut Nie przesadziłem. Patriotyzm i martyrologia to nie są tożsame pojęcia. Niestety dla wielu - są. I to jest największy problem. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5278 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c550d82d/winmail.bin From g00rek w wp.pl Thu Oct 28 09:05:17 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: [czuwaj] EUREKA!... In-Reply-To: <2010710861.20041028083957@wp.pl> References: <002e01c4bc86$56cafe40$de08a8c0@sasiedzi.lan> <2010710861.20041028083957@wp.pl> Message-ID: <209834573.20041028090517@wp.pl> ... krzyknąłem prze chwilą pod prysznicem (eee mogłem dziś skorzystać z wanny byłoby bardziej klasycznie ;) Otóż równanie HARCERSTWO=SKAUTING+NIEPODLEGŁOŚĆ jest nieprawdziwe! Dlaczego? Wiemy, że harcerstwo zawiera się w skautingu. tak więc SKAUTING=HARCERSTWO+INNE ORGANIZACJE. podstawmy SKAUTING=SKAUTING+NIEPODLEGŁOŚĆ+INNE ORGANIZACJE a teraz żebym czegoś nie zwalił proszę jakiegoś matematyka o dokończenie wyprowadzania ;))))) pozdrawiam --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4242 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fd354245/winmail.bin From g00rek w wp.pl Thu Oct 28 09:11:36 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: [czuwaj] Harcerstwo a skauting In-Reply-To: <126261146.20041028090135@wp.pl> References: <126261146.20041028090135@wp.pl> Message-ID: <588191144.20041028091136@wp.pl> Dnia 28 października 2004, Tomasz Maracewicz wystukał(a) na klawiaturze co następuje: TM> Rozumiem więc, że dla Ciebie problem Niepodległości skończył się 100 lat TM> temu ? TM> I nurty wychowania ku Niepodległości, choćby i w latach 80-tych, to przesada TM> ? TM> Tu się różnimy i to chyba głęboko. TM> Marabut Oczywiście że tak. Jesteśmy od dawna państwem niepodległym. Różnimy się i pewnie dlatego jesteśmy w innych organizacjach :) Pozatym dla mnie głównym problemem są lata "zerowe" a nie osiemdziesiąte. Bo to pod kątem ich a nie historii rozpatruje patriotyzm. A także pod kątem lat dziesiątych, dwudziestych, trzydziestych. Tych w których przyjdzie żyć moim harcerzom. Patriotyzm ma być dla nich podręcznym piterkiem z cordury z którego będa korzystali przez całe swe dorosłe życie podejmując różne decyzje a nie kostką z drugiej wojny światowej usztywnioną dechami. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5166 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d9820574/winmail.bin From tomekm w prometeusz.com.pl Thu Oct 28 09:22:50 2004 From: tomekm w prometeusz.com.pl (Tomasz Maracewicz) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: [czuwaj] Harcerstwo a skauting In-Reply-To: <588191144.20041028091136@wp.pl> Message-ID: <018401c519d4$2efcfca0$6801a8c0@new.lan> No cóż, kiedyś będzie czas i miejsce na publikację i dyskusję Tez z Bartoszego Lasu, które powstały w gdańskim KIHAMIE-w w 1984 r. Na ocenę ich wpływu na postawy wychowawców. A były te tezy dla nas przede wszystkim drogowskazem w budowaniu Niepodległej. Tak myśleliśmy wtedy. Tak rozumieliśmy swoją służbę. Takim marzeniom się poświęcaliśmy. Za nie również, mając poczucie proporcji - cierpieliśmy. I jak mniemam, dołożyliśmy skromną cegiełkę do późniejszych zdarzeń. I może dlatego tak trudno nam zrozumieć tych instruktorów i harcerzy, dla których, ów 1989 rok nie był tak wielkim świętem jak dla nas. Świętem Niepodległej. Piszesz: "różnimy się i pewnie dlatego jesteśmy w innych organizacjach". Wierzyć mi się nie chce, by stosunek do suwerenności Polski za komunizmu, był tym co decyduje o wyborze przynależności do ZHP lub ZHR. Marabut -----Original Message----- From: g00rek [mailto:g00rek@wp.pl] Sent: Thursday, October 28, 2004 9:12 AM To: Tomasz Maracewicz Subject: Re: [czuwaj] Harcerstwo a skauting Dnia 28 października 2004, Tomasz Maracewicz wystukał(a) na klawiaturze co następuje: TM> Rozumiem więc, że dla Ciebie problem Niepodległości skończył się 100 lat TM> temu ? TM> I nurty wychowania ku Niepodległości, choćby i w latach 80-tych, to przesada TM> ? TM> Tu się różnimy i to chyba głęboko. TM> Marabut Oczywiście że tak. Jesteśmy od dawna państwem niepodległym. Różnimy się i pewnie dlatego jesteśmy w innych organizacjach :) Pozatym dla mnie głównym problemem są lata "zerowe" a nie osiemdziesiąte. Bo to pod kątem ich a nie historii rozpatruje patriotyzm. A także pod kątem lat dziesiątych, dwudziestych, trzydziestych. Tych w których przyjdzie żyć moim harcerzom. Patriotyzm ma być dla nich podręcznym piterkiem z cordury z którego będa korzystali przez całe swe dorosłe życie podejmując różne decyzje a nie kostką z drugiej wojny światowej usztywnioną dechami. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7134 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5779b869/winmail.bin From rafran w tlen.pl Thu Oct 28 09:32:13 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: [czuwaj] Harcerstwo a skauting References: <20041028065148.694E19488D@mx6.go2.pl> Message-ID: <001b01c4bcc0$3ffb6800$2900000a@PLANOWANIE> -----Original Message----- From: g00rek [mailto:g00rek@wp.pl] Sent: Thursday, October 28, 2004 8:40 AM To: Aleksander Senk Subject: Re: [czuwaj] Harcerstwo a skauting I jeszcze jedno. Nie używajmy w tym równaniu słowa Niepodległość. Bo generalnie delikatnie trąci myszką. A że ta mysz ma już prawie 100 lat, to nieźle nią trąci :P pozdrawiam --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ === Niepodleglosc to lata 1918-1939 i 1989 do dzis. Wiec _nasza_ niepodleglosc "nie traci" 100-letnia myszka :P Rafe Raniowski "Si linguis hominum loquar et angelorum, caritatem au tem non habeam, factus sum velut aes sonans aut cymbalum tinniens. Et si habuero prophetiam et noverim mysteria omnia et omnem scientiam, et si habuero omnem fidem, ita ut montes transferam, caritatem autem non habuero, nihil sum. Et si distribuero in cibos omnes facultates meas et si tradidero corpus meum, ut glorier, caritatem autem non habuero, nihil mihi prodest." AD CORINTHIOS EPISTULA I SANCTI PAULI APOSTOLI ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5238 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/74a0ca29/winmail.bin From Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl Thu Oct 28 09:17:40 2004 From: Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl (Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: Odp: [czuwaj] EUREKA!... Message-ID: >Otóż równanie HARCERSTWO=SKAUTING+NIEPODLEGŁOŚĆ jest nieprawdziwe! >Dlaczego? >Wiemy, że harcerstwo zawiera się w skautingu. tak więc >SKAUTING=HARCERSTWO+INNE ORGANIZACJE. >podstawmy >SKAUTING=SKAUTING+NIEPODLEGŁOŚĆ+INNE ORGANIZACJE >a teraz żebym czegoś nie zwalił proszę jakiegoś matematyka o >dokończenie wyprowadzania ;))))) Jezeli "inne organizacje" mialoby wartosc przeciwstawna do "niepodleglosc", to byloby prawdziwe. Ew. gdyby zarowno "niepodleglosc" jak i "inne organizacje" mialy wartosc zerowa. :-) Tomek [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2914 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c9004505/winmail.bin From maycin w pf.pl Thu Oct 28 09:29:27 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: [czuwaj] Harcerstwo a skauting Message-ID: <005f01c4bcbf$dba42680$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> From: "Tomasz Maracewicz" Rozumiem więc, że dla Ciebie problem Niepodległości skończył się 100 lat temu ? I nurty wychowania ku Niepodległości, choćby i w latach 80-tych, to przesada ? Tu się różnimy i to chyba głęboko. Marabut ====================================================== dla mnie na pewno skończył się 15 lat temu a i w latach 80 był on już kierowany w inną stronę Kult niepodległości, uprawiany wg klasycznych wzorców to: 1. stwarzanie poczucia zagrożenie, poszukiwanie wroga 2. nudne celebrowanie historii, głównie klęsk, 3. brak wzorców, które by przystawały do współczesnych czasów, lub mówiąc inaczej bohaterem narodowym jest ten, który dał się zabić za Polskę, a nie ten, który dla niej pracował 4. wprowadza ludzi do "świata prostych wartość" my-oni, dobrzy-źli, czarne-białe A mam wrażenie, że obecnie należy skoncentrować się na budowie społeczeństwa obywatelskiego, uczeniu otwartości na świat i radzenia sobie w tym świecie, co koniec końców będzie służyło niepodległości Polski, ale identycznie postępują wszystkie organizacje skautowe. Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5270 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/efb37c8b/winmail.bin From Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl Thu Oct 28 09:10:36 2004 From: Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl (Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D__Sk=B3adki_w_ZHP?= Message-ID: >§ 6 >1. W przypadku nieprzekazywania przez hufiec składek członkowskich, lub >przekazywanie ich w niepełnej wysokości ma zastosowanie następująca >procedura:(...) >. Zaległości za trzy kwartały >o Zwołanie zjazdu nadzwyczajnego w celu zmiany władz hufca. Rozumiem, ze ten zapis nie pozostawia wyboru. Jesli komenda hufca nie odprowadzi skladek w 100% za trzy kwartaly, to zwoluje sie Zjazd w celu zmiany wladz. Czy to dotyczy wszystkich skladek wynikajacych ze spisu, czy tych faktycznie zebranych. Konkretnie. Jesli w hufcu zbierze sie 90% skladek i przesle je do KCh i GK i i tak bedzie zjazd? Czy tez ten zapis dotyczy sytuacji, w ktorej zbierze sie 90% skladek, ale odprowadzi tylko 80%. Kto i jak ma kontrolowac ile sklade zebrano, a ile odprowadzono? I druga sprawa. Cale zycie uczono mnie, ze nagroda ma lepsze skutki niz kara. Chyba druhny i druhowie z RN juz o tym zapomnieli, bo jakos nie widze zadnej propozycji nagrody dla hufcow, ktore beda regularnie oprowadzac skladki, a kar tysiace. Tomek Grodzki [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5270 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5bb6fde8/winmail.bin From maycin w pf.pl Thu Oct 28 09:32:18 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: [czuwaj] EUREKA!... References: <002e01c4bc86$56cafe40$de08a8c0@sasiedzi.lan> <2010710861.20041028083957@wp.pl> <209834573.20041028090517@wp.pl> Message-ID: <006501c4bcc0$41762120$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> > SKAUTING=SKAUTING+NIEPODLEGŁOŚĆ+INNE ORGANIZACJE > > a teraz żebym czegoś nie zwalił proszę jakiegoś matematyka o > dokończenie wyprowadzania ;))))) > > pozdrawiam > czyli zostanie nam niepodległość pomniejszona o wszystkie inne organizacje. to kogo należy zlikwidować? Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3738 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f7822cab/winmail.bin From repik w go2.pl Thu Oct 28 09:33:26 2004 From: repik w go2.pl (Repik) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: [czuwaj] Zlot In-Reply-To: <001701c4bcb9$272f9d20$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: > Harcerstwo = skauting > A nie > Harcerstwo = skauting + niepodległość > > Pozdrawiam > Kowlak > === > Piszesz to prywatnie, czy jako czlonek wladz? > Rafe Raniowski Jezeli chodzi o wladze harcerskie do ktorych nalezy Kowlak, to nie sądze by w tej sprawie chcial sie wypowadac w imieniu Komisji Rewizyjnej Choragwi Lodzkiej. ;-) Pozdrawiam Ryszard Polaszewski ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3798 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/11933bc2/winmail.bin From maycin w pf.pl Thu Oct 28 09:36:27 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D__Sk=B3adki_w_ZHP?= References: Message-ID: <008901c4bcc0$d5e342c0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Thursday, October 28, 2004 9:10 AM Subject: Odp: [czuwaj] Składki w ZHP >§ 6 >1. W przypadku nieprzekazywania przez hufiec składek członkowskich, lub >przekazywanie ich w niepełnej wysokości ma zastosowanie następująca >procedura:(...) >. Zaległości za trzy kwartały >o Zwołanie zjazdu nadzwyczajnego w celu zmiany władz hufca. Rozumiem, ze ten zapis nie pozostawia wyboru. Jesli komenda hufca nie odprowadzi skladek w 100% za trzy kwartaly, to zwoluje sie Zjazd w celu zmiany wladz. Czy to dotyczy wszystkich skladek wynikajacych ze spisu, czy tych faktycznie zebranych. Konkretnie. Jesli w hufcu zbierze sie 90% skladek i przesle je do KCh i GK i i tak bedzie zjazd? Czy tez ten zapis dotyczy sytuacji, w ktorej zbierze sie 90% skladek, ale odprowadzi tylko 80%. Kto i jak ma kontrolowac ile sklade zebrano, a ile odprowadzono? I druga sprawa. Cale zycie uczono mnie, ze nagroda ma lepsze skutki niz kara. Chyba druhny i druhowie z RN juz o tym zapomnieli, bo jakos nie widze zadnej propozycji nagrody dla hufcow, ktore beda regularnie oprowadzac skladki, a kar tysiace. Tomek Grodzki [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5618 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/756209bc/winmail.bin From maycin w pf.pl Thu Oct 28 09:39:05 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D__Sk=B3adki_w_ZHP?= References: Message-ID: <009301c4bcc1$34420b30$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> From: >§ 6 >1. W przypadku nieprzekazywania przez hufiec składek członkowskich, lub >przekazywanie ich w niepełnej wysokości ma zastosowanie następująca >procedura:(...) >. Zaległości za trzy kwartały >o Zwołanie zjazdu nadzwyczajnego w celu zmiany władz hufca. Rozumiem, ze ten zapis nie pozostawia wyboru. Jesli komenda hufca nie odprowadzi skladek w 100% za trzy kwartaly, to zwoluje sie Zjazd w celu zmiany wladz. Czy to dotyczy wszystkich skladek wynikajacych ze spisu, czy tych faktycznie zebranych. Konkretnie. Jesli w hufcu zbierze sie 90% skladek i przesle je do KCh i GK i i tak bedzie zjazd? Czy tez ten zapis dotyczy sytuacji, w ktorej zbierze sie 90% skladek, ale odprowadzi tylko 80%. ================================================ Jesli moja komenda zaprzestanie zbierania składek, to może być pewna, że zjazd nadzwyczajny wybierze ją w dokładnie takim samy składzie, bo jak rozumiem ta uchwała, nie ma wpływu na bierne prawo wyborcze. Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4974 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/adade3b8/winmail.bin From gusica w o2.pl Thu Oct 28 09:44:57 2004 From: gusica w o2.pl (agnieszka_ok) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: [czuwaj] Zlot Message-ID: <20041028074457.98BCA63181@rekin7.go2.pl> witam, harcerstwo = skauting jest nie tyle równaniem matematycznym, ale pewną manifestacją (że tak napiszę postmodernistycznie), z którą się zgadzam:) Choć z drugiej strony, jeśli: [~(harcerz = skaut)], to czy w takim razie harcerz > skaut czy może harcerz < skaut? :) Skoro nie jest prawdą, że harcerstwo = skauting, może powiedzmy sobie o tej differentia specifica, którą odróżnia harcerstwo w załozeniach od skautingu/guidingu? mamy inne wartosci? Założenia? korzenie? ... Oczywiście harcerstwo w swojej formule "walki o niepodległość", którą ciągle się toczy w wielu środowiskach, jest formą daleką skautingowi... Starodawny vel archaiczny program (przez program rozumiem to, co ludzie robią przede wszytskim w drużynach) jest ciągle faktem, ale to nie stanowi o roznicy gatunkowej, ale raczej o tym, ze te same wartości realizujemy w harcerstwie metodami z innego wieku... Harcerstwo i skauting/guding to ten sam Ruch, my jesteśmy częscią tego Ruchu, wiec analizując same pojęcia nie mozemy dojść do wniosku, że harcerstwo to skauting + niepodległość... Oczywiście trudno to wytłumaczyć w organizacji, gdzie część instrruktorów deklaruje, że nie jest skautami i nie będzie nosić znaczków przynależności do WOSM/WAGGGS... Przepraszam za taki ton, ale strasznie irytuje mnie ignorancja wobec ruchu skautowego/guidkowego. I mam wrażenie że przez to będziemy wyważać otwarte drzwi przez następne 50 lat. O ile jeszcze wtedy będziemy istniec, oczywiście... agnieszka_ok ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5650 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/421f7a21/winmail.bin From g00rek w wp.pl Thu Oct 28 09:45:06 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: [czuwaj] Harcerstwo a skauting In-Reply-To: <005f01c4bcbf$dba42680$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> References: <005f01c4bcbf$dba42680$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <1632201365.20041028094506@wp.pl> Dnia 28 października 2004, marcin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: m> dla mnie na pewno skończył się 15 lat temu m> a i w latach 80 był on już kierowany w inną stronę m> Kult niepodległości, uprawiany wg klasycznych wzorców to: m> 1. stwarzanie poczucia zagrożenie, poszukiwanie wroga m> 2. nudne celebrowanie historii, głównie klęsk, m> 3. brak wzorców, które by przystawały do współczesnych czasów, lub mówiąc m> inaczej bohaterem narodowym jest ten, który dał się zabić za Polskę, a nie m> ten, który dla niej pracował m> 4. wprowadza ludzi do "świata prostych wartość" my-oni, dobrzy-źli, m> czarne-białe m> A mam wrażenie, że obecnie należy skoncentrować się na budowie społeczeństwa m> obywatelskiego, uczeniu otwartości na świat i radzenia sobie w tym świecie, m> co koniec końców będzie służyło niepodległości Polski, ale identycznie m> postępują wszystkie organizacje skautowe. m> Marcin Bravissimo! Lepiej bym tego nie ujął :) Dodam tylko, że dla mnie rok 1989 to rok w którym najwazniejsze było to aby dostać czerwony pasek na świadectwie i to aby Monika nie zakochała się w Piotrku. Co prawda rozlepiałem naklejki solidarności, ale tylko dlatego, że blisko był ich sztab, a naklejki były kolorowe. A dla większości naszych harcerzy rok 1989 to rok sukcesów w rodzaju pierwsze kroki, albo pierwsze wypowiedziane słowo. Albo ślub rodziców. Albo wogóle prehistoria. Spójrzmy wreszcie w przyszłość i na niej się skupmy. Nie zapominajmy o przeszłości, wyciągajmy z niej wnioski, ale skupmy sie na tym co będzie a nie na tym co było. Bo na razie tylko to w naszym Polskim Patriotyzmie nam wychodzi. Nudne apele i capstrzyki na których dziadkom lecą łzy ze wzruszenia, a młodym łzy z nudów. I potem dziwimy się że młodzież ma taki stosunek do patriotyzmu. Skoro nasz "interfejs" patriotyzmu wygląda jak obsługa wehikułu czasu Wellsa. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6882 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ac7294b3/winmail.bin From maycin w pf.pl Thu Oct 28 09:56:57 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:44:37 2005 Subject: [czuwaj] Harcerstwo a skauting References: <005f01c4bcbf$dba42680$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <1632201365.20041028094506@wp.pl> Message-ID: <00ba01c4bcc3$b31d1a10$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> From: "g00rek" > > I potem dziwimy się że młodzież ma taki stosunek do patriotyzmu. Skoro > nasz "interfejs" patriotyzmu wygląda jak obsługa wehikułu czasu > Wellsa. > Właśnie mi się przypomniało, kiedy obserwowałem w telewizji ostatni wybuch patriotyzmu. Tysiące ludzi, biało-czerwone flagi. I tłum krzyczący jednym głosem: ADAM MAŁYSZ! ADAM MAŁYSZ! ADAM MAŁYSZ! Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3834 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/de703bfa/winmail.bin From smyrwa w poczta.onet.pl Thu Oct 28 09:53:21 2004 From: smyrwa w poczta.onet.pl (Witold Pietrusiewicz) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: [czuwaj] Harcerstwo a skauting References: <002e01c4bc86$56cafe40$de08a8c0@sasiedzi.lan> <2010710861.20041028083957@wp.pl> Message-ID: <007f01c4bcc3$3274b350$0d6464c8@WITEK1> Ponieważ Soohy zwrócił mi uwagę na to, że ten wątek może być ciekawy, to zaglądam i: "g00rek" napisał: > I jeszcze jedno. Nie używajmy w tym równaniu słowa Niepodległość. Bo > generalnie delikatnie trąci myszką. A że ta mysz ma już prawie 100 > lat, to nieźle nią trąci :P To ja mam pytań parę: Co trąci myszką: - słowo "niepodległość" czy - używanie go w tym równaniu? No i, G00, czy nie jesteś w tym momencie trochę niekonsekwentny, jeśli uważasz że ta mysz jest stęchła, ale spotykamy się na obchodach wybuchu rocznicy Powstania Warszawskiego. I obaj się tam dobrze czujemy, udziela nam się uroczysta atmosfera (tak myślę, pamiętając jak rozmawialiśmy w głównej alei cmentarza na Powązkach czy oglądając zdjęcia). No więc, czy nie uważasz, że jeśli ta mysz jest nieświeża, to nie powinniśmy tam być? Smyrwa ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4654 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7ec837c9/winmail.bin From rafran w tlen.pl Thu Oct 28 10:18:25 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: [czuwaj] Zlot References: Message-ID: <002f01c4bcc6$b3ecbec0$2900000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: "Repik" To: Sent: Thursday, October 28, 2004 9:33 AM Subject: RE: [czuwaj] Zlot > Harcerstwo = skauting > A nie > Harcerstwo = skauting + niepodległość > > Pozdrawiam > Kowlak > === > Piszesz to prywatnie, czy jako czlonek wladz? > Rafe Raniowski Jezeli chodzi o wladze harcerskie do ktorych nalezy Kowlak, to nie sądze by w tej sprawie chcial sie wypowadac w imieniu Komisji Rewizyjnej Choragwi Lodzkiej. ;-) Pozdrawiam Ryszard Polaszewski === Czyli prywatnie (nie bede rozwijal tej kwestii). Prywatnie tez mialbym na to odpowiedz. I sadze, ze malo paramentarna ;))) Wiec zmilcze i przezuje to w samotni swej ;) Rafe Raniowski In principio erat Verbum, et Verbum erat apud Deum, et Deus erat Verbum. Hoc erat in principio apud Deum. Omnia per ipsum facta sunt, et sine ipso factum est nihil, quod factum est; in ipso vita erat, et vita erat lux hominum, et lux in tenebris lucet, et tenebrae eam non comprehenderunt. EVANGELIUM SECUNDUM IOANNEM (1, 1-5) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5170 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/04921b65/winmail.bin From g00rek w wp.pl Thu Oct 28 10:14:26 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: [czuwaj] Harcerstwo a skauting In-Reply-To: <007f01c4bcc3$3274b350$0d6464c8@WITEK1> References: <002e01c4bc86$56cafe40$de08a8c0@sasiedzi.lan> <2010710861.20041028083957@wp.pl> <007f01c4bcc3$3274b350$0d6464c8@WITEK1> Message-ID: <11710185506.20041028101426@wp.pl> Dnia 28 października 2004, Witold Pietrusiewicz wystukał(a) na klawiaturze co następuje: WP> To ja mam pytań parę: WP> Co trąci myszką: WP> - słowo "niepodległość" czy WP> - używanie go w tym równaniu? WP> No i, G00, czy nie jesteś w tym momencie trochę niekonsekwentny, jeśli WP> uważasz że ta mysz jest stęchła, ale spotykamy się na obchodach wybuchu WP> rocznicy Powstania Warszawskiego. I obaj się tam dobrze czujemy, udziela nam WP> się uroczysta atmosfera (tak myślę, pamiętając jak rozmawialiśmy w głównej WP> alei cmentarza na Powązkach czy oglądając zdjęcia). WP> No więc, czy nie uważasz, że jeśli ta mysz jest nieświeża, to nie powinniśmy WP> tam być? Szczerze? Było nudno. Zbyt długie przemowy. Wieńce miliona delegacji. Jak zwykle. Nastrój to był kiedy pojechałem tam tego samego dnia wieczorem i chodziłem po zmroku po cemntarzu patrząc na zapalone znicze. Ale to jest moja pamięć. A patriotyzm to pojęcie o wiele szersze. Dla mnie patriotyzm to polscy kibice z wymalowanymi flagami. To amerykańskie parady pełne radości. A tak na prawdę patriotyzm to wychowanie do podejmowania trudnych wyborów. W przyszłości. I niestety pójscie na cmentarz (choć wazne) nie wychowa młodych ludzi do ciężkiej pracy, nie brania łapówek, czy nie oszukiwania państwa. A nie smutaśne imprezy na temat tych, którzy odeszli. Bo patriotyzm ma dotyczyć tych, którzy żyją. A teraz hint: nie wazne jest co myślisz ty, tylko co myślą twoi harcerze ;) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6066 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/403159fd/winmail.bin From marek_jedynak w o2.pl Thu Oct 28 10:15:15 2004 From: marek_jedynak w o2.pl (Marek Jedynak) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: [czuwaj] Zlot In-Reply-To: <001501c4bc68$e21bcd30$0200a8c0@mike> References: <001501c4bc68$e21bcd30$0200a8c0@mike> Message-ID: <20041028081515.D6DDB63066@rekin7.go2.pl> Misiek napisal: >Przepraszam z góry za tak proste pytanie i być może już poruszane, ale nie jestem częstym gościem listy. > Z moich obliczeń wynika,że w roku 2005 powinien odbyć się zlot ZHP czy coś o tym wiadomo? >>nasz komendant choragwi (kielecka) chodzi juz po lesie na Stadionie (dzielnica z jednostką wojskową) w Kielcach. dogaduje sie ze wszystkimi wladzami i sztabami i urzędami po kolei. w tej sytuacji moge juz nieoficjalnie powiedziec ze Zlot ZHP (czy swiatowy czy tez narodowy, czy jak go nazwiemy) odbedzie sie prawdopodobnie w Kielcach w 2007 r. (nie wiem czy termin nie pokryje sie z jemboree???) uchwale zjazdową w sprawie chęci organizacji zlotu ZHP przyjal zjazd choragwi kieleckiej w kwietniu tego roku. co z tego wyniknie, zobaczymy... Marek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4434 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0d2c6195/winmail.bin From senk w post.pl Thu Oct 28 10:17:13 2004 From: senk w post.pl (olsenk208) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: Odp: [czuwaj] EUREKA!... In-Reply-To: Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, Tomasz.Grodzki@m... wrote: > >Otó? równanie HARCERSTWO=SKAUTING+NIEPODLEG?O?? jest nieprawdziwe! > >Dlaczego? > >Wiemy, ?e harcerstwo zawiera si? w skautingu. tak wi?c > >SKAUTING=HARCERSTWO+INNE ORGANIZACJE. > >podstawmy > >SKAUTING=SKAUTING+NIEPODLEG?O??+INNE ORGANIZACJE > >a teraz ?ebym czego? nie zwali? prosz? jakiego? matematyka o > >doko?czenie wyprowadzania ;))))) > > Jezeli "inne organizacje" mialoby wartosc przeciwstawna do > "niepodleglosc", to byloby prawdziwe. > Ew. gdyby zarowno "niepodleglosc" jak i "inne organizacje" mialy wartosc > zerowa. > :-) Nic z tego :) Uzywacie pojecia "skauting" w dwoch roznych znaczeniach, dlatego wychodza Wam takie kwasy. Skauting to zarowno ogó? wszystkich organizacji skautowych jak i trzon, podstawa - metoda skautowa. Malkowski piszac o harcerstwie jako skautingu i niepodleglosci musial miec na mysli wlasnie ow trzon + to co nadaje charakter polskiej odmianie skauingu. Zatem rownanie powinno wygladac tak: Wszystkie organizacje skautowe = (trzon + niepodleglosc) + (trzon + lewicowosc) + (trzon +... ) + ... itd. itp. A wracajac do powaznego tematu. Walka o niepodleglosc, a potem niezawislosc prowadzona do 89 roku odcisnela ogromne pietno na wielu srodowiskach harcerskich. IMHO nikt, kto na powazniodwoluje sie do tradycji KIHAMu, do Sz.Sz. itp. nie moze odrzucac tego, co ksztaltowalo tamte srodowiska. Piszesz g00rek, ze Twoje poglady od pogladow Marabuta roznia sie, poniewaz rozne sa oranizacje.. Jak widac na przykladzie Rafa?a czy mnie, nie jest to takie proste... Podzial przebiega pewnie w tym, gdzie chcemy szukac inspiracji i co uwazamy za wazne w zyciu ruchu harcerskiego w Polsce. No i pytanie do Kowlaka lub do kadry zlotu: Jakie stawiacie cele temu zlotowi? pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6386 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3e476b61/winmail.bin From tomekm w prometeusz.com.pl Thu Oct 28 10:20:57 2004 From: tomekm w prometeusz.com.pl (Tomasz Maracewicz) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: [czuwaj] Harcerstwo a skauting In-Reply-To: <1632201365.20041028094506@wp.pl> Message-ID: <01db01c519d4$2f744f80$6801a8c0@new.lan> Cóż, z tym wszystkim co poniżej zgadzam się oczywiście. Myślę, że "metodyka" patriotyzmu to rzeczywiście wyzwanie ale Goorek - nie odwracaj kota ogonem. Ja tylko przyczepiłem się faktu, iż sprawa Niepodległości, jej odzyskania - nie skończyła się przed stu laty, ale dopiero w 1989. To dla mnie ważne, bo lata 80-te to był najważniejszy okres mojego instruktorskiego życia i wtedy ta kwestia była bardzo ważna. I tyle. Więc odszczekaj zaraz, bo na wieki zostaniesz komunistycznym pachołkiem :-) Marabut -----Original Message----- From: g00rek [mailto:g00rek@wp.pl] Sent: Thursday, October 28, 2004 9:45 AM To: marcin Subject: Re: [czuwaj] Harcerstwo a skauting Dnia 28 października 2004, marcin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: m> dla mnie na pewno skończył się 15 lat temu m> a i w latach 80 był on już kierowany w inną stronę m> Kult niepodległości, uprawiany wg klasycznych wzorców to: m> 1. stwarzanie poczucia zagrożenie, poszukiwanie wroga m> 2. nudne celebrowanie historii, głównie klęsk, m> 3. brak wzorców, które by przystawały do współczesnych czasów, lub mówiąc m> inaczej bohaterem narodowym jest ten, który dał się zabić za Polskę, a nie m> ten, który dla niej pracował m> 4. wprowadza ludzi do "świata prostych wartość" my-oni, dobrzy-źli, m> czarne-białe m> A mam wrażenie, że obecnie należy skoncentrować się na budowie społeczeństwa m> obywatelskiego, uczeniu otwartości na świat i radzenia sobie w tym świecie, m> co koniec końców będzie służyło niepodległości Polski, ale identycznie m> postępują wszystkie organizacje skautowe. m> Marcin Bravissimo! Lepiej bym tego nie ujął :) Dodam tylko, że dla mnie rok 1989 to rok w którym najwazniejsze było to aby dostać czerwony pasek na świadectwie i to aby Monika nie zakochała się w Piotrku. Co prawda rozlepiałem naklejki solidarności, ale tylko dlatego, że blisko był ich sztab, a naklejki były kolorowe. A dla większości naszych harcerzy rok 1989 to rok sukcesów w rodzaju pierwsze kroki, albo pierwsze wypowiedziane słowo. Albo ślub rodziców. Albo wogóle prehistoria. Spójrzmy wreszcie w przyszłość i na niej się skupmy. Nie zapominajmy o przeszłości, wyciągajmy z niej wnioski, ale skupmy sie na tym co będzie a nie na tym co było. Bo na razie tylko to w naszym Polskim Patriotyzmie nam wychodzi. Nudne apele i capstrzyki na których dziadkom lecą łzy ze wzruszenia, a młodym łzy z nudów. I potem dziwimy się że młodzież ma taki stosunek do patriotyzmu. Skoro nasz "interfejs" patriotyzmu wygląda jak obsługa wehikułu czasu Wellsa. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8110 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4012e06f/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Thu Oct 28 10:43:32 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: [czuwaj] Zlot In-Reply-To: <20041028081515.D6DDB63066@rekin7.go2.pl> Message-ID: <20041028083414.1376F6E3D@szczep.biomed.pl> Witam, Marek Jedynak byl uprzejmy napisac: > >>nasz komendant choragwi (kielecka) chodzi juz po lesie na > Stadionie (dzielnica z jednostką wojskową) w Kielcach. > dogaduje sie ze wszystkimi wladzami i sztabami i urzędami po kolei. > w tej sytuacji moge juz nieoficjalnie powiedziec ze Zlot ZHP > (czy swiatowy czy tez narodowy, czy jak go nazwiemy) odbedzie > sie prawdopodobnie w Kielcach w 2007 r. no i tak wlasnie tworzy sie polityka faktow dokonanaych. Marek pewnie tego nie wie (bo niestety malo kto czyta zapisy uchwal Rady Naczelnej ZHP), ale Rada Naczelna na swoim spotkaniu przed wakacjami uchwalila, ze dopuszcza mozliwosc zorganizowania zlotu swiatowego w Kielcach w 2007 jesli KCh Kieleckiej przedstawi: - budzet zlotu ze zrodlami finansowania - program zlotu Poki co obu rzeczy jeszcze nie ma wiec nie rozpedzajmy sie i nie mowmy, ze sprawa jest przesadzona > (nie wiem czy termin > nie pokryje sie z jemboree???) ano wlasnie - to jest nastepna dosc ciekawa sprawa rodem z archiwum X: Komendant Choragwi Kieleckiej twierdzil, ze chcialbym, aby zlot odbyl sie po Jamboree Swiatowym tak, aby srodowiska nie musialy wybierac, na ktora impreze chca pojechac i mogly uczestniczyc w obu. Niestety teraz "podnosza sie glosy", ze oba terminy beda sie pokrywac Wiec spisek jakowys nam tu grozi... A sprawa jest powazna i podnoszona przez zespol ds Jamboree juz prawie od pol roku, ze nie mozna oslabiac polskiej reprezentacji na swiatowe Jamboree w 100-lecie skautingu tworzeniem kontrpropozycji programowej w kraju w tym samym czasie. Wydawalo mi sie, ze jak to prezentowalismy na przedwakacyjnym posiedzeniu Rady Naczelnej to wszyscy sie z tym zgodzili, odrzucajac rownoczesnie nasza propozycje zlotu swiatowego harcerstwa w Anglii nieopodal terenu Jamboree. pozdrawiam wszystkich R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafał Bednarczyk www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6794 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f761099e/winmail.bin From senk w post.pl Thu Oct 28 10:47:29 2004 From: senk w post.pl (olsenk208) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a skauting In-Reply-To: <1632201365.20041028094506@wp.pl> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, g00rek wrote: > m> A mam wra?enie, ?e obecnie nale?y skoncentrowa? si? na budowie spo?ecze?stwa > m> obywatelskiego, uczeniu otwarto?ci na ?wiat i radzenia sobie w tym ?wiecie, > m> co koniec ko?ców b?dzie s?u?y?o niepodleg?o?ci Polski, ale identycznie > m> post?puj? wszystkie organizacje skautowe. > m> Marcin > Bravissimo! > Lepiej bym tego nie uj?? :) A ja bym zapytal jak mozemy rozumiec te Niepodleglosc dzisiaj? Utozsamianie tych, ktorym nie podoba sie wywalanie lekka reka "Niepodleglosci" z rownania opisujacego charakter polskiej odmiany skautingu, z tymi ktorzy w stosowanych formach pracy i przekazywanych tresciach pozostali na poziomie mentalnym bawiacych sie w wojne dwusnastolatkow uwazam za przykre i niedopuszczalne. Zoska zapytany czy zostanie w wojsku, bo przeciez tak go wciagnela ta wojaczka, odparl, ze wciagnela go walka o lepszy swiat, a nie wojna. Przypominam - powiedzial to instruktor wychowany na hasle harcerstwo to skauting + niepodleglosc. Czy my nie mozemy juz zadna aktualna trescia napelni? s?owa "niepodleglosc"? Mowisz Marcinie o budowaniu spoleczenstwa obywatelskiego. Super. Ale brzmi to tak, jakby byly lata '90 i koniec historii prawie pewny. Ale czy nie zauwazasz, ze budowanie spoleczenstwa obywatelskiego w chwili obecnej to swoista walka o niepodleglosc? Tak! Mam na mysli globalizacj? i komercjalizacj? ?ycia. To, ze ludzie nie sa wychowywani na obywateli, tylko na konsumentów. Na marginesie: Strasznie mnie irytuje haslo, ze dzisiaj pozostalo nam wychowywac dobrego obywatela. Irytuje dlatego, ze z charakterystyki owego dobrego obywatela wylania mi sie wlasnie dobry konsument, sprawny marketingowiec i doskonaly handlowiec, ktory bedzie stanie powiedziec "musimy postarac sie o to, by swieta nie odciagnely naszych konsumentów od zakupow" (to autentyczny tekst handlowca do klienta pewnej duzej firmy). Czy harcerstwo, czy tez harcerstwa skupione w roznych organizacjach, nie powinny zaj?? jakiegos ideowego stanowiska w sprawie globalizacji? Komercjalizacji? w sprawie konfliktów kulturowych? W sprawie formy zjednoczenia Europy? I po odpowiedziach na te pytania budowa? swój program? > Spójrzmy wreszcie w przysz?o?? i na niej si? skupmy. Nie zapominajmy o > przesz?o?ci, wyci?gajmy z niej wnioski, ale skupmy sie na tym co > b?dzie a nie na tym co by?o. Bo na razie tylko to w naszym Polskim > Patriotyzmie nam wychodzi. Nudne apele i capstrzyki na których > dziadkom lec? ?zy ze wzruszenia, a m?odym ?zy z nudów. Nie wiem, g00rek, jak wy to robicie. Moi zaczytuja sie w Zoscie i Parasolu, na Pow?zkach, na których wystawiamy warty kilka razy do roku, zawsze s? tlumy. Np. w tym roku w obchodach rocznicy wybuchu powstawnia wzi?lo udzia? ponad 2/3 harcerzy z mojego szczepu. Dobrowolnie. Moze to po prostu kwestia nieumiejetnego wprowadzania tematyki szaroszeregowej? Albo w ogole brak takich prob, tylko obowiazkowe spedy na rozne rocznicowe apele powoduje, ze ludzie sie na nich nudz?? pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8514 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/11c116e9/winmail.bin From Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl Thu Oct 28 10:56:31 2004 From: Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek Grodzki) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: [czuwaj] Zlot In-Reply-To: References: Message-ID: <20041028085631.CC7BFD0B05@rekin6.o2.pl> > A nie > > Harcerstwo = skauting + niepodległość Statut ZHP, rozdzial 2, Punkt 1, slowo 4. MG ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3514 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b4a87df9/winmail.bin From smyrwa w poczta.onet.pl Thu Oct 28 11:00:40 2004 From: smyrwa w poczta.onet.pl (Witold Pietrusiewicz) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: [czuwaj] Harcerstwo a skauting References: <002e01c4bc86$56cafe40$de08a8c0@sasiedzi.lan> <2010710861.20041028083957@wp.pl> <007f01c4bcc3$3274b350$0d6464c8@WITEK1> <11710185506.20041028101426@wp.pl> Message-ID: <001d01c4bccc$9e226120$0d6464c8@WITEK1> "g00rek" napisał: > Szczerze? Było nudno. Zbyt długie przemowy. Wieńce miliona delegacji. > Jak zwykle. > Nastrój to był kiedy pojechałem tam tego samego dnia wieczorem i > chodziłem po zmroku po cemntarzu patrząc na zapalone znicze. > > Ale to jest moja pamięć. A patriotyzm to pojęcie o wiele szersze. > > Dla mnie patriotyzm to polscy kibice z wymalowanymi flagami. To > amerykańskie parady pełne radości. > A tak na prawdę patriotyzm to wychowanie do podejmowania trudnych > wyborów. W przyszłości. I niestety pójscie na cmentarz (choć wazne) > nie wychowa młodych ludzi do ciężkiej pracy, nie brania łapówek, czy > nie oszukiwania państwa. > > A nie smutaśne imprezy na temat tych, którzy odeszli. > Bo patriotyzm ma dotyczyć tych, którzy żyją. > > A teraz hint: nie wazne jest co myślisz ty, tylko co myślą twoi > harcerze ;) Jasne. Tylko tak naprawdę nie odpowiedziałeś na żadne z pytań. Napisałeś o patriotyzmie, a wcześniej było o niepodległości. A to nie całkiem to samo, choć ma wiele wspólnego. > WP> Co trąci myszką: > WP> - słowo "niepodległość" czy > WP> - używanie go w tym równaniu? > > WP> No więc, czy nie uważasz, że jeśli ta mysz jest nieświeża, to nie powinniśmy > WP> tam [na obchodach Powstania na Powązkach] być? Smyrwa ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5370 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/75ce2ac0/winmail.bin From senk w post.pl Thu Oct 28 11:22:03 2004 From: senk w post.pl (olsenk208) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: [czuwaj] Re: Zlot In-Reply-To: <20041028085631.CC7BFD0B05@rekin6.o2.pl> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, Mirek Grodzki wrote: > > A nie > > > > Harcerstwo = skauting + niepodleg?o?? > Statut ZHP, rozdzial 2, Punkt 1, slowo 4. + punkt 4. Caly. pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3602 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9f9cb9a7/winmail.bin From marek_jedynak w o2.pl Thu Oct 28 11:39:59 2004 From: marek_jedynak w o2.pl (Marek Jedynak) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: [czuwaj] Zlot In-Reply-To: <20041028083414.1376F6E3D@szczep.biomed.pl> References: <20041028083414.1376F6E3D@szczep.biomed.pl> Message-ID: <20041028093959.AFCC533CD6@rekin5.o2.pl> >> w tej sytuacji moge juz nieoficjalnie powiedziec ze Zlot ZHP >> (czy swiatowy czy tez narodowy, czy jak go nazwiemy) odbedzie >> sie prawdopodobnie w Kielcach w 2007 r. >no i tak wlasnie tworzy sie polityka faktow dokonanaych. >>Rafał! nie jest to polityka faktów dokonanych.dodalem ze PRAWDOPODOBNIE. nie jestem bowiem upowazniony do jakichkolwiek oficjalnych wypowiedzi na ten temat. jest to moje prywatne zdanie. Rada Naczelna >na swoim spotkaniu przed wakacjami uchwalila, ze dopuszcza >mozliwosc zorganizowania zlotu swiatowego w Kielcach w 2007 >jesli KCh Kieleckiej przedstawi: >- budzet zlotu ze zrodlami finansowania >- program zlotu >Poki co obu rzeczy jeszcze nie ma wiec nie rozpedzajmy sie >i nie mowmy, ze sprawa jest przesadzona >>nikt nie twierdzi, ze sprawa jest przesądzona!!! ja przynajmniej nie użyłem takich słow. moze wlasnie dlatego nasz komendant chodzi po lesie i instytucjach, zeby przygotowac zestaw dokumentów potrzebnych do zatwierdzenia decyzji?... >> (nie wiem czy termin nie pokryje sie z jemboree???) >ano wlasnie - to jest nastepna dosc ciekawa sprawa rodem >z archiwum X:... >>mam nadzieje ze sie nie pokryje, ale to juz nie ode mnie zalezy, lecz miedzy innymi od lobbingu szefa ds. jemboree i ustaleń na poziomie GK. trzymam Rafał za ciebie kciuki, zeby wszytsko sie udalo pogodzic. Marek Jedynak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5498 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cde8f847/winmail.bin From rafran w tlen.pl Thu Oct 28 11:55:41 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: [czuwaj] Harcerstwo a skauting References: <002e01c4bc86$56cafe40$de08a8c0@sasiedzi.lan> <2010710861.20041028083957@wp.pl> <007f01c4bcc3$3274b350$0d6464c8@WITEK1> <11710185506.20041028101426@wp.pl> Message-ID: <003b01c4bcd4$49b4f0a0$2900000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: "g00rek" To: "Witold Pietrusiewicz" Sent: Thursday, October 28, 2004 10:14 AM Subject: Re: [czuwaj] Harcerstwo a skauting > A teraz hint: nie wazne jest co myślisz ty, tylko co myślą twoi > harcerze ;) > > --- > phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. > Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" > Hufiec Warszawa Praga Północ > Sorry stary, ale moi harcerze czasem mysla bradzo nieodpowiedzialnie. I dla mnie jest to wazne dlatego, aby przekonac ich do tego co ja mysle - nie na sile, ale w merytorycznej dyskusji. Bo jesli mialo by byc tak, ze ja mam sie "przypodobac" ich myslom, to to juz nie jest wychowanie. Rafe Raniowski In principio erat Verbum, et Verbum erat apud Deum, et Deus erat Verbum. Hoc erat in principio apud Deum. Omnia per ipsum facta sunt, et sine ipso factum est nihil, quod factum est; in ipso vita erat, et vita erat lux hominum, et lux in tenebris lucet, et tenebrae eam non comprehenderunt. EVANGELIUM SECUNDUM IOANNEM (1, 1-5) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5030 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ec6cf719/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Thu Oct 28 11:52:29 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: [czuwaj] Harcerstwo a skauting References: <002e01c4bc86$56cafe40$de08a8c0@sasiedzi.lan> <2010710861.20041028083957@wp.pl> <007f01c4bcc3$3274b350$0d6464c8@WITEK1> <11710185506.20041028101426@wp.pl> Message-ID: <007f01c4bcd3$e3452f60$62743350@pl> ----- Original Message ----- From: "g00rek" To: "Witold Pietrusiewicz" Sent: Thursday, October 28, 2004 10:14 AM Subject: Re: [czuwaj] Harcerstwo a skauting > Szczerze? Było nudno. Zbyt długie przemowy. Wieńce miliona delegacji. > Jak zwykle. > Nastrój to był kiedy pojechałem tam tego samego dnia wieczorem i > chodziłem po zmroku po cemntarzu patrząc na zapalone znicze. > > Ale to jest moja pamięć. A patriotyzm to pojęcie o wiele szersze. > > Dla mnie patriotyzm to polscy kibice z wymalowanymi flagami. To > amerykańskie parady pełne radości. > A tak na prawdę patriotyzm to wychowanie do podejmowania trudnych > wyborów. W przyszłości. I niestety pójscie na cmentarz (choć wazne) > nie wychowa młodych ludzi do ciężkiej pracy, nie brania łapówek, czy > nie oszukiwania państwa. > > A nie smutaśne imprezy na temat tych, którzy odeszli. > Bo patriotyzm ma dotyczyć tych, którzy żyją. Sądzę Goo, że masz sporo racji. Wielu ludziom patriotyzm myli się z nacjonalizmami, szowinizmami itp. To prawda, że dziś miarą patriotycznych, obywatelskich postaw jest przeciwstawianie się fali kłamstwa i obłudy płynącej z najwyższych urzędów tego państwa. To wychowanie do ciężkiej uczciwej pracy, nie do kombinatorstwa ze zwolnieniami lekarskimi, ubezpieczeniami czy zasiłkami. Nie do załatwiania sobie intratnych fuch na lewo, albo dobrych zleceń poza przetargami. Nie do ustawiania przetargów. Goo, jestem reporterem regionalnej gazety. Napatrzyłem się na to wszystko tak wiele razy, że czasem aż żyć się odechciewa. Masz więc racje, że potrzeba odpowiedniego wychowania. Ale niepotrzebnie tak generalnie negujesz wartości, które można odnaleźć w naszej historii. Przecież wśród tych co odeszli jest masa wzorców osobowych godnych naśladowania. I to nie tylko w gronie żołnierzy, powstańców, i tych co za Ojczyznę polegli. Mnie osobiście bardziej odpowiadają tytani pracy, ale to osobisty pogląd, więc nie odmawiam komuś prawa do stawiania sobie za wzór J. Piłsudskiego czy chłopaków z Sz. Sz. Ten cmentarz, apel czy jakieś kwiaty pod pomnikiem to tylko narzędzie do osiągnięcia celu. Dla wielu organizatorów uroczystości rocznicowych uroczystość staje się jednak celem samym w sobie. I przez to pojawiają się wypaczenia: długie przemowy, program nieatrakcyjny i zniechęcający młodych do historii. Młódź nie zna historii i nie chce jej znać. Wynika to nawet z wypowiedzi na naszej liście o najnowszej w sumie historii Polski. Historii, której byliśmy świadkami, a może współtwórcami, choćby biernymi. Młodzi ludzie czują obrzydzenie do historii. Nie lubią tego przedmiotu w szkole. Ale bez minimum wiedzy historycznej, która pozwoli nam uzmysłowić sobie co nas wszystkich łączy, w moim odczuciu w ogóle trudno mówić o patriotyzmie. Czas więc bić na alarm? Zapewne tak! Kwestia patriotyzmu, wychowania patriotycznego powinna zajmować na naszych forach, spotkaniach, naradach (szczególnie w ZHR) przynajmniej tyle samo czasu, ile poświęca się deliberowaniu nad sprawami ideologiczno - wyznaniowymi czy jak kto woli ideowymi. Czy wyobrażacie sobie, że na różnych ważnych uroczystościach nie śpiewa już prawie nikt Mazurka Dąbrowskiego? Puszcza się go z taśmy. A raz to nawet słyszałem straszną wersję z kompa w formacie MIDI. Żenada i poruta! A jak chodziłem jeszcze do szkoły podstawowej, to jedną z pierwszych piosenek (pieśni), których uczyliśmy się śpiewać był polski hymn. I zawsze śpiewano go, nawet gdy grała orkiestra. Czyż to zjawisko wyłuskane przeze mnie nie jest oznaką postępującej narodowej degrengolady? phm. Piotr Giczela HO Łuków --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.783 / Virus Database: 529 - Release Date: 25.10.04 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9746 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/46eadee0/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Wed Oct 27 12:22:29 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: [czuwaj] patriotyzm wg goorka References: <002e01c4bc86$56cafe40$de08a8c0@sasiedzi.lan> <2010710861.20041028083957@wp.pl> <007f01c4bcc3$3274b350$0d6464c8@WITEK1> <11710185506.20041028101426@wp.pl> <007f01c4bcd3$e3452f60$62743350@pl> Message-ID: <00b801c4bc0e$de107100$0700a8c0@ania> > > Szczerze? Było nudno. Zbyt długie przemowy. Wieńce miliona delegacji. > > Jak zwykle. > > Nastrój to był kiedy pojechałem tam tego samego dnia wieczorem i > > chodziłem po zmroku po cemntarzu patrząc na zapalone znicze. > > Ale to jest moja pamięć. A patriotyzm to pojęcie o wiele szersze. > > Dla mnie patriotyzm to polscy kibice z wymalowanymi flagami. To > > amerykańskie parady pełne radości. > > A tak na prawdę patriotyzm to wychowanie do podejmowania trudnych > > wyborów. W przyszłości. I niestety pójscie na cmentarz (choć wazne) > > nie wychowa młodych ludzi do ciężkiej pracy, nie brania łapówek, czy > > nie oszukiwania państwa. > > > > A nie smutaśne imprezy na temat tych, którzy odeszli. > > Bo patriotyzm ma dotyczyć tych, którzy żyją. niedługo świeto zmarłych, cmentarze zawsze mają fajny nastrój po zmroku, gdy oswietlają je tysiące zniczy. tak jak nastrój robią swiece rozstawione w każdym pomieszczeniu. 1 sierpnia nastrój był inny. własnie w tym tłumie, w dzień. inny, niż będziemy mogli obserwować pojutrze czy w poniedzialek. bo 1000 osób na cmentarzu ani znicze nie tworzą tego patriotycznego nastroju. Bo 1 sierpnia ludzie przyszli nie do swoich bliskich na groby, dziekować im za przekazane geny, tylko do obcych sobie ludzi, którym zawdzięczają coś zupełnie innego. za wolność, poświęcenie, za to, że im się chciało zmieniać swiat. zanim przyszli musieli się przed lustrem zadeklarować: jestem Polakiem. jeżeli ktoś zaciągnął tam siłą jakiegos harcerza, to popełnił duży błąd. jeżeli jakiś instruktor przyszedł tam wbrew sobie, też nie zrobił najlepiej. DOBROWOLNOŚĆ jest chyba podstawą. uroczystości na cmentarzach są ważne. nawet dla młodych ludzi. oni wiedzą przecież, że życie to nie tylko fun, dobra zabawa. A my nie jestesmy od tego, żeby przez cały czas oferować im zabawę czy rozwój fizyczny. Wychowywać, to chyba szersze słowo. To także zmuszać do przemyśleń nad cudzym grobem. Nie długo i bez przesady. Ale to, wbrew Twojej opinii Michale, rozwijające. Uprzedzę Twoją kolejną odwracającą kota ogonem wypowiedź: nie należy z tym przesadzać, bo w patetyczny ton trzeba uderzac z umiarem i wyczuciem, to nie jest muzyka, w którą można zasłuchać się na dłużej. Ale gdy gra czasem, w odpowiednim miejscu i z wyczuciem to jest poruszająca i pogłębiająca. Nie nalezy tylko na tym budować rozwoju mlodych ludzi, ale nie można o tym zapominać. Zgadzam sie z Tobą w jednym punkcie: patriotyzm to pojecie zdecydowanie szersze, niż pomniki i groby. Ale one zawierają się w tym pojęciu. Piotr zgadza sie z Tobą także ale w zupełnie innym miejscu: Od: Piotr Giczela > Sądzę Goo, że masz sporo racji. Wielu ludziom patriotyzm myli się z > nacjonalizmami, szowinizmami itp. To prawda, że dziś miarą patriotycznych, > obywatelskich postaw jest przeciwstawianie się fali kłamstwa i obłudy > płynącej z najwyższych urzędów tego państwa. To wychowanie do ciężkiej > uczciwej pracy, nie do kombinatorstwa ze zwolnieniami lekarskimi, > ubezpieczeniami czy zasiłkami. Nie do załatwiania sobie intratnych fuch na > lewo, albo dobrych zleceń poza przetargami. Nie do ustawiania przetargów. Widzicie Piotrze,Michale, a ja zastanawiam się, czy to jest patriotyzm, czy zwykla uczciwość? To też oczywisty element wychowania, ale nierównoznaczny z patriotyzmem. pozdrawiam Anka ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9294 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0d94c02c/winmail.bin From Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl Thu Oct 28 12:28:31 2004 From: Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl (Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: [czuwaj] Serwis Bazy Obozowe Message-ID: Z przykroscia musze wszystkich poinformowac, ze przestal dzialac serwis www.bazy.zhp.org.pl Dzisiaj dowiedzialem sie, ze to nie chwilowy problem, tylko swiadoma decyzja o wylaczeniu tego serwisu (z przyczyn technicznych). Prosze wiec, aby nie pisac maili z prosba o aktualizacje danych, bo sie nie da... :-( Wszelkie uwagi w tej sprawie prosze pisac na adres internet@zhp.org.pl Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki Administrator merytoryczny serwisu Bazy Obozowe [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4266 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e2950020/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Oct 28 13:19:51 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Co=B6_dla_Harcerzy?= In-Reply-To: <1734772301.20041027163753@izhp.pl> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Robert Majer [mailto:bobik@izhp.pl] > Wysłano: Wednesday, October 27, 2004 4:38 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: [czuwaj] Coś dla Harcerzy > Mianowicie zapraszam serdecznie na www.izhp.pl znajdziecie tam oferte > hostingową dla harcerzy, drużyn i hufców etc. > > Serwer naprawde jest nastawiony jedynie na harcerzy obsługuje go > bardoz duża częstochowska firma DUNKA - Usługi Informatyczne Jak dla mnie - ceny zabójcze. Polecam wszędzie i wiszystkim: www.harc.pl, a dla nie harcerzy - www.tanihost.com Pozdrawiam Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl Strona stoi na serwerze www.harc.pl - najlepszej internetowej oferty dla harcerzy w Polsce! ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4526 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/de6e82e4/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Oct 28 13:28:54 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: ODP: [czuwaj] Re: Zlot In-Reply-To: Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: olsenk208 [mailto:senk@post.pl] > Wysłano: Thursday, October 28, 2004 11:22 AM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: [czuwaj] Re: Zlot > > > > > --- In czuwaj@yahoogroups.com, Mirek Grodzki > wrote: > > > A nie > > > > > > Harcerstwo = skauting + niepodlegÂłoœÌ > > Statut ZHP, rozdzial 2, Punkt 1, slowo 4. > > + punkt 4. Caly. A co jedno zmienia w drugim?? Ĺťaden z tym punkĂłw nie jest negowany. Moze kwestia niezrozumienia skautingu - jakoorganizacjipatriotycznej, a zatem pro-niepodległościowej. Z tym, Ĺźe teraz, w odróşnieniu od czasĂłw A. Małkowskiego, nie musimy zdobywać niepodległości, ale ją "jedynie" utrzymywać - w naszych sercach. A zatem całkowicie: harcerstwo = scouting Inaczej bedziemy mieli rĂłwnanie, Ĺźe naleśnik = ciasto smaĹźone na patelni z nazieniem + nadzienie. Pozdrawiam Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4974 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/113c221e/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Oct 28 13:42:17 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Sk=B3adki_w_ZHP?= References: <001e01c4bc85$a90d2620$de08a8c0@sasiedzi.lan> Message-ID: <022001c4bce3$2dd701c0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Aleksander Senk" To: Sent: Thursday, October 28, 2004 2:32 AM Subject: Re: [czuwaj] Składki w ZHP > > > Od: "Piotr Kowalski" > > > > >3. Podstawą do określenia wysokości składek zbieranych przez hufce są dane > >ze spisu harcerskiego uzyskane z roku bieżącego. > > Sluchajcie, intryguja mnie pewne sytuacje zwiazane z tym zapisem. > > Dajmy na to, ze spis wykazal w mojej druznie 20 osob (czyli w danym dniu > danego roku, powiedzmy 15.01 druzyna liczyla 20 osob) > > i teraz: > Pol roku pozniej druzyna liczyla > 1. 10 osob. Czy za III i IV kwartał mam wplacać składki za 10 czy 20 osob? > 2. 30 osob. Czy: > - mam zwolnic z placenia skladek 10 osob? > - czy mam zbierac skladki od 30 osob, ale skladki 10 osob w calosci > zostawiac druzynie? > - czy moze mam zbierac od 30 osob (ale co ma zrobić hufiec ze skladkami > 10 osob, ktorych nie ma w spisie?) > > Chciałbym uslyszec odpowiedz opartą na podstawie tego przepisu. Albo tego i > ew. uzupelniających. > Ja czekam jak do hufca "spłynie" papierowa wersja Wiadomości Urzędowych ZHP z tekstem tej uchwały. Chcę mieć pewność co jest np. "błędami tecnicznymi". Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5514 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4988052a/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Oct 28 14:10:26 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Sk=B3adki_w_ZHP?= In-Reply-To: <001e01c4bc85$a90d2620$de08a8c0@sasiedzi.lan> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] > Wysłano: Thursday, October 28, 2004 2:33 AM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] Składki w ZHP > Pol roku pozniej druzyna liczyla > 1. 10 osob. Czy za III i IV kwartał mam wplacać składki za 10 > czy 20 osob? > 2. 30 osob. Czy: > - mam zwolnic z placenia skladek 10 osob? > - czy mam zbierac skladki od 30 osob, ale skladki 10 osob > w calosci > zostawiac druzynie? > - czy moze mam zbierac od 30 osob (ale co ma zrobić > hufiec ze skladkami > 10 osob, ktorych nie ma w spisie?) > > Chciałbym uslyszec odpowiedz opartą na podstawie tego > przepisu. Albo tego i > ew. uzupelniających. Z zapisu wynika, że do KH odprowadzasz należne składki za - cały czas - 20 osób. I to Twój problem, skąd na to weźmiesz. Składki od 10 osón nadmiarowych zostawiasz w druzynie - ba harcerze MUSZĄ je opłacić, a Ty tylu pieniędzy nie możesz przekazać do KH, bo byłaby to nadpłata. Jak myślicie - spis wykaże spadek ZHP? Jeśli trzeba będzie realnie i bez wyboru przekazywać 1,60 zł co miesiąc za każdą duszę, także nieistniejącą? Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5446 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c21105b3/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Oct 28 14:05:09 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Sk=B3adki_w_ZHP?= In-Reply-To: Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Piotr Kowalski [mailto:szare.szeregi@wp.pl] > Wysłano: Wednesday, October 27, 2004 11:22 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: [czuwaj] Składki w ZHP Pora na założenie ZHS aby zachować ciągłość literek w szeregu P,R,S (dla wyjaśnienia: ZHS to Związek Harcerstwa S... [TRWA KONKURS NA NAJŁADNIEJSZE ROZWINIĘCIE]). > Składki przekazywane do komend hufców i komend chorągwi winny być > przeznaczone na kształcenie, pomoc programowo-metodyczną dla > jednostek > harcerskich oraz pokrycie kosztów funkcjonowania władz > statutowych hufców i > chorągwi. Paragraf 48 Statutu stanowi m. in.: komenda hufca (...) wspomaga, koordynuje i nadzoruje pracę gromad, drużyn i innych jednostek hufca oraz ocenia ich działalność(...). Zaś kasa ze składek - dla Torunia to ponad 4800 zł rocznie - ma byc przeznaczana na co? Pokrycie kosztów funkcjonowania władz. Uchwała nie precyzuje, co w jakiej częsci - zatem mogą przeznaczyć 10 zł na kupno ryzy papieru na kurs druzynowych i 4790 na koszty funkcjonowania władz. Fajnie, nie ma co... Może władze zajęłyby się zarobieniem kasy na swoje utrzymanie? > 2. Z obowiązku opłacania składki członkowskiej zwolnione są > zuchy, harcerze, > harcerze starsi i wędrownicy - członkowie gromad, drużyn i innych > podstawowych jednostek organizacyjnych Nieprzetartego Szlaku. Super. Zakładam drużynę NS. Wszyscy członkowie (!!) nie muszą płacić składek, nie tylko dzieci rzeczywiście typu "NS". > 3. Podstawą do określenia wysokości składek zbieranych przez > hufce są dane > ze spisu harcerskiego uzyskane z roku bieżącego. Wreszcie to uregulowali. Ale... spis wykaże kolejny spadek. Bo czemu nie? > 1. W przypadku nieprzekazywania przez hufiec składek > członkowskich, lub > przekazywanie ich w niepełnej wysokości ma zastosowanie następująca > procedura: > . Zaległości jeden kwartał > o Nierozpatrywanie wniosków o odznaczenia i odznaki > przyznawane przez > Przewodniczącego ZHP, Naczelnika ZHP, komendanta chorągwi i > inne władze ZHP, Czyli dobry instuktor X będzie poszkodowany, bo są środowiska złe. > o Wyłączenie możliwości aplikowania o środki pozyskiwane lub > przekazywane przez chorągiew i Główną Kwaterę I co? Po co mi w tym momencie cała "góra"?? KH zawali (zakładając, że jestem w opozycji do władz KH), a ja nie mogę startować o grant. Fajowo, nie ma co. Uchwała RN w tym miejscu jest beznadziejna, powinna okrelić wyraźmnie, ze to "aplikowanie" dotyczy tylko KH jako elemetu struktury, a nie każdej jednostki. A może to MA dotyczyc każdej jednostki z hufca? ... > . Zaległości za trzy kwartały > o Zwołanie zjazdu nadzwyczajnego w celu zmiany władz hufca. I wybierzemy dokładnie te same osoby. A kto pokryje koszt zwołania zjazdu? > Zobowiązuje się Główną Kwaterę i komendy harcerskie do rozliczenia > należnych składek członkowskich za lata 2002-2004 do końca > obecnej kadencji > władz naczelnych. A jak tego nie zrobią, to co? > 1. Uchwała wchodzi w życie z dniem podjęcia, z mocą obowiązującą od l > stycznia 2005 r. z wyłączeniem § 3 p.2, który obowiązuje od 1 > stycznia 2006 > roku. Fajnie. Jaki jest problem, aby moi harcerze już teraz otrzymali kartę rabatową? Podsumowując: rozdział z karami - to krok w strone cudownych czasów odpowiedzialności zbiorowej, znanych nam z historii. I tak do innego postu - g00rek, wciąż nie mamy Niepodległości - jesli mamy ją rozumiec także jako prawo do odpowiedzialności za własne czyny, a nie za czyny - w moim przypadku - 1000 innych osób z hufca. Pozdrawiam wszystkich członków RN, którzy głosowali przeciw tej uchwale. Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9674 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/eeeca3d9/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Thu Oct 28 14:21:26 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: [czuwaj] patriotyzm wg goorka References: <002e01c4bc86$56cafe40$de08a8c0@sasiedzi.lan> <2010710861.20041028083957@wp.pl> <007f01c4bcc3$3274b350$0d6464c8@WITEK1> <11710185506.20041028101426@wp.pl> <007f01c4bcd3$e3452f60$62743350@pl> <00b801c4bc0e$de107100$0700a8c0@ania> Message-ID: <00d101c4bce8$a8983b40$62743350@pl> ----- Original Message ----- From: "Anna Nowakowska" To: Sent: Wednesday, October 27, 2004 12:22 PM Subject: [czuwaj] patriotyzm wg goorka > Piotr zgadza sie z Tobą także ale w zupełnie innym miejscu: > Od: Piotr Giczela > > Sądzę Goo, że masz sporo racji. Wielu ludziom patriotyzm myli się z > > nacjonalizmami, szowinizmami itp. To prawda, że dziś miarą patriotycznych, > > obywatelskich postaw jest przeciwstawianie się fali kłamstwa i obłudy > > płynącej z najwyższych urzędów tego państwa. To wychowanie do ciężkiej > > uczciwej pracy, nie do kombinatorstwa ze zwolnieniami lekarskimi, > > ubezpieczeniami czy zasiłkami. Nie do załatwiania sobie intratnych fuch na > > lewo, albo dobrych zleceń poza przetargami. Nie do ustawiania przetargów. > > Widzicie Piotrze,Michale, a ja zastanawiam się, czy to jest patriotyzm, czy > zwykla uczciwość? To też oczywisty element wychowania, ale nierównoznaczny z > patriotyzmem. Według mnie to też klocek, z którego zbudowany jest patriotyzm. No bo co to słowo oznacza? - Miłość ojczyzny - ciśnie się na usta szkolna definicja. No i słusznie. Skoro patrio - ojczyzno - uwielbienie, to jak to pogodzić z okradaniem tego patrio wyłudzaniem nienależnych świadczeń, oszukiwaniem na podatkach, olewaniem zadań w pracy, odwalaniem i bylejakością robót publicznych, służących wszystkim obywatelom (na szczęście tu jest duża poprawa, bo za takie roboty płacą od 91 roku lokalne samorządy, którym szkoda pieniędzy na byle co; ale nie w każdej gminie są dobrzy gospodarze...). To kombinatorstwo przenosi się i wciska w każdą dziedzinę życia. To nie tylko oszustwa gospodarcze. Mam kilku znajomych parlamentarzystów, którzy załamują ręce nad upadkiem kultury politycznej w Sejmie. Zdaje się, że tam już wszystko wolno: i zjeść obiad na mównicy i wydzierać się przez tubę, i zrobić białoczerwony korowód wokół prezydium, i oszkalować drugiego człowieka. A wszystko zaczyna się od braku patriotycznych zachowań podstawowych, do których osobiście zaliczam umiejętność zachowania się w miejscach pamięci czy urzędach godnych należnej im powagi, poszanowanie barw narodowych (kibice - kibole i to co robią z flagami, uuuu...) i... znajomość hymnu oraz nie wstydzenie się jego śpiewania (to apropos mojego wcześniejszego listu). Aniu, o zwykłej uczciwości możemy mówić, bo w opisanych przykładach jej brakuje. Ale nieuczciwe działanie wobec ojczyzny to działania niepatriotyczne. Nie wiem kto to mówił, ale ktoś poruszał kwestię niepłacenia podatków i oszukiwania państwa, jako przejaw braku patriotyzmu. Tak więc? Oboje mamy rację. :-) phm. Piotr Giczela HO --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.783 / Virus Database: 529 - Release Date: 25.10.04 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8242 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bbc022e2/winmail.bin From Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl Thu Oct 28 14:25:11 2004 From: Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl (Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D__Sk=B3adki_w_ZHP?= Message-ID: >Z zapisu wynika, że do KH odprowadzasz należne składki za - cały czas - 20 >osób. I to Twój problem, skąd na to weźmiesz. Składki od 10 osón >nadmiarowych zostawiasz w druzynie - ba harcerze MUSZĄ je opłacić, a Ty tylu >pieniędzy nie możesz przekazać do KH, bo byłaby to nadpłata. >Dominik Jan Domin Kiedys slyszalem o takiej opcji, ze druzynowy pisze, ze zmienil sie znaczaco stan liczebny druzyny i prosi o zmniejszenie kwoty skladek. Pytanie tylko, czy hufiec wtedy odprowadza mniej, czy tez musi dolozyc z wlasnych... Tomek [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4446 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8d752884/winmail.bin From slawek w wasie.pl Thu Oct 28 14:34:57 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D__Sk=B3adki_w_ZHP?= References: <009301c4bcc1$34420b30$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <003801c4bcea$897398c0$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> > ================================================ > Jesli moja komenda zaprzestanie zbierania składek, to może być pewna, że > zjazd nadzwyczajny wybierze ją w dokładnie takim samy składzie, bo jak > rozumiem ta uchwała, nie ma wpływu na bierne prawo wyborcze. > > Marcin To powalający argument... Takiego właśnie mi brakowało... Gdybyś to jeszcze mógł przełożyć na język osób, które poparły ten projekt... SW ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4194 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ae8ccef0/winmail.bin From slawek w wasie.pl Thu Oct 28 14:40:32 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Sk=B3adki_w_ZHP?= References: Message-ID: <005b01c4bceb$5093daa0$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> > Pozdrawiam wszystkich członków RN, którzy głosowali przeciw tej uchwale. > > Dominik Jan Domin Dziękuję za pozdrowienia! SW ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3662 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ff21f008/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Oct 28 14:40:53 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D__Sk=B3adki_w_ZHP?= In-Reply-To: Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl [mailto:Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl] > Wysłano: Thursday, October 28, 2004 2:25 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: ODP: [czuwaj] Składki w ZHP > > > > >Z zapisu wynika, że do KH odprowadzasz należne składki za - > cały czas - > 20 > >osób. I to Twój problem, skąd na to weźmiesz. Składki od 10 osón > >nadmiarowych zostawiasz w druzynie - ba harcerze MUSZĄ je > opłacić, a Ty > tylu > >pieniędzy nie możesz przekazać do KH, bo byłaby to nadpłata. > >Dominik Jan Domin > > Kiedys slyszalem o takiej opcji, ze druzynowy pisze, ze zmienil sie > znaczaco stan liczebny druzyny i prosi o zmniejszenie kwoty skladek. > Pytanie tylko, czy hufiec wtedy odprowadza mniej, czy tez > musi dolozyc z > wlasnych... Kiedyś... Teraz jest nowa cudowna uchwała w sprawie składek. Mam nadzieję, że inne zmiany w ZHP pójdą w dobrym kierunku, bo po głowie już chodzi mi myśl, że byc harcerzem można poza obecną hierarchią. Pozdrawiam Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5114 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dbbcd851/winmail.bin From g.c w onet.pl Thu Oct 28 14:43:19 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Dominiku!_B=F3j_si=EA_Boga!?= References: Message-ID: <002501c4bceb$c4be0360$a810460a@zeus> DOMINIKU! CO TY PISZESZ??? | Zaś kasa ze składek - dla Torunia to ponad 4800 zł rocznie - ma byc | przeznaczana na co? Pokrycie kosztów funkcjonowania władz. Uchwała nie | precyzuje, co w jakiej częsci - zatem mogą przeznaczyć 10 zł na kupno ryzy | papieru na kurs druzynowych i 4790 na koszty funkcjonowania władz. Fajnie, | nie ma co... Zakładasz złą wolę innych instruktorów... | Super. Zakładam drużynę NS. Wszyscy członkowie (!!) nie muszą płacić | składek, nie tylko dzieci rzeczywiście typu "NS". Chcesz oszukiwać... | I co? Po co mi w tym momencie cała "góra"?? KH zawali (zakładając, że jestem | w opozycji do władz KH), a ja nie mogę startować o grant. Fajowo, nie ma co. Piszesz o "opozycji"... Jaka opozycja? W harcerstwie piszemy o opozycji????!!! Dominiku! Czy jesteś tak zgorzkniały, tak źle doświadczony przez los w swoim hufcu, czy może inaczej rozumiemy idee harcerskie? Przecież to, co piszesz, nie ma nic wspólnego z harcerstwem. Tak instruktor po prostu nie może myśleć! RATUNKU!!!!!!!!!!!!!!!!!! Opamiętania!!!!!!! GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5162 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f145d7c3/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Oct 28 15:16:34 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Dominiku!_B=F3j_si=EA_Boga!?= In-Reply-To: <002501c4bceb$c4be0360$a810460a@zeus> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Grzegorz Całek [mailto:g.c@onet.pl] > Wysłano: Thursday, October 28, 2004 2:43 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: [czuwaj] Dominiku! Bój się Boga! > DOMINIKU! CO TY PISZESZ??? > > | Zaś kasa ze składek - dla Torunia to ponad 4800 zł rocznie - ma byc > | przeznaczana na co? Pokrycie kosztów funkcjonowania władz. > Uchwała nie > | precyzuje, co w jakiej częsci - zatem mogą przeznaczyć 10 > zł na kupno > ryzy > | papieru na kurs druzynowych i 4790 na koszty funkcjonowania władz. > Fajnie, > | nie ma co... > > Zakładasz złą wolę innych instruktorów... Nie zakładam. Jestem jej pewny. Nie wszystkich. Ale znajdą się i tacy. Mam jeno nadzieje, że nie w moim hufcu. Ale po co uchwała to umożliwia? Złe prawo, które pozwala na coś takiego. > | Super. Zakładam drużynę NS. Wszyscy członkowie (!!) nie muszą płacić > | składek, nie tylko dzieci rzeczywiście typu "NS". > > Chcesz oszukiwać... Nie chcę. Robię to całkowicie uczciwie, zgodnie z uchwałą RN. A prowadzić druzyne NS to prawdziwe wyzwanie! I jaka piękna służba dla instruktora. A jak mam jedno dziecko lekko niedorozwinięte? Od ilu % członków typu "NS" przysługuje mi miano takiej drużyny? > | I co? Po co mi w tym momencie cała "góra"?? KH zawali > (zakładając, że > jestem > | w opozycji do władz KH), a ja nie mogę startować o grant. > Fajowo, nie ma > co. > > Piszesz o "opozycji"... > Jaka opozycja? W harcerstwie piszemy o opozycji????!!! A czemu nie? Współpracuję, ale nie głosowałem na nich. I co? Nie mogę? Mogę, całkowicie. Juz na tej liście widać, że są różne wizje harcerstwa. A wiele jest wizji, których przedstawiciele nie siedza na [czuwaj]? Ode mnie: w "Czuwaju" pusciłeś piekne zdjęcia harcerzy z naszego hufca, na starcie harcerskim. Jednakowoż - mundury były tylko na apelu. Wcześniej były gry sportowe i insze takie - bez mundurów. Jak wiesz, jestem przeciwnikiem takiej wizji ZHP. ponadto cała impreza miała miejsce na dziedzińcu szkoły gdzieś na jednym z osiedli. W poprzednich latach - na starówce Torunia. Róznica jest? Oczywiście, dzieciaki sie świetnie bawili. Tylko... Myslę, ze mam prawo do harcerstwa w mundurach, widocznego. > Dominiku! Czy jesteś tak zgorzkniały, tak źle doświadczony > przez los w > swoim hufcu, czy może inaczej rozumiemy idee harcerskie? Myslę, ze tak samo rozumiemy idee harcerskie. Tylko ja widze jak jest. Nie twierdzę, że jestem idealny. Ale czytając akt prawny wole wyobrazic sobie jego mozliwie najgorszą realizację, i zastanowić sie - co wtedy? Az takie nierzeczywiste sa moje spostrzeżenia? Będę najszczęśliwszy, jesli wszystkie moje obawy będą ułuda tylko. Tylko - skoro jest tak wspaniale, to po co ten zapis o karach? Czyżby to nasza RN była tak zgorzkniała, tak źle doświadczona przez los? > Przecież to, co > piszesz, nie ma nic wspólnego z harcerstwem. Oczywiście, że to nie ma nic wspólnego z Harcerstwem. Ale to sa realia naszej organizacji. Organizacji, w której RN w uchwale wprowadza zbiorową odpowiedzialność, zamiast pozytywnie (to podobno jakaś cecha metody harcerskiej) motywować. Oczywiście, popieram to, żeby hufce, które wiszą, z czymkolwiek, nie tylko ze składkami, ponosiły odpowiedzialność za swoje działanie. Brak pełnomocnictw dla hierarchi za czyny hierarchi - OK. Brak zgody na dodatkową działaność, choćby HALiZ dla cywili - OK. Ale czemu personalnie moje środowisko ma cierpieć za działalność struktur, w których nie jestem? I za czyny innych środowisk? >Tak instruktor > po prostu nie > może myśleć! Jak to nie? Spójrz na fakty! Ile KH lezy z opłaconymi składkami? Czy to znaczy, że WSZYSTKIE środowiska w tym hufcu sa złe? Zakładam, ze opłacę wszystkie składki w terminie. Dlaczego mam brać odpowiedzialność za tych, którzy tego nie zrobią? Dlaczego nie mogę napisac wniosku? Az tak wiele ich spływa? Do EFS spłynęło 69 wniosków o grant. 2 ode mnie z drużyny. Zatem: 1- Czy to aż tak mocno motywujące narzędzie? Wszak z WIĘKSZOŚCI hufców nie spłynał ani jeden wniosek! 2- Środowiskowo jestem zmotywowany do płacenia składki - nie mam zapłaconych, wniosek idze do kosza. Jak, PYTAM SIĘ, mam zmusić wszystkich do płacenia składki, abym mógł złozyć wniosek? PROSZĘ O SKUTECZNĄ RECEPTĘ. Ale jak widze, RN takowej nie posiada. Ponadto: mamy DEMOKRACJĘ. Decyduje większość. Wybory - prawidłowo to wybór lepszych. Ale czesto - to wybór bardziej popularnych. > RATUNKU!!!!!!!!!!!!!!!!!! Opamiętania!!!!!!! Opamiętanie? Druhu Naczelny! Wolę napisać ostre słowa w dyskusji, niz byc zmuszonym do założenia HUKSu czy inszego stowarzyszenia, aby móc działać. Mam głęboką nadzieje, że do tego nie dojdzie. Ale wolałbym mieć pewność. Pozdrawiam Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 11362 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9d73cc97/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Oct 28 15:20:27 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Dominiku!_B=F3j_si=EA_Boga!?= References: <002501c4bceb$c4be0360$a810460a@zeus> Message-ID: <025401c4bcf0$e4134ea0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Grzegorz Całek" To: Sent: Thursday, October 28, 2004 2:43 PM Subject: [czuwaj] Dominiku! Bój się Boga! > > DOMINIKU! CO TY PISZESZ??? > > | Zaś kasa ze składek - dla Torunia to ponad 4800 zł rocznie - ma byc > | przeznaczana na co? Pokrycie kosztów funkcjonowania władz. Uchwała nie > | precyzuje, co w jakiej częsci - zatem mogą przeznaczyć 10 zł na kupno > ryzy > | papieru na kurs druzynowych i 4790 na koszty funkcjonowania władz. > Fajnie, > | nie ma co... > > Zakładasz złą wolę innych instruktorów... Dlaczego złą wolę. Ależ mogą to zrobić całkowicie w dobrej woli. Bo ta uchwała daje im takie prawo. Żeby nie "wymyślać" to te 4790 może np kosztować zjazd nadzwyczajny hufca zwołany przez KCh z powodu ponad 6-miesięcznych zaległosci w odprowadzaniu składek do KCh I co zła wola ? Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4834 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e80f81d6/winmail.bin From slawek w wasie.pl Thu Oct 28 15:24:03 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Sk=B3adki_w_ZHP?= References: Message-ID: <007e01c4bcf1$655472f0$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> Szkoda Piotrze, że pominąłeś preambułę, bo zawieranie jej w uchwale było krytykowane m.in przez Komisję Statutowo-Regulaminową... Ale to rzeczywiście pryszcz... Władza wykonawcza we współpracy z częścią Komisji Ekonomicznej zrobiła naprawdę wiele, żeby przeszedł ten projekt. Dla równowagi przesyłam ten drugi, który poległ w pierwszym, remisowym głosowaniu. Inna filozofia... I jeszcze jedno. Składka juz 2 lata temu stała się podatkiem, czy jak wolą inni opłatą rejestracyjną. I nie ma znaczenia czy komuś drużyna się zwiększy, czy zmniejszy. Chorągiew otrzymuje notę obciążeniową wg spisu. Jak czegoś nie zapłaci to jej dług pojawia się w bilansie. I hufce też płacą wg spisu. To taka forma pogłównego. I myślę, że hufce byłyby w stanie to zaakceptować, gdyby składka została obniżona. Ale nie chcę o tym dyskutować. Na RN udowodniłem na liczbach, że ściągnięcie zaległych składek i ich obniżenie da możliwość opłacenia bieżących i zaległych składek w WOSM i WAGGGS. Ale "niektórzy" chcieli więcej... Bo mamy finansować strukturę ze składek. Kiedy jeszcze miałem zaszczyt być członkiem RCŻ popełniem do ruchowej gazety artykuł, w którym postulowałem samofinansowanie się wszystkich struktur w ZHP, przy jednoczesnych rzeczywistych opłatach za konkretne usługi. Polecam: http://www.wasie.pl/slawek/pub/ruch.htm Dopóki starczy sił będę promował to rozwiązanie. Przykro, że głównymi oponentami obniżenia składki-podatku byli właśnie członkowie RCŻ... - Projekt z dnia 13 października 2004 - Uchwała nr ........... Rady Naczelnej ZHP z dnia ........... 2004 r. w sprawie określenia wysokości składek członkowskich. Na podstawie § 61 ust. 2 pkt. 5 i § 68 Statutu ZHP Rada Naczelna uchwala co następuje: 1. Ustala się miesięczną składkę członkowską w wysokości: - 1 zł dla zuchów, harcerzy, harcerzy starszych i wędrowników - 2 zł dla starszyzny, instruktorów i seniorów - co najmniej 2 zł dla działaczy - zadeklarowana wielokrotność składki członkowskiej starszyzny, instruktorów i seniorów dla osób prawnych - członków wspierających. 2. Wprowadza się następujący podział składki członkowskiej 2.1. Członkowie podstawowych jednostek organizacyjnych:, instruktorzy, starszyzna, seniorzy, działacze z przydziałem do hufca - 25% jest przekazywane do komendy hufca drogą służbową - 25% jest przekazywane do komendy chorągwi drogą służbową - 50% jest przekazywane do Głównej Kwatery drogą służbową 2.2. Instruktorzy, starszyzna, seniorzy, działacze z przydziałem do chorągwi - 50% pozostaje w komendzie chorągwi - 50% jest przekazywane do Głównej Kwatery drogą służbową 2.3. Instruktorzy, starszyzna, seniorzy, działacze z przydziałem do Głównej Kwatery - 100% pozostaje w Głównej Kwaterze 2.4. Składka wpłacana przez osoby prawne - członków wspierających jest dzielona według zasad z pkt. 2.1, 2.2 lub 2.3, odpowiednio do zgłoszenia członkostwa wspierającego osoby prawnej w hufcu, chorągwi lub Głównej Kwaterze. 3. Składki przekazywane do komend hufców i komend chorągwi winny być przeznaczane na kształcenie i pomoc programowo-metodyczną dla jednostek harcerskich. Część składki członkowskiej przekazywana do Głównej Kwatery przeznaczona jest na pokrycie składek członkowskich w międzynarodowych organizacjach skautowych, których członkiem jest ZHP, oraz na funkcjonowanie władz naczelnych 4. Należną część składek przekazuje się w następujących terminach: - do komend hufców - do końca każdego kwartału - do komend chorągwi - do 15-go dnia następnego miesiąca po zakończonym kwartale - do Głównej Kwatery - do ostatniego dnia następnego miesiąca po zakończonym kwartale 5. Członkowie ZHP, którzy opłacili składkę członkowską za dany rok otrzymują w roku następnym Kartę Rabatową ZHP. Zasady uzyskiwania Karty ustala Główna Kwatera w drodze uchwały. 6. Rada Naczelna ZHP zobowiązuje harcerskie komendy do ogłaszania: 1) analizy stanu wpłat z tytułu składek członkowskich przez podstawowe jednostki organizacyjne, instruktorów, starszyznę, seniorów i działaczy, 2) corocznego pisemnego sprawozdania z wydatkowania środków pochodzących ze składek w ramach bilansu i wywieszania tego sprawozdania na okres 2 tygodni w widocznym miejscu w siedzibie komendy, a w przypadku Głównej Kwatery - opublikowanie w internecie 7. Główna Kwatera określi szczegółowy tryb dokumentowania obrotu składkami w działalności finansowo - gospodarczej drużyn i harcerskich komend. 8. Zobowiązuje się Naczelnika i Skarbnika ZHP oraz komendantów chorągwi i hufców do podjęcia skutecznych działań w celu terminowego realizowania obowiązku opłacania składek członkowskich. Zobowiązuje się drużynowych i szczepowych do wyjaśniania członkom gromad zuchowych, drużyn i szczepów wychowawczej roli zbierania składek członkowskich w wielkiej rodzinie skautowej, a także do podejmowania możliwych do wieku i umiejętności działań zarobkowych z przeznaczeniem na opłacanie składek. 9. Rada Naczelna zwalnia z obowiązku płacenia składki członków podstawowych jednostek organizacyjnych "Nieprzetartego Szlaku". 10. Zobowiązuje się Główną Kwaterę i komendy harcerskie do rozliczenia należnych składek członkowskich za lata 2002-2004 do 30.06.2005 r. 11. Traci moc uchwała Rady Naczelnej ZHP nr 5/XXXII z dnia 17 lutego 2002 r. wraz z późniejszymi zmianami. 12. Uchwała wchodzi w życie z dniem podjęcia, z mocą obowiązującą od l stycznia 2005 r. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 12614 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1a9e2d70/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Oct 28 15:35:39 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:44:38 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Sk=B3adki_w_ZHP?= References: Message-ID: <026a01c4bcf3$040a5f80$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: Sent: Thursday, October 28, 2004 2:05 PM Subject: ODP: [czuwaj] Składki w ZHP > > > -----Wiadomość oryginalna----- > > Od: Piotr Kowalski [mailto:szare.szeregi@wp.pl] > > Wysłano: Wednesday, October 27, 2004 11:22 PM > > Do: czuwaj@yahoogroups.com > > Temat: [czuwaj] Składki w ZHP > > > > Zobowiązuje się Główną Kwaterę i komendy harcerskie do rozliczenia > > należnych składek członkowskich za lata 2002-2004 do końca > > obecnej kadencji > > władz naczelnych. > > A jak tego nie zrobią, to co? > "rozliczą" to w prosty sposób: Wn - konto z grupy 7 - straty / Ma - konto z grupy 2 - nalezne od hufców składki Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4498 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f6bc5a90/winmail.bin From duzypolesek w yahoo.com Thu Oct 28 16:20:48 2004 From: duzypolesek w yahoo.com (Aleksandra Polesek) Date: Fri Feb 25 20:44:39 2005 Subject: [czuwaj] Otwarte spotkanie druzynowych KPO i chetnych do wspolpracy srodowisk In-Reply-To: <20041026124110.369F46E46@szczep.biomed.pl> Message-ID: <20041028142048.35169.qmail@web50904.mail.yahoo.com> Od wszystkich scyzorykow, niestety proponowany ternim nie pasuje nam. Jestesmyn biwaku szczepu+mamy wybory w nowopowolanym hufcu. Zapraszamy do Kielc na weekend. Pozdrawiam SPO --- Klub Pikujacego Orla escribió: > > Witam wszystkich, > > w zwiazku z tym, ze podczas MTO nie bylismy w stanie > sie spotkac na > dorocznej zbiorce > > druzynowych proponuje: > > 1.co: spotkanie dwudniowe dla druzynowych i > przybocznych KPO (maksymalnie 2 > osoby z druzyny) > > oraz srodowisk, ktore chcialyby nawiazac wspolprace > z KPO > > 2.kiedy: 3-5.12.2004 (sobota, niedziela) > > 3.gdzie: Warszawa, miejsce do potwierdzenia > > 4.po co: > > - podsumowanie aktualnej sytuacji KPO > > - wnioski i sposoby rozwiazania problemow > > - analiza srodowisk KPO i ustalenie ich potrzeb, > ktore moze zaspokoic KPO > > - pomysly na inna dzialalnosc KPO > > - jak pozyskiwac nowe srodowiska do KPO > > - wprowadzenie standardu planowania w srodowiskach > KPO (plan pracy szczepu, > plan pracy druzyny) > > - analiza stanu specjalnosci proobronnej w ZHP > > - KPO a wspolpraca z GK ZHP i innymi podmiotami > > Prawdopodobnie bedzie to tez polaczone z duzym > spotkaniem w Wydziale > Specjalnosci GK ZHP o przyszlosci > > specjalnosci proobronnej w ZHP - jesli dojdzie ono > do skutku > przeorganizujemy terminy tak, aby pogodzic > > udzial w obu imprezach. Mam nadzieje, ze na tym > spotkaniu odpowiemy > > sobie co jest nie tak i zmienimy to, co zmienic > > trzeba zeby bylo lepiej. > > Chcialbym jednak zebysmy porozmawiali o roznych > aspektach naszej > dzialalnosci nie bazujac tylko > > na doswiadczeniach pracy KPO, ale tez na naszych > oczekiwaniach, > przemysleniach po pracy wlasnych > > srodowisk i w oparciu o zjawiska w calym ZHP. > > > 5.program: proponowany w zalaczeniu > > Program jest otwarta propozycja do dyskusji, mozna > cos zmienic, usunac, > dodac > > > - projekt- > Plan Zbiórki dru?ynowych > ?rodowisk KPO 3-5.12.2004 > > > SOBOTA > czas tre?? zaj?? prowadz?cy uwagi > do 11.00 przyjazd i zakwaterowanie pwd A. Olbrycht > > 11.00 - 12.00 KPO - podsumowanie aktualnej sytuacji > hm R. Bednarczyk > > 12.00 - 13.00 analiza sytuacji specjalno?ci > proobronnej i jej ?rodowisk w > ZHP hm T. Nowak, pwd ?. Piec > 13.00 - 14.00 analiza ?rodowisk KPO i ich potrzeb, > które mo?e zaspokoi? > ruch hm R. Bednarczyk, wszyscy > 14.00 - 15.00 Propozycja nowych form pracy grupowej > w KPO i planowania > pracy hm R. Bednarczyk, wszyscy > 15.00 - 16.00 Jak pozyska? nowe ?rodowiska do KPO? > hm R. Bednarczyk, > wszyscy > 16.00 - 17.00 obiad > 17.00 - 18.00 Jak to jest z tym bohaterem w pracy > dru?yn KPO czyli prawdy > i mity hm M. Jedynak > 18.00 - 19.00 Umiej?tno?ci specjalno?ciowe a > dzia?alno?? komercyjna w > oparciu o dru?yn? lub szczep ?rodowiska KPO phm A. > Rukat > 19.00 - 20.00 kolacja > 20.00 - 24.00 czas wolny dla uczestników (spacer, > teatr, kino, kr?gle, > itp.) > > NIEDZIELA > 7.30 - 8.00 pobudka, toaleta poranna > 8.00 - 9.00 ?niadanie, przygotowanie do zaj?? > > 9.00 - 10.30 Wybór nowych w?adz KPO wszyscy > 10.30 - 12.00 Zaplanowanie pracy KPO na rok 2005 > wszyscy > > 12.00 - 13.00 podsumowanie, sprz?tanie, zako?czenie > pwd A. Olbrycht > > > 6.koszty > > chcialbym aby spotkanie bylo jak najtansze tak, aby > cena nie byla bariera > udzialu. Musimy > > jednak cos jesc i gdzies spac co nie jest tanie w > Warszawie. Mysle, ze cena > udzialu bedzie > > oscylowala wokol 20 zl od osoby > > > Prosze Was, abyscie skomentowali propozycje terminu > i programu w > nieprzekraczalnym terminie > > do wtorku 2.11 do konca dnia czyli godziny 22. Po > tym terminie program, jak > i termin beda > > obowiazujace chyba ze padna inne propozycje. Mam > wielka nadzieje, ze pelen > tydzien > > na konsultacje obu rzeczy wystarcza. > > > pozdrawiam i prosze o potwierdzenie otrzymania > > tego listu > > R. Bednarczyk > > ---------------------------------------------- > > hm Rafa? Bednarczyk > > > www.kpo.neostrada.pl/zjazd > > www.kpo.org.pl > > > > [Non-text portions of this message have been > removed] > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor > --------------------~--> > $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. > http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM > --------------------------------------------------------------------~-> > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > > > > > > ______________________________________________ Renovamos el Correo Yahoo!: ?100 MB GRATIS! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 11114 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4670047c/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Thu Oct 28 16:42:47 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:39 2005 Subject: [czuwaj] Miejsce Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF79@cens001> Zostalem poproszony o jak najszersze rozpropagowanie. Prosze nie traktowac tego jako spam, bo miejsce naprawde zacne i klimatyczne. Zrobilismy tam juz kilka kursów druzynowych i do ksztalcenia nadaje sie idealnie. (z tym, ze akurat u nas kursy druzynowych sa silnie dofinansowywane przez Hufiec - 200 zl od uczestnika). -- s00hy Poniewaz w tym roku mój szczep jedzie w inne miejsce na zimowisko chcialabym zarekomendowac ponizszy osrodek (w którym bylismy ostatni 2 lata pod rzad) i bylo super!!!! Idealny na zimowisko, na którym potrzeba kilku swietlic (np. jedzie kilka kursów), b. mili wlasciciele, b. dobre jedzenie - po prostu wymarzone miejsce. ZACHECAM!!! Osrodek Szkoleniowo-Turystyczny "Dworek Gorce" Kamienica 640; 34-608 Kamienica; tel/fax: (018) 33-23-071; www.dworek-gorce.com.pl; adres e-mail: ost@dworek-gorce.com.pl. Do dyspozycji caly obiekt (ogrodzony, na terenie stadnina konna).W zime 80 miejsc (razem w Dworku i Lesniczówce). W lato chyba ok. 200 miejsc (bo jeszcze w domkach letniskowych). Stawka zeszloroczna wynegocjowana przez nas (3 posilki+podwieczorek) wraz z noclegiem to 40 zl (ale teraz koszty jedzenia poszly w góre) przy zapewnieniu 80 osób (to jest zapelnieniu osrodka). Jesli to sensowni ludzie to moga sie powolac na mnie; hm. Magdalena Potapowicz. (Prosze, aby tam kierowac jakis rozsadnych ludzi.) Polozony jest ten osrodek pomiedzy Gorcami a Beskidem Wyspowym (rzeka Kamienica rozdziela te pasma górskie). W poblizu wiele wyjsc na szlaki. W obiektach, które udostepniaja grupie do dyspozycji kilka swietlic (duzych) w tym jedna klimatyczna sala kominkowa (kominek mozna rozpalac) oraz karczma (osobny budynek - idealny dla kursu druzynowych na zajecia). Wlasciciele mieszkaja gdzie indziej. Wiec nie ma problemu z nocnym harcowaniem. Pozdrawiam, Magda. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6550 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/00ba5015/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Thu Oct 28 17:52:53 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:44:39 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Sk=B3adki_w_ZHP?= In-Reply-To: <001e01c4bc85$a90d2620$de08a8c0@sasiedzi.lan> Message-ID: -----Original Message----- From: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] Subject: Re: [czuwaj] Składki w ZHP Sluchajcie, intryguja mnie pewne sytuacje zwiazane z tym zapisem. Dajmy na to, ze spis wykazal w mojej druznie 20 osob (czyli w danym dniu danego roku, powiedzmy 15.01 druzyna liczyla 20 osob) i teraz: Pol roku pozniej druzyna liczyla 1. 10 osob. Czy za III i IV kwartał mam wplacać składki za 10 czy 20 osob? 2. 30 osob. Czy: - mam zwolnic z placenia skladek 10 osob? - czy mam zbierac skladki od 30 osob, ale skladki 10 osob w calosci zostawiac druzynie? - czy moze mam zbierac od 30 osob (ale co ma zrobić hufiec ze skladkami 10 osob, ktorych nie ma w spisie?) Chciałbym uslyszec odpowiedz opartą na podstawie tego przepisu. Albo tego i ew. uzupelniających. pozdrawiam olek Z tym przepisem jest dokładnie tak samo jak z przepisami WOSM i WAGGGS. Tyle tylko, że tam określa się wysokość składek należnych raz na trzy lata. A u nas raz do roku. Czyli generalnie - w ciągu roku płacisz tyle ile wykazałeś w spisie. Pozdrawiam Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5378 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8ee4c39e/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Thu Oct 28 17:58:12 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:44:39 2005 Subject: [czuwaj] Zlot In-Reply-To: <002e01c4bc86$56cafe40$de08a8c0@sasiedzi.lan> Message-ID: -----Original Message----- From: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] Subject: Re: [czuwaj] Zlot Moze np. zajmijcie sie jeszcze udowodnieniem, ze: koło = samochód albo moze raczej koło od traktoru = mlynskie koło? tudziez Polska = Europa Jak dla mnie, jest to rzeczywiscie bardzo intrygujące z intelektualnego punktu widzenia. I patrzę na to jak na ogromne wyzwanie... Ale moze to dlatego ze skonczylem studia humanistyczne, a nie matematyczne....? Powiedz proszę, Drogi Kowalku, że to był zart... :-) Czy moge na to liczyć? :-) pozdrawiam olek Dorobiliśmy się specyfiki. Ale moim zdaniem to "równanie można sprowadzić do takiej postaci: Fiat uno = samochód Mazda 626 - samochód czyli ZHP = skauting Slovensky Skauting = skauting I tak chciałbym, żeby moje zdanie było rozumiane. Chciałbym, żeby ZLOT Drużynowych promował program 2do100 - (w tym formacie nie ma indeksu górnego). Przypominał, że JESTEŚMY częścią skautingu. Pokazywał dzisiejsze oblicze naszej organizacji. Żeby drużynowi w ZHP zerwali z mitem ORGANIZACJI WYBRANEJ. Żebym nie spotykał członków RN, którzy twierdzą, że nie są skautami - bo dla mnie to znaczy, że nie są harecrzami. Kowlak -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6106 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8d8e66ea/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Thu Oct 28 18:00:37 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:44:39 2005 Subject: [czuwaj] Zlot In-Reply-To: <001701c4bcb9$272f9d20$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: -----Original Message----- From: rafran@tlen.pl [mailto:rafran@tlen.pl] Subject: Re: [czuwaj] Zlot === Piszesz to prywatnie, czy jako czlonek wladz? Rafe Raniowski Oczywiście piszę to prywatnie. Są dwie władze których jestem członkiem w ZHP. Jedna jest dość jednosoobowa - komendant Szczepu im. Szarych Szeregów w hufcu Łódź-Widzew, druga wieloosobowa - KR Chorągwi Łódzkiej. Ale na [czuwaj] wypowiadam się jako ja - instruktor. Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4434 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ad78be67/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Oct 28 18:08:18 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:44:39 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Sk=B3adki_w_ZHP?= In-Reply-To: Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Piotr Kowalski [mailto:szare.szeregi@wp.pl] > Wysłano: Thursday, October 28, 2004 5:53 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: RE: [czuwaj] Składki w ZHP > Z tym przepisem jest dokładnie tak samo jak z przepisami WOSM > i WAGGGS. Tyle > tylko, że tam określa się wysokość składek należnych raz na > trzy lata. A u > nas raz do roku. Czyli generalnie - w ciągu roku płacisz tyle > ile wykazałeś > w spisie. Tu sie nie zgodzę. W WOSM - mamy składke ZHP jako organizacji. U nas - mamy składke człowieka, która ten odprowadza. W pewnym miejscu składka ta staje sie składka druzyny na rzecz hufca, składka hufca na rzecz chorągwi i składką chorągwi na rzecz GK. Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4694 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6cee1628/winmail.bin From g00rek w wp.pl Thu Oct 28 18:18:10 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:44:39 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a skauting In-Reply-To: References: <1632201365.20041028094506@wp.pl> Message-ID: <1258453754.20041028181810@wp.pl> Dnia 28 października 2004, olsenk208 wystukał(a) na klawiaturze co następuje: o> Czy harcerstwo, czy tez harcerstwa skupione w roznych organizacjach, o> nie powinny zająć jakiegos ideowego stanowiska w sprawie o> globalizacji? Komercjalizacji? w sprawie konfliktów kulturowych? W o> sprawie formy zjednoczenia Europy? o> I po odpowiedziach na te pytania budować swój program? Uważaj Olek. Bo na drugim końcu otrzymujesz gościa negującego wszystko co dzisiejsze. A takich mamy u nas dużo. Nieprzystosowanego do życia. :) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4518 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b5f1fabe/winmail.bin From g00rek w wp.pl Thu Oct 28 18:20:08 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:44:39 2005 Subject: [czuwaj] Zlot In-Reply-To: <20041028085631.CC7BFD0B05@rekin6.o2.pl> References: <20041028085631.CC7BFD0B05@rekin6.o2.pl> Message-ID: <1481551092.20041028182008@wp.pl> Dnia 28 października 2004, Mirek Grodzki wystukał(a) na klawiaturze co następuje: >> A nie >> >> Harcerstwo = skauting + niepodległość MG> Statut ZHP, rozdzial 2, Punkt 1, slowo 4. MG> MG Ano. Patriotycznym. I co z tego? --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3810 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/43f8b9b8/winmail.bin From g00rek w wp.pl Thu Oct 28 18:27:04 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:44:39 2005 Subject: [czuwaj] patriotyzm wg goorka In-Reply-To: <00b801c4bc0e$de107100$0700a8c0@ania> References: <002e01c4bc86$56cafe40$de08a8c0@sasiedzi.lan> <2010710861.20041028083957@wp.pl> <007f01c4bcc3$3274b350$0d6464c8@WITEK1> <11710185506.20041028101426@wp.pl> <007f01c4bcd3$e3452f60$62743350@pl> <00b801c4bc0e$de107100$0700a8c0@ania> Message-ID: <1258513929.20041028182704@wp.pl> Dnia 28 października 2004, Anna Nowakowska wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AN> Widzicie Piotrze,Michale, a ja zastanawiam się, czy to jest patriotyzm, czy AN> zwykla uczciwość? To też oczywisty element wychowania, ale nierównoznaczny z AN> patriotyzmem. Równoznaczny. Bo oszukując oszukujesz państwo. Tworzysz kulturę oszustów. Bogate państwa są bogate między innymi dlatego, że ich narody stoją na wysokim poziomie. Pracę traktują z szacunkiem. Wartością nie jest oszukanie szefa, tylko praca sama w sobie. I tak dalej, i tak dalej. Zachowując się tak czynię dobrze Polsce. Odniosę się do reszty twojej wypowiedzi całościowo. Nie musisz tłumaczyć mi tych wszystkich rzeczy, które starasz się mi wytłumaczyć. Wczytaj się w to co ja piszę. Nie neguję tych elementów. Dyskutuję nad ich ilością, formą i proporcjami. A także odbiorem przez młodych ludzi. Ale odbiegamy bardzo od tematu. Mowa była o niepodległości. Która to dla mnie jest sprawą oczywistą (oczywiście możemy zaraz po harcersku dorobić jej parę określeń, tak aby była wiecznie żywa). Prosze o jedno. Wyłączcie czarnobiały tryb dyskusji. Bo mnie wtedy dyskutowac sie nie chce. Nie wrzucajcie mnie do szufladki "przeciwnik tradycji". --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5654 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/763ebb01/winmail.bin From g00rek w wp.pl Thu Oct 28 18:45:36 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:44:39 2005 Subject: [czuwaj] patriotyzm wg goorka In-Reply-To: <00b801c4bc0e$de107100$0700a8c0@ania> References: <002e01c4bc86$56cafe40$de08a8c0@sasiedzi.lan> <2010710861.20041028083957@wp.pl> <007f01c4bcc3$3274b350$0d6464c8@WITEK1> <11710185506.20041028101426@wp.pl> <007f01c4bcd3$e3452f60$62743350@pl> <00b801c4bc0e$de107100$0700a8c0@ania> Message-ID: <558158661.20041028184536@wp.pl> I jeszcze jedno. Wolałbym, abyś nie odnosiła się tradycyjnie już do mojej osoby, tylko do argumentów. Tym razem skonstruowałaś nawet topic z moją ksywką. Jak miło. Gwoli ścisłości - definicja patriotyzmu którą używam nie jest moją definicją. "Patriotyzm, szacunek i umiłowanie ojczyzny, gotowość do poświęcenia się dla niej i narodu, stawianie dobra własnego kraju ponad interesy partykularne (partykularyzm) bądź osobiste. Poczucie silnej więzi emocjonalnej i społecznej z narodem, jego kulturą i tradycją. Patriotyzm to postawa wyrażająca się w wypełnianiu podstawowych konstytucyjnych obowiązków obywatelskich, takich jak służba wojskowa i obrona ojczyzny, wierność dla kraju, troska o wspólne dobro i dbałość o stan środowiska naturalnego, przestrzeganie prawa, gotowość do ponoszenia wszelkich ciężarów i świadczeń, w tym też płacenia podatków. Patriotyzm łączy się z szacunkiem dla innych narodów" Słownik Encyklopedyczny Edukacja Obywatelska" Wydawnictwa Europa. Autorzy: Roman Smolski, Marek Smolski, Elżbieta Helena Stadtmüller. ISBN 83-85336-31-1. Rok wydania 1999. Może jestem głupi i ograniczony ale jakoś widzę to znacznie szerzej niż martyrologię wojenną. I uprzedzę od razu odpowiedzi - nie mam nic przeciwko martyrologii wojennej. W zdrowej dawce. W ciekawej formie. Można wtedy się z niej sporo nauczyć. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5858 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d74bd341/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Thu Oct 28 18:47:48 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:44:39 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Sk=B3adki_w_ZHP?= In-Reply-To: Message-ID: -----Original Message----- From: Dominik Jan Domin [mailto:djdomin@poczta.onet.pl] Subject: ODP: [czuwaj] Składki w ZHP Tu sie nie zgodzę. W WOSM - mamy składke ZHP jako organizacji. U nas - mamy składke człowieka, która ten odprowadza. W pewnym miejscu składka ta staje sie składka druzyny na rzecz hufca, składka hufca na rzecz chorągwi i składką chorągwi na rzecz GK. Dominik Jan Domin Wysokość składki WOSM określa się "od głowy". Jest to jak najbardziej składka członkowska. Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4478 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d5731ad6/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Oct 28 19:03:45 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:44:39 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Sk=B3adki_w_ZHP?= In-Reply-To: Message-ID: -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Piotr Kowalski [mailto:szare.szeregi@wp.pl] > Wysłano: Thursday, October 28, 2004 6:48 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: RE: [czuwaj] Składki w ZHP > > > > -----Original Message----- > From: Dominik Jan Domin [mailto:djdomin@poczta.onet.pl] > Subject: ODP: [czuwaj] Składki w ZHP > > > Tu sie nie zgodzę. W WOSM - mamy składke ZHP jako organizacji. > > U nas - mamy składke człowieka, która ten odprowadza. W pewnym miejscu > składka ta staje sie składka druzyny na rzecz hufca, składka > hufca na rzecz > chorągwi i składką chorągwi na rzecz GK. > > Dominik Jan Domin > > Wysokość składki WOSM określa się "od głowy". Jest to jak najbardziej > składka członkowska. Nadal sie nie bede zgadzał. Jest to składka organizacji ZHP, ustalana na podstawie liczebności. Gdyby RN powiedziała jasno: składkę opłaca drużyna na podstawie liczebności - byłoby jasne do konca. A tu: składki zbiera druzynowy, a odprowadza je wg spisu. Jesli ilośc mu sie powiększy - super, ma zysk. Jesli spadnie - dokłada, chyba z własnej kieszeni. Niezły sposób na motywowanie druzynowych do rozwoju liczebnego druzyny i... zaniżania wielkości w spisie. Nie ma zapodane, skąd druzynowy ma wytrzasnąć brakująca kwotę. Więc niech będzie jasne: JEST TO SKŁADKA DRUZYNY. Tak samo w hufcach - nie gadajmy głupot i nie mówmy o odprowadzaniu składek harcerzy i zuchów. JEST TO SKŁADKA HUFCA - tutaj jest juz nawet mechanizm jej finasowania z innych źródeł. Dominik ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5874 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ffa2c393/winmail.bin From seascout w go2.pl Thu Oct 28 19:35:53 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:39 2005 Subject: [czuwaj] czy ktos wie co sie stalo? In-Reply-To: <001201c4bb55$2de58f90$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <000001c4bd14$9608a100$7a00000a@sea> Marcin Skocz zapytal: >Niestety - oprócz informacji ze wypadek mial miejsce na Zalewie Wislanym nie >ma pod nim wiecej informacji na temat samego zdarzenia. >Czy ktos wie co sie stalo? I dlaczego? [*] Ja wiem. Trzech naszych kolegow wypłynęło na zalew wiślany na przejażdżkę motorowka. Był to rodzaj ścigacza z nowoczesnym silnikiem i zabudowanym pokladem dziobowym. Wracając z zalewu prawie w wejściu do kanalu elbląskiego sruba ich lodzi zaplatala się w Sieci. Aleks (ten co przeżył) zaczal ja wyplątywać, ale to spoodowalo przegłębienie lodzi na tyl. Wtedy Turek i Pajuka usiedli na pokladzie dziobowym, żeby przebalastowac lodz. W tym samym czasie Aleks był wychylił się za rufe i zaczal odplątywać srube. Przyszla fala, bujnęła lodzia i zmyla Pajuke i Turka, lodka "stanęła"deba, nabrala rufa wody i utonęła. Uczestnicy wycieczki byli ubrani w kamizelki asekuracyjne i zgodnie z procedura stosowana w takich przypadkach zebrali się wszyscy razem i zaczeli plynąć do brzegu. Niestety, zmina woda jaką mamy obecnie w zalewie oraz duzy w tym dniu rozkołys powodowalo, że grupa rozbila się i do brzegu nie dopłynęło dwóch. Na skutek wychlodzenia organizmu zmarl instruktor HSR Michal Jankowski l. 27 "Turek", doświadczony sternik motorowodny i czlonkek HGR VAMOS Tomek Kankowski "Pajuka" l. 19. Trzeci uczestnik pechowego rejsu, Slawek "Aleksy" spędził dzień w szpitalu, ale teraz (fizycznie) czuje się dobrze. W zeszly piątek, razem z Szefem HSR i Mariuszem Cyrulewskim obejrzeliśmy miejsce gdzie doszlo do wypadku. Sieci praktycznie zakrywają caly tor wodny nie pozostawiając prawie żadnego miejsca do przejscia, a tyczki w warunkach zafalowania są niewidoczne. Według US NAVY czas przetrwania w takiej wodzie jaka była w tym dniu na kanale wynosi 15 minut. Tyle. Pozdrawiam Seascout ____________________ Niech dobry Bóg, sto morskich dróg do Hilo Wam prostuje... ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6658 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/17032950/winmail.bin From seascout w go2.pl Thu Oct 28 19:51:16 2004 From: seascout w go2.pl (seascout) Date: Fri Feb 25 20:44:39 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Dominiku!_B=F3j_si=EA_Boga!?= In-Reply-To: <002501c4bceb$c4be0360$a810460a@zeus> Message-ID: <000001c4bd16$b9949870$7a00000a@sea> Naczelny napisal: >Piszesz o "opozycji"... >Jaka opozycja? W harcerstwie piszemy o opozycji????!!! >Dominiku! Czy jesteś tak zgorzkniały, tak źle doświadczony przez los w >swoim hufcu, czy może inaczej rozumiemy idee harcerskie? Przecież to, co >piszesz, nie ma nic wspólnego z harcerstwem. Tak instruktor po prostu nie >może myśleć! >RATUNKU!!!!!!!!!!!!!!!!!! Opamiętania!!!!!!! Grzesiu... Ty się opamiętaj... Dajesz wyraźnie wszystkim do zrozumienia, że jesteś mocno wyabstrahowany od tego co się dzieje w ZHP potwierdzając tym samym często rzucana teze (nieprawdziwa zreszta) ze gora nie wie co się dzieje na dole. Skoro tak jest jak piszesz, ze instruktor nie może tak myśleć jak przedstawia to DJD to dlaczego sa chorągwie, gdzie instruktor (np. komendant chorągwi) prowokuje przestępstwo przeciwko innemu instruktorowi, zapada w tej sprawie wyrok sadu powszechnego, a NSH przez pol roku nie odpowiedział na pozew pokrzywdzonego instruktora (mimo, że ma na to pol 30 dni! I mimo wyroku sadu powszechnego!). Skoro takie rzeczy dzieją się w Naczelnym Sądzie Harcerskim to, dlaczego miałyby nie dziać się w hufcu?? A może chcesz więcej przykładów? Odnosze wrażenie Grzesiu, ze robisz wszystko, żeby zachowac pozytywny wizerunek harcerstwa, ale czy w imię pozytywnego wizerunku mamy zaprzeczać faktom? A fakty są takie, (o czym można przeczytać w strategii rozwoju ZHP napisanej w 1999 roku), że postawy części kadry rozmijają się z normami przyjętymi w ZHP - zachęcam do lektury tego dokumentu. Więc w peni rozumiem obawy DJD tylko wydaje mi się, że takie obawy trzeba rzeczowo wyjaśnić, a nie zaklinać rzeczywistość. Pozdrawiam Seascout -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6298 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9c1c377e/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Thu Oct 28 20:09:42 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:44:39 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Sk=B3adki_w_ZHP?= In-Reply-To: Message-ID: -----Original Message----- From: Dominik Jan Domin [mailto:djdomin@poczta.onet.pl] Subject: ODP: [czuwaj] Składki w ZHP Gdyby RN powiedziała jasno: składkę opłaca drużyna na podstawie liczebności - byłoby jasne do konca. A tu: składki zbiera druzynowy, a odprowadza je wg spisu. Jesli ilośc mu sie powiększy - super, ma zysk. Jesli spadnie - dokłada, chyba z własnej kieszeni. Niezły sposób na motywowanie druzynowych do rozwoju liczebnego druzyny i... zaniżania wielkości w spisie. Nie ma zapodane, skąd druzynowy ma wytrzasnąć brakująca kwotę. Więc niech będzie jasne: JEST TO SKŁADKA DRUZYNY. Tak samo w hufcach - nie gadajmy głupot i nie mówmy o odprowadzaniu składek harcerzy i zuchów. JEST TO SKŁADKA HUFCA - tutaj jest juz nawet mechanizm jej finasowania z innych źródeł. Dominik ---- Przecież nikt nie mówi, że drużynowy ma dołożyć z własnej kieszeni. To w interesie hufca jest, żeby dołożyć brakującą część składki. I po to w uchwale jest zapisane skąd hufiec może wziąć te pieniądze. Hufiec jest przecież po to, żeby pomagać drużynom. (A Rafał zaraz napisze, że zaklinam rzeczywistość). Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5626 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0d0d6146/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Thu Oct 28 20:18:02 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:44:39 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D__Sk=B3adki_w_ZHP?= In-Reply-To: Message-ID: -----Original Message----- From: Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl [mailto:Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl] Subject: Odp: [czuwaj] Składki w ZHP >§ 6 >1. W przypadku nieprzekazywania przez hufiec składek członkowskich, lub >przekazywanie ich w niepełnej wysokości ma zastosowanie następująca >procedura:(...) >. Zaległości za trzy kwartały >o Zwołanie zjazdu nadzwyczajnego w celu zmiany władz hufca. Rozumiem, ze ten zapis nie pozostawia wyboru. Jesli komenda hufca nie odprowadzi skladek w 100% za trzy kwartaly, to zwoluje sie Zjazd w celu zmiany wladz. Czy to dotyczy wszystkich skladek wynikajacych ze spisu, czy tych faktycznie zebranych. Konkretnie. Jesli w hufcu zbierze sie 90% skladek i przesle je do KCh i GK i i tak bedzie zjazd? Czy tez ten zapis dotyczy sytuacji, w ktorej zbierze sie 90% skladek, ale odprowadzi tylko 80%. Kto i jak ma kontrolowac ile sklade zebrano, a ile odprowadzono? I druga sprawa. Cale zycie uczono mnie, ze nagroda ma lepsze skutki niz kara. Chyba druhny i druhowie z RN juz o tym zapomnieli, bo jakos nie widze zadnej propozycji nagrody dla hufcow, ktore beda regularnie oprowadzac skladki, a kar tysiace. Tomek Grodzki ==== To też jest przepis wzięty z WOSM/WAGGGS. Naprawdę nie ma znaczenia czy przekazałeś 10% czy 90% składek. Nie wywiązałeś się z obowiązku. I ponosisz konsekwencje. A po to jest zapis o możliwości pokrycia tych środków z innych źródeł, żeby KH nie miał związanych rąk. Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6090 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/022bec54/winmail.bin From maycin w pf.pl Thu Oct 28 20:49:37 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:44:39 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Sk=B3adki_w_ZHP?= References: Message-ID: <006501c4bd1e$e02e3650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> From: "Piotr Kowalski" Sluchajcie, intryguja mnie pewne sytuacje zwiazane z tym zapisem. Dajmy na to, ze spis wykazal w mojej druznie 20 osob (czyli w danym dniu danego roku, powiedzmy 15.01 druzyna liczyla 20 osob) i teraz: Pol roku pozniej druzyna liczyla 1. 10 osob. Czy za III i IV kwartał mam wplacać składki za 10 czy 20 osob? 2. 30 osob. Czy: - mam zwolnic z placenia skladek 10 osob? - czy mam zbierac skladki od 30 osob, ale skladki 10 osob w calosci zostawiac druzynie? - czy moze mam zbierac od 30 osob (ale co ma zrobić hufiec ze skladkami 10 osob, ktorych nie ma w spisie?) ==================================================== w związku z powyższym zapisem drastycznie zmaleje ilość drużyn liczących więcej niż 12 osób bo absolutnie zgodnie z przepisami można płacić składki za 12 osób, a na obóz zabrać 30. nie [ czy nie lepiej od razu wprowadzić ryczałtowy podatek od drużyny. Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4730 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c922e836/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Thu Oct 28 20:55:35 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:44:39 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Sk=B3adki_w_ZHP?= In-Reply-To: <006501c4bd1e$e02e3650$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: -----Original Message----- From: marcin [mailto:maycin@pf.pl] Subject: Re: [czuwaj] Składki w ZHP w związku z powyższym zapisem drastycznie zmaleje ilość drużyn liczących więcej niż 12 osób bo absolutnie zgodnie z przepisami można płacić składki za 12 osób, a na obóz zabrać 30. nie [ czy nie lepiej od razu wprowadzić ryczałtowy podatek od drużyny. Marcin ==================================================== Nie(nie zmaleje - w sprawie podatku nie mam wyrobionego zdania). Bo to jest NIEUCZCIWE. A instruktor harcerski tak nie postępuje. Ja w to wierzę. Naprawdę. Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4670 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8962fba1/winmail.bin From slawek w wasie.pl Thu Oct 28 21:15:09 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:44:39 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D__Sk=B3adki_w_ZHP?= References: Message-ID: <002401c4bd22$73210ca0$a7a5573e@slawek> I druga sprawa. Cale zycie uczono mnie, ze nagroda ma lepsze skutki niz kara. Chyba druhny i druhowie z RN juz o tym zapomnieli, bo jakos nie widze zadnej propozycji nagrody dla hufcow, ktore beda regularnie oprowadzac skladki, a kar tysiace. Tomek Grodzki ==== To też jest przepis wzięty z WOSM/WAGGGS. Naprawdę nie ma znaczenia czy przekazałeś 10% czy 90% składek. Nie wywiązałeś się z obowiązku. I ponosisz konsekwencje. A po to jest zapis o możliwości pokrycia tych środków z innych źródeł, żeby KH nie miał związanych rąk. Kowlak To jest właśnie gwóźdź do trumny twierdzeniu o wychowawczej roli składki. Nijak ma sie do przyjętej preambuły. Gdyby nie fakt, że najważniejsza kwestia tego posiedzenia Rady została ustawiona na samą końcówkę posiedzenia projekt, który przeszedł nie miałby żadnych szans. Niestety życie spowodowało, że kilka osób miało pociągi. Są z różnych rejonów kraju. Odpowiedzialność za to spada na jedną osobę. Osobę, która od początku kadencji udowadnia jak wielką omyłką był wybór dokonany przez Zjazd ZHP. Przyznaję, że nie znam nikogo, kto by nie podzielał tej opinii. No ale też nie z każdym o tym rozmawiam. Ja sie nie obrażam. Taka jest polityka. Tylko dlaczego rękami i nogami bronimy sie przed nazwaniem tego polityką? Co złego jest w słowie opozycja? Harcerstwo nawet w czasie wojny było podzielone. Było podzielone po wojnie. Jest teraz. Nie wolno zabraniać posiadania własnej opinii. Jeden Druh, którego szanowałem, ale który bynajmniej nie był dla mnie autorytetem przypomniał nam, że musimy potrafić się pięknie różnić... A my zamiast towarzyszyć harmistrzowi Strzemboszowi w jego ostatniej drodze gaworzyliśmy sobie z gośćmi z WOSMu i WAGGGSu. Rozmowa była miła, ale 1,5 miliona złotych nadal im zalegamy. A roczna składka to ok. 700.000 zł. Dla porównania za polisę OC wszystkich instruktorów ZHP płacimy 5.000 zł. A ochrona, którą nam ona daje to zaledwie 50.000 zł. Dziś już chyba nie ma procesów o tak niskie kwoty, co? Tak, jestem trochę rozżalony. Bo od przedczoraj mam 31 lat z czego 21 jestem w ZHP. A zuchem tez próbowałem być. I pewnie jak wielu na tej liście dałbym się pokroić za Związek. I kiedy najważniejsze w dzisiejszej trudnej sytuacji Związku przechodzą głosami m.in. osób, które od lat zasiadają we władzach naczelnych, przez co na nich spoczywa część odpowiedzialności za Harctur, zadłużenie ZHP i inne, to sie strasznie wściekam! I kiedy kosztami funkcjonowania struktury chcą obciążac pojedynczego harcerza, to po prostu... wymiękam... Sorki, że tak osobiście. Pozdrawiam! SW ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8054 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b3f30eb3/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Thu Oct 28 21:18:06 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:44:39 2005 Subject: [czuwaj] Zlot In-Reply-To: <002f01c4bcc6$b3ecbec0$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: -----Original Message----- From: rafran@tlen.pl [mailto:rafran@tlen.pl] Subject: Re: [czuwaj] Zlot Czyli prywatnie (nie bede rozwijal tej kwestii). Prywatnie tez mialbym na to odpowiedz. I sadze, ze malo paramentarna ;))) Wiec zmilcze i przezuje to w samotni swej ;) Rafe Raniowski ================= Rafał odpowiedz, jestem bardzo ciekaw. Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4218 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1066971f/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Thu Oct 28 21:17:06 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:44:39 2005 Subject: [czuwaj] Harcerstwo a skauting In-Reply-To: <007f01c4bcc3$3274b350$0d6464c8@WITEK1> Message-ID: -----Original Message----- From: Witold Pietrusiewicz [mailto:smyrwa@poczta.onet.pl] Subject: Re: [czuwaj] Harcerstwo a skauting No i, G00, czy nie jesteś w tym momencie trochę niekonsekwentny, jeśli uważasz że ta mysz jest stęchła, ale spotykamy się na obchodach wybuchu rocznicy Powstania Warszawskiego. I obaj się tam dobrze czujemy, udziela nam się uroczysta atmosfera (tak myślę, pamiętając jak rozmawialiśmy w głównej alei cmentarza na Powązkach czy oglądając zdjęcia). No więc, czy nie uważasz, że jeśli ta mysz jest nieświeża, to nie powinniśmy tam być? Smyrwa Ja też byłem z moimi harcerzami na Powązkach 1 sierpnia. I jestem z tego powodu bardzo zadowolony. Byli przejęci atmosferą, wspominali z dumą ludzi, którzy zginęli w Powstaniu i byli dumni, że są Polakami i harcerzami. Ale oprócz tego chcę, żeby nie czuli się członkami Organizacji wybranej :) Mimo to uważam, że w dzisiejszych czasach nie ma żadnego zastosowania: "harcerstwo = skauting + niepodległość". Po prostu są inne czasy. A co do postu Tomka Grodzkiego - ja też jestem bardzo zmartwiony, że Polacy nie śpiewają hymnu tylko jest on "puszczany" z płyty lub grany przez orkiestrę. Ale to, żeby harcerze go śpiewali zawiera się w "skauting" nie potrzebna jest do tego w tym równaniu "niepodległość". Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5842 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3903b328/winmail.bin From g.c w onet.pl Thu Oct 28 21:35:29 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:44:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Dominiku!_B=F3j_si=EA_Boga!?= References: <000001c4bd16$b9949870$7a00000a@sea> Message-ID: <002d01c4bd25$4b1a7040$a810460a@zeus> Grzesiu... Ty się opamiętaj... Dajesz wyraźnie wszystkim do zrozumienia, że jesteś mocno wyabstrahowany od tego co się dzieje w ZHP potwierdzając tym samym często rzucana teze (nieprawdziwa zreszta) ze gora nie wie co się dzieje na dole. - - - - - - - - - - - - - - Przepraszam. Dziękuję Rafale, że przywołałeś mnie - beton z góry do porządku. GC PS: Ale cały czas jestem zdania, że w ogóle w harcerstwie nie powinno się myśleć w kategoriach my - oni, władza - opozycja. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3990 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cdaa6d8b/winmail.bin From rafran w tlen.pl Thu Oct 28 22:15:09 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:40 2005 Subject: [czuwaj] Zlot References: Message-ID: <002901c4bd2c$7d568790$1ca69bd5@rafael> ----- Original Message ----- From: "Piotr Kowalski" To: Sent: Thursday, October 28, 2004 9:18 PM Subject: RE: [czuwaj] Zlot -----Original Message----- From: rafran@tlen.pl [mailto:rafran@tlen.pl] Subject: Re: [czuwaj] Zlot Czyli prywatnie (nie bede rozwijal tej kwestii). Prywatnie tez mialbym na to odpowiedz. I sadze, ze malo paramentarna ;))) Wiec zmilcze i przezuje to w samotni swej ;) Rafe Raniowski ================= Rafał odpowiedz, jestem bardzo ciekaw. Kowlak === Huncwot, oczajdusza i lapserdak! ;) Ach! Jak ja uwielbiam teksty Zagloby :) Moi harcerze na poczatku sie dziwili, a pozniej im sie spodobalo cytowanie Sienkiewicza inaczej :D A wracajac do tematu (nie wypowiedzi nieparlamentarnej ;) ) tylko kwestii podchodzenia do problemu. Mysle, ze kwestia patriotyzmu, niepodleglosci i ich miejsca w harcerstwie jest szeroka. Rozmowa nie na mejla, a na spotkanie przy herbacie i ciastkach face tu face :D Rafal - Viking P.S. Swoja droga - spodziewalem sie, ze sie zapytasz :))) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5162 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a7484437/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Wed Oct 27 23:11:51 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:44:40 2005 Subject: [czuwaj] patriotyzm :| References: <002e01c4bc86$56cafe40$de08a8c0@sasiedzi.lan> <2010710861.20041028083957@wp.pl><007f01c4bcc3$3274b350$0d6464c8@WITEK1> <11710185506.20041028101426@wp.pl><007f01c4bcd3$e3452f60$62743350@pl> <00b801c4bc0e$de107100$0700a8c0@ania> <1258513929.20041028182704@wp.pl> Message-ID: <007401c4bc69$95fa18c0$0700a8c0@ania> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: g00rek > Odniosę się do reszty twojej wypowiedzi całościowo. > Nie musisz tłumaczyć mi tych wszystkich rzeczy, które starasz się mi > wytłumaczyć. Wczytaj się w to co ja piszę. Nie neguję tych elementów. > Dyskutuję nad ich ilością, formą i proporcjami. > A także odbiorem przez młodych ludzi. Ok, ja tez odpowiem calosciowo. Z Twoich poprzednich wypowiedzi odniosłam zupełnie odwrotne wrażenie. Właśnie takie, że postrzegasz kwestie bardzo wąsko i jednostronnie odrzucając wszelkie elementy "tradycyjnego wychowania patriotycznego" - choć to trudno zdefiniować, to chyba wiadomo o co chodzi. Cieszę się, że jednak być może się myliłam co do Twojego spostrzegania wartości jakie niesie za sobą pamięć o historii - również szeroko pojęta i przekładana na różne formy. Daleka jestem od wrzucania w szufladki. Dziwi mnie, ze posądzasz mnie o czarnobiały tryb dyskusji, bo sama przez chwilę zaczęłam Ciebie o to podejrzewać. Ale skoro oboje zgadzamy się co do szarości prezentowanych poglądów to nie ma o czym mowic. Co do tematu patriotyzmu, jestem zdania, że wszystko w odpowiedniej dawce jest potrzebne. Nie jestem przeciwniczką wychowywania uczciwych ludzi, nie mam zamiaru nikogo oszukiwać ani tym bardziej uczyć tego innych. Nie zgadzam się natomaist z argumentem, że najważniejsze jest to co myślą moi harcerze oraz z tym, że uroczystości patriotyczne, poważne i z patosem to jedna wielka nuda. Pisząc tamtego maila nie mialam zamiaru Cię urazić, ośmieszyć, znieważyć a jedynie zaznaczyć, że się nie zgadzam z prezentowaną przez Ciebie (w moim rozumieniu) postawą, którą odczytałam z Twoich postów. POZDRAWIAM phm.Anna Nowakowska HR Szczep 32 WDHiZ Hufiec Warszawa Praga Południe ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6582 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4dac0852/winmail.bin From senk w post.pl Thu Oct 28 23:17:30 2004 From: senk w post.pl (olsenk208) Date: Fri Feb 25 20:44:40 2005 Subject: =?iso-8859-1?Q?=5Bczuwaj=5D_Re:_Dominiku!_B=F3j_sie_Boga!?= In-Reply-To: <002d01c4bd25$4b1a7040$a810460a@zeus> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, Grzegorz Ca?ek wrote: > PS: Ale ca?y czas jestem zdania, ?e w ogóle w harcerstwie nie >powinno si? > my?le? w kategoriach my - oni, w?adza - opozycja. Nie wiem, czy sie da. Ale je?eli ktos moze do tego doprowadzi?, to tylko oni... tzn. wladza ;) pozdrawiam olek ps. wbrew pozorom mowie serio :) To dzialania decydentów sa w wi?kszosci odpowiedzialne za tworzenie takich podzialow. Zwlaszcza my - oni ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3978 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2ce8d1c8/winmail.bin From kmccoy w mail.konto.pl Thu Oct 28 23:20:50 2004 From: kmccoy w mail.konto.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:44:40 2005 Subject: [czuwaj] patriotyzm wg goorka In-Reply-To: <1258513929.20041028182704@wp.pl> References: <002e01c4bc86$56cafe40$de08a8c0@sasiedzi.lan> <2010710861.20041028083957@wp.pl> <007f01c4bcc3$3274b350$0d6464c8@WITEK1> <11710185506.20041028101426@wp.pl> <007f01c4bcd3$e3452f60$62743350@pl> <00b801c4bc0e$de107100$0700a8c0@ania> <1258513929.20041028182704@wp.pl> Message-ID: <418162B2.9090808@mail.konto.pl> Użytkownik g00rek napisał: >Dnia 28 października 2004, Anna Nowakowska wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > >AN> Widzicie Piotrze,Michale, a ja zastanawiam się, czy to jest patriotyzm, czy >AN> zwykla uczciwość? To też oczywisty element wychowania, ale nierównoznaczny z >AN> patriotyzmem. > >Równoznaczny. Bo oszukując oszukujesz państwo. Tworzysz kulturę >oszustów. Bogate państwa są bogate między innymi dlatego, że ich >narody stoją na wysokim poziomie. Pracę traktują z szacunkiem. >Wartością nie jest oszukanie szefa, tylko praca sama w sobie. I tak >dalej, i tak dalej. Zachowując się tak czynię dobrze Polsce. > > 1. Między innymi - dobrze że to napisałeś. 2. Bogate państwa - czyli jakie? Wyręczę Ciebie w tej odpowiedzi od razu - są to państwa, gdzie bezrobocie jest ZNACZNIE mniejsze niż w Polsce, gdzie pracownik jest szanowany przez drugą stronę i gdzie wizja pracy jest 'nieco' inna niż w po PRLowskim świecie złudy i jednego wielkiego bagna, oraz - złodziejstwa. 3. Te słowa, które piszesz są piękne. Na papierze, na monitorze. A jak jest w rzeczywistości? Pozdrawiam Rafał -- ----------- Opanuj szok ------------- Serwer www 80 MB + bazy MySQL, + dowolna ilosc kont e-mail + panel za 49 PLN rocznie z VAT - www.anv.pl ------------------------------------- [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5634 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dc5d3f6d/winmail.bin From senk w post.pl Thu Oct 28 23:23:49 2004 From: senk w post.pl (olsenk208) Date: Fri Feb 25 20:44:40 2005 Subject: ODP: [czuwaj] Re: Zlot In-Reply-To: Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, "Dominik Jan Domin" wrote: > > + punkt 4. Caly. > A co jedno zmienia w drugim?? ??aden z tym punk??w nie jest negowany zauwaz prosz? co tam jest napisane: skauting + ma?kowski. > Moze kwestia niezrozumienia skautingu - jakoorganizacjipatriotycznej, a zatem pro-niepodleg?'o?>ciowej. skauting jest organizacj?? > Z tym, ??e teraz, w odr????nieniu od czas??w A. Ma?'kowskiego, nie >musimy zdobywaÄ? niepodleg?'o?>ci, ale jÄ... "jedynie" utrzymywaÄ? - w naszych sercach. A zatem ca?'kowicie: > harcerstwo = scouting Jakos nie widze dowodu, argumentacji...? Odnies sie do mojej argumentacji, prosze. Obal, skrytykuj, wskaz slabe strony... Ale nie ograniczaj sie do stawiania twierdzen na przeciw dowodów, bo nijak rownowagi w tym nie ma... > Inaczej bedziemy mieli r??wnanie, ??e nale?>nik = ciasto sma??one >na patelni z nazieniem + nadzienie. Oj, przepraszam. Jak moge prosic Cie o odniesienie sie do mojej argumentacji, skoro jej nawet nie przeczytales? Glupi ja... pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5158 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d79301c7/winmail.bin From senk w post.pl Thu Oct 28 23:40:53 2004 From: senk w post.pl (olsenk208) Date: Fri Feb 25 20:44:40 2005 Subject: [czuwaj] Re: Zlot In-Reply-To: Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, "Piotr Kowalski" wrote: > Dorobili?my si? specyfiki. Ale moim zdaniem to "równanie mo?na sprowadzi? do > takiej postaci: > Fiat uno = samochód [ciach] > I tak chcia?bym, ?eby moje zdanie by?o rozumiane. Chcia?bym, ?eby ZLOT > Dru?ynowych promowa? program 2do100 - (w tym formacie nie ma indeksu > górnego). Przypomina?, ?e JESTE?MY cz??ci? skautingu. Pokazywa? dzisiejsze > oblicze naszej organizacji. ?eby dru?ynowi w ZHP zerwali z mitem ORGANIZACJI > WYBRANEJ. ?ebym nie spotyka? cz?onków RN, którzy twierdz?, ?e nie s? > skautami - bo dla mnie to znaczy, ?e nie s? harecrzami. Ok, rozumiem. Dzi?kuj? za wyjasnienia. A czy moge cos zaproponowac? Moze by zmieni? has?o zlotu na co? w rodzaju: ZHP = organizacja skautowa (to pasuje do Twojego porownania: Fiat uno = samochód) Albo I ZHP tez, i ZHP tez cz?onkiem rodziny skautowej jest. ;) Mozna to jako? ?adniej i chwytniej napisac, ale niech tam pojawi? si? nast?puj?ce s?owa: ZHP, organizacja/rodzina, skautowa. Albo przynajmniej: harcerstwo skauting Ale nie: harcerstwo = skauting a ju? zwlaszcza niech to nie bedzie porownanie: pocz. XX w: Harcerstwo = skauting + niepodleglosc pocz. XXI w: Harcerstwo = skauting Wtedy wasze cele b?da czytelniejsze dla odbiorców has?a, a samo has?o b?dzie po prostu prawdziwe. Teraz nie jest takie ani wtedy, gdy potraktujemy "skauting" jako trzon metody (co sie narzuca, gdy zestawiamy je z haslem Malkowskiego), ani wtedy gdy slowo to rozumiemy jako wszystkie organizacje skautowe czy ruch jako taki. pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6118 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ee210079/winmail.bin From senk w post.pl Thu Oct 28 23:44:26 2004 From: senk w post.pl (olsenk208) Date: Fri Feb 25 20:44:40 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a skauting In-Reply-To: <1258453754.20041028181810@wp.pl> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, g00rek wrote: > o> Czy harcerstwo, czy tez harcerstwa skupione w roznych organizacjach, > o> nie powinny zaj?? jakiegos ideowego stanowiska w sprawie > o> globalizacji? Komercjalizacji? w sprawie konfliktów kulturowych? W > o> sprawie formy zjednoczenia Europy? > o> I po odpowiedziach na te pytania budowa? swój program? >> Uwa?aj Olek. Bo na drugim ko?cu otrzymujesz go?cia neguj?cego >>wszystko co dzisiejsze. A takich mamy u nas du?o. >>Nieprzystosowanego do ?ycia. >> :) Przepraszam, ale nie rozumiem. Na jakim drugim koncu? I gdzie masz tych nieprzystosowanych do zycia tylko dlatego, ze ktos ich uczyl ze nie nalezy robic wszystkiego tego, co robi? koledzy i co proponuj? w TV? Zgrabn? odpowied ulozy?es... Tylko czy aby na pewno na moj list? pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4762 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4cc4872f/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Fri Oct 29 07:22:06 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:44:40 2005 Subject: =?utf-8?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Dominiku!_B=C3=B3j_si=C4=99_B?= =?utf-8?Q?oga!?= References: <002501c4bceb$c4be0360$a810460a@zeus> Message-ID: <00ce01c4bd77$3b799c40$4901a8c0@mario> > > DOMINIKU! CO TY PISZESZ??? > > | ZaÂś kasa ze składek - dla Torunia to ponad 4800 zł rocznie - ma byc > | przeznaczana na co? Pokrycie kosztĂłw funkcjonowania władz. Uchwała nie > | precyzuje, co w jakiej częsci - zatem mogÂą przeznaczyć 10 zł na kupno > ryzy > | papieru na kurs druzynowych i 4790 na koszty funkcjonowania władz. > Fajnie, > | nie ma co... > > Zakładasz zł± wolę innych instruktorĂłw... > > | Super. Zakładam druĹźynę NS. Wszyscy członkowie (!!) nie muszÂą płacić > | składek, nie tylko dzieci rzeczywiÂście typu "NS". > > Chcesz oszukiwać... > > | I co? Po co mi w tym momencie cała "gĂłra"?? KH zawali (zakładajÂąc, Ĺźe > jestem > | w opozycji do władz KH), a ja nie mogę startować o grant. Fajowo, nie ma > co. > > Piszesz o "opozycji"... > Jaka opozycja? W harcerstwie piszemy o opozycji????!!! > > Dominiku! Czy jesteÂś tak zgorzkniały, tak Ä˝le doÂświadczony przez los w > swoim hufcu, czy moĹźe inaczej rozumiemy idee harcerskie? PrzecieĹź to, co > piszesz, nie ma nic wspĂłlnego z harcerstwem. Tak instruktor po prostu nie > moĹźe myÂśleć! > RATUNKU!!!!!!!!!!!!!!!!!! Opamiętania!!!!!!! > > GC Drogi Grzesiu. To co pisze DJD NIE jest fikcja literacką, nie jest odosobnionym zdaniem stetryczałego zgreda. Tak jest naprawdę, i to nie tylko w hufcu T. Zakładanie, Ĺźe wszyscy są ideowi, wspaniali, a najbardziej ideowa jest struktura - to , wybacz, czysta naiwność. Tymczasem rzeczywistość skrzeczy i jest taka, jaka jest. Jeśli jesteś w opozycji do władz- czytaj masz inne, swoje zdanie moĹźesz liczyć na wszystkie zagrywki z szerokiego pakietu jeśli jeszcze mĂłgłbyś wystartować w wyborach- wierz mi, poruszone zostaje niebo i ziemia. Pakiet działań? Oszczerstwa wewnątrz związkowe, zewnątrz związkowe, blokowanie działań, nasyłanie kontroli, odmowa powoływania funkcyjnych w środowisku lub przeciąganie procedur w nieskończoność itd..O wystąpienie z grantem aĹź tak nie musisz się martwić- tylko, Ĺźe nie dostaniesz swojej kasy z grantu- bo to przecieĹź hufcowa kasa, a nie twoja. Taka jest rzeczywistość. Jeśli gdzieś jest inaczej, jeśli gdzieś miła komenda głaszcze po głowie oporne środowiska, negocjuje działania, nie zagrabia środkĂłw z grantĂłw- to chlubny to wyjątek. M44 --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.784 / Virus Database: 530 - Release Date: 2004-10-28 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7562 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a08d58a7/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Fri Oct 29 07:27:26 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:44:40 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Sk=B3adki_w_ZHP?= References: Message-ID: <00f601c4bd77$fa4e2640$4901a8c0@mario> > > > > -----Original Message----- > > From: Dominik Jan Domin [mailto:djdomin@poczta.onet.pl] > > Subject: ODP: [czuwaj] Składki w ZHP > > > > > > Tu sie nie zgodzę. W WOSM - mamy składke ZHP jako organizacji. > > > > U nas - mamy składke człowieka, która ten odprowadza. W pewnym miejscu > > składka ta staje sie składka druzyny na rzecz hufca, składka > > hufca na rzecz > > chorągwi i składką chorągwi na rzecz GK. > > > > Dominik Jan Domin > > > > Wysokość składki WOSM określa się "od głowy". Jest to jak najbardziej > > składka członkowska. > > Nadal sie nie bede zgadzał. > > Jest to składka organizacji ZHP, ustalana na podstawie liczebności. > > Gdyby RN powiedziała jasno: składkę opłaca drużyna na podstawie liczebności > - byłoby jasne do konca. A tu: składki zbiera druzynowy, a odprowadza je wg > spisu. Jesli ilośc mu sie powiększy - super, ma zysk. Jesli spadnie - > dokłada, chyba z własnej kieszeni. Niezły sposób na motywowanie druzynowych > do rozwoju liczebnego druzyny i... zaniżania wielkości w spisie. > > Nie ma zapodane, skąd druzynowy ma wytrzasnąć brakująca kwotę. Więc niech > będzie jasne: JEST TO SKŁADKA DRUZYNY. Tak samo w hufcach - nie gadajmy > głupot i nie mówmy o odprowadzaniu składek harcerzy i zuchów. JEST TO > SKŁADKA HUFCA - tutaj jest juz nawet mechanizm jej finasowania z innych > źródeł. > > Dominik DJD , znowu masz rację. M44 --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.784 / Virus Database: 530 - Release Date: 2004-10-28 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5866 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fda9e70f/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Fri Oct 29 07:31:57 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:44:40 2005 Subject: =?utf-8?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Sk=C5=82adki_w_ZHP?= References: Message-ID: <010601c4bd78$9bb3e600$4901a8c0@mario> w zwiÂązku z powyĹźszym zapisem drastycznie zmaleje ilo¶ć druĹźyn liczÂących więcej niĹź 12 osĂłb bo absolutnie zgodnie z przepisami moĹźna płacić składki za 12 osĂłb, a na obĂłz zabrać 30. nie [ czy nie lepiej od razu wprowadzić ryczałtowy podatek od druĹźyny. Marcin ================================================== == Nie(nie zmaleje - w sprawie podatku nie mam wyrobionego zdania). Bo to jest NIEUCZCIWE. A instruktor harcerski tak nie postępuje. Ja w to wierzę. Naprawdę. Kowlak Instruktor ma być inteligentny. Ma działać na rzecz własnego środowiska nade wszystko. I nie moĹźe doprowadzić siebie osobiście do bankructwa, ani swojej rodziny. W tej sprzeczność interesĂłw instruktor powinien występować i myśleć zgodnie z interesem własnego środowiska. Zwłaszcza, gdy jest ono miernie uposaĹźone. M44 --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.784 / Virus Database: 530 - Release Date: 2004-10-28 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5058 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0075954a/winmail.bin From g00rek w wp.pl Fri Oct 29 08:27:07 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:44:40 2005 Subject: [czuwaj] patriotyzm :| In-Reply-To: <007401c4bc69$95fa18c0$0700a8c0@ania> References: <002e01c4bc86$56cafe40$de08a8c0@sasiedzi.lan> <2010710861.20041028083957@wp.pl><007f01c4bcc3$3274b350$0d6464c8@WITEK1> <11710185506.20041028101426@wp.pl><007f01c4bcd3$e3452f60$62743350@pl> <00b801c4bc0e$de107100$0700a8c0@ania> <1258513929.20041028182704@wp.pl> <007401c4bc69$95fa18c0$0700a8c0@ania> Message-ID: <1643973297.20041029082707@wp.pl> Dnia 29 października 2004, Anna Nowakowska wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AN> Co do tematu patriotyzmu, AN> jestem zdania, że wszystko w odpowiedniej dawce jest potrzebne. AN> Nie jestem przeciwniczką wychowywania uczciwych ludzi, nie mam zamiaru AN> nikogo oszukiwać ani tym bardziej uczyć tego innych. AN> Nie zgadzam się natomaist z argumentem, że najważniejsze jest to co myślą AN> moi harcerze AN> oraz z tym, że uroczystości patriotyczne, poważne i z patosem to jedna AN> wielka nuda. Niw wszystkie takie są. I nie dla wszystkich. Dla mnie większość jest ciekawa. Chyba że przekracza krytyczną dawkę delegacji z wieńcami, przemówień i innych zbędnych elementów. Zazwyczaj to po prostu kwestia SCENARIUSZA. Każda taka uroczystość niezależnie od swojej głębi to swoisty SHOW w pozytywnym znaczeniu. I jeśli uczestnicy stoją w tłumie, na dworze 40 celsiuszów, a kolejna delegacja o podobnym brzmieniiu niesie wieniec... To ja przepraszam. Jeśli natomiast jest to apel poległych w ciszy i z dzwiękiem trąbki... to chyba nie mamy czego porównywać. Za każdym razem należy pamiętać, że młody harcerz ma ten punkt krytyczny o wiele wcześniej. I także zazwyczaj wcześniej niż wydaje się wam, że go ma :) A patos musi być zawsze odpowiednio dawkowany. Bo potem przekształca się w kicz. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5870 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f55209ea/winmail.bin From g00rek w wp.pl Fri Oct 29 08:28:18 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:44:40 2005 Subject: [czuwaj] Re: Zlot In-Reply-To: References: Message-ID: <207164265.20041029082818@wp.pl> Dnia 29 października 2004, olsenk208 wystukał(a) na klawiaturze co następuje: o> jakoorganizacjipatriotycznej, a zatem pro-niepodlegĹ'oĹ>ciowej. Olek. Wutłumacz mnie prostemu prażaninowi, co ma dzisiaj patriotyzm (definicję przytoczyłem) do niepodległości którą niewątpliwie MAMY. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3950 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/77a9dc8f/winmail.bin From g00rek w wp.pl Fri Oct 29 08:29:38 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:44:40 2005 Subject: [czuwaj] patriotyzm wg goorka In-Reply-To: <418162B2.9090808@mail.konto.pl> References: <002e01c4bc86$56cafe40$de08a8c0@sasiedzi.lan> <2010710861.20041028083957@wp.pl> <007f01c4bcc3$3274b350$0d6464c8@WITEK1> <11710185506.20041028101426@wp.pl> <007f01c4bcd3$e3452f60$62743350@pl> <00b801c4bc0e$de107100$0700a8c0@ania> <1258513929.20041028182704@wp.pl> <418162B2.9090808@mail.konto.pl> Message-ID: <261045333.20041029082938@wp.pl> Dnia 29 października 2004, Rafał wystukał(a) na klawiaturze co następuje: R> 1. Między innymi - dobrze że to napisałeś. R> 2. Bogate państwa - czyli jakie? Wyręczę Ciebie w tej odpowiedzi od razu R> - są to państwa, gdzie bezrobocie jest ZNACZNIE mniejsze niż w Polsce, R> gdzie pracownik jest szanowany przez drugą stronę i gdzie wizja pracy R> jest 'nieco' inna niż w po PRLowskim świecie złudy i jednego wielkiego R> bagna, oraz - złodziejstwa. R> 3. Te słowa, które piszesz są piękne. Na papierze, na monitorze. A jak R> jest w rzeczywistości? Rafał, dlaczego te państwa są bogate? Dlatego że mają złoża? Tylko? Oceń na spokojnie i obiektywknie polską kulture pracy i porównaj ją z japońską, szwajcarską, czy niemiecką. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4890 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/aefad798/winmail.bin From g00rek w wp.pl Fri Oct 29 08:34:00 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:44:41 2005 Subject: [czuwaj] Re: Zlot In-Reply-To: References: Message-ID: <1905157312.20041029083400@wp.pl> Dnia 29 października 2004, olsenk208 wystukał(a) na klawiaturze co następuje: o> a już zwlaszcza niech to nie bedzie porownanie: o> pocz. XX w: Harcerstwo = skauting + niepodleglosc o> pocz. XXI w: Harcerstwo = skauting Olek. (zmień prosze kodowanie) Jeśli uznając twoją klasyfikację skauting = trzon, to właściwie pocz. XX w: Harcerstwo = skauting + (walka o) niepodleglosc KTÓREJ JUŻ NIE MA. Pobudka. Mamy niepodległość. Koniec. Fin. Finito. Każda organizacja skautowa jest mniej lub bardziej prawicowa, więc pracuje nad patriotyzmem swoich członków. Uwierzcie mi. To nie jest żadna nasza własna, niesamowita specyfika. Specyfiką jest to, że oni patrzą naprzód a my wstecz. pocz. XXI w: Harcerstwo = skauting + (inne specyficzne elementy) oraz pocz. XXI w: Pfadfinders = skauting + (inne specyficzne elementy) pocz. XXI w: Exploradores = skauting + (inne specyficzne elementy) pocz. XXI w: Scouts = skauting + (inne specyficzne elementy) itd, itd. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5166 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/31db608a/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Fri Oct 29 08:38:34 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:44:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Sk=B3adki_w_ZHP?= In-Reply-To: <010601c4bd78$9bb3e600$4901a8c0@mario> Message-ID: -----Original Message----- From: mistrz44 [mailto:mistrz44@poczta.onet.pl] Subject: Re: [czuwaj] Składki w ZHP Instruktor ma być inteligentny. Ma działać na rzecz własnego środowiska nade wszystko. I nie może doprowadzić siebie osobiście do bankructwa, ani swojej rodziny. W tej sprzeczność interesów instruktor powinien występować i myśleć zgodnie z interesem własnego środowiska. Zwłaszcza, gdy jest ono miernie uposażone. M44 ===================== Możesz to rozwinąć???? Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4494 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9f21bbb6/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Fri Oct 29 08:39:44 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:41 2005 Subject: [czuwaj] patriotyzm :| Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF7A@cens001> -----Original Message----- From: g00rek [mailto:g00rek@wp.pl] >A patos musi być zawsze odpowiednio dawkowany. Bo potem przekształca >się w kicz. W ostatnim czuwaju jest artykuł Anity o tym jak wygląda wychowanie patryiotyczne w naszych drużynach (na przykładzie pracy z bohaterem). Kiedyś Grześ Całek powiedział mi, że najlepszy artykuł to taki, który instruktorzy mogą sobie skserować do swoich zastosowań.Mając nadzieje iż mnie nie zgani i w myśl tej zasady pozwole sobie zacytowac ten artykuł. (równocześnie zachęcając do lektury i prenumeraty). Temat jest mi szczególnie bliski, gdyż właśnie jestesmy w hufcu w trakcie wyboru bohatera i ścierają się wśród nas podobne tendencje do tych które występują na liście. Bohaterska tradycja Bardzo spodobał mi się wakacyjny temat z okładki o tradycji w harcerstwie, zwłaszcza czytany między okrągłą rocznica "szaroszeregowego" Powstania Warszawskiego i okragłą rocznicą powstania Szarych Szeregów. Od razu skojarzył mi się z nieudanymi zajęciami o bohaterze drużyny na naszym tegorocznym kursie drużynowych. Cóż, zajęcia nie zawsze wychodzą tak, jakbyśmy chcieli, z różnych zresztą powodów. Ale czegoś takiego jeszcze nie widziałam - rozczarowanie irytacja, urażone uczucia, bezradność żal. Wydawało się, że będzie świetnie - uczestnicy ze środowisk, w których z bohaterem się pracuje (tak się nam przynajmniej wydawało) nastrojowy kominek, dzielenie się pomysłami, do tego jakieś ćwiczenia o cechach idealnego bohatera. Większość uczestników miała ponad dwa tygodnie na przygotowanie ponad dwuipółminutowej wypowiedzi o tym, dlaczego X jest bohaterem ich drużyny, szczepu i jak to się przejawia w ich pracy, albo dlaczego Y ma być ich bohaterem i jak wyglądać będzie kampania "Bohater". Dwie i pół minuty - bardzo mało czasu na opowieść, ale dosyć na kilka ważnych rzeczy... Pierwszym trzem osobom zabrakło czasu - brutalnie im przerwaliśmy w połowie życiorysów. To nie żart - naprawdę mierzymy czas. Wobec tego następne mówiły szybciej, - żeby zdążyć.. z całym życiorysem! Urodził się... zrobił... umarł, ale jak bohatersko!!! Urodził się... napisał...umarł, jaka piękna to była śmierć. Urodził się...stworzył...zmarł tragicznie. Prosiliśmy aby pominąć te historie i od razu przejść do rzeczy ? DLACZEGO ta osoba jest dla nas wzorem i co z tego wynika. Na próżno... Urodził się... walczył... bohatersko zginął... I jeszcze gdy hasła rewolucji francuskiej zaniesiono za Ocean... Przy podsumowaniu jeszcze gorzej, bo każdy argument przeciwko takiej pracy z bohatrem odbierany był jako atak osobisty i zdrada harcerskich ideałów. Dlaczego mówicie tylko o umieraniu , czy do tego ma przygotowywać dzisiejsze harcerstwo, czy tak rozumiecie patriotyzm? Dzisiaj na szczęście nikt nie musi ginąć, wzortem harcerzy z Szarych Szeregów, walczyć i ginąć w kwiecie wieku. "Czy to znaczy, że mój dziadek, który zginął w Oświęcimiu nie był patriotą?". Poszukajcie w waszych bohaterach, takich rzeczy, które są atrakcyjne, ważne dla dzisiejszej młodzieży, o których można przekonująco mówić do nastolatków ? że cieszyli się życiem, że się zakochiwali, że uczyli się pomimo wojny, że byli dobrymi przyjaciółmi. "Harcerz przyrzeka służyć Ojczyźnie, ktoś, kto neguje patriotyzm, nie powinien być instruktorem!" Ale nie o taki patriotyzm w harcerstwie chodzi... Myślę, iż nie była to sytuacja wyjątkowa - w wielu drużynach, uczenie patriotyzmu i praca z bohaterem tak właśnie wygląda: życiorys na pamięć, warta przy grobie, akademia w rocznice śmierci. Wszystko w imię tradycji.! Chciałabym zaproponować kadrze drużyn i szczepów takie właśnie ćwiczenie ? 2,5 minuty o bohaterze. ale bez jego życiorysu i bez umierania! Jakkolwiek obrazoburczo to brzmi, myśle iż początek roku to dobry moment, by się zastanowić, czy nie czas zmienić podejście do bohatera, a może nawet poszukać innego... hm. Anita Regucka-Kwaśnik - anita@czuwaj.pl -- s00hy ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9990 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a84f50fa/winmail.bin From g00rek w wp.pl Fri Oct 29 08:39:37 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:44:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_kogo_wychowujemy=2C_by=B3o:_Re:_Harcerstwo_a_?= =?iso-8859-2?Q?skauting?= In-Reply-To: References: <1258453754.20041028181810@wp.pl> Message-ID: <441908893.20041029083937@wp.pl> Dnia 29 października 2004, olsenk208 wystukał(a) na klawiaturze co następuje: o> Przepraszam, ale nie rozumiem. o> Na jakim drugim koncu? o> I gdzie masz tych nieprzystosowanych do zycia tylko dlatego, ze ktos o> ich uczyl ze nie nalezy robic wszystkiego tego, co robią koledzy i co o> proponują w TV? o> Zgrabną odpowied ulozyłes... Tylko czy aby na pewno na moj list? Użyłem skrótu myślowego. Ok, rozwinę. Każdy kij ma dwa końce. Ja każdy problem widze jako takie spektrum z dwoma ekstremami. Przeginając w jedną stronę wychowasz rzeczywiście yuppie. Gościa który będzie świetnie pracował, ale będzie też perfekcyjnym konsumentem. (nie rozwijam, rozumiem twoją myśl) Z drugiej strony (i tego się bardziej boję) możemy wyprodukować wiecznego buntownika, kogoś nieprzystosowanego do życia w społeczeństwie. Kwestionującego system i wszystko co z nim związane. Czy tego też chcemy? Jak wiadomo nie ma obiektywnej granicy... A chcemy chyba, aby nasz wychowanek znalazł pracę, awansował w niej, realizował się w niej, umiał ją pogodzić z życiem rodzinnym, zapewnił rodzinie godzinwy byt, a nawet zaszedł (ze zdolnościami które mu daliśmy) dość wysoko. Oczywiście zgodnie z wartościami które my wpoiliśmy. Ja patrząc na to kogo obecnie wychowujemy nie boję się specjalnie stworzenia przez nas zbyt dużej ilości bezmyślnych yuppie. Boję się raczej właśnie tych wiecznych buntowników negujących system. Nasz niepodległy, polski system, który budujemy. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6102 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1e666893/winmail.bin From g00rek w wp.pl Fri Oct 29 08:46:32 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:44:41 2005 Subject: [czuwaj] Harcerstwo a skauting In-Reply-To: <1632201365.20041028094506@wp.pl> References: <1632201365.20041028094506@wp.pl> Message-ID: <1962404339.20041029084632@wp.pl> Dnia 29 października 2004, Tomasz Maracewicz wystukał(a) na klawiaturze co następuje: TM> Cóż, z tym wszystkim co poniżej zgadzam się oczywiście. TM> Myślę, że "metodyka" patriotyzmu to rzeczywiście wyzwanie ale Goorek - nie TM> odwracaj kota ogonem. TM> Ja tylko przyczepiłem się faktu, iż sprawa Niepodległości, jej odzyskania - TM> nie skończyła się przed stu laty, ale dopiero w 1989. TM> To dla mnie ważne, bo lata 80-te to był najważniejszy okres mojego TM> instruktorskiego życia i wtedy ta kwestia była bardzo ważna. TM> I tyle. TM> Więc odszczekaj zaraz, bo na wieki zostaniesz komunistycznym pachołkiem :-) TM> Marabut Poruszyłeś bardzo ciekawy temat... Z jednej strony dość trudny. Bo tak na prawdę niepodległość postrzegana obiektywnie zaczęła się w 1945. Uznawana przez świat. Opisywana z punktu widzenia państwa. Obiektywność subiektywna zaczęła się dla wielu po 1989 roku. I ja to doskonale rozumiem. Ale to nie koniec. Dla niektórych niepodległość skończyła się w 2004. Bo nastąpił IV rozbiór Polski. Bo europejski demon nas wessał. Tak, dla niektórych to nie są żarty... Tak więc trudny to tamt niewątpliwie, bo subiektywny. *** Ale ja o czym innym jeszcze. Otóż dlaczego właśnie o 2WŚ najwięcej się mówi jesli chodzi o niepodległość? Szczerze ile wasi harcerze wiedzą o latach powojennych i 1989 roku? Ile gier, ile konkursów jest o tym organizowanych? Mnie wydaje się że mniej. Bo temat 1939 jest łatwiejszy. Szkop, Polak. Ratatata. A ile wiedzą o I Wojnie Światowej? A powstania? Ile zorganizowaliście gier o powstaniach? Dlaczego nigdy nie widziałem (a może była źle rozreklamowana) wymarzonej przeze mnie gry o Powstaniu Listopadowym w Warszawie, tak aby dzieciaki zobaczyły naocznie te miejsca i przebiegły się tą trasą? Nasz patriotyzm jest po prostu przesycony II wojną światową. A dla mnie część historyczna w PATRIOTYZMIE to tylko UŁAMEK. A UŁAMEK tego UŁAMKA to II Wojna światowa. I dlatego mówię o proporcjach. Bo dla niektórych II WŚ to 90% pojęcia patriotyzm. A dla mnie UŁAMEK UŁAMKA. pozdrawiam --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7158 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0575b620/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Fri Oct 29 08:51:07 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:44:41 2005 Subject: [czuwaj] patriotyzm :| In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF7A@cens001> Message-ID: Oooo I znów patologia. Bohaterem mojej drużyny (12 ŁDH) jest ks. Stanisław Konarski - za życie a nie za piękną śmierć. Ale to pewnie dlatego, że 12 ma już prawie 80 lat i "ojcowie założyciele" myśleli o życiu a nie o śmierci. Generalnie mam takie przemyślenie natury ogólnej. Często różni "tradycyjni" druhowie przywołują wzory przedwojenne. I tylko jeden mały problem - zupełnie nie wiedzą jaka to była organizacja. Ja też chciałbym żeby ZHP było takie jak przed wojną. NOWOCZESNE i AWANGARDOWE. Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4482 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2f76b45e/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Fri Oct 29 08:45:22 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:44:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Patologie_w_hufcu_=A3=F3d=BC_Widzew_:-=29?= In-Reply-To: <00f601c4bd77$fa4e2640$4901a8c0@mario> Message-ID: Słuchajcie czytam to co piszecie i jestem przerażony. Dowiaduję się bowiem, że jestem w najbardziej patologicznym hufcu w Polsce. Możecie sobie wyobrazić, że u nas były Wybory w których wzięło udział dwóch kandydatów a dziś są oni w jednej komendzie. Że komendanta, który nie był - hmm.. Najlepszy można było odwołać a on nie trzymał się stołka. Że hufiec kupuje wyprawki gromadom zuchowym - wszystkim. Że hufiec wpłaca składki do chorągwi w pełnej wysokości i to niezależnie od tego czy drużyna wpłaciła czy nie i dopiero potem egzekwuje je od środowisk. Nie twierdzę, że nie mam w hufcu problemów i że jest idealnie. Ale jak czytam to co wy piszecie to jestem porażony. Miłego dnia Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4806 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a77a4160/winmail.bin From senk w post.pl Fri Oct 29 09:21:43 2004 From: senk w post.pl (olsenk208) Date: Fri Feb 25 20:44:41 2005 Subject: [czuwaj] Re: Zlot In-Reply-To: <207164265.20041029082818@wp.pl> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, g00rek wrote: > Dnia 29 pa?dziernika 2004, olsenk208 wystuka?(a) na klawiaturze co nast?puje: > > o> jakoorganizacjipatriotycznej, a zatem pro-niepodleg?'o?>ciowej. > > Olek. Wut?umacz mnie prostemu pra?aninowi, co ma dzisiaj patriotyzm > (definicj? przytoczy?em) do niepodleg?o?ci któr? niew?tpliwie MAMY. Moge probowac. Ale lepiej poprosic o to autora tej wypowiedzi. Bo ja tego chyba nie napisalem :-) pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4034 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/40ad669d/winmail.bin From tomekm w prometeusz.com.pl Fri Oct 29 09:23:37 2004 From: tomekm w prometeusz.com.pl (Tomasz Maracewicz) Date: Fri Feb 25 20:44:41 2005 Subject: [czuwaj] Harcerstwo a skauting In-Reply-To: <1962404339.20041029084632@wp.pl> Message-ID: <033601c519d4$311a3750$6801a8c0@new.lan> Po części masz rację jednakże zadbałbym bardziej o rozłożenie akcentów: a) "niepodległość postrzegana obiektywnie zaczęła się w 1945" - wolałbym powiedzieć tu o niepodległości w świetle prawa międzynarodowego, bo spojrzenie obiektywne każe nam spróbować odpowiedzieć na pytanie na ile byliśmy niezależni, szczególnie przez pierwsze 10 lat po wojnie, na ile mieliśmy możliwość samostanowienia i decydowania o własnym kraju; b) faktycznie są tacy, którzy mówią o końcu niepodległości w 2004, tak jak przedtem mówili o końcu Polski w wyniku uchwalenia nowej konstytucji (choć temat teraz jakby upadł, a Polska żyje). Dlatego myślę, że nawet mówiący te słowa traktują je jak figurę retoryczną. Zresztą, co to za rozbiór skoro decyzję o nim podjęła większość w referendum. c) co do roli i miejsca II WŚ. No tak, na pewno ta wojna mocno tkwi w naszej świadomości. Jednakowoż myślę, iż jako wychowawcy, ku przestrodze i nauce, musimy nauczyć się we właściwym świetle pokazywać to drugie zniewolenie, jako nie mniej istotne zagrożenie bytu narodowego i człowieczeństwa. Marabut ------------------------------------------ Poruszyłeś bardzo ciekawy temat... Z jednej strony dość trudny. Bo tak na prawdę niepodległość postrzegana obiektywnie zaczęła się w 1945. Uznawana przez świat. Opisywana z punktu widzenia państwa. Obiektywność subiektywna zaczęła się dla wielu po 1989 roku. I ja to doskonale rozumiem. Ale to nie koniec. Dla niektórych niepodległość skończyła się w 2004. Bo nastąpił IV rozbiór Polski. Bo europejski demon nas wessał. Tak, dla niektórych to nie są żarty... Tak więc trudny to tamt niewątpliwie, bo subiektywny. *** Ale ja o czym innym jeszcze. Otóż dlaczego właśnie o 2WŚ najwięcej się mówi jesli chodzi o niepodległość? Szczerze ile wasi harcerze wiedzą o latach powojennych i 1989 roku? Ile gier, ile konkursów jest o tym organizowanych? Mnie wydaje się że mniej. Bo temat 1939 jest łatwiejszy. Szkop, Polak. Ratatata. A ile wiedzą o I Wojnie Światowej? A powstania? Ile zorganizowaliście gier o powstaniach? Dlaczego nigdy nie widziałem (a może była źle rozreklamowana) wymarzonej przeze mnie gry o Powstaniu Listopadowym w Warszawie, tak aby dzieciaki zobaczyły naocznie te miejsca i przebiegły się tą trasą? Nasz patriotyzm jest po prostu przesycony II wojną światową. A dla mnie część historyczna w PATRIOTYZMIE to tylko UŁAMEK. A UŁAMEK tego UŁAMKA to II Wojna światowa. I dlatego mówię o proporcjach. Bo dla niektórych II WŚ to 90% pojęcia patriotyzm. A dla mnie UŁAMEK UŁAMKA. pozdrawiam --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8014 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6895504b/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Fri Oct 29 09:27:22 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:44:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_sk=B3adki?= In-Reply-To: <441908893.20041029083937@wp.pl> Message-ID: W uchwale składkowej został wykreślony punkt mówiący o "nierozpatrywaniu wniosków o odznaczenia itp.." Przeprszam, że póściłem na [czuwaj] nieostateczną wersję. Ale oczywiście lista [czuwaj] nie jest źródłem prawa :-) Ostateczny tekst będzie na stronie www.dokumenty.zhp.org.pl oraz w WU. Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4166 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3ce02374/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Oct 29 09:33:14 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:44:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Patologie_w_hufcu_=A3=F3d=BC_Widzew_:-=29?= In-Reply-To: Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Piotr Kowalski [mailto:szare.szeregi@wp.pl] > Wysłano: Friday, October 29, 2004 8:45 AM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: [czuwaj] Patologie w hufcu Łódź Widzew :-) > Słuchajcie czytam to co piszecie i jestem przerażony. > Dowiaduję się bowiem, > że jestem w najbardziej patologicznym hufcu w Polsce. [czuwaj] kształci!! :) >Że > hufiec kupuje > wyprawki gromadom zuchowym - wszystkim. A teraz zrób ankiete - w ilu hufcach tak jest? >Że hufiec wpłaca > składki do chorągwi > w pełnej wysokości i to niezależnie od tego czy drużyna > wpłaciła czy nie i > dopiero potem egzekwuje je od środowisk. Drugie pytanie do ankiety: w ilu hufcach tak jest? > Nie twierdzę, że nie mam w hufcu problemów i że jest idealnie. Ale jak > czytam to co wy piszecie to jestem porażony. Wiesz... Bywa róznie, nie wszystko jest złe. Ale sa rzeczy, z którymi chcemy walczyć. A RN mogłaby, do jasnej cięzkiej, w tym pomagac, a nie utrudniać. Ale jakość struktury zobaczymy n iedługo: Ile hufców nie spełniających warunków zostanie zlikwidowanych? Jaki % drużynowych w dniu 1 stycznia 2005 roku bedzie przeszkolonych? Ile drużyn koedukacyjnych ma w kadrze przybocznego innej płci niż druzynowy? Pozdrawiam Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5594 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ee4a5c4e/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Oct 29 09:33:14 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:44:41 2005 Subject: ODP: [czuwaj] patriotyzm :| In-Reply-To: Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Piotr Kowalski [mailto:szare.szeregi@wp.pl] > Wysłano: Friday, October 29, 2004 8:51 AM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: RE: [czuwaj] patriotyzm :| Ja też chciałbym żeby ZHP było takie jak > przed wojną. > NOWOCZESNE i AWANGARDOWE. O! Wreszcie! Jako stary konserwatysta bardzo sie cieszę, kiedy widzę taki post. Bo czesto zagłębiamy sie na utrzymaniu status quo, kiedy harcerstwo jest ruchem rozwoju. Tradycją (ta posana wielkimi literami) jest właśnie nowoczesność i awangarda harcerstwa przy zachowaniu - ważne - pewnego zestawu tradycyjnych wartości. EXtradycją jest trzymanie sie li tylko przy nauczaniu machania chorągieweczkami, kuciu znaczenia rozbudowanego systemu sznurów funkcyjnych, i noszenie kroju mundurów, które były NOWOCZESNE AD 1911, ale nie teraz. Przy czym do Tradycji harcerstwa zalicza sie patriotyzm. To jest trzon harcerstwa, trzon skautingu. Tak samo jak niepodległość - jest trzonem harcerstwa, i - uwaga - trzonem skautingu. Tak samo jak cała masa innych zasad: uczciwość, sprawiedliwość i praworzadność, poszukiwanie w drugim dobra (motywowanie, a mniej karanie). Trzonem specyficznie polskim jest abstynencja przez kadrę od papierosów i alkoholu. Troche starsi zastepowi, a nie rówieśnicy. Co jeszcze - odróznia nas od wzorca opisanego przez bipi? Pozdrawiam Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5846 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7861ff39/winmail.bin From senk w post.pl Fri Oct 29 09:35:00 2004 From: senk w post.pl (olsenk208) Date: Fri Feb 25 20:44:41 2005 Subject: [czuwaj] Re: Zlot In-Reply-To: <1905157312.20041029083400@wp.pl> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, g00rek wrote: > Dnia 29 października 2004, olsenk208 wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > o> a już zwlaszcza niech to nie bedzie porownanie: > o> pocz. XX w: Harcerstwo = skauting + niepodleglosc > o> pocz. XXI w: Harcerstwo = skauting > Olek. (zmień prosze kodowanie) Przepraszam za ew. klopoty. Pisze ze strony, bo poczta z czuwaja do mnie nie dochodzi... > Jeśli uznając twoją klasyfikację skauting = trzon, to właściwie momencik! :) Ja przedstawialem dwa stosowane rozumienia tego slowa w tej dyskusji. Nie mowilem, ze uwazam jedno za lepsze a drugie za gorsze. > pocz. XX w: Harcerstwo = skauting + (walka o) niepodleglosc > KTÓREJ JUŻ NIE MA. > Pobudka. Mamy niepodległość. Koniec. Fin. Finito. Ale czy ja sie upieram przy tym, ze mamy taka samą sytuację jak na pocz. XXw.? No powiedz, g00rek?? :-) Uwazam, ze to jakie harcerstwo jest dzisiaj zostalo uksztaltowane przez walkę o niepodleglosc i niezawislosc prowadzona az do konca lat 80' XX w. Uwazam rowniez, ze taka "teologia walki" tudzież (jak to ladnie nazwal Marabut) "metodyka niepodleglosci" nie musi być dzisiaj zlym i nieprzydatnym narzędziem. Musi byc tylko nasycona inną treścią. Treścią zgodną z wielokrotnie cytowaną tu postawą Zośki. Odrzucając postawę Zawdzkiego musielibysmy chyba rezygnować ze wszystkich naszych szaroszeregowych bohatorów - Rudych, Parasolów, Zosiek itp.itd. > Każda organizacja skautowa jest mniej lub bardziej prawicowa, więc > pracuje nad patriotyzmem swoich członków. Uwierzcie mi. > To nie jest > żadna nasza własna, niesamowita specyfika. Specyfiką jest to, że > oni patrzą naprzód a my wstecz. G00rek! Kto patrzy wstecz? Viking? Marabut? Ja? Ktory, powiedz? A jak nie znajdujesz - to przestań mylić nas z wielbładami :-) > pocz. XXI w: Harcerstwo = skauting + (inne specyficzne elementy) > oraz > pocz. XXI w: Pfadfinders = skauting + (inne specyficzne elementy) > pocz. XXI w: Exploradores = skauting + (inne specyficzne elementy) > pocz. XXI w: Scouts = skauting + (inne specyficzne elementy) > itd, itd. O ile pamietam, co takiego to ja napisałem to na tej liscie wieki temu :-) Przekonujac Cie, ze tak jest. Zdania nie zmienilem, nie musisz wiec teraz ty przekonywac mnie do tego. :-) Kowlak opisal cele zlotu. Przyznam, ze myslalem, ze chodzi im o co innego. Ale teraz juz wiem, wiec zaproponowalem jakies inne nazwy. Natomiast konferencja pt. pocz. XX w: Harcerstwo = skauting + niepodleglosci pocz. XXI w.: Harcerstwo = skauting + .... + .... ? Przyjąłbym z radością. Bo byla by to konferencja o naszej tożsamości. Naszej - harcerzy, czyli ZHP, ZHR, SH itp. Ale caly czas nie jest to: harcerstwo = skauting pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7806 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8b4acd16/winmail.bin From Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl Fri Oct 29 09:22:23 2004 From: Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl (Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_RE:_=5Bczuwaj=5D___Sk=B3adki_w_ZHP?= Message-ID: >To też jest przepis wzięty z WOSM/WAGGGS. Naprawdę nie ma znaczenia czy >przekazałeś 10% czy 90% składek. Nie wywiązałeś się z obowiązku. I ponosisz >konsekwencje. A po to jest zapis o możliwości pokrycia tych środków z innych >źródeł, żeby KH nie miał związanych rąk. >Kowlak WOSM/WAGGGS to nie jest wyrocznia i takze moze sie mylic (miec zle przepisy). Czy GK ZHP wziela pod uwage, zeby ew. braki pokrywac z wlasnych funduszy, czy umie tylko straszyc hufce nadzwyczajnym zjazdem, ktory jak ktos slusznie zauwazyl nic nie zmieni? Wkrotce sie okaze, ze komendant, ktory z pelna premedytacja nie odprowadza skladek do GK i KCh, to taki Janosik, badz Robin Hood, co oddaje biednym to, czego nie zaplaci bogatym. I bedzie wygrywal wybory na kazdym Zjezdzie. Bedzie to mialo jeszcze drugi skutek. Dla takiego komendanta nigdy nie skonczy sie kadencyjnosc, bo nigdy nie bedzie pelnil funkcji przez dwie pelne kadencje. A kto pokryje koszty Zjazdu? No oczywiscie ten, ktory zwoluje Zjazd, czyli zapewne KCh albo GK. Zamykamy kolo? Jestem zwolennikiem placenia skladek, ale nie zgadzam sie z systemem, w ktorym jedynym ukaranym w calej strukturze jest hufiec. Znowu Hufiec? Koszty posrednie, skladki... - czy GK chce zlikwidowac hufce? Wszystkie? Ja juz nie rozumiem co autor mial na mysli. Tomek Grodzki Komendant Hufca Otwock [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6006 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/047779a8/winmail.bin From senk w post.pl Fri Oct 29 09:39:27 2004 From: senk w post.pl (olsenk208) Date: Fri Feb 25 20:44:41 2005 Subject: [czuwaj] kogo wychowujemy, by3o: Re: Harcerstwo a skauting In-Reply-To: <441908893.20041029083937@wp.pl> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, g00rek wrote: > Dnia 29 pa?dziernika 2004, olsenk208 wystuka?(a) na klawiaturze co nast?puje: > Ka?dy kij ma dwa ko?ce. o! > Ja ka?dy problem widze jako takie spektrum z dwoma ekstremami. No, wiem. Tylko dlaczego zakladasz, ze moje (albo innych Twoich kontrdyskutantow) dzialania zawsze prowadza do tego drugiego, gorszego ekstremum? > Z drugiej strony (i tego si? bardziej boj?) mo?emy wyprodukowa? > wiecznego buntownika, kogo? nieprzystosowanego do ?ycia w > spo?ecze?stwie. [ciach] > Ja patrz?c na to kogo obecnie wychowujemy nie boj? si? specjalnie > stworzenia przez nas zbyt du?ej ilo?ci bezmy?lnych yuppie. Boj? si? > raczej w?a?nie tych wiecznych buntowników neguj?cych system. Nasz > niepodleg?y, polski system, który budujemy. A ja odwrotnie. Sadze, ze obecna retoryka tego, kogo mamy wychowac stwarza wieksze szanse, ze stworzymy tego "yuppie" Dlaczego? Dlatego, ze malo jest refleksji nad swiatem, malo wartosci i duchowosci w wychowaniu, malo analitycznego i krytycznego spojrzenia na swiat, a proporcjonalnie za duzo konsumpcjonizmu i pragmatyzmu. Co do obaw, ze ja przegn? i urodzi mi sie cos nieporzadanego. Mam nadziej?, ze uda sie nie. Stosuje rozne zabezpieczenia. pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5562 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ee359344/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Oct 29 09:42:14 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:44:41 2005 Subject: [czuwaj] patriotyzm :| References: Message-ID: <00d001c4bd8a$cf0f7610$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Piotr Kowalski" To: Sent: Friday, October 29, 2004 8:51 AM Subject: RE: [czuwaj] patriotyzm :| > Oooo > I znów patologia. > Bohaterem mojej drużyny (12 ŁDH) jest ks. Stanisław Konarski > - za życie a nie za piękną śmierć. > Ale to pewnie dlatego, że 12 ma już prawie 80 lat > i "ojcowie założyciele" myśleli o życiu a nie o śmierci. Dla czego "patologia" Ja też nie narzekam. Mimo że Żwirko i Wigura mieli piekną śmierć to zostali bohaterami "za życie", wspaniale łączące "romantyzm" z "pozytywizmem". Więc ostrożnie z tym "szufladkowaniem". > Generalnie mam takie przemyślenie natury ogólnej. > Często różni "tradycyjni" druhowie przywołują wzory przedwojenne. > I tylko jeden mały problem - zupełnie nie wiedzą jaka to była organizacja. > Ja też chciałbym żeby ZHP było takie jak przed wojną. > NOWOCZESNE i AWANGARDOWE. Mam to szczeście że moje bezpośrednie środowisko miało przedwojenne "korzenie" (13 KDH/19 KDH/Harcerska Eskadra Lotnicza) postrzegane jako "nowoczesne i awangardowe". Ale określanie tak całego przedwojennego ZHP jest "lekką nadinterpretacją". Proponuję kontakt z harcerskimi historykami np. Janusz Wojtycza, Piotr Niwiński, Wojciech Hausner. O ! A najlepiej z kazdym z nich. Będzie pełna paleta. Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5674 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cdf3243e/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Fri Oct 29 09:44:49 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:41 2005 Subject: =?utf-8?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Dominiku!_B=C3=B3j_si=C4=99_B?= =?utf-8?Q?oga!?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF7B@cens001> -----Original Message----- From: mistrz44 [mailto:mistrz44@poczta.onet.pl] >eśli gdzieś miła >komenda głaszcze po głowie >oporne środowiska, negocjuje działania, nie >zagrabia środkĂłw z grantĂłw- >to chlubny to wyjątek. Mistrzu mĂłj Mistrzu. Odnosze wraĹźenie iĹź gorzkniejesz z wiekiem. A to syndrom niebezpieczny. Sam pochodze z hufca, w ktĂłrym większość środkĂłw przeznaczana jest na kształcenie, program. W zamian za to osiągamy 100% ściągalność składek. (choć w spĂłsĂłb opisany przez Kowlaka) I nie jest to dla mnie sytuacja niezwykła, tylko jak najbardziej normalna. ZastanĂłwmy się więc wspolnie na liście co zrobić jeśli hufiec jest tylko betonową nakładką na środowiska? Kiedy dochodzi w nim do takich patologii o jakich mĂłwi Mistrz czy DJD? ZastanĂłwmy się nad przyczyną. Czestokroć jest tak, iĹź wbrew pozorom nie jest to wina betonu, , tylko właśnie tych co knują po kątach. Tych ktĂłrzy uciekają w HKS-y, i tylko czasem westchną z cicha jaka to krzywda im się dzieje. Wręcz jest im wygodnie kiedy mają wroga na gĂłrze - ktĂłry jednoczy ich środowiska. A przecieĹź nie są w swej walce osamotnieni. MoĹźna zjednoczyć się z innymi środowiskami i zawalczyć o swoje. Problem w tym, iĹź zazwyczaj takie zjednoczenie wymaga wzajemnych kompromisĂłw i ustępstw. A na to nikt nie chce się zgodzić. I tak trwają wszyscy w tej partyzanckiej wojnie. ZałoĹźmy jednakĹźe, iĹź udało się połączyc swe siły i wystawić reprezentacje na Zjazda. A na samym zjeĹździe i tak zostali "uwaleni" przez betonową czapę. Dlaczego tak się stało? Z kilku przyczyn. Władza uzyła kilku "zjazdowych sztuczek". Jednakze w większości,Ci ktĂłrzy mają najwięcej głosĂłw - czyli młodzi druĹźynowi, zagłosowali tak jak chciał komendant. Bo "nie znają się", "nie interesuje ich". I tu znĂłw wracamy do trudnej sztuki kompromisu. Kluczem dla mnie do zwycięstwa w nastepnych wyborach byłoby kształcenie. Zajęcie się działką kształceniową byłoby dla betonowej komendy wręcz "błogosławieństwem" zwłaszcza iĹź, w większości betonowych hufcĂłw nic się na tym polu nie dzieje. Niemniej od początku trzeba skończyć z hasłami w stylu "jak to? mamy współpracować z wrogiem?" A dobre i na wysokim poziomie kształcenie, to nie tylko wyedukowana kadra. To takĹźe zmiana świadomosci myślenia, otwarcie się na świat. Zwłaszcza jeśli zapraszamy do prowadzenia zajęć instruktorĂłw z całej Polski. PowyĹźsze przeĹźyłem na własnym przykładzie. I duĹźe jest szansa, iĹź na nastepnym zjeĹździe, nie będziemy juĹź mieli do czynienia z bezwolnym tłumem machinalnie podnoszącym karteczki do gĂłry. Tylko robić, coś robić. A jeśli nie wychodzi, to prĂłbowac od innej strony. Chętnie teĹź wysłucham innych sposobĂłw ( moĹźe wyjdzie z tego jakiś czuwajowy artykuł?) Oczywiście wszystko to moĹźe zawieść. Zadałbym sobie wtedy pytanie: Czy to jest juĹź moja organizacja? Jest tu na liście obecny Gofer - ktĂłry zadał je sobie - i za co ogromnie go cenie - przeszedł do ZHR-u. I to teĹź jest wyjście. Nie zgorzknienie i stagnacja. Pozdrawiam -- s00 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8714 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/16eebf2b/winmail.bin From senk w post.pl Fri Oct 29 09:46:22 2004 From: senk w post.pl (olsenk208) Date: Fri Feb 25 20:44:41 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a skauting In-Reply-To: <1962404339.20041029084632@wp.pl> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, g00rek wrote: > Obiektywność subiektywna zaczęła się dla wielu po 1989 roku. I ja to > doskonale rozumiem. obiektynosc subiektywna zaczyna sie po kilku glebszych ;-) > A ile wiedzą o I Wojnie Światowej? g00rek! mowisz, ze 89 rok to zamieszchle czasy, ze II Wojna to prehistoria, a chcesz bysmy odwolywali sie do I Wojny czy tez Powstania Listopadowego? Cos niekonsekwentnie? Albo wspominasz o tym tylko po to, zeby pokazac, ze jestesmy zli...? Dla pokolenia Kolumbów bohaterami byli powstańcy styczniowi. Nas - sa nimi powstańcy warszawscy. Bo to najczytelniejsze i najblizsze wyraziste i sprawdzone postaci. > Nasz patriotyzm jest po prostu przesycony II wojną światową. > A dla mnie część historyczna w PATRIOTYZMIE to tylko UŁAMEK. A > UŁAMEK > tego UŁAMKA to II Wojna światowa. I dlatego mówię o proporcjach. > Bo dla niektórych II WŚ to 90% pojęcia patriotyzm. A dla mnie UŁAMEK > UŁAMKA. A moim zdaniem to nie ulamek ulamka, tylko baza na ktorej nalezy budowac rozumienie pojecia patriotyzmu i jego dzisiejsza realizację, dzisiejszą treść. pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5166 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6d431504/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Oct 29 09:43:07 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:44:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_sk=B3adki?= In-Reply-To: Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Piotr Kowalski [mailto:szare.szeregi@wp.pl] > Wysłano: Friday, October 29, 2004 9:27 AM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: [czuwaj] składki > > > > W uchwale składkowej został wykreślony punkt mówiący o > "nierozpatrywaniu > wniosków o odznaczenia itp.." > Przeprszam, że póściłem na [czuwaj] nieostateczną wersję. Ale > oczywiście > lista [czuwaj] nie jest źródłem prawa :-) Ale nadal nie będe mógł dostać grantu?? Czyli i tak beznadziejnie dla mnie. Akurat order jest mi potrzebny... Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4406 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/17a6f27e/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Oct 29 09:56:47 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:44:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Patologie_w_hufcu_=A3=F3d=BC_Widzew_:-=29?= In-Reply-To: Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Dominik Jan Domin [mailto:djdomin@poczta.onet.pl] > Wysłano: Friday, October 29, 2004 9:33 AM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: ODP: [czuwaj] Patologie w hufcu Łódź Widzew :-) > >Że hufiec wpłaca > > składki do chorągwi > > w pełnej wysokości i to niezależnie od tego czy drużyna > > wpłaciła czy nie i > > dopiero potem egzekwuje je od środowisk. > > Drugie pytanie do ankiety: w ilu hufcach tak jest? Żeby nie być gołosłownym: http://www.zhp.bydg.org/skladki.htm Wiem, T. zalega tylko za III kwartał. Ale... jesli się to zmieni? Pozdrawiam Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4422 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fd40a1b6/winmail.bin From Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl Fri Oct 29 09:51:18 2004 From: Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl (Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_RE:_=5Bczuwaj=5D__Sk=B3adki_w_ZHP?= Message-ID: >występować >i myśleć zgodnie z interesem własnego środowiska. >Zwłaszcza, gdy jest ono miernie uposażone. >M44 > >===================== >Możesz to rozwinąć???? >Kowlak Lepiej nie rozwijaj. To moze byc grozne w skutkach. Moze nigdy juz nie dostac medalu. :-) Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tomek@togro.pl http://www.togro.pl [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4182 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a1ccc01d/winmail.bin From Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl Fri Oct 29 09:54:22 2004 From: Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl (Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D__sk=B3adki?= Message-ID: >Przeprszam, że póściłem na [czuwaj] nieostateczną wersję. Ale oczywiście >lista [czuwaj] nie jest źródłem prawa :-) >Ostateczny tekst będzie na stronie www.dokumenty.zhp.org.pl oraz w WU. >Kowlak Oj zdziwilbys sie jak wiele osob traktuje liste jako wyrocznie... Tomek [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3914 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/19e474e2/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Oct 29 10:06:43 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:44:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?zast=EApowi_wg_BiPi_=28by=B3o:_Re:_=5Bczuwaj=5D_patriotyzm?= =?iso-8859-2?Q?_:|?= References: Message-ID: <010c01c4bd8e$3a7e2dd0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: Sent: Friday, October 29, 2004 9:33 AM Subject: ODP: [czuwaj] patriotyzm :| > Trzonem specyficznie polskim jest > abstynencja przez kadrę od papierosów i alkoholu. > Troche starsi zastepowi, a nie rówieśnicy. > Co jeszcze - odróznia nas od wzorca opisanego przez bipi? "....... Troche starsi zastepowi, a nie rówieśnicy ..........." Coraz częściej czytam taką interpretację. Mam prosbę. Czy moze ktoś, ale precyzyjnie zacytować (i zlokalizować) te zapisy BiPi. Tylko proszę o pamiętanie o późniejszych (ostatnich) jego ksiażkach. Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4410 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ac7de3a1/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Oct 29 10:13:10 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:44:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_zast=EApowi_wg_BiPi_=28by=B3o:_Re:_=5Bczuwaj=5D_p?= =?iso-8859-2?Q?atriotyzm_:|?= In-Reply-To: <010c01c4bd8e$3a7e2dd0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > Wysłano: Friday, October 29, 2004 10:07 AM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: zastępowi wg BiPi (było: Re: [czuwaj] patriotyzm :| > > Trzonem specyficznie polskim jest > > abstynencja przez kadrę od papierosów i alkoholu. > > Troche starsi zastepowi, a nie rówieśnicy. > > Co jeszcze - odróznia nas od wzorca opisanego przez bipi? > > > "....... Troche starsi zastepowi, a nie rówieśnicy ..........." > > Coraz częściej czytam taką interpretację. > Mam prosbę. > Czy moze ktoś, ale precyzyjnie > zacytować (i zlokalizować) te zapisy BiPi. > Tylko proszę o pamiętanie o późniejszych > (ostatnich) jego ksiażkach. Hm... czyżbym podał jakiś fałszywy stereotyp? Halo, skautoznawcy: jak z tym jest aktualnie w środowiskach skautowych za granicą? Halo, czytacze BiPi w oryginale: jak ten problem wygląda w pracach bipi? Wstyd, ale do "Wędrówki ku szczęsciu" jaszcze nie doszedłem. Czekam na polskie wydanie. Pozdrawiam DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5266 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fd87e6a9/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Fri Oct 29 10:22:40 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_zast=EApowi_wg_BiPi_=28by=B3o:_Re:_=5Bczuwaj=5D_patrio?= =?iso-8859-2?Q?tyzm_:|?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF7C@cens001> -----Original Message----- From: Dominik Jan Domin [mailto:djdomin@poczta.onet.pl] >Halo, czytacze BiPi w oryginale: jak ten problem wygląda w pracach bipi? >Wstyd, ale do "Wędrówki ku szczęsciu" jaszcze nie doszedłem. Czekam na >polskie wydanie. Stary Wilk z Krakowa wraz z ekipą szykuje jej wydanie (jupii). A na razie pozostają te fragmenty które zamieszczone były w "Kręgu Wodzów" tym papierowym, który wychodził (który nadal uważam za najlepszą metodyczną gazetę dla drużynowych forever) jak i jego kontynuacji na: http://www.hr.bci.pl/ -- s00hy ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4454 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1e873b01/winmail.bin From rafran w tlen.pl Fri Oct 29 10:33:27 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:41 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_sk=B3adki?= References: Message-ID: <002e01c4bd91$f7aeeb80$2900000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: Sent: Friday, October 29, 2004 9:43 AM Subject: ODP: [czuwaj] składki > Ale nadal nie będe mógł dostać grantu?? Czyli i tak beznadziejnie dla > mnie. > Akurat order jest mi potrzebny... > > Dominik Jan Domin > Do grantu? :))) To ja tez poporsze - torebka na 20 dkg ;))) Rafe Raniowski In principio erat Verbum, et Verbum erat apud Deum, et Deus erat Verbum. Hoc erat in principio apud Deum. Omnia per ipsum facta sunt, et sine ipso factum est nihil, quod factum est; in ipso vita erat, et vita erat lux hominum, et lux in tenebris lucet, et tenebrae eam non comprehenderunt. EVANGELIUM SECUNDUM IOANNEM (1, 1-5) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4482 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e10de521/winmail.bin From tomekm w prometeusz.com.pl Fri Oct 29 10:29:48 2004 From: tomekm w prometeusz.com.pl (Tomasz Maracewicz) Date: Fri Feb 25 20:44:42 2005 Subject: [czuwaj] Mam pytanie techniczne - nie wiem do kogo In-Reply-To: Message-ID: <039201c519d4$31964520$6801a8c0@new.lan> Mam pytanie, a zarazem prośbę o pomoc. Otóż do niedawna wszystkie maile z listy dyskusyjnej przychodziły z priorytetem "niski". Obecnie, od paru dni wszystkie mają priorytet "zwykły". Czy da się to zmienić ? Dla mnie ma to ogromne znaczenie, bo mam włączone powiadamianie o mailach na telefon komórkowy. Powiadamianie to nie obejmuje przesyłek z priorytetem "niski", czyli m.in. list dyskusyjnych. Po zmianie, o której piszę, przychodzą do mnie SETKI sms-ów dziennie o kolejnych głosach w dyskusji. RATUNKU !!! Marabut [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2786 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/01b5e9bb/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Oct 29 10:33:50 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:44:42 2005 Subject: [czuwaj] Re: Zlot References: <1905157312.20041029083400@wp.pl> Message-ID: <013201c4bd92$043c92d0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "g00rek" To: "olsenk208" Sent: Friday, October 29, 2004 8:34 AM Subject: [czuwaj] Re: Zlot > > Dnia 29 października 2004, olsenk208 wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > o> a już zwlaszcza niech to nie bedzie porownanie: > o> pocz. XX w: Harcerstwo = skauting + niepodleglosc > o> pocz. XXI w: Harcerstwo = skauting > > Olek. (zmień prosze kodowanie) > > Jeśli uznając twoją klasyfikację skauting = trzon, to właściwie > > pocz. XX w: Harcerstwo = skauting + (walka o) niepodleglosc > > KTÓREJ JUŻ NIE MA. > Pobudka. Mamy niepodległość. Koniec. Fin. Finito. Niepodległość nie jest nam "dana od Boga" raz na zawsze. "....Koniec. Fin. Finito...." O nią trzeba walczyć CODZIENNIE. Nie chodzi tylko o niepodległość polityczną Choć i tu sa niebezpieczeństwa (oczywiscie (?) już nie takie jak wówczas) . To także "niepodległość ekonomiczna", "niepodległość kulturowa", itd. Choć śpiewamy: "...Nie będzie różnic wśród NARODÓW Granice zbudujemy z serc Spleciony z ramion łańcuch młody Starczy za sto milionów twierdz..." to musimy pamietać że spiewamy o NARODACH (co oczywiscie mozna i nalezy traktować szeroko) a nie o państwach. Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5522 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c323efaf/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Fri Oct 29 11:08:31 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:42 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a skauting Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF7D@cens001> -----Original Message----- From: olsenk208 [mailto:senk@post.pl] >A moim zdaniem to nie ulamek ulamka, tylko baza na ktorej nalezy >budowac rozumienie pojecia patriotyzmu i jego dzisiejsza realizację, >dzisiejszą treść. No to tyle, jeśli chodzi o moje nietracanie się w tą rozmowę. Jestem w trakcie dyskusji o bohaterze naszego hufca, moge wiec przytoczyć część moich argumentów. Na II wojnie światowej? Kiedy my po prostu nie umiemy. I nie mówie tu Olku o Twoim Hufcu - choć pamiętam kiedy kilka lat temu miałem zaszczyt współorganizować jedną z Arsenałowych tras,wspólną lekture na odprawie pewnego artykułu w "Arsenaliku". Opisywał on jedną z modelowych tras na której: - zamykano uczestników rajdu w boksach imitujących cele - wyprowadzano ich z zawiązanymi oczami do pokoju w którym wisiała faszystowska flaga i portret Hitlera gdzie byli "roztrzeliwani" (sic!) - potem trafiali do białego pokoju, gdzie obmywało ich światło. Pokoju który symbolizował Raj, do którego trafili powstańcy którzy oddali swe życie w walce o słuszną sprawę. I kiedy patrzyłem na zachwycone twarze innych instruktorów myślałem, iż chyba tylko ze mna jest coś nie tak. Ale dość o Hufcu Mokotów :-). Lubujemy się wręcz w tym wojenno-kombatanckim sosie. Ciekawie mówiła o tym na ostatniej konferencji hufcowej, nasza Przewodnicząca KSI. Że od dziecka była bombardowana tą martyrologią w harcerstwie i poza nim. Według prostego schematu - Niemiec=Wróg. Począwszy od seriali w rodzaju "czterej pancerni" po uroczystości i akademie. I bardzo ciężko jej było się z tego schematu wyzwolić. I jest to dla mnie dosyć istotne zagrożenie. Tematyka wojenna, jest na tyle skomplikowana, pełna dylematów moralnych (ach jak złoszczą mnie te zachwyty nad "dziecięcą armią" - ja widze w tym powód do tragedii), że bardzo ciężko jest z nią pracować. Czy powinniśmy jej zaprzestać? Nie - ale robić to rozsądnie, z wyczuciem, umiarem. Nie epatować kiczem w rodzaju Demarczyk puszczanej z magnetofonu ;-). Ani też sprowadzać do prostych podziałów wróg-nieprzyjaciel. Do stania kilka godzin pod pomnikiem "ku czci.." A nie oszukujmy się druhny i druhowie - tak to w 90% przypadków wygląda. I teraz zadam fundamentalne pytanie: Ilu jest w Związku wykształconych drużynowych którzy to potrafią? Odzdzielnym problemem jest nasza skuteczność wychowawcza. Czy naprawde musimy uciekać się do wojennych sytuacji, będących wszakże ekstremalnymi? Czy do uświadomienia sobie wartości wynikających z Prawa, potrzebna nam jest wojna? Że nie trzeba być powstańcem, aby udzielić pomocy rannemu. Że nie trzeba być oszczędnym, tylko wtedy kiedy brakuje wszystkiego (bo akurat trwa powstanie). Że bycie patryiotą to nie tylko strzelanie do wroga. A więć Olku - w żadnym wypadku nie fundament. Narzędzie - owszem - jedno z wielu. Tyle przemyśleń, na szybko. Chętnie rozwine interesujace Cię kwestie ( o ile czas mi pozwoli, jeśli zaś nie, to w poniedziałek). -- s00hy ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8598 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/03fdb8f2/winmail.bin From seascout w go2.pl Fri Oct 29 11:12:07 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:42 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Dominiku!_B=F3j_si=EA_Boga!?= In-Reply-To: <002d01c4bd25$4b1a7040$a810460a@zeus> References: <000001c4bd16$b9949870$7a00000a@sea> <002d01c4bd25$4b1a7040$a810460a@zeus> Message-ID: <20041029091212.6667D37FF2@rekin11.go2.pl> >- - - - - - - - - - - - - - >Przepraszam. Dziękuję Rafale, że przywołałeś mnie - beton z góry do >porządku. Nie uwazam Cie za betona. Ale dziwi mnie troche Twoja zmiana perspektywy. przeciez nie kto inny jak Ty zainicjowal swietny w mojej opinii temat z okladki "demokracja kruczkow" ktory mial wplywa na zachowania wyborcze i na przedziwdzialanie patologiom. Wiec wtedy dopuszczales istnienie patologii, piszac nawet jak im zapobiegac, a teraz zarzucasz DJD ze on zaklada zla wole innych instruktorow. Przeciez Ty tez zakladales zla wole twardostolkowych hufcowych!!! > >PS: Ale cały czas jestem zdania, że w ogóle w harcerstwie nie >powinno się myśleć w kategoriach my - oni, władza - opozycja. No teraz trochę zmieniles perspektywe. Ja zgadzam się, że nie powinno się myslec w takich kategoriach. Ale co zrobic, skoro ONI nie chca myslec tak jak przewiduja to przepisy ZHP? Ja od jakiegoś czasu nie moge identyfikowac z dzialaniami mojej KCh i trudno mi o jej dzialaniach mowic "MY". Wiec jak slusznie napisal Olek.... winni są raczej ONI. Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4950 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9a90a8e3/winmail.bin From seascout w go2.pl Fri Oct 29 11:18:28 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:42 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a skauting In-Reply-To: References: Message-ID: <20041029091828.ECBE837FEB@rekin11.go2.pl> > >Dla pokolenia Kolumbów bohaterami byli powstańcy styczniowi. Nas - sa >nimi powstańcy warszawscy. Bo to najczytelniejsze i najblizsze >wyraziste i sprawdzone postaci. > > No tak, tylko mowiac o pokoleniu masz pewnie na mysli grupe ktora laczy wspolne przezycie (to taka popularna definicja). I pewnie dla Kolumbow, pamiec powstania styczniowego byla na tyle swieza a niepodleglosc tak niedawno wywalczona, ze to naturalne, ze ci co o Polske walczyli (powstancy) byli bohaterami. I zawsze naszymi bohaterami beda rycerze spod Cedyni, powstancy, zolnierze itp. Chodzi jednakze o to, że mamy do czynienia ze zmiana spoleczna i tu okazuje sie, że w niektorych kregach rownie waznym bohaterem jest prof. Wolsztan czy Ossowski a o takich bohaterach niewiele mowimy, ciagle tylko pokazujac wzory wojenno - powstancze. Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4646 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a7d71208/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Fri Oct 29 11:23:31 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:42 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a skauting Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF7E@cens001> -----Original Message----- From: seascout@go2.pl [mailto:seascout@go2.pl] >Chodzi jednakze o to, że mamy do czynienia ze zmiana spoleczna i tu okazuje sie, że w niektorych >kregach rownie waznym bohaterem jest prof. Wolsztan czy Ossowski a o takich bohaterach niewiele >mowimy, ciagle tylko pokazujac wzory wojenno - powstancze. Ciesze się bardzo Rafale, iż to powiedziałeś. Przy okazji kolejny cytat: Ostatnia "Polityka" str. 122: 'stołeczne Gimnazjum nr 2 wybiera sobie patrona. Uczniowie, zachęceni do zgłaszania własnych propozycji, zorganizowali plebiscyt, w którym wygrał piłkarz ze złotej jedenastki Kazimierza Górskiego - Kazimierz Deyna. Tymczasem dyrekcja zaproponowała bardziej odpowiedniego patrona, mianowicie tragedię z 27 grudnia 1939 r., kiedy to hitlerowcy rozstrzelali 107 mieszkańców Wawra. "Uczniowie są niepełnoletni - oświadczyła "gazecie Stołecznej" dyrektorka szkoły. - Naszą rolą jest uzmysłowić im i wpoić wartości patriotyczne". -- s00 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5106 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b082aa87/winmail.bin From rafran w tlen.pl Fri Oct 29 11:41:39 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:42 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a skauting References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF7E@cens001> Message-ID: <005401c4bd9b$7eb94c70$2900000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Friday, October 29, 2004 11:23 AM Subject: RE: [czuwaj] Re: Harcerstwo a skauting >Chodzi jednakze o to, że mamy do czynienia ze zmiana spoleczna i tu okazuje sie, że w niektorych >kregach rownie waznym bohaterem jest prof. Wolsztan czy Ossowski a o takich bohaterach niewiele >mowimy, ciagle tylko pokazujac wzory wojenno - powstancze. Ciesze się bardzo Rafale, iż to powiedziałeś. Przy okazji kolejny cytat: Ostatnia "Polityka" str. 122: 'stołeczne Gimnazjum nr 2 wybiera sobie patrona. Uczniowie, zachęceni do zgłaszania własnych propozycji, zorganizowali plebiscyt, w którym wygrał piłkarz ze złotej jedenastki Kazimierza Górskiego - Kazimierz Deyna. Tymczasem dyrekcja zaproponowała bardziej odpowiedniego patrona, mianowicie tragedię z 27 grudnia 1939 r., kiedy to hitlerowcy rozstrzelali 107 mieszkańców Wawra. "Uczniowie są niepełnoletni - oświadczyła "gazecie Stołecznej" dyrektorka szkoły. - Naszą rolą jest uzmysłowić im i wpoić wartości patriotyczne". -- s00 === No wlasnie. Dla niektorych patriotyzm, to powiewanie flagami i wrask "ADAM! ADAM!". A dla innych stanie 4 godziny na bacznosc na cmentarzu ;))) Chyba musimy sie nauczyc wyposrodkowywac - my - "ksenofoby" i wy "liberaly" ;))) Rafe Raniowski In principio erat Verbum, et Verbum erat apud Deum, et Deus erat Verbum. Hoc erat in principio apud Deum. Omnia per ipsum facta sunt, et sine ipso factum est nihil, quod factum est; in ipso vita erat, et vita erat lux hominum, et lux in tenebris lucet, et tenebrae eam non comprehenderunt. EVANGELIUM SECUNDUM IOANNEM (1, 1-5) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6374 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6d7f0e1d/winmail.bin From senk w post.pl Fri Oct 29 11:33:18 2004 From: senk w post.pl (olsenk208) Date: Fri Feb 25 20:44:43 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a skauting In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF7D@cens001> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, rafal.suchocki@p... wrote: > No to tyle, je?li chodzi o moje nietracanie si? w t? rozmow?. Witaj zatem :-) > Na II wojnie ?wiatowej? Kiedy my po prostu nie umiemy. I nie mówie tu Olku o > Twoim Hufcu - cho? pami?tam kiedy kilka lat temu mia?em zaszczyt > wspó?organizowa? jedn? z Arsena?owych tras,wspóln? lekture na odprawie > pewnego artyku?u w "Arsenaliku". Opisywa? on jedn? z modelowych tras na > której: > - zamykano uczestników rajdu w boksach imituj?cych cele > - wyprowadzano ich z zawi?zanymi oczami do pokoju w którym wisia?a > faszystowska flaga i portret Hitlera gdzie byli "roztrzeliwani" (sic!) > - potem trafiali do bia?ego pokoju, gdzie obmywa?o ich ?wiat?o. Pokoju który > symbolizowa? Raj, do którego trafili powsta?cy którzy oddali swe ?ycie w > walce o s?uszn? spraw?. 8-D Nie przypominam sobie by takie trasy fascynowaly sztab Rajdu... Ale moze po prostu czegos nie widzialem ? My zazwyczaj Szarym Szeregom poswiecalismy piatkowy wieczor, w ciagu nastepnego dnia odnoszac sie tylko do nich, a skupiajac sie na terazniejszosci lub przyszlosci. > Lubujemy si? wr?cz w tym wojenno-kombatanckim sosie. caly czas nie wiem, kto to sa owi "my"? Ja tego nie lubie. Od lat tez nikt mi nie wpaja, ze Niemiec to wrog... > Do stania > kilka godzin pod pomnikiem "ku czci.." A nie oszukujmy si? druhny i druhowie > - tak to w 90% przypadków wygl?da. Gdzie? a czy nie stoi sie "ku pamieci" a nie "ku czci"? > I teraz zadam fundamentalne pytanie: > Ilu jest w Zwi?zku wykszta?conych dru?ynowych którzy to potrafi?? to jest fundamentalne pytanie? Czy techniczne? :-) > A wi?? Olku - w ?adnym wypadku nie fundament. Narz?dzie - owszem - > jedno z wielu. tzn. co jest narzedziem? Bo ja pisalem, ze II wojna jest fundamentem na ktorym sie buduje patriotyzm i jego dzisiejsze rozumienie. A patriotyzm jest chyba narzedziem? > Tyle przemy?le?, na szybko. Ch?tnie rozwine interesujace Ci? kwestie ( o ile > czas mi pozwoli, je?li za? nie, to w poniedzia?ek). A to w poniedzialek juz nie ma handelku? :) Wlasnie, wlasnie.. Kiedy kto nocuje na Bródnie? Ja z soboty na niedziele. Stanowisko nr 44. Zapraszam na czekolad? - mam nieotrwart? ?wier?kilogramow? milke z wielkimi orzechami. :-) pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7410 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a53bd5a0/winmail.bin From senk w post.pl Fri Oct 29 11:49:58 2004 From: senk w post.pl (olsenk208) Date: Fri Feb 25 20:44:43 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a skauting In-Reply-To: <20041029091828.ECBE837FEB@rekin11.go2.pl> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, seascout@g... wrote: > No tak, tylko mowiac o pokoleniu masz pewnie na mysli grupe ktora >laczy wspolne przezycie (to taka popularna definicja). I pewnie dla >Kolumbow, pamiec powstania styczniowego byla na tyle swieza a >niepodleglosc tak niedawno wywalczona, ze to naturalne, ze ci co o >Polske walczyli (powstancy) byli bohaterami. Moze uzylem slowa pokolenie na wyrost. Mialem na mysli generacje mlodziezy urodzona i wychowywana po I wojnie, w okresie miedzywojennym > I zawsze naszymi bohaterami beda rycerze spod Cedyni, powstancy, > zolnierze itp. ale im bardziej są oni zywi, takze w sensie fizycznym, tym lepiej, prawda? > Chodzi jednakze o to, że mamy do czynienia ze zmiana spoleczna i tu >okazuje sie, że w niektorych kregach rownie waznym bohaterem jest >prof. Wolsztan czy Ossowski a o takich bohaterach niewiele mowimy, ? >ciagle tylko pokazujac wzory wojenno - powstancze. No, nie wiem.. My sami, jak i ludzie z Parasola, z ktorymi sie spotykalismy, podkreslamy zawsze, ze ludzie z Sz.Sz. to nie byli bohaterowie jednej akcji. To byli ludzie, ktorzy po wojnie - jeżeli przeżyli Powstanie czy tez pierwsze lata komunizmu - wiele osiagali w życiu zawodowym czy naukowym. Nie bierzemy sobie za wzor tylko tych, ktorzy zginęli z honorem, za przyjaciol. Ale takze - a moze przede wszystkim - tych, ktorzy potrafili być wielcy zarowno w czasie wojny jak po niej. Zreszta chyba nie tylko my? Skad taki autorytet mają Kamiński, Mirowski, Broniewski? Mam wrazenie, moze mylne, ze w celu wyeliminowania patologii (ktore wcale nie nieuniknione), dyskredytuje sie cała tradycję pracy z bohaterami szaroszeregowymi... pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6174 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/07ad0f73/winmail.bin From seascout w go2.pl Fri Oct 29 11:50:56 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:43 2005 Subject: [czuwaj] scouting = ? In-Reply-To: <00d001c4bd8a$cf0f7610$1f00a8c0@fk1> References: <00d001c4bd8a$cf0f7610$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <20041029095056.F22CF193D55@r10.go2.pl> Może to będzie zbyt trudne do przyjęcia przez niektorych, ale w rownaniu o ktore toczy sie spor (harcerstwo = scouting + niepodleglosc) widze trzy rzeczy: 1. Mickiewiczowskie, romantyczne przekonanie, ze jestesmy kims lepszym. Ze NASZ skauting (czyli harcerswo) jest lepsze od WASZEGO (holenderskiego, dunskiego, wegierskiego). Bo nasz harcerstwo nie jest tak plytkie jak wasz scouting. Nasze - to cos wiecej... to niepodleglosc. 2. Czasem odnosilem wrazenie, ze przynajmniej czesc kadry ZHP z poprzedniego ststemu wykorzystywala niecnie to haslo do udowodnienia srodowiskom poszukujacych kontakow za granica, ze oni to nie my. Ze harcerstwo to nie to samo co skauting. Podobny mechanizm stosowano w odniesieniu do kampanii wrześniowej, ktorej potepic sie nie dalo, wiec troszke zmieniono jej perspektywe. Podobnie rownaniem tym zmieniono tez perspektywe patrzenia na scouting. 3. Zacznę od cytatu Czeska: >Mam to szczeście że moje bezpośrednie środowisko miało >przedwojenne "korzenie" >(13 KDH/19 KDH/Harcerska Eskadra Lotnicza) >postrzegane jako "nowoczesne i awangardowe". >Ale określanie tak całego przedwojennego ZHP >jest "lekką nadinterpretacją". No wlasnie. Ciagle mam wrazenie, ze za wszelka cene chcemy byc taka sama organizacja jak ZHP w latach 30 zeszlego wieku, ze nie widzimy, ze caly swiat wokol nas juz nie jest taki jak w latach 30. Nawet mundury chcemy miec takie same :) A trzeba pamietac, ze owczesny ZHP mimo ze byl bardzo sprawnie zarzadzany (daleko nam dzis do ich sprawnosci) to ideologicznie oddalal sie od skautingu - ktory to scouting tez byl inny niz dzisiejszy ruch scoutowy). Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5890 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/65f3fe1c/winmail.bin From senk w post.pl Fri Oct 29 11:53:26 2004 From: senk w post.pl (olsenk208) Date: Fri Feb 25 20:44:43 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a skauting In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF7E@cens001> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, rafal.suchocki@p... wrote: > Ciesze się bardzo Rafale, iż to powiedziałeś. Przy okazji kolejny cytat: > > Ostatnia "Polityka" str. 122: [ciach] a w szkole, w ktorej dzialamy, sposrod wielu kanddatow ostatecznie Kaminski przegral z Pilsudskim... A wybierali uczniowie... Wiec widzisz, Rafale.. roznie jest z ta mlodzieza.. pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3846 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/03ef7031/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Thu Oct 28 12:01:53 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:44:43 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a skauting In-Reply-To: References: Message-ID: <200410281201.53343.parasol@harcerstwo.net> Dnia piątek, 29 paĹşdziernika 2004 11:33, olsenk208 napisał: > Nie przypominam sobie by takie trasy fascynowaly sztab Rajdu... Ale > moze po prostu czegos nie widzialem ? > My zazwyczaj Szarym Szeregom poswiecalismy piatkowy wieczor, w ciagu > nastepnego dnia odnoszac sie tylko do nich, a skupiajac sie na > terazniejszosci lub przyszlosci. Z czałym szacunkiem Olek, ja teĹź czytałem tę publikację. To był przykładowy opis gry na trasie Arsenału zamieszczony w oficjalnym wydawnictwie, ktĂłre otrzymałem jako inspirację (jako, Ĺźe byłem razem z s00hym w tym zepole). Artykuł wyraĹşnie stwierdzał, Ĺźe to była dobra gra, Ĺźe uczestnicy odnieśli niezapomniane przeĹźycia. Instruktor, ktĂłry opiekował się naszą trasą, harcmistrzyni z Waszego hufca (na pewno była kiedyś w sztabie rajdu, jeĹźeli nie wtedy) nie widziała wiele złego w tej fabule. Pamiętam, Ĺźe na nasze delikatne pytania powiedziała: "No moĹźe to faktycznie było za mocne" (cytuję z pamięci). Dla mnie to było totalne przegięcie, ktĂłre się kwalifikuje do Sądu Hacerskiego. To jest róşnica perspektywy. Wstydziłbym się gdyby się w moim szczepie taka gra zdarzyła i na pewno bym jej nie dawał jako przykład, chyba, Ĺźe jako NIEPRZYKŁAD. I wątpliwe mi się wydaje Ĺźeby to był wyjątek, bo przytaczano nam inne przykłady: symulacje łapanek na mieście albo trasę, ktĂłra zaczynała się jak normlny obĂłz w Powsinie, a w nocy wszystkich przewieziono ciężarĂłwkami wojskowymi (tu delikatne uniesienie brwi oznaczające: "Widzicie co potrafimy zorganizować?") do Warszawy w atmosferze alarmu przeciwlotniczego. -- parasol -------------------------------------------------- Marcin Bednarski parasol(at)harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" http://www.arkadia.harc.pl -------------------------------------------------- Nikomu nie Ĺźyczę Ĺşle, Nie umiem Nie wiem jak to się robi (J. Korczak) -------------------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6558 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/127cb1b2/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Fri Oct 29 12:03:30 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:43 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a skauting Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF80@cens001> -----Original Message----- From: olsenk208 [mailto:senk@post.pl] >8-D >Nie przypominam sobie by takie trasy fascynowaly sztab Rajdu... Ale >moze po prostu czegos nie widzialem ? >My zazwyczaj Szarym Szeregom poswiecalismy piatkowy wieczor, w ciagu >nastepnego dnia odnoszac sie tylko do nich, a skupiajac sie na >erazniejszosci lub przyszlosci. Mozliwe iz byl to opis piatkowego wieczoru. W razie czego sluze odpowiednim "Arsenalikiem" >> Lubujemy si? wr?cz w tym wojenno-kombatanckim sosie. >>caly czas nie wiem, kto to sa owi "my"? >>Ja tego nie lubie. >>Od lat tez nikt mi nie wpaja, ze Niemiec to wrog... My jako Zwiazek - dostrzegam taka tendecje - ty nie? Ech Olku - takim starym prykom ;-) jak my, juz trudno cokolwiek wpoic. Wiem, ze nie wszedzie, ze nie zawsze, ale spotykam harcerzy i instruktorów, którzy pytaja mnie widzac moja bundeshwere przerobiona na mundur harcerski "Jak moge chodzic w mundurze wroga? Przeciez nie po to Sz.Sz walczyly". Smutne, nie? > Do stania > kilka godzin pod pomnikiem "ku czci.." A nie oszukujmy si? druhny i druhowie > - tak to w 90% przypadków wygl?da. >Gdzie? >a czy nie stoi sie "ku pamieci" a nie "ku czci"? W Zwiazku - to moje subiektywne oddczucie - mozesz sie z nim nie zgadzac >> Ilu jest w Zwi?zku wykszta?conych dru?ynowych którzy to potrafi?? >to jest fundamentalne pytanie? Czy techniczne? Jak dla mnie to fundamentalne. To jacy sa druzynowi przeklada sie bezposrednio na ich prace wychowawcza. >> A wi?? Olku - w ?adnym wypadku nie fundament. Narz?dzie - owszem - >> jedno z wielu. >tzn. co jest narzedziem? >>Bo ja pisalem, ze II wojna jest fundamentem na ktorym sie buduje >>patriotyzm i jego dzisiejsze rozumienie. A patriotyzm jest chyba >>narzedziem? Ale sa tez narzedzia do jego ksztalowania. Mam wrazenie, iz usilnie sprowadzasz ta rozmowe do prostego przerzucania sie terminami, starannie unikajac istoty problemu. >A to w poniedzialek juz nie ma handelku? W weekend mnie pod cmentarzem nie bedzie. W poniedzialek bede kierowal parkingiem pod Bródnowskim -- s00hy ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7046 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a6d3693f/winmail.bin From seascout w go2.pl Fri Oct 29 12:06:48 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:43 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a skauting In-Reply-To: References: Message-ID: <20041029100653.BFD65193D93@r10.go2.pl> >Ale takze - a moze przede wszystkim - tych, ktorzy >potrafili być wielcy zarowno w czasie wojny jak po niej. >Zreszta chyba nie tylko my? >Skad taki autorytet mają Kamiński, Mirowski, Broniewski? > >Mam wrazenie, moze mylne, ze w celu wyeliminowania patologii (ktore >wcale nie nieuniknione), dyskredytuje sie cała tradycję pracy z >bohaterami szaroszeregowymi... Ja to widze inaczej. Nie powiedzialem, ze bohaterow wojennych powinni zastapic nowi bohaterowie, tylko ze TEZ powinni pojawic sie nowi, jak slusznie zauwazyles, blizsi nam bohaterowie. Nie sadze, zeby ktos chcial dyskredytowac tradycje pracy z SzSz ale chodzi o to, zeby ta tradycja nie stala sie jedyna aktywnościa drużyn. I pewnie tu się zgadzamy. Jeszcze jedna refleksja... Wam (w Warszawie) jest blizej do "bohaterow kamieni na Szaniec". Tu mieszkal Rudy, tam chdzil do szkoly Zoska wiec dla srodowisk warszawskich ci bohaterowie sa po prostu blizsi. Wprawdzie wszedzie lokalnie tez sa bohaterowie SzSz (patronem mojej druzyny jest hm. Halina Bretsznajder komendantka chorągwi harcerek w czasie wojny i zarazem ppor. AK) ale o lokalnych bohaterach nie ma tyle ogolnopolskiego szumu medialnego, wiec pracuje sie z nimi inaczej. Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5314 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b18b0090/winmail.bin From senk w post.pl Fri Oct 29 12:20:55 2004 From: senk w post.pl (olsenk208) Date: Fri Feb 25 20:44:43 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a skauting In-Reply-To: <200410281201.53343.parasol@harcerstwo.net> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, Marcin Bednarski wrote: > Dnia piÄ...tek, 29 paĹşdziernika 2004 11:33, olsenk208 napisaĹ': > > Nie przypominam sobie by takie trasy fascynowaly sztab Rajdu... Ale > > moze po prostu czegos nie widzialem ? > > My zazwyczaj Szarym Szeregom poswiecalismy piatkowy wieczor, w ciagu > > nastepnego dnia odnoszac sie tylko do nich, a skupiajac sie na > > terazniejszosci lub przyszlosci. > Z czaĹ'ym szacunkiem Olek, ja teĹź czytaĹ'em tÄ(tm) publikacjÄ(tm). To byĹ' przykĹ'adowy > opis gry na trasie ArsenaĹ'u zamieszczony w oficjalnym wydawnictwie, ktĂłre > otrzymaĹ'em jako inspiracjÄ(tm) (jako, Ĺźe byĹ'em razem z s00hym w tym zepole). > ArtykuĹ' wyraĹşnie stwierdzaĹ', Ĺźe to byĹ'a dobra gra, Ĺźe uczestnicy odnieĹ>li > niezapomniane przeĹźycia. [ciach] Parasolu! Czyż jestem strózem brata mego? A tak na serio. Wiem, ze byly takie trasy, ale nie bylem swiadomy, ze jest (byl?) to model propagowany. Jeżeli zas jest jak mowisz (a przeciez nie mam powodow Ci niewierzyc) to pozostaje powiedziec, ze mam inną wizję tego, jak powinien wygladac program na trasie niz miala komenda tamtego Rajdu. Staram sie pisac za siebie i po czesci z szczep, z okresu w ktorym go prowadzilem. Oczywiscie tez robilismy błedy i nie wszystkie trasy były fajne, ale za zbyt małe reprezentowanie tresci stricte szaroszeregowym kilka razy bylismy ganieni :) Jednakze o Arsenale nie chce sie wypowiadac - znam go głownie z pracy swojego srodowiska. Nie bylem nigdy w sztabie i nie wiem dobrze, jak wygladaja trasy innych srodowisk. pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6142 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f78b3990/winmail.bin From senk w post.pl Fri Oct 29 12:37:51 2004 From: senk w post.pl (olsenk208) Date: Fri Feb 25 20:44:43 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a skauting In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF80@cens001> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, rafal.suchocki@p... wrote: > Mozliwe iz byl to opis piatkowego wieczoru. W razie czego sluze odpowiednim > "Arsenalikiem" Moze :-) Ale moze to mialo jak?s g??bsz? tre?? w fabule calej trasy? Albo znalazlo ciekawe i madre rozwiniecie dnia nastepnego? Nie wiem, Rafale. Nie znam tego przykladu. Nie posadzam jednak ludzi ze Sztabu Rajdu o zadne kombatanckie ci?goty. Naprawd?. Jestem zaskoczony tym, co mowicie. > >> Lubujemy si? wr?cz w tym wojenno-kombatanckim sosie. > >>caly czas nie wiem, kto to sa owi "my"? > >>Ja tego nie lubie. > >>Od lat tez nikt mi nie wpaja, ze Niemiec to wrog... > My jako Zwiazek - dostrzegam taka tendecje - ty nie? Nie wiem, Rafale. Jestem bardzo daleki od mowienia o ZHP "my". Nie, to nie "oni". ZHP nie ma zadnego "my" przekrój jest tak szeroki, róznice tak wielkie, ze nie moge sie zgodzic na zadne "my" > Ech Olku - takim starym prykom ;-) jak my, juz trudno cokolwiek >wpoic. Ale w harcerstwie, nawet jak by?em ma?y, to nie wmawiali mi. Choc czasem robilismy gry fabularne, gdzie wyst?powali hitlerowcy... > "Jak moge chodzic w mundurze wroga? Przeciez nie po to Sz.Sz >walczyly". > Smutne, nie? A zrywasz flag?? ;-) > > Do stania > > kilka godzin pod pomnikiem "ku czci.." A nie oszukujmy si? druhny i > druhowie > > - tak to w 90% przypadków wygl?da. > > >Gdzie? > >a czy nie stoi sie "ku pamieci" a nie "ku czci"? > W Zwiazku - to moje subiektywne oddczucie - mozesz sie z > nim nie zgadzac Nie wiem, jak jest w calym Zwiazku. Ja nie podzielam tego zdania na podstawie znanych mi srodowisk. I dlatego nie lubie tego "my" :) > >> Ilu jest w Zwi?zku wykszta?conych dru?ynowych którzy to potrafi?? > >to jest fundamentalne pytanie? Czy techniczne? > Jak dla mnie to fundamentalne. To jacy sa druzynowi przeklada sie > bezposrednio na ich prace wychowawcza. dla fundamentalne byly zawsze pytania "po co?" i "jak" :) > >>Bo ja pisalem, ze II wojna jest fundamentem na ktorym sie buduje > >>patriotyzm i jego dzisiejsze rozumienie. A patriotyzm jest chyba > >>narzedziem? > Ale sa tez narzedzia do jego ksztalowania. Mam wrazenie, iz usilnie > sprowadzasz ta rozmowe do prostego przerzucania sie terminami, > starannie > unikajac istoty problemu. Moze dlatego, ze ja nie obserwuje tego problemu o ktorym mowicie? Moze nie wiem jak jest naprawde w Zwiazku - ok. To mozliwe. Cenie to, ze chcecie pozby? sie pustej martyrologii i bezsensu z dzialan instruktorow. Ale czytam chwytne hasla, czytam argumenty typu "my", "wszyscy", "nie umiemy" itp., czytam proponowane rozwiazania i widze, ze one dotykaj? takze takich instruktorow, ktorzy - w moim odczuciu - nie popelniaj? b?edow o ktorych mowicie. I wtedy znowu nie wiem (strasznie duzo watpliwosci :-) - czy Wy nie zauwazacie tego, co inni robi? dobrze? Czy tez moze roznimy sie rozumieniem tego, co jest przesad?, a co ni? nie jest? Moze wniosek jest taki, ze aby zlikwidowa? pusta martyrologie i jednoczesniej niezrazi? do siebie dobrych srodowisk, ktore jak dziecko czuja sie zagrozone wylaniem razem z kapiel?, trzeba u?ywac troche innego j?zyka? Innych argumentow? > >A to w poniedzialek juz nie ma handelku? > W weekend mnie pod cmentarzem nie bedzie. W poniedzialek bede kierowal > parkingiem pod Bródnowskim Ah tak :) No to pozdrawiam kierownika! :-) olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9050 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/48bc2f20/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Oct 29 13:13:08 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:44:43 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Re:_zast=EApowi_wg_BiPi?= References: Message-ID: <027801c4bda8$5791e0f0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: Sent: Friday, October 29, 2004 10:13 AM Subject: ODP: zastępowi wg BiPi (było: Re: [czuwaj] patriotyzm :| > Halo, czytacze BiPi w oryginale: jak ten problem wygląda w pracach bipi? > Wstyd, ale do "Wędrówki ku szczęsciu" jaszcze nie doszedłem. Czekam na > polskie wydanie. "Czytaczom w oryginale" Wilk Samotnik, za moim pośrednictwem, poleca: (...............) "Paddle Your Own Canoe" - "Wiosłuj sam swoim canoe" . Nic o tłumaczeniu niestety nie wiem. Książkę bez trudu można kupić w serwisach Amazonu w oryginale. 82 letni BiPi napisał tą książkę w Paxtu /Kenia/ . Jest to rodzaj rekapitulacji wcześniejszych myśli, ale wyraźnie adresowanej do młodszych czytelników - skautów. Trudno tą książkę nazwać testamentem, ale przeczucie odejścia jest wyczuwalne. Ostatnio czytałem "Adventuring to manhood" /1936 r./ to świetne uzupełnienie wędrownicze uzupełnienie Wedrówki ku Szczęściu, najpełniej wyłożona symbolika wędrowniczej służby. (..........) To cytat z dzisiejszego listu do mnie. Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5334 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bbc35796/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Fri Oct 29 14:15:26 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:43 2005 Subject: [czuwaj] Help Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF82@cens001> Hilfe - jestem w wielkiej potrzebie - poszukuje kilmatycznego miejsca na rajd w terminie 11-12 listopad. Chciałem zrobić w pałacyku w Smoszewie - niestety grupa nauczycieli która miała zrezygnować, nie zrezygnowała, a ja zostałem na lodzie. rejon - do 150 km od Wawy. Grupa - ok 50 ludków. Wdzięczny za pomoc i namiary. -- s00hy ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3966 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2cf56fc2/winmail.bin From Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl Fri Oct 29 15:05:57 2004 From: Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl (Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:43 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Help Message-ID: Polecam Kazimierz nad Wisla. Schronisko Mlodziezowe PTSM. Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tomek@togro.pl http://www.togro.pl rafal.suchocki@pse.pl 2004-10-29 14:15 Odpowiedz do czuwaj Do: czuwaj@yahoogroups.com DW: Temat: [czuwaj] Help Hilfe - jestem w wielkiej potrzebie - poszukuje kilmatycznego miejsca na rajd w terminie 11-12 listopad. Chciałem zrobić w pałacyku w Smoszewie - niestety grupa nauczycieli która miała zrezygnować, nie zrezygnowała, a ja zostałem na lodzie. rejon - do 150 km od Wawy. Grupa - ok 50 ludków. Wdzięczny za pomoc i namiary. -- s00hy -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3050 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ba8ae2ca/winmail.bin From kmccoy w mail.konto.pl Fri Oct 29 15:29:04 2004 From: kmccoy w mail.konto.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:44:43 2005 Subject: [czuwaj] patriotyzm wg goorka In-Reply-To: <261045333.20041029082938@wp.pl> References: <002e01c4bc86$56cafe40$de08a8c0@sasiedzi.lan> <2010710861.20041028083957@wp.pl> <007f01c4bcc3$3274b350$0d6464c8@WITEK1> <11710185506.20041028101426@wp.pl> <007f01c4bcd3$e3452f60$62743350@pl> <00b801c4bc0e$de107100$0700a8c0@ania> <1258513929.20041028182704@wp.pl> <418162B2.9090808@mail.konto.pl> <261045333.20041029082938@wp.pl> Message-ID: <418245A0.3040202@mail.konto.pl> Użytkownik g00rek napisał: >R> 1. Między innymi - dobrze że to napisałeś. >R> 2. Bogate państwa - czyli jakie? Wyręczę Ciebie w tej odpowiedzi od razu >R> - są to państwa, gdzie bezrobocie jest ZNACZNIE mniejsze niż w Polsce, >R> gdzie pracownik jest szanowany przez drugą stronę i gdzie wizja pracy >R> jest 'nieco' inna niż w po PRLowskim świecie złudy i jednego wielkiego >R> bagna, oraz - złodziejstwa. >R> 3. Te słowa, które piszesz są piękne. Na papierze, na monitorze. A jak >R> jest w rzeczywistości? > >Rafał, dlaczego te państwa są bogate? Dlatego że mają złoża? Tylko? > > Nie, nie oto chodzi. Można mieć wysoko rozwiniętą gospodarkę, niezależnie od tego csy się ma złoża, czy też nie. Masz rację - japonia to bardzo dobry przykład. >Oceń na spokojnie i obiektywknie polską kulture pracy i porównaj ją z >japońską, szwajcarską, czy niemiecką. > > 'Kulturę pracy' - to stwierdzenie bardzo ogólnikowe. Ja bym powiedział nieco inaczej - kulturę pracodawców. Wszędzie powtarza się jedno: maksymalny wyzysk pracownika. Za minimalne stawki. Sprzyja temu wysokie bezrobocie i stanowisko pracodawców: "jak się panu nie podoba to za bramą czeka *set osób na pańskie miejsce pracy". Dopóki nie unormuje się sprawa bezrobocia, rynku pracy, dopóty stosunek pomiędzy pracownikiem a pracodawcą będą takie a nie inne. Pozdrawiam Rafał -- ----------- Opanuj szok ------------- Serwer www 80 MB + bazy MySQL, + dowolna ilosc kont e-mail + panel za 49 PLN rocznie z VAT - www.anv.pl [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6002 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b7a0cf99/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Fri Oct 29 16:34:59 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:44:44 2005 Subject: [czuwaj] teorie bezrobocia wg. Kena - OT References: <002e01c4bc86$56cafe40$de08a8c0@sasiedzi.lan> <2010710861.20041028083957@wp.pl> <007f01c4bcc3$3274b350$0d6464c8@WITEK1> <11710185506.20041028101426@wp.pl> <007f01c4bcd3$e3452f60$62743350@pl> <00b801c4bc0e$de107100$0700a8c0@ania> <1258513929.20041028182704@wp.pl> <418162B2.9090808@mail.konto.pl> <261045333.20041029082938@wp.pl> <418245A0.3040202@mail.konto.pl> Message-ID: <000e01c4bdc4$78442cb0$8801a8c0@test57ibg1yoah> Będzie OT, ale mam silną potrzebę odpowiedzieć na stwierdzenia Kena. Może ktoś też przy okazji zmieni stereotypowe w naszym kraju przekonanie jak funkcjonuje gospodarka :-/ >'Kulturę pracy' - to stwierdzenie bardzo ogólnikowe. Ja bym >powiedział nieco inaczej - kulturę pracodawców. >Wszędzie powtarza się jedno: maksymalny wyzysk pracownika. Za >minimalne >stawki.Sprzyja temu wysokie bezrobocie i stanowisko >pracodawców: "jak się >panu nie podoba to za bramą czeka *set osób >na pańskie miejsce pracy". >Dopóki nie unormuje się sprawa bezrobocia, rynku pracy, dopóty stosunek >pomiędzy pracownikiem a pracodawcą będą takie a nie inne. Przede wszystkim - regulacje rynku wbrew populistom działają dokładnie odwrotnie niż wydaje się to wielbicielom różnorodnych krzykaczy. Tzn - nadmierne regulacje rynku pracy powodują spadek popytu na pracę co skutkuje zwiększonym i długotrwałym co gorsze bezrobociem. Dlaczego? Otóż jeśli mam firmę i idzie mi dobrze bo akurat jest sezon na moje produkty, to logicznie byłoby zwiększyć produkcję a przez to i zatrudnienie. Nie działa to jednak w wypadku gdy pracownika nijak nie będę mógł się pozbyć w razie problemów. Ba! Po przekroczeniu pewnego poziomu zatrudnienia będę nawet zmuszony opłacać pensję darmozjadowi uważającemu się za reprezentanta pracowników... Ale to nie jedyny powód - drugim są też utrudnienia w dostępie do pracy i spadek wydajności związany z tym, że skoro i tak nas nikt nie może wywalić... Co do kultury pracy - nie wiem na ten temat dostatecznie dużo aby wyrażać kategoryczne sądy - zastanawiające jest jednak że polscy budowlańcy mają w Angli opinię najpożądniejszych - nie piją, pracują do upadłego. Być może dlatego, że oprócz dobrych płac mają też inną motywację - łatwo im wylecieć. Co do samego mechanizmu - może warto raczej stworzyć system zachęt do podejmowania inicjatywy lub przebranzowiania się przez pozbawionych pracy. Nawet Szwecja nie zaczynała od uprawnień pracowniczych (system korporatystyczny bazuje tam na szerokim układzie społecznym z 1938 roku). W Szwajcarii w wyniku "magicznej formuły" partie mają dość specyficzne znaczenie i cele, a dyskusja nt. polityki płacowej i socjalnej inicjowana jest i prowadzona przez organizacje pracodawców. pozdrawiam Marcin Skocz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7554 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fdaf429c/winmail.bin From Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl Fri Oct 29 16:32:01 2004 From: Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl (Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:44 2005 Subject: [czuwaj] Motywacja - teraz inaczej Message-ID: Nie. To nie bedzie kolejna dyskusja o motywacji. Jest do rozwiazania bardzo proaktyczny problem, z ktorym zmierzylismy sie na ostatniej zbiorce komendy choragwi. Zadanie na weekend: Co Ciebie (zakladam, ze jestes instruktorem, wedrownikiem harcerzem starszym lub po prostu druzynowym) moze zmotywowac do pracy harcerskiej? I nie chodzi mi o odpowiedzi typu: "Umiech moich podopiecznych", bo to oczywiste, tylko o cos , co moze dac Tobie np. Komendant Hufca, Choragwi, Naczelnik aby pokazac, ze docenia Twoja prace i chce jeszcze bardziej Ciebie zmotywowac. Bardzo czekam na odpowiedzi. Moga byc na Czuwaj, a jak ktos sobie nie zyczy, to na togro@togro.pl (gwarantuje anonimowosc). Na nastepnej zbiorce bedziemy kontynuowac temat, wiec mam nadzieje, ze znajda sie osoby z ciekawymi, nieszablonowymi pomyslami... Pozdrawiam i zycze milego weekendu. ******************* Tomasz Grodzki togro@togro.pl http://www.togro.pl [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5198 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/67ec26fb/winmail.bin From kmccoy w mail.konto.pl Fri Oct 29 17:16:20 2004 From: kmccoy w mail.konto.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:44:44 2005 Subject: [czuwaj] teorie bezrobocia wg. Kena - OT In-Reply-To: <000e01c4bdc4$78442cb0$8801a8c0@test57ibg1yoah> References: <002e01c4bc86$56cafe40$de08a8c0@sasiedzi.lan> <2010710861.20041028083957@wp.pl> <007f01c4bcc3$3274b350$0d6464c8@WITEK1> <11710185506.20041028101426@wp.pl> <007f01c4bcd3$e3452f60$62743350@pl> <00b801c4bc0e$de107100$0700a8c0@ania> <1258513929.20041028182704@wp.pl> <418162B2.9090808@mail.konto.pl> <261045333.20041029082938@wp.pl> <418245A0.3040202@mail.konto.pl> <000e01c4bdc4$78442cb0$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <41825EC4.9060604@mail.konto.pl> Użytkownik Marcin Skocz napisał: >Będzie OT, ale mam silną potrzebę odpowiedzieć na stwierdzenia Kena. Może >ktoś też przy okazji zmieni stereotypowe w naszym kraju przekonanie jak >funkcjonuje gospodarka :-/ > > Chwileczkę, a czy ja coś pisałem o tym jak działa gospodarka w naszym kraju? Marcin - czepaisz się i próbujesz mi wsadzić do ust populistyczne o poglądy a la Samoobrona, czy inne SLD, UP, LPR, do których jest mi BARDZO DALEKO. >>'Kulturę pracy' - to stwierdzenie bardzo ogólnikowe. Ja bym >>powiedział nieco inaczej - kulturę pracodawców. >> >> Czy czytając to zdanie poczułeś się urażony? >>Wszędzie powtarza się jedno: maksymalny wyzysk pracownika. Za >minimalne >>stawki.Sprzyja temu wysokie bezrobocie i stanowisko >pracodawców: "jak się >>panu nie podoba to za bramą czeka *set osób >na pańskie miejsce pracy". >>Dopóki nie unormuje się sprawa bezrobocia, rynku pracy, dopóty stosunek >>pomiędzy pracownikiem a pracodawcą będą takie a nie inne. >> >> >Przede wszystkim - regulacje rynku wbrew populistom działają dokładnie >odwrotnie niż wydaje się to wielbicielom różnorodnych krzykaczy. Tzn - >nadmierne regulacje rynku pracy powodują spadek popytu na pracę co skutkuje >zwiększonym i długotrwałym co gorsze bezrobociem. > > Czy ja napisałem że jest inaczej? Nie, nie jestem wielbicielem jakiegokolwiek krzykacza... :) > Dlaczego? Otóż jeśli mam firmę i idzie mi dobrze bo akurat jest sezon na >moje produkty, to logicznie byłoby zwiększyć produkcję a przez to i >zatrudnienie. Nie działa to jednak w wypadku gdy pracownika nijak nie będę >mógł się pozbyć w razie problemów. Ba! Po przekroczeniu pewnego poziomu >zatrudnienia będę nawet zmuszony opłacać pensję darmozjadowi uważającemu się >za reprezentanta pracowników... > > Mnie to tłumaczysz? Tak się składa, ze część mojej rodziny pracuje w budżetówce - 2 godziny dziennie pracy, a reszta to siedzenie i czekanie do 16:00. > Ale to nie jedyny powód - drugim są też utrudnienia w dostępie do pracy i >spadek wydajności związany z tym, że skoro i tak nas nikt nie może >wywalić... > > Zgadza się, czy ja napisałem inaczej? > Co do kultury pracy - nie wiem na ten temat dostatecznie dużo aby wyrażać >kategoryczne sądy - zastanawiające jest jednak że polscy budowlańcy mają w >Angli opinię najpożądniejszych - nie piją, pracują do upadłego. Być może >dlatego, że oprócz dobrych płac mają też inną motywację - łatwo im wylecieć. > > ^^^^^^^^^^^ Właśnie - dobre płace. Ale tych marchewek w Wlk. Brytanii jest więcej. > Co do samego mechanizmu - może warto raczej stworzyć system zachęt do >podejmowania inicjatywy lub przebranzowiania się przez pozbawionych pracy. > > ...system zachęt w kraju, w którym aby cokolwiek załatwić, należy odstać swoje w kilku kolejkach i poczekać kilka tygodni na decyzję urzędu i SĄDU? Wiesz, ja już myślałem o założeniu własnej firmy, ale chciałbym założyć ją już, bez czekania i już w najbliższe dni, zacząć zarabiać. Bo czas to pieniądz. Ale nikt ode mnie nie kupi usługi, póki nie będę miał zarejestrowanej firmy - bo nie wydam faktury itp, nie przystawię pieczątki. Pozdrawiam Rafał P.S. Na przyszłość, nim zaczniesz kogokolwiek o cokolwiek oskarżać, na podstawie własnych przypuszczeń - lepiej zadaj pytanie. A tak, szkodzisz innym - właśnie takimi tytułami postów. -- ----------- Opanuj szok ------------- Serwer www 80 MB + bazy MySQL, + dowolna ilosc kont e-mail + panel za 49 PLN rocznie z VAT - www.anv.pl ------------------------------------- [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9546 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7de6ea72/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Fri Oct 29 20:22:26 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:44:44 2005 Subject: [czuwaj] teorie bezrobocia (nie wg. Kena) - OT References: <002e01c4bc86$56cafe40$de08a8c0@sasiedzi.lan> <2010710861.20041028083957@wp.pl> <007f01c4bcc3$3274b350$0d6464c8@WITEK1> <11710185506.20041028101426@wp.pl> <007f01c4bcd3$e3452f60$62743350@pl> <00b801c4bc0e$de107100$0700a8c0@ania> <1258513929.20041028182704@wp.pl> <418162B2.9090808@mail.konto.pl> <261045333.20041029082938@wp.pl> <418245A0.3040202@mail.konto.pl> <000e01c4bdc4$78442cb0$8801a8c0@test57ibg1yoah> <41825EC4.9060604@mail.konto.pl> Message-ID: <000801c4bde4$40389660$8801a8c0@test57ibg1yoah> >>'Kulturę pracy' - to stwierdzenie bardzo ogólnikowe. Ja bym >>powiedział nieco inaczej - kulturę pracodawców. >Czy czytając to zdanie poczułeś się urażony? Nie, w ogóle nie poczułem się urażony :-) >>>Wszędzie powtarza się jedno: maksymalny wyzysk pracownika. Za >>>minimalne stawki.Sprzyja temu wysokie bezrobocie i stanowisko >>>pracodawców: "jak się panu nie podoba to za bramą czeka *set >>>osób na pańskie miejsce pracy". >>Przede wszystkim - regulacje rynku wbrew populistom działają >>dokładnie odwrotnie niż wydaje się to wielbicielom różnorodnych >>krzykaczy. Tzn nadmierne regulacje rynku pracy powodują spadek >>popytu na pracę co skutkuje >>zwiększonym i długotrwałym co gorsze bezrobociem. >Czy ja napisałem że jest inaczej? >Nie, nie jestem wielbicielem jakiegokolwiek krzykacza... :) Tak zrozumiałem Twoją wypowiedź. Pozostaje się cieszyć że błędnie! ;-) > Ale to nie jedyny powód - drugim są też utrudnienia w dostępie do >pracy > i spadek wydajności związany z tym, że skoro i tak nas nikt nie >może > wywalić... >Zgadza się, czy ja napisałem inaczej? Tak - dla mnie tak. Ale znów - cieszę się, że źle zrozumiałem. >Właśnie - dobre płace. >Ale tych marchewek w Wlk. Brytanii jest więcej. Więcej? Na przykład jakie? Bo służba zdrowia jest w gorszym stanie niż nasza nawet... Co do meritum - cieszę się, że nie zrozumiałem Cię dobrze. Proponuję EOT albo przejście na priv. pozdrawiam MArcin Skocz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6018 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/176fc43b/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Fri Oct 29 20:31:45 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:44:44 2005 Subject: [czuwaj] Motywacja - teraz inaczej References: Message-ID: <000b01c4bde5$8bca2de0$8801a8c0@test57ibg1yoah> Ok, czulbym sie wiecej zmotywowany gdyby: 1. komendant hufca nie wykluczal samowolna decyzja instruktorki z tego samego hufca. 2. z-ca komendanta hufca po udowodniemiu mu ze klamie nie obrazal sie i nie stwierdzal ze nie rozmawia ze mna. 3. komendant hufca traktowal mnie jak partnera a nie jak mlodego "gówniarza"; nie obrazal sie ze nie dalem sie wyrzucic z organizacji. 4. moja siostra nie dostawala informacji ze jej gromada ma byc pod specjalnym "nadzorem" bo jest moja siostra (a to na pewno ciezkie przewinienie. 5.zanim ktos mnie ukarze dalby mi szanse obrony i nie odbieral mi decyzja komendy hufca uprawnien Kierownika Placówek Wypoczynku, jakby nie patrzyc - nadawanych panstwowo. 6.komeda choragwii wysylala wnioski do fundacji wtedy, kiedy mówi ze wyslala, a nie klamala w zywe oczy a potem miala nam za zle. 7. wiedzialbym na co ida jakie srodki, jakie sa zasady ich pozyskiwania w hufcu i które srodowisko ile dostaje (i dlaczego) Oczywiscie nie sugeruje, ze powyzsze zdazenia mialy gdziekolwiek miejsce - nie mam ochoty znów spotykac sie na spotkaniu z komendantka choragwii trzymajaca w reku wydruki z prywatnej rozmowy na gg, albo ogladac z komenda hufca nielegalnych nieczytelnych kser z zajec linowych, których wbrew ich opinii nie prowadzilem - bo mnie tam nie bylo akurat. I czasem chcialbym zeby ktos przeprosil za powyzsze. Ale to chyba marzenie. pozdrawiam phm Marcin Skocz HR Wroclawski Szczep Harcerski "Tam i z powrotem" hufiec Wroclaw - Stare Miasto ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5990 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a027bab0/winmail.bin From szumyk w poczta.onet.pl Fri Oct 29 20:53:36 2004 From: szumyk w poczta.onet.pl (Bartek Szumski) Date: Fri Feb 25 20:44:44 2005 Subject: [czuwaj] Motywacja - teraz inaczej References: <000b01c4bde5$8bca2de0$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <009e01c4bde8$d0e753a0$44ac010a@toya.net.pl> From: "Marcin Skocz" > Ok, czulbym sie wiecej zmotywowany gdyby: Kto jest bez winy niechaj .... ;) A tak serio - to co ty robisz w harcerstwie z takim podejsciem do zycia ?? :) Stary wyluzuj prosze ! > I czasem chcialbym zeby ktos przeprosil za powyzsze. Przepraszam Cie > Ale to chyba marzenie. Marzenia sie spelniaja :) > pozdrawiam > phm Marcin Skocz HR > Wroclawski Szczep Harcerski > "Tam i z powrotem" > hufiec Wroclaw - Stare Miasto pozdrawiam phm Bartek Szumski HR ZPI Hufiec Lódz-Polesie KRCH Lódzkiej szumyk[at]poczta.onet.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4346 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/765a63d9/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Fri Oct 29 21:16:51 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:44:44 2005 Subject: [czuwaj] Motywacja - teraz inaczej References: <000b01c4bde5$8bca2de0$8801a8c0@test57ibg1yoah> <009e01c4bde8$d0e753a0$44ac010a@toya.net.pl> Message-ID: <001701c4bdeb$da13a020$8801a8c0@test57ibg1yoah> >> Ok, czulbym sie wiecej zmotywowany gdyby: > Kto jest bez winy niechaj .... ;) > A tak serio - to co ty robisz w harcerstwie z takim podejsciem do zycia ?? > :) > Stary wyluzuj prosze ! Oh, moje podejscie jest bez zarzutu IMHO - ale ktos zadal pytanie, wiec odpowiadam. >> I czasem chcialbym zeby ktos przeprosil za powyzsze. > Przepraszam Cie ;-) Dobra, poprawiasz mi humor, ale nie jestes chyba wlasciwym "przepraszaczem". Poza tym - kto powiedzial ze mnie? Nie, chodzilo mi raczej o poczucie odpowiedzialnosci i odrobine obiektywizmu u wzmiankowanych osób. >> Ale to chyba marzenie. > Marzenia sie spelniaja :) Oby :-) Ale jakos nie moge w tego lotka wygrac. Eh, chyba jednak trzeba wczesniej los zakupic.. Pozdrawiam Marcin Skocz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4786 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/02ef56af/winmail.bin From a.adamski w szpital.koscierzyna.pl Fri Oct 29 21:56:05 2004 From: a.adamski w szpital.koscierzyna.pl (adams) Date: Fri Feb 25 20:44:45 2005 Subject: [czuwaj] Motywacja - teraz inaczej References: <000b01c4bde5$8bca2de0$8801a8c0@test57ibg1yoah> <009e01c4bde8$d0e753a0$44ac010a@toya.net.pl> <001701c4bdeb$da13a020$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <002001c4bdf1$535d2dc0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> > Ale jakos nie moge w tego lotka wygrac. Eh, chyba jednak trzeba wczesniej > los zakupic.. Ja zakupilem - trzeba czasem troche pozyc zludzeniami adams ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3502 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c6117562/winmail.bin From a.adamski w szpital.koscierzyna.pl Fri Oct 29 21:53:54 2004 From: a.adamski w szpital.koscierzyna.pl (adams) Date: Fri Feb 25 20:44:45 2005 Subject: [czuwaj] Motywacja - teraz inaczej References: <000b01c4bde5$8bca2de0$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <001b01c4bdf1$050e2e80$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> > I czasem chcialbym zeby ktos przeprosil za powyzsze. Wiesz Marcin - ja Ciebie tez przepraszam. A jezeli interesuje Ciebie dlaczego, napisz do mnie na priv. Serdecznie pozdrawiam Andrzej ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3570 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/30ea839a/winmail.bin From g00rek w wp.pl Sat Oct 30 00:08:10 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:44:45 2005 Subject: [czuwaj] kogo wychowujemy, by3o: Re: Harcerstwo a skauting In-Reply-To: References: <441908893.20041029083937@wp.pl> Message-ID: <451024981.20041030000810@wp.pl> Dnia 30 paYdziernika 2004, olsenk208 wystuka?(a) na klawiaturze co nast?puje: o> Co do obaw, ze ja przegn? i urodzi mi sie cos nieporzadanego. o> Mam nadziej?, ze uda sie nie. Stosuje rozne zabezpieczenia. Odpowiem na reszt? jutro, jestem zmachany przerzucaniem zniczy, Ale twój cytat trafia do dawno ju? zarzuconej ksi?gi cytatów ;)))))))))))))) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Pó?noc ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4214 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e6ab8b57/winmail.bin From senk w post.pl Sat Oct 30 00:26:15 2004 From: senk w post.pl (olsenk208) Date: Fri Feb 25 20:44:45 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_kogo_wychowujemy=2C_by=B3o:_Re:_Harcerstwo_a_?= =?iso-8859-2?Q?skauting?= In-Reply-To: <451024981.20041030000810@wp.pl> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, g00rek wrote: > Dnia 30 października 2004, olsenk208 wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > o> Co do obaw, ze ja przegnę i urodzi mi sie cos nieporzadanego. > o> Mam nadzieję, ze uda sie nie. Stosuje rozne zabezpieczenia. > > Odpowiem na resztę jutro, jestem zmachany przerzucaniem zniczy, > Ale twój cytat trafia do dawno już zarzuconej księgi cytatów > ;)))))))))))))) Napisalem ten fragment w tej postaci specjalnie dla dwóch osób. Cieszę się, ze obu sprawił tak wiele radości. :-) pozdrawiam i do zobaczenia! olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4230 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/364348ec/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Sat Oct 30 18:38:12 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:44:45 2005 Subject: =?utf-8?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Dominiku!_B=C3=B3j_si=C4=99_B?= =?utf-8?Q?oga!?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF7B@cens001> Message-ID: <002e01c4be9e$d96e2100$4901a8c0@mario> /.../ Oczywiście wszystko to moĹźe zawieść. Zadałbym sobie wtedy pytanie: Czy to jest juĹź moja organizacja? Jest tu na liście obecny Gofer - ktĂłry zadał je sobie - i za co ogromnie go cenie - przeszedł do ZHR-u. I to teĹź jest wyjście. Nie zgorzknienie i stagnacja. Pozdrawiam -- s00 Meine Liebe S00! Gdyby Ĺźycie było tak proste, pewnie byłoby nudne, a jest tak bardzo ciekawe. NIe jestem zgorzkniały- po prostu juĹź nie jestem taki naiwny, więcej wiem i więcej widzę. DJD pewnie teĹź. Co nie oznacza, Ĺźe nie prowadzimy pracy u podstaw. M44 --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.784 / Virus Database: 530 - Release Date: 2004-10-27 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4590 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0d2db726/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Sat Oct 30 20:18:14 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:44:45 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Patologie_w_hufcu_=A3=F3d=BC_Widzew_:-=29?= References: Message-ID: <006801c4beac$d2fd8960$4901a8c0@mario> Słuchajcie czytam to co piszecie i jestem przerażony. Dowiaduję się bowiem, że jestem w najbardziej patologicznym hufcu w Polsce. Możecie sobie wyobrazić, że u nas były Wybory w których wzięło udział dwóch kandydatów a dziś są oni w jednej komendzie. Że komendanta, który nie był - hmm.. Najlepszy można było odwołać a on nie trzymał się stołka. Że hufiec kupuje wyprawki gromadom zuchowym - wszystkim. Że hufiec wpłaca składki do chorągwi w pełnej wysokości i to niezależnie od tego czy drużyna wpłaciła czy nie i dopiero potem egzekwuje je od środowisk. Nie twierdzę, że nie mam w hufcu problemów i że jest idealnie. Ale jak czytam to co wy piszecie to jestem porażony. Miłego dnia Kowlak ========================= Przeczytałem i zapłakałem. Ze wzruszenia. To gdzieś to jest możliwe... jest taka kraina.... W moim hufcu komendant, który doprowadził hufiec do stanu całkowitej ruiny użył wszelkich środków, by nie dać się oderwać od stołka. Włącznie z próbą zablokowania zjazdu z użyciem KRCh. Na szczęście na sali był Statut. Na drugi dzień nawalony użalał się na niewdzięczność hufca. W hufcu, oczywiście, bo był etatowym. W moim hufcu drużyny nie dostają wyprawek. W moim hufcu środowiska mają problem z odzyskaniem z konta pozyskanych środków. W moim hufcu środowiskom opozycyjnym- czyli mającym inną wizje rozwoju hufca proponuje się opuszczenie związku. W moim hufcu najlepszym funkcyjnym jest BMW, bo każdy myślący- zwłaszcza samodzielnie- jest wrogiem. W moim hufcu drużyny dostały pisma o konieczności opłacenia składek napisane w sposób uwłaczający elementarzowi dobrego wychowania, sugerujący przestępczy i szkodliwy ich charakter. I bez sprawdzenia, komu zostały wysłane. W moim hufcu wartość w kontaktach ma tylko papier, bo słowo komendanta jest zbyt ulotne by się na nim oprzeć. W moim hufcu utrata zaufania większości środowisk nie martwi i nie wzrusza komendanta. Czy tylko w moim hufcu? Wiem, że nie. Niestety, pomiędzy marzeniami Władz Naczelnych, a rzeczywistością w środowiskach są istotne różnice. Cieszy, że sa miejsca, gdzie jest inaczej. To wieszczy zmiany, mam nadzieje dla wszystkich. Ale póki co- to pojedyncze perełki. M44 PS. Wiem oczywiście to jak najbardziej subiektywna ocena sytuacji. Niestety oparta na faktach. --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.784 / Virus Database: 530 - Release Date: 2004-10-27 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7466 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c02ebf52/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Sat Oct 30 18:48:29 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:44:45 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Sk=B3adki_w_ZHP?= References: Message-ID: <006701c4beac$d2b13e20$4901a8c0@mario> ----- Original Message ----- From: "Piotr Kowalski" To: Sent: Friday, October 29, 2004 8:38 AM Subject: RE: [czuwaj] Składki w ZHP -----Original Message----- From: mistrz44 [mailto:mistrz44@poczta.onet.pl] Subject: Re: [czuwaj] Składki w ZHP Instruktor ma być inteligentny. Ma działać na rzecz własnego środowiska nade wszystko. I nie może doprowadzić siebie osobiście do bankructwa, ani swojej rodziny. W tej sprzeczność interesów instruktor powinien występować i myśleć zgodnie z interesem własnego środowiska. Zwłaszcza, gdy jest ono miernie uposażone. M44 ===================== Możesz to rozwinąć???? Kowlak Ależ oczywiście Piotrze. Własne środowisko jest - i powinno być - najważniejsze dla każdego instruktora. To własne środowisko go stworzyło, to w nim pracuje, to jego ludźmi się opiekuje. Nie jakimiśtam Harcerzami i Harcerkami, tylko konkretnymi Jasiami i Zochami. Jeśli straci z oczu to właśnie środowisko- to oznacza, że został aparatczykiem, że stracił kontakt z Ludem, czyli spotkał go Syndrom Góry. Jeśli istnieje zagrożenie bytu choćby ekonomicznego dla środowiska, winien starać się zapobiegać takiemu zagrożeniu wszelkimi sposobami. I płacenie składek z własnej kieszeni nie jest na pewno wyjściem, zwłaszcza dla uczniów- studentów itd. M44 --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.784 / Virus Database: 530 - Release Date: 2004-10-27 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5814 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f775b0ce/winmail.bin From rafran w tlen.pl Sat Oct 30 23:42:41 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:45 2005 Subject: [czuwaj] bezczynnosc organu Message-ID: <003201c4bec9$689b5210$1ca69bd5@rafael> W jezyku urzedniczym istnieje cos takiego jak "bezczynnosc organu". Skarzy sie do SKO dany organ na bezczynnosc. Ustawowo organ ma 14 lub 21 dni na odpowiedz (forma regulowana przez KPA). Jak to jest w naszym Zwiazku? Ile ma czasu np. Komendant Hufca na odpowiedz... powiedzmy Szczepowemu, czy Druzynowemu na oficjalne pismo z data wplywu do Hufca? Co jesli mija/minal termin odpowiedzi? KR Hufca? Komendant Choragwi? KR Choragwi? Pozdrawiam Viking - Szn [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4182 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9e5a1432/winmail.bin From gacki w poczta.onet.pl Sun Oct 31 03:33:09 2004 From: gacki w poczta.onet.pl (13 RDH "Gacki") Date: Fri Feb 25 20:44:45 2005 Subject: Odp: [czuwaj] EUREKA!... References: Message-ID: <003f01c4bef1$ff0797e0$5106a8c0@local.pl> Pod długiej przerwie wziąłem się za czytanie większej liczby postów, więc to co piszę może być delikatnie mówiąc spóźnione. >>Otóż równanie HARCERSTWO=SKAUTING+NIEPODLEGŁOŚĆ jest nieprawdziwe! >>Dlaczego? >>Wiemy, że harcerstwo zawiera się w skautingu. tak więc >>SKAUTING=HARCERSTWO+INNE ORGANIZACJE. >>podstawmy >>SKAUTING=SKAUTING+NIEPODLEGŁOŚĆ+INNE ORGANIZACJE >>a teraz żebym czegoś nie zwalił proszę jakiegoś matematyka o >>dokończenie wyprowadzania ;))))) >Jezeli "inne organizacje" mialoby wartosc przeciwstawna do >"niepodleglosc", to byloby prawdziwe. >Ew. gdyby zarowno "niepodleglosc" jak i "inne organizacje" mialy wartosc zerowa. Jako kształcony matematyka chciałbym zauważyć, że nie zdefiniowano tutaj jaki rodzaj dodawania bierzemy pod uwagę. Powyższe zastrzeżenia mają sens jeśli weźmiemy pod uwagę dodawania w sensie arytmetycznym, a tu większe zastosowanie ma myślę raczej dodawanie z teorii zbiorów. W takim dodawaniu z tego, że A=A+B nie wynika wcale że B=0, ale tylko to że B zawiera się w A. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5018 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/28faad50/winmail.bin From harc38 w op.pl Sun Oct 31 14:40:54 2004 From: harc38 w op.pl (Andrzej) Date: Fri Feb 25 20:44:45 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a skauting/ skad wziac program In-Reply-To: <1258453754.20041028181810@wp.pl> Message-ID: <20041031134059Z2659664-20723+512@kps3.test.onet.pl> >Dnia 28 października 2004, olsenk208 wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > >o> Czy harcerstwo, czy tez harcerstwa skupione w roznych organizacjach, >o> nie powinny zająć jakiegos ideowego stanowiska w sprawie >o> globalizacji? Komercjalizacji? w sprawie konfliktów kulturowych? W >o> sprawie formy zjednoczenia Europy? >o> I po odpowiedziach na te pytania budować swój program? Bezczelnie pragnalbym przypomniec, jak to kiedys probowalem zainspirowac na "czuwaj" dyskusje na prowokujaco sformulowany temat: "czy czeczency maja prawo do niepodleglosci ?" z tego, co pamietam, otrzymalem trzy odpowiedzi: 1. harcerstwo nie zajmuje się takimi problemami i nie ma sensu dyskutowac o tym na harcerskiej liscie 2. czeczency handluja prochami 3. nie wiadomo, czy czeczenia jest zdolna do samodzielnego bytu, (wiec w domysle:rosja slusznie robi, ze sie nia opiekuje) moze jednak warto dyskutowac na takie tematy, co nie znaczy ze musimy koniecznie wypracowac jakies jednolite stanowisko ? pozdrawiam z czluchowa Andrzej ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5014 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/95bd56fa/winmail.bin From g00rek w wp.pl Sun Oct 31 15:29:50 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:44:46 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a skauting/ skad wziac program In-Reply-To: <20041031134059Z2659664-20723+512@kps3.test.onet.pl> References: <1258453754.20041028181810@wp.pl> <20041031134059Z2659664-20723+512@kps3.test.onet.pl> Message-ID: <1455678889.20041031152950@wp.pl> Dnia 31 października 2004, Andrzej wystukał(a) na klawiaturze co następuje: >>Dnia 28 października 2004, olsenk208 wystukał(a) na klawiaturze co następuje: >> >>o> Czy harcerstwo, czy tez harcerstwa skupione w roznych organizacjach, >>o> nie powinny zająć jakiegos ideowego stanowiska w sprawie >>o> globalizacji? Komercjalizacji? w sprawie konfliktów kulturowych? W >>o> sprawie formy zjednoczenia Europy? >>o> I po odpowiedziach na te pytania budować swój program? A> Bezczelnie pragnalbym przypomniec, jak to kiedys probowalem A> zainspirowac na "czuwaj" dyskusje na prowokujaco sformulowany A> temat: "czy czeczency maja prawo do niepodleglosci ?" A> z tego, co pamietam, otrzymalem trzy odpowiedzi: A> 1. harcerstwo nie zajmuje się takimi problemami i nie ma sensu A> dyskutowac o tym na harcerskiej liscie A> 2. czeczency handluja prochami A> 3. nie wiadomo, czy czeczenia jest zdolna do samodzielnego A> bytu, (wiec w domysle:rosja slusznie robi, ze sie nia opiekuje) A> moze jednak warto dyskutowac na takie tematy, co nie znaczy ze A> musimy koniecznie wypracowac jakies jednolite stanowisko ? A> pozdrawiam z czluchowa A> Andrzej Nie damy rady. Właśnie dlatego że jesteśmy mało czytelni. A to wynika z naszej rozległości ideowej. Przez brak jakichkolwiek norm w harcerstwe znalazły się osoby z całego spektrum poglądów. I wcale nie chcą go opuścić. Jakie są więc sposoby uzyskania czytelnego obrazu? Ja widze tylko dwie metody. Pierwsza to przekonanie innych do swoich racji. BZZZ. Utopia. Konflikt wartości. Dorosli ludzie z reguły nie zmieniają swoich światopoglądów tak dramatycznie. Zostali wychowani tak a nie inaczej, tak też a nie inaczej ukształtował się ich pogląd na harcerstwo. To tak jakby przekonać LPR żeby wstąpiła do SLD ;) Druga do narzucenie swoich racji. Wtedy ci niezdecydowani może się nakłonią... a reszta odejdzie. *** Kiedy uniesiemy się nad podział beton/reszta świata okazuje się że ci niebetonowi też mają zupełnie inne podejście do harcerswa/skautingu. W przeciwieństwie do betonu mamy podstawy ideowe, mamy chęć działania, mamy wiele innych przymiotów, ale... wizja jest inna. JEdni są bardziej na prawo widzą harcerstwo bardzo "niepodległe", prawicowe, nawiązujące do tradycji, inni - bardziej ku centrum, bardziej kosmopolityczne, oderwane w dużo większym stopniu od tradycji, itd. Nie oceniam! (choć wiecie po której JA jestem stronie...). Po prostu widze różnice. I nie wiem czy da radę to pogodzić... Chyba nie :( Aha. No i trzecie rozwiązanie. Status quo. :/ pozdrawiam --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7890 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/db397265/winmail.bin From kmccoy w mail.konto.pl Sun Oct 31 21:24:00 2004 From: kmccoy w mail.konto.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:44:46 2005 Subject: [czuwaj] Re: Harcerstwo a skauting/ skad wziac program In-Reply-To: <1455678889.20041031152950@wp.pl> References: <1258453754.20041028181810@wp.pl> <20041031134059Z2659664-20723+512@kps3.test.onet.pl> <1455678889.20041031152950@wp.pl> Message-ID: <418549E0.2050803@mail.konto.pl> Użytkownik g00rek napisał: >Przez brak jakichkolwiek norm w harcerstwe znalazły się osoby z całego >spektrum poglądów. I wcale nie chcą go opuścić. >Jakie są więc sposoby uzyskania czytelnego obrazu? > > Czytelny obraz... Ale czego G00rek? Chcesz zrobić z organizacji harcerskich partie polityczne z ustalonymi poglądami na wszelkie tematy (a jeśli coś jest ustalonego to do szefa i wyżej po odpowiednie zdanie?) >Ja widze tylko dwie metody. >Pierwsza to przekonanie innych do swoich racji. > >BZZZ. Utopia. Konflikt wartości. Dorosli ludzie z reguły nie zmieniają >swoich światopoglądów tak dramatycznie. Zostali wychowani tak a nie >inaczej, tak też a nie inaczej ukształtował się ich pogląd na >harcerstwo. To tak jakby przekonać LPR żeby wstąpiła do SLD ;) > > A dlaczego mają nie zmieniać swoich światopoglądów? Dlaczego światopoglądów a nie - po prostu pewnych poglądów? >Druga do narzucenie swoich racji. Wtedy ci niezdecydowani może się >nakłonią... a reszta odejdzie. > > Veto :) Mnie się wydaje, że organizacja harcerska, nie powinna przekształcać się w partię polityczną i nakłaniać swoich członków do zmiany swoich postaw i śiatopoglądów w sensie głosowania na SLD czy UP czy może LPR. Natomiast organizacja taka jak ZHP/ZHR/etc powinna umieć wychować swoich członków tak, aby ci, umieli wybrać to co dobre. G00rek - starczy nam sił politycznych w Polsce, naprawdę. ZHP nie powinno mieszać się w sprawy olityki. Już nieraz tak robiło i spójrz, jak jesteśmy do dzisiaj ładnie kojarzeni, z takimi czerwonymi... pająkami... ;/ Pozdrawiam Rafał P.S. Im dalej od polityki tym lepiej. -- ----------- Opanuj szok ------------- Serwer www 80 MB + bazy MySQL, + dowolna ilosc kont e-mail + panel za 49 PLN rocznie z VAT - www.anv.pl [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6342 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/582b5e6c/winmail.bin From bobik w izhp.pl Sun Oct 31 21:28:43 2004 From: bobik w izhp.pl (Robert Majer) Date: Fri Feb 25 20:44:46 2005 Subject: [czuwaj] "Patologie w hufcach" vs M44 Message-ID: <1831915084.20041031212843@izhp.pl> Witam Mistrza, mam się ukłonić czy nie trzeba ? Drogi druhu HARCMISTRZU ;-) Jak już druh wysuwa tak spore oskażenia przeciwko swojemu hufcowi proponuje dodać stopkę ze stopniem, imieniem i nazwiskiem czyli o ile się nie mylę będzie to jakoś tak hm. Zbigniew Gaisler Dobrze ? No to jedno mamy z głowy więc drogi Mistrzu dobrze się zwracam ? No ja mam ten plus że z tegoż omawianego hufca nie jestem. Ale jakby to powiedzieć troszkę w nim "siedzę" i znam ludzi o których szanowny Mistrz tu wypisuje bo mówiąc hufiec rozumiem chodzi o Komenda Hufca bo to ona zażądza... Część z tych ZŁYCH harcerzy/instruktorów mających inne zdanie niż szanowny Mistrz jest moimi dobrymi przyjaciółmi i smutno mi kiedy ktoś ich obraźa. I wysuwa tekie herezje na temat tych ludzi którzy poświęcają swój wolny czas i z chęcią pracują na rzecz tej organizacji. Może najpierw niech druh w swoim HUKSOWSKIM podwórku zrobi porządek i niech tam nie będzie "przekrętów", a następnie upomina innych jeśli działają negatywnie - to chyba lepsza metoda prawda ? Pozdrawiam Bardzo serdecznie DROGI MISTRZU ;-) i z wielkim pokłonem -- Robert 'BoBIK' Majer <-- o popatrz ja potrfie sie podpisać ;-) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3222 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f1ff6947/winmail.bin From g00rek w wp.pl Thu Oct 21 23:14:40 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:44:54 2005 Subject: [czuwaj] Re: Czuwaj - naramiennik dla instruktora In-Reply-To: <009b01c4b79b$a5e245a0$791263d9@o7i2y1> References: <009b01c4b79b$a5e245a0$791263d9@o7i2y1> Message-ID: <1475241276.20041021231440@wp.pl> Dnia 21 października 2004, Kamila Wajszczuk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: KW> Jesteś 100% pewien? A co z tymi, którzy np. ukończyli odpowiedni kurs przed KW> wprowadzeniem naramiennika do metodyki? Czy powinni realizować próbę KW> wędrowniczą, której wymagania najczęściej dawno spełniają? KW> Z tego co wiem, nie ma co do tego jednej, jasno sprecyzowanej zasady. Jedni KW> dostali naramiennik na warsztatach Szarej Drużyny, inni w inny sposób, po KW> udowodnieniu, że wiedza o co chodzi w metodyce wędrowniczej... KW> Może powinien się w tej sprawie wypowiedzieć ktoś z Wydziału Wędrowniczego? Zasada jest prosta - wychodzimy od celu. Dla wędrownika naramiennik jest symbolem przejścia próby wędrowniczej, która to jest częścią jego rozwoju. Dla kogoś kto już wędrownikiem nie jest a rozwija się inaczej (zazwyczaj instruktorsko) naramiennik żadnym elementem samorozwoju nie jest. Tak na prawdę zdobywanie go przez instruktorów to sprawa tymczasowa, w przyszłości każdy kto przejdzie przez etap wędrowniczy będzie przecież mieć naramiennik. Tak więc obecnie zdobywa się go po prostu przechodząc warsztaty wędrownicze (lub kurs). Ale w żadnym wypadku taki instruktor nie rozpisuje próby! Trzeba się zdecydować po której stronie się jest - wędrownik a instruktor wędrowniczy to różnica... pozdrawiam --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5846 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6c694a7b/winmail.bin From kamila w infologis.com.pl Thu Oct 21 20:26:58 2004 From: kamila w infologis.com.pl (Kamila Wajszczuk) Date: Fri Feb 25 20:44:55 2005 Subject: [czuwaj] Re: Czuwaj - naramiennik dla instruktora References: Message-ID: <009b01c4b79b$a5e245a0$791263d9@o7i2y1> > > Czy ktoś by mógł mi wyjasnic jakie są zasady zdobywania > > naramiennika wędrowniczego przez inst. ktorzy juz dawno mają > > stpień HO. i stopień przewodnika czy jest odnośmie tego jakś > > instrukcjia. > > A jak naramiennik może zdobyć np: szczepowy? > > Generalnie: jesli ten instruktor jest młody i NIE jest szefem grupy > wędrowniczej, to powinien go zdobyć tak samo jak każdy inny wędrownik. > > Jesli JEST szefem grupy wędrowniczej - otrzymuje naramiennik po ukończeniu > kursu. > > Finito. Innych mozliwości nie ma. Jesteś 100% pewien? A co z tymi, którzy np. ukończyli odpowiedni kurs przed wprowadzeniem naramiennika do metodyki? Czy powinni realizować próbę wędrowniczą, której wymagania najczęściej dawno spełniają? Z tego co wiem, nie ma co do tego jednej, jasno sprecyzowanej zasady. Jedni dostali naramiennik na warsztatach Szarej Drużyny, inni w inny sposób, po udowodnieniu, że wiedza o co chodzi w metodyce wędrowniczej... Może powinien się w tej sprawie wypowiedzieć ktoś z Wydziału Wędrowniczego? Pozdrawiam, Kamila (komendantka szczepu, która otrzymała jakiś czas temu naramiennik :)) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5074 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1cb705a6/winmail.bin From czuwaj w harcerstwo.net Thu Oct 21 15:28:00 2004 From: czuwaj w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Witold_W=EAgorkiewicz?=) Date: Fri Feb 25 20:44:55 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_II_MTO_KPO_odwo=B3ane!!!?= In-Reply-To: Message-ID: <08a401c519d4$38297790$6801a8c0@new.lan> Chyba tak. A BTW - mamy Harasimowicza w CRMie? W. : -----Original Message----- : From: Skladnica.net [mailto:info@skladnica.net] : Sent: Wednesday, October 20, 2004 10:11 AM : To: Witold Węgorkiewicz : Subject: RE: [czuwaj] II MTO KPO odwołane!!! : : Tylko dlaczego Jedynaka wmanewrowali w tę koszmarną rolę : odwoływacza, gdy : komendantem miał być Mikołaj Harasimowicz od Bednarczyka, a : na czuwaj do tej : pory pisał co dwa dni sam Bednarczyk? : Czyżby sukces dla wybranych, a od porażek mamy jelenia? : : #WW : : > -----Original Message----- : > From: Witold Węgorkiewicz [mailto:czuwaj@harcerstwo.net] : > Sent: Wednesday, October 20, 2004 10:01 AM : > To: BccSkladnica : > Subject: FW: [czuwaj] II MTO KPO odwołane!!! : > : > : > Syndrom Kilimandżaro? Z jednej strony szkoda - z drugiej; : jakoś się nie do : > końca dziwię. : > : > W. : > : > : -----Original Message----- : > : From: Marek Jedynak [mailto:marek_jedynak@o2.pl] : > : Sent: Wednesday, October 20, 2004 9:54 AM : > : To: czuwaj@yahoogroups.com : > : Subject: [czuwaj] II MTO KPO odwołane!!! : > : : > : : > : Czuwaj! : > : Decyzją Komendy odwołujemy II Ogólnopolskie Manewry : > : Techniczno-Obronne Klubu Pikującego Orła planowane w Sielpi w : > : terminie 22-24.10.2004 r. : > : Powodem naszej decyzji jest mała liczba zgłoszonych : > : uczestników. Nie pozwoli to na zorganizowanie imprezy i : > : osiągnięcie minimum postawionych przez organizatorów celów. : > : Wszystkich uczestników możemy tylko przeprosić. : > : Dziękujemy jednocześnie osobom zaangażowanym w przygotowania : > : za okazaną pomoc i wsparcie. Żałujemy, że nie zobaczymy : się na II MTO. : > : : > : Komenda II MTO KPO : > : : > : : > : : > : : > : : > : ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor : > : --------------------~--> : > : Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. : > : Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! : > : http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM : > : -------------------------------------------------------------- : > : ------~-> : > : : > : -------------------------------------------- : > : Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm : > : Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na : > : adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com : > : Yahoo! Groups Links : > : : > : <*> To visit your group on the web, go to: : > : http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ : > : : > : <*> To unsubscribe from this group, send an email to: : > : czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com : > : : > : <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: : > : http://docs.yahoo.com/info/terms/ : > : : > : : > : : > : : > : : > : > : > : : : -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2870 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/12943b9d/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Oct 21 15:00:23 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:44:55 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Czuwaj_-_prenumerata_=28by=B3o:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Z_Czu?= =?iso-8859-2?Q?waj_6/2004=29?= References: <02b201c4b523$747eb400$1f00a8c0@fk1> <00e701c4b5b4$afbc7200$1f00a8c0@fk1> <004101c4b74a$70c247e0$a810460a@zeus> Message-ID: <007c01c4b76d$efa2d200$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Grzegorz Całek" To: Sent: Thursday, October 21, 2004 10:46 AM Subject: Re: Czuwaj - prenumerata (było: Re: [czuwaj] Z Czuwaj 6/2004) > Wersja krótszej prenumeraty była dostępna w roku ubiegłym. > Skorzystało z niej zaledwie kilka osób - dosłownie kilka! > Tak więc nie będziemy powtarzać eksperymentu, > na który nie ma zapotrzebowania. W zeszłym ? Chodzi Ci o prenumeratę na rok 2003 oraz w trakcie całego (?) roku 2003 ? Pytam bo nie mam pod ręką numerów z 2003 roku aby przeczytać umieszczone w nich informacje o możliwych wówczas formach prenumeraty. > No i zanim zaczenisz > uzdrawiać "Czuwaj" ;) > - zaprenumeruj go :) Zaprenumeruje. (zauważ nic nie dodałem !) Choćby po to aby szybciej wychwytywać pojawiające się te..... eeee... "śmieszności". Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4886 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9cabe5df/winmail.bin From radekpa3 w wp.pl Thu Oct 21 12:28:49 2004 From: radekpa3 w wp.pl (Ra-Deck) Date: Fri Feb 25 20:44:55 2005 Subject: [czuwaj] Ruchy Programowo-Metodyczne In-Reply-To: <001401c4b755$2105ade0$a810460a@zeus> Message-ID: pieknego dnia 10/21/04 12:02 PM, Grzegorz Całek z adresu g.c@onet.pl raczyl rzec: > * Wspólnota Bieszczadzka (chyba ogólnopolski?) Ogólnopolski. Są środowiska z Wrześni, Tczewa, Krakowa, Warszawy, Lublina, Kielc itd... W maju 2002 GK ZHP rejestrowała nas jako 10 (dziesiaty) RPM Radek -- ----------- AIM/iChatAV: radekpa3 -------------------------- Czlowiek nie po to zostal stworzony, by pracowac, lecz po to, by zyc w raju... (JA) ------------------------------ http://ag.bocznica.org/ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4162 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/738ae65f/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Oct 21 12:13:12 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:44:55 2005 Subject: ODP: [czuwaj] Re: Czuwaj - naramiennik dla instruktora In-Reply-To: <20041021085425.3753D5671A@rekin12.go2.pl> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: maczgierz@o2.pl [mailto:maczgierz@o2.pl] > Wysłano: Thursday, October 21, 2004 10:54 AM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: [czuwaj] Re: Czuwaj - naramiennik dla instruktora > Czy ktoś by mógł mi wyjasnic jakie są zasady zdobywania > naramiennika wędrowniczego przez inst. ktorzy juz dawno mają > stpień HO. i stopień przewodnika czy jest odnośmie tego jakś > instrukcjia. > A jak naramiennik może zdobyć np: szczepowy? Generalnie: jesli ten instruktor jest młody i NIE jest szefem grupy wędrowniczej, to powinien go zdobyć tak samo jak każdy inny wędrownik. Jesli JEST szefem grupy wędrowniczej - otrzymuje naramiennik po ukończeniu kursu. Finito. Innych mozliwości nie ma. Pozdrawiam WOLF Namiestnictwo Wędrownicze Hufca Toruń ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4678 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e54aed14/winmail.bin From marek_jedynak w o2.pl Thu Oct 21 12:10:33 2004 From: marek_jedynak w o2.pl (Marek Jedynak) Date: Fri Feb 25 20:44:55 2005 Subject: [czuwaj] Ruchy Programowo-Metodyczne In-Reply-To: <001401c4b755$2105ade0$a810460a@zeus> References: <20041021085818.8A99F63066@rekin7.go2.pl> <000801c4b74c$9975fae0$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> <001401c4b755$2105ade0$a810460a@zeus> Message-ID: <20041021101033.3C01D6309E@rekin7.go2.pl> >| > pytanie brzmi: ile jest RPM w ZHp na chwile obecna, jak sie nazywają, >kogo >| skupiają, kto jest ich przewodniczacymi, ile skupiają instruktorow, >harcerzy >| lub drużyn na dzien dzisiejszy. > >Piszę z pamięci, więc mogą być drobne nieścisłości: > >Ruchy ogólnopolskie: >* Wspólnota Drużyn Grunwaldzkich >* Harcerskie Kręgi Seniorów >* Klub Pikującego Orła >* Ruch Całym Życiem >* Wędrownictwo >* Wspólnota Bieszczadzka (chyba ogólnopolski?) >* Wspólnota Felkowa (środowiskowy) >* Harcerski Korpus Srebrnogórski (regionalny) > >Ostatnio rozwiązane zostały dwa ogólnopolskie RPM: >* Bractwo Zawiszy Czarnego >* Unia harcerska > >GC >>>dziekuję bardzo za szsybka odpowiedz. a czy mozna to gdzies znalezc na stronach www? MJ > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4526 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/18e4dfd6/winmail.bin From g.c w onet.pl Thu Oct 21 12:02:26 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:44:55 2005 Subject: [czuwaj] Ruchy Programowo-Metodyczne References: <20041021085818.8A99F63066@rekin7.go2.pl> <000801c4b74c$9975fae0$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> Message-ID: <001401c4b755$2105ade0$a810460a@zeus> | > pytanie brzmi: ile jest RPM w ZHp na chwile obecna, jak sie nazywają, kogo | skupiają, kto jest ich przewodniczacymi, ile skupiają instruktorow, harcerzy | lub drużyn na dzien dzisiejszy. Piszę z pamięci, więc mogą być drobne nieścisłości: Ruchy ogólnopolskie: * Wspólnota Drużyn Grunwaldzkich * Harcerskie Kręgi Seniorów * Klub Pikującego Orła * Ruch Całym Życiem * Wędrownictwo * Wspólnota Bieszczadzka (chyba ogólnopolski?) * Wspólnota Felkowa (środowiskowy) * Harcerski Korpus Srebrnogórski (regionalny) Ostatnio rozwiązane zostały dwa ogólnopolskie RPM: * Bractwo Zawiszy Czarnego * Unia harcerska GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4358 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e9691e94/winmail.bin From marek_jedynak w o2.pl Thu Oct 21 11:16:30 2004 From: marek_jedynak w o2.pl (Marek Jedynak) Date: Fri Feb 25 20:44:55 2005 Subject: [czuwaj] Ruchy Programowo-Metodyczne In-Reply-To: <000801c4b74c$9975fae0$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> References: <20041021085818.8A99F63066@rekin7.go2.pl> <000801c4b74c$9975fae0$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> Message-ID: <20041021091630.C4666630BD@rekin7.go2.pl> >Stosowny rejestr prowadzi GK. Ruchy powinny rokrocznie sprawozdawać ze swej >działalności. Tam szukaj informacji o nich a także ilości członków. >SW >> stosowny rejestr, a w necie jakies info nikt nie znalazl? do GK tez wyslalem maila przed chwila i czekam na odp.(mają przeciez dwa tygodnie),a temat mnie nagli. pozdrawiam Marek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3666 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/46df13a3/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Thu Oct 21 11:14:48 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Michalina Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:44:55 2005 Subject: [czuwaj] galeria w metrze In-Reply-To: <20041021085818.8A99F63066@rekin7.go2.pl> References: <20041021085818.8A99F63066@rekin7.go2.pl> Message-ID: <41777e08717e9@wp.pl> Witajcie, wczoraj wyszłam ze stacji Metro Świętokrzyska inną drogą niż zazwyczaj i zobaczylam galerię zdjęc harcerek w trakcie obchodów rocznicy powstania warszawskiego. Galeria poprzedzona opisem zlotu Bądź Gotów informacją o działaniu ZHR i SH. Dalej są zdjęcia harcerek w służbie, w trakcie obchodów itd. Zdjęc jest kilkanaście, tablice przygotowane profesjonalnie. Gdy tak oglądałam te zdjęcia i opisy, to pomyślałam, kurcze, chciałabym być harcerką, gdybym nie była już. Gratulacje dziewczyny! to naprawdę świetna galeria. I fajny pomysł. Rozumiem, że jest to efekt zlotu harcerek w trakcie obchodów. Więc gratulacje kieruję do dh. HM Ewy Ciosek - komendantki zlotu i najmłodszej harcmistrzyni w ZHR :) Grunt do dobry PR. Szkoda, ze mnie, mojej organizacji tam nie ma. Jest jednak dobry wizerunek harcerstwa, a właściwie HARCEREK! Pomysł i wykonanie rewelacyjne. Podziwiam. phm.Anna Michalina Nowakowska ---------------------------------------------------- Juan Carlos Copes twórca choreografii do TANGO C. Saury w TANGO ARGENTINO SHOW na Scenie Teatru Narodowego 5 listopada! Bilety: EMPiK oraz http://klik.wp.pl/?adr=www.eBilet.pl&sid=258 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5518 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/59602ad4/winmail.bin From slawek w wasie.pl Thu Oct 21 11:01:48 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:44:55 2005 Subject: [czuwaj] Ruchy Programowo-Metodyczne References: <20041021085818.8A99F63066@rekin7.go2.pl> Message-ID: <000801c4b74c$9975fae0$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> > czuwaj! > w Klubie Pikującego Orła rozgorzala dyskusja na temat dalszego funkcjonowania naszego RP-M. > zastanawiam sie przy okazji jakie są i ile jest w koncu w ZHP RP-Mów. > pytanie brzmi: ile jest RPM w ZHp na chwile obecna, jak sie nazywają, kogo skupiają, kto jest ich przewodniczacymi, ile skupiają instruktorow, harcerzy lub drużyn na dzien dzisiejszy. > ewentualnie, gdzie jest dokladna informacja na ten temat (czytaj: rejestr RP-Mów). > pozdrawiam > Marek jedynak Stosowny rejestr prowadzi GK. Ruchy powinny rokrocznie sprawozdawać ze swej działalności. Tam szukaj informacji o nich a także ilości członków. SW ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4718 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/db5d46bc/winmail.bin From marek_jedynak w o2.pl Thu Oct 21 10:58:18 2004 From: marek_jedynak w o2.pl (Marek Jedynak) Date: Fri Feb 25 20:44:55 2005 Subject: [czuwaj] Ruchy Programowo-Metodyczne Message-ID: <20041021085818.8A99F63066@rekin7.go2.pl> czuwaj! w Klubie Pikującego Orła rozgorzala dyskusja na temat dalszego funkcjonowania naszego RP-M. zastanawiam sie przy okazji jakie są i ile jest w koncu w ZHP RP-Mów. pytanie brzmi: ile jest RPM w ZHp na chwile obecna, jak sie nazywają, kogo skupiają, kto jest ich przewodniczacymi, ile skupiają instruktorow, harcerzy lub drużyn na dzien dzisiejszy. ewentualnie, gdzie jest dokladna informacja na ten temat (czytaj: rejestr RP-Mów). pozdrawiam Marek jedynak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3990 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2773f1be/winmail.bin From maczgierz w o2.pl Thu Oct 21 10:54:25 2004 From: maczgierz w o2.pl (maczgierz@o2.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:55 2005 Subject: [czuwaj] Re: Czuwaj - naramiennik dla instruktora In-Reply-To: <004101c4b74a$70c247e0$a810460a@zeus> References: <02b201c4b523$747eb400$1f00a8c0@fk1> <00e701c4b5b4$afbc7200$1f00a8c0@fk1> <004101c4b74a$70c247e0$a810460a@zeus> Message-ID: <20041021085425.3753D5671A@rekin12.go2.pl> Czy ktoś by mógł mi wyjasnic jakie są zasady zdobywania naramiennika wędrowniczego przez inst. ktorzy juz dawno mają stpień HO. i stopień przewodnika czy jest odnośmie tego jakś instrukcjia. A jak naramiennik może zdobyć np: szczepowy? pwd. Maciek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3530 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b8f91836/winmail.bin From g.c w onet.pl Thu Oct 21 10:46:16 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:44:55 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Czuwaj_-_prenumerata_=28by=B3o:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Z_Czu?= =?iso-8859-2?Q?waj_6/2004=29?= References: <02b201c4b523$747eb400$1f00a8c0@fk1> <00e701c4b5b4$afbc7200$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <004101c4b74a$70c247e0$a810460a@zeus> | Grzegorzu ! | Czy tabakiera | upss.... przepraszam wydawca | nadal twardo stoi przy wyłącznej opcji | rocznej prenumeraty ? | 1 x 74,- (74,-) | Czy naprawdę są nieopłacalne dla ZHP | opcje: | 2 x 42,- (84,-) | lub | 4 x 24,- (96,-) | Czesław Wersja krótszej prenumeraty była dostępna w roku ubiegłym. Skorzystało z niej zaledwie kilka osób - dosłownie kilka! Tak więc nie będziemy powtarzać eksperymentu, na który nie ma zapotrzebowania. Za to od marca mamy prenumeratę ciągłą, więc nie ma problemu ze "spóźnianiem się" z zamówieniem. Dodatkowo od kolejnego roku będzie dodatkowa liczba zamówionych prenumerat (15), która da kolejne zniżki. Jak się okazało w praktyce, róznica między 10 a 20 zamówionych egzemplarzy była zbyt duża - czyt. mało motywująca. GC PS: Identyczny wątek wykasowałem z forum, bo zaczął iść w nieciekawym kierunku. Na przyszłość pisz: naczelny@czuwaj.pl. No i zanim zaczenisz uzdrawiać "Czuwaj" ;) - zaprenumeruj go :) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5022 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3aef59bf/winmail.bin From g00rek w wp.pl Wed Oct 20 22:41:16 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:44:55 2005 Subject: =?windows-1250?Q?=5Bczuwaj=5D_Zbi=F3rka_RC=AF?= Message-ID: <1504322305.20041020224116@wp.pl> Drodzy instruktorzy! W dniach 6-7 listopada w Zalesiu Górnym k/W-wy odbędzie się Ogólnopolska Zbiórka Ruchu Całym Zyciem. Zainteresowanych uczestnictwem prosimy o kontakt ze Zbyszkiem Popowskim (0607 628 937, 0-22 498 08 75, zbigniew.popowski@fortisbank.com.pl). Info będzie też dostępne na stronach Ruchu. Pozdrawiam! CZUWAJ! Komendant Zbiórki phm Zbigniew Popowski ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2678 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/15717145/winmail.bin From Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl Wed Oct 20 11:31:53 2004 From: Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl (Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:55 2005 Subject: Odp: [czuwaj] OT nocleg w Warszawie Message-ID: >Poszukuję taniego noclegu w centrum Warszawy na pięć dni poczynając >od najbliższego poniedziałku. Jestem gotowy na warunki harcerskie. >Za wszelkie namiary, pomysły, rekomendacje itp. jestem bardzo >wdzięczny. Mój mail: kalimu@wp.pl HOS - Jacek Bobowicz - tel. 501-209-771 Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tomek@togro.pl http://www.togro.pl [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2834 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/29e6da6a/winmail.bin From kalimu w wp.pl Wed Oct 20 11:14:31 2004 From: kalimu w wp.pl (Kamil Wais) Date: Fri Feb 25 20:44:55 2005 Subject: [czuwaj] OT nocleg w Warszawie In-Reply-To: <20041020075411.EFA0737FC2@rekin11.go2.pl> References: <20041020075411.EFA0737FC2@rekin11.go2.pl> Message-ID: <1972579800.20041020111431@wp.pl> Poszukuję taniego noclegu w centrum Warszawy na pięć dni poczynając od najbliższego poniedziałku. Jestem gotowy na warunki harcerskie. Za wszelkie namiary, pomysły, rekomendacje itp. jestem bardzo wdzięczny. Mój mail: kalimu@wp.pl Pozdrawiam, Czuwaj! Kamil Wais -------------------------------------------- phm. Kamil Wais HO www.KamilWais.prv.pl -------------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4118 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/654cb202/winmail.bin From info w skladnica.net Wed Oct 20 10:10:42 2004 From: info w skladnica.net (Skladnica.net) Date: Fri Feb 25 20:44:55 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_II_MTO_KPO_odwo=B3ane!!!?= Message-ID: Tylko dlaczego Jedynaka wmanewrowali w tę koszmarną rolę odwoływacza, gdy komendantem miał być Mikołaj Harasimowicz od Bednarczyka, a na czuwaj do tej pory pisał co dwa dni sam Bednarczyk? Czyżby sukces dla wybranych, a od porażek mamy jelenia? #WW > -----Original Message----- > From: Witold Węgorkiewicz [mailto:czuwaj@harcerstwo.net] > Sent: Wednesday, October 20, 2004 10:01 AM > To: BccSkladnica > Subject: FW: [czuwaj] II MTO KPO odwołane!!! > > > Syndrom Kilimandżaro? Z jednej strony szkoda - z drugiej; jakoś się nie do > końca dziwię. > > W. > > : -----Original Message----- > : From: Marek Jedynak [mailto:marek_jedynak@o2.pl] > : Sent: Wednesday, October 20, 2004 9:54 AM > : To: czuwaj@yahoogroups.com > : Subject: [czuwaj] II MTO KPO odwołane!!! > : > : > : Czuwaj! > : Decyzją Komendy odwołujemy II Ogólnopolskie Manewry > : Techniczno-Obronne Klubu Pikującego Orła planowane w Sielpi w > : terminie 22-24.10.2004 r. > : Powodem naszej decyzji jest mała liczba zgłoszonych > : uczestników. Nie pozwoli to na zorganizowanie imprezy i > : osiągnięcie minimum postawionych przez organizatorów celów. > : Wszystkich uczestników możemy tylko przeprosić. > : Dziękujemy jednocześnie osobom zaangażowanym w przygotowania > : za okazaną pomoc i wsparcie. Żałujemy, że nie zobaczymy się na II MTO. > : > : Komenda II MTO KPO > : > : > : > : > : > : ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor > : --------------------~--> > : Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. > : Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! > : http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM > : -------------------------------------------------------------- > : ------~-> > : > : -------------------------------------------- > : Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > : Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > : adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > : Yahoo! Groups Links > : > : <*> To visit your group on the web, go to: > : http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ > : > : <*> To unsubscribe from this group, send an email to: > : czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > : > : <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: > : http://docs.yahoo.com/info/terms/ > : > : > : > : > : > > > -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5306 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c4b2f0a0/winmail.bin From czuwaj w harcerstwo.net Wed Oct 20 10:00:33 2004 From: czuwaj w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Witold_W=EAgorkiewicz?=) Date: Fri Feb 25 20:44:55 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?FW:_=5Bczuwaj=5D_II_MTO_KPO_odwo=B3ane!!!?= Message-ID: <08f601c519d4$38997770$6801a8c0@new.lan> Syndrom Kilimandżaro? Z jednej strony szkoda - z drugiej; jakoś się nie do końca dziwię. W. : -----Original Message----- : From: Marek Jedynak [mailto:marek_jedynak@o2.pl] : Sent: Wednesday, October 20, 2004 9:54 AM : To: czuwaj@yahoogroups.com : Subject: [czuwaj] II MTO KPO odwołane!!! : : : Czuwaj! : Decyzją Komendy odwołujemy II Ogólnopolskie Manewry : Techniczno-Obronne Klubu Pikującego Orła planowane w Sielpi w : terminie 22-24.10.2004 r. : Powodem naszej decyzji jest mała liczba zgłoszonych : uczestników. Nie pozwoli to na zorganizowanie imprezy i : osiągnięcie minimum postawionych przez organizatorów celów. : Wszystkich uczestników możemy tylko przeprosić. : Dziękujemy jednocześnie osobom zaangażowanym w przygotowania : za okazaną pomoc i wsparcie. Żałujemy, że nie zobaczymy się na II MTO. : : Komenda II MTO KPO : : : : : : ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor : --------------------~--> : Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. : Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! : http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM : -------------------------------------------------------------- : ------~-> : : -------------------------------------------- : Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm : Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na : adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com : Yahoo! Groups Links : : <*> To visit your group on the web, go to: : http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ : : <*> To unsubscribe from this group, send an email to: : czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com : : <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: : http://docs.yahoo.com/info/terms/ : : : : : -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2478 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1d2e1eeb/winmail.bin From marek_jedynak w o2.pl Wed Oct 20 09:54:12 2004 From: marek_jedynak w o2.pl (Marek Jedynak) Date: Fri Feb 25 20:44:55 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_II_MTO_KPO_odwo=B3ane!!!?= Message-ID: <20041020075411.EFA0737FC2@rekin11.go2.pl> Czuwaj! Decyzją Komendy odwołujemy II Ogólnopolskie Manewry Techniczno-Obronne Klubu Pikującego Orła planowane w Sielpi w terminie 22-24.10.2004 r. Powodem naszej decyzji jest mała liczba zgłoszonych uczestników. Nie pozwoli to na zorganizowanie imprezy i osiągnięcie minimum postawionych przez organizatorów celów. Wszystkich uczestników możemy tylko przeprosić. Dziękujemy jednocześnie osobom zaangażowanym w przygotowania za okazaną pomoc i wsparcie. Żałujemy, że nie zobaczymy się na II MTO. Komenda II MTO KPO ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4162 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1606ef5d/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Tue Oct 19 17:57:08 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:44:55 2005 Subject: [czuwaj] Marzenia o rewolucji Message-ID: <002001c4b5f4$49b28360$867bfea9@komputerpc> Drogi Tomku, każdy z nas na tej liście wierzy, że kiedyś nadejdzie moment, że zaczniemy myśleć o przyszłości, że zrozumiemy, że nie tyle trzeba walczyć ze sobą co myśleć jak ocalić ruch harcerski, bo zbliża się moment, że zaczniemy być tylko obrzeżem wychowania młodzieży. Czasami ma wrażenie, nie myślę tu o żadnej organizacji, że miejsce faktycznej służby, poszukiwania metod ogarniania jak najszerszej rzeszy młodzieży zastąpiła profesjonalna rekonstrukcja harcerstwa. Rekonstruujemy zachowania i sposoby funkcjonowania, najlepiej czujemy się podczas wydarzeń, które pokazują naszą rekonstrukcję w świetle medialnych reflektorów, a swoje sukcesy oceniamy po ilosci zajawek w TVP. Tu oczywiście wszczynamy spory o to, która rekonstrukcja pokazała się staranniej i dokładniej i kto jest akurat trendy a kto passe. Nigdy nie odmówiłem pomocy żadnemu instruktorowi, bez względu na organizację, w obu wydaniach mojego jeździeckiego podręcznika znajdują się całe akapity poświęcone tradycjom, historii i różnicom między naszymi organizacjami, co pozwala na stosowania tego podręcznika i w ZHP i w ZHR. Jest wiele punktów stycznych, jest wiele rozbieżności, jest wielu mądrych ludzi i głupich (tu piszę niestety o sobie - często moje słowa wyprzedzają myśli), nie zawsze nam ideowo po drodze z powodu innego rozumienia różnych rzeczy. Napisałem to na liście ZHR - to nas oceni historia, nasze postawy nasze słowa i nasze czyny. Czy od 1989 roku zrobiliśmy wszystko co powinniśmy dla wzbogacenia i umocnienia ruchu? Czy na pewno o to chodziło? Czy ta wolność nam dana, została przez nas wykorzystana? Módlmy się jak kto potrafi, żebyśmy zostali ocenienia jak nasi poprzednicy, pokolenia lat przedwojnia, okupacji, pokolenia lat 80-tych. Są dla nas wzorem, a kim my będziemy dla następców? Czy będzie miał nas kto jeszcze ocenić? Mój syn chodzi do szkoły gdzie nie ma harcerstwa. A jest to 40 tysięczne miasto koło Warszawy. Nie wieś. Nie przysiółek, ani zapomniane przez wszystkich pustkowie. Przyjdzie mi na starość chyba z powrotem zostać drużynowym:-) Stoimy Tomaszu na rozstaju dróg. Wszędzie gdzie się rozejrzymy jest miejsce dla budowania ruchu. Wszędzie są dzieci, które jak mój syn czekają na dobrych instruktorów, dobre drużyny i przeżycie harcerstwa. Dlatego tak boli mnie, że w ZHR najistotniejsze jest to, że ZHP to pomiot komunizmu, który nie rozliczył sie ze swoją przyszłością. Ale i to się zmieni. Młodzi rozbiją wszelkie uprzedzenia i barykady, żeby usiąść w kręgu ognia. My, którzy zapomnieliśmy już co znaczy jedność harcerskich ideii bardzo się zdziwimy. Rewolucje zawsze zaskakują:-) pozdrawiam Paweł ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7818 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d6e09cc8/winmail.bin From juna19 w poczta.onet.pl Tue Oct 19 17:11:24 2004 From: juna19 w poczta.onet.pl (Juna) Date: Fri Feb 25 20:44:55 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D__przydzia=B3?= References: Message-ID: <00a801c4b5ee$f43870c0$51ca3150@juna> From: "Dominik Jan Domin" > > Od: hubcio [mailto:hubcio@aster.net.pl] > > Przykładem kiedy wędrownik/instruktor gdzie indziej ma > > przydział a gdzie > > indziej działa sa kręgi akademickie To sie zgadza, a teraz widze ze DW tez, ok:) J ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3670 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9440caa6/winmail.bin From tomekm w prometeusz.com.pl Tue Oct 19 16:36:23 2004 From: tomekm w prometeusz.com.pl (Tomasz Maracewicz) Date: Fri Feb 25 20:44:55 2005 Subject: ODP: [czuwaj] sp hm Strzembosz, ZHR i historia ZHP In-Reply-To: Message-ID: <090c01c519d4$38b16c40$6801a8c0@new.lan> Cóż, to wszystko bardzo gorzkie słowa. W obliczu takich zarzutów mogę mówić tylko za siebie. Mnie przeszłość i odmienność dróg nie przeszkodziły spotykać się jak z braćmi z instruktorami ZHP. Od choćby z Marylką, dla Was Przewodniczącą Związku, a dla mnie koleżanką z gdańskiego KIHAM-u, w którym oboje byliśmy Wice. Nie przeszkodziło mi odwiedzać środowisk i obozów ZHP. A i teraz wiele mam kontaktów i wspólnych tematów. Ba, wiele jest środowisk naszych i Waszych, które od dawna owocnie z sobą współpracują. Dlatego proszę, zacznijmy na tej liście pisać o takich przykładach. Jest to nam wszystkim bardzo potrzebne. I wychowawcze. Pozdrawiam Was, Druhowie. Marabut -----Original Message----- From: Dominik Jan Domin [mailto:djdomin@poczta.onet.pl] Sent: Tuesday, October 19, 2004 3:59 PM To: czuwaj@yahoogroups.com Subject: ODP: ODP: [czuwaj] sp hm Strzembosz, ZHR i historia ZHP > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: "Adrian Łaskarzewski" [mailto:adrian_2@zhp.inet.pl] > Wysłano: Tuesday, October 19, 2004 3:36 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: ODP: [czuwaj] sp hm Strzembosz, ZHR i historia ZHP > Ja, po kilkunastu spotkaniach, w czasie których byłem przez > "harcerzy" z innej niż ZHP organizacji harcerskiej traktowany > ogólnie mówišc bardzo niedobrze, a zwłaszcza po ostatnim > takim spotkaniu, które "przelało czarę goryczy" i > spowodowało, że wyczerpał się limit mojej otwartości i > pozytywności, już nie korzystam z podręczników, z których > korzysta Dominik, nie czytam wypowiedzi różnych instruktorów > ze wspomnianej organizacji, bez względu na stopień harcerski, > naukowy, czy stopień zasłużenia, nie rozmawiam, nie > interesuję się - bo nie ma czym. Nie ma partnera. Rozumiem Ciebie. W momencie, kiedy na "Czuwaj" umundurowani "harcerze" nie umieją odpowiedziec innemu umundurowanemu harcerzowi, kiedy harcerze wysiadając z tramwaju słysza komentarz "instruktora" - to nie sa prawdziwi harcerze... to jak uznawać za harcerzy naszych "braci"? A to wina kadr, które takie coś wprowadzają. Bliżej ZHRowi do Harcerstwa Polskiego niz Szarych Szeregów. Mają prawo, ale po co wtedy mówia "harcerz harcerzowi bratem"? Może warto powiedziec prawdę: Bratem nam tylko harcerz z naszej organizacji? Korzystam z podręczników. Nie zamierzam ich udostepniać ani proponować młodym. Korzystam zwłaszcza ze starych podręczników, wznowionym przez Drogowskazy. Skoro HBW nie zamierza drukowac - znajdę sposób, aby dobre podręczniki metodyczne pojawiły sie w ZHP. Zapraszam na priv. > Czy to postawa właściwa dla instruktora ZHP? A czemu nie? Masz wątpliwości? Dominik Jan Domin -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7970 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2d392763/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Oct 19 15:58:41 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:44:55 2005 Subject: ODP: ODP: [czuwaj] sp hm Strzembosz, ZHR i historia ZHP In-Reply-To: <200410191536190427.002A1A1D@smtp.inet.pl> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: "Adrian Łaskarzewski" [mailto:adrian_2@zhp.inet.pl] > Wysłano: Tuesday, October 19, 2004 3:36 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: ODP: [czuwaj] sp hm Strzembosz, ZHR i historia ZHP > Ja, po kilkunastu spotkaniach, w czasie których byłem przez > "harcerzy" z innej niż ZHP organizacji harcerskiej traktowany > ogólnie mówišc bardzo niedobrze, a zwłaszcza po ostatnim > takim spotkaniu, które "przelało czarę goryczy" i > spowodowało, że wyczerpał się limit mojej otwartości i > pozytywności, już nie korzystam z podręczników, z których > korzysta Dominik, nie czytam wypowiedzi różnych instruktorów > ze wspomnianej organizacji, bez względu na stopień harcerski, > naukowy, czy stopień zasłużenia, nie rozmawiam, nie > interesuję się - bo nie ma czym. Nie ma partnera. Rozumiem Ciebie. W momencie, kiedy na "Czuwaj" umundurowani "harcerze" nie umieją odpowiedziec innemu umundurowanemu harcerzowi, kiedy harcerze wysiadając z tramwaju słysza komentarz "instruktora" - to nie sa prawdziwi harcerze... to jak uznawać za harcerzy naszych "braci"? A to wina kadr, które takie coś wprowadzają. Bliżej ZHRowi do Harcerstwa Polskiego niz Szarych Szeregów. Mają prawo, ale po co wtedy mówia "harcerz harcerzowi bratem"? Może warto powiedziec prawdę: Bratem nam tylko harcerz z naszej organizacji? Korzystam z podręczników. Nie zamierzam ich udostepniać ani proponować młodym. Korzystam zwłaszcza ze starych podręczników, wznowionym przez Drogowskazy. Skoro HBW nie zamierza drukowac - znajdę sposób, aby dobre podręczniki metodyczne pojawiły sie w ZHP. Zapraszam na priv. > Czy to postawa właściwa dla instruktora ZHP? A czemu nie? Masz wątpliwości? Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6470 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/99fdd3fa/winmail.bin From adrian_2 w zhp.inet.pl Tue Oct 19 15:36:19 2004 From: adrian_2 w zhp.inet.pl (=?iso-8859-2?Q?\=22Adrian_=A3askarzewski\=22?=) Date: Fri Feb 25 20:44:55 2005 Subject: ODP: [czuwaj] sp hm Strzembosz, ZHR i historia ZHP In-Reply-To: References: Message-ID: <200410191536190427.002A1A1D@smtp.inet.pl> W dniu 2004.10.19 o godz. 12:15 Dominik Jan Domin djdomin@poczta.onet.pl napisał: >> Od: Paweł Rozdżestwieński [mailto:konikhdj@hot.pl] >>Albo i zostanę być >> może jedynym >> instruktorem w ZHP, u którego ten rozkaz wywołał takową reakcję. > >Nie jedynym. > >Coraz częściej musze popierać Twoje wypowiedzi, co mnie cieszy, a dziwi >tylko leciutko w aspekcie dotychczasowych spięć, które ongi w historii >[czuwaja] były pomiedzy nami. > >Jestem przeciwnikiem stopni honorowych, hm RP i hm PL, zwłaszcza zaś >nadawanych pośmiertnie. Czemu to ma służyć? > >Korzystam z podręczników metodycznych wydawanych przez ZHR (bo HBW nic nie >wydaje takiego), ale boli mnie, bo nawet w metodyce są wtrącenia >ideologiczne przeciw ZHP. I to jest stały nurt. Niestety. Ja, po kilkunastu spotkaniach, w czasie których byłem przez "harcerzy" z innej niż ZHP organizacji harcerskiej traktowany ogólnie mówišc bardzo niedobrze, a zwłaszcza po ostatnim takim spotkaniu, które "przelało czarę goryczy" i spowodowało, że wyczerpał się limit mojej otwartości i pozytywności, już nie korzystam z podręczników, z których korzysta Dominik, nie czytam wypowiedzi różnych instruktorów ze wspomnianej organizacji, bez względu na stopień harcerski, naukowy, czy stopień zasłużenia, nie rozmawiam, nie interesuję się - bo nie ma czym. Nie ma partnera. Mam Pawle R. święty spokój i nie tracę niepotrzebnie nerwów jak Ty. Szkoda czasu. Robię swoje, m.in. pracujšc w KSI. Czy to postawa właściwa dla instruktora ZHP? Adrian ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5958 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a1c35706/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Oct 19 12:15:49 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:44:55 2005 Subject: ODP: [czuwaj] sp hm Strzembosz, ZHR i historia ZHP In-Reply-To: Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Paweł Rozdżestwieński [mailto:konikhdj@hot.pl] > Wysłano: Tuesday, October 19, 2004 10:21 AM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] sp hm Strzembosz, ZHR i historia ZHP > Ważność: Wysoka >Albo i zostanę być > może jedynym > instruktorem w ZHP, u którego ten rozkaz wywołał takową reakcję. Nie jedynym. Coraz częściej musze popierać Twoje wypowiedzi, co mnie cieszy, a dziwi tylko leciutko w aspekcie dotychczasowych spięć, które ongi w historii [czuwaja] były pomiedzy nami. Jestem przeciwnikiem stopni honorowych, hm RP i hm PL, zwłaszcza zaś nadawanych pośmiertnie. Czemu to ma służyć? Korzystam z podręczników metodycznych wydawanych przez ZHR (bo HBW nic nie wydaje takiego), ale boli mnie, bo nawet w metodyce są wtrącenia ideologiczne przeciw ZHP. I to jest stały nurt. Niestety. Pozdrawiam Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4946 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/de4a7087/winmail.bin From zablocka w wp.pl Tue Oct 19 12:59:06 2004 From: zablocka w wp.pl (zablocka) Date: Fri Feb 25 20:44:55 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D__przydzia=B3?= References: Message-ID: <001601c4b5ca$a7b89690$0500a8c0@Recepcja1> Zwracam honor. Ja z malego hufca jestem :) zablocka olsniona ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3406 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/99e98284/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Oct 19 12:45:04 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:44:55 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D__przydzia=B3?= In-Reply-To: <000601c4b5c6$f2e40b80$a602410a@hubciohome> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: hubcio [mailto:hubcio@aster.net.pl] > Wysłano: Tuesday, October 19, 2004 12:33 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] przydział > Przykładem kiedy wędrownik/instruktor gdzie indziej ma > przydział a gdzie > indziej działa sa kręgi akademickie Mea culpa... że sam tego przykładu nie podałem :( Sami mamy wiele takich osób. Dominik Jan Domin Studencki Krąg Instruktorski UMK Toruń ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4050 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/748a7878/winmail.bin From hubcio w aster.net.pl Tue Oct 19 12:32:35 2004 From: hubcio w aster.net.pl (hubcio) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D__przydzia=B3?= References: Message-ID: <000601c4b5c6$f2e40b80$a602410a@hubciohome> ciach ;-) Przykładem kiedy wędrownik/instruktor gdzie indziej ma przydział a gdzie indziej działa sa kręgi akademickie żeby być członkiem kręgu trzeba chcieć i móc przedstawić że składki członkowskie są płacone zapis takowy wynika nawet przy spicie możemy podac ile mamy członków w jednostce (płacących) a ilu jest faktycznie podobna sytuacja jest tez w kregach instruktorskich pozdrawiam hubcio ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3938 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/65b37607/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Oct 19 12:19:39 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D__przydzia=B3?= In-Reply-To: <019901c4b546$27720ae0$0500a8c0@Recepcja1> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: zablocka [mailto:zablocka@wp.pl] > Wysłano: Monday, October 18, 2004 9:11 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] przydział > Hufiec - nie hufiec, dzialam w hufcu X, ale naleze do druzyny Y... > Wytlumaczcie mi te zwyczaje, bo ja sie chyba zdrzemnelam na wykladach! > zablocka Żaden problem: sa w Polsce tylko dwie (o tylu wiem) druzyny rycerskie. Druh X chce do takowej należeć. Studiuje w Toruniu więc ma taką mozliwość. A że pochodzi z hufca Y, gdzie jeszcze działa? Albo: duże miasto. Druh X prowadzi gromade zuchowa przy swojej szkole, tuz koło domu. Hufiec A. I jednoczesnie nalezy do druzyny puszczańskiej, wędrowniczej. Traf, że to juz hufiec B. Nie może? Czemu miałoby byc to niewłaściwe? DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4662 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/536e5bad/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Tue Oct 19 10:20:30 2004 From: konikhdj w hot.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Rozd=BFestwie=F1ski?=) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: [czuwaj] sp hm Strzembosz, ZHR i historia ZHP References: <20041019080016.BFD4C6E3E@szczep.biomed.pl> Message-ID: > > > > Rafał Bednarczyk: "Jednakowoz wstydze sie, ze (na szczescie) kilku > tylko instruktorow mojej organizacji, czyli ZHP > nie jest w stanie zamilknac i uszanowac swietej > tradycji nie mowienia zle o zmarlym." > Drogi Druhu, proszę uważniej czytać posty, nikt nie uwłacza pamięci zmarłego, natomiast dziwię się, że próbuje się poprzez postać Zmarłego wmówić nam rzeczy które nie miały miejsca. Widzę, że Tobie odpowiada tworzenie mitów, mnie natomiast nie. Każdy z nas musi żyć z tą świadomością. Oddzielnym aspektem sprawy jest fakt nadania stopnia Hm RP rozkazem Przewodniczącego ZHR. Ale zgodnie z Twoja sugestią rozprawię się z tym faktem po minięciu okresu żałoby w ZHR. Albo i zostanę być może jedynym instruktorem w ZHP, u którego ten rozkaz wywołał takową reakcję. Paweł pozdrawiam ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4506 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6c4119e4/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Tue Oct 19 10:21:51 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Czuwaj_-_prenumerata_=28by=B3o:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Z_Czuwaj_?= =?iso-8859-2?Q?6/2004=29?= References: <02b201c4b523$747eb400$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <00e701c4b5b4$afbc7200$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "czesiek.harcerstwo" To: Sent: Monday, October 18, 2004 5:02 PM Subject: Re: [czuwaj] Z Czuwaj 6/2004 > > ----- Original Message ----- > From: "Piotr Kowalski" > To: > Sent: Monday, October 18, 2004 3:37 PM > Subject: RE: [czuwaj] Z Czuwaj 6/2004 > > > > -----Original Message----- > From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > Subject: Re: [czuwaj] Z Czuwaj 6/2004 > > > Ale planuje się poprawić > od nowego roku > ;-) > > Czesław > > > > Czesiu poprawić możesz się w każdej chwili. Przecież w każdej chwili możesz > zostać prenumeratorem. O ile dobrze pamiętam sam gardłowałeś w tej sprawie > na forum :P > > Kowlak > > PC=========================================== > Za mozliwoscią prenumeraty na krótsze niż rok okresy > Oczywiście przy wyższej cenie > > Czesław > Grzegorzu ! Czy tabakiera upss.... przepraszam wydawca nadal twardo stoi przy wyłącznej opcji rocznej prenumeraty ? 1 x 74,- (74,-) Czy naprawdę są nieopłacalne dla ZHP opcje: 2 x 42,- (84,-) lub 4 x 24,- (96,-) Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5134 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1bd041e8/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Tue Oct 19 10:08:31 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: [czuwaj] sp hm Strzembosz, ZHR i historia ZHP In-Reply-To: <001501c4b5aa$44874500$5402a8c0@sasiedzi.pl> Message-ID: <20041019080016.BFD4C6E3E@szczep.biomed.pl> Witam wszystkich, zajety harcerzeniem w polu z radami druzyn naszego meskiego namiestnictwa na szczescie nie mialem czasu obserwowac wymiany ciosow dotyczacej objasnianiem co zmarly mial na mysli piszac kiedys cos, mowiac, robiac. Jednakowoz wstydze sie, ze (na szczescie) kilku tylko instruktorow mojej organizacji, czyli ZHP nie jest w stanie zamilknac i uszanowac swietej tradycji nie mowienia zle o zmarlym. Jesli juz koniecznie chcecie oceniac dokonania sp hm T. Strzembosza zrobcie to po powszechnie przyjetym okresie zaloby. Poza tym zupelnie nie rozumiem jaki jest cel takich wypowiedzi? Bo ani ZHP sie w ten sposob nie wzmacnia, ani nie ulatwia nam to dialogu z ZHR, ani nie wnosi wiele do merytorycznej rozmowy o roznicach i podobienstwach obu organizacji. Mysle, ze najlepiej teraz zlozyc serdeczne kondolencje (co niniejszym czynie), a potem zamilknac, aby w skupieniu i ciszy rozpamietywac zyciorys hm Strzembosza, ktorego historia oceni najlepiej. pozdrawiam R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafał Bednarczyk www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5434 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3610505d/winmail.bin From senk w post.pl Tue Oct 19 09:07:11 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: [czuwaj] Wypowiedzi o ZHP... References: <20041018191938Z4354301-19409+697@kps4.test.onet.pl> <5dc3a2b20e188558741a9fe13fd8aa4c.qmail@home.pl> <001501c4b565$fd6fbf60$5402a8c0@sasiedzi.pl> <872a8b6f7373a69e4f9731f192330d98.qmail@home.pl> Message-ID: <001501c4b5aa$44874500$5402a8c0@sasiedzi.pl> Od: "Paweł Rozdżestwieński" > No niestety wczoraj spadła mi na oczy jakaś zasłona, która np. nie > pozwoliła mi w tej wypowiedzi zauważyć pozytywności charakterystycznej dla > wychowania harcesrkiego. Wybacz o Effendi, muszę popracować nad moim > rozwojem intelektualnym. Widocznie moja KSI kiepsko zwracała uwagę na moją > formację duchową, intelektualną, ideową i metodyczną. Postaram się > poprawić. > Wybaczam, mój Padawanie. Popracuj jednak jeszcze nad panowaniem nad emocjami. I nie bierz wszystkiego do siebie, bo sie wrzodów żołądka nabawisz. :-) pozdrawiam i zyczę spokoju ducha olek [proponuje EOT w watku Twoich emocji i ich kształtowania - to niepotrzebna zmiana tematu i odwracanie uwagi od tego, co było głownym wątkiem] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4626 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e0fec9f4/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Tue Oct 19 08:56:05 2004 From: konikhdj w hot.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Rozd=BFestwie=F1ski?=) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: [czuwaj] Wypowiedzi o ZHP... References: <20041018191938Z4354301-19409+697@kps4.test.onet.pl> <5dc3a2b20e188558741a9fe13fd8aa4c.qmail@home.pl> <001501c4b565$fd6fbf60$5402a8c0@sasiedzi.pl> Message-ID: <872a8b6f7373a69e4f9731f192330d98.qmail@home.pl> Aleksander: "Harcerstwo to byt obiektywny, ruch, ludzie wyznający pewne idee. > Organizacje > harcerskie - to struktury mające wspomagać ten ruch. > Krytykowanie struktur, ktore sa powolane do tego, by umacniac harcerstwo, > a > nie robiące tego nie wydaje mi się niczym zlym. Krytykowanie zlych czynów > > organizacji również. > > Notabene: > W cytacie tym odczytuję niezwykłą odpowiedzialność, jaką chce brac na > siebie > ZHR za swoich harcmistrzów. > Mogę sie nie zgadzac z niektorymi wymaganiami im stawianymi, ale taka > postawa budzi szacunek, podziw... i zazdrość. > W koncu co u nas trzeba zrobić, zeby zostać harcmistrzem? kilka wiekszych > > imprez.. i tyle. Na formację duchową, intelektualną, ideową czy > metodyczną > KSI zazwyczaj uwagi nie zwracają..." Faktycznie jak się wczytałem w tę wypowiedź Wielkiego Harcmistrza to zauważam, że bije z tej wypowiedzi faktyczna chrześcjańska pokora, charakterystyczna dla prawdziwych katolików, zakładająca nadstawianie drugiego policzka i wybaczanie, pod hasłem: "nie sądźmy abyśmy nie byli sądzeni". Z wypowiedzi rysuje się też nieuproszczona wersja historia ZHP, pozbawiona emocjonalizmów i chaotycznego doboru faktów. No niestety wczoraj spadła mi na oczy jakaś zasłona, która np. nie pozwoliła mi w tej wypowiedzi zauważyć pozytywności charakterystycznej dla wychowania harcesrkiego. Wybacz o Effendi, muszę popracować nad moim rozwojem intelektualnym. Widocznie moja KSI kiepsko zwracała uwagę na moją formację duchową, intelektualną, ideową i metodyczną. Postaram się poprawić. p. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5778 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ab7a15e9/winmail.bin From juna19 w poczta.onet.pl Tue Oct 19 08:28:33 2004 From: juna19 w poczta.onet.pl (Juna) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:_przydzia=B3?= References: Message-ID: <006c01c4b5a5$2d1552e0$51ca3150@juna> From: "Czesław Przybytek" > Nigdzie nie ma zapisu iż muszš to być > członkowie druzyny > o podstawowym przydziale słuzbowym > akurat do niej. Ha! Dziekuje:) Justyna ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3450 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7ffedcf9/winmail.bin From senk w post.pl Tue Oct 19 00:58:20 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: [czuwaj] Wypowiedzi o ZHP... References: <20041018191938Z4354301-19409+697@kps4.test.onet.pl> <5dc3a2b20e188558741a9fe13fd8aa4c.qmail@home.pl> Message-ID: <001501c4b565$fd6fbf60$5402a8c0@sasiedzi.pl> Od: "Paweł Rozdżestwieński" > Ze złotych myśli Wielkiego Harcmistrza: [ciach] > Artykuł jest z czerwca 2004 roku - proszę więc o to byśmy uszanowali pamięć > człowieka, który już stanął przed innym niż ludzkim trybunałem, żebyśmy > uszanowali pamięć instruktora stowarzyszenia ZHR, ale nie budujmy mitów i > legend, jeśli ich nie było, nie ma i nie będzie. > Prawda bowiem rozwiewa wszelkie watpliwości. A jaka to jest prawda? Jeżeli mowimy o Dh. Strzemboszu jako propagatorze harcerstwa, to nie widze w tym cytacie niczego, co by temu przeczylo. Mając w pamięci progamowe odmawianie "zethapowi" harcerskosci czy tez jeżdzenie po tej organizacji przy wszelkiej mozliwej okazji uprawiane przez wielu instruktorów ZHR, zacytowaną wypowiedz dh. Tomasza postrzegam jako zupelnie od nich odmienną jakościowo. Harcerstwo to byt obiektywny, ruch, ludzie wyznający pewne idee. Organizacje harcerskie - to struktury mające wspomagać ten ruch. Krytykowanie struktur, ktore sa powolane do tego, by umacniac harcerstwo, a nie robiące tego nie wydaje mi się niczym zlym. Krytykowanie zlych czynów organizacji również. Notabene: W cytacie tym odczytuję niezwykłą odpowiedzialność, jaką chce brac na siebie ZHR za swoich harcmistrzów. Mogę sie nie zgadzac z niektorymi wymaganiami im stawianymi, ale taka postawa budzi szacunek, podziw... i zazdrość. W koncu co u nas trzeba zrobić, zeby zostać harcmistrzem? kilka wiekszych imprez.. i tyle. Na formację duchową, intelektualną, ideową czy metodyczną KSI zazwyczaj uwagi nie zwracają... pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6062 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bcdb7d35/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Mon Oct 18 22:53:26 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: [czuwaj] Profesorowi Tomaszowi Strzemboszowi References: <001d01c4b535$3c54efb0$0e4e153e@dell316> <1824508602.20041018220828@wp.pl> Message-ID: <000b01c4b554$93be0240$4901a8c0@mario> ----- Original Message ----- From: "g00rek" To: "Mariusz Zięba" Sent: Monday, October 18, 2004 10:08 PM Subject: Re: [czuwaj] Profesorowi Tomaszowi Strzemboszowi > > Dnia 18 października 2004, Mariusz Zięba wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > MZ> Zmarl naprawde wielki czlowiek i jeden z ostatnich wielkich harcmistrzow > MZ> ruchu harcerskiego... > > z całym szacunkiem dla Profesora, ale nie zakładaj, że wielkich już > nie ma, lub nie będzie :) > > --- > phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. > Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" > Hufiec Warszawa Praga Północ Właśnie. a my? M44 --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.778 / Virus Database: 525 - Release Date: 2004-10-15 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4598 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3f393b6a/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Mon Oct 18 22:52:29 2004 From: konikhdj w hot.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Rozd=BFestwie=F1ski?=) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_=A6p_Tomasza_Strzembosza_wypowiedzi_o_ZHP?= References: <20041018191938Z4354301-19409+697@kps4.test.onet.pl> Message-ID: <5dc3a2b20e188558741a9fe13fd8aa4c.qmail@home.pl> Ze złotych myśli Wielkiego Harcmistrza: "Wielu nurtuje to do dziś: musi być jedno harcerstwo, czy może istnieć kilka organizacji harcerskich? Jedność jest ważną wartością, ale nie nadrzędną ani decydującą. W sprawie istniejącego współcześnie podziału mówię zawsze: nie żądajcie, byśmy byli razem z tym ZHP, który nigdy nie potępił takich swoich członków, jak podharcmistrz Chmielewski, jeden z zabójców księdza Popiełuszki. Między komunistycznym ZHP, przedszkolem PZPR, i niepokornymi środowiskami harcerskimi były różnice podstawowe." http://www.rzeczpospolita.pl/specjal_040612/specjal_a_4.html Artykuł jest z czerwca 2004 roku - proszę więc o to byśmy uszanowali pamięć człowieka, który już stanął przed innym niż ludzkim trybunałem, żebyśmy uszanowali pamięć instruktora stowarzyszenia ZHR, ale nie budujmy mitów i legend, jeśli ich nie było, nie ma i nie będzie. Prawda bowiem rozwiewa wszelkie watpliwości. Paweł ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4778 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2ecf64d2/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Oct 18 22:49:20 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Czes=B3aw_Przybytek?=) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Dru=BFynowy_ZHP_po_01.01.2005?= In-Reply-To: Message-ID: A skoro już mówimy o instrukcji druzyny Instrukcja drużynyharcerskiej, starszoharcerskiej, wędrowniczej i wielopoziomowej http://dokumenty.zhp.org.pl/download_81/gku0343_harc.rtf to pragnę przypomnieć o zapisie w uchwale GK ZHP wprowadzajacej instrukcje drużyn § 2 Instrukcje wchodzą w życie z dniem 1 września 2003 r. z wyłączeniem zapisów dotyczących przygotowania drużynowego do pełnienia funkcji, o których mowa w punkcie 11 obu instrukcji. Zapisy te wchodzą w życie z dniem 1 stycznia 2005 r. 11.Drużynowym może być tylko instruktor ZHP lub członek ZHP w wieku co najmniej 16 lat, po ukończeniu kursu drużynowych i przygotowany do pracy odpowiednią metodyką, który złożył pisemne zobowiązanie do prowadzenia drużyny. ========================== 01.01.1005 już niedaleko. Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4706 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5bed877f/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Oct 18 22:33:17 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Czes=B3aw_Przybytek?=) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Re:_przydzia=B3?= In-Reply-To: <007c01c4b545$51d60d50$51ca3150@juna> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, "Juna" wrote: > From: "Czesław Przybytek" > > Oznacza to że jako drużynowa możesz zbierać składki > > jedynie od tych członków druzyny > > którzy majš do niej swój podstawowy przydział słuzbowy. > > Od pozostałych zbierajš składki ich "podstawowi" druzynowi. > > Jasne. Dziekuje w imieniu zainteresowanej druzynowej owej DW. Teraz jeszcze > pytanie z innej beczki: Jesli podstawowy przydzial sluzbowy ma mniej niz 9 > osob czy jest to podstawa do "formalnej" niezgody na dalsza prace druzyny? > Wg mnie liczy sie stan liczbowy a nie ilosc odprowadzanych skladek (czyli > nie ma znaczenia ilu harcerzy jest z macierzystego hufca a ilu dziala > "podstawowo" w innym), ale moze sie myle? I masz rację. Instrukcja drużynyharcerskiej, starszoharcerskiej, wędrowniczej i wielopoziomowej http://dokumenty.zhp.org.pl/download_81/gku0343_harc.rtf określa to tak: 7.Warunkiem pozytywnego zamknięcia okresu próbnego jest: (....) 4)osišgnięcie liczebności minimum 16 członków drużyny (w szczególnych wypadkach komenda hufca może obniżyć te liczbę do 12); w wypadku drużyny wędrowniczej - 9 członków drużyny; Tylko tyle. Nigdzie nie ma zapisu iż muszš to być członkowie druzyny o podstawowym przydziale słuzbowym akurat do niej. Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5474 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4385e4f2/winmail.bin From g00rek w wp.pl Mon Oct 18 22:08:28 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: [czuwaj] Profesorowi Tomaszowi Strzemboszowi In-Reply-To: <001d01c4b535$3c54efb0$0e4e153e@dell316> References: <001d01c4b535$3c54efb0$0e4e153e@dell316> Message-ID: <1824508602.20041018220828@wp.pl> Dnia 18 października 2004, Mariusz Zięba wystukał(a) na klawiaturze co następuje: MZ> Zmarl naprawde wielki czlowiek i jeden z ostatnich wielkich harcmistrzow MZ> ruchu harcerskiego... z całym szacunkiem dla Profesora, ale nie zakładaj, że wielkich już nie ma, lub nie będzie :) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4062 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4539e706/winmail.bin From smyrwa w poczta.onet.pl Mon Oct 18 21:19:37 2004 From: smyrwa w poczta.onet.pl (smyrwa@poczta.onet.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: [czuwaj] Profesorowi Tomaszowi Strzemboszowi In-Reply-To: <003a01c4b510$d27c9260$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <20041018191938Z4354301-19409+697@kps4.test.onet.pl> Druhowie,   Szczerze mówiąc poniżej pewnego poziomu jest tu dywagowanie nt. przyznawania stopni w ten sposób, o "podstawy formalne". W 1989 r. przedstawiciele najwyższych władz ZHP prezentowali ten sam sposób niby-logicznego rozumowania, odbierając ZHR-owi i innym alternatywnym organizacjom harcerskim prawa do czegokolwiek: harcerskich symboli, krzyża, lilijki, mundurów... Myślałem, że ten sposób myślenia odszedł z chwilą, gdy naczelnikami ZHP przestali być działacze jedynie słusznej przewodniej siły narodu. Nie chcąc być bardziej złośliwym pominę już to, co ciśnie mi się na klawiaturę, bo potem okaże się, że i ja sądzę na podstawie małego wycinka wiedzy o kimś, kto jest zupełnie inny.   I tylko mała przestroga: zanim powiesz, napiszesz o kimś źle, pomyśl, że on mógł wiele razy wspomnieć Cię dobrze. Tak jak jeden z druhów, którzy nie lubią ZHR, ale którego gawędę cytują harcerze ZHR na pewnej stronie internetowej. Z życzliwością, jak sądzę.   Druh Tomasz Strzembosz wyrażał się czasem dosadnie, budząc również we mnie pewne emocje, ale nie bez racji i - w przeciwiestwie do niekt órych jego krytyków - nie bez fachowej wiedzy historycznej. Był instruktorem wielkiego formatu. Stwierdzenie, które tu padło, że pisał "namiętnie" o mordowaniu Polaków, jest bardzo kiepskim, przykrym i nieudanym żartem, zupełnie nie na miejscu, i myślę że gdyby autor tego dowcipu poznał bliżej Druha Tomasza, nigdy by w ten sposob nie zażartował.   Chciałbym zapewnić wszystkich przyjaciół z ZHR, że również instruktorzy Związku Harcerstwa Polskiego uważają odejście Druha Tomasza za wielką stratę.   Smyrwa       Użytkownik Pawel Rozdzestwienski napisał: >Goorek: "Paweł wiesz dobrze, że będzie wojna. Nie piszmy o tym. Przecież >> profesor Strzembosz pisywał namiętnie o Żydach mordujących Polaków. >> Nie wyciągajmy tego tutaj..." > >Ja tylko zadałem pytanie, bo może coś uszło mojej uwadze? Wg. mnie postać >Pana Profesora Tomasza Strzembosza nie bardzo pasuje do dyskusji o ruchu >harcerskim, bo On przykładem ekumenizmu harcerskiego raczej nie był. Co >ciekawe ZHR nadał śp. Zmarłemu stopień Harcmistrza Rzeczypospolitej - >ciekawe na jakiej podstawie formalnej, skoro stopień ten nadawany był w ZHP? > > > > >------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> >Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. >Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! >http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM >--------------------------------------------------------------------~-> > >-------------------------------------------- >Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm >Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na >adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com >Yahoo! Groups Links > > > > ---------- Goorek: "Paweł wiesz dobrze, że będzie wojna. Nie piszmy o tym. Przecież > profesor Strzembosz pisywał namiętnie o Żydach mordujących Polaków. > Nie wyciągajmy tego tutaj..." Ja tylko zadałem pytanie, bo może coś uszło mojej uwadze? Wg. mnie postać Pana Profesora Tomasza Strzembosza nie bardzo pasuje do dyskusji o ruchu harcerskim, bo On przykładem ekumenizmu harcerskiego raczej nie był. Co ciekawe ZHR nadał śp. Zmarłemu stopień Harcmistrza Rzeczypospolitej - ciekawe na jakiej podstawie formalnej, skoro stopień ten nadawany był w ZHP? -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4270 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/48b56492/winmail.bin From zablocka w wp.pl Mon Oct 18 21:10:37 2004 From: zablocka w wp.pl (zablocka) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D__przydzia=B3?= References: <007c01c4b545$51d60d50$51ca3150@juna> Message-ID: <019901c4b546$27720ae0$0500a8c0@Recepcja1> ----- Original Message ----- From: "Juna" > Wg mnie liczy sie stan liczbowy a nie ilosc odprowadzanych skladek (czyli > nie ma znaczenia ilu harcerzy jest z macierzystego hufca a ilu dziala > "podstawowo" w innym), ale moze sie myle? --- Hufiec - nie hufiec, dzialam w hufcu X, ale naleze do druzyny Y... Wytlumaczcie mi te zwyczaje, bo ja sie chyba zdrzemnelam na wykladach! zablocka ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4186 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/36e8e0b7/winmail.bin From juna19 w poczta.onet.pl Mon Oct 18 20:54:47 2004 From: juna19 w poczta.onet.pl (Juna) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D__przydzia=B3?= References: Message-ID: <007c01c4b545$51d60d50$51ca3150@juna> From: "Czesław Przybytek" > Oznacza to że jako drużynowa możesz zbierać składki > jedynie od tych członków druzyny > którzy majš do niej swój podstawowy przydział słuzbowy. > Od pozostałych zbierajš składki ich "podstawowi" druzynowi. Jasne. Dziekuje w imieniu zainteresowanej druzynowej owej DW. Teraz jeszcze pytanie z innej beczki: Jesli podstawowy przydzial sluzbowy ma mniej niz 9 osob czy jest to podstawa do "formalnej" niezgody na dalsza prace druzyny? Wg mnie liczy sie stan liczbowy a nie ilosc odprowadzanych skladek (czyli nie ma znaczenia ilu harcerzy jest z macierzystego hufca a ilu dziala "podstawowo" w innym), ale moze sie myle? Pzdr Justyna ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4446 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/74bd2f7e/winmail.bin From zuz w op.pl Mon Oct 18 20:51:39 2004 From: zuz w op.pl (Zuzanna Zaleska) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: [czuwaj] Kolonia 2005, wolontariat In-Reply-To: <4173DC8A.7040800@op.pl> References: <4173DC8A.7040800@op.pl> Message-ID: <417410BB.6070008@op.pl> Przepraszam za krzaki, już zmieniłam kodowanie. Mam nadzieję, że teraz zadziała, jak trzeba. Po prostu dziś nie jest mój dzień (o czym niektórzy się mieli okazję przekonać :P ) Pozdrawiam, zuzka [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2622 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2a1a2437/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Oct 18 20:21:33 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Czes=B3aw_Przybytek?=) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Re:_Finanse_+_przydzia=B3?= In-Reply-To: <01ee01c4b51e$d4d45cb0$51ca3150@juna> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, "Juna" wrote: > From: > > (np > > tych > > > > > Wydaje mi sie że nie bo druzyna działa na terenie hufca, a tak druzy na > działa na terenie dwóch hufców tylko pytanie którego? to taki mały > paradoks:) > > > > Chyba trzeba to jakoś załatwic jak to naleze do jednego hufca a należe do > druzyny z innego hufca paranoja:)!!! > > No a jezeli prowadzisz DH w jednym, a chcesz byc w DW w drugim? :>>> > > Dzieki Kowlak za przekazanie mojego listu - czekam na odpowiedz "z gory". > W tym przypadku odpowiedź "z góry" nie jest potrzebna. Uchwała Głównej Kwatery ZHP nr 85/2004 z dnia 29 stycznia 2004 r. dotyczšca zatwierdzenia "Instrukcji w sprawie przydziału służbowego członków ZHP" http://www.komunikaty.zhp.org.pl/2004/luty/instrukcja_przydzial_sluzbo wy.rtf określa iż: 8. Członek zwyczajny ZHP może mieć przydział do więcej niż jednej jednostki organizacyjnej. W takim przypadku na jego wniosek określany jest przydział podstawowy. Podstawowy przydział służbowy wskazuje miejsce opłacania składek członkowskich, wykazywania w spisie harcerskim oraz zaliczania służby instruktorskiej. Oznacza to że jako drużynowa możesz zbierać składki jedynie od tych członków druzyny którzy majš do niej swój podstawowy przydział słuzbowy. Od pozostałych zbierajš składki ich "podstawowi" druzynowi. Czuwaj Czesław ========================== hm. Czesław Przybytek HR admin.dokumenty@zhp.org.pl P.S. A co do serwisu http://www.dokumenty.zhp.org.pl to malkontentów pewnie zmartwi to iż za kilkanaście dni powinniśmy otrzymać z Biura GK ZHP "wytyczne" jak ma on "wyglšdać" po przeniesieniu na CMS gdzie bedzie pod adresem http://www.dokumenty.zhp.pl Sugestie co do jego "wygladu" proszę przesyłać na adres biuro@zhp.org.pl Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6730 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/56522ebb/winmail.bin From szumyk w poczta.onet.pl Mon Oct 18 19:23:05 2004 From: szumyk w poczta.onet.pl (Bartek Szumski) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: [czuwaj] Re: Profesorowi Tomaszowi Strzemboszowi References: <000b01c4b2cc$38ad71e0$5d94000a@bartek> <003a01c4b207$dbfaf9f0$8801a8c0@test57ibg1yoah> <001301c4b2e4$9049a690$5d94000a@bartek> <009401c4b36f$152c8f00$44ac010a@toya.net.pl> <000a01c4b39b$09fe9ac0$2b01a8c0@local.pl> <002301c4b50e$e3cf4dc0$867bfea9@komputerpc> <1384210688.20041018143513@wp.pl> <003a01c4b510$d27c9260$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <008301c4b537$6a22a2a0$44ac010a@toya.net.pl> ----- Original Message ----- From: "Pawel Rozdzestwienski" > Goorek: "Paweł wiesz dobrze, że będzie wojna. Nie piszmy o tym. GOOREK Nie będzie wojny - coraz częściej milczymy na temat MY i ZHR. > Ja tylko zadałem pytanie, bo może coś uszło mojej uwadze? Wg. mnie postać > Pana Profesora Tomasza Strzembosza nie bardzo pasuje do dyskusji o ruchu > harcerskim, bo On przykładem ekumenizmu harcerskiego raczej nie był. Co > ciekawe ZHR nadał śp. Zmarłemu stopień Harcmistrza Rzeczypospolitej - > ciekawe na jakiej podstawie formalnej, skoro stopień ten nadawany był w ZHP? Powiem tak Wypowiedzi dh Strzembosza na temat ZHP oczywiście ekumeniczne nie były, przynajmniej ja takich też nie słyszałem no ale cóż jeśli taka była linia "partii" tfu znczy się zhr aby mówić źle o zhp to nie mógł przecież inaczej przewodniczący zhr ... niestety. No ta bene twoja wypowiedź jest równie nieekumeniczna lub przynbajmniej nie na miejscu w obecnej chwili ... Mimo wszystko to oczywiście olbrzymia strata dla HARCERSTWA nie dla zHx czy zHy tylko właśnie dla Harcerstwa Tak jak śmierć Miroskiego i Broniewskiego... (choć to może nie ta skala.) i może to jakaś komisja HARCERSKA (a nie zhx czy zhy) powróciłaby do nadawania stopnia hm.HR. byłby to miły akcent a może i początek czegoś dobrego czego ja wypatruję od 15 lat. Dlatego proszę przyjąć moje najserdeczniejesze wyrazy współczucia dla nas wszystkich harcerzy z powodu śmierci dh Tomasza Strzembosza Czuwaj ! phm Bartek Szumski HR Hufiec Łódź-Polesie szumyk[at]poczta.onet.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6170 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6562a288/winmail.bin From goferek w harc.pl Mon Oct 18 20:04:48 2004 From: goferek w harc.pl (=?iso-8859-2?Q?Wojciech_Godo=F1_phm?=) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: [czuwaj] Profesorowi Tomaszowi Strzemboszowi References: <001d01c4b535$3c54efb0$0e4e153e@dell316> <00b301c4b53c$47c9f6e0$62743350@pl> Message-ID: <000a01c4b53c$f88f90c0$2b15a8c0@nibylandia> Błagam przestańcie z tą dziwną tradycją - obrzucania tych, któzy umarli i bronić się nie mogą .... harcerze ...... On (druh Tomasz) obronił się przed takimi atakami swoim zyciem - życzę kazdemu z Was choć tyle dobra co w nim..... Poza tym "jeśli ktoś bez winy, niech pierwszy kamienim rzuci...." Czuwaj - życze dobrego humoru........... Goferek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4074 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b300ee8e/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Mon Oct 18 19:58:53 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: [czuwaj] Profesorowi Tomaszowi Strzemboszowi References: <001d01c4b535$3c54efb0$0e4e153e@dell316> Message-ID: <00b301c4b53c$47c9f6e0$62743350@pl> > > Ja tylko zadałem pytanie, bo może coś uszło mojej uwadze? Wg. mnie postać > > Pana Profesora Tomasza Strzembosza nie bardzo pasuje do dyskusji o ruchu > > harcerskim, bo On przykładem ekumenizmu harcerskiego raczej nie był. > > Znalem dha Tomka Strzembosza w czasie, gdy byl Przewodniczacym ZHR. To byl > naprawde wielkiej zyczliwosci czlowiek i ja nie pamietam zadnej jego > wypowiedzi wrogiej wobec ZHP. Ci, ktorzy budowali swoja tozsamosc na > wrogosci wobec ZHP zakladali wtedy tzw. "ZHP r.zal. 1918". Tomasz Strzembosz > byl wielkim przeciwnikiem tego pomyslu. Calym sercem wsparl powstanie ZHR, > by robic inne niz w owczesnym ZHP harcerstwo, a nie po to, by ZHP > zwalczac. Miałem się w tej dyskusji nie odzywać, bo pewne wypowiedzi nie pasują do harcerskiej postawy, a jakoś język chciał wypowiadać słowa nie zawsze cenzuralne. Ale stało się. Do wypowiedzi skłoniły mnie zdania Mariusza Zięby, a że ochłonąłem z początkowego wzburzenia - powiem już zgodnie z harcerską postawą. Druhowie, nie wiem na jakiej podstawie kwestionuje się harcerską ekumeniczność dh. Tomasza. Ja znałem go dobrze przez pierwsze dwie kadencje ZHR od 1989 do 1992 czy 93. Byłem członkiem Rady Naczelnej i na żadnym spotkaniu, w którym uczestniczyłem ani jedna wypowiedź dh. Tomasza nie była wroga wobec członków ZHP czy całej organizacji. A w tych latach wiele gorzkich słów padało po adresem Konopnickiej 6 i nie tylko. Co tylko potwierdza słowa Mariusza. Być może kiedy indziej, później... Ale nie sądzę, bo profesor nie był nastolatkiem, któremu poglądy często się zmieniają. Ani dwudziestolatkiem z rozpalona głową. Wszystko co mówił, było wyważone. Naukowo. Dlatego aż nie chce mi się wierzyć, by pisał w swoich rozprawach o przypadku zabijania Polaków przez Żydów, gdy fakty te nie były prawdziwe. Po prostu w to nie wierzę, bo Tomasz nie był żadnym prawicowym oszołomem. Ani lewicowym. Ani żadnym innym. Był harcmistrzem. Głupio piszę "był". Dla mnie dh Tomasz jest cały czas. I koniec. phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) piotr.giczela(AT)zhr.pl, piotrgiczela(AT)go2.pl phone mobile 502 203767 GG 36277 Łuków --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.778 / Virus Database: 525 - Release Date: 15.10.04 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7282 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/70f5f9e7/winmail.bin From mzieba w icpnet.pl Mon Oct 18 19:02:15 2004 From: mzieba w icpnet.pl (=?iso-8859-2?Q?Mariusz_Zi=EAba?=) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: [czuwaj] Profesorowi Tomaszowi Strzemboszowi References: Message-ID: <001d01c4b535$3c54efb0$0e4e153e@dell316> > Ja tylko zadałem pytanie, bo może coś uszło mojej uwadze? Wg. mnie postać > Pana Profesora Tomasza Strzembosza nie bardzo pasuje do dyskusji o ruchu > harcerskim, bo On przykładem ekumenizmu harcerskiego raczej nie był. Znalem dha Tomka Strzembosza w czasie, gdy byl Przewodniczacym ZHR. To byl naprawde wielkiej zyczliwosci czlowiek i ja nie pamietam zadnej jego wypowiedzi wrogiej wobec ZHP. Ci, ktorzy budowali swoja tozsamosc na wrogosci wobec ZHP zakladali wtedy tzw. "ZHP r.zal. 1918". Tomasz Strzembosz byl wielkim przeciwnikiem tego pomyslu. Calym sercem wsparl powstanie ZHR, by robic inne niz w owczesnym ZHP harcerstwo, a nie po to, by ZHP zwalczac. > ciekawe ZHR nadał śp. Zmarłemu stopień Harcmistrza Rzeczypospolitej - > ciekawe na jakiej podstawie formalnej, skoro stopień ten nadawany był w > ZHP? Przed wojna to rowniez krzyz harcerski byl tylko w ZHP. Tez ZHR ma go nie uzywac? Oj, druhowie, po co te przepychanki? Zmarl naprawde wielki czlowiek i jeden z ostatnich wielkich harcmistrzow ruchu harcerskiego... Mariusz Zieba ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5218 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dcecdefb/winmail.bin From zuz w op.pl Mon Oct 18 17:08:58 2004 From: zuz w op.pl (Zuzanna Zaleska) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: [czuwaj] Kolonia 2005, wolontariat Message-ID: <4173DC8A.7040800@op.pl> Przepraszam, z.e tutaj, ale zupe?nie nie wiem, jak sie; za to zabrac'... W sierpniu 2005 w Kolonii be;da; jubileuszowe obchody S'wiatowych Dni M?odziez.y. Jak zwykle - potrzeba jest mnóstwa osób do pomocy. W Toronto nie by?am, natomiast w Rzymie znaczna cze;s'c' wolontariuszy rekrutowa?a sie; z organizacji skautowych (co by?o widac' po noszonych przez nich chustach). Mam ogromna; ochote; pojechac' jako wolontariuszka na to wydarzenie w przysz?ym roku i chcia?abym, jes'li znajda; sie; che;tni oczywis'cie, zorganizowac' harcerska; ekipe; do tego. I teraz dwa pytania: 1) czy jest ktos' che;tny do udzia?u? Jedyny koszt to op?ata za dojazd. Ubezpieczenie, zakwaterowanie, wyz.ywienie, szkolenie i uczestnictwo zapewniaja; organizatorzy, moz.na pojechac' na 2 do 6 chyba tygodzni w okresie 15 lipca- 30 sierpnia. Ja planowa?am jechac' na pierwsze 3 tyg sierpnia, ale to moze ulec zmianie. Wymagania stawiane kandydatom to komunikatywna znajomos'c' angielskiego/ niemieckiego i pe?nolenios'c'. Zg?oszenia do kon'ca grudnia br. Zreszta; - wie;cej info na www.wjt2005.de. Strona takz.e po angielsku. 2) Co powinnam zrobic', do kogo sie; udac', aby, maja;c juz. zebrana; wste;pnie grupe;, móc oficjalnie pojechac' jako wolontariusze z ZHP? Sa; jakies' instrukcje w takich sprawach? Z góry przepraszam za ewentualna; infantylnos'c' tego pytania, ale zupe?nie nie znam sie; na "sprawach wyz.szego szczebla" (bo zak?adam, z.e uczestnicy byliby z róz.nych Chora;gwi). Byc' moz.e taki projekt juz. istnieje, tylko ja o nim nie wiem? Bardzo prosze; o infromacje :) Pozdrawiam, zuza ___ pwd. Zuzanna M. Zaleska Hufiec ZHP Warszawa-Z.oliborz [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6446 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3d1fdae0/winmail.bin From juna19 w poczta.onet.pl Mon Oct 18 16:25:31 2004 From: juna19 w poczta.onet.pl (Juna) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Finanse_+_przydzia=B3?= References: <018301c4b51a$7f677400$51ca3150@juna> <20041018141254.4780233CD8@rekin5.o2.pl> Message-ID: <01ee01c4b51e$d4d45cb0$51ca3150@juna> From: > > Wydaje mi sie że nie bo druzyna działa na terenie hufca, a tak druzy na działa na terenie dwóch hufców tylko pytanie którego? to taki mały paradoks:) > > Chyba trzeba to jakoś załatwic jak to naleze do jednego hufca a należe do druzyny z innego hufca paranoja:)!!! No a jezeli prowadzisz DH w jednym, a chcesz byc w DW w drugim? :>>> Dzieki Kowlak za przekazanie mojego listu - czekam na odpowiedz "z gory". Justyna ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4418 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/af6fb394/winmail.bin From zablocka w wp.pl Mon Oct 18 17:49:41 2004 From: zablocka w wp.pl (zablocka) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Finanse_+__przydzia=B3_-_ciekawostka_:=29?= References: <020401c4b522$19b6c360$51ca3150@juna> Message-ID: <002201c4b52a$1b0bab60$0500a8c0@Recepcja1> ----- Original Message ----- From: "Juna" > Tylko, ze wlasnie pani w okienku chce DOKLADNIE te osoby co sie podpisaly na > karcie wzorow i to obie. A to niewykonalne. Zatem majac pismo z KH, zeby > zmienic podpis na obecnego druzynowego (+ druga soobe) i dla upewnienia > mianowanie komandanta hufca przz KCH - zalatwie? Musi przyjsc komendant > hufca? --- Przypomnialo mi sie, jak rok temu przed obozem, przy okazji zalatwiania spraw z ksiazeczka PKO, tak zwana 'pani z okienka' zażadała ode mnie przytargania do dwoch banków osobiscie Komendanta i Skarbnika Chorągwi ... hahaha - dobre sobie, pomyślałam :)) Oczywiscie nie pamietam po co... Ale bylo mi przez chwile naprawde wesolo :)) zablos (tez zapracowana ...i harcerka) P.S. POZNALAM MAME MICHALA BORUNA czyli tzw. Matke Harcerza :)))))) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4898 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bf84d88f/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Oct 18 17:02:14 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: [czuwaj] Z Czuwaj 6/2004 References: Message-ID: <02b201c4b523$747eb400$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Piotr Kowalski" To: Sent: Monday, October 18, 2004 3:37 PM Subject: RE: [czuwaj] Z Czuwaj 6/2004 -----Original Message----- From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] Subject: Re: [czuwaj] Z Czuwaj 6/2004 Ale planuje się poprawić od nowego roku ;-) Czesław Czesiu poprawić możesz się w każdej chwili. Przecież w każdej chwili możesz zostać prenumeratorem. O ile dobrze pamiętam sam gardłowałeś w tej sprawie na forum :P Kowlak PC=========================================== Za mozliwoscią prenumeraty na krótsze niż rok okresy Oczywiście przy wyższej cenie Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4362 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0f574293/winmail.bin From juna19 w poczta.onet.pl Mon Oct 18 16:52:19 2004 From: juna19 w poczta.onet.pl (Juna) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=282=29_=5Bczuwaj=5D_Finanse_+__przydzia=B3?= References: Message-ID: <020401c4b522$19b6c360$51ca3150@juna> From: > Wy wszyscy jestescie jacys ... az mi sie epitetow nie chce pisac. > Kazdy z Was robi cos pozytecznego, wiec po co te glupie dogryzania. I z tym sie zgadzam, po czesci - bo pisze nie po to by wiedziec gdzie szukac, ale by znalezc. Dzieki, Tomaszu:) Wroce zatem do pytan i ponowie swoj tekst: "SENSOWNIE odpowiadac". Kowlak napisal: ******************* A przy ksiazeczkach PKO jeszcze - czy zmienic karte podpisow umozliwiajacych wyplaty mozna na podstawie pisma z KH? Jak ono powinno wygladac, by Pani w okienku "zrozumiala" ze Ci co sa obecnie w ksiazeczce nie moga sie stawic? A druzynowy jest juz inny, no i to konto Druzyny a nie osoby prywatnej... --> tak można. Chociaż oczywiście na wszelki wypadek dobrze jest mieć ze sobą kopię pełnomocnictwa KCh dla komendanta i skarbnika w hufcu ******************* Tylko, ze wlasnie pani w okienku chce DOKLADNIE te osoby co sie podpisaly na karcie wzorow i to obie. A to niewykonalne. Zatem majac pismo z KH, zeby zmienic podpis na obecnego druzynowego (+ druga soobe) i dla upewnienia mianowanie komandanta hufca przz KCH - zalatwie? Musi przyjsc komendant hufca? A jesli podpisy w ksiazeczce potwierdzal poprzedni komendant hufca? A BTW: Formalnie wiem ze do KH, no nie przesadzajcie - tylko czy to w banku przejdzie? Na co moge sie powolac by pania w banku przekonac? W kontekscie kont druzyn(zobaczylam sobie na stronie o sponsoringu:)): rozumiem ze mam uzyskac subkonto do konta choragwianego? Zatem do KCH po numer umowy i rachunku a potem do banku zalatwic osobne subkonto. Czy wowczas KCH ma wplyw na zmiany salda? A jezeli chcialabym zalozyc konto w innym banku to co? Nie moge? Rowniez w pracy pozostajaca :) phm. Justyna Sarnacka www.szczecin.zhp.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6230 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e60e9364/winmail.bin From Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl Mon Oct 18 16:33:10 2004 From: Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl (Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_RE:_RE:_=5Bczuwaj=5D_Finanse_+___przydzia=B3?= Message-ID: >Uwaga nie odpowiedziałem jako żadna struktura :P tylko jako ja. >Odpowiedziałem jak mogłem najlepiej - nie mam czasu przeszukiwać stron. Nie >mam bo jestem w pracy - innej niż GK. >Jestem pewien, że Bogdan Kowalewski odpowie przyjaźnie. >Pozdrawiam >Kowlak Skoro nie masz czasu to nie odpowiadaj. Napisz, ze przekazales dalej. A tak wyszlo na to, ze pozbyles sie problemu w niezbyt wyszukany sposob. Odpowiedziales "poszukaj sobie". Dobra - koniec na dzisiaj. Ide do domu. TG [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4298 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0db3f2dd/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Mon Oct 18 16:37:25 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:44:56 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_RE:_=5Bczuwaj=5D_Finanse_+__przydzia=B3?= In-Reply-To: Message-ID: -----Original Message----- From: Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl [mailto:Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl] Subject: Odp: RE: [czuwaj] Finanse + przydział A druga sprawa: dziewczyna pyta o konkretne rozwiazanie swoich problemow i dostaje odpowiedz: 1. Zapytaj w Hufcu/Choragwi 2. Szukaj w Czuwaj 3. Nie wiem Przyjazne struktury dla najwazniejszych dolow??? Cos sie chyba poprzestawialo... Tomek Grodzki Uwaga nie odpowiedziałem jako żadna struktura :P tylko jako ja. Odpowiedziałem jak mogłem najlepiej - nie mam czasu przeszukiwać stron. Nie mam bo jestem w pracy - innej niż GK. Jestem pewien, że Bogdan Kowalewski odpowie przyjaźnie. Pozdrawiam Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4802 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3ebdcc72/winmail.bin From Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl Mon Oct 18 16:17:56 2004 From: Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl (Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:57 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_RE:_=5Bczuwaj=5D_Finanse_+__przydzia=B3?= Message-ID: >--> nie wiem. Ale pewnie jest o tym napisane w isntrukcji o przydziale >służbowym. Choć przepraszam, że muszę odesłać Cię do najbrzydszej i najmniej >użytecznej strony w polskim internecie www.dokumenty.zhp.org.pl >Kowlak Wy wszyscy jestescie jacys ... az mi sie epitetow nie chce pisac. Kazdy z Was robi cos pozytecznego, wiec po co te glupie dogryzania. Niech Czesiu, Kowlak i Grzegorz zaloza sobie swoja liste na Yahoo. Proponuje nazwe "DOKOP_MI". A druga sprawa: dziewczyna pyta o konkretne rozwiazanie swoich problemow i dostaje odpowiedz: 1. Zapytaj w Hufcu/Choragwi 2. Szukaj w Czuwaj 3. Nie wiem Przyjazne struktury dla najwazniejszych dolow??? Cos sie chyba poprzestawialo... Tomek Grodzki [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4894 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a03821b6/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Mon Oct 18 16:17:46 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:44:57 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Finanse_+_przydzia=B3?= In-Reply-To: <018301c4b51a$7f677400$51ca3150@juna> Message-ID: Odpowiedzi w tekście Kowlak -----Original Message----- From: Juna [mailto:juna19@poczta.onet.pl] Subject: [czuwaj] Finanse + przydział Witam. Szukam kontaktu mailowego na skarbnika ZHP - hm. Bogusława Kowalewskiego. Ktos moze poratowac? :) --> A nie możesz spytać w hufcu lub ewentualnie w chorągwi jak rozwiązać swój problem?? No chyba ze poratujecie SENSOWNIE :) Mam pytanie o to jak zalatwic trzymanie pieniedzy druzyny na koncie (nie ksiazeczce PKO). Czy ktos z listowiczy posiada konto Druzyny? Nie ksiazeczke PKO...? No i skoro juz konto to odsetki od wkladu rowniez ewidencjonowac w ksiazce finansowej? Na podstawie wyciagu (wydruku z Internetu)? --> w "Czuwaj" nie czytanym przez druha Czesława pisał o tym dh Skarbnik. Stosowny artykuł na stronie www.sponsoring.zhp.org.pl A przy ksiazeczkach PKO jeszcze - czy zmienic karte podpisow umozliwiajacych wyplaty mozna na podstawie pisma z KH? Jak ono powinno wygladac, by Pani w okienku "zrozumiala" ze Ci co sa obecnie w ksiazeczce nie moga sie stawic? A druzynowy jest juz inny, no i to konto Druzyny a nie osoby prywatnej... --> tak można. Chociaż oczywiście na wszelki wypadek dobrze jest mieć ze sobą kopię pełnomocnictwa KCh dla komendanta i skarbnika w hufcu I przy okazji: jezeli DW zrzesza czlonkow z przydzialem do innych hufcow (np jest 12 harcerzy, 9 w jednym, 3 w innym) - skladki odprowadza sie do tych hufcow osobno? Taka druzyna ma formalne prawo istnienia? --> nie wiem. Ale pewnie jest o tym napisane w isntrukcji o przydziale służbowym. Choć przepraszam, że muszę odesłać Cię do najbrzydszej i najmniej użytecznej strony w polskim internecie www.dokumenty.zhp.org.pl Deszczowe pozdrowienia Justyna --> Pozdrawiam Kowlak -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6858 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/66a38923/winmail.bin From maczgierz w o2.pl Mon Oct 18 16:12:54 2004 From: maczgierz w o2.pl (maczgierz@o2.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:57 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Finanse_+_przydzia=B3?= In-Reply-To: <018301c4b51a$7f677400$51ca3150@juna> References: <018301c4b51a$7f677400$51ca3150@juna> Message-ID: <20041018141254.4780233CD8@rekin5.o2.pl> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3926 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f2893b54/winmail.bin From juna19 w poczta.onet.pl Mon Oct 18 16:00:43 2004 From: juna19 w poczta.onet.pl (Juna) Date: Fri Feb 25 20:44:57 2005 Subject: [czuwaj] finanse i przydzial Message-ID: <01cc01c4b51b$f5f4c4a0$51ca3150@juna> Witam. Szukam kontaktu mailowego na skarbnika ZHP - hm. Bogusława Kowalewskiego. Ktos moze poratowac? :) No chyba ze poratujecie SENSOWNIE :) Mam pytanie o to jak zalatwic trzymanie pieniedzy druzyny na koncie (nie ksiazeczce PKO). Czy ktos z listowiczy posiada konto Druzyny? Nie ksiazeczke PKO...? No i skoro juz konto to odsetki od wkladu rowniez ewidencjonowac w ksiazce finansowej? Na podstawie wyciagu (wydruku z Internetu)? A przy ksiazeczkach PKO jeszcze - czy zmienic karte podpisow umozliwiajacych wyplaty mozna na podstawie pisma z KH? Jak ono powinno wygladac, by Pani w okienku "zrozumiala" ze Ci co sa obecnie w ksiazeczce nie moga sie stawic? A druzynowy jest juz inny, no i to konto Druzyny a nie osoby prywatnej... I przy okazji: jezeli DW zrzesza czlonkow z przydzialem do innych hufcow (np jest 12 harcerzy, 9 w jednym, 3 w innym) - skladki odprowadza sie do tych hufcow osobno? Taka druzyna ma formalne prawo istnienia? Deszczowe pozdrowienia Justyna ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4866 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2dfa990b/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Mon Oct 18 16:07:44 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:44:57 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Finanse_+_przydzia=B3?= In-Reply-To: <018301c4b51a$7f677400$51ca3150@juna> Message-ID: -----Original Message----- From: Juna [mailto:juna19@poczta.onet.pl] Subject: [czuwaj] Finanse + przydział Witam. Szukam kontaktu mailowego na skarbnika ZHP - hm. Bogusława Kowalewskiego. Ktos moze poratowac? :) Deszczowe pozdrowienia Justyna Namiar to oczywiście ;) skarbnik@zhp.org.pl Już przekazałem mu Twój list. Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4254 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8fbc6b17/winmail.bin From juna19 w poczta.onet.pl Mon Oct 18 15:53:53 2004 From: juna19 w poczta.onet.pl (Juna) Date: Fri Feb 25 20:44:57 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Finanse_+_przydzia=B3?= Message-ID: <018301c4b51a$7f677400$51ca3150@juna> Witam. Szukam kontaktu mailowego na skarbnika ZHP - hm. Bogusława Kowalewskiego. Ktos moze poratowac? :) No chyba ze poratujecie SENSOWNIE :) Mam pytanie o to jak zalatwic trzymanie pieniedzy druzyny na koncie (nie ksiazeczce PKO). Czy ktos z listowiczy posiada konto Druzyny? Nie ksiazeczke PKO...? No i skoro juz konto to odsetki od wkladu rowniez ewidencjonowac w ksiazce finansowej? Na podstawie wyciagu (wydruku z Internetu)? A przy ksiazeczkach PKO jeszcze - czy zmienic karte podpisow umozliwiajacych wyplaty mozna na podstawie pisma z KH? Jak ono powinno wygladac, by Pani w okienku "zrozumiala" ze Ci co sa obecnie w ksiazeczce nie moga sie stawic? A druzynowy jest juz inny, no i to konto Druzyny a nie osoby prywatnej... I przy okazji: jezeli DW zrzesza czlonkow z przydzialem do innych hufcow (np jest 12 harcerzy, 9 w jednym, 3 w innym) - skladki odprowadza sie do tych hufcow osobno? Taka druzyna ma formalne prawo istnienia? Deszczowe pozdrowienia Justyna ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4866 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a9065718/winmail.bin From g.c w onet.pl Mon Oct 18 15:54:55 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:44:57 2005 Subject: [czuwaj] Z Czuwaj 6/2004 References: Message-ID: <00df01c4b51a$107ef770$a810460a@zeus> |Ale planuje się poprawić |od nowego roku |;-) | |Czesław Czesiu poprawić możesz się w każdej chwili. Przecież w każdej chwili możesz zostać prenumeratorem. O ile dobrze pamiętam sam gardłowałeś w tej sprawie na forum :P Kowlak - - - - - Twoja uwaga Kowlaku jest bezprzedmiotowa - nie zauważyłeś ;-) na końcu??? GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3798 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/07f26142/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Mon Oct 18 15:37:49 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:44:57 2005 Subject: [czuwaj] Z Czuwaj 6/2004 In-Reply-To: <027c01c4b515$8b17a5e0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: -----Original Message----- From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] Subject: Re: [czuwaj] Z Czuwaj 6/2004 Ale planuje się poprawić od nowego roku ;-) Czesław Czesiu poprawić możesz się w każdej chwili. Przecież w każdej chwili możesz zostać prenumeratorem. O ile dobrze pamiętam sam gardłowałeś w tej sprawie na forum :P Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4246 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/191a3509/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Oct 18 15:31:57 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:44:57 2005 Subject: [czuwaj] Z Czuwaj 6/2004 References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF4C@cens001> Message-ID: <028201c4b516$d789d960$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Monday, October 18, 2004 2:58 PM Subject: RE: [czuwaj] Z Czuwaj 6/2004 > W bodajże wrześniowym numerze Grzegorz > zamieścił polemiczny tekst Olka Senka. Jeszcze do mnie nie dotarł Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3814 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e1a49201/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Oct 18 15:21:41 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:44:57 2005 Subject: [czuwaj] Z Czuwaj 6/2004 References: Message-ID: <027c01c4b515$8b17a5e0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Piotr Kowalski" To: Sent: Monday, October 18, 2004 2:54 PM Subject: RE: [czuwaj] Z Czuwaj 6/2004 >> -----Original Message----- >> From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] >> Subject: [czuwaj] Z Czuwaj 6/2004 >> >> >> Rzadko teraz czytuje Czuwaj >> ale przypadkiem wpadł mi w ręce, > > > Jak na instruktora i harcmistrza to chyba nie masz się czym chwalić :P > Toteż sie nie chwalę :-((((( To miało być na priv do Grzegorza A oprócz braku czasu brakuje mi też cierpliwosci do czytania wielu z zamieszczanych tam artykułów Ale planuje się poprawić od nowego roku ;-) Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4522 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f8d4e8ad/winmail.bin From cyrek1 w tlen.pl Mon Oct 18 15:08:16 2004 From: cyrek1 w tlen.pl (Mariusz Cyrulewski) Date: Fri Feb 25 20:44:57 2005 Subject: [czuwaj] Z Czuwaj 6/2004 References: <005601c4b1f0$65427ca0$a810460a@zeus> <024f01c4b510$ab27e840$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <001e01c4b513$88f4d7d0$81261953@zhp> > Rzadko teraz czytuje Czuwaj > ale przypadkiem wpadł mi w ręce, > a właściwie przysłano mi skany, > artykuł z numeru 6/2004: > "O systemie małych grup, słów kilka" > phm. Joanny Kosturkiewicz. > i w zwiazku z tym mam pytanie. > Czemu nie zaproponowałeś jej > aby sobie poczytała Grodecką, > zanim zamieściłeś jej artykuł ? > > Pozdrawiam > > Czesław > Druhu Czesławie?? Czemu druh zadaje pytania prywatne na liście Czuwaj?? I do kogo ono jest adresowane??pozdrowienia Mariusz Cyrulewski www.szczecinpogodno.zhp.org.pl www.hgr.z.pl www.hsr.zhp.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4230 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5423bce1/winmail.bin From g.c w onet.pl Mon Oct 18 15:06:00 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:44:57 2005 Subject: [czuwaj] Z Czuwaj 6/2004 References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF4C@cens001> Message-ID: <00cf01c4b513$44f3f020$a810460a@zeus> Czesiu - usposobienie pozytywności. W bodajże wrześniowym numerze Grzegorz zamieścił polemiczny tekst Olka Senka. Polecam -- s00hy Suchy! Nie miej do Czesia pretensji!!! Bardzo proszę! Skąd on to może wiedzieć, skoro nie czyta "Czuwaj" :P ;) GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3554 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8ed24533/winmail.bin From Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl Mon Oct 18 14:58:26 2004 From: Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl (Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:57 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] Profesorowi Tomaszowi Strzemboszowi Message-ID: >Czy ktoś mógłby mi podać jakiś cytat w którym śp. dh Strzembosz wypowiadał >się publicznie życzliwie o ZHP? >Paweł Apeluje do wszystkich, aby o zmarlych mowic dobrze lub wcale. Nie bedzie juz mial szansy na obrone... juz nigdy... TG [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2770 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/51ce5200/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Mon Oct 18 14:58:06 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:57 2005 Subject: [czuwaj] Z Czuwaj 6/2004 Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF4C@cens001> -----Original Message----- From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] >i w zwiazku z tym mam pytanie. >Czemu nie zaproponowałeś jej >aby sobie poczytała Grodecką, >zanim zamieściłeś jej artykuł ? Czesiu - usposobienie pozytywności. W bodajże wrześniowym numerze Grzegorz zamieścił polemiczny tekst Olka Senka. Polecam -- s00hy ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3994 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/061aaaaf/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Mon Oct 18 14:54:40 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:44:57 2005 Subject: [czuwaj] Z Czuwaj 6/2004 In-Reply-To: <024f01c4b510$ab27e840$1f00a8c0@fk1> Message-ID: -----Original Message----- From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] Subject: [czuwaj] Z Czuwaj 6/2004 Rzadko teraz czytuje Czuwaj ale przypadkiem wpadł mi w ręce, Pozdrawiam Czesław Jak na instruktora i harcmistrza to chyba nie masz się czym chwalić :P Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4126 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/34f8b44c/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Oct 18 14:47:46 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:44:57 2005 Subject: [czuwaj] Z Czuwaj 6/2004 References: <005601c4b1f0$65427ca0$a810460a@zeus> Message-ID: <024f01c4b510$ab27e840$1f00a8c0@fk1> Rzadko teraz czytuje Czuwaj ale przypadkiem wpadł mi w ręce, a właściwie przysłano mi skany, artykuł z numeru 6/2004: "O systemie małych grup, słów kilka" phm. Joanny Kosturkiewicz. i w zwiazku z tym mam pytanie. Czemu nie zaproponowałeś jej aby sobie poczytała Grodecką, zanim zamieściłeś jej artykuł ? Pozdrawiam Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3906 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7b156a53/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Mon Oct 18 14:48:52 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:44:57 2005 Subject: [czuwaj] Profesorowi Tomaszowi Strzemboszowi References: <000b01c4b2cc$38ad71e0$5d94000a@bartek> <003a01c4b207$dbfaf9f0$8801a8c0@test57ibg1yoah> <001301c4b2e4$9049a690$5d94000a@bartek> <009401c4b36f$152c8f00$44ac010a@toya.net.pl> <000a01c4b39b$09fe9ac0$2b01a8c0@local.pl> <002301c4b50e$e3cf4dc0$867bfea9@komputerpc> <1384210688.20041018143513@wp.pl> Message-ID: <003a01c4b510$d27c9260$867bfea9@komputerpc> Goorek: "Paweł wiesz dobrze, że będzie wojna. Nie piszmy o tym. Przecież > profesor Strzembosz pisywał namiętnie o Żydach mordujących Polaków. > Nie wyciągajmy tego tutaj..." Ja tylko zadałem pytanie, bo może coś uszło mojej uwadze? Wg. mnie postać Pana Profesora Tomasza Strzembosza nie bardzo pasuje do dyskusji o ruchu harcerskim, bo On przykładem ekumenizmu harcerskiego raczej nie był. Co ciekawe ZHR nadał śp. Zmarłemu stopień Harcmistrza Rzeczypospolitej - ciekawe na jakiej podstawie formalnej, skoro stopień ten nadawany był w ZHP? ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4250 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f8aa03b8/winmail.bin From g00rek w wp.pl Mon Oct 18 14:35:13 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:44:59 2005 Subject: [czuwaj] Profesorowi Tomaszowi Strzemboszowi In-Reply-To: <002301c4b50e$e3cf4dc0$867bfea9@komputerpc> References: <000b01c4b2cc$38ad71e0$5d94000a@bartek> <003a01c4b207$dbfaf9f0$8801a8c0@test57ibg1yoah> <001301c4b2e4$9049a690$5d94000a@bartek> <009401c4b36f$152c8f00$44ac010a@toya.net.pl> <000a01c4b39b$09fe9ac0$2b01a8c0@local.pl> <002301c4b50e$e3cf4dc0$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <1384210688.20041018143513@wp.pl> Dnia 18 października 2004, Pawel Rozdzestwienski wystukał(a) na klawiaturze co następuje: PR> Cytat Jerzego Mila: "Ze smutkiem usłyszałem, że zmarł dzisiaj prof. Tomasz PR> Strzembosz. To już kolejna w tym roku, wielka strata jaką ponosi polskie PR> harcerstwo. Szczególnie chcę złożyć kondolencje wszystkim druhnom i druhom z PR> ZHR." PR> Czy ktoś mógłby mi podać jakiś cytat w którym śp. dh Strzembosz wypowiadał PR> się publicznie życzliwie o ZHP? PR> Paweł Paweł wiesz dobrze, że będzie wojna. Nie piszmy o tym. Przecież profesor Strzembosz pisywał namiętnie o Żydach mordujących Polaków. Nie wyciągajmy tego tutaj... pozdro --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4638 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6be58c84/winmail.bin From czuwaj w harcerstwo.net Mon Oct 18 14:39:33 2004 From: czuwaj w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Witold_W=EAgorkiewicz?=) Date: Fri Feb 25 20:44:59 2005 Subject: FW: [czuwaj] Szukam wedrownikow w Poznaniu Message-ID: <0a1c01c519d4$3a3d1550$6801a8c0@new.lan> Hej! Namiar do portfelika :-) W. : -----Original Message----- : From: hubcio [mailto:hubcio@aster.net.pl] : Sent: Thursday, October 14, 2004 10:56 AM : To: czuwaj@yahoogroups.com : Subject: Re: [czuwaj] Szukam wedrownikow w Poznaniu : : : SKIPP - Krąg Akademicki : www.skipp.prv.pl - najlepsze miejsce dla studiujących w Poznaniu : : pozdrawiam : : hubcio : : ps: przy okazji zapraszam na www.akademicy.zhp.org.pl : : ----- Original Message ----- : From: "Juna" : To: : Sent: Thursday, October 14, 2004 10:50 AM : Subject: [czuwaj] Szukam wedrownikow w Poznaniu : : : > : > Witam! : > : > Juz kiedys pytalam na liscie, ale nie uzyskalam konkretnej : odpowiedzi. : > Szukam dla swojej podopiecznej (studiuje w Poznaniu, : kiepski dostep do : > netu:() srodowiska wedrowniczego lub kregu w Poznaniu. : Dostane jakis : > namiar? : > : > Pozdrawiam : > : > Juna : > : > : > : > : > -------------------------------------------- : > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm : > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na : > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com : > Yahoo! Groups Links : > : > : > : > : > : > : > : : : : ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor : --------------------~--> : $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. : http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM : -------------------------------------------------------------- : ------~-> : : -------------------------------------------- : Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm : Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na : adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com : Yahoo! Groups Links : : <*> To visit your group on the web, go to: : http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ : : <*> To unsubscribe from this group, send an email to: : czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com : : <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: : http://docs.yahoo.com/info/terms/ : : : : : -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2366 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/71e41b4e/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Mon Oct 18 14:35:02 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:44:59 2005 Subject: [czuwaj] Profesorowi Tomaszowi Strzemboszowi References: <000b01c4b2cc$38ad71e0$5d94000a@bartek> <003a01c4b207$dbfaf9f0$8801a8c0@test57ibg1yoah> <001301c4b2e4$9049a690$5d94000a@bartek> <009401c4b36f$152c8f00$44ac010a@toya.net.pl> <000a01c4b39b$09fe9ac0$2b01a8c0@local.pl> Message-ID: <002301c4b50e$e3cf4dc0$867bfea9@komputerpc> Cytat Jerzego Mila: "Ze smutkiem usłyszałem, że zmarł dzisiaj prof. Tomasz Strzembosz. To już kolejna w tym roku, wielka strata jaką ponosi polskie harcerstwo. Szczególnie chcę złożyć kondolencje wszystkim druhnom i druhom z ZHR." Czy ktoś mógłby mi podać jakiś cytat w którym śp. dh Strzembosz wypowiadał się publicznie życzliwie o ZHP? Paweł ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3782 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1cfb713a/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Oct 18 11:23:02 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:44:59 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Poradnik_zast=EApowych?= In-Reply-To: <01a201c4b4ee$0c48a4c0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > Wysłano: Monday, October 18, 2004 10:40 AM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] Poradnik zastępowych > Choć są już mocno "przeterminowane" polecam > Dziewiętnastackie Vademecum Zastepowego. > W bibiotekach powinna być dostępna ich ogólnopolska wersja > wydana pod redakcją Marka Kudasiewicza. > A "Obrzędowego Pieca" Marka Kudasiewicza chyba nie muszę polecać > > Czesław > > P.S. > Za każdym razem jak patrzę na segregator materiałów do aktualizacji > Vademecum Zastępowego to mnie "biorą diabli". > Ale może za rok.... a może wcześniej.... Hm... Nie będę podszywał sie pod tą nazwę, ale mam ideę zrobienia czegoś takiego w ramach próby harcmistrzowskiej. Po prostu potrzeba środowiska. Pozdrawiam Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4810 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/71e2c7c1/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Oct 18 10:39:56 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:44:59 2005 Subject: =?utf-8?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Poradnik_zast=C4=99powyc?= =?utf-8?Q?h?= References: Message-ID: <01a201c4b4ee$0c48a4c0$1f00a8c0@fk1> Choć są juĹź mocno "przeterminowane" polecam Dziewiętnastackie Vademecum Zastepowego. W bibiotekach powinna być dostępna ich ogĂłlnopolska wersja wydana pod redakcją Marka Kudasiewicza. A "Obrzędowego Pieca" Marka Kudasiewicza chyba nie muszę polecać Czesław P.S. Za kaĹźdym razem jak patrzę na segregator materiałów do aktualizacji Vademecum Zastępowego to mnie "biorą diabli". Ale moĹźe za rok.... a moĹźe wcześniej.... . ----- Original Message ----- From: Dominik Jan Domin To: czuwaj@yahoogroups.com Sent: Monday, October 18, 2004 10:04 AM Subject: ODP: [czuwaj] Poradnik zastępowych > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Marcin Kłodnicki [mailto:bochenek2@wp.pl] > Wysłano: Sunday, October 17, 2004 4:33 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: [czuwaj] Poradnik zastĂŞpowych > Zostalem poproszony o pomoc w przygotowaniu poradnikow dla > organizatorow i dla kursantow kursow zastepowych, a takze w > zlozeniu tego do druku. > Ogolnie prace ida niezle, ale potrzebuje jeszcze takich rzeczy jak > - 2 przyklady planu pracy zastepu > - przykladowe zbiorki na temat prawa i przyrzezczenia oraz > obrzedowosci ZbiĂłrka nt. obrzędowości? > - jak przygotowac gry terenowe i biegi Dawne "Propozycje" miały artykuły na ten temat. Przejrzyj archiwum w hufcu. > A jakby mial ktos jakies gotowe poradniki tego typu w wordzie > albo pdf, to tez bym chetnie przygarnal, coby zobaczyc jak to > moze wygladac:) Mam świetny poradnik, ale w wersji drukowanej i po angielsku. Nie, nie wysle pocztą :), ale gdybyś planował byc przypadkiem w Toruniu... DJD -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Sponsor ADVERTISEMENT -------------------------------------------------------------------------- ---- Yahoo! Groups Links a.. To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ b.. To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com c.. Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7210 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b73db92c/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Oct 18 10:04:35 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:44:59 2005 Subject: =?utf-8?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Poradnik_zast=C4=99powy?= =?utf-8?Q?ch?= In-Reply-To: <41728280.5030801@wp.pl> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Marcin Kłodnicki [mailto:bochenek2@wp.pl] > Wysłano: Sunday, October 17, 2004 4:33 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: [czuwaj] Poradnik zastĂŞpowych > Zostalem poproszony o pomoc w przygotowaniu poradnikow dla > organizatorow i dla kursantow kursow zastepowych, a takze w > zlozeniu tego do druku. > Ogolnie prace ida niezle, ale potrzebuje jeszcze takich rzeczy jak > - 2 przyklady planu pracy zastepu > - przykladowe zbiorki na temat prawa i przyrzezczenia oraz > obrzedowosci ZbiĂłrka nt. obrzędowości? > - jak przygotowac gry terenowe i biegi Dawne "Propozycje" miały artykuły na ten temat. Przejrzyj archiwum w hufcu. > A jakby mial ktos jakies gotowe poradniki tego typu w wordzie > albo pdf, to tez bym chetnie przygarnal, coby zobaczyc jak to > moze wygladac:) Mam świetny poradnik, ale w wersji drukowanej i po angielsku. Nie, nie wysle pocztą :), ale gdybyś planował byc przypadkiem w Toruniu... DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5074 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7ac4e908/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Mon Oct 18 09:55:22 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:44:59 2005 Subject: [czuwaj] Zakupy w KDH - WAZNE References: <008801c4b4e6$fc87ea20$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: <007f01c4b4e7$d24fb2a0$867bfea9@komputerpc> > > "To ktos jeszcze kupuje cos w KDH ;))) > > Viking - Szczecin" Tak- harcerze i harcerki z ZHP ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3350 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/308f86ec/winmail.bin From rafran w tlen.pl Mon Oct 18 09:49:22 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:59 2005 Subject: [czuwaj] Zakupy w KDH - WAZNE References: Message-ID: <008801c4b4e6$fc87ea20$2900000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Monday, October 18, 2004 9:23 AM Subject: [czuwaj] Zakupy w KDH - WAZNE > > KDH (Warszawa, ul. Konopnickiej 6) sprzedaje towar na fakture tylko > jednostkom spoza ZHP. > Jednostki ZHP kupuja towar na podstawie noty ksiegowej, ale musza miec do > tego upowaznienie komendanta hufca. > Dzieki temu kupouja towar bez VAT-u, czyli przewaznie 22% taniej. > Taki stan rzeczy ma byc do konca pazdziernika, bo potem KDH przeksztalca > sie w firme, ktora jednostkom ZHP bedzie wystawiac faktury z VAT-em. > > > Ode mnie juz pare osob sie nacielo na to, ze nie byly w stanie dokonac > zakupow dla swojej jednostki (nawet z VAT-em). > Szkoda, ze nikt o tym glosno nie trabil... > > Pozdrawiam > > ******************* > Tomasz Grodzki > tomek@togro.pl > http://www.togro.pl > To ktos jeszcze kupuje cos w KDH ;))) Viking - Szczecin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4914 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/28b9dab8/winmail.bin From Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl Mon Oct 18 09:26:16 2004 From: Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl (Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:59 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Re:_Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:__CZY_LIKWIDOWA=C6=3F?= Message-ID: >Ale jeżeli dane środowisko daje nadzije na szybkie odbudowanie >struktury hufca >Bartek Boguszewski Co znaczy szybka? Czy srodowisko, ktore w rok nie potrafilo sie podniesc bedzie umialo to zrobic w pol roku? Jesli proces naprawy trwa i widac efekty, to OK, ale jesli nic sie nie dzieje i nagle zaczyna sie ruch, to moim zdaniem obudzili sie z reka w ... Tomek [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4118 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b5317642/winmail.bin From Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl Mon Oct 18 09:23:33 2004 From: Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl (Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl) Date: Fri Feb 25 20:44:59 2005 Subject: [czuwaj] Zakupy w KDH - WAZNE Message-ID: KDH (Warszawa, ul. Konopnickiej 6) sprzedaje towar na fakture tylko jednostkom spoza ZHP. Jednostki ZHP kupuja towar na podstawie noty ksiegowej, ale musza miec do tego upowaznienie komendanta hufca. Dzieki temu kupouja towar bez VAT-u, czyli przewaznie 22% taniej. Taki stan rzeczy ma byc do konca pazdziernika, bo potem KDH przeksztalca sie w firme, ktora jednostkom ZHP bedzie wystawiac faktury z VAT-em. Ode mnie juz pare osob sie nacielo na to, ze nie byly w stanie dokonac zakupow dla swojej jednostki (nawet z VAT-em). Szkoda, ze nikt o tym glosno nie trabil... Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tomek@togro.pl http://www.togro.pl [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4586 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e29e2b4f/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Sun Oct 17 23:43:11 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:44:59 2005 Subject: [czuwaj] II Ogolnopolskie Zawody Paintballowe ZHP In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF44@cens001> Message-ID: <20041017213504.38B3D6E3D@szczep.biomed.pl> Witam, Rafal Suchocki byl uprzejmy napisac: > Przyjety w tym roku system pucharowy zniechęcił większość (choć nie > wszytskich) uczestników z naszego Hufca (w tym zeszłorocznych > zwycięzców). to dziwne. Dokladnie taki sam system byl przyjety rok temu wiec dziwie sie, ze ubiegloroczni uczestnicy tego nie pamietaja. Mozna to sprawdzic na stronie ubieglorocznych zawodow: http://www.kpo.org.pl/manewry/paintball/index.html > Przypuśćmy, iż drużyna przyjeżdza (płaci za transport), > wpłaca wpisowe 40 zł, rozgrywa jeden mecz, i przegrywa. > Pozostaje jej tylko powrót do domu (znów koszt transportu). > Skutecznie też zniechęca nowicjuszy. byc moze tak jest, chociaz ja napisalem powyzej, w zeszlym roku gra odbywala sie dokladnie tak samo. Jednak chetnie porozmawiam o tym, jaki inny system przyjac przy zalozeniu, ze wszyscy tradycyjnie zglaszaja sie ostatniego mozliwego dnia i nie jestesmy w stanie z duzym wyprzedzeniem ustalic ilosci zespolow. Chce tez powiedziec, ze udzial w zawodach to ni tylko sama gra. Chcemy w trakcie zawodow proponowac rozne praktyczne rozwiazania zwiazane ze stosowaniem paintballu w druzynie harcerskiej, schematy gier, pomysly do wykorzystania, propozycje wlaczania paintballu do druzyny od samego poczatku, miejsca gdzie mozna szukac porad, porady dotyczace najlepszego i mozliwie najtanszego sprzetu dla harcerzy, testy kul i sprzetu, oferty dystrybutorow i sklepow - slowem wszystko o paintballu w harcerstwie dla doswiadczonych i zupelnych "zoltodziobow". Dlatego mysle, ze warte jest to tych 40 zl wydanych na uczestnictwo i taka ilosc gier, jaka tylko uda Wam sie rozegrac - jesli szczescie dopisze to moze to byc rowniez kilkanascie gier za cene jednej. Z cena uczestnictwa oczywiscie mozna polemizowac, szczegolnie jesli w zeszlym roku wpisowe wynosilo 15 zl. Jednak nie mozemy ciagle zakladac, ze manewry KPO zasponsoruja zawody paintballowe tak, aby byly one wlasciwie darmowe, jak bylo to w zeszlym roku. Srodowiska KPO uzyczaja swoj sprzet, serwis i obsluge po minimalnych kosztach zuzytych materialow, nawet bez jekiejkolwiek amortyzacji. Jak na sport paintballowe 40 zl wpisowego to doprawdy nie jest wygorowana kwota. Jesli jednak sa zespoly, ktore chcialyby przyjechac, a z roznych wzgledow (rowniez finansowych) zastanawiaja sie, czy warto wziac udzial w zawodach to prosze o kontakt - jestem pewien, ze razem te problemy rozwiazemy. pozdrawiam wszystkich R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafał Bednarczyk www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7986 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6a2fd9a1/winmail.bin From bochenek2 w wp.pl Sun Oct 17 20:12:48 2004 From: bochenek2 w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Marcin_K=B3odnicki?=) Date: Fri Feb 25 20:44:59 2005 Subject: FW: [czuwaj] Poradnik zastepowych Message-ID: <4172B620.4070505@wp.pl> Użytkownik Witold Wegorkiewicz napisał: >Hejko! > >Przygotowujesz ten poradnik dla jakiegos wydawnictwa, czy w ramach hufca / >szczepu, jesli wolno spytac? > >Pozdro. > >W. > > W ramach hufca naszego. Oczywiscie bedzie to pozniej forma dostepna do pobrania na witrynie naszego hufca dostepna dla wszystkich. Jest to jedno z zadan na pwd jednej naszej druhny papatki bochenek -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2430 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/edcaf9e8/winmail.bin From bochenek2 w wp.pl Sun Oct 17 16:32:32 2004 From: bochenek2 w wp.pl (Marcin Klodnicki) Date: Fri Feb 25 20:44:59 2005 Subject: [czuwaj] Poradnik zastepowych Message-ID: <41728280.5030801@wp.pl> Czuwaj wszystkim. Zostalem poproszony o pomoc w przygotowaniu poradnikow dla organizatorow i dla kursantow kursow zastepowych, a takze w zlozeniu tego do druku. Ogolnie prace ida niezle, ale potrzebuje jeszcze takich rzeczy jak - 2 przyklady planu pracy zastepu - przykladowe zbiorki na temat prawa i przyrzezczenia oraz obrzedowosci - jak przygotowac gry terenowe i biegi Jakby ktos mial takie materialy i chcial sie nimi podzielic, to bede wdzieczny. Oczywscie dane autora beda podane. A jakby mial ktos jakies gotowe poradniki tego typu w wordzie albo pdf, to tez bym chetnie przygarnal, coby zobaczyc jak to moze wygladac:) papatki bochenek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4646 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b191ce49/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Sun Oct 17 11:54:36 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:44:59 2005 Subject: [czuwaj] Konstytucja druzyny wedrowniczej References: <000501c4ae9f$60a25160$a810460a@zeus> <007b01c4af8b$446fa960$5402a8c0@sasiedzi.pl> <4321.195.135.239.90.1097667550.squirrel@195.135.239.90> Message-ID: <013901c4b42f$77421aa0$4901a8c0@mario> ----- Original Message ----- From: "Przemysław Chaber Chabros" To: Sent: Wednesday, October 13, 2004 1:39 PM Subject: Re: [czuwaj] Konstytucja druzyny wedrowniczej > > > A czy jest jeszcze ktos, kto chcialby pochwalić sie swoją konstytucją lub > > przynajmniej pomóc mi? > > :-) > > > > pozdrawiam > > olek > > > A masz moją : > http://www.uznam.net.pl/~chaber/portal/modules.php?name=Sections&op=listar ticles&secid=6 > > Pozdrawiam i Czuwaj! > > pwd. Przemysław "Chaber" Chabros HO > Drużynowy > V Drużyna Harcerska "Patria" > im. Powstańczej Poczty Polowej > Naczelnik > Poczta Harcerska 150 Świnoujście > Hufiec Ziemi Wolińskiej w Świnoujściu > Chorągiew Zachodniopomorska - ZHP > http://www.patria.z.pl/ > patria@swinoujscie.com.pl > cóż, obawiam się, że nie działa M44 --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.778 / Virus Database: 525 - Release Date: 2004-10-15 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4950 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0bf59e73/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Fri Oct 15 22:37:45 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:44:59 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:__CZY_LIKWIDOWA=C6=3F?= References: <000b01c4b2cc$38ad71e0$5d94000a@bartek> <003a01c4b207$dbfaf9f0$8801a8c0@test57ibg1yoah> <001301c4b2e4$9049a690$5d94000a@bartek> Message-ID: <003301c4b2f6$d5266a20$8801a8c0@test57ibg1yoah> (...) > ...chcę tylko powiedzieć że nie zawsze rozwiązanie hufca wyjdzie na dobre... > ... wydaje mi się że nie które władze lokalne mogą zmienić swoje nastawienie > do pracy harcerzy jezeli sie okaże ze do nie dawna reprezentowali jeszcze > miasto rodzime a teraz nie wiadomo skąd na ich mundurach pojaily się > naszywki z nazwa innego miasa.. Myślisz, że ktoś zauważy jaką Twoi przykładowi harcerze mają naszywkę? Poza tym - nikt nie broni im nosić szczepowej naszywki z pisaną wielkimi literami nazwą miasta... > ...a to moze zle wplynac na wizerunek > harcerstwa i wprowadzic konflikt pomiedzy wladza miasta - srodowisko lokalne... Mam ubogą wyobraźnię, nie umiem wyobrazić sobie mechanizmu takiego konfliktu i powodu dla którego miałby powstać. Z mojego skromnego doświadczenia wynika, że dla "władz" nie ma najmniejszego znaczenia z kim rozmawiają, pod warunkiem że jest to osoba kompetentna a ustalenia są następnie wcielane w życie. > dlatego moim zdaniem dobre byloby wyznaczenie w takim wypadku, jak chociazby > wspomniany (prawdopodobnie gdzies taka sytuacja ma miejsce), pewnego rodzaju > "okresow przejsciowych" podczas ktorych inne, sasiednie hufce i odpowiednia > choragiew pomogla by zapalonym wedrownikom doprowadzic sytuacje do > nalezytego pożądku.... Oczywiście - jeśli możliwe jest SZYBKIE dostosowanie, to jedynym racjonalnym wyjściem jest taki okres dostosowawczy. > ...a co do wspomnianej przykładowo KSI stopnie moga byc realizowane > przecierz w KSI przy komendzie chorągwi... ...podbmie mozna zastosowac > chwilowe rozwiazania odnosnie innych cial hufca... Jasne, ale jeśli przez okres kilku lat KSI, Zespół Kształcenia (musi być ktoś z brązową OKK!) i inne ciała, o namiestnictwach nie wspominając (co to za namiestnictwo, gdzie namiestnik sam jest niedoświadczonym instruktorem?) są oddelegowane do innych hufców lub realizowane w chorągwii - to wybacz, ale nie jest to hufiec i nie ma sensu utrzymywać go pod tą nazwą.. Śmieszy mnie kiedy słyszę o hufcach, które mają mniej insturktorów niż mój niewielki przecież szczep... Nie wspominam nawet o tym, że przy odrobinie wysiłku moglibyśmy dobić do 10 jednostek i adekwatnej liczby insturktorów. Skoro przeciętny szczep może spełnić wymagania stawiane dziś hufcom, to nie ma sensu nazywać hufcami jednoestek nie spełniających tak banalnych wymagań!!! Ale - muszę przyznać Ci rację w jednej sprawie - hufiec ma jedną prerogatywę której nie mają szczepy - komendant hufca może podpisywać umowy. I to jest argument za pozostawieniem hufców - w każdym razie gdybym był w takim słabym środowisku, walczył bym o to dla wygody... Tylko w ten sposób to i większe szczepy powinny tak pomyśleć... :-/ pozdrawiam MArcin Skocz > ....takie rozwiazanie moim zdaniem pomozwoli unikniecia zbyt pochopnych > decyzji... ...ale to jest tylko jedna z propozycji... > > Bartek > --------------------------* > kontakt: pwd. Bartosz Boguszewski > HKA "Paradox" > emailto: bartek@arrowb.net > GG: 7021189 > > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8958 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2923c323/winmail.bin From tomekm w prometeusz.com.pl Sat Oct 16 21:50:29 2004 From: tomekm w prometeusz.com.pl (Tomasz Maracewicz) Date: Fri Feb 25 20:44:59 2005 Subject: [czuwaj] Profesorowi Tomaszowi Strzemboszowi In-Reply-To: <000a01c4b39b$09fe9ac0$2b01a8c0@local.pl> Message-ID: <0a6401c519d4$3a97b870$6801a8c0@new.lan> Dziękuję Tobie i wszystkim innym. Tomasz był dla nas naprawdę kimś najważniejszym. Miałem przyjemność wspierać go w pierwszej Radzie Naczelnej, w pierwszych dniach naszego Związku. Był nam wszystkim Przyjacielem, Harcmistrzem, Wychowawcą. Postać pomnikowa, a tak bardzo ludzka, bliska, normalna. Dzisiejszy rozkaz Przewodniczącego ZHR przyznał mu stopień Harcmistrza RP. To bardzo bliskie odczuciom nas wszystkich, instruktorów ZHR. Część naszego wspólnego dziedzictwa. Cześć jego pamięci. Czuwaj. Tomasz Maracewicz hm -----Original Message----- From: 13 RDH "Gacki" [mailto:gacki@poczta.onet.pl] Sent: Saturday, October 16, 2004 6:13 PM To: czuwaj@yahoogroups.com Subject: [czuwaj] Profesorowi Tomaszowi Strzemboszowi Ze smutkiem usłyszałem, że zmarł dzisiaj prof. Tomasz Strzembosz. To już kolejna w tym roku, wielka strata jaką ponosi polskie harcerstwo. Szczególnie chcę złożyć kondolencje wszystkim druhnom i druhom z ZHR. phm. Jerzy Mil ćw. Związek Harcerstwa Polskiego 13 RDH "Gacki" im. gen. Władysława Sikorskiego -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5418 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fa56483a/winmail.bin From gacki w poczta.onet.pl Sat Oct 16 18:13:13 2004 From: gacki w poczta.onet.pl (13 RDH "Gacki") Date: Fri Feb 25 20:44:59 2005 Subject: [czuwaj] Profesorowi Tomaszowi Strzemboszowi References: <000b01c4b2cc$38ad71e0$5d94000a@bartek> <003a01c4b207$dbfaf9f0$8801a8c0@test57ibg1yoah> <001301c4b2e4$9049a690$5d94000a@bartek> <009401c4b36f$152c8f00$44ac010a@toya.net.pl> Message-ID: <000a01c4b39b$09fe9ac0$2b01a8c0@local.pl> Ze smutkiem usłyszałem, że zmarł dzisiaj prof. Tomasz Strzembosz. To już kolejna w tym roku, wielka strata jaką ponosi polskie harcerstwo. Szczególnie chcę złożyć kondolencje wszystkim druhnom i druhom z ZHR. phm. Jerzy Mil ćw. Związek Harcerstwa Polskiego 13 RDH "Gacki" im. gen. Władysława Sikorskiego ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3822 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/752d8b10/winmail.bin From szumyk w poczta.onet.pl Sat Oct 16 12:58:34 2004 From: szumyk w poczta.onet.pl (Bartek Szumski) Date: Fri Feb 25 20:44:59 2005 Subject: [czuwaj] Projekt Wikipedia - historycy harcerstwa pilnie poszukiwani ... ! References: <000b01c4b2cc$38ad71e0$5d94000a@bartek> <003a01c4b207$dbfaf9f0$8801a8c0@test57ibg1yoah> <001301c4b2e4$9049a690$5d94000a@bartek> Message-ID: <009401c4b36f$152c8f00$44ac010a@toya.net.pl> Wolna Encyklopedia http://pl.wikipedia.org/ http://pl.wikipedia.org/wiki/Historia_harcerstwa Pomóżcie Wikipedysta:Szumyk http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Szumyk Bartek Szumski ---------------------------------------------------- Wiosną Wikizujemy Wszechświat http://pl.wikipedia.org/ ---------------------------------------------------- phm Bartek Szumski HR Hufiec Łódź-Polesie szumyk[at]poczta.onet.pl GG: 1133193 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3998 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/79044784/winmail.bin From bkomar w go2.pl Fri Oct 15 20:27:00 2004 From: bkomar w go2.pl (Bartek Boguszewski) Date: Fri Feb 25 20:44:59 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:__CZY_LIKWIDOWA=C6=3F?= References: <000b01c4b2cc$38ad71e0$5d94000a@bartek> <003a01c4b207$dbfaf9f0$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <001301c4b2e4$9049a690$5d94000a@bartek> From: "Marcin Skocz" > Powiedz mi proszę, skąd ta niechęć do tworzenia związku drużyn lub szczepu u > Ciebie? Marcinie nie jestem niechętny ani związkom drużyn ani szczepom... ..są to ciała bardzo przydatne... ...chcę tylko powiedzieć że nie zawsze rozwiązanie hufca wyjdzie na dobre... ... wydaje mi się że nie które władze lokalne mogą zmienić swoje nastawienie do pracy harcerzy jezeli sie okaże ze do nie dawna reprezentowali jeszcze miasto rodzime a teraz nie wiadomo skąd na ich mundurach pojaily się naszywki z nazwa innego miasa.. ...a to moze zle wplynac na wizerunek harcerstwa i wprowadzic konflikt pomiedzy wladza miasta - srodowisko lokalne... dlatego moim zdaniem dobre byloby wyznaczenie w takim wypadku, jak chociazby wspomniany (prawdopodobnie gdzies taka sytuacja ma miejsce), pewnego rodzaju "okresow przejsciowych" podczas ktorych inne, sasiednie hufce i odpowiednia choragiew pomogla by zapalonym wedrownikom doprowadzic sytuacje do nalezytego pożądku.... > Działanie na zasadzie prowizorki i szukanie drogi po omacku kończy się > zwykle utrwaleniem złych nawyków i dalszym pogłębianiem recesji... ....powinienem dodac iz moim zdaniem nie jest tak ze wedrownicy, ktorzy obejma w takiej sytuacji pozycje liderów nie mieli wczesniej styczności z zasadmi jakimi kieruje sie prace hufca... ...a co do wspomnianej przykładowo KSI stopnie moga byc realizowane przecierz w KSI przy komendzie chorągwi... ...podbmie mozna zastosowac chwilowe rozwiazania odnosnie innych cial hufca... ....takie rozwiazanie moim zdaniem pomozwoli unikniecia zbyt pochopnych decyzji... ...ale to jest tylko jedna z propozycji... Bartek --------------------------* kontakt: pwd. Bartosz Boguszewski HKA "Paradox" emailto: bartek@arrowb.net GG: 7021189 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6374 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/81973e63/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Thu Oct 14 18:07:06 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:44:59 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:__CZY_LIKWIDOWA=C6=3F?= References: <000b01c4b2cc$38ad71e0$5d94000a@bartek> Message-ID: <003a01c4b207$dbfaf9f0$8801a8c0@test57ibg1yoah> > Zgodzę się z tobą że w takim wypadku należy skupić się szczególnie ] > nad pracą programową. Ale jeżeli dane środowisko daje nadzije na > szybkie odbudowanie struktury hufca to czy nie będzie dla takich > wędrowników lepsze gdy obok pracy programowej bedą na bierząco >uczyli się wszytkich rzezczy jakie są związane z prawidłowym >działaniem hufca??... Uczyć powinni się na kursach, ewentualnie w realnie działającym hufcu. Działanie na zasadzie prowizorki i szukanie drogi po omacku kończy się zwykle utrwaleniem złych nawyków i dalszym pogłębianiem recesji... Poza tym -moim zdaniem - w prawidłowo działającym hufcu oprócz przewodników powinno być grono bardziej doświadczonych instruktorów, a to już kwestia minimum (przy założeniu że świeżo zdobyty stopień podharcmistrza to już doświadczenie i wiedza) 3 lat skoro Twoi przykładowi wędrownicy zabrali się dopiero za stopnie instruktorskie. >...oczywiście w niektórych przypadkach (zapewne w większości) > bedzie niezbędna pomoc i kontrola (a szególnie ta pierwsza) z > chorągwi aby ta praca nie okazała się błędnym kołem > lub po prostu nieprawidłową. Powiedz mi proszę, skąd ta niechęć do tworzenia związku drużyn lub szczepu u Ciebie? Skoro nie ma instruktorów i harcerzy - to po co tworzyć wirtualne ogniwa? Jeśli rzeczywiście będą dobrze działać, to za jakiś czas osiągną stan, w którym przekształcą się w hufiec. Ale dobrze działający hufiec to nie tylko komenda + drużyny, ale także KSI, namiestnictwa, oferta programowa itd... Tego nie da się zrobić szybko i dobrze przy pomocy nowych instruktorów! Inna sprawa to kwestia "autonomi" szczepów - te jako takie nie mają właściwie żadnej autonomi, a nawet co więcej - są słabo umocowane w strukturze. Przykład: prawa/możliwości komendanta szczepu... Jeśli któryś z moich instruktorów coś nabroi mogę co najwyżej napisać pismo do komendanta hufca. W sumie - w przypadku instruktorów spoza szczepu też mogę - więc żadna to prerogatywa... pozdrawiam Marcin Skocz Wrocławski Szczep Harcerski "Tam i z powrotem" :-) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6914 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ea0fc6a4/winmail.bin From bkomar w go2.pl Fri Oct 15 17:32:46 2004 From: bkomar w go2.pl (Bartek Boguszewski) Date: Fri Feb 25 20:44:59 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:__CZY_LIKWIDOWA=C6=3F?= References: Message-ID: <000b01c4b2cc$38ad71e0$5d94000a@bartek> From: > SRODOWISKA - tak, ale niekoniecznie HUFCA. Moze sie okazac, ze dla nich > lepiej bedzie dzialac jako szczep z duza autonomia. To realne. > Czasem funkcjonowanie hufca zmusza do zajmowania sie pierdolami typu > dokumentacja finansowa, sprawozdania itp., a w przypadku, ktory podales > trzeba sie skupic na pracy programowej. W szczepie. > Tomek Grodzki Zgodzę się z tobą że w takim wypadku należy skupić się szczególnie nad pracą programową. Ale jeżeli dane środowisko daje nadzije na szybkie odbudowanie struktury hufca to czy nie będzie dla takich wędrowników lepsze gdy obok pracy programowej bedą na bierząco uczyli się wszytkich rzezczy jakie są związane z prawidłowym działaniem hufca??... ...oczywiście w niektórych przypadkach (zapewne w większości) bedzie niezbędna pomoc i kontrola (a szególnie ta pierwsza) z chorągwi aby ta praca nie okazała się błędnym kołem lub po prostu nieprawidłową. Bartek Boguszewski --------------------------* kontakt: pwd. Bartosz Boguszewski HKA "Paradox" emailto: bartek@arrowb.net GG: 7021189 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5162 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1f8329b8/winmail.bin From m.seredynski w zhr.pl Sat Oct 23 23:12:46 2004 From: m.seredynski w zhr.pl (Michal Seredynski) Date: Fri Feb 25 20:45:00 2005 Subject: [czuwaj] Comiesieczne Msze Sw. w katedrze polowej Wojska Polskiego (?) Message-ID: <417AE56E.1811.B7CD2A@localhost> Witam Przed wakacjami bodaj w ostatnia niedziele miesiaca w katedrze polowej Wojska Polskiego odbywaly sie harcerskie Msze Swiete. Mam pytanie: czy aktualnie takowe Msze Sw. tez sie odbywaja? Michal Seredynski ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3982 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fff784a2/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Sat Oct 23 21:03:11 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:45:00 2005 Subject: [czuwaj] Re: Czuwaj - naramiennik dla instruktora References: <009b01c4b79b$a5e245a0$791263d9@o7i2y1> <1475241276.20041021231440@wp.pl> <007001c4b864$687428e0$6b1263d9@o7i2y1> <621600885.20041022222351@wp.pl> Message-ID: <002901c4b932$f1ef1f20$4901a8c0@mario> > Zawsze najbliższą analogią był dla nas znaczek zucha. Chociaż znaczek > zucha ma trzy "pozycje" > > -tam gdzie krzyż - "jestem zuchem" > -na kieszeni - "byłem zuchem" > -na pasku - "jestem instruktorem zuchowym" dokładniej tam, gdzie Krzyż- "jestem zuchem" na pasku pod Krzyżem- jestem czynnym instruktorem zuchowym lub byłem nim przez (7?) lat na kieszeni po prawej- lub na pasku po prawej- byłem zuchem Takie przynajmniej zasady noszenia Znaczka znam ja. M44 zuchol in anamnaesi --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.781 / Virus Database: 527 - Release Date: 2004-10-21 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4270 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/30550f7b/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Sat Oct 23 14:56:39 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Czes=B3aw_Przybytek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:00 2005 Subject: [czuwaj] Re: Czuwaj - naramiennik dla instruktora In-Reply-To: <939068365.20041023082705@wp.pl> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, g00rek wrote: > Dnia 23 października 2004, Grzegorz Całek wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > > GC> | Zawsze najbliższą analogią był dla nas znaczek zucha. Chociaż znaczek > GC> | zucha ma trzy "pozycje" > GC> | > GC> | -tam gdzie krzyż - "jestem zuchem" > GC> | -na kieszeni - "byłem zuchem" > GC> | -na pasku - "jestem instruktorem zuchowym" > > GC> W uzupełnieniu Goorka: pozycje 1 i 2 wymagają złożenia Obietnicy i > GC> posiadania własnego znaczka przez jego nosiciela. Ale pozycja 3 - nie. > GC> GC > > Drużynowy zuchowy też musi się przeszkolić. Tylko nie wiem > czy istnieje jakiś zwyczaj wręczania mu tego znaczka po kursie > (tu jest różnica, bo to chyba jest dla DRUŻYNOWYCH zuchowych, > czyli oznacza raczej pełnioną funkcję niż fakt przeszkolenia). > Naramiennik ma jakąś jednak tradycję (ja to mówię!!! ;) > i kupowanie go i zakładanie sobie byłoby jakieś takie.... dziwne ;) > Tak więc stwierdziliśmy, że dobrym momentem, > aby dostać go przy ognisku będzie właśnie koniec warsztatów. > Wtedy to w miarę możliwości właśnie przy ogniu > wręcza się instruktorom naramienniki. Swego czasu "pasek wodza zuchów" był wręczany uroczyscie w trakcie przyjęcia do kręgu zuchmistrzów (wodzów zuchów). W niektórych srodowiskach ten zwyczaj nadal istnieje. A do tych kregów należeli/należą nie tylko druzynowi ale także inni instruktorzy zuchowi. > > Inną sprawą jest zdejmowanie naramiennika. > Drużynowy zuchowy chyba znaczka zucha dożywotnio nie nosi. > A skoro naramiennik oznacza bardziej przeszkolenie > niż pełnioną funkcję, to trudno go zdejmowac > nawet po zmianie funkcji... > Zresztą jako że zawiera w sobie spory pierwiastek emocjonalny > hyba nie każdy chciałby go zdjąć... Ten "pierwiastek emocjonalny" nie jest właciwy tylko instruktorom wedrowniczym.... :-)) > Aha jeszcze jedno - jak rozumiesz kwestię posiadania? :)) > Wszystkie trzy osoby go posiadają, tylko zdobyły go różną drogą. > Dwie dostały, jedna kupiła. > U nas trzy dostają. > Po prostu korzystniej dla tego co ma nosić > bo kasy nie wydaje ;)))) U "zuchów" też trzy dostają > pozdrawiam w dobrym humorze w sobotni pogodny poranek > przed Radą Naczelną :) > Eeeee tam..... dzień jak codzień :-))) Chociaz nie.... Właśnie skończyłem betonowanie stóp fundamentowych drugiej częśći domu. Hip hip hura... Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7358 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8d5415de/winmail.bin From g.c w onet.pl Sat Oct 23 09:04:35 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:00 2005 Subject: [czuwaj] Re: Czuwaj - naramiennik dla instruktora References: <009b01c4b79b$a5e245a0$791263d9@o7i2y1> <1475241276.20041021231440@wp.pl> <007001c4b864$687428e0$6b1263d9@o7i2y1> <621600885.20041022222351@wp.pl> <002701c4b8c5$04946a40$a810460a@zeus> <939068365.20041023082705@wp.pl> Message-ID: <003101c4b8ce$ac83d070$a810460a@zeus> | Aha jeszcze jedno - jak rozumiesz kwestię posiadania? :)) | Wszystkie trzy osoby go posiadają, tylko zdobyły go różną drogą. Dwie | dostały, jedna kupiła. U nas trzy dostają. Po prostu korzystniej dla | tego co ma nosić bo kasy nie wydaje ;)))) No chyba to wynika z kontekstu - chodzi o posiadanie z otrzymania ;) GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3814 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5ae130ee/winmail.bin From Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl Fri Oct 15 14:09:40 2004 From: Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl (Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:00 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:__CZY_LIKWIDOWA=C6=3F?= Message-ID: >bo moim zdaniem należy pomóc młodym i chętnym wędrownikom w takiej sytuacja >a nie powiedzieć że ze wezględu na przepisu nie mozecie próbować ratowania >własnego środowiska... >Bartek SRODOWISKA - tak, ale niekoniecznie HUFCA. Moze sie okazac, ze dla nich lepiej bedzie dzialac jako szczep z duza autonomia. To realne. Czasem funkcjonowanie hufca zmusza do zajmowania sie pierdolami typu dokumentacja finansowa, sprawozdania itp., a w przypadku, ktory podales trzeba sie skupic na pracy programowej. W szczepie. Tomek Grodzki [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4578 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/76ad04d7/winmail.bin From bkomar w go2.pl Fri Oct 15 14:07:47 2004 From: bkomar w go2.pl (Bartek Boguszewski) Date: Fri Feb 25 20:45:00 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:__CZY_LIKWIDOWA=C6=3F?= References: Message-ID: <001701c4b2af$97ae73f0$5d94000a@bartek> From: "Dominik Jan Domin" > Hufiec MUSI posiadać doświadczona kadrę. W takim przypadku, jak opisujesz, > nie obejdzie sie bez przekształcenia w związek drużyn. > DJD a co powiesz na środowisko w którym nastąpiła zmiana warty instruktorów a raczej ich emigracja (z różnych powodów: nauka, praca, rodzina) a ich miejsce zaczeli zastępować wędrownicy którzy jeszcze nie mają stopni instruktorskich ale już nad nimi pracują lub własnie zaczynają nad nimi pracę?? czy to że są i chcą działać (nie gadać ale naprawde działać) nie jest warte docenienia i dania im szansy na samo raealizacje oraz uratowanie środowiska?? bo moim zdaniem należy pomóc młodym i chętnym wędrownikom w takiej sytuacja a nie powiedzieć że ze wezględu na przepisu nie mozecie próbować ratowania własnego środowiska... Bartek --------------------------* kontakt: pwd. Bartosz Boguszewski HKA "Paradox" emailto: bartek@arrowb.net GG: 7021189 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5050 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b49dd03d/winmail.bin From twerner w igf.edu.pl Fri Oct 15 13:49:57 2004 From: twerner w igf.edu.pl (Tomasz Werner) Date: Fri Feb 25 20:45:00 2005 Subject: [czuwaj] Arkusz oceny hufca - kilka refleksji In-Reply-To: <011401c4b2a3$56986da0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <416FD585.9867.FDCF62@localhost> W najblizszym czasie komendy choragwi zasiada nad arkuszami hufcowymi. Mam w zwiazku z tym kilka watpliwosci na temat przydatnosci niektorych informacji w nim zawartym - arkusz analizy dotyczy okresu 1.09.2003-30.08.2004 Oznacza to ze nie mozna wpisac dzialan dokonanych we wrzesniu 2004 - np powolanie KSI lub ZKK, a ktore nalezalo wypelnic do 30 wrzesnia 2004. Ponadto druzynowi maja byc przeszkoleniu do funkcji do konca 2004. Mam nadzieje ze komendy choragwi wezma pod uwage te fakty - a komendy hufca zadbaja aby dolaczyc odpowiednie rozkazy z wrzesnia 2004 do arkusza. Jak zmierzyc stwierdzenie ze "jednostki organizacyjne oraz instruktorzy regularnie opłacaja składki członkowskie"? - czy może mają mieć opłacone składki za okres IX-XII/2003 oraz I-VIII/2004 najpóżniej do końca miesiąca - kiedy można wpisać TAK a kiedy należy NIE? Czy jest tu istotne czy i kiedy KH przekazuje czesc skladek wyżej (mowa jest o oplacaniu a nie przekazywaniu droga sluzbowa)? W czesci I pkt 3 jest wymieniony "wykaz wszystkich jednostek oraz instruktorow i pelninych przez nich funkcji - na podstawie wrzesniowego rozkazu komendanta hufca (zgodnie z instrukcja o przydziale sluzbowym) " - o ktory wrzesien chodzi - czy o 2004 - wtedy dlaczego arkusz dotyczy roku 2003/2004, czy o 2003 - o jakim wykazie zawartym jednostek i instruktorow mowi ten arkusz - wspomniana instrukcja (stara z 1998 roku, ani nowa z 2004) nie nakladaja na kdta hufca obowiazku umieszczania w rozkazie z wrzesnia wykazu wszystkich jednostek.... - czy dane o liczbie druzyn (pjo) i instruktorow nalezy wziac ze spisu ze stycznia 2004? Wg mnie arkusz analizy hufca jest wypelniany za wczesnie - powinien odnosic sie do stycznia 2005 roku i wziac pod uwage stan spisu ze stycznia 2005, oraz wykonanie planu skladek za rok budzetowy 2004 (bo takie dane ma ksiegowosc choragwiana) Tomasz Werner ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6386 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4e106b2f/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Oct 15 12:40:06 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:00 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:__CZY_LIKWIDOWA=C6=3F?= References: <001101c4b1d0$f7c2f700$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <000f01c4b2a0$e43904b0$0801a8c0@magdy> Message-ID: <011401c4b2a3$56986da0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Krzysztof Ludwig" To: Sent: Friday, October 15, 2004 12:22 PM Subject: Re: Re: [czuwaj] Re: CZY LIKWIDOWAĆ? > Ewentualny szantaż, tzn. przedstawienie czasu na naprawę też powinien mieć > miejsce na nadzwyczajnym zjeździe hufca, na którym wszyscy instruktorzy > powinni mieć możliwość poznania prawdziwego stanu hufca i wypowiedzenia się > na temat, czy naprawa jest możliwa. Gdzie komendant hufca nie mógłby > bezkarnie, bez riposty, opowiadać brednie o wrednym komendancie chorągwi, > który się na niego uwziął, bo. np. skrytykował go na odprawie. > W mojej chorągwi jest kilka hufców do natychmiastowego rozwiązania, ale > najczęściej instruktorom z tych hufców do głowy nie przychodzi, że mogliby > zostać rozwiązani (tzn. przyłączeni do innego hufca). Bez Zjazdu Hufca > wszelkie pisma o wyznaczeniu terminu wylądują w przepastnej i zamkniętej na > klucz szafie komendanta (tam gdzie leży juz instrukcja w sprawie działania > hufca). I kolejny czas zostanie zmarnowany. Święte słowa ! Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5278 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/615b7520/winmail.bin From krzysiekl w interia.pl Fri Oct 15 12:22:28 2004 From: krzysiekl w interia.pl (Krzysztof Ludwig) Date: Fri Feb 25 20:45:00 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:__CZY_LIKWIDOWA=C6=3F?= References: <001101c4b1d0$f7c2f700$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <000f01c4b2a0$e43904b0$0801a8c0@magdy> Witam! ----- Original Message ----- From: "marcin" To: Sent: Thursday, October 14, 2004 11:34 AM Subject: Re: Re: [czuwaj] Re: CZY LIKWIDOWAĆ? > >Oczywiście każdemu wg. potrzeb to jest hufcom > >ktorym brakuje tylko harcerzy potrzeba znacznie miej czasu na ich > "zdobycie" > >niż tym w których jest nie wystarczająca liczba instruktorów. Ale > oczywiście > >okres wyznaczony na naprawe nie moze tez byc zbyt wielki... ...to jest > >powiedzmy nie dluzej niz półtora roku. > >Bartek > > powiedziałbym, że diagnoza jest fałszywa. hufiec któremu brakuje "tylko" > harcerzy, to zazwyczaj geriatryczne kółko instruktorskie trzymane w kupie > przy pomocy sprzętu i lokalu, taka ekipa każdy dodatkowy czas na > dostosowanie się do instrukcji wykorzystają na szukanie uzasadnienia, > dlaczego właśnie dla nich należy zrobić wyjątek, albo dlaczego wymagań > spełnić się nie da. > natomiast hufiec, który spełnia wymogi jeśli chodzi o ilość harcerzy o raz > pjo. jest środowiskiem młodym, a przez to perspektywicznym i takiemu komenda > chorągwi powinna pomóc stanąć na nogi i zbudować odpowiednie zaplecze > instruktorskie i materialne > > Marcin Wojtczak Jeśli o mnie chodzi, jestem przeciwnikiem wszelkich uogólnień. Jeżeli "hufiec" ma szanse na naprawę, to należy mu ją dać. Wszystko jedno, czy brakuje mu kilku instruktorów, czy kilkudziesięciu harcerzy. Każdy przypadek należy traktować indywidualnie. Możecie napisać, że czas na dostosowywanie już był. To prawda, ale często w marnych hufcach wiedział o tym tylko komendant. Reszta instruktorów myślała, że wszytko jest w porządku (spotkałem się z takimi hufcami). Bo tak było "od zawsze". Poradzić sobie można zarówno z brakiem instruktorów (można np. "pożyczyć" kilku z sąsiednich hufców i to nie fikcyjnie, jak napisał Czesław- sam dojeżdżam 60 km na posiedzenia jednej KSI), jak i brakiem harcerzy (znam hufiec, gdzie członek komendy po prostu założył kolejną drużynę). Tylko trzeba chcieć. Pracujemy w Związku, gdzie zdarza się, że komenda hufca nie założy sobie głupiego konta poczty elektronicznej. Dlaczego? - Bo tak! - I tak nas nie ruszą! Wiedzą, że komenda chorągwi zrobi wszytko, żeby hufca nie rozwiązywać. Z jednego prostego powodu. Jeśli hufiec rozwiąże się odgórnie, to nagle harcerstwo znika z tego terenu. Czasem tych harcerzy tam nigdy nie było (byli tylko w statystykach), ale często wystarczy podpuścić drużynowych, połechtać poczucie "patriotyzmu" i... sami z ZHP odchodzą. Jedyne wyjście sensowne (z wyjątkiem programu naprawczego), to przekształcenie się w związek drużyn. Z tym że przekształcenie musi być dobrowolne (ew. prawie dobrowolne). Np. na zjeździe hufca. Przy przedstawicielu hufca, z którym miałby się połączyć, przy obecności komendanta chorągwi. Po dokonaniu umowy (nawet gentlemeńskiej) określającej, kto np. z rozwiązanego hufca wchodzi do komendy, czy komisji rewizyjnej. I po przekonaniu instruktorów, że nikt nie ruszy wypracowanego majątku i bazy i że zostanie on w związku drużyn. Ewentualny szantaż, tzn. przedstawienie czasu na naprawę też powinien mieć miejsce na nadzwyczajnym zjeździe hufca, na którym wszyscy instruktorzy powinni mieć możliwość poznania prawdziwego stanu hufca i wypowiedzenia się na temat, czy naprawa jest możliwa. Gdzie komendant hufca nie mógłby bezkarnie, bez riposty, opowiadać brednie o wrednym komendancie chorągwi, który się na niego uwziął, bo. np. skrytykował go na odprawie. W mojej chorągwi jest kilka hufców do natychmiastowego rozwiązania, ale najczęściej instruktorom z tych hufców do głowy nie przychodzi, że mogliby zostać rozwiązani (tzn. przyłączeni do innego hufca). Bez Zjazdu Hufca wszelkie pisma o wyznaczeniu terminu wylądują w przepastnej i zamkniętej na klucz szafie komendanta (tam gdzie leży juz instrukcja w sprawie działania hufca). I kolejny czas zostanie zmarnowany. Pozdrawiam serdecznie! Krzysiek ---------------------------------------------------------------------- Startuj z INTERIA.PL!!! >>> http://link.interia.pl/f1837 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 10326 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/06dc0ab6/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Oct 15 10:44:37 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:00 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:__CZY_LIKWIDOWA=C6=3F?= In-Reply-To: <003f01c4b218$7bd1e910$5d94000a@bartek> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Bartek Boguszewski [mailto:bkomar@go2.pl] > Wysłano: Thursday, October 14, 2004 8:06 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: Re: [czuwaj] Re: CZY LIKWIDOWAĆ? > musze się zgodzic z druha opinia i sprostowac swoj punkt widzenia.... > ...jeżeli w hufcu znajdą się prawdziwi instrukorzy to bez > problemu znajdą > się również i harcerze/harcerze starsi/wędrownicy.... > ...ale przecież moze się również zdażyć taka sytuacja ze wraz zmianą > instruktorskiej warty odchodzi duża część h/hs/wedrowników i > co wtedy maja > robić młodzi niedoświadczeni liderzy... ...chyba należy im > dać troche czasu > najpierw na to aby doszli do siebie... ....a dopiero potem > zaczeli mysleć o > naborze bo w przeciwnej sytuacji ich niedoświadczenie może > doprowadzić do > zniechęcenia świeżo przybyłych kandydatów a co za tym idzie > do niekorzystnej > zmiany opini na tema naszej organizacji... Tak, ale jeśli mowa o drużynach. Hufiec MUSI posiadać doświadczona kadrę. W takim przypadku, jak opisujesz, nie obejdzie sie bez przekształcenia w związek drużyn. DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5390 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c5e832a9/winmail.bin From zablocka w wp.pl Fri Oct 15 04:24:24 2004 From: zablocka w wp.pl (zablocka) Date: Fri Feb 25 20:45:00 2005 Subject: [czuwaj] [W-wa] Zorganizowany wolontariat Message-ID: <005d01c4b25e$16dd2c40$0500a8c0@Recepcja1> Z netu... "Wolontariat dla każdego" - pod tym hasłem organizowane są szkolenia dla wszystkich tych, którzy chcą mieć wpływ na otaczający ich świat i pragną tworzyć go lepszym. Nauczyciele, działacze społeczni, pracownicy socjalni, lekarze, oraz wszyscy ci, którzy chcieliby tworzyć profesjonalnie zorganizowany wolontariat, mogą wziąć udział w najbliższym szkoleniu organizowanym w Warszawie 23 października 2004 w sobotę szczegółowe informacje są na stronie http://www.wolontariat.pl/szkolenia/sz041023.php. Oferta skierowana jest szczególnie do przedstawicieli Władź lokalnych, którzy najlepiej znają potrzeby i możliwości swoich społeczności lokalnych. miejsce: Warszawa data wydarzenia: 2004-10-23 do 2004-10-23 organizator: projekt wolontariat.pl adres: Warszawa tel.: +48 602 512 685,e-mail: wolontariat@wolontariat.pl www: http://www.wolontariat.pl autor(ka): Małgorzata Ochman źródło: wolontariat.pl data publikacji: 2004-10-06, 09.27 Uwaga! Przedruk, kopiowanie, skracanie, wykorzystanie tekstów (lub ich fragmentów) publikowanych w portalu www.ngo.pl w innych mediach lub w innych serwisach internetowych wymaga zgody Redakcji portalu! KOMENTARZE | dodaj komentarz Nie ma jeszcze żadnych wypowiedzi. Redakcja www.ngo.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść komentarzy. powrót do wiadomości ngo.pl [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3718 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dc7e2147/winmail.bin From bkomar w go2.pl Thu Oct 14 20:06:05 2004 From: bkomar w go2.pl (Bartek Boguszewski) Date: Fri Feb 25 20:45:00 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:__CZY_LIKWIDOWA=C6=3F?= References: <001101c4b1d0$f7c2f700$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <003f01c4b218$7bd1e910$5d94000a@bartek> From: "marcin" > powiedziałbym, że diagnoza jest fałszywa. hufiec któremu brakuje "tylko" > harcerzy, to zazwyczaj geriatryczne kółko instruktorskie trzymane w kupie > przy pomocy sprzętu i lokalu, taka ekipa każdy dodatkowy czas na > dostosowanie się do instrukcji wykorzystają na szukanie uzasadnienia, > dlaczego właśnie dla nich należy zrobić wyjątek, albo dlaczego wymagań > spełnić się nie da. musze się zgodzic z druha opinia i sprostowac swoj punkt widzenia.... ...jeżeli w hufcu znajdą się prawdziwi instrukorzy to bez problemu znajdą się również i harcerze/harcerze starsi/wędrownicy.... ...ale przecież moze się również zdażyć taka sytuacja ze wraz zmianą instruktorskiej warty odchodzi duża część h/hs/wedrowników i co wtedy maja robić młodzi niedoświadczeni liderzy... ...chyba należy im dać troche czasu najpierw na to aby doszli do siebie... ....a dopiero potem zaczeli mysleć o naborze bo w przeciwnej sytuacji ich niedoświadczenie może doprowadzić do zniechęcenia świeżo przybyłych kandydatów a co za tym idzie do niekorzystnej zmiany opini na tema naszej organizacji... Bartek --------------------------* kontakt: pwd. Bartosz Boguszewski HKA "Paradox" emailto: bartek@arrowb.net GG: 7021189 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5554 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c01ef287/winmail.bin From g.c w onet.pl Thu Oct 14 15:19:05 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:00 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_CZY_LIKWIDOWA=C6=3F_-_PRO=A6BA?= References: Message-ID: <005601c4b1f0$65427ca0$a810460a@zeus> Przede wszystkim dziękuję wszystkim tym, którzy ma mój redakcyjny mail napisali swoje wypowiedzi na temat likwidacji hufców "licznych inaczej" ;) Mam jednocześnie prośbę do tych, którzy wypowiedzieli się tylko na forum, aby przesłali mi na naczelny@czuwaj.pl swoje wyypowiedzi - jeśli chcą, aby zostały uwzględnione w listopadowym "Czuwaj". Oczywiście zakładam publikację ze stopniem, imieniem i nazwiskiem oraz przynajmniej nazwą miejscowości (optymalnie z podaniem funkcji). No i inne osoby także zachęcam do przedstawienia swojej opinii. :D Dzięki! GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4234 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8fe7c920/winmail.bin From g00rek w wp.pl Sat Oct 23 09:04:39 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:00 2005 Subject: [czuwaj] You forgot Poland Message-ID: <512033701.20041023090439@wp.pl> Jak wiadomo Bush w swojej debacie obronił się przed stwierdzeniem Kerrego że nie mają żadnych sojuszników kultowym już "You forgot Poland!" Amerykanie jako, że myślą, iż u nas biegają białe niedzwiedzie odebrali to jako swoisty żart i zaczęli robić sobie z tego niezłe jaja. Powstała nawet strona internetowa http://www.youforgotpoland.com/ Usłyszałem o tym w radiu (94 oczywiście;) myślałem że bardziej nas tam bluzgają, nie jest źle, ale... sami oceńcie. Przynajmniej Orła nie ruszyli :) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2966 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/22ed7842/winmail.bin From repik w go2.pl Thu Oct 14 15:19:16 2004 From: repik w go2.pl (Repik) Date: Fri Feb 25 20:45:00 2005 Subject: zlamanie konstytucji - bylo: Re: [czuwaj] Konstytucja druzyny wedrowniczej In-Reply-To: <000a01c4b121$89a4c2d0$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: > Jak rozumiem konstytucje druzyny samodzielnej (nie dzialajacej w szczepie) > zatwierdza w rozkazie komendant hufca. Konstytucji drużyny wędrowniczej nikt nie zatwierdza. Jest przedstawiana do wiadomości komendy hufca. Dzięki temu komenda może interweniować, gdyby konstytucja była niezgodna ze Statutem lub innymi przepisam wewnętrznymi ZHP. Tak na marginesie drużyna wędrownicza MUSI posiadać konstytucję. Pozostałe drużyny MOGĄ je posiadać, jeżeli uważają ze stworzenie takiego dokumentu przydaje im się w pracy drużyny. > Co z druzynami dzialajacymi w szczepach? Jaka powinna byc procedura? Czy komendant szczepu > ja zatwierdza, na wniosek Rady Druzyny, czy moze komendant Hufca na wniosek > komendanta szczepu, czy moze Komendy Szczepu? Jak wynika z tego co napisałem wyżej konstytucja nie jest zatwierdzana, ale jeżeli drużyna działa w szczepie to jej konstytucja powinna być zgodna z konstytucją/regulaminem wewnętrznym szczepu. DW powinna pamiętać o tym w trakcie tworzenia swojej konstytucji. > Sytuacja hipotetyczna: > Szczep ma zatwierdzona rozkazem komendanta hufca konstyucje. Zapisy > konstytucji mowia, ze druzynowego powoluje komendant hufca, > na wniosek Rady Szczepu. W imieniu Rady pismo do hufca kieruje komendant szczepu. > 1. Co jesli komendant hufca przyjmie wniosek od druzynowej o > zwolnieniu jej z funkcji i minauje jej nastepczynie bez takowego pisma od komendanta > szczepu? > 2. Co jesli komendant hufca powola druzyne w szczepie bez > wiedzy i zgody rady? > Czy sa jakies zapisy prawne, ktore to reguluja? Jak mozna > wyegzekwowac przestrzeganie zapisow konstytucji druzyny wedrowniczej > (gdzie Rada wybiera druzynowego), czy szczepu, ktore to komendant sam w rozkazie > zatwierdzil? Tak naprawdę to opisana sytuacja świadczy raczej o konflikcie w szczepie i jako taka powinna być rozpatrywana. Jeżeli drużyna występuje o mianowanie drużynowego łamiąc Konstytucję Szczepu to w tym momencie coś jest nie tak. Mądry komendant hufca powinien nie przyjmować takiego pisma i namówić obie strony (Radę Drużyny i Radę Szczepu) do wyjaśnienia sobie sytuacji. Taki przypadek miał miejsce jakiś czas temu w moim hufcu i wszystko wyjaśniło się po szczerej rozwowie między drużyną a szczepowym. Chyba nie trzeba wytaczać od razu armat odwołując się do komisji rewizyjnych, sądów i komend choragwi. Pozdrawiam hm. Ryszard Polaszewski Komendant 44 SH "Krzemień" Hufiec Gniezno ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7338 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bd985a48/winmail.bin From Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl Thu Oct 14 15:00:03 2004 From: Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl (Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:00 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:__CZY_LIKWIDOWA=C6=3F?= Message-ID: >> hufiec, który spełnia wymogi jeśli chodzi >> o ilość harcerzy oraz pjo. jest środowiskiem młodym, >> a przez to perspektywicznym i takiemu komenda chorągwi >> powinna pomóc stanąć na nogi i zbudować odpowiednie >> zaplecze instruktorskie i materialne >A jeśli trafi się wyjątkowo "nieużyta" KCh to powinni dać znać >np. na naszą listę. Sądzę że wspólnie znajdziemy tych kilku >"brakujących" instruktorów którzy zgodzą się zmienić >podstawowy przydział słuzbowy na te 1-2 lata. >;-) >Czesław I znowu wyjdzie, ze to oczywiste, ze KCh bedzie robic wszystko, zeby rozwiazac wszystkie hufce. W interesie choragwi jest funkcjonowanie jak najwiekszej liczby hufcow, ale nie mozemy popadac w paranoje. Po to ktos stworzyl instrukcje, aby miec podstawe do rozwiazania tych hufcow, ktore nie pozwalaja miec nadziei i same nie pozwalaja sobie pomoc. Jesli hufiec ma "zapasc" i jest nadzieja, ze to chwilowe, to trzeba mu pomoc i w Stolecznej bede robil wszystko, zeby nie rozwiazano takiego hufca. Jesli jednak jakis hufiec od wielu lat nie spelnia wymogow i nie wyglada na to, ze je bedzie w stanie spelnic chocby w 3/4 to trzeba podjac jakies dzialania. Moze przepisac wszystkich z tej listy do tego hufca, a moze znalezc lepsze rozwiazanie. Naprawde uwazam, ze wielu hufcom dzisiejszym dobrze by zrobilo przeksztalcenie w zwiazku druzyn lub szczepy. Inna sprawa, ze w wielu hufcach bedzie problem z dotychczasowymi etatami... I bedzie bol... Tomek [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6014 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8e8fedaf/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Oct 14 14:50:59 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:00 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:__CZY_LIKWIDOWA=C6=3F?= References: <001101c4b1d0$f7c2f700$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <014d01c4b1ec$74a9cda0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "marcin" To: Sent: Thursday, October 14, 2004 11:34 AM Subject: Re: Re: [czuwaj] Re: CZY LIKWIDOWAĆ? > hufiec, który spełnia wymogi jeśli chodzi > o ilość harcerzy oraz pjo. jest środowiskiem młodym, > a przez to perspektywicznym i takiemu komenda chorągwi > powinna pomóc stanąć na nogi i zbudować odpowiednie > zaplecze instruktorskie i materialne A jeśli trafi się wyjątkowo "nieużyta" KCh to powinni dać znać np. na naszą listę. Sądzę że wspólnie znajdziemy tych kilku "brakujących" instruktorów którzy zgodzą się zmienić podstawowy przydział słuzbowy na te 1-2 lata. ;-) Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4470 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/edf9f727/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Thu Oct 14 13:13:17 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:45:00 2005 Subject: [czuwaj] Juz za tydzien - II Ogolnopolskie Zawody Paintballowe ZHP In-Reply-To: <00b401c4b1d9$c3388fa0$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <20041014110537.34E9B6E3D@szczep.biomed.pl> Witam wszystkich, jezeli ktos jest na tyle odwazny, aby zmierzyc sie z zespolami z calej Polski w konkurencji pt. paintball to wlasnie mijaja ostatnie dni, aby sie zglosic na II Zawody Paintballowe ZHP. Na stronie: http://www.kpo.org.pl/mto2004/paintball/form/ znajdziecie latwy w obsludze formularz zgloszeniowy Zapraszamy! pozdrawiam R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafał Bednarczyk www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4410 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7ea5628e/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Thu Oct 14 12:37:09 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:45:00 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wydanie_ksi=B1=BFki?= References: Message-ID: <00b401c4b1d9$c3388fa0$867bfea9@komputerpc> Co to za ksiazka - moze ja Ci pomogę mam wydawnictwo napisz na priva Paweł ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: Sent: Thursday, October 14, 2004 12:24 PM Subject: ODP: [czuwaj] Wydanie książki > > > -----Wiadomość oryginalna----- > > Od: Tomasz Kozik [mailto:tkozik@amu.edu.pl] > > Wysłano: Thursday, October 14, 2004 12:10 PM > > Do: [Lista Dyskusyjna CZUWAJ] > > Temat: Re: [czuwaj] Wydanie książki > > > > > - drukarnię > > > > Niekoniecznie. Mozna np. kserowac samemu i tylko dac do profesjonalnej > > drukarni celem przyciecia i oprawienia. Wszystko zalezy, jak wyceniamy > > swoja robocizne przy kserowaniu, ukladaniu itp. Uwaga: drukarnie tez maja > > bardzo rozne cenniki, w zaleznosci od tego, w jakiej postaci im sie tekst > > przyniesie. Trzeba sie zglosic do kierownika do spraw technicznych, omowic > > z nim szczegoly, poprosic o wycene. > > Mam drukarnię tańszą od ksera :) To jest już załatwione. > > > > - skład komputerowy > > > > Niekoniecznie. Mozna samemu zlozyc tekst na komputerze i wydrukowac na > > wskazanym przez drukarnie nosniku. Oszczedza sie wtedy na skladaniu tekstu > > przez profesjonalne wydawnictwo. > > Myślałem o samodzielnym składzie. Dam radę, nie ma w tym problemu. > > > > - pisemną umowę z autorem o prawa autorskie majątkowe > > > - 20 egzemplarzy obowiązkowych > > > > ILosc egzemplarzy autorskich okresla umowa miedzy wydawca a autorem. 20 > > albo 25 egzemplarzy to zwyczaj, a nie obowiazek. Moze byc nawet zero. > > > > Natomiast inna sprawa to egzemplarze obowiazkowe dla bibliotek. Ich ilosc > > zalezy od tematyki, waha sie w granicach ok. 30. Wykaz bibliotek jest w > > rozporzadzeniu (bodaj) Ministra Kultury. Kiedys szukalem tego wykazu w > > internecie, ale nie znalazlem. Kazda biblioteka dostaje jeden egzemplarz i > > tylko Biblioteka Narodowa i Biblioteka Jagiellonska po dwie. Za to wysyla > > sie je poczta za darmo, w miejscu znaczka pisze sie odpowiednia formule, > > dostepna na poczcie. > > Mówiłem o egz. Obowiązkowych. Rozporządzenia (dostepne na www.sejm.gov.pl > przewiduje 20 sztuk, wykaz bibliotek tez tam jest). Autor nie dostanie nic. > :) Koszty :( > > Pozdrawiam > > Dominik Jan Domin > > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7246 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e3b267e4/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Oct 14 12:24:57 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:00 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Wydanie_ksi=B1=BFki?= In-Reply-To: Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Tomasz Kozik [mailto:tkozik@amu.edu.pl] > Wysłano: Thursday, October 14, 2004 12:10 PM > Do: [Lista Dyskusyjna CZUWAJ] > Temat: Re: [czuwaj] Wydanie książki > > - drukarnię > > Niekoniecznie. Mozna np. kserowac samemu i tylko dac do profesjonalnej > drukarni celem przyciecia i oprawienia. Wszystko zalezy, jak wyceniamy > swoja robocizne przy kserowaniu, ukladaniu itp. Uwaga: drukarnie tez maja > bardzo rozne cenniki, w zaleznosci od tego, w jakiej postaci im sie tekst > przyniesie. Trzeba sie zglosic do kierownika do spraw technicznych, omowic > z nim szczegoly, poprosic o wycene. Mam drukarnię tańszą od ksera :) To jest już załatwione. > > - skład komputerowy > > Niekoniecznie. Mozna samemu zlozyc tekst na komputerze i wydrukowac na > wskazanym przez drukarnie nosniku. Oszczedza sie wtedy na skladaniu tekstu > przez profesjonalne wydawnictwo. Myślałem o samodzielnym składzie. Dam radę, nie ma w tym problemu. > > - pisemną umowę z autorem o prawa autorskie majątkowe > > - 20 egzemplarzy obowiązkowych > > ILosc egzemplarzy autorskich okresla umowa miedzy wydawca a autorem. 20 > albo 25 egzemplarzy to zwyczaj, a nie obowiazek. Moze byc nawet zero. > > Natomiast inna sprawa to egzemplarze obowiazkowe dla bibliotek. Ich ilosc > zalezy od tematyki, waha sie w granicach ok. 30. Wykaz bibliotek jest w > rozporzadzeniu (bodaj) Ministra Kultury. Kiedys szukalem tego wykazu w > internecie, ale nie znalazlem. Kazda biblioteka dostaje jeden egzemplarz i > tylko Biblioteka Narodowa i Biblioteka Jagiellonska po dwie. Za to wysyla > sie je poczta za darmo, w miejscu znaczka pisze sie odpowiednia formule, > dostepna na poczcie. Mówiłem o egz. Obowiązkowych. Rozporządzenia (dostepne na www.sejm.gov.pl przewiduje 20 sztuk, wykaz bibliotek tez tam jest). Autor nie dostanie nic. :) Koszty :( Pozdrawiam Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6674 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b3ba796e/winmail.bin From tkozik w amu.edu.pl Thu Oct 14 12:13:33 2004 From: tkozik w amu.edu.pl (Tomasz Kozik) Date: Fri Feb 25 20:45:00 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Wydanie_ksi=B1=BFki?= In-Reply-To: <001501c4b04e$6935fce0$867bfea9@komputerpc> References: <001501c4b04e$6935fce0$867bfea9@komputerpc> Message-ID: > Dru zyna nie moze nic wydać - żeby wydac książke jako ZHP trzeba mieć > pełnomocnictwo Naczelnika, posuadać numer ISBN (chyba ze chcesz płącić VAT). Nie ma obowiazku nadania ksiazce numeru ISBN. Ale warto to zrobic. O numer ISBN moze sie starac kazda jednostka, uzyskuje sie go od krajowego biura ISBN. Mozna dostac jeden (jesli przewidue sie wydanie jednej ksiazki) a mozna wiecej. Oczywiscie im wieksza jednostka tym powazniej bedzie traktowana (np. jakies Wydawnictwo Komendy Choragwi wyglada bardziej serio niz druzyna). T.K. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4198 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6636f46d/winmail.bin From tkozik w amu.edu.pl Thu Oct 14 12:09:30 2004 From: tkozik w amu.edu.pl (Tomasz Kozik) Date: Fri Feb 25 20:45:00 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wydanie_ksi=B1=BFki?= In-Reply-To: References: Message-ID: > Drużyna zastanawia się nad wydaniem książki we własnym zakresie. Jako, ze są > na liście fachowcy, zapytuje się: o czym musze pamiętać? > - drukarnię Niekoniecznie. Mozna np. kserowac samemu i tylko dac do profesjonalnej drukarni celem przyciecia i oprawienia. Wszystko zalezy, jak wyceniamy swoja robocizne przy kserowaniu, ukladaniu itp. Uwaga: drukarnie tez maja bardzo rozne cenniki, w zaleznosci od tego, w jakiej postaci im sie tekst przyniesie. Trzeba sie zglosic do kierownika do spraw technicznych, omowic z nim szczegoly, poprosic o wycene. > - skład komputerowy Niekoniecznie. Mozna samemu zlozyc tekst na komputerze i wydrukowac na wskazanym przez drukarnie nosniku. Oszczedza sie wtedy na skladaniu tekstu przez profesjonalne wydawnictwo. > - pisemną umowę z autorem o prawa autorskie majątkowe > - 20 egzemplarzy obowiązkowych ILosc egzemplarzy autorskich okresla umowa miedzy wydawca a autorem. 20 albo 25 egzemplarzy to zwyczaj, a nie obowiazek. Moze byc nawet zero. Natomiast inna sprawa to egzemplarze obowiazkowe dla bibliotek. Ich ilosc zalezy od tematyki, waha sie w granicach ok. 30. Wykaz bibliotek jest w rozporzadzeniu (bodaj) Ministra Kultury. Kiedys szukalem tego wykazu w internecie, ale nie znalazlem. Kazda biblioteka dostaje jeden egzemplarz i tylko Biblioteka Narodowa i Biblioteka Jagiellonska po dwie. Za to wysyla sie je poczta za darmo, w miejscu znaczka pisze sie odpowiednia formule, dostepna na poczcie. Tomasz Kozik ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5802 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/25deafd5/winmail.bin From maycin w pf.pl Thu Oct 14 11:34:12 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:45:00 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:__CZY_LIKWIDOWA=C6=3F?= References: Message-ID: <001101c4b1d0$f7c2f700$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> >Oczywiście każdemu wg. potrzeb to jest hufcom >ktorym brakuje tylko harcerzy potrzeba znacznie miej czasu na ich "zdobycie" >niż tym w których jest nie wystarczająca liczba instruktorów. Ale oczywiście >okres wyznaczony na naprawe nie moze tez byc zbyt wielki... ...to jest >powiedzmy nie dluzej niz półtora roku. >Bartek powiedziałbym, że diagnoza jest fałszywa. hufiec któremu brakuje "tylko" harcerzy, to zazwyczaj geriatryczne kółko instruktorskie trzymane w kupie przy pomocy sprzętu i lokalu, taka ekipa każdy dodatkowy czas na dostosowanie się do instrukcji wykorzystają na szukanie uzasadnienia, dlaczego właśnie dla nich należy zrobić wyjątek, albo dlaczego wymagań spełnić się nie da. natomiast hufiec, który spełnia wymogi jeśli chodzi o ilość harcerzy o raz pjo. jest środowiskiem młodym, a przez to perspektywicznym i takiemu komenda chorągwi powinna pomóc stanąć na nogi i zbudować odpowiednie zaplecze instruktorskie i materialne Marcin Wojtczak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5006 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/29535720/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Oct 14 10:50:25 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:00 2005 Subject: ODP: [czuwaj] Strona www w PHP In-Reply-To: <003b01c4b13c$2a11f2f0$2b15a8c0@nibylandia> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Wojciech Godoń phm [mailto:goferek@harc.pl] > Wysłano: Wednesday, October 13, 2004 5:49 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: [czuwaj] Strona www w PHP > > > Do wszystkich Webamsterów i Webmasterek wielu organiacji :-) > > Pomóżcie mi proszę (nauczcie) stworzyć stronę w PHP - jakoś sam nie mogę > się > przeorganizować a wiem ze sa jakieś gotowce łatwe do wykonania - od czegoś > musze zacząć :-) Chciałbym stronę naszego środowiska > www.zhrchrzanow.harc.pl > ładnie przerobic by możńa ja było łatwiej aktualizować. Masz serwer na tanimhoście, czyli nie komplikuj sobie życia i instaluj w te pędy MamboOS. Prosto i sprawnie. Znajdziesz w sieci masę dodatków do MamboOS. Jak to potem wygląda i działa? Wejdź na www.trygryfi.harc.pl i sam sprawdź. Oczywiście, wrażenia OBOWIAŻKOWO opisz w księdze gości. Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5010 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/23eef355/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Oct 14 11:04:33 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:00 2005 Subject: ODP: [czuwaj] Re: zlamanie konstytucji In-Reply-To: <00fa01c4b15d$bbd6ade0$44ac010a@toya.net.pl> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Bartek Szumski [mailto:szumyk@poczta.onet.pl] > Wysłano: Wednesday, October 13, 2004 9:33 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: [czuwaj] Re: zlamanie konstytucji > 7.Warunkiem pozytywnego zamknięcia okresu próbnego jest: > pkt.5) w wypadku drużyny wędrowniczej - przedstawienie właściwej komendzie > konstytucji drużyny. > > Czyli zatwierdza KOMENDA HUFCA a nie komendant hufca ! > I raczej zatwierdza choć oczywiście istotne jest tutaj zamknięcie okresu > próbnego a nie konstytucja Dostaje. Nie musi zatwierdzać. > 29.Skład, kompetencje oraz sposób pracy rady drużyny wędrowniczej określa > konstytucja drużyny, którą zatwierdza cała drużyna. > > Dokumentacja drużyny > 7) drużyna wędrownicza - konstytucję drużyny przedstawioną we właściwej > komendzie. > > Czyli generalnie zatwierdza KOMENDA HUFCA - czy to się wiąże z ogłoszeniem > tego w rozkazie komendanta hufca ? Przedstawioną. Nie zatwierdzoną. > > Ale to wszystko tylko hipotezy, nie testowałem w praktyce... > > To nie hipotezy to PRAWO. Jo. To wiem. Ale czy to działa? > I nie jest to do "testowania" przede wszystkim radziłbym najpierw szczerze > po bratersku porozmawiać z komendantem i/lub pozostałymi członkami komendy > hufca. Tak. To zdecydowanie dobre wyjście. Nie wykluczające później innych działań. DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5582 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3233b924/winmail.bin From hubcio w aster.net.pl Thu Oct 14 10:55:42 2004 From: hubcio w aster.net.pl (hubcio) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: [czuwaj] Szukam wedrownikow w Poznaniu References: <020c01c4b1ca$cdaddc10$51ca3150@juna> Message-ID: <000801c4b1cb$964b6f20$a602410a@hubciohome> SKIPP - Krąg Akademicki www.skipp.prv.pl - najlepsze miejsce dla studiujących w Poznaniu pozdrawiam hubcio ps: przy okazji zapraszam na www.akademicy.zhp.org.pl ----- Original Message ----- From: "Juna" To: Sent: Thursday, October 14, 2004 10:50 AM Subject: [czuwaj] Szukam wedrownikow w Poznaniu > > Witam! > > Juz kiedys pytalam na liscie, ale nie uzyskalam konkretnej odpowiedzi. > Szukam dla swojej podopiecznej (studiuje w Poznaniu, kiepski dostep do > netu:() srodowiska wedrowniczego lub kregu w Poznaniu. Dostane jakis > namiar? > > Pozdrawiam > > Juna > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4630 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/217e442e/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Oct 14 10:52:18 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: ODP: [czuwaj] Nowa strona In-Reply-To: <20041013180910.9A73C6307C@rekin7.go2.pl> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Marek Jedynak [mailto:marek_jedynak@o2.pl] > Wysłano: Wednesday, October 13, 2004 8:09 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] Nowa strona > > > >> bardzo łądna strona. pogratulowac tylko idzie!!!!! > mam od razu pytanie: > czy w takim razie jest szansana zalozenie poczty z rozszerzeniem > imie.nazwisko@zhp.pl > podobnie ma ZHR (a przynajmniej instruktorzy GK H-y ZHR). moze i u nas > moznaby zakladac poczte dla instruktorow... Nie. Docelowo bedzie taka mozliwość - na serwerze www.zhp.net.pl, ale jeszcze nie teraz. DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4322 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a72468c8/winmail.bin From juna19 w poczta.onet.pl Thu Oct 14 10:50:03 2004 From: juna19 w poczta.onet.pl (Juna) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: [czuwaj] Szukam wedrownikow w Poznaniu Message-ID: <020c01c4b1ca$cdaddc10$51ca3150@juna> Witam! Juz kiedys pytalam na liscie, ale nie uzyskalam konkretnej odpowiedzi. Szukam dla swojej podopiecznej (studiuje w Poznaniu, kiepski dostep do netu:() srodowiska wedrowniczego lub kregu w Poznaniu. Dostane jakis namiar? Pozdrawiam Juna ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3542 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6d295c1f/winmail.bin From Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl Thu Oct 14 09:28:40 2004 From: Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl (Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:__CZY_LIKWIDOWA=C6=3F?= Message-ID: >to jest dobry pomysł, ale nie wtedy kiedy nagle (pomimo że zasady działania >hufca sa ściśle okreslone nie od dziś) do komendy przyjdzie decyzja o >rozwiązaniu z władz nadrzędnych lub ich przekształceniu. No chyba nie przyjdzie zadne pismo, tylko komenda choragwi spotka sie z danych hufcem i przedyskutuje problem. I dopiero po takim spotkaniu, albo nawet kilku podejmie decyzje. >Moim zdaniem należy >oficjalnie upomnieć (jakieś pismo) komendanta i komende danego hufca że nie >spełniają wymogów i dać troche czasu na nareperowanie sytuacji (czy to >ilościowej czy tez innej). Po co pismo, skoro ty wynika z analizy. >Oczywiście każdemu wg. potrzeb to jest hufcom >ktorym brakuje tylko harcerzy potrzeba znacznie miej czasu na ich "zdobycie" >niż tym w których jest nie wystarczająca liczba instruktorów. Ale oczywiście >okres wyznaczony na naprawe nie moze tez byc zbyt wielki... ...to jest >powiedzmy nie dluzej niz półtora roku. >Bartek Zasady sa znane od dawna. Okres, kiedy byla szansa na poprawe wlasnie mija. Dla wielu srodowisk przeksztalcenie z hufca w szczep lub zwiazek druzyn tylko na dobre moze wyjsc. Pod warunkiem, ze jest to zrobione w cywilizowany sposob, a nie na zasadzie rozrywania sprzetu po bylym hufcu. Osobiscie bylem kiedys harcerzem w hufcu Jozefow, ktory zostal rozwiazany i przylaczono nas do hufca Otwock (1989). Od 1993 jestem komendantem hufca Otwock i Jozefow jest jednym z najsilniejszych srodowisk w tym hufcu, jesli nie najsilniejszym. Nie pojawiaja sie proby odtworzenia hufca, bo nie ma takiej potrzeby. Lepiej byc supersilnym szczepem niz miernym hufcem. Tomek Grodzki [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6466 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3f705dc8/winmail.bin From Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl Thu Oct 14 09:15:48 2004 From: Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl (Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Strona www w PHP Message-ID: >Pomóżcie mi proszę (nauczcie) stworzyć stronę w PHP - jakoś sam nie mogę się >przeorganizować a wiem ze sa jakieś gotowce łatwe do wykonania - od czegoś >musze zacząć :-) Chciałbym stronę naszego środowiska www.zhrchrzanow.harc.pl >ładnie przerobic by możńa ja było łatwiej aktualizować. >Goferek Nie chcialbym wywolywac burzy na temat wyzszosci jednego systemu CMS nad innym, ale wlasnie wydaje mi sie, ze powiniens rozwazyc jakiegos CMS-a. Przykladami CMS-ow sa Mambo, PHP-Nuke, PostNuke, ale jest ich duzo wiecej. Nowa strona zhp.pl tez dziala na CMS-ie, ale na stworzonym od zera, o ile sie nie myle. W jakijes gazecie komputerowej widzialem ostatnio zestawienie funkcjonalnosci. Instaluje sie przewaznie dosc latwo, a potem administruje za pomoca przegladarki. Jednak, zeby strona wygladala dobrze (a przede wszystkim oryginalnie), to trzeba troche podlubac w kodzie (HTML, PHP, MySQL, CSS itp.) Aby znalezc informacje na temat CMS-ow wystarczy jak wpiszesz do wyszukiwarka hasla: Mambo, PostNuke itp. Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tomek@togro.pl http://www.togro.pl [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3426 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7741e2a0/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Thu Oct 14 08:44:59 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: [czuwaj] II Ogolnopolskie Zawody Paintballowe ZHP Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF44@cens001> >-----Original Message----- >From: Klub Pikujacego Orla [mailto:przewodniczacy@kpo.org.pl] >www.kpo.org.pl/mto2004 Przyjety w tym roku system pucharowy zniechęcił większość (choć nie wszytskich) uczestników z naszego Hufca (w tym zeszłorocznych zwycięzców). Przypuśćmy, iż drużyna przyjeżdza (płaci za transport), wpłaca wpisowe 40 zł, rozgrywa jeden mecz, i przegrywa. Pozostaje jej tylko powrót do domu (znów koszt transportu). Skutecznie też zniechęca nowicjuszy. -- s00hy ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4322 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e7b43b44/winmail.bin From bkomar w go2.pl Thu Oct 14 08:20:10 2004 From: bkomar w go2.pl (Bartek Boguszewski) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:__CZY_LIKWIDOWA=C6=3F?= References: <005f01c4b12b$19e9cf80$a810460a@zeus> <013001c4b15e$9373d2a0$44ac010a@toya.net.pl> Message-ID: <003801c4b1b5$db972850$5d94000a@bartek> Bartek Szumski napisał: > przekształacać (np. w związek drużyn) lub łaczyć ( z innym hufcem) to jest dobry pomysł, ale nie wtedy kiedy nagle (pomimo że zasady działania hufca sa ściśle okreslone nie od dziś) do komendy przyjdzie decyzja o rozwiązaniu z władz nadrzędnych lub ich przekształceniu. Moim zdaniem należy oficjalnie upomnieć (jakieś pismo) komendanta i komende danego hufca że nie spełniają wymogów i dać troche czasu na nareperowanie sytuacji (czy to ilościowej czy tez innej). Oczywiście każdemu wg. potrzeb to jest hufcom ktorym brakuje tylko harcerzy potrzeba znacznie miej czasu na ich "zdobycie" niż tym w których jest nie wystarczająca liczba instruktorów. Ale oczywiście okres wyznaczony na naprawe nie moze tez byc zbyt wielki... ...to jest powiedzmy nie dluzej niz półtora roku. Bartek ------------------------------------* kontakt: pwd. Bartosz Boguszewski HKA "Paradox" emailto: bartek@arrowb.net GG: 7021189 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4918 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0cf7ab48/winmail.bin From szumyk w poczta.onet.pl Wed Oct 13 21:55:22 2004 From: szumyk w poczta.onet.pl (Bartek Szumski) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Re:__CZY_LIKWIDOWA=C6=3F?= References: <005f01c4b12b$19e9cf80$a810460a@zeus> Message-ID: <013001c4b15e$9373d2a0$44ac010a@toya.net.pl> From: "Grzegorz Całek" > Co robić: likwidować? A może dać szansę/na jak długo? Zmieniać w związek > drużyn? I jak taka sytuacja ma wpływ na zarządzanie Związkiem? > GC Grzesiu ! Nie liwkidować !!! Nigdy nic w harcerstwie nie likwidować, ale oczywiście przekształacać (np. w związek drużyn) lub łaczyć ( z innym hufcem) Bartek Szumski ---------------------------------------------------- Wiosną Wikizujemy Wszechświat http://pl.wikipedia.org/ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4142 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6a96b1e9/winmail.bin From rafran w tlen.pl Wed Oct 13 23:00:32 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: [czuwaj] Re: zlamanie konstytucji References: <00fa01c4b15d$bbd6ade0$44ac010a@toya.net.pl> Message-ID: <003201c4b167$ae186a40$1ca69bd5@rafael> ----- Original Message ----- From: "Bartek Szumski" To: Sent: Wednesday, October 13, 2004 9:33 PM Subject: [czuwaj] Re: zlamanie konstytucji > > Najważniejsze KONSTYTUCJE MOŻE POSIADAĆ TYLKO DRUŻYNA WĘDROWNICZA ! > (spośród druzyn oczywiście, bo szczepo również MUSI posiadać) > > Instrukcja druzyny ... (uchwały Głównej Kwatery ZHP nr 43/2003 z dnia 27 > lutego 2003 r.) > > 7.Warunkiem pozytywnego zamknięcia okresu próbnego jest: > pkt.5) w wypadku drużyny wędrowniczej - przedstawienie właściwej komendzie > konstytucji drużyny. > > Czyli zatwierdza KOMENDA HUFCA a nie komendant hufca ! > I raczej zatwierdza choć oczywiście istotne jest tutaj zamknięcie okresu > próbnego a nie konstytucja > > 29.Skład, kompetencje oraz sposób pracy rady drużyny wędrowniczej określa > konstytucja drużyny, którą zatwierdza cała drużyna. > > Dokumentacja drużyny > 7) drużyna wędrownicza - konstytucję drużyny przedstawioną we właściwej > komendzie. > > Czyli generalnie zatwierdza KOMENDA HUFCA - czy to się wiąże z ogłoszeniem > tego w rozkazie komendanta hufca ? > Byłoby miło ale konieczności nie ma :) Ale takie już mamy "prawo" w ZHP ;) > Acha :) Czyli sprawa jasna. Zatwierdza Komenda. Tylko jesli nie masz tego na pismie, to... :) Czyli decyzja Komendy Hufca powinna ukazac sie w rozkazie Komendanta. A jesli druzyna dziala w Szczepie, to jaka jest rola Komendy/Rady Szczepu i Komendanta Szczepu? Co jesli Konstytucja Druzyny jest sprzeczna z Konstytucja Szczepu (ktora, np. powstala wczesniej)? > > > Sytuacja hipotetyczna: > > > Szczep ma zatwierdzona rozkazem komendanta hufca konstyucje. Zapisy > > > konstytucji mowia, ze druzynowego powoluje komendant hufca, na wniosek > > > Rady > > > Szczepu. W imieniu Rady pismo do hufca kieruje komendant szczepu. > > > > > > 1. Co jesli komendant hufca przyjmie wniosek od druzynowej o zwolnieniu > > > jej > > > z funkcji i minauje jej nastepczynie bez takowego pisma od komendanta > > > szczepu? > > > > > U nas panuje .... > > Odpowiedż jest prosta ! > Należy odwołać się od tej decyzji ! Przede wszystkim do Komendy Choragwi > (własciwej) , a nie zaszkodzi do hufcowej i choragwianej komisji rewizyjnej > również ! Wszystko zgodnie z procedurą. > > > > 2. Co jesli komendant hufca powola druzyne w szczepie bez wiedzy i zgody > > > rady? > > > > Czy to możliwe?? > > j.w. > > > > > Czy sa jakies zapisy prawne, ktore to reguluja? Jak mozna wyegzekwowac > > > przestrzeganie zapisow konstytucji druzyny wedrowniczej (gdzie Rada > > > wybiera > > > druzynowego), czy szczepu, ktore to komendant sam w rozkazie > zatwierdzil? > > Błedne decyzje KH i komendanta hufca należy się od nich odwólac do > przełozonych KH i KH czyli jw. > > > > Do kogo kierowac pismo w tej sprawie: Komisji Rewizyjnej Hufca, Komendy > > > Hufca, Komendata Hufca? A moze szczebel wyzej? > > Do Komendy Chorągwi ! > I do KRHufca bo ona ma pilnować przestrzegania przepisów przez KH i KH > > > Odwołania od decyzji KH - piętro wyżej. > > Ale to wszystko tylko hipotezy, nie testowałem w praktyce... > > DJD > > To nie hipotezy to PRAWO. > I nie jest to do "testowania" przede wszystkim radziłbym najpierw szczerze > po bratersku porozmawiać z komendantem i/lub pozostałymi członkami komendy > hufca. > > PS. Gdyby się okazało że sprawa dotyczy mojej Chorągwi prosże o kontakt na > priv. obiecje pomóc. > > Czuwaj ! > > > phm Bartek Szumski HR > Hufiec Łódź-Polesie > Komisja Rewizyjna Chorągwi Łódzkiej > szumyk[at]poczta.onet.pl > GG: 1133193 > nie, nie :) Po prostu opisana przeze mnie sytuacja, to sytuacja hipotetyczna. Troche to zagmatwane (nasze prawo zwiazkowe), pewne sprawy nie sa spisane, pewne sprzeczne i dlatego mialem watpliwosci i dylematy. Dylematow i watpliowsci nie ma, gdy sie wszystko fajnie uklada - wilk syty, owca cala. Zastanowilem sie nad roznymi kwestiami problemowymi i akurat na te nie umialem znalezc odpowiedzi :))) Dziekuje i pozdrawiam :) Viking - Szczecin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9954 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/46894dee/winmail.bin From szumyk w poczta.onet.pl Wed Oct 13 21:33:19 2004 From: szumyk w poczta.onet.pl (Bartek Szumski) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: [czuwaj] Re: zlamanie konstytucji References: Message-ID: <00fa01c4b15d$bbd6ade0$44ac010a@toya.net.pl> From: "Dominik Jan Domin" > > Jak rozumiem konstytucje druzyny samodzielnej (nie dzialajacej w szczepie) > > zatwierdza w rozkazie komendant hufca. > Nie. On ją tylko otrzymuje. Może interweniować (wg Statutu), jeśli łamie > obowiązujące prawo. NIE Najważniejsze KONSTYTUCJE MOŻE POSIADAĆ TYLKO DRUŻYNA WĘDROWNICZA ! (spośród druzyn oczywiście, bo szczepo również MUSI posiadać) Instrukcja druzyny ... (uchwały Głównej Kwatery ZHP nr 43/2003 z dnia 27 lutego 2003 r.) 7.Warunkiem pozytywnego zamknięcia okresu próbnego jest: pkt.5) w wypadku drużyny wędrowniczej - przedstawienie właściwej komendzie konstytucji drużyny. Czyli zatwierdza KOMENDA HUFCA a nie komendant hufca ! I raczej zatwierdza choć oczywiście istotne jest tutaj zamknięcie okresu próbnego a nie konstytucja 29.Skład, kompetencje oraz sposób pracy rady drużyny wędrowniczej określa konstytucja drużyny, którą zatwierdza cała drużyna. Dokumentacja drużyny 7) drużyna wędrownicza - konstytucję drużyny przedstawioną we właściwej komendzie. Czyli generalnie zatwierdza KOMENDA HUFCA - czy to się wiąże z ogłoszeniem tego w rozkazie komendanta hufca ? Byłoby miło ale konieczności nie ma :) Ale takie już mamy "prawo" w ZHP ;) > > Sytuacja hipotetyczna: > > Szczep ma zatwierdzona rozkazem komendanta hufca konstyucje. Zapisy > > konstytucji mowia, ze druzynowego powoluje komendant hufca, na wniosek > > Rady > > Szczepu. W imieniu Rady pismo do hufca kieruje komendant szczepu. > > > > 1. Co jesli komendant hufca przyjmie wniosek od druzynowej o zwolnieniu > > jej > > z funkcji i minauje jej nastepczynie bez takowego pisma od komendanta > > szczepu? > U nas panuje .... Odpowiedż jest prosta ! Należy odwołać się od tej decyzji ! Przede wszystkim do Komendy Choragwi (własciwej) , a nie zaszkodzi do hufcowej i choragwianej komisji rewizyjnej również ! Wszystko zgodnie z procedurą. > > 2. Co jesli komendant hufca powola druzyne w szczepie bez wiedzy i zgody > > rady? > > Czy to możliwe?? j.w. > > Czy sa jakies zapisy prawne, ktore to reguluja? Jak mozna wyegzekwowac > > przestrzeganie zapisow konstytucji druzyny wedrowniczej (gdzie Rada > > wybiera > > druzynowego), czy szczepu, ktore to komendant sam w rozkazie zatwierdzil? Błedne decyzje KH i komendanta hufca należy się od nich odwólac do przełozonych KH i KH czyli jw. > > Do kogo kierowac pismo w tej sprawie: Komisji Rewizyjnej Hufca, Komendy > > Hufca, Komendata Hufca? A moze szczebel wyzej? Do Komendy Chorągwi ! I do KRHufca bo ona ma pilnować przestrzegania przepisów przez KH i KH > Odwołania od decyzji KH - piętro wyżej. > Ale to wszystko tylko hipotezy, nie testowałem w praktyce... > DJD To nie hipotezy to PRAWO. I nie jest to do "testowania" przede wszystkim radziłbym najpierw szczerze po bratersku porozmawiać z komendantem i/lub pozostałymi członkami komendy hufca. PS. Gdyby się okazało że sprawa dotyczy mojej Chorągwi prosże o kontakt na priv. obiecje pomóc. Czuwaj ! phm Bartek Szumski HR Hufiec Łódź-Polesie Komisja Rewizyjna Chorągwi Łódzkiej szumyk[at]poczta.onet.pl GG: 1133193 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8466 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f4730d3c/winmail.bin From kmccoy w mail.konto.pl Wed Oct 13 20:42:11 2004 From: kmccoy w mail.konto.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: [czuwaj] Strona www w PHP In-Reply-To: <003b01c4b13c$2a11f2f0$2b15a8c0@nibylandia> References: <000501c4ae9f$60a25160$a810460a@zeus> <007b01c4af8b$446fa960$5402a8c0@sasiedzi.pl> <4321.195.135.239.90.1097667550.squirrel@195.135.239.90> <000a01c4b121$89a4c2d0$2900000a@PLANOWANIE> <017001c4b12e$ee1015a0$1f00a8c0@fk1> <003b01c4b13c$2a11f2f0$2b15a8c0@nibylandia> Message-ID: <416D7703.9020405@mail.konto.pl> Użytkownik Wojciech Godoń phm napisał: >Pomóżcie mi proszę (nauczcie) stworzyć stronę w PHP - jakoś sam nie mogę się >przeorganizować a wiem ze sa jakieś gotowce łatwe do wykonania - od czegoś >musze zacząć :-) Chciałbym stronę naszego środowiska www.zhrchrzanow.harc.pl >ładnie przerobic by możńa ja było łatwiej aktualizować. > > www.hotscripts.com Strona po angielsku oczywście, ale znajdziesz tam MNÓSTWO rzeczy, począwszy od kalendarzy napisanych w PHP, pzez Fora jakie są wykorzystywane na przykład na zhp.org.pl (phpBB) i portale. Moim zdaniem, nie ma sensu wyważać otwarych drzwi, skoro ktoś już coś takiego zrobił i udostępnił za free. Pozdrawiam Rafał -- ----------- Opanuj szok ------------ Serwer www 80 MB + bazy MySQL, + dowolna ilosc kont e-mail + panel za 49 PLN rocznie z VAT - www.anv.pl [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4846 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5f163fbc/winmail.bin From marek_jedynak w o2.pl Wed Oct 13 20:09:10 2004 From: marek_jedynak w o2.pl (Marek Jedynak) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: [czuwaj] Nowa strona In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF42@cens001> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF42@cens001> Message-ID: <20041013180910.9A73C6307C@rekin7.go2.pl> >> bardzo łądna strona. pogratulowac tylko idzie!!!!! mam od razu pytanie: czy w takim razie jest szansana zalozenie poczty z rozszerzeniem imie.nazwisko@zhp.pl podobnie ma ZHR (a przynajmniej instruktorzy GK H-y ZHR). moze i u nas moznaby zakladac poczte dla instruktorow... >Tadadada (fanfary) > >Oto premiera: > >www.zhp.pl > >-- >s00hy ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3678 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0f25d44f/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Oct 13 15:21:07 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: ODP: zlamanie konstytucji - bylo: Re: [czuwaj] Konstytucja druzyny wedrowniczej In-Reply-To: <000a01c4b121$89a4c2d0$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: rafran@tlen.pl [mailto:rafran@tlen.pl] > Wysłano: Wednesday, October 13, 2004 2:38 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: zlamanie konstytucji - bylo: Re: [czuwaj] Konstytucja druzyny > wedrowniczej > Jak rozumiem konstytucje druzyny samodzielnej (nie dzialajacej w szczepie) > zatwierdza w rozkazie komendant hufca. Nie. On ją tylko otrzymuje. Może interweniować (wg Statutu), jeśli łamie obowiązujące prawo. > Sytuacja hipotetyczna: > Szczep ma zatwierdzona rozkazem komendanta hufca konstyucje. Zapisy > konstytucji mowia, ze druzynowego powoluje komendant hufca, na wniosek > Rady > Szczepu. W imieniu Rady pismo do hufca kieruje komendant szczepu. > > 1. Co jesli komendant hufca przyjmie wniosek od druzynowej o zwolnieniu > jej > z funkcji i minauje jej nastepczynie bez takowego pisma od komendanta > szczepu? U nas panuje gentelmans agriment. Ale to winno byc ujete w instruktcji ds. szczepów. > 2. Co jesli komendant hufca powola druzyne w szczepie bez wiedzy i zgody > rady? Czy to możliwe?? > Czy sa jakies zapisy prawne, ktore to reguluja? Jak mozna wyegzekwowac > przestrzeganie zapisow konstytucji druzyny wedrowniczej (gdzie Rada > wybiera > druzynowego), czy szczepu, ktore to komendant sam w rozkazie zatwierdzil? > > Do kogo kierowac pismo w tej sprawie: Komisji Rewizyjnej Hufca, Komendy > Hufca, Komendata Hufca? A moze szczebel wyzej? Odwołania od decyzji KH - piętro wyżej. Ale to wszystko tylko hipotezy, nie testowałem w praktyce... DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5918 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/eef0bb3e/winmail.bin From bkomar w go2.pl Wed Oct 13 18:57:46 2004 From: bkomar w go2.pl (Bartek Boguszewski) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: [czuwaj] Nowa strona References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF42@cens001> Message-ID: <005901c4b145$c40f8df0$5d94000a@bartek> gratuluje swietnego image... ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3162 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b2627c8d/winmail.bin From goferek w harc.pl Wed Oct 13 17:49:02 2004 From: goferek w harc.pl (=?iso-8859-2?Q?Wojciech_Godo=F1_phm?=) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: [czuwaj] Strona www w PHP References: <000501c4ae9f$60a25160$a810460a@zeus> <007b01c4af8b$446fa960$5402a8c0@sasiedzi.pl> <4321.195.135.239.90.1097667550.squirrel@195.135.239.90> <000a01c4b121$89a4c2d0$2900000a@PLANOWANIE> <017001c4b12e$ee1015a0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <003b01c4b13c$2a11f2f0$2b15a8c0@nibylandia> Do wszystkich Webamsterów i Webmasterek wielu organiacji :-) Pomóżcie mi proszę (nauczcie) stworzyć stronę w PHP - jakoś sam nie mogę się przeorganizować a wiem ze sa jakieś gotowce łatwe do wykonania - od czegoś musze zacząć :-) Chciałbym stronę naszego środowiska www.zhrchrzanow.harc.pl ładnie przerobic by możńa ja było łatwiej aktualizować. Z góry siękuje za pomoc. Goferek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4126 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/33c0f72e/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Oct 13 16:14:18 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: zlamanie konstytucji - bylo: Re: [czuwaj] Konstytucja druzyny wedrowniczej References: <000501c4ae9f$60a25160$a810460a@zeus> <007b01c4af8b$446fa960$5402a8c0@sasiedzi.pl> <4321.195.135.239.90.1097667550.squirrel@195.135.239.90> <000a01c4b121$89a4c2d0$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: <017001c4b12e$ee1015a0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Wednesday, October 13, 2004 2:38 PM Subject: zlamanie konstytucji - bylo: Re: [czuwaj] Konstytucja druzyny wedrowniczej > Jak mozna wyegzekwowac przestrzeganie zapisow konstytucji > druzyny wedrowniczej (gdzie Rada wybiera druzynowego), § 30 3. Gromadą lub drużyną kieruje drużynowy. Drużynowych mianuje rozkazem właściwy komendant hufca, komendant chorągwi lub Naczelnik ZHP. 4. Kręgiem kieruje jego przewodniczący lub komendant wybierany przez krąg i mianowany przez właściwego komendanta hufca, komendanta chorągwi lub Naczelnika ZHP. 5. Szczegółowe zasady tworzenia i działania gromad, drużyn, kręgów i innych podstawowych jednostek organizacyjnych określa Główna Kwatera ZHP, a zatwierdza Rada Naczelna ZHP. Z tym "wybieraniem" drużynowego dr.wędr. jest jak powyżej widać pewien kłopot. "Wybieralność" drużynowego/przewodniczącego jest w Statucie ZHP jasno określona jedynie w przypadku kregów. W praktyce, zazwyczaj drużynowy dr.wedr. bywa mianowany przez hufcowego na wniosek "sejmiku" drużyny. Ale ten "wniosek" ma słabszą "podstawę" niż w przypadku kręgu. Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5390 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/014ad85e/winmail.bin From g.c w onet.pl Wed Oct 13 15:43:46 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_CZY_LIKWIDOWA=C6=3F?= References: Message-ID: <005f01c4b12b$19e9cf80$a810460a@zeus> Przygotowuję właśnie materiał do "Czuwaj" poświęcony m.in. temu, co robić z hufcami, które absolutnie nie spełniają wymagań liczebnych przewidzianych "Zasadami działania hufca", tzn. mają tak niską liczebność, że nie są w stanie wypełniać swoich zadań, np. kilku instruktorów i kilka gromad drużyn... Co robić: likwidować? A może dać szansę/na jak długo? Zmieniać w związek drużyn? I jak taka sytuacja ma wpływ na zarządzanie Związkiem? Jeśli ktoś chciałby się przedstawić swoje zdanie - proszę o przesłanie wypowiedzi. Chyba nie na listę (?), ale raczej od razu na naczelny@czuwaj.pl. Dzięki! GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4354 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/eb3c8321/winmail.bin From Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl Wed Oct 13 15:08:48 2004 From: Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl (Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Nowa strona Message-ID: >Tadadada (fanfary) >Oto premiera: >www.zhp.pl >s00hy Gratulacje. Dla wszystkich tworcow. Jedna uwaga - taka malutka - niech ktos zadba o aktualnosc informacji na stronie glownej - jest tam komunikat, ktory mowi, ze tegoroczny dzien papieski UPLYNIE pod haslem... Albo UPLYNAL, albo ta informacja powinna juz zniknac. Ale ogolnie bardzo fajnie, ze jest i niech sie rozwija. Czas pokaze co dalej... :-) TG [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4190 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a1e16d56/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Oct 13 15:14:46 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: ODP: [czuwaj] Nowa strona In-Reply-To: <001201c4b123$ceeae9d0$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Sławomir Waś [mailto:slawek@wasie.pl] > Wysłano: Wednesday, October 13, 2004 2:55 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] Nowa strona > > > Tadadada (fanfary) > > > > Oto premiera: > > > > www.zhp.pl > > > > -- > > s00hy > > No ładnie! Ładniejsza nawet niż mojej drużyny :) Wielkie gratulacje!! A przy okazji, skoro o tym mowa: Poszukuję grafika!! Dla przypomnienia: www.trygryfi.harc.pl Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4234 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6e0d4348/winmail.bin From slawek w wasie.pl Wed Oct 13 14:54:40 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: [czuwaj] Nowa strona References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF42@cens001> Message-ID: <001201c4b123$ceeae9d0$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> Tadadada (fanfary) > > Oto premiera: > > www.zhp.pl > > -- > s00hy No ładnie! SW ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3682 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/37fc55ad/winmail.bin From rafran w tlen.pl Wed Oct 13 14:38:25 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: zlamanie konstytucji - bylo: Re: [czuwaj] Konstytucja druzyny wedrowniczej References: <000501c4ae9f$60a25160$a810460a@zeus> <007b01c4af8b$446fa960$5402a8c0@sasiedzi.pl> <4321.195.135.239.90.1097667550.squirrel@195.135.239.90> Message-ID: <000a01c4b121$89a4c2d0$2900000a@PLANOWANIE> Nie wiem ile srodowisk ma konstytucje. Natomiast jestem zainteresowany kwestiami, co robic, gdy konstytucja zostanie zlamana. W druzynie - sprawa jasna - druzynowy, czy Rada Druzyny egzekwuja od siebie samych i od harcerzy jej przestrzeganie. W zasadzie kolizji wzgledem instancji wyzszych nie powinno byc, bo w druzynie funkcyjnych mianuje druzynowy. Jak rozumiem konstytucje druzyny samodzielnej (nie dzialajacej w szczepie) zatwierdza w rozkazie komendant hufca. C z druzynami dzialajacymi w szczepach? Jaka powinna byc procedura? Czy komendant szczepu ja zatwierdza, na wniosek Rady Druzyny, czy moze komendant Hufca na wniosek komendanta szczepu, czy moze Komendy Szczepu? Sytuacja hipotetyczna: Szczep ma zatwierdzona rozkazem komendanta hufca konstyucje. Zapisy konstytucji mowia, ze druzynowego powoluje komendant hufca, na wniosek Rady Szczepu. W imieniu Rady pismo do hufca kieruje komendant szczepu. 1. Co jesli komendant hufca przyjmie wniosek od druzynowej o zwolnieniu jej z funkcji i minauje jej nastepczynie bez takowego pisma od komendanta szczepu? 2. Co jesli komendant hufca powola druzyne w szczepie bez wiedzy i zgody rady? Czy sa jakies zapisy prawne, ktore to reguluja? Jak mozna wyegzekwowac przestrzeganie zapisow konstytucji druzyny wedrowniczej (gdzie Rada wybiera druzynowego), czy szczepu, ktore to komendant sam w rozkazie zatwierdzil? Do kogo kierowac pismo w tej sprawie: Komisji Rewizyjnej Hufca, Komendy Hufca, Komendata Hufca? A moze szczebel wyzej? Sytuacja niby hipotetyczna, ale zycie jest kolorowe :) Z gory dziekuje za merytoryczne wypowiedzi. Pozdrawiam :) Viking P.S. Nie zycze nikomu zapalenia spojowek :( T R A G E D I A !!! ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5998 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/030339d4/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Wed Oct 13 14:24:28 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: [czuwaj] Nowa strona Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF42@cens001> Tadadada (fanfary) Oto premiera: www.zhp.pl -- s00hy ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3306 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a78e754d/winmail.bin From chaber w uznam.net.pl Wed Oct 13 13:39:10 2004 From: chaber w uznam.net.pl (=?iso-8859-2?Q?Przemys=B3aw___Chaber___Chabros?=) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: [czuwaj] Konstytucja druzyny wedrowniczej In-Reply-To: <007b01c4af8b$446fa960$5402a8c0@sasiedzi.pl> References: <000501c4ae9f$60a25160$a810460a@zeus> <007b01c4af8b$446fa960$5402a8c0@sasiedzi.pl> Message-ID: <4321.195.135.239.90.1097667550.squirrel@195.135.239.90> > A czy jest jeszcze ktos, kto chcialby pochwalić sie swoją konstytucją lub > przynajmniej pomóc mi? > :-) > > pozdrawiam > olek > A masz moją : http://www.uznam.net.pl/~chaber/portal/modules.php?name=Sections&op=listar ticles&secid=6 Pozdrawiam i Czuwaj! pwd. Przemysław "Chaber" Chabros HO Drużynowy V Drużyna Harcerska "Patria" im. Powstańczej Poczty Polowej Naczelnik Poczta Harcerska 150 Świnoujście Hufiec Ziemi Wolińskiej w Świnoujściu Chorągiew Zachodniopomorska - ZHP http://www.patria.z.pl/ patria@swinoujscie.com.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4094 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f6daaff0/winmail.bin From ksantypa3 w poczta.onet.pl Wed Oct 13 13:10:02 2004 From: ksantypa3 w poczta.onet.pl (marta drozd) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Co_harcerze_=B6piewaj=B1_p_rzed_posi=B3?= =?iso-8859-2?Q?kiem=3F?= References: <002201c4b112$16c71510$0800a8c0@Mateusz> Message-ID: <002c01c4b115$308b4680$7134a8c0@drozd> Albo tak: Zawołaj tak, tak, tak! Jedzonko to ma (albo: ma mieć) smak! Tak, tak, tak, niezwykły smak! Bo źle gdy smaku brak! :D:D:D wybaczcie niepoprawnej zuchawce :D. phm. Marta Drozd wiewi00ra Szczecin -------------------------------------------- "Drogę wyznacza sie idąc..." ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3734 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0fa41559/winmail.bin From ksantypa3 w poczta.onet.pl Wed Oct 13 13:05:28 2004 From: ksantypa3 w poczta.onet.pl (marta drozd) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Co_harcerze_=B6piewaj=B1_p_rzed_posi=B3?= =?iso-8859-2?Q?kiem=3F?= References: <002201c4b112$16c71510$0800a8c0@Mateusz> Message-ID: <002101c4b114$8d306d80$7134a8c0@drozd> Hmmm, hmm... To raczej zuchowe, ale co tam :D : Śmiadanko (obiadek, kolacja) na stole Łakomczuchów kocha i chce byś Ty także Polubił je trochę Śniadanko na stole Czy słońce, czy deszcz wyjdzie Ci na zdrowie gdy je tylko zjesz. Wyjdzie Ci na zdrowie, gdy je tylko, gdy je tylko zjesz... :D:D:D taki żarcik maleńki :D phm. Marta Drozd wiewi00ra Szczecin -------------------------------------------- "Drogę wyznacza sie idąc..." ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4026 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/aa021236/winmail.bin From mateuszmoryto w interia.pl Wed Oct 13 12:47:51 2004 From: mateuszmoryto w interia.pl (Mateusz Moryto prv) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Co_harcerze_=B6piewaj=B1_p_rzed_posi=B3?= =?iso-8859-2?Q?kiem=3F?= References: Message-ID: <002201c4b112$16c71510$0800a8c0@Mateusz> Poszukuje jakiegoś zdolnego autora, poetę, który przerobi piosenkę: Domowe przedszkole albo Pan Tik Tak na przyśpiewki przedposiłkowe dla drużyny wędrowniczej. Pozdrawia Mateusz Moryto ---------------------------------------------------------------------- Startuj z INTERIA.PL!!! >>> http://link.interia.pl/f1837 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3842 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dfae0bfb/winmail.bin From Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl Wed Oct 13 12:31:26 2004 From: Tomasz.Grodzki w msp.gov.pl (Tomasz.Grodzki@msp.gov.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: [czuwaj] spotkania nt. funduszy strukturalnych UE Message-ID: W siedzibie Centrum Informacji Europejskiej przy ul. Kruczej 38 odbywać się będą co dwa tygodnie w poniedziałki o 16.15 spotkania - wykłady poświęcone tematyce funduszy strukturalnych. Wstęp jest wolny i warto skorzystać. Poniżej podaję tematy i daty spotkań: 18.10. organizacje pozarządowe jako beneficjent funduszy strukturalnych 8.11. Przedsiębiorca - studium przypadku 22.11. Infrastruktura kuluralna - pieniądze na zabytki 1.12. Zasady budowy projektu 15.12. młodzież i studenci w funduszach strukturalnych [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2990 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/906963d9/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Oct 13 10:33:39 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: =?utf-8?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Re:_Wydanie_ksi=C2=B1=C5=BCk?= =?utf-8?Q?i?= In-Reply-To: Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Piotr Kowalski [mailto:szare.szeregi@wp.pl] > Wysłano: Tuesday, October 12, 2004 3:36 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: RE: [czuwaj] Re: Wydanie ksi¹şki > > Kto, w czyim imieniu i na jakiej podstawie > > zawarÂł tÂą umowĂŞ ? Ludzie, nie czepiajcie się. OdpowiedĹş była kierowana do mnie i mi nie przeszkadza te styl. Sam czasem posługuje sie podobnym :) DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4070 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/58c30e62/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Oct 13 10:31:14 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Co_harcerze_=B6piewaj=B1_p_rzed_posi?= =?iso-8859-2?Q?=B3kiem=3F?= In-Reply-To: <002c01c4b09a$e42998c0$62743350@pl> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Piotr Giczela [mailto:piotr.giczela@zhr.pl] > Wysłano: Tuesday, October 12, 2004 10:35 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] Co harcerze śpiewają p rzed posiłkiem? > "Pobłogosław Panie z wysokiego nieba > Hej! Co by na tym stole nie zabrakło chleba! > Nie zabrakło chleba, nie zabrakło gruli... > Hej! Ani tej miłości do naszej matuli... /2x"> Pozwoliłem sobie podzielić, aby wydzielić drugą zwrotkę. Słyszałem tez taka wersję (drugiej zwrotki): Nie zabrakło chleba, nie brakło talerzy Hej! Ani tej miłości do naszych harcerzy (śpiewały to harcerki na Rajdzie Świętokrzyskim - tym, na którym poznałem osobiście g00 i s00 :) ) Albo inna propozycja dla nielubiących ziemniaków: Nie zabrakło chleba, nie zabrakło kaszy Hej! Ani czystych serc u harcerzy naszych. (nie przyznam się, kto jest autorem) Pozdrawiam Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4870 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bc755a31/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Wed Oct 13 08:50:36 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Co_harcerze_=B6piewaj=B1_p_rzed_posi=B3?= =?iso-8859-2?Q?kiem=3F?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF3E@cens001> -----Original Message----- From: Piotr Giczela [mailto:piotr.giczela@zhr.pl] >>Moze znacie cos z sensem ? >>Napiszcie, nie mam u kogo podsluchac... >>Andrzej. ---------- >Bardzo popularna w wielu środowiskach harcerzy : >"Pobłogosław Panie z wysokiego nieba >Hej! Co by na tym stole nie zabrakło chleba! >Nie zabrakło chleba, nie zabrakło gruli... >Hej! Ani tej miłości do naszej matuli... /2x" >Śpiewa się na nutę góralską :-) A także północno-praski dalszy ciąg: "Pędzi pędzi kuchta, niczym błyskawica Hej, w brzuchach mamy pusto, a w gardłach zasycha!/2x (Panowie:) Smacznego druhenki! (Panie:) Smacznego druhowie! Kto jest dobrze wychowany, dziękuje odpowie.../2x" Z moich ulubionych (na popularną melodię Gospel) "Zupę na obiad jem, a na śniadanie serek i dżem... Alleluja! Radość w sercu mam, kiedy do stołu prosi mnie Pan... Alleluja! A wię razem jedzmy to, żeby w żołądek lepiej szło/2x Alelluja!" Śpiewanie piosenek przed posiłkiem to fajna tradycja. Jednkak z zachowaniem dobrego smaku. A także... kiedyś z g00rkiem podczas jednego z Arsenałów, toczyliśmy spór z pewną druhną (pozdrawiam), iż niekoniecznie powinna wstać ze swą drużyną w jednym z warszawskich barów i na cały głos odśpiewać piosenkę. Dla mnie to fatalne zrozumieni hasła "Bądźmy widoczni" ;-). -- s00hy ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5674 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/13b10a44/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Wed Oct 13 00:17:06 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: [czuwaj] II Ogolnopolskie Zawody Paintballowe ZHP In-Reply-To: <002c01c4b09a$e42998c0$62743350@pl> Message-ID: <20041012220948.94B976E3D@szczep.biomed.pl> Witam wszystkich, przypominam, ze trwa rekrutacja na zawody. Szczegoly znajdziecie na stronie: www.kpo.org.pl/mto2004 Zapraszamy na zawody zarowno doswiadczone zespoly, jak i harcerzy zainteresowanych paintballem bez dotychczasowych doswiadczen w tej dziedzinie - na pewno jak w zeszlym roku na zawodach bedzie przeglad srodowisk, ktore uzywaja tej dyscypliny w swoich programach. Patronat na zawodami objela Gazeta Wyborcza Zapraszamy serdecznie! pozdrawiam R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafał Bednarczyk www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4506 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3f78965b/winmail.bin From bkomar w go2.pl Tue Oct 12 23:24:13 2004 From: bkomar w go2.pl (Bartek Boguszewski) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Co/gdzie/jak_w=EAdrownicy_=B6piewaj=B1_pr?= =?iso-8859-2?Q?zed_posi=B3kiem=3F?= References: <005501c4af81$447de5c0$5d94000a@bartek> <1271437932.20041012195727@wp.pl> Message-ID: <001f01c4b0a1$d2bea830$5d94000a@bartek> g00rek> Sorki, ale nie widze zupełnie celów takich spraw, za to widze g00rek> przyczynę. Nawyki z gromady zuchowej, drużyny harcerskiej. Znakomita g00rek> część błędów wędrowniczych stąd wypływa. > A czemu odrazu nazywac to błędem?? Pojawiły się propozycję iż zastąpić to zwykłą modlitwą. I do takiej intrerpretacji chciałbym przytoczyć słowa mojego znajomego księdza (pewnie każdy z nas nie ras słyszał te słowa): "Kto śpiewa, modli się podwójnie" i ten sam ksiądz mawia jeszcze: "Śpiew jest radosną modlitwą, miłą Bogu" . Uważam, że problem nie jest w samym zwyczaju śpiewania ale w treści śpiewanych piosenek... ...bo dajmy na przykład "Pobłogosław Panie z wysokiego nieba...." jest radosnym okazanem wdziecznosci za dary jakie spożywamy... ...a to własnie m.in. cechuje harcerzy, pozytywne i radosne nastawienie do świata. Jednak musze się również zgodzić iż niektóre piosenki śpiewane przez harcerzy/harcerzy starszych/wędrowników nie spełniają celów do jakich zostały stworzone. Ale to nie jest powód aby całkowicie likwidować ten zwyczaj... ...moim zdaniem należy go okiełznać, ucywilizować. Oczywiście nie mówię aby śpiewanie piosenek nie musi być jedyną formą modlitwy przed posiłkiem ale jedną z wielu alternatyw jaką drużyny mogą stosować naprzemiennie. ------------------------------------* kontakt: pwd. Bartosz Boguszewski HKA "Paradox" emailto: bartek@arrowb.net GG: 7021189 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5898 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3b65c87c/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Tue Oct 12 22:34:31 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:45:01 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Co_harcerze_=B6piewaj=B1_p_rzed_posi=B3?= =?iso-8859-2?Q?kiem=3F?= References: <20041012190258Z4894974-30954+44464@kps6.test.onet.pl> Message-ID: <002c01c4b09a$e42998c0$62743350@pl> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Tuesday, October 12, 2004 9:02 PM Subject: [czuwaj] Co harcerze śpiewają p rzed posiłkiem? Zaznaczam, że moja drużyna jest harcerska, nie wędrownicza. Na razie, po obozie wypracowaliśmy tyle, że przed posiłkiem jest modlitwa - własnymi słowami ktoś z harcerzy młodszych dziękuje za to, za co akurat można dziękowac. Przed kazdym posilkiem sa chetni do tej roli. Ale chetnie nauczylibysmy sie jakis piosenek na smacznego, tylko nie takich obrzydliwych, jak cytowana wczesniej. Moze znacie cos z sensem ? Napiszcie, nie mam u kogo podsluchac... Andrzej. ---------- Bardzo popularna w wielu środowiskach harcerzy : "Pobłogosław Panie z wysokiego nieba Hej! Co by na tym stole nie zabrakło chleba! Nie zabrakło chleba, nie zabrakło gruli... Hej! Ani tej miłości do naszej matuli... /2x" Śpiewa się na nutę góralską :-) Pozdrawiam Cię Andrzeju i całą resztę listowiczów! phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) piotr.giczela(AT)zhr.pl, piotrgiczela(AT)go2.pl phone mobile 502 203767 GG 36277 Łuków --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.775 / Virus Database: 522 - Release Date: 08.10.04 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5566 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/92792cdc/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Tue Oct 12 21:18:38 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Czes=B3aw_Przybytek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Re:_Wydanie_ksi=C2=B1=C5=BCki?= In-Reply-To: Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, "Piotr Kowalski" wrote: > -----Original Message----- > From: skalt32 [mailto:skalt32@o...] > Subject: [czuwaj] Re: Wydanie ksi¹¿ki > > > Kto, w czyim imieniu i na jakiej podstawie > > zawarÂł tÂą umowĂŞ ? > > > > CzesÂław > > A moze lepiej po prosu w odpowiedzi napisac > kto moze taka umowe podpisac? Bedzie szybciej. > > Bo to tak brzmi jakby ktos do mnie przyszedl, > a ja bym go na dzien dobry przepytal o szczegoly > jego trasy, zeby mu potem wytkac wszystke > bledy i zrugac, ze jest krotsza droga. > Zamiast dac herbaty, bo zimno na zewnatrz. > > skalt32 > > > Bo Ty siÄ(tm) jeszcze do stylu Czesia nie przyzwyczaiĹ'eĹ>. > A w ogĂłle wszystkiemu winna jest > GĹ'Ăłwna Kwatera i naczelnik osobiĹ>cie ;););) > > Kowlak Czy możesz mi wytłumaczyć co ma piernik do wiatraka ? Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4838 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/52c7212a/winmail.bin From harc38 w op.pl Tue Oct 12 21:02:54 2004 From: harc38 w op.pl (harc38@op.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Co_harcerze_=B6piewaj=B1_p_rzed_posi=B3kiem=3F?= In-Reply-To: Message-ID: <20041012190258Z4894974-30954+44464@kps6.test.onet.pl> Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: >Hm. Budujemy (wciąż i sie to nie zakończy) swoją obrzędowość. Zazwyczaj w >miejscach publicznych nie odstawialiśmy szopek. > >Ale pojawiła sie koncepcja modlitwy przed posiłkiem - zamiast infantylnych >piosenek - i jeśli przejdzie, będzie stosowana też w miejscach publicznych. Zaznaczam, że moja drużyna jest harcerska, nie wędrownicza. Na razie, po obozie wypracowaliśmy tyle, że przed posiłkiem jest modlitwa - własnymi słowami ktoś z harcerzy młodszych dziękuje za to, za co akurat można dziękowac. Przed kazdym posilkiem sa chetni do tej roli. Ale chetnie nauczylibysmy sie jakis piosenek na smacznego, tylko nie takich obrzydliwych, jak cytowana wczesniej. Moze znacie cos z sensem ? Napiszcie, nie mam u kogo podsluchac... Andrzej. ---------- > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Paweł Krzywicki vel. scout4 [mailto:scout4@poczta.onet.pl] > Wysłano: Monday, October 11, 2004 12:35 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: [czuwaj] Co/gdzie/jak wędrownicy śpiewają przed posiłkiem? > Nigdy nie byłem przeciwnikiem śpiewania przed jedzeniem. Ja tak. Gdy pewna drużyna serwowała nam 18 x pod rząd ta sama piosenka, zanim wreszcie rozpoczęli obiad. A komendant był sadysta i nie pozwolił nam zmienić miejsca posiłku ze stołówki na jakieś pozbawione wariatów i sadystów. >Bo jak postrzegać sytuację, w której grupa 16 - > 20 > letnich wędrowników śpiewa > > "Na śmietniku fajnie jest można sobie pogrzebać, > zgniłe jabłko można zjeść, albo skórkę od chleba, można łapać do swych rąk > obrzydliwe muszyska, albo zagrzebać się by nikt nie widział nas, w > obrzydliwych śmierdzących papierzyskach!". > > Czy nie jest to niepoważne i infantylne? Czego uczymy Naszych harcerzy > przez > tego typu poprzez tego typu elementy obrzędowości? To nie jest infantylne. To świadectwo debilizmu drużynowego, którego przeszkolenie do prowadzenia funkcji powinno sie w trybie pilnym zweryfikować negatywnie. > Jakie zwyczaje związane z posiłkami macie > w > drużynach Wy? Jak zachowujecie się, gdy przychodzi Wam zjeść na obozie w > restauracji, czy w barze, czy innym miejscu publicznym? Hm. Budujemy (wciąż i sie to nie zakończy) swoją obrzędowość. Zazwyczaj w miejscach publicznych nie odstawialiśmy szopek. Ale pojawiła sie koncepcja modlitwy przed posiłkiem - zamiast infantylnych piosenek - i jeśli przejdzie, będzie stosowana też w miejscach publicznych. Pozdrawiam Dominik Jan Domin -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7774 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/356dd29d/winmail.bin From g00rek w wp.pl Tue Oct 12 21:00:14 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Re:_Wydanie_ksi=B1=BFki?= In-Reply-To: References: Message-ID: <133431490.20041012210014@wp.pl> Dnia 12 października 2004, Piotr Kowalski wystukał(a) na klawiaturze co następuje: PK> Bo Ty się jeszcze do stylu Czesia nie przyzwyczaiłeś. A w PK> ogóle wszystkiemu winna jest Główna Kwatera i naczelnik osobiście PK> ;););) PK> Kowlak Kowlak co ty dyskutujesz, przecież ty nie istniejesz. Zespół mundurowy jest przeciez jednoosobowy ;) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4210 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a7adf8c7/winmail.bin From g00rek w wp.pl Tue Oct 12 20:01:24 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Co/gdzie/jak_w=EAdrownicy_=B6piewaj=B1_pr?= =?iso-8859-2?Q?zed_posi=B3kiem=3F?= In-Reply-To: <20041011174902.240C2EB314@poczta.interia.pl> References: <20041011174902.240C2EB314@poczta.interia.pl> Message-ID: <172469243.20041012200124@wp.pl> Dnia 12 października 2004, Michał Piotrowski wystukał(a) na klawiaturze co następuje: MP> Co prawda nie mam drużyny wędrowniczej, ale często biorę MP> udział w rajdach studenckich organizowanych przez Studenckie Koło MP> Przewodników Beskidzkich*. Zgodnie ze zwyczajem panującym w SKPB MP> przed jedzeniem wszyscy wstają i na sygnał przewodnika mówią sobie MP> "smacznego". Niema w tym nic infantylnego, a udaje się osiągnąć MP> to, o co chodzie też przy śpiewaniu - wszyscy zaczynają jeść MP> jednocześnie. Hmmmm. To tak jakby stawać na głowie przy wchodzeniu do pomieszczenia, tak aby kobiety mogły wejść pierwsze. Cel jasny: Kobiety wchodzą pierwsze ;) NA statkach kapitan mówi smacznego aby zacząć jeść równo. Ale to chyba "nieco" prostsza forma, tak jak ta studencka o której piszesz. Śpiewanie to fajna sprawa. Dla zuchów i harcerzy. Ze spodni się wyrasta. Ze śpiewania przy jedzeniu także. A u nas ciągle widać 20 latków biegających w o kilka numerów za małych portkach... I dorabiających do tego ideologię he he. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5594 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/88ed672d/winmail.bin From g00rek w wp.pl Tue Oct 12 19:57:27 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Co/gdzie/jak_w=EAdrownicy_=B6piewaj=B1_pr?= =?iso-8859-2?Q?zed_posi=B3kiem=3F?= In-Reply-To: <005501c4af81$447de5c0$5d94000a@bartek> References: <005501c4af81$447de5c0$5d94000a@bartek> Message-ID: <1271437932.20041012195727@wp.pl> Dnia 12 października 2004, Bartek Boguszewski wystukał(a) na klawiaturze co następuje: BB> Dlatego nie uważam że należy rezygnować z tego jakże wspaniałego obrzędu, BB> należy go jedynie dostosować do panującej sytuacji... ...na inne piosenki BB> można sobie pozwolic gdzy jesteśmy w gronie własnej drużyny inne gdy jest BB> obóz hufca a jeszcze inne gdy przychodzi nam zjeść w restauracji. JAkże to wspaniały obrzęd dla 16, 18, 20 latków. A jak rozwija! Hoho! Na przykłąd hmmm asertywność. Grupa stoi w restauracji na rajdzie, wszyscy się patrzą jak na idiotów ale oni są TWARDZI! ;) Sorki, ale nie widze zupełnie celów takich spraw, za to widze przyczynę. Nawyki z gromady zuchowej, drużyny harcerskiej. Znakomita część błędów wędrowniczych stąd wypływa. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5146 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f74309fd/winmail.bin From helenkaania w gazeta.pl Tue Oct 12 18:21:31 2004 From: helenkaania w gazeta.pl (=?iso-8859-2?Q?Helena_Anna_J=EAdrzejczak?=) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Kultura_-_by=B3o:_Co/gdzie/jak_w=EAdrowni?= =?iso-8859-2?Q?cy_=B6piewaj=B1_przed_posi=B3kiem=3F?= In-Reply-To: <004f01c4b048$211366b0$0100a8c0@zhp> Message-ID: <1097598091073.ew13.helenkaania@gazeta.pl> ------ Wiadomość oryginalna ------ Od: Mariusz Cyrulewski Data: 2004-10-12 12:42 Temat: Re: [czuwaj] Kultura - było: Co/gdzie/jak wędrownicy śpiewają przed posiłkiem? > > A warunki do mycia... nie mogłem tego zrozumiec, czemy prysznice nie sa owarte non stop. Nawet gdyby ciepła woda miała byc tylko w limitowanych godzinach, to przeciez zimna mogła lecieć cały czas i byłoby gdzie się umyć... > > Ja słyszałem argument, nie są otwarte, bo NIE ! O wpół do szóstej rano były otwarte. Tylko że usłyszałam, że może się pod nimi kąpać tylko kadra Zlotu i że popełniłam wykroczenie przeciwko regulaminowi. Na szczęście już po popełnieniu tegoż wykroczenia:) Tylko, że Zlot trwał 3 dni, co naraziło mnie na bycie recydywistką, z czym nie czuję się dobrze... > >> I druga sprawa to możliwość kąpieli w jeziorze... Szkoda, że >> nie dało sie załatwić, tego żeby się móc wykąpać. Mogliśmy >> chociaż kurz z siebie zmyć... > > To że nie można było się kąpać było bardzo nienaturalne i > prowadziło do niebezpiecznych zachowań, kąpieli poza ośrodkiem w > miejscach niebezpiecznych lub do zupełnego braku możliwości > skorzystania z jeziora. Chociaż HSP poinformowało nas stojących > na brzegu, że kąpać się nie wolno, ale można pływac :) Ciekawe rozróżnienie... > > > Mariusz Cyrulewski > Pozdrawiam serdecznie Helenka. _________________________ > > www.szczecinpogodno.zhp.org.pl > www.hgr.z.pl > www.hsr.zhp.org.pl -- "Steruj swoją barką sama i patrz przed siebie.Jeśli pozwolisz kierować innym, jeśli odwrócisz się od niebezpieczeństwa, może nadejść katastrofa." -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5846 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3374bd3c/winmail.bin From g.c w onet.pl Tue Oct 12 15:41:41 2004 From: g.c w onet.pl (=?utf-8?Q?Grzegorz_Ca=C5=82ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: =?utf-8?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:_Wydanie_ksi=C2=B1=C5=BCki?= References: Message-ID: <023801c4b061$39852580$a810460a@zeus> Bo Ty się jeszcze do stylu Czesia nie przyzwyczaiłeś. A w ogĂłle wszystkiemu winna jest Główna Kwatera i naczelnik osobiście ;););) Kowlak -------------------------------------------- Ty Kowlak, bardzo Cię proszę, nie plagiatuj Cz.P.!!! To on zwykle jak się czepia bez sensu, pisze po kilka razy ;) ;) ;) - Ĺźeby w razie czego mĂłc napisać: "no przecieĹź napisałem ;) ;) ;)". Hihihi... GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3910 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/52d11392/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Tue Oct 12 15:35:37 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: =?utf-8?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Re:_Wydanie_ksi=C2=B1=C5=BCki?= In-Reply-To: Message-ID: -----Original Message----- From: skalt32 [mailto:skalt32@o2.pl] Subject: [czuwaj] Re: Wydanie ksi¹¿ki > Kto, w czyim imieniu i na jakiej podstawie > zawarÂł tÂą umowĂŞ ? > > CzesÂław A moze lepiej po prosu w odpowiedzi napisac kto moze taka umowe podpisac? Bedzie szybciej. Bo to tak brzmi jakby ktos do mnie przyszedl, a ja bym go na dzien dobry przepytal o szczegoly jego trasy, zeby mu potem wytkac wszystke bledy i zrugac, ze jest krotsza droga. Zamiast dac herbaty, bo zimno na zewnatrz. skalt32 Bo Ty się jeszcze do stylu Czesia nie przyzwyczaiłeś. A w ogĂłle wszystkiemu winna jest Główna Kwatera i naczelnik osobiście ;););) Kowlak -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5294 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c135e6bb/winmail.bin From radekpa3 w wp.pl Tue Oct 12 14:27:14 2004 From: radekpa3 w wp.pl (Ra-Deck) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:_Wydanie_ksi=3F=3Fki?= In-Reply-To: <001101c4b053$46031dc0$867bfea9@komputerpc> Message-ID: pieknego dnia 10/12/04 2:01 PM, Pawel Rozdzestwienski z adresu konikhdj@hot.pl raczyl rzec: > Jest kótsza droga - trzeba znalezc wydawnictwo, co ma drukarnie - oni sa > wydawca i daja numer ISBN - dzieki temu drukuja bez VAT i sprzedaja komus z > ZHP, co ma pelnomocnictwo do wystepowania w imieniu ZHP, naklad z 0% VAT. > On przekazuje naklad Wam i tyle. Pawle, od 1 V _dzięki_ wejściu do ŁE VAT na _produkcję_ książek bez względu na to czy mają czy nie mają ISBN odłożony jest stawką 22%. Stawką 0%VAT obłożona jest dopiero sprzedaż detaliczna publikacji. Rodzi to głównie komplikacje księgowe i de facto jednak wyższy koszt dla autora/wydawcy niż by mógł być w rzeczywistości. A posiadanie ISBN w praktyce oznacza jedynie obowiązek przekazana egzemplarzy obowiązkowych do BN. W paranoję biurwową p.t. pisanie pozwoleń o pozwolenie nie wpadajmy. Mam ochotę spisać swoje wspomnienia z kolonii zuszanej i podpisać jako wydawnictwo drużyny vel gromady to to robię i płacę (bo zdaje się w tym tak naprawdę leży największy problem) No chyba, że jakiejś tajemniczej ustawo-instrukcji nie znam, ale ja tam tylko skromnym wydawcą jestem ;) pozdrówka, Radek -- ----------- AIM/iChatAV: radekpa3 -------------------------- Czlowiek nie po to zostal stworzony, by pracowac, lecz po to, by zyc w raju... (JA) ------------------------------ http://ag.bocznica.org/ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5918 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/55a752ab/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Oct 12 13:38:49 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Wydanie_ksi=B1=BFki?= In-Reply-To: <009901c4b04d$52f736c0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > Wysłano: Tuesday, October 12, 2004 1:19 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] Wydanie książki > > Drużyna zastanawia się nad wydaniem książki we własnym zakresie. > > > > Mam już: > > - pisemną umowę z autorem o prawa autorskie majątkowe > > > Kto, w czyim imieniu i na jakiej podstawie > zawarł tą umowę ? Źle się wyraziłem. "Mam już" jako punkt swoistego "krok po kroku", że to trzeba mieć. Nie ma zawartej umowy na piśmie. A kto może ją zawrzeć? Chodzi o taką, w której otrzymujemy to całkowicie za darmo i nic nie płacimy :) DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4462 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0125e674/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Oct 12 13:40:39 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Wydanie_ksi=B1=BFki?= In-Reply-To: <001501c4b04e$6935fce0$867bfea9@komputerpc> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Pawel Rozdzestwienski [mailto:konikhdj@hot.pl] > Wysłano: Tuesday, October 12, 2004 1:27 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] Wydanie książki > > > Dru zyna nie moze nic wydać - żeby wydac książke jako ZHP trzeba mieć > pełnomocnictwo Naczelnika, posuadać numer ISBN (chyba ze chcesz płącić > VAT). Dobrze wiedzieć. Poszperam po wszelkich finansowych dokumentach ZHPowskich. Mam nadzieję, że to znajdę. Pozdrawiam Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4302 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c521348d/winmail.bin From g00rek w wp.pl Sat Oct 23 08:27:05 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: [czuwaj] Re: Czuwaj - naramiennik dla instruktora In-Reply-To: <002701c4b8c5$04946a40$a810460a@zeus> References: <009b01c4b79b$a5e245a0$791263d9@o7i2y1> <1475241276.20041021231440@wp.pl> <007001c4b864$687428e0$6b1263d9@o7i2y1> <621600885.20041022222351@wp.pl> <002701c4b8c5$04946a40$a810460a@zeus> Message-ID: <939068365.20041023082705@wp.pl> Dnia 23 października 2004, Grzegorz Całek wystukał(a) na klawiaturze co następuje: GC> | Zawsze najbliższą analogią był dla nas znaczek zucha. Chociaż znaczek GC> | zucha ma trzy "pozycje" GC> | GC> | -tam gdzie krzyż - "jestem zuchem" GC> | -na kieszeni - "byłem zuchem" GC> | -na pasku - "jestem instruktorem zuchowym" GC> W uzupełnieniu Goorka: pozycje 1 i 2 wymagają złożenia Obietnicy i GC> posiadania własnego znaczka przez jego nosiciela. Ale pozycja 3 - nie. GC> GC Aha jeszcze jedno - jak rozumiesz kwestię posiadania? :)) Wszystkie trzy osoby go posiadają, tylko zdobyły go różną drogą. Dwie dostały, jedna kupiła. U nas trzy dostają. Po prostu korzystniej dla tego co ma nosić bo kasy nie wydaje ;)))) pozdrawiam w dobrym humorze w sobotni pogodny poranek przed Radą Naczelną :) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5002 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/08c74d1f/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Tue Oct 12 14:01:56 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:_Wydanie_ksi=B1=3Fki?= References: Message-ID: <001101c4b053$46031dc0$867bfea9@komputerpc> Jest kótsza droga - trzeba znalezc wydawnictwo, co ma drukarnie - oni sa wydawca i daja numer ISBN - dzieki temu drukuja bez VAT i sprzedaja komus z ZHP, co ma pelnomocnictwo do wystepowania w imieniu ZHP, naklad z 0% VAT. On przekazuje naklad Wam i tyle. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3542 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f799f97f/winmail.bin From g00rek w wp.pl Sat Oct 23 08:25:15 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: [czuwaj] Re: Czuwaj - naramiennik dla instruktora In-Reply-To: <002701c4b8c5$04946a40$a810460a@zeus> References: <009b01c4b79b$a5e245a0$791263d9@o7i2y1> <1475241276.20041021231440@wp.pl> <007001c4b864$687428e0$6b1263d9@o7i2y1> <621600885.20041022222351@wp.pl> <002701c4b8c5$04946a40$a810460a@zeus> Message-ID: <1235030426.20041023082515@wp.pl> Dnia 23 października 2004, Grzegorz Całek wystukał(a) na klawiaturze co następuje: GC> | Zawsze najbliższą analogią był dla nas znaczek zucha. Chociaż znaczek GC> | zucha ma trzy "pozycje" GC> | GC> | -tam gdzie krzyż - "jestem zuchem" GC> | -na kieszeni - "byłem zuchem" GC> | -na pasku - "jestem instruktorem zuchowym" GC> W uzupełnieniu Goorka: pozycje 1 i 2 wymagają złożenia Obietnicy i GC> posiadania własnego znaczka przez jego nosiciela. Ale pozycja 3 - nie. No właśnie. Dlatego wędrownicza pozycja 3 nie zakłada odbywania próby wędrowniczej :) Drużynowy zuchowy też musi się przeszkolić. Tylko nie wiem czy istnieje jakiś zwyczaj wręczania mu tego znaczka po kursie (tu jest różnica, bo to chyba jest dla DRUŻYNOWYCH zuchowych, czyli oznacza raczej pełnioną funkcję niż fakt przeszkolenia). Naramiennik ma jakąś jednak tradycję (ja to mówię!!! ;) i kupowanie go i zakładanie sobie byłoby jakieś takie.... dziwne ;) Tak więc stwierdziliśmy, że dobrym momentem, aby dostać go przy ognisku będzie właśnie koniec warsztatów. Wtedy to w miarę możliwości właśnie przy ogniu wręcza się instruktorom naramienniki. Inną sprawą jest zdejmowanie naramiennika. Drużynowy zuchowy chyba znaczka zucha dożywotnio nie nosi. A skoro naramiennik oznacza bardziej przeszkolenie niż pełnioną funkcję, to trudno go zdejmowac nawet po zmianie funkcji... Zresztą jako że zawiera w sobie spory pierwiastek emocjonalny chyba nie każdy chciałby go zdjąć... Aha, żeby nie było niejasności. To nie są ustalenia podjęte ot tak przez jedną osobę. Dyskutowaliśmy nad tym niejednokrotnie* zarówno w gronie wydziału jak i w gronie powiększonym o szefów referatów. Także jeśli ktoś ma coś do zarzucenia temu systemowi zaraz proszę o wariant alternatywny, bo większość przerobiliśmy - mogę go szybko obalić ;)))))))))))))) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ * i właśnie dlatego że "nienormalny" Wydział Wędrowniczy zawsze dyskutuje po nocach ja nie wywiązuję się ze swych cygańskich obowiązków grania na gitarze na każde zawołanie i dostaję po uszach od różnych instruktorek GK :PPP Obiecuję poprawę ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7182 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/afc5eaee/winmail.bin From g.c w onet.pl Sat Oct 23 07:56:13 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: [czuwaj] Re: Czuwaj - naramiennik dla instruktora References: <009b01c4b79b$a5e245a0$791263d9@o7i2y1> <1475241276.20041021231440@wp.pl> <007001c4b864$687428e0$6b1263d9@o7i2y1> <621600885.20041022222351@wp.pl> Message-ID: <002701c4b8c5$04946a40$a810460a@zeus> | Zawsze najbliższą analogią był dla nas znaczek zucha. Chociaż znaczek | zucha ma trzy "pozycje" | | -tam gdzie krzyż - "jestem zuchem" | -na kieszeni - "byłem zuchem" | -na pasku - "jestem instruktorem zuchowym" W uzupełnieniu Goorka: pozycje 1 i 2 wymagają złożenia Obietnicy i posiadania własnego znaczka przez jego nosiciela. Ale pozycja 3 - nie. GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3874 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2d990350/winmail.bin From g00rek w wp.pl Fri Oct 22 22:23:51 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: [czuwaj] Re: Czuwaj - naramiennik dla instruktora In-Reply-To: <007001c4b864$687428e0$6b1263d9@o7i2y1> References: <009b01c4b79b$a5e245a0$791263d9@o7i2y1> <1475241276.20041021231440@wp.pl> <007001c4b864$687428e0$6b1263d9@o7i2y1> Message-ID: <621600885.20041022222351@wp.pl> Dnia 22 października 2004, Kamila Wajszczuk wystukał(a) na klawiaturze co następuje: KW> Teraz tylko pytanie - co z ludźmi, którzy nie będą w najbliższym czasie KW> prowadzić drużyny wędrowniczej, a chcieliby mieć naramiennik (np. wymienieni KW> przez Maćka szczepowi)? Kurs drużynowych wędrowniczych i warsztaty KW> wędrownicze są jednak adresowane do kogo innego. A może w ogóle nie jest KW> przewidziane, żeby takie osoby otrzymywały naramiennik? KW> (Nie, nie sugeruję, że powinni oni realizować próbę wędrowniczą.) No właśnie. Po co im naramiennik? Tak na prawdę potrzebny jest on instruktorom po to żeby mogli wręczać go wędrownikom (bo tak głupio dawać jak się samemu nie ma...). Zawsze najbliższą analogią był dla nas znaczek zucha. Chociaż znaczek zucha ma trzy "pozycje" -tam gdzie krzyż - "jestem zuchem" -na kieszeni - "byłem zuchem" -na pasku - "jestem instruktorem zuchowym" Z naramiennikiem jest ten problem że zawiera wszystkie trzy opcje i jest na jednym miejscu. (I jeszcze inne np "byłem instruktorem wędrowniczym")... Sprawa dość skomplikowana, ale na kolejnych dyskusjach wędrowniczych uznano, że bez sensu to komplikować, więc naramiennik oznacza "przynależność do wspólnoty wędrowniczej". pozdrawiam --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5738 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/73b8c375/winmail.bin From kamila w infologis.com.pl Fri Oct 22 20:24:39 2004 From: kamila w infologis.com.pl (Kamila Wajszczuk) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: [czuwaj] Re: Czuwaj - naramiennik dla instruktora References: <009b01c4b79b$a5e245a0$791263d9@o7i2y1> <1475241276.20041021231440@wp.pl> Message-ID: <007001c4b864$687428e0$6b1263d9@o7i2y1> Do gratulacji się dołączam. I mimo wszystko pociągnę jeszcze temat naramiennika... From: "g00rek" > Zasada jest prosta - wychodzimy od celu. > Dla wędrownika naramiennik jest symbolem przejścia próby wędrowniczej, > która to jest częścią jego rozwoju. (...) > Tak więc obecnie zdobywa się go po prostu przechodząc warsztaty > wędrownicze (lub kurs). Ale w żadnym wypadku taki instruktor nie > rozpisuje próby! Zgadzam się w całej rozciągłości. O to właśnie mi chodziło. Przez brak sprecyzowanej zasady rozumiem brak uregulowania tego na piśmie (przynajmniej ja nie znam takiego dokumentu). Teraz tylko pytanie - co z ludźmi, którzy nie będą w najbliższym czasie prowadzić drużyny wędrowniczej, a chcieliby mieć naramiennik (np. wymienieni przez Maćka szczepowi)? Kurs drużynowych wędrowniczych i warsztaty wędrownicze są jednak adresowane do kogo innego. A może w ogóle nie jest przewidziane, żeby takie osoby otrzymywały naramiennik? (Nie, nie sugeruję, że powinni oni realizować próbę wędrowniczą.) Pozdrawiam, Kamila ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5010 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/04ca0201/winmail.bin From g00rek w wp.pl Fri Oct 22 17:12:49 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: [czuwaj] Re: Hmmmmm............ In-Reply-To: <002301c4b81e$1c5aaa10$2b15a8c0@nibylandia> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF5C@cens001> <002301c4b81e$1c5aaa10$2b15a8c0@nibylandia> Message-ID: <1499008054.20041022171249@wp.pl> Dnia 22 października 2004, Wojciech Godoń phm wystukał(a) na klawiaturze co następuje: WGp> Już przestańcie mu tak słodzić bo zanim ten stopień otrzyma oficjalnie to WGp> już go znienawidzi :-) E tam :) Dla mnie to i tak abstrakcja. Jakoś się do tego "p" przyzwyczaiłem. Ten HM wygląda jakoś tak... patetycznie. Ale jak to mawia Witek czas było go zdobyć i jakoś ten wizerunek zmienić (he he) Dziękuję za gratulacje. Historię o moim pobycie na KSI opowiem osobiście bo to też fajna sprawa ;) pozdrawiam wszystkich powaznych (i tych mniej) harcmistrzów --- jeszcze (p)hm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. ;) Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4634 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bae2d07b/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Oct 22 14:17:26 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: [czuwaj] Formy pracy - mini-encyklopedia In-Reply-To: <002301c4b81e$1c5aaa10$2b15a8c0@nibylandia> Message-ID: Rozpocząłem prace nad projektem: poradnikiem - "formy pracy". Zajawka na http://trygryfi.tanihost.com/index.php?option=content&task=view&id=34&Item id =38. Proszę o komentarze. Jest takie coś w ogóle Wam potrzebne? A w waszych środowiskach? Czuwajcie Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3950 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/929215ad/winmail.bin From goferek w harc.pl Fri Oct 22 12:01:28 2004 From: goferek w harc.pl (=?iso-8859-2?Q?Wojciech_Godo=F1_phm?=) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: [czuwaj] Re: Czuwaj - naramiennik dla instruktora References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF5C@cens001> Message-ID: <002301c4b81e$1c5aaa10$2b15a8c0@nibylandia> Już przestańcie mu tak słodzić bo zanim ten stopień otrzyma oficjalnie to już go znienawidzi :-) Goferek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3486 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3f007f35/winmail.bin From g.c w onet.pl Fri Oct 22 11:52:48 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: [czuwaj] Re: Czuwaj - naramiennik dla instruktora References: <009b01c4b79b$a5e245a0$791263d9@o7i2y1> <1475241276.20041021231440@wp.pl> <001601c4b7b5$79ccb940$2b15a8c0@nibylandia> <61844439.20041022075437@wp.pl> <006901c4b81b$72bf8b80$4901a8c0@mario> Message-ID: <002901c4b81c$e8a837b0$a810460a@zeus> | M44 | ps. masz błąd w podpisie :))) M44! Ty nie bądź taki szybki :) Na razie to KSI zamknęła mu próbę. Jeszcze długa droga wniosku do komendanta, jego namysł, rozmowa i dopiero rozkaz. A rozkaz - jak wynika ze strony Ch. Stołecznej - może być dopiero za kilka miesięcy. A o wręczeniu podkładki już nie wspomnę... No ale generalnie w ZHP to liczy się dopiero rozkaz. :] Tak dla celów edukacyjnych: "III. 10. Po pozytywnym zamknięciu próby, komendant na wniosek KSI przyznaje stopień rozkazem" - to z dokumentu "System stopni instruktorskich". Pozdrawiam oczywiście przyłączając się do gratulacji :D GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4398 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/026854b2/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Fri Oct 22 11:46:44 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: [czuwaj] Re: Czuwaj - naramiennik dla instruktora Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF5C@cens001> -----Original Message----- From: mistrz44 [mailto:mistrz44@poczta.onet.pl] [ciach] >Niech /sz/moc będzie z Tobą, a wielki Mannitou >prostuje Twe ścieżki i sprowadza liczne sqaw i >zwierzynę >na nie, by nie zbrakło mięsa, skór, i żwaczek do >żucia skór. Kaboooooooooooooom No i się rozpuknął. A ostrzegałem. Ide pisać "najśmieszniejszy kawał świata" W piątkowej głupawie -- Terry "s00hy" Giliam ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4166 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/305323d9/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Fri Oct 22 11:42:29 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: [czuwaj] Re: Czuwaj - naramiennik dla instruktora References: <009b01c4b79b$a5e245a0$791263d9@o7i2y1> <1475241276.20041021231440@wp.pl> <001601c4b7b5$79ccb940$2b15a8c0@nibylandia> <61844439.20041022075437@wp.pl> Message-ID: <006901c4b81b$72bf8b80$4901a8c0@mario> > Nie no nie wytrzymam, permanetna inwigilacja ;) > > A chciałem poczekać do rozkazu komendanta bo ja służbista jestem :) > > > --- > phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. > Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" > Hufiec Warszawa Praga Północ Synq! Ty nie ściemniaj, tylko ciesz się- zasłużenie. Gratuluje z całego serca i życzę Ci, byś nadal potrafił na tej ścieżce, trudnej i czasem strasznie wyboistej, iść nadal pod g00rę i radować się odbywaną drogą. Niech /sz/moc będzie z Tobą, a wielki Mannitou prostuje Twe ścieżki i sprowadza liczne sqaw i zwierzynę na nie, by nie zbrakło mięsa, skór, i żwaczek do żucia skór. M44 ps. masz błąd w podpisie :))) --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.778 / Virus Database: 525 - Release Date: 2004-10-15 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4830 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/81a9143f/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Fri Oct 22 09:42:47 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: [czuwaj] Goorek HARCMISTRZEM Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF5B@cens001> -----Original Message----- From: Sławomir Waś [mailto:slawek@wasie.pl] >GOOREKE GOOREK A ija ija o A ija ija o A ija ija o!!!!!!!!! A teraz z zupełnie innej beczki... Uprzejmie informuje, iż g00rek napuchnięty od dumy i komentarzy z Czuwaja unosi się nad Warszawą, w okolicach Pałacu Kultury (gdzie zamierza cumować do póżnych godzin wieczornych). Uprasza sie o zaprzestanie takowych, gdyż może to doprowadzić do rozpuknięcia wyżej wymienionego osobnika. -- Graham 's00hy' Chapman ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4270 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fe012a7e/winmail.bin From slawek w wasie.pl Fri Oct 22 09:36:20 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: [czuwaj] Goorek HARCMISTRZEM References: <20041022071000Z4895227-5683+1384@kps5.test.onet.pl> Message-ID: <000d01c4b809$d332e140$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> > Użytkownik g00rek napisał: > >Nie no nie wytrzymam, permanetna inwigilacja ;) > >A chciałem poczekać do rozkazu komendanta bo ja służbista jestem :) > >--- > >phm Michal \'g00rek\' Gorecki, H.R. > >Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" > >Hufiec Warszawa Praga Północ > > > Gratulacje druhu harcmistrzu ! > > phm. Bartek Szumski HR > szumyk[at]poczta.onet.pl > Zespół Promocji i Informacji > Hufca ZHP Łódź-Polesie GOOREKE GOOREK A ija ija o A ija ija o A ija ija o!!!!!!!!! SW ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4342 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/549c741d/winmail.bin From szumyk w poczta.onet.pl Fri Oct 22 09:09:55 2004 From: szumyk w poczta.onet.pl (Szumski Bartek) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Goorek_HARCMISTRZEM_by=B3o:Re:_Czuwaj_-____na?= =?iso-8859-2?Q?ramiennik_dla_instruktora?= In-Reply-To: <61844439.20041022075437@wp.pl> Message-ID: <20041022071000Z4895227-5683+1384@kps5.test.onet.pl> Użytkownik g00rek napisał: >Nie no nie wytrzymam, permanetna inwigilacja ;) >A chciałem poczekać do rozkazu komendanta bo ja służbista jestem :) >--- >phm Michal \'g00rek\' Gorecki, H.R. >Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" >Hufiec Warszawa Praga Północ Gratulacje druhu harcmistrzu ! phm. Bartek Szumski HR szumyk[at]poczta.onet.pl Zespół Promocji i Informacji Hufca ZHP Łódź-Polesie ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3854 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3a4278fd/winmail.bin From goferek w harc.pl Fri Oct 22 09:07:24 2004 From: goferek w harc.pl (=?iso-8859-2?Q?Wojciech_Godo=F1_phm?=) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: [czuwaj] Re: Czuwaj - naramiennik dla instruktora References: <009b01c4b79b$a5e245a0$791263d9@o7i2y1> <1475241276.20041021231440@wp.pl> <001601c4b7b5$79ccb940$2b15a8c0@nibylandia> <61844439.20041022075437@wp.pl> Message-ID: <000e01c4b805$c98a0730$2b15a8c0@nibylandia> No cóż g00rek - gdy takie informacje Naczelniczka zawiera w opisie swojego GG nie da się ukryć :-)) Goferek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3486 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8115adb6/winmail.bin From g00rek w wp.pl Fri Oct 22 07:54:37 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: [czuwaj] Re: Czuwaj - naramiennik dla instruktora In-Reply-To: <001601c4b7b5$79ccb940$2b15a8c0@nibylandia> References: <009b01c4b79b$a5e245a0$791263d9@o7i2y1> <1475241276.20041021231440@wp.pl> <001601c4b7b5$79ccb940$2b15a8c0@nibylandia> Message-ID: <61844439.20041022075437@wp.pl> Dnia 22 października 2004, Wojciech Godoń phm wystukał(a) na klawiaturze co następuje: WGp> G00rek ty tu nie pisz głupot tylko sie pochwal stopniem .... WGp> :-)) WGp> Gratulacje druhu harcmistrzu :-) WGp> Czuwaj - Goferek Nie no nie wytrzymam, permanetna inwigilacja ;) A chciałem poczekać do rozkazu komendanta bo ja służbista jestem :) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4074 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7aa84cac/winmail.bin From skalt32 w o2.pl Tue Oct 12 13:35:35 2004 From: skalt32 w o2.pl (skalt32) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: =?iso-8859-1?Q?=5Bczuwaj=5D_Re:_Wydanie_ksi=B1=3Fki?= In-Reply-To: <009901c4b04d$52f736c0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: > > Dru?yna zastanawia si? nad wydaniem ksi??ki we w?asnym zakresie. > > > > Mam ju?: > > - pisemn? umow? z autorem o prawa autorskie maj?tkowe > > > Kto, w czyim imieniu i na jakiej podstawie > zawar? t? umow? ? > > Czes?aw A moze lepiej po prosu w odpowiedzi napisac kto moze taka umowe podpisac? Bedzie szybciej. Bo to tak brzmi jakby ktos do mnie przyszedl, a ja bym go na dzien dobry przepytal o szczegoly jego trasy, zeby mu potem wytkac wszystke bledy i zrugac, ze jest krotsza droga. Zamiast dac herbaty, bo zimno na zewnatrz. skalt32 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4274 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a415ab3f/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Tue Oct 12 13:27:08 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wydanie_ksi=B1=BFki?= References: Message-ID: <001501c4b04e$6935fce0$867bfea9@komputerpc> Dru zyna nie moze nic wydać - żeby wydac książke jako ZHP trzeba mieć pełnomocnictwo Naczelnika, posuadać numer ISBN (chyba ze chcesz płącić VAT). ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: "[Lista Dyskusyjna CZUWAJ]" Sent: Tuesday, October 12, 2004 12:38 PM Subject: [czuwaj] Wydanie książki Czuwajcie. Drużyna zastanawia się nad wydaniem książki we własnym zakresie. Jako, ze są na liście fachowcy, zapytuje się: o czym musze pamiętać? Mam już: - drukarnię - skład komputerowy - pisemną umowę z autorem o prawa autorskie majątkowe - 20 egzemplarzy obowiązkowych O co jeszcze muszę zadbać? Czy muszę się gdzieś starać o zgodę? W GK czy gdzieś poza ZHP? Dominik Jan Domin [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4974 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9def7cb2/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Tue Oct 12 13:19:21 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wydanie_ksi=B1=BFki?= References: Message-ID: <009901c4b04d$52f736c0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: "[Lista Dyskusyjna CZUWAJ]" Sent: Tuesday, October 12, 2004 12:38 PM Subject: [czuwaj] Wydanie książki > Drużyna zastanawia się nad wydaniem książki we własnym zakresie. > > Mam już: > - pisemną umowę z autorem o prawa autorskie majątkowe Kto, w czyim imieniu i na jakiej podstawie zawarł tą umowę ? Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4070 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0a15f971/winmail.bin From cyrek1 w tlen.pl Tue Oct 12 12:42:10 2004 From: cyrek1 w tlen.pl (Mariusz Cyrulewski) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Kultura_-_by=B3o:_Co/gdzie/jak_w=EAdrowni?= =?iso-8859-2?Q?cy_=B6piewaj=B1_przed_posi=B3kiem=3F?= References: <20041011174902.240C2EB314@poczta.interia.pl> <00c401c4afe2$9ce0bba0$0500a8c0@Recepcja1> <004e01c4b041$4121bf30$a810460a@zeus> <20041012103111.F2A69630E0@rekin7.go2.pl> Message-ID: <004f01c4b048$211366b0$0100a8c0@zhp> > A warunki do mycia... nie mogłem tego zrozumiec, czemy prysznice nie sa owarte non stop. Nawet gdyby ciepła woda miała byc tylko w limitowanych godzinach, to przeciez zimna mogła lecieć cały czas i byłoby gdzie się umyć... Ja słyszałem argument, nie są otwarte, bo NIE ! > I druga sprawa to możliwość kąpieli w jeziorze... Szkoda, że nie dało sie załatwić, tego żeby się móc wykąpać. Mogliśmy chociaż kurz z siebie zmyć... To że nie można było się kąpać było bardzo nienaturalne i prowadziło do niebezpiecznych zachowań, kąpieli poza ośrodkiem w miejscach niebezpiecznych lub do zupełnego braku możliwości skorzystania z jeziora. Chociaż HSP poinformowało nas stojących na brzegu, że kąpać się nie wolno, ale można pływac :) Mariusz Cyrulewski www.szczecinpogodno.zhp.org.pl www.hgr.z.pl www.hsr.zhp.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4662 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/43af52cb/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Oct 12 12:38:49 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Wydanie_ksi=B1=BFki?= Message-ID: Czuwajcie. Drużyna zastanawia się nad wydaniem książki we własnym zakresie. Jako, ze są na liście fachowcy, zapytuje się: o czym musze pamiętać? Mam już: - drukarnię - skład komputerowy - pisemną umowę z autorem o prawa autorskie majątkowe - 20 egzemplarzy obowiązkowych O co jeszcze muszę zadbać? Czy muszę się gdzieś starać o zgodę? W GK czy gdzieś poza ZHP? Dominik Jan Domin [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2870 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bc6fed06/winmail.bin From seascout w go2.pl Tue Oct 12 12:31:11 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Kultura_-_by=B3o:_Co/gdzie/jak_w=EAdrowni?= =?iso-8859-2?Q?cy_=B6piewaj=B1_przed_posi=B3kiem=3F?= In-Reply-To: <004e01c4b041$4121bf30$a810460a@zeus> References: <20041011174902.240C2EB314@poczta.interia.pl> <00c401c4afe2$9ce0bba0$0500a8c0@Recepcja1> <004e01c4b041$4121bf30$a810460a@zeus> Message-ID: <20041012103111.F2A69630E0@rekin7.go2.pl> Grzegorz napisał: > np. na tegorocznej Wędrowniczej Watrze, że się nie nadaję >na taką imprezę, bo... przez kilka dni nie mogę żyć bez odpowiednich warunków do mycia. Starość i tyle... :( To nie starość. I brak warunków do mycia to akurat nie jest symptom zmian w grupie wędrowników (Symptomatyczny był raczej poziom piosenek na festiwalu...) A warunki do mycia... nie mogłem tego zrozumiec, czemy prysznice nie sa owarte non stop. Nawet gdyby ciepła woda miała byc tylko w limitowanych godzinach, to przeciez zimna mogła lecieć cały czas i byłoby gdzie się umyć... I druga sprawa to możliwość kąpieli w jeziorze... Szkoda, że nie dało sie załatwić, tego żeby się móc wykąpać. Mogliśmy chociaż kurz z siebie zmyć... A pisze to tylko dlatego, że czesto w imie "twardości" promuje sie mode na niemyci, na spanie w ubraniu itp. Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4646 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d21c836e/winmail.bin From g.c w onet.pl Tue Oct 12 11:52:55 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Co/gdzie/jak_w=EAdrownicy_=B6piewaj=B1_pr?= =?iso-8859-2?Q?zed_posi=B3kiem=3F?= References: <20041011174902.240C2EB314@poczta.interia.pl> <00c401c4afe2$9ce0bba0$0500a8c0@Recepcja1> Message-ID: <004e01c4b041$4121bf30$a810460a@zeus> ----- Original Message ----- From: "zablocka" > > W sprawie spiewania, bez cytatow. Ja też w tej sprawie kilka krótkich refleksji... 1) Z obserwacji moich wynika, że najczęściej te piosenki nie są czymś autentycznie ważnym dla danej grupy - choćby tradycją, ale służą do popisania się przed tymi wokół - stąd spoglądanie, czy nas widzą, czy na nas na pewno patrzą itd. 2) Zastanawiam się zawsze, czy taki drużynowy myśli w momencie kultywowania takiej tradycji o celu swojego działania, o wychowawczym charakterze organizacji itd.? 3) W rozmowie z drużynowymi mam zawsze podobny argument - a gdyby ktoś z kamerą was nakręcił i puścił w telewizji - jak to wyglądałoby? Każdy mówi że idiotycznie, że to żenada dla wizerunku. No ale to właśnie klasyczny przypadek, kiedy nie myślimy o tym, że sami, działaniami w każdej drużynie, budujemy taki, a nie inny wizerunek harcerstwa. 4) Zdecydowanie wolałbym, aby wędrownicy zamiast cofać się do poziomu 5-latka, nauczyli się zachowywać elegancko przy stole, w odpowiedni sposób jeść odpowiednie potrawy itd. Albo choćby kulturalnie mówić "smacznego" i "dziękuję" - zwłaszcza gdy dom tego nie potrafi nauczyć. Generalnie przepraszam za taki ton, ale się paskudnie starzeję - dostrzegam to właśnie widząc wędrowników śpiewających "apetyczne" piosenki albo z trwogą zauważając, np. na tegorocznej Wędrowniczej Watrze, że się nie nadaję na taką imprezę, bo... przez kilka dni nie mogę żyć bez odpowiednich warunków do mycia. Starość i tyle... :( GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5898 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0dd51c53/winmail.bin From cyrek1 w tlen.pl Tue Oct 12 09:57:13 2004 From: cyrek1 w tlen.pl (Mariusz Cyrulewski) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Co/gdzie/jak_w=EAdrownicy_=B6piewaj=B1_pr?= =?iso-8859-2?Q?zed_posi=B3kiem=3F?= References: <20041011174902.240C2EB314@poczta.interia.pl> <00c401c4afe2$9ce0bba0$0500a8c0@Recepcja1> Message-ID: <001701c4b031$16d37760$07081953@zhp> Podczas tegorocznego SAS-u wędrownicy i instruktorzy potrafili powstrzymać się od śpiewania i chwała Im, tym bardziej, ze posiłki odbywały się w pensjonacie, często siedzieli z nami różni ludzie, instruktorzy GOPR-u, oficerowie PSP i inni ważni goście, więc byliśmy NORMALNIE postrzegani. Swoją droga to bardzo ciekawe, że w jednym czasie wiele osób zastanawia się nad tym samym problemem, to chyba znaczy, że czas coś zmienić ... pozdrawiam Mariusz Cyrulewski www.szczecinpogodno.zhp.org.pl www.hgr.z.pl www.hsr.zhp.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4122 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/465be746/winmail.bin From zablocka w wp.pl Tue Oct 12 00:35:29 2004 From: zablocka w wp.pl (zablocka) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Co/gdzie/jak_w=EAdrownicy_=B6piewaj=B1_pr?= =?iso-8859-2?Q?zed_posi=B3kiem=3F?= References: <20041011174902.240C2EB314@poczta.interia.pl> Message-ID: <00c401c4afe2$9ce0bba0$0500a8c0@Recepcja1> W sprawie spiewania, bez cytatow. Witam w klubie ludzi starzejacych sie ;) Na tegorocznym obozie tez drapalam sie po glowie zanim wydedukowalam... ze chodzi m.in. o poziom tych piosenek, żenujace wrazenia, nie wspomne juz o tym, ze jakies harcerki z usmiechem na ustach spiewaly przed obiadkiem o... wymiotach, pluciu czy czyms takim. Ku uciesze ogolu, oczywiscie. Chcialoby sie powiedziec: "nieee przy jedzeeeniuuu..." Potem, we wrzesniu, spotkalam Cezarego, z ktorym patrzylismy na patrole rajdowe sth. / wędr. w naszej choragwi - i doszlismy do tego samego wniosku. Pozniej rozmawialam z kims jeszcze ...i z kims ...i wydaje mi sie, ze zwyczaj ten (stary jak swiat) jest weryfikowany w coraz wiekszej ilosci srodowisk. Chwala Bogu. PK> Pozdrawiam z Lublina, gdzie są 3 st. C =(. --- Pozdrawiam z Głodówki, gdzie nie ma nawet -3 st. C. zablocka ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5218 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5fdb7101/winmail.bin From mpiotr1 w poczta.fm Mon Oct 11 19:49:02 2004 From: mpiotr1 w poczta.fm (=?iso-8859-2?Q?Micha=B3_Piotrowski?=) Date: Fri Feb 25 20:45:02 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Co/gdzie/jak_w=EAdrownicy_=B6piewaj=B1_pr?= =?iso-8859-2?Q?zed_posi=B3kiem=3F?= Message-ID: <20041011174902.240C2EB314@poczta.interia.pl> > > Nigdy nie byłem przeciwnikiem śpiewania przed jedzeniem. Właściwie to w > mojej drużynie (wędrowniczej) śpiewa się do dzisiaj. (...) Bo jak postrzegać sytuację, w której grupa 16 - > 20 > letnich wędrowników śpiewa (...) Co prawda nie mam drużyny wędrowniczej, ale często biorę udział w rajdach studenckich organizowanych przez Studenckie Koło Przewodników Beskidzkich*. Zgodnie ze zwyczajem panującym w SKPB przed jedzeniem wszyscy wstają i na sygnał przewodnika mówią sobie "smacznego". Niema w tym nic infantylnego, a udaje się osiągnąć to, o co chodzie też przy śpiewaniu - wszyscy zaczynają jeść jednocześnie. > Czy nie jest to niepoważne i infantylne? Czego uczymy Naszych harcerzy > przez > tego typu poprzez tego typu elementy obrzędowości? Pamiętaj o celu jakiemu ma służyć zwyczaj śpiewania przed jedzeniem. I wymyśl taką formę piosenki, która pozwoli go dobrze realizować w każdym miejscu. Pozdrawiam, Michał * W działaniach tej organizacji widać sporo znajomych dla nas elementów. Nic dizwnego - tak na oko co najmniej 1/4 SKPB-owców to byli harcerze. ---------------------------------------------------------------------- Startuj z INTERIA.PL!!! >>> http://link.interia.pl/f1837 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5214 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/75039e4c/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Sun Oct 10 16:15:46 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: [czuwaj] Konstytucja druzyny wedrowniczej In-Reply-To: <007b01c4af8b$446fa960$5402a8c0@sasiedzi.pl> References: <000501c4ae9f$60a25160$a810460a@zeus> <007b01c4af8b$446fa960$5402a8c0@sasiedzi.pl> Message-ID: <200410101615.46793.parasol@harcerstwo.net> Dnia poniedziałek, 11 października 2004 14:10, Aleksander Senk napisał: > A czy jest jeszcze ktos, kto chcialby pochwalić sie swoją konstytucją lub > przynajmniej pomóc mi? Ja. Tworzyłem konstytucję druzyny wędrowniczej w zeszłym roku wraz ze swoją drużyną, a konstytucję szczepu podczas kursu komendantów szczepów. Ta oststnia na razie nie ujrzała światła dziennego, a konstytucja drużyny wędrowniczej działa. Właśnie jesteśmy po corocznej WRD na, której po raz pierwszy dokonywaliśmy w niej poprawek. Chętnie pomogę, ael daj czas do wieczora, albo jutra rana, bo zarobiony jestem. -- parasol -------------------------------------------------- Marcin Bednarski parasol(at)harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" http://www.arkadia.harc.pl -------------------------------------------------- Nikomu nie życzę źle, Nie umiem Nie wiem jak to się robi (J. Korczak) -------------------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4606 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d3caf5f9/winmail.bin From senk w post.pl Mon Oct 11 14:10:11 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: [czuwaj] Konstytucja druzyny wedrowniczej References: <000501c4ae9f$60a25160$a810460a@zeus> Message-ID: <007b01c4af8b$446fa960$5402a8c0@sasiedzi.pl> Witajcie! Grzesiu! Bardzo dziękuje Ci za ciekawy link! Filipie! Chętnie przeczytam Twoją konstytucję - dlugosc mnie nie przeraza! :-) Mirku! Tobie rownież dziękuje, ale dales mi link do konstytucji szczepu. Czy masz moze gdzies jakąś konstytucje druzyny? A czy jest jeszcze ktos, kto chcialby pochwalić sie swoją konstytucją lub przynajmniej pomóc mi? :-) pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3902 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b5eb3723/winmail.bin From bkomar w go2.pl Mon Oct 11 12:58:02 2004 From: bkomar w go2.pl (Bartek Boguszewski) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Co/gdzie/jak_w=EAdrownicy_=B6piewaj=B1_pr?= =?iso-8859-2?Q?zed_posi=B3kiem=3F?= Message-ID: <005501c4af81$447de5c0$5d94000a@bartek> Podobnie jak w srodowisku dh. Pawła tak i w moim ta piosenka jest dobrze znana i śpiewana. Ale prawdopodomnie tak jak w moim środowisku tak i wszędzie to nie jest jedyna piosenka jak harcerze/harcerze starsi/wędrownicy śpiewają przed posiłkami. Nie wiem jak u Was to jest ale u nas to dużynowy/przyboczny/lider grupy decyduje o tym jaka piosenką rozpocznie posiłek drużyna/zastęp. Oczywiście uwzglednia propozycje płynące z grupy ale ostateczne zdanie należy do niego. Dlatego nie uważam że należy rezygnować z tego jakże wspaniałego obrzędu, należy go jedynie dostosować do panującej sytuacji... ...na inne piosenki można sobie pozwolic gdzy jesteśmy w gronie własnej drużyny inne gdy jest obóz hufca a jeszcze inne gdy przychodzi nam zjeść w restauracji. z harcerskim pozdrowieniem CZUWAJ !! Bartek --------------------------* kontakt: pwd. Bartosz Boguszewski HKA "Paradox" emailto: bartek@arrowb.net GG: 7021189 [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5122 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6faf7106/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Oct 11 12:47:39 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Co/gdzie/jak_w=EAdrownicy_=B6piewaj=B1_p?= =?iso-8859-2?Q?rzed_posi=B3kiem=3F?= In-Reply-To: <002a01c4af7d$f9896380$0801a8c0@zhp.lublin.pl> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Paweł Krzywicki vel. scout4 [mailto:scout4@poczta.onet.pl] > Wysłano: Monday, October 11, 2004 12:35 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: [czuwaj] Co/gdzie/jak wędrownicy śpiewają przed posiłkiem? > Nigdy nie byłem przeciwnikiem śpiewania przed jedzeniem. Ja tak. Gdy pewna drużyna serwowała nam 18 x pod rząd ta sama piosenka, zanim wreszcie rozpoczęli obiad. A komendant był sadysta i nie pozwolił nam zmienić miejsca posiłku ze stołówki na jakieś pozbawione wariatów i sadystów. >Bo jak postrzegać sytuację, w której grupa 16 - > 20 > letnich wędrowników śpiewa > > "Na śmietniku fajnie jest można sobie pogrzebać, > zgniłe jabłko można zjeść, albo skórkę od chleba, można łapać do swych rąk > obrzydliwe muszyska, albo zagrzebać się by nikt nie widział nas, w > obrzydliwych śmierdzących papierzyskach!". > > Czy nie jest to niepoważne i infantylne? Czego uczymy Naszych harcerzy > przez > tego typu poprzez tego typu elementy obrzędowości? To nie jest infantylne. To świadectwo debilizmu drużynowego, którego przeszkolenie do prowadzenia funkcji powinno sie w trybie pilnym zweryfikować negatywnie. > Jakie zwyczaje związane z posiłkami macie > w > drużynach Wy? Jak zachowujecie się, gdy przychodzi Wam zjeść na obozie w > restauracji, czy w barze, czy innym miejscu publicznym? Hm. Budujemy (wciąż i sie to nie zakończy) swoją obrzędowość. Zazwyczaj w miejscach publicznych nie odstawialiśmy szopek. Ale pojawiła sie koncepcja modlitwy przed posiłkiem - zamiast infantylnych piosenek - i jeśli przejdzie, będzie stosowana też w miejscach publicznych. Pozdrawiam Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6402 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/07b92caa/winmail.bin From scout4 w poczta.onet.pl Mon Oct 11 12:34:50 2004 From: scout4 w poczta.onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Krzywicki_vel._scout4?=) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Co/gdzie/jak_w=EAdrownicy_=B6piewaj=B1_prze?= =?iso-8859-2?Q?d_posi=B3kiem=3F?= Message-ID: <002a01c4af7d$f9896380$0801a8c0@zhp.lublin.pl> Nigdy nie byłem przeciwnikiem śpiewania przed jedzeniem. Właściwie to w mojej drużynie (wędrowniczej) śpiewa się do dzisiaj. Jednak od 2 miesięcy zastanawiam się - czy stopniowo, z tego zwyczaju, nie rezygnować. Skłaniają mnie do tego obserwacje z ostatniego obozu letniego i chorągwianego rajdu, z którego wróciłem wczoraj. Bo jak postrzegać sytuację, w której grupa 16 - 20 letnich wędrowników śpiewa "Na śmietniku fajnie jest można sobie pogrzebać, zgniłe jabłko można zjeść, albo skórkę od chleba, można łapać do swych rąk obrzydliwe muszyska, albo zagrzebać się by nikt nie widział nas, w obrzydliwych śmierdzących papierzyskach!". Czy nie jest to niepoważne i infantylne? Czego uczymy Naszych harcerzy przez tego typu poprzez tego typu elementy obrzędowości? Jak postrzegają taką grupę harcerzy ludzie spoza harcerstwa, którzy (naprawdę często!) wysłuchują, takiej i tym podobnych piosenek, na obozach, rajdach i zlotach, na dworcowych poczekalniach w całej Polsce, a nawet, o zgrozo!, w restauracjach?! Czy nie ma jakichś innych form (czytaj: bardziej poważnych), aby rozpocząć harcerski posiłek? Jakie zwyczaje związane z posiłkami macie w drużynach Wy? Jak zachowujecie się, gdy przychodzi Wam zjeść na obozie w restauracji, czy w barze, czy innym miejscu publicznym? Pozdrawiam z Lublina, gdzie są 3 st. C =(. Paweł Krzywicki [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5806 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/01d76821/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Oct 11 11:58:58 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: [czuwaj] stare mundury - photo References: <004301c4aeae$50c75600$867bfea9@komputerpc> <016501c4af74$8961ed60$1f00a8c0@fk1> <002b01c4af76$51a228c0$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <018601c4af78$edcbcfb0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Pawel Rozdzestwienski" To: Sent: Monday, October 11, 2004 11:40 AM Subject: Re: [czuwaj] stare mundury - photo > > > > >CZesiu: "Przed opublikowaniem radzę go skonsultować > > z Komisja Hidtoryczna Choragwi Krakowskiej ZHP > > oraz z redakcją HR-a" > > HR raczej nie istnieje od 15 lat. W formie "papierowej" - tak, ale wirualnie zaistnieli ponownie choć to już nie tak jak dawniej. >A jak sie z nimi skonsultować, podaj > jakiegoś meila? Adres ich strony: http://www.hr.bci.pl/ A Wilk Samotnik dość często "udziela się" na forach ZHP i ZHR Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4490 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/109e4a4a/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Mon Oct 11 11:40:18 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: [czuwaj] stare mundury - photo References: <004301c4aeae$50c75600$867bfea9@komputerpc> <016501c4af74$8961ed60$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <002b01c4af76$51a228c0$867bfea9@komputerpc> > >CZesiu: "Przed opublikowaniem radzę go skonsultować > z Komisja Hidtoryczna Choragwi Krakowskiej ZHP > oraz z redakcją HR-a" HR raczej nie istnieje od 15 lat. A jak sie z nimi skonsultować, podaj jakiegoś meila? ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3490 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d263bb6e/winmail.bin From Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl Mon Oct 11 11:33:11 2004 From: Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek Grodzki) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: [czuwaj] Re: Konstytucja szczepu In-Reply-To: <015d01c4af74$407baa50$1f00a8c0@fk1> References: <001801c4aeb6$fe4badf0$0300a8c0@grodzkimirek> <015d01c4af74$407baa50$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <20041011093311.57CA1D0B05@rekin6.o2.pl> >Kto uchwalił instrukcję dot szczepów ? > >Czesław Aha. MG ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3354 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c2cc0779/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Oct 11 11:27:32 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: [czuwaj] stare mundury - photo References: <004301c4aeae$50c75600$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <016501c4af74$8961ed60$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Pawel Rozdzestwienski" To: Sent: Sunday, October 10, 2004 11:48 AM Subject: [czuwaj] stare mundury - photo > > Pisze artykuł na temat historii munduru harcerskiego - bardzo prosze o > pomoc - chodzi mi o skany stron starych regulaminów i zdjecia z epoki - > szczególnie lata dwudzieste i trzydzieste. > Paweł Przed opublikowaniem radzę go skonsultować z Komisja Hidtoryczna Choragwi Krakowskiej ZHP oraz z redakcją HR-a Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4154 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/84de7144/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Oct 11 11:25:30 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: [czuwaj] Re: Konstytucja szczepu References: <001801c4aeb6$fe4badf0$0300a8c0@grodzkimirek> Message-ID: <015d01c4af74$407baa50$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Sunday, October 10, 2004 12:50 PM Subject: Re: [czuwaj] Re: Konstytucja szczepu > ----- Original Message ----- > From: "Czesław Przybytek" > To: > Sent: Sunday, October 10, 2004 10:08 AM > Subject: [czuwaj] Re: Konstytucja szczepu > > > --- In czuwaj@yahoogroups.com, wrote: > > http://www.otwock.zhp.org.pl/hufiec/modules.php? > op=modload&name=News&file=article&sid=286 > > MG > > > > Chyba uchwalając ją w 03/2004 > przeoczono że instrukcja dot. szczepu > zmieniła się pół roku wcześniej > ;-) ;-) > > Czesław > > > A konkretnie? > MG > Kto uchwalił instrukcję dot szczepów ? Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4602 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7e13f8da/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Oct 11 11:23:01 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Bia=B3e_ko=B3nierzyki_=28by=B3o:_Re:_odno?= =?iso-8859-2?Q?=B6nie_umundurowania...._ciekawostka_:=29?= References: <002701c4af64$081d12d0$a810460a@zeus> <001f01c4af6a$5234c240$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <015101c4af73$e7c56630$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Pawel Rozdzestwienski" To: Sent: Monday, October 11, 2004 10:14 AM Subject: Re: [czuwaj] Białe kołnierzyki (było: Re: odnośnie umundurowania.... ciekawostka :) > > Wygladają jak harcerki z lat przedwojnia - taka moda była - żal że niektórzy > uważają, ze i teraz takie kanony estetyki obowiązują:-) > Tak "hurtem" w temacie kołnierzyków. 1) Ktoś, kiedyś, z kregów zblizonych do Zespołu" twierdził że białe kołnierzyki to świeża "tradycja". Akurat sobie to przypomniałem patrzac na te zdjęcia. 2) Już starożytni wiedzieli że o gustach się nie dyskutuje ;-) A zwłaszcza o ich braku ;-) ;-) ;-) Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4674 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f197b68b/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Mon Oct 11 10:14:25 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Bia=B3e_ko=B3nierzyki_=28by=B3o:_Re:_odno?= =?iso-8859-2?Q?=B6nie_umundurowania...._ciekawostka_:=29?= References: <002701c4af64$081d12d0$a810460a@zeus> Message-ID: <001f01c4af6a$5234c240$867bfea9@komputerpc> Wygladają jak harcerki z lat przedwojnia - taka moda była - żal że niektórzy uważają, ze i teraz takie kanony estetyki obowiązują:-) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3490 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/96acbc44/winmail.bin From g.c w onet.pl Mon Oct 11 09:29:20 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Bia=B3e_ko=B3nierzyki_=28by=B3o:_Re:_odno?= =?iso-8859-2?Q?=B6nie_umundurowania...._ciekawostka_:=29?= References: Message-ID: <002701c4af64$081d12d0$a810460a@zeus> A w jakim celu Czesiu?? Chciałbyś zobaczyć dziś na ulicy harcerkę umundurowaną w ten sposób?? Ja chyba spaliłbym się ze wstydu gdyby dziewczyny w mojej organizacji miały chodzić w czymś takim :P Kowlak ---------- A ja bym to dopuścił. W drużynach specjalnościowych. Nie dopytuj jednak, co to za specjalność ;) GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3746 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b6115cdc/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Mon Oct 11 08:42:12 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Bia=B3e_ko=B3nierzyki_=28by=B3o:_Re:_odno?= =?iso-8859-2?Q?=B6nie_umundurowania...._ciekawostka_:=29?= In-Reply-To: Message-ID: -----Original Message----- From: Czesław Przybytek [mailto:czesiek@harcerstwo.net] Subject: [czuwaj] Białe kołnierzyki (było: Re: odnośnie umundurowania.... ciekawostka :) Polecam je zwłaszcza członkom zespołu mundurowego GK ZHP ;-) ;-) Czesław A w jakim celu Czesiu?? Chciałbyś zobaczyć dziś na ulicy harcerkę umundurowaną w ten sposób?? Ja chyba spaliłbym się ze wstydu gdyby dziewczyny w mojej organizacji miały chodzić w czymś takim :P Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4682 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f71ee9ba/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Mon Oct 11 08:53:25 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Bia=B3e_ko=B3nierzyki_=28by=B3o:_Re:_odno?= =?iso-8859-2?Q?=B6nie_umundurowania...._ciekawostka_:=29?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF39@cens001> -----Original Message----- From: Piotr Giczela [mailto:piotr.giczela@zhr.pl] >Nie wiem jak gdzie indziej, ale harcerki, które współpracowały z jednostkami >przeze mnie prowadzonymi zawsze (albo prawie zawsze) nosiły białe >kołnierzyki do munduru. Wygląda to bardzo elegancko i jest praktyczne. Niestety jako skaut o bardzo małym rozumku, nie potrafie dostrzec praktycznej strony biłaych kołnierzyków. (choć podobają mi się bardzo - 1 sierpnia stałem jakieś 5 minut, z maślanym wzrokiem, gdy mineła mnie ślicznie umundurowana żeńska drużyna z białymi kołnierzami. Widać każdy ma swoje fetysze ;-). Za to krótka sonda wśród moich harcerzy i harcerek wykazała iż to: siara, kicz i obciach. -- s00hy ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4618 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c0c47360/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Sun Oct 10 23:53:38 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Bia=B3e_ko=B3nierzyki_=28by=B3o:_Re:_odno?= =?iso-8859-2?Q?=B6nie_umundurowania...._ciekawostka_:=29?= References: Message-ID: <000401c4af13$cc8627c0$62743350@pl> A przy okazji... W oferowanym albumie są m.in. ciekawe zdjęcia harcerek z ufca bydgoskiego(?): http://img.allegro.pl/photos/oryginal/32/3269/326929/32692964_2 http://img.allegro.pl/photos/oryginal/32/3269/326929/32692964_1 Polecam je zwłaszcza członkom zespołu mundurowego GK ZHP ;-) ;-) Czesław Nie wiem jak gdzie indziej, ale harcerki, które współpracowały z jednostkami przeze mnie prowadzonymi zawsze (albo prawie zawsze) nosiły białe kołnierzyki do munduru. Wygląda to bardzo elegancko i jest praktyczne. Na obóz zabierają 2 - 3 do założenia na zmianę i nigdy nie można powiedzieć, że kołnierz od munduru mają brudny :-) A ja kiedyś takie kołnierzyki nosiłem do szkolnego fartucha w podstawówce... :-))) phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) piotr.giczela(AT)zhr.pl, piotrgiczela(AT)go2.pl phone mobile 502 203767 GG 36277 Łuków --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.775 / Virus Database: 522 - Release Date: 08.10.04 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5254 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/caae5149/winmail.bin From filiposmanski w o2.pl Sun Oct 10 21:57:11 2004 From: filiposmanski w o2.pl (filiposmanski@o2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: [czuwaj] Konstytucja druzyny wedrowniczej In-Reply-To: References: Message-ID: <20041010195711.D5C4B193D79@r10.go2.pl> ---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: olsenk208 Do: czuwaj@yahoogroups.com Data: Sat, 09 Oct 2004 18:32:01 -0000 Temat: [czuwaj] Konstytucja druzyny wedrowniczej > > >Witajcie! > >W celach kolekcjonersko-poznwczo-praktycznych poszukuje konstytucji >druzyn >wedrowniczych lub materialow dotyczacych zawartosci takowych. > >Czy ktos z Was ma coś takie? Moze chcialby sie pochwalic? Podzielić? >Jezeli tak, to goraco prosze o przesylanie ich na moje konto. > >pozdrawiam i z gory dziekuje za pomoc >olek > > > >Mogę tobie przesłać konstytucje mojej drużyny. Jest dość długa, ale może ci się przyda. Pozdrawiam Filip Osmański 14MDH im S. Czarnieckiego > > > >------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> >Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. >Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! >http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM >--------------------------------------------------------------------~-> > >-------------------------------------------- >Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm >Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na >adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com >Yahoo! Groups Links > > > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5046 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/145511e6/winmail.bin From Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl Sun Oct 10 12:50:43 2004 From: Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek.Grodzki@zhp.otwock.com.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: [czuwaj] Re: Konstytucja szczepu References: Message-ID: <001801c4aeb6$fe4badf0$0300a8c0@grodzkimirek> A konkretnie? MG ----- Original Message ----- From: "Czesław Przybytek" To: Sent: Sunday, October 10, 2004 10:08 AM Subject: [czuwaj] Re: Konstytucja szczepu --- In czuwaj@yahoogroups.com, wrote: > http://www.otwock.zhp.org.pl/hufiec/modules.php? op=modload&name=News&file=article&sid=286 > MG > Chyba uchwalając ją w 03/2004 przeoczono że instrukcja dot. szczepu zmieniła się pół roku wcześniej ;-) ;-) Czesław -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4630 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7f9db60a/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Sun Oct 10 11:48:37 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: [czuwaj] stare mundury - photo References: Message-ID: <004301c4aeae$50c75600$867bfea9@komputerpc> Pisze artykuł na temat historii munduru harcerskiego - bardzo prosze o pomoc - chodzi mi o skany stron starych regulaminów i zdjecia z epoki - szczególnie lata dwudzieste i trzydzieste. Paweł ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3434 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b5ffc250/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Sun Oct 10 10:08:43 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Czes=B3aw_Przybytek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: [czuwaj] Re: Konstytucja szczepu In-Reply-To: <001501c4ae67$c84adb30$0300a8c0@grodzkimirek> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, wrote: > http://www.otwock.zhp.org.pl/hufiec/modules.php? op=modload&name=News&file=article&sid=286 > MG > Chyba uchwalając ją w 03/2004 przeoczono że instrukcja dot. szczepu zmieniła się pół roku wcześniej ;-) ;-) Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3790 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/145d79ad/winmail.bin From g.c w onet.pl Sun Oct 10 10:01:35 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: [czuwaj] Konstytucja druzyny wedrowniczej References: Message-ID: <000501c4ae9f$60a25160$a810460a@zeus> O konstytucji drużyny wędrowniczej pisała Ewa Polaszewska w numerze 11/2003 "Czuwaj". Część metodyczna znajduje się tutaj: http://www.czuwaj.zhp.org.pl/index_arch.php?num=15, a całość, w tym przykłady konstytucji, w numerze drukowanym. GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3646 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c385b4b6/winmail.bin From Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl Sun Oct 10 03:23:42 2004 From: Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek.Grodzki@zhp.otwock.com.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: [czuwaj] Konstytucja druzyny wedrowniczej References: Message-ID: <001501c4ae67$c84adb30$0300a8c0@grodzkimirek> http://www.otwock.zhp.org.pl/hufiec/modules.php?op=modload&name=News&file= article&sid=286 MG ----- Original Message ----- From: "olsenk208" To: Sent: Saturday, October 09, 2004 8:32 PM Subject: [czuwaj] Konstytucja druzyny wedrowniczej Witajcie! W celach kolekcjonersko-poznwczo-praktycznych poszukuje konstytucji druzyn wedrowniczych lub materialow dotyczacych zawartosci takowych. Czy ktos z Was ma coś takie? Moze chcialby sie pochwalic? Podzielić? Jezeli tak, to goraco prosze o przesylanie ich na moje konto. pozdrawiam i z gory dziekuje za pomoc olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4730 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e75fc638/winmail.bin From gacki w poczta.onet.pl Sat Oct 9 20:04:10 2004 From: gacki w poczta.onet.pl (13 RDH "Gacki") Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: =?iso-8859-1?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Re:_odno=B6nie_umundurowania...._ciekawo?= =?iso-8859-1?Q?stka_:=29?= References: Message-ID: <007b01c4ae39$1ec96320$2b01a8c0@local.pl> Jak ciekawostka to ciekawostka! Z ciekawosci spojrzalem cóz to jest na zdjeciu... O matko!... Brak slów aby to skomentowac! Jurek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3462 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/983fb156/winmail.bin From senk w post.pl Sat Oct 9 20:32:01 2004 From: senk w post.pl (olsenk208) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: [czuwaj] Konstytucja druzyny wedrowniczej Message-ID: Witajcie! W celach kolekcjonersko-poznwczo-praktycznych poszukuje konstytucji druzyn wedrowniczych lub materialow dotyczacych zawartosci takowych. Czy ktos z Was ma coś takie? Moze chcialby sie pochwalic? Podzielić? Jezeli tak, to goraco prosze o przesylanie ich na moje konto. pozdrawiam i z gory dziekuje za pomoc olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3862 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/731c9aa9/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Sat Oct 9 18:36:03 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Czes=B3aw_Przybytek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Bia=B3e_ko=B3nierzyki_=28by=B3o:_Re:_od?= =?iso-8859-2?Q?no=B6nie_umundurowania...._ciekawostka_:=29?= In-Reply-To: Message-ID: A przy okazji... W oferowanym albumie są m.in. ciekawe zdjęcia harcerek z ufca bydgoskiego(?): http://img.allegro.pl/photos/oryginal/32/3269/326929/32692964_2 http://img.allegro.pl/photos/oryginal/32/3269/326929/32692964_1 Polecam je zwłaszcza członkom zespołu mundurowego GK ZHP ;-) ;-) Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3710 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b27c76df/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Sat Oct 9 18:04:38 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (Czes3aw Przybytek) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: =?iso-8859-1?Q?=5Bczuwaj=5D_Re:_odno=B6nie_umundurowania...._ciekawostk?= =?iso-8859-1?Q?a_:=29?= In-Reply-To: <001201c4adff$858702a0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, "adams" wrote: > Fajne obuwie. Prawie 40 lat chodze po gorach i mialbym opory takie > zalozyc... A jako czesc umundurowania tez ciekawostka. Ale na tym allegro sa > luzaki. S?dz?c po pozosta?ych przedmiotach oferowanych przez szprzedawc? http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=505965 mog? to by? damskie trzewiki (tylko ten rozmiar = 43 !), które mo?e i by?y noszone raz,ale dawno temu ;-) ;-). Czes?aw ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4042 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cef50bfd/winmail.bin From a.adamski w szpital.koscierzyna.pl Sat Oct 9 14:57:23 2004 From: a.adamski w szpital.koscierzyna.pl (adams) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_odno=B6nie_umundurowania...._ciekawostk?= =?iso-8859-2?Q?a_:=29?= References: Message-ID: <001201c4adff$858702a0$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> Fajne obuwie. Prawie 40 lat chodze po gorach i mialbym opory takie zalozyc... A jako czesc umundurowania tez ciekawostka. Ale na tym allegro sa luzaki. Andrzej ----- Original Message ----- From: "michał288" To: "czuwaj" Sent: Saturday, October 09, 2004 2:41 PM Subject: [czuwaj] odnośnie umundurowania.... ciekawostka :) > > Tak sobie przeglądałem aukcje i ktoś już zmienił obuwie do munduru... > > > > http://www.allegro.pl/show_item.php?item=32693393 > > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4350 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/da18533b/winmail.bin From michalk288 w o2.pl Sat Oct 9 14:41:25 2004 From: michalk288 w o2.pl (=?iso-8859-2?Q?micha=B3288?=) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_odno=B6nie_umundurowania...._ciekawostka_:=29?= Message-ID: Tak sobie przeglądałem aukcje i ktoś już zmienił obuwie do munduru... http://www.allegro.pl/show_item.php?item=32693393 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3486 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/546fb099/winmail.bin From g00rek w wp.pl Fri Oct 8 19:37:11 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: [czuwaj] Konferencja Message-ID: <115359295.20041008193711@wp.pl> Konferencja oczywiście odbędzie się w Kutnie a nie w Koninie. Za zamieszanie przepraszam :) phm. Michał Górecki ps. Kutno, Konin, Krosno, Kłajpeda.... eee tam. ;)) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2718 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/81a21aa2/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Thu Oct 7 18:20:21 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: [czuwaj] Zagadka In-Reply-To: <200410081706560100.005AD94F@smtp.inet.pl> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF37@cens001> <001301c4ad20$59145540$0800a8c0@Mateusz> <200410081706560100.005AD94F@smtp.inet.pl> Message-ID: <200410071820.22198.parasol@harcerstwo.net> Dnia piątek, 8 października 2004 17:06, "Adrian Łaskarzewski" napisał: > Jak możesz wymagać od ludzi czytania całego regulaminu, skoro trudno im > przeczytać, nie mówiąc już o zrozumieniu, nawet jedno zdanie! A jakiego konkretnie? Moze jest źle napisane. -- parasol -------------------------------------------------- Marcin Bednarski parasol(at)harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" http://www.arkadia.harc.pl -------------------------------------------------- Nikomu nie życzę źle, Nie umiem Nie wiem jak to się robi (J. Korczak) -------------------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2602 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/48a9cb42/winmail.bin From adrian_2 w zhp.inet.pl Fri Oct 8 17:06:56 2004 From: adrian_2 w zhp.inet.pl (=?windows-1250?Q?\=22Adrian_=A3askarzewski\=22?=) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: [czuwaj] Zagadka In-Reply-To: <001301c4ad20$59145540$0800a8c0@Mateusz> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF37@cens001> <200410081212190790.00B08440@smtp.inet.pl> <001301c4ad20$59145540$0800a8c0@Mateusz> Message-ID: <200410081706560100.005AD94F@smtp.inet.pl> W dniu 2004.10.08 o godz. 12:19 Mateusz Moryto prv mateuszmoryto@interia.pl napisał: >BTW regulaminu jest tak zawiły skoplikowany i z tylkoma złacznikami, że >wątpię, że ktokolwiek go kiedyś przeczytał. Napisz lepszy i taki, że przeczytają go wszyscy. Jak możesz wymagać od ludzi czytania całego regulaminu, skoro trudno im przeczytać, nie mówiąc już o zrozumieniu, nawet jedno zdanie! Adrian ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2614 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6ad37782/winmail.bin From miki w MIKI.JDM.PL Fri Oct 8 16:47:43 2004 From: miki w MIKI.JDM.PL (miki) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: [czuwaj] ubezpieczenie References: <20041008123101.BB5A06E3F@szczep.biomed.pl> Message-ID: <006a01c4ad45$c5b81220$8c00a8c0@tata> ciach Ubezpieczenie: każdy członek patrolu musi mieć ubezpieczenie NNW (brak ubezpieczenia dyskwalifikuje patrol pomimo wpłacenia wpisowego). ciach Mam pytanie dotyczące ubezpieczenia harcerzy na różnych imprezach organizowanych dla nich. W większości nich wymaga się ubezpieczenia jako warunku uczestniczenia. Jak się ma to do ubezpieczenia zawartego przez dzieciaki w szkole, czy ono jest ważne, przecież chroni ono dziecko cały rok łącznie z zajęciami pozalekcyjnymi tak przynajmniej się mówi gdy w szkole się je zawiera. Czy ktoś ma doświadczenia w tej materii. Bo jeśli by chroniły to poco wydawać dodatkowe pieniądze na ubezpieczenie naszych imprez. Dariusz Mołodecki ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4362 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b9c20ab2/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Fri Oct 8 14:38:00 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_II_Manewry_Techniczno-Obronne_Klubu_Pikuj=B1c?= =?iso-8859-2?Q?ego_Or=B3a?= Message-ID: <20041008123101.BB5A06E3F@szczep.biomed.pl> Witam, Ruch Programowo-Metodyczny "Klub Pikującego Orła" zaprasza wszystkie środowiska zainteresowane specjalnością proobronną do udziału w II Manewrach Techniczno-Obronnych KPO (pierwsza edycja odbyła się w zeszłym roku w Skierniewicach). Oprócz konkurencji, w których będziecie mogli się sprawdzić i rywalizować z innymi drużynami, odbędą się również warsztaty. Na zajęciach prowadzonych przez profesjonalistów poznacie różne formy aktywności związane ze specjalnością proobronną. Termin: 22-24.10.2004. Miejsce: Sielpia k. Końskich (przy drodze nr 74 Kielce - Piotrków Trybunalski, zjazd na Końskie; droga nr 728 Warszawa - Końskie; połączenie kolejowe Łódź Fabryczna - Końskie - Skarżysko-Kamienna. Baza noclegowa - Ośrodek Harcerski Kieleckiej Chorągwi ZHP, Sielpia, ul. Spacerowa 21. Uczestnicy: W II MTO mogą uczestniczyć osoby powyżej 14 roku życia. Patrole reprezentujące środowiska muszą liczyć od 5 do 10 osób, każdy dowodzony przez pełnoletniego patrolowego. Wpisowe: każdy uczestnik płaci 35 PLN (słownie: trzydześci pięć złotych) od osoby, płatne na konto (szczegóły podamy w mailowym potwierdzeniu zgłoszenia). W ramach wpisowego wliczony jest udział reprezentacji patrolu w II Ogólnopolskich Zawodach Paintballowych ZHP. Ubezpieczenie: każdy członek patrolu musi mieć ubezpieczenie NNW (brak ubezpieczenia dyskwalifikuje patrol pomimo wpłacenia wpisowego). Wyposażenie uczestnika: mundur harcerski, śpiwór, buty na zmianę, latarka, w miarę możliwości mundur polowy, notatnik i długopis, książeczka harcerska/instruktorska, strój kąpielowy i czepek; dodatkowo na patrol: apteczka (z dodatkowymi środkami opatrunkowymi do wykorzystania w czasie symulacji), kompas lub busola, zegarek, telefon komórkowy. Organizatorzy zapewniają: - Ciekawy program, - Obiad w sobotę, - Nocleg w ośrodku harcerskim na łóżkach, - Wrzątek do posiłków, - Dostęp do specjalistów w wybranych dziedzinach, - Ciekawe zmagania podczas punktowanych imprez manewrów (gry, wieloboje, INO, zawody paintballowe, konkurs historyczny), - Śpiewnik manewrowy + CD, - Poradnictwo metodyczne z zakresu specjalności proobronnej oraz z pracy z bohaterem w drużynach specjalnościowych. - Płytę ze zdjęciami z imprezy. Głównym organizatorem, gospodarzem i siłą sprawczą manewrów jest 5 Konecki Szczep Harcerski (5 KDH, 5 KDW, 15 KDH), a pomagać będą liczne środowiska KPO, w szczególności: - Szczep Pikującego Orła - Kielce (szczególnie 21 KDH im. 1 SBS i 45 WDH-ek im. E. "Zo" Zawackiej), - Szczep 40 WDHiZ - Warszawa-Mokotów - Harcerski Klub Strzelecki HKS-47 Kielce, Dodatkowe informacje via e-mail: - hm. Marek Jedynak marek.jedynak@kpo.org.pl - hm. Rafał Bednarczyk przewodniczący@kpo.org.pl Ramowy program: Piątek: - Początek manewrów piątek 22.10.2003 o godz. 18.00 (przyjazd patroli do godz. 18), - Zakwaterowanie - recepcja czynna od rana, - Warsztaty specjalnościowe część 1, - Kominek związany z bohaterami drużyn KPO, - Dyskusja okrągłego stołu "KRYTERIA DRUŻYN SOECJALNOŚCIOWYCH W DZISIEJSZYCH REALIACH ZHP", - NINO - nocna impreza na orientację. Sobota: - Wielobój specjalnościowy, - II Ogólnopolskie Zawody Paintballowe ZHP (startują 5-osobowe reprezentacje patroli), - Warsztaty specjalnościowe część 2, - Kominek dla przybocznych, drużynowych i instruktorów, - Gra nocna dla patroli starszoharcerskich i wędrowniczych. Niedziela: - Konkurs wiedzy o bohaterach drużyn KPO, - Zakończenie manewrów. Warsztaty specjalnościowe mają na celu zapoznać środowiska harcerskie z różnymi dziedzinami związanymi ze specjalnością proobronną. Na zajęciach będziecie mogli spróbować m.in.: strzelania z broni i łuków sportowych, wspinaczki na sztucznej ściance, walki wręcz, nurkowania z akwalungiem na krytym basenie, poznać budowę i zasadę działania różnych typów spadochronów, nauczyć posługiwać się bronią, i wiele innych. Wielobój specjalnościowy: Odbędzie się w formie biegu terenowego z kilkunastoma punktami technicznymi. Trasa to około 10 km, a przewidywany czas jej pokonania z zaliczeniem wszystkich punktów to 2 godziny. Na punktach technicznych do wykonania będą m.in. następujące zadania: przeprawa wodna na pontonach, strzelanie, rzut granatem do celu, ratownictwo, punkt przeciwchemiczny, terenoznawstwo, konkurencje sprawnościowe. Zgłoszenia: Zgłoszenia należy przysyłać do dnia 19 października 2004 r. (wtorek) e-mailem na adres: mto@kpo.org.pl Mail musi mieć temat "MTO" i zawierać: - Nazwę reprezentowanego środowiska/jednostki macierzystej (reprezentacja zastępu, dyżyny, szczepu, hufca itp), - KONIECZNIE E-MAIL DO KORESPONDENCJI!, - Dokładne dane opiekuna: imię i nazwisko, stopień harcerski/instruktorski, data urodzenia, nr i seria dowodu osobistego, nr książeczki harcerskiej /instruktorskiej, - Adres i telefon - Dane członków zespołu: imię i nazwisko, stopień harcerski/instruktorski, data urodzenia, nr książeczki harcerskiej/instruktorskiej - Nazwę zespołu na zawody paintballowe. Alternatywnie od poniedzialku 11.10.2004 mozna sie zglaszac poprzez formularz na stronie manewrów: www.kpo.org.pl/mto2004 Szczegóły dostępne na powyższej stronie Pytania prosimy kierować: hm. Marek Jedynak mailowo mto@kpo.org.pl lub telefonicznie tel. 0605-93-50-60. Zapraszamy do udziału w manewrach CZUWAJ! R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafał Bednarczyk www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 12686 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/04853626/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Fri Oct 8 14:37:02 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: [czuwaj] II Ogolnopolskie Zawody Paintballowe ZHP Message-ID: <20041008123003.512126E3F@szczep.biomed.pl> Witam, zacheceni powodzeniem ubieglorocznej edycji zapraszamy serdecznie do wziecia udzialu w II Ogolnopolskich Zawodach Paintballowych ZHP Zgodnie z ustaleniami z Wydzialem Specjalnosci GK ZHP organizujemy w czasie trwania II Manewrow Techniczno-Obronnych KPO (na ktore tez chetne srodowiska szczegolnie specjalnosciowe zapraszamy) drugie oficjalne ogolnopolskie zawody paintballowe w ZHP. Mamy nadzieje, ze nie zabraknie na zawodach reprezentacji z Waszego srodowiska. Organizator: Ruch Programowo-metodyczny ZHP nr 3 Klub Pikujacego Orla Komendant Zawodow: HO Mikolaj Harasimowicz kontakt: mikolaj.harasimowicz@kpo.org.pl 605628224 Podstawowe dane imprezy: - zapraszamy do rywalizacji zespoly ze wszystkich zainteresowanych paintballem srodowisk. - termin: sobota 23.10.2003, po godz. 12 - dokladne zakresy godzinowe zostana podane w potwierdzeniu zgloszenia i w poniedzialek 11.10.2004 na stronie: www.kpo.org.pl/mto2004 - miejsce: Sielpia k. Końskich (przy drodze nr 74 Kielce - Piotrków Trybunalski, zjazd na Końskie; droga nr 728 Warszawa - Końskie; połączenie kolejowe Łódź Fabryczna - Końskie - Skarżysko-Kamienna. Baza noclegowa - Ośrodek Harcerski Kieleckiej Chorągwi ZHP, Sielpia ul. Spacerowa 21. - startuja zespoly 5-osobowe, uczestnicy w dwoch kategoriach wiekowych 1:14-16 lat i 2:16-25 lat - w kazdym zespole musi byc pelnoletni szef zespolu - rozgrywki odbywaja sie systemem pucharowym - zespol przegrany odpada, wygrany przechodzi dalej - typ broni: pompki, polautomaty - scenariusz: dwa obozy (dwie flagi), czas trwania rozgrywki 10 minut - uczestnictwo - w zawodach moga startowac zespoly niezaleznie od udzialu w II Manewrach Techniczno-Obronnych KPO lub zespoly reprezentujace patrole manewrow - wpisowe: zespoly nie biorace udzialu w manewrach - 40 PLN od osoby, zespoly reprezentujace patrole z manewrow - wpisowe wliczone w odplatnosc za manewry - w ramach wpisowego organizator zapewnia: sprzet (bron, maski), amunicje, obsluge sedziowska, obsluge pola, obsluge techniczna - w ramach wpisowego organizator NIE zapewnia: ubioru do gry - wpisowe: platne na konto (szczegoly podamy w mailowym potwierdzeniu zgłoszenia) - ubezpieczenie: kazdy czlonek zespolu musi miec ubezpieczenie NNW (brak ubezpieczenia dyskwalifikuje zespol pomimo wplacenia wpisowego) Zgloszenia poprzez formularz na stronie: www.kpo.org.pl/mto2004 od poniedzialku 11.10.2004 lub od reki na adres: mto@kpo.org.pl Zgloszenia przyjmujemy do 19.10.2004 Szczegoly od poniedzialku 11.10.2004 na stronie: www.kpo.org.pl/mto2004 CZUWAJ! R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafał Bednarczyk www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8034 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e73116b1/winmail.bin From marek.jedrzejek w poczta.fm Fri Oct 8 12:27:02 2004 From: marek.jedrzejek w poczta.fm (=?windows-1250?Q?Marek_J=EAdrzejek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: [czuwaj] Zagadka In-Reply-To: <001301c4ad20$59145540$0800a8c0@Mateusz> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF37@cens001> <200410081212190790.00B08440@smtp.inet.pl> <001301c4ad20$59145540$0800a8c0@Mateusz> Message-ID: <8157059166.20041008122702@poczta.fm> Witaj Mateusz, W Twoim liście datowanym 8 października 2004 (12:19:50) można przeczytać: MMp> Oczywiście, zobaczyłbyś to foto w Galerii niezależnie od jej regulaminu. MMp> :-) MMp> Adrian MMp> BTW regulaminu jest tak zawiły skoplikowany i z tylkoma złacznikami, że MMp> wątpię, że ktokolwiek go kiedyś przeczytał. MMp> Mateusz Moryto MMp> ---------------------------------------------------------------------- MMp> Startuj z INTERIA.PL!!! >>> http://link.interia.pl/f1837 MMp> -------------------------------------------- MMp> Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm MMp> Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na MMp> adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com MMp> Yahoo! Groups Links Bravo Mateusz Moryto Bravo. Pozdrawiam serdecznie Marecki -- Pozdrowienia, Marek mailto:marek.jedrzejek@poczta.fm ---------------------------------------------------------------------- Startuj z INTERIA.PL!!! >>> http://link.interia.pl/f1837 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2702 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d9b2def4/winmail.bin From mateuszmoryto w interia.pl Fri Oct 8 12:19:50 2004 From: mateuszmoryto w interia.pl (Mateusz Moryto prv) Date: Fri Feb 25 20:45:03 2005 Subject: [czuwaj] Zagadka References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF37@cens001> <200410081212190790.00B08440@smtp.inet.pl> Message-ID: <001301c4ad20$59145540$0800a8c0@Mateusz> Oczywiście, zobaczyłbyś to foto w Galerii niezależnie od jej regulaminu. :-) Adrian BTW regulaminu jest tak zawiły skoplikowany i z tylkoma złacznikami, że wątpię, że ktokolwiek go kiedyś przeczytał. Mateusz Moryto ---------------------------------------------------------------------- Startuj z INTERIA.PL!!! >>> http://link.interia.pl/f1837 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2570 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2b1a7a3f/winmail.bin From adrian_2 w zhp.inet.pl Fri Oct 8 12:12:19 2004 From: adrian_2 w zhp.inet.pl (=?windows-1250?Q?\=22Adrian_=A3askarzewski\=22?=) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: [czuwaj] Zagadka In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF37@cens001> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF37@cens001> Message-ID: <200410081212190790.00B08440@smtp.inet.pl> W dniu 04-10-08 o godz. 11:29 rafal.suchocki@pse.pl rafal.suchocki@pse.pl napisał: >Osobiscie wole to zdjęcie: >http://www.foto.zhp.org.pl/foto.php?id=3469 >:-) >s00hy Oczywiście, zobaczyłbyś to foto w Galerii niezależnie od jej regulaminu. :-) Adrian ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2418 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/93e61bf5/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Fri Oct 8 11:29:38 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: [czuwaj] Zagadka Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF37@cens001> -----Original Message----- From: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] >A tu w calej okazalosci >http://www.zawiszaczarny.pl/images/jachty/zawisza_klajpeda/17.jpg Osobiscie wole to zdjęcie: http://www.foto.zhp.org.pl/foto.php?id=3469 :-) -- s00hy ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2650 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/30a7197d/winmail.bin From senk w post.pl Fri Oct 8 11:25:17 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: [czuwaj] Zagadka References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF36@cens001> Message-ID: <005c01c4ad18$baee0d40$5402a8c0@sasiedzi.pl> Od: >Ok - dwa kebaby - DJ Domin za tempo, Olek za dokładność. >Warunek odbioru - idziemy skonsumować je w trójke :-). Hojny sponsor, to i interpretacja wynikow korzystna dla zawodnikow... Rzadkie to, a chwali sie bardzo! :-) Zatem do zobaczenia! pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2650 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8f2b71e9/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Fri Oct 8 11:10:25 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: [czuwaj] Zagadka Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF36@cens001> >-----Original Message----- >From: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] >A tu w calej okazalosci >http://www.zawiszaczarny.pl/images/jachty/zawisza_klajpeda/17.jpg Ok - dwa kebaby - DJ Domin za tempo, Olek za dokładność. Warunek odbioru - idziemy skonsumować je w trójke :-). Pozdrawiam w piątkowej głupawie -- s00hy ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2746 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4262929e/winmail.bin From senk w post.pl Fri Oct 8 11:07:58 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: [czuwaj] Zagadka References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF35@cens001> Message-ID: <005201c4ad16$4f757500$5402a8c0@sasiedzi.pl> >Jako iż cisza zaległa na Czuwaju, proponuje zagadke. Gdzie znajduje się >dzwon, który znajduje sie na poniższym banerze? A tu w calej okazalosci http://www.zawiszaczarny.pl/images/jachty/zawisza_klajpeda/17.jpg pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2574 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/271e54cd/winmail.bin From senk w post.pl Fri Oct 8 11:05:24 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: [czuwaj] Zagadka References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF35@cens001> Message-ID: <004401c4ad15$f75cf780$5402a8c0@sasiedzi.pl> >Jako iż cisza zaległa na Czuwaju, proponuje zagadke. Gdzie znajduje się >dzwon, który znajduje sie na poniższym banerze? Na Zawiszy Czarnym? pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2506 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0cd9c0a5/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Oct 8 11:01:18 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: ODP: [czuwaj] Zagadka In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF35@cens001> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: rafal.suchocki@pse.pl [mailto:rafal.suchocki@pse.pl] > Wysłano: Friday, October 08, 2004 10:53 AM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: [czuwaj] Zagadka > > > Jako iż cisza zaległa na Czuwaju, proponuje zagadke. Gdzie znajduje się > dzwon, który znajduje sie na poniższym banerze? > > http://www.multibank.pl/aquarius/;jsessionid=G04YGE0ENKEVRQFIAJNSFEQ > > Do wygrania Kebab u Razaka :-) > Kto pierwszy, ten lepszy. Nie mam pojęcia. Strzelam. Zawisza Czarny? Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4322 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d9197f3c/winmail.bin From Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl Fri Oct 8 11:02:43 2004 From: Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek Grodzki) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: [czuwaj] Zagadka In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF35@cens001> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF35@cens001> Message-ID: <20041008090243.D45B3D0B07@rekin6.o2.pl> ... i komu bije? MG ---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: rafal.suchocki@pse.pl Do: czuwaj@yahoogroups.com Data: Fri, 8 Oct 2004 10:52:44 +0200 Temat: [czuwaj] Zagadka > >Jako iż cisza zaległa na Czuwaju, proponuje zagadke. Gdzie znajduje się >dzwon, który znajduje sie na poniższym banerze? > >http://www.multibank.pl/aquarius/;jsessionid=G04YGE0ENKEVRQFIAJNSFEQ > >Do wygrania Kebab u Razaka :-) >Kto pierwszy, ten lepszy. > >-- >s00hy > > > > >-------------------------------------------- >Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm >Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na >adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com >Yahoo! Groups Links > > > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4354 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c60c134d/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Fri Oct 8 10:52:44 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: [czuwaj] Zagadka Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF35@cens001> Jako iż cisza zaległa na Czuwaju, proponuje zagadke. Gdzie znajduje się dzwon, który znajduje sie na poniższym banerze? http://www.multibank.pl/aquarius/;jsessionid=G04YGE0ENKEVRQFIAJNSFEQ Do wygrania Kebab u Razaka :-) Kto pierwszy, ten lepszy. -- s00hy ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2614 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/95ab70f1/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Thu Oct 7 22:54:08 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_II_Manewry_Techniczno-Obronne_Klubu_Pikuj=B1c?= =?iso-8859-2?Q?ego_Or=B3a?= Message-ID: <20041007204719.1DEBA6E46@szczep.biomed.pl> Witam, Ruch Programowo-Metodyczny "Klub Pikującego Orła" zaprasza wszystkie środowiska zainteresowane specjalnością proobronną do udziału w II Manewrach Techniczno-Obronnych KPO (pierwsza edycja odbyła się w zeszłym roku w Skierniewicach). Oprócz konkurencji, w których będziecie mogli się sprawdzić i rywalizować z innymi drużynami, odbędą się również warsztaty. Na zajęciach prowadzonych przez profesjonalistów poznacie różne formy aktywności związane ze specjalnością proobronną. Termin: 22-24.10.2004. Miejsce: Sielpia k. Końskich (przy drodze nr 74 Kielce - Piotrków Trybunalski, zjazd na Końskie; droga nr 728 Warszawa - Końskie; połączenie kolejowe Łódź Fabryczna - Końskie - Skarżysko-Kamienna. Baza noclegowa - Ośrodek Harcerski Kieleckiej Chorągwi ZHP, Sielpia, ul. Spacerowa 21. Uczestnicy: W II MTO mogą uczestniczyć osoby powyżej 14 roku życia. Patrole reprezentujące środowiska muszą liczyć od 5 do 10 osób, każdy dowodzony przez pełnoletniego patrolowego. Wpisowe: każdy uczestnik płaci 35 PLN (słownie: trzydześci pięć złotych) od osoby, płatne na konto (szczegóły podamy w mailowym potwierdzeniu zgłoszenia). W ramach wpisowego wliczony jest udział reprezentacji patrolu w II Ogólnopolskich Zawodach Paintballowych ZHP. Ubezpieczenie: każdy członek patrolu musi mieć ubezpieczenie NNW (brak ubezpieczenia dyskwalifikuje patrol pomimo wpłacenia wpisowego). Wyposażenie uczestnika: mundur harcerski, śpiwór, buty na zmianę, latarka, w miarę możliwości mundur polowy, notatnik i długopis, książeczka harcerska/instruktorska, strój kąpielowy i czepek; dodatkowo na patrol: apteczka (z dodatkowymi środkami opatrunkowymi do wykorzystania w czasie symulacji), kompas lub busola, zegarek, telefon komórkowy. Organizatorzy zapewniają: - Ciekawy program, - Obiad w sobotę, - Nocleg w ośrodku harcerskim na łóżkach, - Wrzątek do posiłków, - Dostęp do specjalistów w wybranych dziedzinach, - Ciekawe zmagania podczas punktowanych imprez manewrów (gry, wieloboje, INO, zawody paintballowe, konkurs historyczny), - Śpiewnik manewrowy + CD, - Poradnictwo metodyczne z zakresu specjalności proobronnej oraz z pracy z bohaterem w drużynach specjalnościowych. - Płytę ze zdjęciami z imprezy. Głównym organizatorem, gospodarzem i siłą sprawczą manewrów jest 5 Konecki Szczep Harcerski (5 KDH, 5 KDW, 15 KDH), a pomagać będą liczne środowiska KPO, w szczególności: - Szczep Pikującego Orła - Kielce (szczególnie 21 KDH im. 1 SBS i 45 WDH-ek im. E. "Zo" Zawackiej), - Szczep 40 WDHiZ - Warszawa-Mokotów - Harcerski Klub Strzelecki HKS-47 Kielce, Dodatkowe informacje via e-mail: - hm. Marek Jedynak marek.jedynak@kpo.org.pl - hm. Rafał Bednarczyk przewodniczący@kpo.org.pl Ramowy program: Piątek: - Początek manewrów piątek 22.10.2003 o godz. 18.00 (przyjazd patroli do godz. 18), - Zakwaterowanie - recepcja czynna od rana, - Warsztaty specjalnościowe część 1, - Kominek związany z bohaterami drużyn KPO, - Dyskusja okrągłego stołu "KRYTERIA DRUŻYN SOECJALNOŚCIOWYCH W DZISIEJSZYCH REALIACH ZHP", - NINO - nocna impreza na orientację. Sobota: - Wielobój specjalnościowy, - II Ogólnopolskie Zawody Paintballowe ZHP (startują 5-osobowe reprezentacje patroli), - Warsztaty specjalnościowe część 2, - Kominek dla przybocznych, drużynowych i instruktorów, - Gra nocna dla patroli starszoharcerskich i wędrowniczych. Niedziela: - Konkurs wiedzy o bohaterach drużyn KPO, - Zakończenie manewrów. Warsztaty specjalnościowe mają na celu zapoznać środowiska harcerskie z różnymi dziedzinami związanymi ze specjalnością proobronną. Na zajęciach będziecie mogli spróbować m.in.: strzelania z broni i łuków sportowych, wspinaczki na sztucznej ściance, walki wręcz, nurkowania z akwalungiem na krytym basenie, poznać budowę i zasadę działania różnych typów spadochronów, nauczyć posługiwać się bronią, i wiele innych. Wielobój specjalnościowy: Odbędzie się w formie biegu terenowego z kilkunastoma punktami technicznymi. Trasa to około 10 km, a przewidywany czas jej pokonania z zaliczeniem wszystkich punktów to 2 godziny. Na punktach technicznych do wykonania będą m.in. następujące zadania: przeprawa wodna na pontonach, strzelanie, rzut granatem do celu, ratownictwo, punkt przeciwchemiczny, terenoznawstwo, konkurencje sprawnościowe. Zgłoszenia: Zgłoszenia należy przysyłać do dnia 19 października 2004 r. (wtorek) e-mailem na adres: mto@kpo.org.pl Mail musi mieć temat "MTO" i zawierać: - Nazwę reprezentowanego środowiska/jednostki macierzystej (reprezentacja zastępu, dyżyny, szczepu, hufca itp), - KONIECZNIE E-MAIL DO KORESPONDENCJI!, - Dokładne dane opiekuna: imię i nazwisko, stopień harcerski/instruktorski, data urodzenia, nr i seria dowodu osobistego, nr książeczki harcerskiej /instruktorskiej, - Adres i telefon - Dane członków zespołu: imię i nazwisko, stopień harcerski/instruktorski, data urodzenia, nr książeczki harcerskiej/instruktorskiej - Nazwę zespołu na zawody paintballowe. Alternatywnie od poniedzialku 11.10.2004 mozna sie zglaszac poprzez formularz na stronie manewrów: www.kpo.org.pl/mto2004 Szczegóły dostępne na powyższej stronie Pytania prosimy kierować: hm. Marek Jedynak mailowo mto@kpo.org.pl lub telefonicznie tel. 0605-93-50-60. Zapraszamy do udziału w manewrach CZUWAJ! R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafał Bednarczyk www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 12574 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/96b73032/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Thu Oct 7 22:43:42 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: [czuwaj] II Ogolnopolskie Zawody Paintballowe ZHP Message-ID: <20041007203651.C7D856E46@szczep.biomed.pl> Witam, zacheceni powodzeniem ubieglorocznej edycji zapraszamy serdecznie do wziecia udzialu w II Ogolnopolskich Zawodach Paintballowych ZHP Zgodnie z ustaleniami z Wydzialem Specjalnosci GK ZHP organizujemy w czasie trwania II Manewrow Techniczno-Obronnych KPO (na ktore tez chetne srodowiska szczegolnie specjalnosciowe zapraszamy) drugie oficjalne ogolnopolskie zawody paintballowe w ZHP. Mamy nadzieje, ze nie zabraknie na zawodach reprezentacji z Waszego srodowiska. Organizator: Ruch Programowo-metodyczny ZHP nr 3 Klub Pikujacego Orla Komendant Zawodow: HO Mikolaj Harasimowicz kontakt: mikolaj.harasimowicz@kpo.org.pl 605628224 Podstawowe dane imprezy: - zapraszamy do rywalizacji zespoly ze wszystkich zainteresowanych paintballem srodowisk. - termin: sobota 23.10.2003, po godz. 12 - dokladne zakresy godzinowe zostana podane w potwierdzeniu zgloszenia i w poniedzialek 11.10.2004 na stronie: www.kpo.org.pl/mto2004 - miejsce: Sielpia k. Końskich (przy drodze nr 74 Kielce - Piotrków Trybunalski, zjazd na Końskie; droga nr 728 Warszawa - Końskie; połączenie kolejowe Łódź Fabryczna - Końskie - Skarżysko-Kamienna. Baza noclegowa - Ośrodek Harcerski Kieleckiej Chorągwi ZHP, Sielpia ul. Spacerowa 21. - startuja zespoly 5-osobowe, uczestnicy w dwoch kategoriach wiekowych 1:14-16 lat i 2:16-25 lat - w kazdym zespole musi byc pelnoletni szef zespolu - rozgrywki odbywaja sie systemem pucharowym - zespol przegrany odpada, wygrany przechodzi dalej - typ broni: pompki, polautomaty - scenariusz: dwa obozy (dwie flagi), czas trwania rozgrywki 10 minut - uczestnictwo - w zawodach moga startowac zespoly niezaleznie od udzialu w II Manewrach Techniczno-Obronnych KPO lub zespoly reprezentujace patrole manewrow - wpisowe: zespoly nie biorace udzialu w manewrach - 40 PLN od osoby, zespoly reprezentujace patrole z manewrow - wpisowe wliczone w odplatnosc za manewry - w ramach wpisowego organizator zapewnia: sprzet (bron, maski), amunicje, obsluge sedziowska, obsluge pola, obsluge techniczna - w ramach wpisowego organizator NIE zapewnia: ubioru do gry - wpisowe: platne na konto (szczegoly podamy w mailowym potwierdzeniu zgłoszenia) - ubezpieczenie: kazdy czlonek zespolu musi miec ubezpieczenie NNW (brak ubezpieczenia dyskwalifikuje zespol pomimo wplacenia wpisowego) Zgloszenia poprzez formularz na stronie: www.kpo.org.pl/mto2004 od poniedzialku 11.10.2004 lub od reki na adres: mto@kpo.org.pl Zgloszenia przyjmujemy do 19.10.2004 Szczegoly od poniedzialku 11.10.2004 na stronie: www.kpo.org.pl/mto2004 CZUWAJ! R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafał Bednarczyk www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7926 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/50f3e7bd/winmail.bin From rafran w tlen.pl Fri Oct 22 07:48:55 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: [czuwaj] Re: Czuwaj - naramiennik dla instruktora References: <009b01c4b79b$a5e245a0$791263d9@o7i2y1> <1475241276.20041021231440@wp.pl> <001601c4b7b5$79ccb940$2b15a8c0@nibylandia> <002401c4b6ef$72c15b90$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <001101c4b7fa$d34cf6c0$2900000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: "Marcin Skocz" To: Sent: Wednesday, October 20, 2004 11:54 PM Subject: Re: [czuwaj] Re: Czuwaj - naramiennik dla instruktora > >> G00rek ty tu nie pisz głupot tylko sie pochwal stopniem .... >> :-)) >> Gratulacje druhu harcmistrzu :-) > > Woo!! > > Najszczersze gratulacje dla Druha Harcmistrza! :-) > > z pozdrowieniami > MArcin Skocz > Ja tez sie przylaczam :))) Viking Szn ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4142 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5794cb9e/winmail.bin From g00rek w wp.pl Thu Oct 7 21:12:13 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: =?windows-1250?Q?=5Bczuwaj=5D_Konferencja_RPM_=22W=EAdrownictwo=22?= Message-ID: <1007018834.20041007211213@wp.pl> Druhny i Druhowie! Dnia 20 listopada 2004 roku, w Koninie odbędzie się coroczna konferencja Ruchu Programowo-Metodycznego "Wędrownictwo". Konferencja ma za zadania ustalić cel i sens istnienia RPMu, jego cele i założenia przy dość zmieniającej się pod kątem wędrowniczym rzeczywistości i plany na przyszłość. Konferencja otwarta jest dla wszystkich instruktorów zainteresowanych wędrownictwem. Oprócz części otwartej odbędzie się część zamknieta dla instruktorów RPMu, na której dokonamy wyboru nowych władz. Szczegóły dotyczące miejsca zakwaterowania, wysokości opłaty i innych zostaną rozesłane zainteresowanym instruktorom, którzy zgłoszą chęć uczestnictwa na adres rpm@wedrownictwo.net, oraz na stronie internetowej RPMu www.wedrownictwo.net z harcerskim pozdrowieniem Czuwaj! phm. Michał Górecki, H.R. Przewodniczący RPM "Wędrownictwo" ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3190 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8d61b0cb/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Oct 7 17:32:03 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: ODP: [czuwaj] dzisiejsze METRO In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF23@cens001> Message-ID: Cyat z forum ZHR: http://www.forum.zhr.pl/viewtopic.php?t=1193&start=30 Aby rozwiac wszelkie watpliwosci napisalam takiego oto mejla to Pana Piotra Macieja Kaczyńskiego, ktory jest odpowiedzialny za Babel w Polsce: >Witam! >> Jestem osobą, która bardzo interesuje się Państwa ruchem (można >> powiedzieć, że mnie to zaintregowało), dlatego piszę tego maila. Wedlug >> tekstów pochodzących z METRA zamieszocznych w Internecie >> (http://serwisy.gazeta.pl/metro/1,50145,2314328.html czy tez >> http://serwisy.gazeta.pl/metro/1,50145,2314319.html) wychodzi na to, iż >> uważa Pan, że jest to organizacja, którą można nazywać "harcerstwem >> europejskim" jednakże na stronie "http://www.cafebabel.com" - glównej >> stronie organizacji Babel nie znalazłam żadnego powiązania z harcerstwem >> czy scoutingiem (gdyż harcerstwo to nazwa ruchu skautowego konkretnie w >> Polsce). >> Byłabym bardzo wdzięczna, gdyby rozwiał Pan moje wątpliwości i >> powiedział co ta organizacja ma wspólnego z harcerstwem i czemu stosuje >> Pan nazwę "harcerstwo" w swoich komentarzach apropo tej sprawy >> (dotychczas działałam w harcerstwie, więc znam program i ideologię >> harcerską). >> Gdzie mają Państwo swoje spotkania i jak wyglądają zajęcia (czy są to >> typowe metody harcerskie?)? >> >> Oczekuję na szybką odpowiedź, >> Xxxx. X. >> >> >> A Oto odpowiedź: Cytat: Witam Pani Xxxx! Cafebabel.com nie jest harcerstwem. Nie jest także żadną organizacją liberalną. Tekst, który ukazał się w Metrze oraz jest umieszczony na ich stronach internetowych był tekstem prowokacyjnym, czy, jak kto woli, humorystycznym: czy organizacja taka jak Babel może się nazywać harcerstwem? Jeżeli ja miałbym na to pytanie odpowiedzieć, to odpowiedź by brzmiała: nie. Czym jest cafebabel.com? Jest to tygodnik internetowy w 6 językach o sprawach europejskich dla Europejczyków: debata jest prowadzona na poziomie europejskim, a nie narodowym - i to wyróżnia nas od innych gazet. Wierzymy, że Europa należy do jej obywateli, a nie rządów i instytucji. Dlatego chcemy, by Europejczycy rozmawiali o Europie. I to czyni nas pionierami w tym, co robimy: jesteśmy pierwszym europejskim medium. I to w 6 językach. A bycie pionierem w swoim fachu poniekąd zbliża człowieka do harcerza. Ale tylko symbolicznie. Pozdrawiam, Piotr Maciej Kaczyński PS Przecież nawet tytuł tego artykułu był z błędem. Tak wiec sprawa jest prosta - to nie jest harcerstwo a takze stworzyciele tej organizacji nie uwazaja sie za harcerzy! Wedlug mnie oburzajace jest ze mimo to w METRZE uzyto slowa "harcerstwo" i to jest wedlug mnie zenujace. Dziwie sie ze ZHP wypowiadal sie bez sprawdzenia tej sprawy, a o ZHR w ogole nie wspomniano. A tak na marginesie posty o homoseksualizmie sa OT. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8042 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/04df9f81/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Oct 7 16:28:54 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: [czuwaj] System zastepowy Message-ID: Pytanie do specjalistów z dziedziny "system zastepowy". Co sadzicie o takiej propozycji, jak poniżej: Traditional Patrol Competitions were based on point systems. The points were always translated into a graph of some sort, so that the Scouts had a visual representation of where their Patrol stood in relation to the other Patrols. These graphs could be a simple bar graph with a theme, such as those used by non-profit organizations to measure progress in fund raising towards a specific goal. In the golden era of Scouting, more elaborate "graphs" were devised, such as a painting of river landscape at the top of the walls in the Scout Room. Each Patrol was represented by a canoe, and the relative position of each Patrol was measured by their position in a canoe race around the tops of the walls of the Scout Room in the context of the painted river landscape. With point systems, some adults are tempted to take away points for bad behavior, but this is not in the spirit of the Patrol Competitions which, since the very beginning of Scouting, has always been about what we now call "positive reinforcement". The following color chart is based on awarding ribbons rather than points. Attaching ribbons to the Patrol's Flag is better than keeping track through a point system because it reinforces the need for a Patrol Flag, and can provide a rich visual history of the Patrol's triumphs over the years. This will be my first experience with ribbons. In the past we used feathers. Feathers are labor intensive, however, sometimes taking longer to assemble a feather with a string to attach to the Patrol Flag, than it took for the Patrol to earn the feather. The colors in the chart below are based on the colors of feathers in the assortments available at craft stores. A Patrol Competition should run for a limited length of time, say a season or less. To make it easier to distinguish one season's Competition from the next while counting the ribbons (rather than counting points), each season is indicated by the color of the yarn, say: Spring = Green, Summer = Blue, Fall = Red, Winter = White. In turn, the year is indicated by a different bead or combination of beads on the yarn. It is helpful to have a traditional Troop Opening, where the Patrol Leaders are asked to report their Patrol's activities. When the SPL always asks for this report, it encourages the Patrols to meet so as to have something to report :-), see: Troop Meeting Openings The basic idea behind Patrol Competitions is to encourage the behavior that you want. The Scoutmaster should take a very active role in forming the Competition the first time, unless the Patrol Method is already firmly established in your Troop. It is up to the Scoutmaster to explain how Scouting works, not to wait around until the Scouts discover the Patrol Method on their own through trial and error. When you have worked out your "point system" be sure to submit it to the PLC for approval. The system below encourages two kinds of behavior. The first is Traditional Scouting skills, such as Skits, Songs, Scoutcraft, orderly conduct, and real Scouting Games (not basketball or other organized sports). The second is the actual Patrol Method. The best glimpse of the real Patrol Method can be found in the Requirements for the National Honor Patrol Award (formerly the Baden-Powell Award) found on Page 23 of the BSA Handbook. Don't rely on Troop JLT to teach a Patrol Leader how to do much of this. Before JLT, there was a course designed specifically for Patrol Leader Training called the "Green Bar Patrol ." Briefly, the Green Bar Patrol was a Patrol with the Scoutmaster as Patrol Leader, and the Patrol Leaders (only) as Patrol Members. The Patrol meet once a month for six months. In these meetings the Scoutmaster taught the Patrol Leaders how to make a Patrol flag, how to run a biweekly Patrol Meeting in the Scouts' homes, etc. The last two meetings were a Patrol Hike and a Patrol Overnight, in which the Scoutmaster taught the Patrol Leaders how to do these without adult supervision (your mileage will vary, and you can adapt this to your Troop's needs). In the past we have awarded the winning Patrol with a Patrol Campout in which only the winning Patrol goes camping. But it can be very hard to squeeze this into an already crowded calendar. I hope readers might contribute some ideas here for other rewards. I. Troop Meetings A. Possible Awards at Opening [By Ribbon Color] Tan - Uniforms: Number wearing full Uniform?, Patches in the right places? Burgundy - PLC Meeting: Patrol Representative Attended (Should be mentioned in the Patrol Leader's Report at Troop Opening) Light Green - PLC-approved Good Turn or Service Project, announced in the Patrol Leader's Report at Troop Opening. Brown - Patrol organized a Patrol Meeting to work on Next Campout, Advancement, Skits, Games, Patrol Project, Planning Good Turns or Service Projects (Patrol Meeting summarized in the Patrol Leader's Report at Troop Opening) Dark Blue - Outdoor Patrol Activities: Patrol Hike or other Scouting Event (as reported in the Patrol Leader's Report at Troop Opening). Orange - Best Attendance percentage at Opening B. Possible Awards at Closing Red - Patrol Spirit: Best use of Patrol Call, Yell, and Cheer during meeting Green - Scoutcraft: A Patrol Scoutcraft Contest Winner or Best Prepared (most answers at a Scoutcraft Presentation), Best Scoutcraft Presentation: Best and most Fun Scoutcraft Skills Instruction (work on this during a Patrol Meeting). Purple - Introduction to Troop of a NEW Scout Game Black - Weekly Game Winner White - Best Scout Conduct: Most orderly conduct before and during whole meeting, quickest silence at "Sign's Up" Light Blue - Best New Song or Skit for Council Fire at end of meeting (work on these during a Patrol Meeting). Gold - Advancement: a Patrol Member advances in Rank (Ribbon handed out with Rank Badge at Meeting Closing). II MONTHLY CAMPOUTS Red - Patrol Spirit: Best use of Songs, Patrol Yell, Cheers, and Patrol Call during the day; Best Use of Patrol Design on Equipment; Improvements to Patrol Flag & Pole; Best separate Patrol site with Patrol members tenting with members of their own Patrol. Green - Scoutcraft & Scoutcraft Presentation: Best meal, Best and most fun instruction of Outdoor Skills, Best tarp structure actually slept in. Purple - Introduction to the Troop of the best NEW Night Wide Game Black - Night Wide Games winner White - Scout Conduct: Most orderly conduct during campout, quickest silence at "Sign's Up" Light Blue - Best OLD Song or Skit (From a Weekly Meeting), improved and Performed at the Saturday Camp Fire Orange - Best Attendance percentage at Campout Całość wzięta ze stron: http://www.inquiry.net/patrol/competition.htm http://www.inquiry.net/patrol/compet_intro.htm Czuwajcie Dominik Jan Domin [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6322 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e73eaf1a/winmail.bin From radekpa3 w wp.pl Thu Oct 7 13:36:05 2004 From: radekpa3 w wp.pl (Ra-Deck) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Zaproszenie_na_spotkanie_RPM_Wsp=F3lnota_?= =?iso-8859-2?Q?Bieszczadzka_:=29?= In-Reply-To: Message-ID: pieknego dnia 10/7/04 1:11 PM, Ra-Deck z adresu radekpa3@wp.pl raczyl rzec: > (List kierowany szczególnie do animatorów środowisk planujących obozy w > Bieszczadach latem 2004) Chyba wiadomo o który rok chodzi? ;) A niech tam. _2005_ oczywiście ;) R. -- ----------- AIM/iChatAV: radekpa3 -------------------------- Czlowiek nie po to zostal stworzony, by pracowac, lecz po to, by zyc w raju... (JA) ------------------------------ http://ag.bocznica.org/ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4158 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7addb549/winmail.bin From radekpa3 w wp.pl Thu Oct 7 13:11:59 2004 From: radekpa3 w wp.pl (Ra-Deck) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Zaproszenie_na_spotkanie_RPM_Wsp=F3lnotaBiesz?= =?iso-8859-2?Q?czadzka_:=29?= Message-ID: Członkowie i sympatycy Wspólnoty Bieszczadzkiej i Bieszczadów (List kierowany szczególnie do animatorów środowisk planujących obozy w Bieszczadach latem 2004) Witajcie :) Żyjemy i działamy :) ... i to chyba najwięszy sukces, zważywszy na szereg niemiłych okoliczności, jakie w ostatnich czasach coniektórych z nas dotknęły... Obóz letni - konferencja instruktorska - w Suchych Rezkach okazała się na tyle owocna, że postanowiliśmy "kuć żelazo, póki gorące" i spróbować na najbliższym spotkaniu Ruchu, na które niniejszym zapraszam, zaplanować konkretne działania RPM WB na najbliższy czas. Moja idea fix polegająca na próbie reaktywowania Bieszczadów, jako poligonu/kuźni harcerstwa starszego/wędrowników, ma szansę się nareszce zrealizować. W jak dużym stopniu - zależy także od Ciebie, Twoich chęci i umiejętności wygospodarowania czasu na spotkanie... a potem może na coś jeszcze :) Pragnę niniejszym zaprosić na spotkanie RPM Wspólnota Bieszczadzka - tym razem do Warszawy - w dniach 16-17 X 2004 r. Spotkanie rozpoczniemy w Sali nr 220 w budynku GK ZHP, przy ul. M. Konopnickiej 6 o godz. 13.00. - Dojeżdżający z głębi kraju mają szansę zdążyć każdym pociągiem :) Nocleg zaplanowany jest w ośrodku ZHP na Cyplu Czerniakowskim - warunki biwakowe - należy wziąć śpiwór i zaplanować sobie fundusze na jedzonko, lub samo jedzonko w dużej ilości :) Dach nad głową i ściany wokół raczej zapewnione ;) Nocleg kosztuje 15 zł od osoby za dobę. Bardzo zależy nam, aby oprócz obecnych członków naszej Wspólnoty mogli się na spotkaniu pojawić animatorzy środowisk, które w przyszłym roku pojadą, lub _mogłyby_ pojechać na własne obozy w Bieszczadach. Głoście więc dobrą nowinę i takich ludzi zapraszajcie :) W zależności od chęci i zapotrzebowania, możemy spotkać się już od piątku, by np. pozwiedzać, odwiedzić jakieś upatrzone miejsce, ale jeśli istnieje taka potrzeba - proszę o pilną informację zwrotną, bym mógł zarezerwować ośrodek i podjąć ew. dodatkowe dzialania... Zainteresowanym doślę także materiały wypracowane w Suchych Rzekach, gdyż pokazują one jak wiele udało nam się przemyśleć i jaki rysuje się kierunek działań. Może Twoja mądra głowa doda do tego coś jeszcze. Proszę o potwierdzenie przybycia. Ośrodek (jeszcze) nie jest z gumy :) W przypadku konieczności przeprowadzenia jakichś zmian programowo-lokalizacyjnych chciałbym mieć możliwość wcześniejszego uprzedzenia o zmianach. Zapraszam serdecznie i bardzo proszę o przekazanie potwierdzenia obecności :) lub nie-obecności :(( w możliwie krótkim czasie. Czuwaj! Radosław Paszkowski, Przewodniczący Ruchu Na info czekam pod adresem radekpa3@wp.pl lub radekpa3@poczta.onet.pl Telefony: (22) 622 18 01 i 0 603 124 815 ------------------------------------------------------------- Czlowiek nie po to zostal stworzony, by pracowac, lecz po to, by zyc w raju... (JA) ------------------------------------------------------------- -- Paleta-Art - Radoslaw Paszkowski (0-22) 622 18 01 lub 603 124 815 AIM/iChatAV: radekpa3 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8610 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/48d9475c/winmail.bin From info w home.pl Thu Oct 7 11:01:47 2004 From: info w home.pl (BOK home.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: home.pl: Prawdziwy 1 GB w standardzie w home.pl Message-ID: <12fec20b8fd5d39fc4c6d0657a30e714.qmail@home.pl> Szanowni Państwo, Konta w sieci home.pl zyskują nowy wymiar użyteczności. W czasie burzliwego rozwoju multimediów i zwiększania dostępności Internetu, zwiększamy pojemność wszystkich kont. Użytkownicy kont typu Personal email mają do swojej dyspozycji 1 GB powierzchni przeznaczonej na pocztę elektroniczną. Dla posiadaczy serwerów wirtualnych udostępniliśmy Business Server z 1 GB przestrzeni przeznaczonej na WWW i pocztę elektroniczną. Każde rozszerzenie PRO dodaje kolejny 1 GB. Podkreślamy, że nasze rozwiązanie - w odróżnieniu od innych ofert - nie zawiera limitów wielkości pojedynczej wiadomości i nie wymusza okresowego zwiększania wielkości konta. Otrzymane listy będą do dyspozycji tak długo, jak wymaga tego Państwa decyzja. Zmiana dotyczy wszystkich Klientów - już korzystających z naszych usług oraz rozpoczynających swoją przygodę z home.pl Zapraszamy do wyrażania swoich opinii i zgłaszania uwag, na które odpowie nasze Biuro Obsługi Klienta telefonicznie 0801 88 55 55, poprzez chat pod adresem http://home.pl/help lub pisząc e-mailem - info@home.pl ------------ Niniejszy e-mail jest biuletynem o nowościach, przesyłanym do użytkowników kont sieci home.pl. Jeżeli nie chcą Państwo otrzymywać kolejnych informatorów, prosimy w Panelu Administracyjnym konta (http://home.pl/setup) zaznaczyć opcję 'Blokuj comiesięczne nowości od operatora'. Zespół sieci home.pl ----------------------------------------------------- home.pl - info@home.pl - http://home.pl - 0801 885555 -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3846 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5eb1013a/winmail.bin From g00rek w wp.pl Wed Oct 6 12:32:34 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: [czuwaj] MIni DV Message-ID: <43252274.20041006123234@wp.pl> Mam kasetę z tegorocznego Rajdu Świętokrzyskiego, ale w formacie Mini DV i nie mam co z nią zrobić :( Ma ktoś dostęp do takiego sprzętu, aby można było ją przegrać? (oczywiście ktoś z Warszawy) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2858 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/849088e0/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Oct 6 11:06:07 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_zbi=F3rka_zast=EApu_-_dylemat_zaleznosci?= Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > Wysłano: Wednesday, October 06, 2004 10:40 AM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] zbiórka zastępu - dylemat zaleznosci > Jak juz to ktoś wspomniał działalność wychowawczo-opiekuńcza > realizowana na terenie szkoły w całosci podlega uregulowaniom oswiatowym. > (W wolnej chwili postaram się odszukać stosowne przepisy) > Oczywiscie z zachowaniem pewnej autonomii. Toteż w tym roku, jak moja szkoła wpadła na pomysł, żeby nam dać harcówkę, grzecznie podziękuję i powiem nie. Chyba, że znajdę instruktora do zuchów, to biorę :) Korzystamy z harcówki przy parafii, a ksiądz jest inteligentniejszy od przeciętnego nauczyciela i bardziej czuje harcerstwo. Chce, żeby był porządek i żebyśmy nie okradli sklepiku parafialnego (mam klucze) - i to wszystko. > Pytanie sprowadza się do kwestii > co z działalnością "pozaszkolną". > Sens jej sprowadza się do formułki często wystepujacej > w kodeksach: > "zachowanie należytej staranności". > > Rozmawiałem przed chwilą z Agnieszką Gan (Szef Biura GK ZHP) > Obiecała "zagonić do roboty" radcę prawnego ZHP. > Może także Wydział Zagraniczny GK ZHP postara się "wywiedzieć" > jak to wygląda w europejskich organizacjach skautowych. Super. U nas ten problem - dorosłego na każdym kroku - też wraca jak bumerang. Oficjalnie udaje mi się jak dotąd unikać "myślących inaczej", ale wymaga to lekkiej izolacji od hufca. Pozdrawiam Dominik Jan Domin [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3814 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/916b9b22/winmail.bin From g00rek w wp.pl Wed Oct 6 10:58:40 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad In-Reply-To: <001701c4aadb$938fefa0$2b15a8c0@nibylandia> References: <000601c4aad4$bbdf9fc0$0e00a8c0@bulon> <001701c4aadb$938fefa0$2b15a8c0@nibylandia> Message-ID: <1486219947.20041006105840@wp.pl> Dnia 6 października 2004, Wojciech Godoń phm wystukał(a) na klawiaturze co następuje: WGp> Tak sobie czytam całą ta dyskusję i szczerze mówiąc jestem WGp> przerażony........ WGp> Nie rozumiem skąd wogóle takie dywagacje tutaj, dla mnie sprawa jest prosta WGp> i jasna: WGp> ALKOHOL - nie WGp> NARKOTYKI - nie Gofer - dla ciebie jest prosta i jasna, dla innych nie. Nie ma tematów zastępczych. Były na liście kiedyś inne. Na przykład o zakazie onanizacji, albo seksu przedmałżeńskim. Dla niektórych rzecz była jasna - NIE. Nie dla wszystkich :) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. Szczep 84 WDHiGZ "Knieja" Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4706 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f5c0935c/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Oct 6 10:39:36 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_zbi=F3rka_zast=EApu_-_dylemat_zaleznosci_?= References: <000601c4aad4$bbdf9fc0$0e00a8c0@bulon> <001701c4aadb$938fefa0$2b15a8c0@nibylandia> <4162a3bc0af25@wp.pl> <001101c4aae5$a72b9320$5b00040a@tetmajera63> <001301c4aaeb$12489680$5402a8c0@sasiedzi.pl> <27f154d0cbfdb4a238a213ca215a7340.qmail@home.pl> Message-ID: <00b201c4ab80$036bda60$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Piotr Kołodziejczyk" To: Sent: Wednesday, October 06, 2004 9:52 AM Subject: Re: [czuwaj] zbiórka zastępu - dylemat zaleznosci > W tym modelu praca harcerska jest > "przedluzeniem" oferty edukacynej szkoly, > odbywa sie na jej terenie > i na jej "panstwowych" zasadach. Jak juz to ktoś wspomniał działalność wychowawczo-opiekuńcza realizowana na terenie szkoły w całosci podlega uregulowaniom oswiatowym. (W wolnej chwili postaram się odszukać stosowne przepisy) Oczywiscie z zachowaniem pewnej autonomii. Pytanie sprowadza się do kwestii co z działalnością "pozaszkolną". Sens jej sprowadza się do formułki często wystepujacej w kodeksach: "zachowanie należytej staranności". Rozmawiałem przed chwilą z Agnieszką Gan (Szef Biura GK ZHP) Obiecała "zagonić do roboty" radcę prawnego ZHP. Może także Wydział Zagraniczny GK ZHP postara się "wywiedzieć" jak to wygląda w europejskich organizacjach skautowych. Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5114 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/862ba2d5/winmail.bin From admiral w kolodziejczyk.waw.pl Wed Oct 6 09:52:47 2004 From: admiral w kolodziejczyk.waw.pl (=?iso-8859-2?Q?Piotr_Ko=B3odziejczyk?=) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_zbi=F3rka_zast=EApu_-_dylemat_zaleznosci_?= References: <000601c4aad4$bbdf9fc0$0e00a8c0@bulon> <001701c4aadb$938fefa0$2b15a8c0@nibylandia> <4162a3bc0af25@wp.pl> <001101c4aae5$a72b9320$5b00040a@tetmajera63> <001301c4aaeb$12489680$5402a8c0@sasiedzi.pl> Message-ID: <27f154d0cbfdb4a238a213ca215a7340.qmail@home.pl> > > Od: "Ptaku..." > >> Przydałby się jakiś przepis który umożliwiałby to żeby rodzice mogli >> raz > na >> rok napisać oświadczenie że wyrażają zgodę aby dziecko uczestniczyło w >> >> zbiórce zastępu bez opiekuna... przecież jak idzie z kolegami na rower >> czy Dla mnie to jest szerszy problem związany z wyborem strtegii dzialania organizacji. 1. Pierwszy model mowi, ze jestesmy taka (prawie!) "panstwowa" organizacja. Dzialamy jako organizacja pozytku publicznego, dostajemy na to pieniadze, reprezentujemy interesy mlodziezy i sciskamy sie z prezydentem. Wtedy tez dazymy do jednej organizacji harcerskiej, z jedna symbolika, jedna wykladnia PPH, mundurami etc. Co za to? Jestesmy absolutnie przejrzysci. O kazdej wydanej na ciastka zlotowce kazdy obywatel zrzeszony, lub nie, moze sobie przeczytac na stronach www. Zywienie odbywa sie jak w osrodku wczasowym, tylko dorosly, wykwalifikowany personel. Kibelki najlepiej murowane. Kontrola sanepidu obowiazkowa, wszak panstwo nie bedzie potem placici odszkodowan, za to, ze dalo pieniadze na oboz, na ktorym dzieci sie pochorowaly. Rodzic, jako obywatel wydajacy za pokwietowaniem dzieckona taki wypoczynek, musi miec gwarancje panstwa, ze wszystko jest ok. W tym modelu praca harcerska jest "przedluzeniem" oferty edukacynej szkoly, odbywa sie na jej terenie i na jej "panstwowych" zasadach. 2. Drugi model idzie w kierunku organizacji niezaleznej od panstwa. Ktora na wlasna reke koluje pieniadze, nie musi sie nikomu (poza sponsorem i rodziecem) tłumaczyc ile i na co wydaje. Calosc pracy opiera sie na zaufaniu rodzicow do konkretnych osob. Czyli tak, jak rodzice oddaja dzieci pod opieke dziadkowi, wujkowi albo znajomym. Kazdy rodzic ma swiadomosc, ze to nie jest zadna organizacja "panstwowa", ze przede wszystkim to na nich spoczywa ciezki wybor, czy dany instruktor, to osoba godna zaufania, czy nie. W tym modelu zatem czolowa rola tworzenia i rozwoju organizacji spoczywa na małych jednostakch wspolpracujacych ze soba o ile tylko chca. Skoro zas, to druzynowi (czy szczepowi), a wiec liderzy srodowisk sa tam kluczowymi postaciami, to maja oni wieksza mozliwosc (przy wszystkich zaletach i wadach) modyfikacji pracy. Czyli wspolne sa tylko PPH, krzyz, lilijka i znaczek WOSM - (dla tych, co sie poczuwaja ;-)). Wydaje mi sie, ze jestesmy w takim rozkroku. Z jednej strony uwazamy, ze powinnismy dostawac kase z pieniedzy publicznych, z drugiej zas nie chcemy, by ktos ogladal jak je wydajemy. Chcemy uczyc samodzielnosci na "dzikich" obozach i jednoczesnie uwazamy, ze samodzielnosci mozna uczyc w sytuacji, gdy w kazdym zaulku zbiorki jest osoba dorosla, z uprawnieniami etc. Czy nie powinnismy przyjac jakiejs jednej strategii wraz z jej konsekwencjami? Pozdr. Admiral -- Piotr Kołodziejczyk email: piotr@kolodziejczyk.waw.pl tel: +48604512362 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8098 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/209d4f9d/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Wed Oct 6 09:23:57 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_zbi=F3rka_zast=EApu?= References: Message-ID: <004f01c4ab75$ad7eace0$62743350@pl> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: Sent: Tuesday, October 05, 2004 3:50 PM Subject: ODP: [czuwaj] zbiórka zastępu > > > -----Wiadomość oryginalna----- > > Od: Anna Michalina Nowakowska [mailto:michalina32@wp.pl] > > Wysłano: Tuesday, October 05, 2004 3:38 PM > > Do: czuwaj@yahoogroups.com > > Temat: [czuwaj] zbiórka zastępu > > > > Trochę się gubię. > > Namiestniczka w hufcu grzmi: wszędzie gdzie są dzieci musi być > > ktoś pełnoletni. w kazdym patrolu na grze, na zwiadach, na > > imprezach hufcowych to już norma. > > a na zbiórce zastępu????? > > Czy musi być tam ktoś pelnoletni? > > jeżeli tak, to kto? np drużynowy? > > To pomysł chory, ale tak już jest: idzie nowe! Nie ma miejsca na gry, na > obozy w lesie, i na zbiórkę zastępu. > > Nie rozwiązuje tego. Wiem, że do części rzeczy można by się przyczepić, > które robię. Np. pozwalam samym harcerzom stać na warcie, a mam już > środowiska, w których zawsze na nogach musi być ktoś dorosły... > > Dominik Jan Domin To nie tylko chory pomysł, ale i koniec harcerstwa. Nie można mówić, że organizacja jest harcerską, jeśli nie pracuje systemem zastępowym, jeśli młodym harcerzom nie daje się możliwości poczucia odpowiedzialności. Z przepisami radzę sobie tak, że przedstawiam regulaminy, instrukcję, uczulam, stale pracuję z zastępowymi i... ufam im. A w razie wpadki będę próbował się tłumaczyć zapisami, że w ZHR pracuje się systemem zastępowymi, chociaż i tak wiem, że pójdę siedzieć. Krótko mówiąc nie ryzykujesz - nie jedziesz... Chciałem powiedzieć - nie będziesz miał harcerstwa tylko jakieś popłuczyny, dziadostwo! Ja wolę ryzykować i dać podwładnym możliwość harcowania, a nie przedłużać im szkoły z panią wychowawczynią na każdym kroku. phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) piotr.giczela(AT)zhr.pl, piotrgiczela(AT)go2.pl phone mobile 502 203767 GG 36277 Łuków --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.772 / Virus Database: 519 - Release Date: 01.10.04 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6906 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/64862cc7/winmail.bin From filiposmanski w o2.pl Wed Oct 6 08:26:37 2004 From: filiposmanski w o2.pl (filiposmanski@o2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_zbi=F3rka_zast=EApu?= In-Reply-To: <4162a3bc0af25@wp.pl> References: <000601c4aad4$bbdf9fc0$0e00a8c0@bulon> <001701c4aadb$938fefa0$2b15a8c0@nibylandia> <4162a3bc0af25@wp.pl> Message-ID: <20041006062637.11E7C113779@r9.go2.pl> ---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: Anna Michalina Nowakowska Do: czuwaj@yahoogroups.com Data: Tue, 5 Oct 2004 15:38:04 +0200 Temat: [czuwaj] zbiórka zastępu > > > Trochę się gubię. >Namiestniczka w hufcu grzmi: wszędzie gdzie są dzieci musi być >ktoś pełnoletni. w kazdym patrolu na grze, na zwiadach, na >imprezach hufcowych to już norma. >a na zbiórce zastępu????? >Czy musi być tam ktoś pelnoletni? >jeżeli tak, to kto? np drużynowy? > >Jak to rozwiązujecie? > >Pozdrawiam >Anka > >Ja się przede wszystkim nieprzejmuję tym, że są bez mojej opieki. Rozwiązałem to tak, że zbiórki robią u siebie w domach albo w swoich harcówkach (harcówki zastępów). Rodzice wiedzą, że ich dzieci jak idą gdzieś na zbiórkę zastępu to tak czy inaczej będą w swojej harcówce uchwytni albo przynajmniej wiedzą do kogo z innych rodziców dzwonić. Aharcówki zastępów to już praca dla rodziców i zastępów. Załatwić się da jak nie z administracją (suszarnia w bloku, pralnia, wózkarnia), to z samymi lokatorami. Niema z tym większych problemów. Pozdrawiam Filip 14MDH im. S.Czarnieckiego >---------------------------------------------------- >Chcesz mieć nowe PIERSI? U nas tylko 19,99! >"Piracka płyta" to 13 nowych utworów oraz 16 z płyt >"My już są Amerykany" i "Powrót do raju"! Już w sprzedaży! >http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fmuzyka.wp.pl%2Fpremiery.html%3Fidn%3D 1456&sid=247 > > > > >------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> >$9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. >http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM >--------------------------------------------------------------------~-> > >-------------------------------------------- >Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm >Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na >adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com >Yahoo! Groups Links > > > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6302 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ac182557/winmail.bin From wfrank w wp.pl Tue Oct 5 22:06:38 2004 From: wfrank w wp.pl (Wojtek Frank) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_zbi=F3rka_zast=EApu?= References: <000601c4aad4$bbdf9fc0$0e00a8c0@bulon> <001701c4aadb$938fefa0$2b15a8c0@nibylandia> <4162a3bc0af25@wp.pl> Message-ID: <003701c4ab16$e3a13680$a5a1add9@elawojtek> > Trochę się gubię. > Namiestniczka w hufcu grzmi: wszędzie gdzie są dzieci musi być > ktoś pełnoletni. w kazdym patrolu na grze, na zwiadach, na > imprezach hufcowych to już norma. > a na zbiórce zastępu????? > Czy musi być tam ktoś pelnoletni? > jeżeli tak, to kto? np drużynowy? Jak prowadziłem drużynę ( 3 lata temu) to dyrekcja szkoły sie uparła, że biórki zastepów moga sie odbywac tylko pod opieka pełnoletniego opiekuna i nie było mocnych. Zbiórki, które odbywały sie poza szkołą to co innego ale cały okres jesienno zimowy musielismy jakos przeboleć. Najczęściej na zbiórke przychodził którys z rodziców, przesiedział zbiórke na ławeczce przeglądając prasę czy załatwiając swoje sprawy ale był w szkole i brał odpowiedzialnośc za harcerzy. Może wtedy było to dla nas uciążliwe ale nie jestem pewien czy nie ma jakiegos przepisu że szkoła może udostępnić swoje pomieszczenia na zajęcia pozalekcyjne jesli odbywaja sie one pod opieka osoby pełnoletniej ... Wojtek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5478 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6f02a9c6/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Oct 5 16:18:30 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_ODP:_=5Bczuwaj=5D_zbi=F3rka_zast=EApu?= In-Reply-To: <4162a902156ec@wp.pl> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Anna Michalina Nowakowska [mailto:michalina32@wp.pl] > Wysłano: Tuesday, October 05, 2004 4:01 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Odp: ODP: [czuwaj] zbiórka zastępu > Dnia 5-10-2004 o godz. 15:50 Dominik Jan Domin napisał(a): > > Nie rozwiązuje tego. > Dominik Jan Domin > > > czyli zbiórki zastępów odbywają się w zastępach ityle? > pozdrawiam Aktualnie praca u mnie bardziej jest zbliżona do Phillipsa, zastępy, czego bardzo żałuję, aktualnie nie odbywają samodzielnych zbiórek (poza wędrownikami). DJD ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4262 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9c8faa2c/winmail.bin From senk w post.pl Tue Oct 5 16:53:22 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_zbi=F3rka_zast=EApu?= References: <000601c4aad4$bbdf9fc0$0e00a8c0@bulon> <001701c4aadb$938fefa0$2b15a8c0@nibylandia> <4162a3bc0af25@wp.pl> <001101c4aae5$a72b9320$5b00040a@tetmajera63> Message-ID: <001301c4aaeb$12489680$5402a8c0@sasiedzi.pl> Od: "Ptaku..." > Przydałby się jakiś przepis który umożliwiałby to żeby rodzice mogli raz na > rok napisać oświadczenie że wyrażają zgodę aby dziecko uczestniczyło w > zbiórce zastępu bez opiekuna... przecież jak idzie z kolegami na rower czy > pograć w piłkę to nie ciągnie ze sobą drużynowego... Ja wlasnie o takim rozwiazaniu myslalem. Nie wiem dlaczego w swietle prawa takie oswiadczenie rodziców nie mialo by byc legalne? Czy nie jest tak, ze odpowiedzialnosc instruktora polega na tym, ze - za zgoda rodziców - w danym okresie przejmuje od rodziców odpowiedzialnosc za dzieci? Byc moze na wypadki scigane z urzedu cos takiego by nie pomoglo, ale na wypadki, scigane z powodztwa cywilnego - chyba tak..? pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4578 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5713f3c9/winmail.bin From krzysztof_pietrzak w wp.pl Tue Oct 5 16:13:25 2004 From: krzysztof_pietrzak w wp.pl (Ptaku...) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_zbi=F3rka_zast=EApu?= References: <000601c4aad4$bbdf9fc0$0e00a8c0@bulon> <001701c4aadb$938fefa0$2b15a8c0@nibylandia> <4162a3bc0af25@wp.pl> Message-ID: <001101c4aae5$a72b9320$5b00040a@tetmajera63> ----- Original Message ----- From: "Anna Michalina Nowakowska" > Trochę się gubię. > Namiestniczka w hufcu grzmi: wszędzie gdzie są dzieci musi być > ktoś pełnoletni. w kazdym patrolu na grze, na zwiadach, na > imprezach hufcowych to już norma. > a na zbiórce zastępu????? > Czy musi być tam ktoś pelnoletni? > jeżeli tak, to kto? np drużynowy? > > Jak to rozwiązujecie? > > Pozdrawiam > Anka Teoretycznie musi być opiekun na zbiórce zastępu... W praktyce dochodzi do paranoi bo nie po to jest zbiórka zastępu żeby był na niej drużynowy a i on się nie rozdwoi i nie rozstroi jeśli w tym samym czasie kilka zastępów ma zbiórkę... Zabieranie rodzica czy starczego brata jeż jest delikatnie mówiąc idiotyzmem... I jak się robi bieg patrolowy wokół harcówki i wszędzie... i nieważne że potem ten nasz 15-latek idzie wieczorem do PUBu już bez opiekuna... i że bez opiekuna wraca pijany do domu znacznie po północy (ale to już osobny temat)... A my mamy niby wychowywać ludzi samodzielnych i zaradnych... A jak to rozwiązujemy... olewamy to... i liczymy że zastępowy jest na tyle odpowiedzialny że nic się nie stanie... Możnaby się postarać o jakieś oświadczenia rodziców że dziecko przebywa na zbiórce zastępu na odpowiedzialność rodziców ale w świetle prawa takie oświadczeie jest nieważne, a poza tym ciężko się wystarać za każdym razem o taki kwitek od wszystkich rodziców... Przydałby się jakiś przepis który umożliwiałby to żeby rodzice mogli raz na rok napisać oświadczenie że wyrażają zgodę aby dziecko uczestniczyło w zbiórce zastępu bez opiekuna... przecież jak idzie z kolegami na rower czy pograć w piłkę to nie ciągnie ze sobą drużynowego... Ma ktoś jakieś lepsze rozwiązanie?????? Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6782 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fe1edc4a/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Tue Oct 5 16:00:34 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Michalina Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_ODP:_=5Bczuwaj=5D_zbi=F3rka_zast=EApu?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4162a902156ec@wp.pl> Dnia 5-10-2004 o godz. 15:50 Dominik Jan Domin napisał(a): > Nie rozwiązuje tego. > Dominik Jan Domin czyli zbiórki zastępów odbywają się w zastępach ityle? pozdrawiam Anka ---------------------------------------------------- Sensacja z Nowego Jorku: mężczyźni w baletkach i damskich strojach! LES BALLETS TROCKADERO DE MONTE CARLO. Jezioro Łabędzie na wesoło ... już w październiku! http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fwiadomosci.wp.pl%2Fwiadomosc.html%3Fwi d%3D5795317&sid=243 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4414 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4c2de5d9/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Oct 5 15:50:18 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_zbi=F3rka_zast=EApu?= In-Reply-To: <4162a3bc0af25@wp.pl> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Anna Michalina Nowakowska [mailto:michalina32@wp.pl] > Wysłano: Tuesday, October 05, 2004 3:38 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: [czuwaj] zbiórka zastępu > Trochę się gubię. > Namiestniczka w hufcu grzmi: wszędzie gdzie są dzieci musi być > ktoś pełnoletni. w kazdym patrolu na grze, na zwiadach, na > imprezach hufcowych to już norma. > a na zbiórce zastępu????? > Czy musi być tam ktoś pelnoletni? > jeżeli tak, to kto? np drużynowy? To pomysł chory, ale tak już jest: idzie nowe! Nie ma miejsca na gry, na obozy w lesie, i na zbiórkę zastępu. Nie rozwiązuje tego. Wiem, że do części rzeczy można by się przyczepić, które robię. Np. pozwalam samym harcerzom stać na warcie, a mam już środowiska, w których zawsze na nogach musi być ktoś dorosły... Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4774 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fd53a488/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Tue Oct 5 15:38:04 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Michalina Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:45:04 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_zbi=F3rka_zast=EApu?= In-Reply-To: <000601c4aad4$bbdf9fc0$0e00a8c0@bulon> <001701c4aadb$938fefa0$2b15a8c0@nibylandia> References: <000601c4aad4$bbdf9fc0$0e00a8c0@bulon> <001701c4aadb$938fefa0$2b15a8c0@nibylandia> Message-ID: <4162a3bc0af25@wp.pl> Trochę się gubię. Namiestniczka w hufcu grzmi: wszędzie gdzie są dzieci musi być ktoś pełnoletni. w kazdym patrolu na grze, na zwiadach, na imprezach hufcowych to już norma. a na zbiórce zastępu????? Czy musi być tam ktoś pelnoletni? jeżeli tak, to kto? np drużynowy? Jak to rozwiązujecie? Pozdrawiam Anka ---------------------------------------------------- Chcesz mieć nowe PIERSI? U nas tylko 19,99! "Piracka płyta" to 13 nowych utworów oraz 16 z płyt "My już są Amerykany" i "Powrót do raju"! Już w sprzedaży! http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fmuzyka.wp.pl%2Fpremiery.html%3Fidn%3D1 456&sid=247 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4654 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b69617f1/winmail.bin From witek w harcerstwo.net Tue Oct 5 15:24:39 2004 From: witek w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Witold_W=EAgorkiewicz?=) Date: Fri Feb 25 20:45:05 2005 Subject: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad In-Reply-To: <000601c4aad4$bbdf9fc0$0e00a8c0@bulon> Message-ID: <0d4a01c519d4$3ee540a0$6801a8c0@new.lan> : ja popieram alkohol. : badania eweidentnie dowodza ze spozywanie niewielkich ilosci : alkoholu okolo lampki wina bardzo dobrze wplywa na serce. Przepraszam, że się wtrącę - ale z tym alkoholem to trochę nie tak. Wg mojej wiedzy, czerwone wino ma udowodnione działanie antyagregacyjne (płytki krwi jakoś tracą zapał do zlepiania się, a jest to jeden z mnóstwa elementów odpowiedzialnych za krzepnięcie krwi). Wino (jedna lampka dziennie) zaleca się jednak wówczas, kiedy ktoś już jest chory na serce, a nie jako profilaktykę, ponieważ jak każdy lek, ma działanie nieporządane. Alkohol zawarty w winie uszkadza mianowicie wątrobę - niezależnie od ilości. Mit o tym, że wino jest zdrowe to jeden z częściej używanych argumentów w debatach o XPPH - dobrze wiedzieć, że proste stwierdzenie "wino jest dobre dla zdrowia", należy rozumieć jako "wino _bywa_ dobre dla zdrowia" - podobnie jak penicylina, aspiryna, chloramfenikol i pochodne kurrary. : to nie dla wszystkich gdyz jest zestaw przypadkow : gdy nie mozna w ogole pic. np instrukto ZHP badz : harcerz ZHP nie powinien No i tutaj mamy problem interpretacji PH. Moja sugestia - nie bądźmy bezsensownie ortodoksyjni. Duch Prawa jest taki.: "Pijaństwo jest złe - więc dbajmy o zdrowie ciałą i ducha - więc wyrzeczmy się alkoholu." W kontekście Ducha Prawa, wypicie lampki czerwonego wina zalecane przez lekarza z powodów zdrowotnych jest IMHO w porząku. Litera Prawa powiada.: "Harcerz [...] nie pije napojów alkoholowych." W kontekście leczenia choroby serca, możemy przyjąć, że jest to napój alkoholowy i uznać, że to nie jest dobre, ale możemy też uznać, że jest to po prostu lekarstwo, zatem nie "podpada pod paragraf", no i to oznacza, że można. Jeśliby ktoś chciał więc dbać należycie o zdrowie i mieć 100% pewności, że postępuje w zgodzie z PH, proponuję - zamiast wina do obiadu - kubek mięty, a na serce - ćwiartkę aspiryny, która działa praktycznie tak samo. Pozdrawiam, Witek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6654 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f9cfb9c7/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Oct 5 15:20:56 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:05 2005 Subject: ODP: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad In-Reply-To: <000601c4aad4$bbdf9fc0$0e00a8c0@bulon> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Jacek Rosłonek [mailto:kasztanw-wa@tenbit.pl] > Wysłano: Tuesday, October 05, 2004 2:14 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad > > Po legalizacji nie będzie musiała wykonywać "5 telefonów". > > 5 telefonow to max by zalatwci tak naprawde wszystko. lewa recepta, lewy > doktor, lewa matura czy spotkanie z rpezydentem Załatw. Spotkanie z prezydentem. Masz 5 telefonów. Jak to Ci się uda, przyznam Ci rację. > to srednio okolo 5 telefon i posluzylem sie tym jako przyklad latwosci > zdobucia narkotykow > > Musze Ciebie zadziwić - nie musze wykonywać aż 5 telefonów, mam > znajomego > > dilera trawy. > > wiec czy po legalizaci bedzie ci prosciej czy trudniej?? a moze tak samo?? Ja nie pisze o sobie. Pisze o młodzieży. > przypominam ze marihuana w holandii jest sprzedawana w specjalnych > kawiarniach gdzie mozesz usiasc, zpalic i ywjsc sobie i pojsc do pracy an > nie kitrac sie po rogach Wiem jak jest w Holandii. Spędziłem 2 tygodnie w Amsterdamie. I wcale nie uważam, że to jest dobre rozwiązanie. > Wiele osób od narkotyku odstrasza jego nielegalność, > > to chyba nie jest dobry powod by nie brac marihuany. wydaje mi sie ze sa > wazniejsze powody Równie dobry jak inne, zwłaszcza w powiązaniu z innymi. > mysle ze raczej starsi ludzie nier znaja a mlodziez to jak ci mowie- pojdz > na swoje osiedle i popytaj Młodzież jest różna. Nie wrzucaj wszystkich do jednego worka. > - albo nie maja zamiaru u nich kupować > > towaru nielegalnego. > > nielegalna jest sprzedaz makowaca z naturalnym makiem a mimo wzytko ludzie > go kupuja. Przepis! Nie kulinarny, przepis karny zacytuj. > nie mysl tylko o instruktorach ale calej masie ludzi ktorzy tego > chca.instruktorzy ktorzy maja problem z alkoholem i paierochami to nie > problem- to obiekt do eksmisji z harcerstwa Ale mnie Ci ludzie - pod tym względem - nie interesują. Ja jestem harcerzem, instruktorem - i zamierzam postępować "całym życiem". Guzik mnie czasami obchodzi, co kto chce. Ja chce mieć broń. Prawo zabrania. Ktoś inny chce mieć prawo do kontaktów seksualnych z dziećmi. Prawo zabrania. I ja to popieram. Prawo jest potrzebne. Zakazy też. Nienawidzę anarchii i satanistycznych poglądów typu "wszystko mi wolno, po co ograniczenia" > a ja ze wzgledu na prace i moich kolegow orientuje sie. i owszem > zaprzecze. bo legalna marihuana to: miesca dystrubucji czyli trzeba > zaplacic za wynajecie obiektu, za oplacenie pracownikow, za towar i pewnie > akcyze oraz podatki. > glupota bedzie jesli zalegalizujemy i akcyza bedzie podniesieniem ceny > towaru o 50%. Nielegalna wymaga opłacenia haraczów, miejsc dystrybucji, towaru i pracowników. Koszty nie mniejsze. > > > sa tez tacy ktorzy jednosczesnie popeiraja np marihuane ale napietnuja > > > uzywanie jakichkolwiek innych. jak takiego potraktujesz?? > > > > Tak, jak traktuje osoby jednostronnie popierające alkohol, a potępiające > > tytoń i narkotyki. > > > > Nie ma dla nich miejsca wśród instruktorów ZHP. > > ja popieram alkohol. > badania eweidentnie dowodza ze spozywanie niewielkich ilosci alkoholu > okolo lampki wina bardzo dobrze wplywa na serce. to nie dla wszystkich > gdyz jest zestaw przypadkow gdy nie mozna w ogole pic. np instrukto ZHP > badz harcerz ZHP nie powinien Umiesz czytać? Przeczytaj zdanie moje, tuż nad Twoim. > > Swego czasu w "Czuwaj" pokazał się artykuł "Dość hipokryzji". Czy od > tego > > czasu coś się zmieniło? > > nie czytalem Szkoda. Ale nie dziwię się. Mam opinię nt. czytelników "Czuwaja" - do wiadomości Naczelnego, jeśli zechce na priv. > w holandii po legalizacji procent ludzi spozywajacy marihuane podniosl > sie nieznacznie a potem znow wrocil do normy. za to panstwo ma kase na > leczenie narkomanow. > metoda na narkotyki nie jest zakazywanie ich lecz profilaktyka, moda nie > nie branie oraz edukacja w ramach programow redukcji szkod. Wiesz, jaka jest różnica - ty mówisz "albo". Ja mówię "i", bo oba procesy wspierają się, i razem przynoszą więcej efektów niż pojedynczo. Norwegia: państwo zakazuje palenia w miejscach publicznych, zaniepokojona o stan zdrowia społeczeństwa. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 10578 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2741431c/winmail.bin From witek w harcerstwo.net Tue Oct 5 15:24:39 2004 From: witek w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Witold_W=EAgorkiewicz?=) Date: Fri Feb 25 20:45:05 2005 Subject: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad In-Reply-To: <000601c4aad4$bbdf9fc0$0e00a8c0@bulon> Message-ID: <0d5601c519d4$3efd0e60$6801a8c0@new.lan> : ja popieram alkohol. : badania eweidentnie dowodza ze spozywanie niewielkich ilosci : alkoholu okolo lampki wina bardzo dobrze wplywa na serce. Przepraszam, że się wtrącę - ale z tym alkoholem to trochę nie tak. Wg mojej wiedzy, czerwone wino ma udowodnione działanie antyagregacyjne (płytki krwi jakoś tracą zapał do zlepiania się, a jest to jeden z mnóstwa elementów odpowiedzialnych za krzepnięcie krwi). Wino (jedna lampka dziennie) zaleca się jednak wówczas, kiedy ktoś już jest chory na serce, a nie jako profilaktykę, ponieważ jak każdy lek, ma działanie nieporządane. Alkohol zawarty w winie uszkadza mianowicie wątrobę - niezależnie od ilości. Mit o tym, że wino jest zdrowe to jeden z częściej używanych argumentów w debatach o XPPH - dobrze wiedzieć, że proste stwierdzenie "wino jest dobre dla zdrowia", należy rozumieć jako "wino _bywa_ dobre dla zdrowia" - podobnie jak penicylina, aspiryna, chloramfenikol i pochodne kurrary. : to nie dla wszystkich gdyz jest zestaw przypadkow : gdy nie mozna w ogole pic. np instrukto ZHP badz : harcerz ZHP nie powinien No i tutaj mamy problem interpretacji PH. Moja sugestia - nie bądźmy bezsensownie ortodoksyjni. Duch Prawa jest taki.: "Pijaństwo jest złe - więc dbajmy o zdrowie ciałą i ducha - więc wyrzeczmy się alkoholu." W kontekście Ducha Prawa, wypicie lampki czerwonego wina zalecane przez lekarza z powodów zdrowotnych jest IMHO w porząku. Litera Prawa powiada.: "Harcerz [...] nie pije napojów alkoholowych." W kontekście leczenia choroby serca, możemy przyjąć, że jest to napój alkoholowy i uznać, że to nie jest dobre, ale możemy też uznać, że jest to po prostu lekarstwo, zatem nie "podpada pod paragraf", no i to oznacza, że można. Jeśliby ktoś chciał więc dbać należycie o zdrowie i mieć 100% pewności, że postępuje w zgodzie z PH, proponuję - zamiast wina do obiadu - kubek mięty, a na serce - ćwiartkę aspiryny, która działa praktycznie tak samo. Pozdrawiam, Witek -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2670 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4aff78ca/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Oct 5 15:11:09 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:05 2005 Subject: ODP: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad In-Reply-To: <000601c4aad4$bbdf9fc0$0e00a8c0@bulon> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Jacek Rosłonek [mailto:kasztanw-wa@tenbit.pl] > Wysłano: Tuesday, October 05, 2004 2:14 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad > > Po legalizacji nie będzie musiała wykonywać "5 telefonów". > > 5 telefonow to max by zalatwci tak naprawde wszystko. lewa recepta, lewy > doktor, lewa matura czy spotkanie z rpezydentem Załatw. Spotkanie z prezydentem. Masz 5 telefonów. Jak to Ci się uda, przyznam Ci rację. > to srednio okolo 5 telefon i posluzylem sie tym jako przyklad latwosci > zdobucia narkotykow > > Musze Ciebie zadziwić - nie musze wykonywać aż 5 telefonów, mam > znajomego > > dilera trawy. > > wiec czy po legalizaci bedzie ci prosciej czy trudniej?? a moze tak samo?? Ja nie pisze o sobie. Pisze o młodzieży. > przypominam ze marihuana w holandii jest sprzedawana w specjalnych > kawiarniach gdzie mozesz usiasc, zpalic i ywjsc sobie i pojsc do pracy an > nie kitrac sie po rogach Wiem jak jest w Holandii. Spędziłem 2 tygodnie w Amsterdamie. I wcale nie uważam, że to jest dobre rozwiązanie. > Wiele osób od narkotyku odstrasza jego nielegalność, > > to chyba nie jest dobry powod by nie brac marihuany. wydaje mi sie ze sa > wazniejsze powody Równie dobry jak inne, zwłaszcza w powiązaniu z innymi. > mysle ze raczej starsi ludzie nier znaja a mlodziez to jak ci mowie- pojdz > na swoje osiedle i popytaj Młodzież jest różna. Nie wrzucaj wszystkich do jednego worka. > - albo nie maja zamiaru u nich kupować > > towaru nielegalnego. > > nielegalna jest sprzedaz makowaca z naturalnym makiem a mimo wzytko ludzie > go kupuja. Przepis! Nie kulinarny, przepis karny zacytuj. > nie mysl tylko o instruktorach ale calej masie ludzi ktorzy tego > chca.instruktorzy ktorzy maja problem z alkoholem i paierochami to nie > problem- to obiekt do eksmisji z harcerstwa Ale mnie Ci ludzie - pod tym względem - nie interesują. Ja jestem harcerzem, instruktorem - i zamierzam postępować "całym życiem". Guzik mnie czasami obchodzi, co kto chce. Ja chce mieć broń. Prawo zabrania. Ktoś inny chce mieć prawo do kontaktów seksualnych z dziećmi. Prawo zabrania. I ja to popieram. Prawo jest potrzebne. Zakazy też. Nienawidzę anarchii i satanistycznych poglądów typu "wszystko mi wolno, po co ograniczenia" > a ja ze wzgledu na prace i moich kolegow orientuje sie. i owszem > zaprzecze. bo legalna marihuana to: miesca dystrubucji czyli trzeba > zaplacic za wynajecie obiektu, za oplacenie pracownikow, za towar i pewnie > akcyze oraz podatki. > glupota bedzie jesli zalegalizujemy i akcyza bedzie podniesieniem ceny > towaru o 50%. Nielegalna wymaga opłacenia haraczów, miejsc dystrybucji, towaru i pracowników. Koszty nie mniejsze. > > > sa tez tacy ktorzy jednosczesnie popeiraja np marihuane ale napietnuja > > > uzywanie jakichkolwiek innych. jak takiego potraktujesz?? > > > > Tak, jak traktuje osoby jednostronnie popierające alkohol, a potępiające > > tytoń i narkotyki. > > > > Nie ma dla nich miejsca wśród instruktorów ZHP. > > ja popieram alkohol. > badania eweidentnie dowodza ze spozywanie niewielkich ilosci alkoholu > okolo lampki wina bardzo dobrze wplywa na serce. to nie dla wszystkich > gdyz jest zestaw przypadkow gdy nie mozna w ogole pic. np instrukto ZHP > badz harcerz ZHP nie powinien Umiesz czytać? Przeczytaj zdanie moje, tuż nad Twoim. > > Swego czasu w "Czuwaj" pokazał się artykuł "Dość hipokryzji". Czy od > tego > > czasu coś się zmieniło? > > nie czytalem Szkoda. Ale nie dziwię się. Mam opinię nt. czytelników "Czuwaja" - do wiadomości Naczelnego, jeśli zechce na priv. > w holandii po legalizacji procent ludzi spozywajacy marihuane podniosl > sie nieznacznie a potem znow wrocil do normy. za to panstwo ma kase na > leczenie narkomanow. > metoda na narkotyki nie jest zakazywanie ich lecz profilaktyka, moda nie > nie branie oraz edukacja w ramach programow redukcji szkod. Wiesz, jaka jest różnica - ty mówisz "albo". Ja mówię "i", bo oba procesy wspierają się, i razem przynoszą więcej efektów niż pojedynczo. Norwegia: państwo zakazuje palenia w miejscach publicznych, zaniepokojone o stan zdrowia społeczeństwa. To jest wg mnie dobry przykład, nie Holandia. Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 10686 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2741431c/winmail-0001.bin From goferek w harc.pl Tue Oct 5 15:02:30 2004 From: goferek w harc.pl (=?iso-8859-2?Q?Wojciech_Godo=F1_phm?=) Date: Fri Feb 25 20:45:05 2005 Subject: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad References: <000601c4aad4$bbdf9fc0$0e00a8c0@bulon> Message-ID: <001701c4aadb$938fefa0$2b15a8c0@nibylandia> Tak sobie czytam całą ta dyskusję i szczerze mówiąc jestem przerażony........ Nie rozumiem skąd wogóle takie dywagacje tutaj, dla mnie sprawa jest prosta i jasna: ALKOHOL - nie NARKOTYKI - nie Jestem harcerzem, instruktorem i w moim sumieniu nie istnieją żadne sprzecznośći. Nie interesuje mnie to czy dzieciak ma teraz do wykonania 5 telefonów czy nie, czy zna dilera czy nie ...... ludzie opamiętajcie się. Czy ktoś z Was jest psychologiem, terapeutą ????/ ............... czy po prostu opieracie się na slangowych niusach, opiniach kolegów itd. Nasza służba polega na pracy z dzieckiem, młodzieżą, by nie potrzebowali tego świaństwa. Czy tak na prawdę nas obchodzi legalizacja czy jej brak ?? - czy to zmieni coś w życiu młodyh ludzi ??? obawiam się, ze tylko znajdzie sie więcej NAIWNYCH. Czy już nie ma ciekawszych i budujących tematów ??? Za chwilę się ujawni kolejny durny problem: legalizacja domów publicznych, noszenia broni, mordowania, i tak taniec chocholi trwać będzie zawsze..... My instruktorzy mamy służyć Bogu, ludziom i Ojczyźnie - czy Wam coś to mówi ????? Może podejmijcie tematy jakpodnieść poziom naszej pracy by wszelkie organizacje nie leciały ze stanu liczbowego, bo zawsze mozńa się zasłaniać róznymi tematami zastepczymi ale powód tego spadku jest prosty: fatalni, źle przygotowani i coraz częściej wybierani z łapanki instruktorzy, którzy w większości wykonują (świadomie czy nieświadomie) złą robotę - służbę. Chyba że przyjmujemy taktykę polityków - ZASTĘPCZE TEMATY - a główne problemy zostawiamy na uboczu .................. ja już chyba nic nie rozumię. Czuwaj - Goferek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6218 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7636b6cb/winmail.bin From kasztanw-wa w tenbit.pl Tue Oct 5 14:13:30 2004 From: kasztanw-wa w tenbit.pl (=?iso-8859-2?Q?Jacek_Ros=B3onek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:05 2005 Subject: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad References: Message-ID: <000601c4aad4$bbdf9fc0$0e00a8c0@bulon> ----- > > > > > - ograniczenie dostępności wpływa na mniejsze użytkowanie, a co za tym > > idzie > > > - ochronę młodzieży - efekt pozytywny > > > > mlodziez po legalizacji bedzie miala taki sam dostep do narkotyku. tak jak > > juz wspominalem mozesz ja kupic wykonujac maxymalnie 5 telefonow. ja > > wystacrzy ze pojde do mnie na podworko badz do kolegow ze szkolnej lawki. > > jeden z nich ma aktualnie zaburzenia mowy bo zostal tak pobity za > > dilerke. > > Bzdura. wg ciebie oczywiscie to bzdura > > Po legalizacji nie będzie musiała wykonywać "5 telefonów". 5 telefonow to max by zalatwci tak naprawde wszystko. lewa recepta, lewy doktor, lewa matura czy spotkanie z rpezydentem to srednio okolo 5 telefon i posluzylem sie tym jako przyklad latwosci zdobucia narkotykow > > Musze Ciebie zadziwić - nie musze wykonywać aż 5 telefonów, mam znajomego > dilera trawy. wiec czy po legalizaci bedzie ci prosciej czy trudniej?? a moze tak samo?? przypominam ze marihuana w holandii jest sprzedawana w specjalnych kawiarniach gdzie mozesz usiasc, zpalic i ywjsc sobie i pojsc do pracy an nie kitrac sie po rogach Co nie znaczy, że zmienia to mój pogląd na sprawę - nie > legalizacji. oczywiscie masz prawo Wiele osób od narkotyku odstrasza jego nielegalność, to chyba nie jest dobry powod by nie brac marihuany. wydaje mi sie ze sa wazniejsze powody inni wcale > nie znają dilerów (mówię o młodzieży) mysle ze raczej starsi ludzie nier znaja a mlodziez to jak ci mowie- pojdz na swoje osiedle i popytaj - albo nie maja zamiaru u nich kupować > towaru nielegalnego. nielegalna jest sprzedaz makowaca z naturalnym makiem a mimo wzytko ludzie go kupuja. postaw raczej nie no szkodliwy charakter marihuany a nie na jej nielegalnosc bo malo kogo wg mnie to obchodzi > > Legalizacja bedzie jasnym, acz fałszywym światłem : marycha jest OK. alkohol i papierochy tez sa OK no nie??sterydy anboliczne tez Mamy > juz problem z wolnością od alkoholu i tytoniu wśród instruktorów - > potrzebujemy sobie nakładać nowy problem? nie mysl tylko o instruktorach ale calej masie ludzi ktorzy tego chca.instruktorzy ktorzy maja problem z alkoholem i paierochami to nie problem- to obiekt do eksmisji z harcerstwa > > > > - wzrost cen - analogicznie. > > > > > cena za gram marihuany utrzymuje sie na tym samym poziomie od 4 lat > > Szczerze? Nie orientuje się w cenach. Nie kupuje tego świństwa. Ale po > legalizacji, bez wątpienia, ceny spadną. I temu nie możesz zaprzeczyć. a ja ze wzgledu na prace i moich kolegow orientuje sie. i owszem zaprzecze. bo legalna marihuana to: miesca dystrubucji czyli trzeba zaplacic za wynajecie obiektu, za oplacenie pracownikow, za towar i pewnie akcyze oraz podatki. glupota bedzie jesli zalegalizujemy i akcyza bedzie podniesieniem ceny towaru o 50%. > > > sa tez tacy ktorzy jednosczesnie popeiraja np marihuane ale napietnuja > > uzywanie jakichkolwiek innych. jak takiego potraktujesz?? > > Tak, jak traktuje osoby jednostronnie popierające alkohol, a potępiające > tytoń i narkotyki. > > Nie ma dla nich miejsca wśród instruktorów ZHP. ja popieram alkohol. badania eweidentnie dowodza ze spozywanie niewielkich ilosci alkoholu okolo lampki wina bardzo dobrze wplywa na serce. to nie dla wszystkich gdyz jest zestaw przypadkow gdy nie mozna w ogole pic. np instrukto ZHP badz harcerz ZHP nie powinien > > Swego czasu w "Czuwaj" pokazał się artykuł "Dość hipokryzji". Czy od tego > czasu coś się zmieniło? nie czytalem > > Były tam podane 3 rozwiązania, które możemy przyjąć. Za którymi jesteście? > Niedługo zjazd. Może warto powrócić do dyskusji? Konstruktywnej, rzecz > jasna! > swoja droga jeslli panstwo zalegalizuje marihuane i bedzie scisla kontrola nad towarem to bedzie to towar mniej szkodliwy bo sprawdzonej jakosci np w niemczech jest tak ze narkomanow ktorz nie porafia wyjsc z nalogu heroinowego przepisuje sie czysta herone sprzedawana w aptece. ma to na celu kontrolowanie jego nalogu kuracja metadonowa to rowniez podawanie narkotyku w kontrolowany sposob w holandii po legalizacji procent ludzi spozywajacy marihuane podniosl sie nieznacznie a potem znow wrocil do normy. za to panstwo ma kase na leczenie narkomanow. metoda na narkotyki nie jest zakazywanie ich lecz profilaktyka, moda nie nie branie oraz edukacja w ramach programow redukcji szkod. pozdrawiam bulon ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 10654 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d34496d8/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Oct 5 10:49:21 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:05 2005 Subject: ODP: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad In-Reply-To: <003101c4aa4e$7cc12420$0e00a8c0@bulon> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Jacek Rosłonek [mailto:kasztanw-wa@tenbit.pl] > Wysłano: Monday, October 04, 2004 10:13 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad > > - ograniczenie dostępności wpływa na mniejsze użytkowanie, a co za tym > idzie > > - ochronę młodzieży - efekt pozytywny > > mlodziez po legalizacji bedzie miala taki sam dostep do narkotyku. tak jak > juz wspominalem mozesz ja kupic wykonujac maxymalnie 5 telefonow. ja > wystacrzy ze pojde do mnie na podworko badz do kolegow ze szkolnej lawki. > jeden z nich ma aktualnie zaburzenia mowy bo zostal tak pobity za > dilerke. Bzdura. Po legalizacji nie będzie musiała wykonywać "5 telefonów". Musze Ciebie zadziwić - nie musze wykonywać aż 5 telefonów, mam znajomego dilera trawy. Co nie znaczy, że zmienia to mój pogląd na sprawę - nie legalizacji. Wiele osób od narkotyku odstrasza jego nielegalność, inni wcale nie znają dilerów (mówię o młodzieży) - albo nie maja zamiaru u nich kupować towaru nielegalnego. Legalizacja bedzie jasnym, acz fałszywym światłem : marycha jest OK. Mamy juz problem z wolnością od alkoholu i tytoniu wśród instruktorów - potrzebujemy sobie nakładać nowy problem? > > - wzrost cen - analogicznie. > > > cena za gram marihuany utrzymuje sie na tym samym poziomie od 4 lat Szczerze? Nie orientuje się w cenach. Nie kupuje tego świństwa. Ale po legalizacji, bez wątpienia, ceny spadną. I temu nie możesz zaprzeczyć. > sa tez tacy ktorzy jednosczesnie popeiraja np marihuane ale napietnuja > uzywanie jakichkolwiek innych. jak takiego potraktujesz?? Tak, jak traktuje osoby jednostronnie popierające alkohol, a potępiające tytoń i narkotyki. Nie ma dla nich miejsca wśród instruktorów ZHP. Swego czasu w "Czuwaj" pokazał się artykuł "Dość hipokryzji". Czy od tego czasu coś się zmieniło? Były tam podane 3 rozwiązania, które możemy przyjąć. Za którymi jesteście? Niedługo zjazd. Może warto powrócić do dyskusji? Konstruktywnej, rzecz jasna! Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6914 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ad3c43f9/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Mon Oct 4 18:30:28 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:45:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_odpowiedz_do_odpowiedzi._Mysle=2C_ze_wa?= =?iso-8859-2?Q?zne._KR=D3TKO?= References: Message-ID: <000701c4aa2f$81ce9200$4901a8c0@mario> > > > Dodam, ze nie uwazam, ze pozjadalem wszystkie rozumy i chce swoje zdanie > > narzucic wszystkim - jestem jedynym instruktorem w miescie i internet jest > > dla mnie jedyna okazja do poznania zdania innych. A moze ktos sie ze mna > > zgadza ? > > Nie w każdym miejscu, ale generalnie - JA. > > Dłużej teraz nie będę pisał, moje poglądy generalnie są dostępne w archiwum. > Oczywiście, mogę wysłać cały zestaw nowych e-maili, jeśli okaże się to > potrzebne. > > Dominik Jan Domin > www.trygryfi.harc.pl Nie, DJD, pliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiz! NIe wysyłaj całego zestawu nowych maili........ :) M44 --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.772 / Virus Database: 519 - Release Date: 2004-10-01 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4682 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/493ca4eb/winmail.bin From kasztanw-wa w tenbit.pl Mon Oct 4 23:56:38 2004 From: kasztanw-wa w tenbit.pl (=?iso-8859-2?Q?Jacek_Ros=B3onek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:05 2005 Subject: [czuwaj] SARS - potrzeba instruktorow HSR References: <003101c4aa4e$7cc12420$0e00a8c0@bulon> Message-ID: <000301c4aa5d$0a27fdd0$0e00a8c0@bulon> Stołeczna Akcja Ratowniczo Szkoleniowa potrzebuje dwoch instruktorow HSR na dwa terminy kursowe 8-10 oraz 22-24 pazdziernik. najlepiej jesli kandydat bedzie na obydwu wekendach od piatku od godz. 18 do niedzieli do godz 16 a koszt jego wszystkich przejazdow nie przekroczy 120 złotych. Miejsce Warszawa po szczegoly zapraszam na priv pozdrawiam bulon ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3846 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dcaa6515/winmail.bin From kasztanw-wa w tenbit.pl Mon Oct 4 22:12:30 2004 From: kasztanw-wa w tenbit.pl (=?iso-8859-2?Q?Jacek_Ros=B3onek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:05 2005 Subject: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad References: Message-ID: <003101c4aa4e$7cc12420$0e00a8c0@bulon> >> > - ograniczenie dostępności wpływa na mniejsze użytkowanie, a co za tym idzie > - ochronę młodzieży - efekt pozytywny mlodziez po legalizacji bedzie miala taki sam dostep do narkotyku. tak jak juz wspominalem mozesz ja kupic wykonujac maxymalnie 5 telefonow. ja wystacrzy ze pojde do mnie na podworko badz do kolegow ze szkolnej lawki. jeden z nich ma aktualnie zaburzenia mowy bo zostal tak pobity za dilerke. > > - wzrost cen - analogicznie. > cena za gram marihuany utrzymuje sie na tym samym poziomie od 4 lat > Inna sprawa, że nie mogą to być wszystkie i jedyne metody walki z narkomania > i narkotykami. o tak !! true true > > W Polsce brakuje edukacji, wychowania, a także właściwego traktowania > liderów muzycznych, zwłaszcza hip-hopu, promujących narkotyki (moim zdaniem > takie działanie winno być karalne, nie jest). sa tez tacy ktorzy jednosczesnie popeiraja np marihuane ale napietnuja uzywanie jakichkolwiek innych. jak takiego potraktujesz?? Ibulon ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5006 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7ac50eb9/winmail.bin From kasztanw-wa w tenbit.pl Mon Oct 4 22:08:30 2004 From: kasztanw-wa w tenbit.pl (=?iso-8859-2?Q?Jacek_Ros=B3onek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Narkotyki_=28by=B3o:_dzisiejsze_METRO=29_?= =?iso-8859-2?Q?-_d=B3ugie?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF22@cens001> Message-ID: <002f01c4aa4d$fb6720a0$0e00a8c0@bulon> ----->Jedno wypalenie skręta - nałogiem nie jest. A palenie na każdej imprezie? A >palenie co tydzień? Kiedy jest granica?? Jednak jest. Nie kazdy kto pali marihuane to nałogowiec (lub jak wolisz "ćpun"). Nie popre się w tym momencie żadnymi wynikami badań (dopiero w poniedziałek moge podac zeinteresowanym), ale większa ilość nałogowców jest wśród palaczy tytoniu niż marihuany. Nie wspominając, iż tytoń jest o wiele bardziej szkodliwy. absolutna racja. ale tak samo jedna tabletka extasy czy setka speeda tez nie robia z ciebie narkomana Troche uwag ad hoc. Jestem przeciwko legalizacji marihuany. Sama w sobie nieszkodliwa, niestey nie zgodze sie z toba. marihuana jest szkodliwa przy dlugotrwalym uzytkowaniu i prowadzone sa dzialania detoksykacyjne dla osob palacych marihuane. szkodlwie dzialnia marihuany to: stala zmiana nastroju," kazdego dnia to samo tylko jaranie nas uratuje", brak innych potrzeb, wystarcza palenie jointow, wplywa na plodnosc pozwala postawic pierwszy krok na drodze do ciezszych narkotyków. to prawda ale tak samo alkohol. jest rowneiz wiele przypadkow gdy od razu siegnieto np po heroine Tak samo jak popieram przepis jazdy z włączonymi światłami przez cały rok. Zapalenie skręta, jest też przekroczeniem pewnej granicy. Tej którą każdy z nas sobie wyznacza - zażyłem narkotyk. I nie jest ważne czy twardy, czy miękki. ale czy to oznacza ze mam sie napietnowac do konca zycia? Dobrzy by było, gdyby świadomość instruktorów w naszym Związku była większa. Tak, aby nie wrzucali oni do worka z napisem ćpun, oprócz tego kto zażywa "sugar brown", także gościa który wypali na imprezie jointa. Nawet gdy przed czymś przestrzegamy - miejmy o tym pełną wiedze - inaczej staniemy się wobec naszych wędroników tak wiarygodni, jak mój nauczyciel informatyki z liceum, który nie umiał podstawowych działań wykonywać w Wordzie. dzis zazywajacy narkotyki to nie tyko gosc z centalnego ze strzykawka w reku. to moze byc nasz szef w pracy lub jak sie okazuje nauczyciel. bo sa rozne narkotyki bulon ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6878 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/519c41f5/winmail.bin From kasztanw-wa w tenbit.pl Mon Oct 4 22:03:07 2004 From: kasztanw-wa w tenbit.pl (=?iso-8859-2?Q?Jacek_Ros=B3onek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:05 2005 Subject: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad References: Message-ID: <002801c4aa4d$35414450$0e00a8c0@bulon> -----> > > Czy można być instruktorem ZHP - i proponować legalizację? > > > > > > Dla mnie odpowiedź jest jasna. NIE. > > > > > na pewno nie można być instruktorem (świadomym wychowawcą) i proponować > > używania marihuany. marihuana jako srodek uzalezniajacy wplywa na zachowanie czlowieka i jego poglady i jego tsan swiadomosci. promowanie zazywania marihuany jest bledne gdyz jest to srodek ten ogranicza nasza jasnosc myslenie i mozlwiosci wyboru > > co do legalizacji, to nie stawiałbym sprawy tak jednoznacznie. > > bo moim zdaniem całkowite wyjęcie spod prawa marihuany daje przede > > wszystkim > > dwa efekty: > > -rozbudowę struktur przestępczych > > -rozbudowę sił policyjnych > > i zamiast koncentrować się na usuwaniu przyczyn, dla których młodzież > > sięga > > po narkotyki, kieruje się > > na ograniczanie ich dostępności co w praktyce podnosi tylko ich ceny. walka z narokotykami trwa juz tyle czausu...mamy wspaniala ustawe antynarkotykowa po ktorej ceny wcalenie wzrosly, utrzymuja sie na tym samym poziomie od dluzszego czasu > > ponadto nielegalna marihuana od razu kieruje użytkownika w ręce struktur > > przestępczych. posiadasz jednego skreta- bedzie mial wpis karany, bedzie mial torbe skretow- masz wpis karany. ale miedzy jednym a drugim jest roznica > > > > oczywiście argumentów przeciw legalizacji jest również mnóstwo, ale sprawa > > wcale nie jest tak jednoznaczna. > > Najkrótszy: każdy będzie miał dostęp do kolejnego narkotyku. Brak legalności > to utrudnia. niewiesz co mowisz. podejrzewam ze wystarczy zebys wykonal okolo 5 telefonow i masz co chcesz, cokolwiek sobie zarzyczysz. > > I proszę nie mówcie o sprzedaży tylko pełnoletnim - bo to jest kłamstwo. owszem sprzedaz tylko pelnoletnim. to ze niektorzy lamia prawa nie oznacza ze nni mja miec zakazany dostep do tego co sobie zycza > Papierosy i alkohol może kupić każde dziecko. Bez żadnych konsekwencji dla > sprzedawcy - którzy wygrywają sprawy w sądzie - służę przykładem z > harcerskiego podwórka. zasada odpwoiedzialnosci zbiorowej?? sprzedawcy lamia prawo to ukaramy konsumentow?? > > Jeśli jesteśmy za nie-korzystaniem z narkotyków - to konsekwencją tego jest > sprzeciw wobec legalizacji. Inaczej to jest zakłamanie. Bądźmy czytelni! jestem przeciwnikiem gumy balonowej donald jednak nie jestem przeciwnikiem jej sprzedarzy > > A osobiście - nie zamierzam wdychać smrodu marychy w każdym miejscu > publicznym. to kwestai zasad. poslugujac sie popularnym przykaldem holandii tam nie ma takich problemow. swoja droga pojdz do nocnego klubu techno badz hip hopowego i tak bedziesz skazany na nia Bo na papierosy już nie mam wpływu - mimo oficjalnego zakazu > palenia w wielu miejscach. Żyjemy w Polsce! Nie w Norwegii, Australii czy > choćby w Nowym Jorku. i znow mamy ukarc wszystkich bo jest grupa majacych twoje prawa w nosie. > > bulon ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8234 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1374cd5d/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Mon Oct 4 08:48:22 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:05 2005 Subject: [czuwaj] dzisiejsze METRO Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF23@cens001> -----Original Message----- From: maczgierz@o2.pl [mailto:maczgierz@o2.pl] >Wrong. Nie każdy kto pali marihuane, robi to nałogowo. >W odróżnieniu od papierosów, nie wywołuje ona uzależnienia fizycznego. > >-- >s00hy > >a Słyszałeś może o uzależnieniu psychicznym takjie tez istnieje a pozatym na ile jestem w >temacie to od trawy sie zaczyna a potem wchodzi sie dalej do momentu gdzie niema odwrotu. ja >poprostu niejestem tolerancyjny byc może ale kilku dobrych znajomych juz straciłem z powodu >zejścia z tego ziemskiego padołu lub wejscia w swój swiat gdzie wazne jest tylko to z kad wziac >kase na kolejna dawke A teraz drogi Macku weż głęboki oddech i wyluzuj. A następnie odpowiedz mi na kilka pytań: 1. Doczytałeś do końca mój post? 2. Czy myślisz, iż jeśli użyłem wyrażenia "uzależnienie fizyczne", nie jest mi znane pojęcie "uzależnienia psychicznego"? -- s00hy ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4890 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/79f01ed4/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Oct 4 13:28:34 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_odpowiedz_do_odpowiedzi._Mysle=2C_ze_waz?= =?iso-8859-2?Q?ne._KR=D3TKO?= In-Reply-To: <20041003174445Z4983816-9099+133248@kps6.test.onet.pl> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: harc38@op.pl [mailto:harc38@op.pl] > Wysłano: Sunday, October 03, 2004 7:45 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] odpowiedz do odpowiedzi. Mysle, ze wazne. > Dodam, ze nie uwazam, ze pozjadalem wszystkie rozumy i chce swoje zdanie > narzucic wszystkim - jestem jedynym instruktorem w miescie i internet jest > dla mnie jedyna okazja do poznania zdania innych. A moze ktos sie ze mna > zgadza ? Nie w każdym miejscu, ale generalnie - JA. Dłużej teraz nie będę pisał, moje poglądy generalnie są dostępne w archiwum. Oczywiście, mogę wysłać cały zestaw nowych e-maili, jeśli okaże się to potrzebne. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4570 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/456030da/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Mon Oct 4 10:07:55 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:45:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re=5B2=5D:_=5Bczuwaj=5D_odp._do_J._Ros=B3onka=2C?= =?iso-8859-2?Q?_by=B3o_odp.do_W.Jedrzejewskiego._Troch=EA_d=B3ugie.?= References: <1096650145013.ew5.helenkaania@gazeta.pl> <200410020008.16047.parasol@harcerstwo.net> <00f501c4a849$47efe6c0$4901a8c0@mario> <200410021151.20849.parasol@harcerstwo.net> <564117729.20041002155613@poczta.fm> <003101c4a898$b9103900$8232b6d4@ZIUTEK> <831352336.20041002204706@poczta.fm> Message-ID: <001401c4a9e9$414806d0$8232b6d4@ZIUTEK> ----- Original Message ----- From: "Piotrek S." > Zapytałem również, w jaki sposób szkodzą społeczeństwu - nie > ograniczam się tylko do własnego otoczenia, i wydaje mi się, że było > to wyraźne. Racja. Pudlo z moje strony. > W jaki sposób istnienie legalnych związków homoseksualnych zaszkodzi > KOMUKOLWIEK? Tylko tak naprawdę. Nie w ten sposób, że ktoś poczuje > obrzydzenie na widok, dajmy na to, dwóch całujących się kobiet. Obrzydzenie u mnie wywoluje tylko widok calujacych sie mezczyzn - kobiet nie. I nie rozumiemiem na czym polega ten mechanizm ;-) Sprobuje wyjasnic na powaznie w jednym zdaniu: Istnienie legalnych (podkreslam slowo legalnych) zwiazkow homoseksualnych dewaluuje wartosc autentycznych zwiazkow, ktore powinny byc podstawowa komorka spoleczna, sluzaca do rozwoju jednostki, spoleczenstwa, ludzkosci i zachowaniu gatunku ludzkiego. Stawianie miedzy tymi zwiazkami znaku rownosci jest nieporozumieniem. Postaraj sobie wyobrazic spoleczenstwo skladajace sie wylacznie ze zwiazkow homoseksualnych. Jak dlugo przetrwa? Komu przekaze swoje dziedzictwo? > Homoseksualizm sam w sobie natomiast nie jest złem. To zalezy jak na to spojrzysz. Posiadanie noza samo w sobie nie jest zlem. Trzymanie go w dloni, tez nie. Podniesienie go do gory - nie. Gwaltowne oposzczenie ostrzem w dol - tez nie. Ale jesli na linii ruchu reki z nozem bedzie czlowiek - to go mozemy zabic. I to jest zlo. Ale czy mozemy wyciagnac z tego wniosek, ze mamy karac za wymachiwanie nozem w powietrzu? Nie. Dlatego nie powinno sie przesladowac, czy esksterminowac homoseksualistow. Ale.... Gloryfikowanie kultury homoseksualnej to jest machanie takim "nozem", gdy na linii ruchy stoi czlowiek. Niech ona sobie bedzie. Jest to choroba. Ludzie z roznymi chorobami zyja i nie mozna ich za to winic. Ale nie wolno tego gloryfikowac. Nie wolno stawiac znaku rownosci pomiedzy normalnymi zwiazkami, a zwiazkami niszczacymi fizycznie (bo nie wydaja owocow) i kulturowo ludzkosc. A legalizacja to postawienie znaku rownosci. > Tak samo, jak nie > jest złem np. jedzenie mięsa w piątek, choć pewne normy religijne > mówią o tym jako o grzechu. Nie jest zlem. Ale jesli spozywanie tego miesa powodowaloby bezplodnosc u ludzi, to byloby to straszne zlo. > Pytasz o wartości. Więc powiem, jakie wartości mam na uwadze, mówiąc o > tolerancji dla homoseksualistów - wolność wyboru, prawo do szczęścia, > prawo do miłości, równość wobec prawa, wreszcie to, że staram się "w > każdym widzieć bliźniego", zrozumieć go, zaakceptować. Akceptuj, kochaj, postrzegaj blizniego, nie zabraniaj, toleruj. Ale jednoczesnie wspolczuj. Tak jak wspolczuje sie czlowiekowi choremu. Bo chyba wiesz, do czego moze doprowadzic slepa milosc? Gdyby ta kultura, ta czesc spoleczenstwa zapanowala na ziemi, to nie mialbys juz kogo kochac w nastepnym pokoleniu. phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8210 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bb06f600/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Mon Oct 4 09:14:29 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria_foto.zh?= =?iso-8859-2?Q?p_=28strasznie_d=B3ugie=29?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF24@cens001> -----Original Message----- From: Marcin Bednarski [mailto:parasol@harcerstwo.net] >Wszystkie fragmenty, których autorem jest Adrian Łaskarzewski(oznaczone AŁ >pochodzą z wiadomości wysłanej w czwartek, 23 września 2004 11:50 >Wybacz Adrianie, że w swojej odpowiedzi zamieszczę, też wypowiedzi innych >dyskutantów, a także to, że trochę pomieszam Twoją wypowiedź. Mam nadzieję, >że to w żaden sposób nie zmieni jej sensu. Nie zamierzem wchodzić głęboko w dyskusje Parasola i Adriana. Pozwole tylko wyrazić sobie żal, iż gdyby regualmin galerii od początku był tak skonstruowany, nie miałbym okazji zetknąć się z poniższymi zdjęciami: http://www.foto.zhp.pl/foto.php?id=1792 http://www.foto.zhp.pl/foto.php?id=966 http://www.foto.zhp.pl/foto.php?id=810 http://www.foto.zhp.pl/foto.php?id=810 http://www.foto.zhp.pl/foto.php?id=2829 -- s00hy ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4818 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0c7353bd/winmail.bin From rafran w tlen.pl Mon Oct 4 08:44:21 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:05 2005 Subject: [czuwaj] dzisiejsze METRO References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF21@cens001> <20041001115136.05D0F33CCA@rekin5.o2.pl> Message-ID: <004e01c4a9dd$951f9cc0$2900000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Friday, October 01, 2004 1:51 PM Subject: Re: [czuwaj] dzisiejsze METRO > ---- Wiadomość Oryginalna ---- > Od: rafal.suchocki@pse.pl > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Data: Fri, 1 Oct 2004 12:30:25 +0200 > Temat: RE: [czuwaj] dzisiejsze METRO > > >-----Original Message----- > >From: Dominik Jan Domin [mailto:djdomin@poczta.onet.pl] > > > > > >>Każdy ma prawo, używając języka potocznego, nazwać ĆPUNEM osobę palącą > >>marihuanę (w odróżnieniu od trawy wypalanej na polach, miedzach i > >>nieużytkach). > > > >>Czyli tym razem G00rek, Słownik Języka Polskiego PWN stwierdza, że nie masz > >>racji. > > > >Wrong. Nie każdy kto pali marihuane, robi to nałogowo. > >W odróżnieniu od papierosów, nie wywołuje ona uzależnienia fizycznego. > > > >-- > >s00hy > > > a Słyszałeś może o uzależnieniu psychicznym takjie tez istnieje a pozatym na ile jestem w temacie to od trawy sie zaczyna a potem wchodzi sie dalej do momentu gdzie niema odwrotu. ja poprostu niejestem tolerancyjny byc może ale kilku dobrych znajomych juz straciłem z powodu zejścia z tego ziemskiego padołu lub wejscia w swój swiat gdzie wazne jest tylko to z kad wziac kase na kolejna dawke > Maciek > U mnie niestety podobie - moze to dla niektorych malo, ale 4 osoby... Dlatego jestem przeciw i bede przeciw. Przeciw nie oznacza fanatyka. Pozzdrawiam Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5826 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d0b1d6dc/winmail.bin From rafran w tlen.pl Mon Oct 4 08:25:54 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:05 2005 Subject: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad References: <012501c4a7a5$14558d50$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <002d01c4a9db$024254d0$2900000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: "marcin" To: Sent: Friday, October 01, 2004 12:54 PM Subject: Re: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad > To: > > > Czy moĹźna być instruktorem ZHP - i proponować legalizację? > > > > Dla mnie odpowiedĹş jest jasna. NIE. > > > na pewno nie moĹźna być instruktorem (świadomym wychowawcą) i proponować > uĹźywania marihuany. > co do legalizacji, to nie stawiałbym sprawy tak jednoznacznie. > bo moim zdaniem całkowite wyjęcie spod prawa marihuany daje przede wszystkim > dwa efekty: > -rozbudowę struktur przestępczych > -rozbudowę sił policyjnych > i zamiast koncentrować się na usuwaniu przyczyn, dla ktĂłrych młodzieĹź sięga > po narkotyki, kieruje się > na ograniczanie ich dostępności co w praktyce podnosi tylko ich ceny. > ponadto nielegalna marihuana od razu kieruje uĹźytkownika w ręce struktur > przestępczych. > > oczywiście argumentĂłw przeciw legalizacji jest rĂłwnieĹź mnĂłstwo, ale sprawa > wcale nie jest tak jednoznaczna. > > Marcin > A co z druzynowa, ktora promuje piwo,bo przeciez "wiecie, w upalny dzien orenzada nie ugasi pragnienia..."? A co z 16-letnia druzynowa, ktora pali papierosy i wszelkie rozmowy i chcec pomocy kwituje to tak "Ci instruktorzy sie czepiaja, sami pali, a do mnie maja jakies *si*"? Uwazam, ze jako organizacja powinnismy byc czytelni - nie promujemy papierosow, alkoholu, narotykow i pomagamy naszym ludziom walczyc z tymi nalogami. Wszelkiego rodzaju liberalizacja bedzie szkodliwa wychowawczo. Wystarczy zobaczyc efekty bezstresowego wychowania ostatnich 15 lat. Pozdrawiam Viking - Szn ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6206 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d46b9ffe/winmail.bin From zablocka w wp.pl Sun Oct 3 21:45:58 2004 From: zablocka w wp.pl (zablocka) Date: Fri Feb 25 20:45:05 2005 Subject: [czuwaj] Swiatowe Jamboree a Zmowa Milczenia + prosba References: Message-ID: <030001c4a981$9e40f8f0$0500a8c0@Recepcja1> ----- Original Message ----- From: Pawel Krzywicki vel. scout4 > Moge jedynie podejrzewac, ze zadne informacje o konkursie nie byly dystrybuowane do innych hufców (do Lublina przynajmniej nie dotarly, o calym zamieszaniu dowiedzialem sie z postu...) --- O, jacy my biedni jestesmy, o wszystkim dowiadujemy sie ostatni!!! To zmowa komend choragwi!!! To komendanckie szuflady w hufcach, do dna ktorych przyklejaja sie regulaminy przywozone z narad komendantow. To spisek. To zmowa milczenia. To marnowanie papieru i zloscliwosc "góry". Siedze na imprezie i od programowca zaprzyjaznionego hufca dowiaduje sie, ze ON NIE WIEDZIAL NIC O WARSZTATACH KADRY W CHORAGWI - alez ta choragiew wredna!!! Nic mu powiedziala!!! Szok ze stresem. Ciekawe czy zapytal o materialy, ktore komendant hufca przywiozl z narady w choragwi? Bo moj na przyklad przywiozl. Uczymy druzynowych samodzielnosci, ale ciagle narzekamy - my, dorosli instruktorzy - ze o rajdzie, warsztatach, grantach nic nie wiemy. Ja nie dostalam wiadomosci o eliminacjach do Jamboree z choragwi (choc slyszalam o tym), ale sama gdzies znalazlam, wydrukowalam, powiedzialam komu chcialam - nie czekam na wiadomosci, tylko szukam.... Prosze, nie lamentujcie, ze NIC NIE WIEDZIELISCIE. To straszne - wszedzie to slyszec. I po raz kolejny na [czuwaj]. Kto nie wie, ten traci - to oczywiste, wiec szukajcie.... Namawiam - oplaca sie. znerwiona zablocka ;) P.S. Gwoli informacji (przy calym szacunku do drogi sluzbowej - jestem fanka nieformalnych) - grupa 8 osób z roznych miast (Bielsko-Biala, Garwolin, Lodz-Widzew, Torun, Bydgoszcz, Zory) wlasnie wrocila z seminarium dotyczacego projektow wymiany miedzynarodowej i wolontariatu europejskiego w ramach YOUTH Programme, z ktorego do 2006 roku mozna pozyskac pieniadze na rozne akcje i pomysly dla mlodziezy. Piszemy raport i chcemy wrzucic informacje z plytki po seminarium na strone internetowa - dam znac o tym na [cz] P.S.2 Szukam kompletu gazetek (?-sorry za nazwe, nie widzialam tego na oczy) wydanych przez ZHR podczas zlotu w okolicy 01. sierpnia. Czy mozecie podac jakis trop? Dzieki. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7286 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c5bc0bf7/winmail.bin From harc38 w op.pl Sun Oct 3 19:44:40 2004 From: harc38 w op.pl (harc38@op.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:05 2005 Subject: [czuwaj] odpowiedz do odpowiedzi. Mysle, ze wazne. In-Reply-To: <002801c4a87f$0d71eee0$5402a8c0@sasiedzi.pl> Message-ID: <20041003174445Z4983816-9099+133248@kps6.test.onet.pl> Użytkownik Aleksander Senk napisał: > >Ktos zapytal: >> > I w końcu - skąd wiecie - to już pytanie do wszystkich - o tym, >> > co jest "wartością chrześcijańską" ? Zadawałem już kilka razy to >> > pytanie, ale jeszcze nie doczekałem się odpowiedzi. > >Ci, co przeczytali Nowy Testament, Dekalog, Przykazanie Milosci itp. chyba >moga to wiedziec...? > To ja zapytalem :) Problem w tym, ze wcale nie jestem przekonany o tym, ze harcerze uznaja Nowy Testament za autorytet w sferze wartosci. Moze wynika to z nieznajomosci tego, co zawiera. W kazdym razie czytajac wypowiedzi na "czuwaj" odnosze wrazenie, ze wiekszosc dyskutantow odwoluje sie raczej do tego, co sama, subiektywnie uznaje za dobre lub zle, calkowicie ignorujac tresc Nowego Testamentu, co widac jaskrawo chocby w wypowiedziach sankcjonujacych homoseksualizm ("Homoseksualizm sam w sobie natomiast nie jest złem" koniec cytatu) Oczywiscie NT to nie jedyne zrodlo - zgodnie z trescia przyrzeczenia mamy sluzyc Ojczyznie - potrzebujemy wiec zrodla autorytetu w zakresie patriotyzmu. Mysle tez, ze obowiazuje nas jakas wiernosc wobec tradycji skautingu - jakims zrodlem autorytetu moga wiec byc n.p. B.P., Malkowski, Mirowski itp. Sadze jednak, ze gdy chodzi o sluzbe Bogu naszym zrodlem autorytetu powinien byc np Nowy Testament. A moze cos innego ? >Ten sam ktos napisal: >> > Może coś zaproponuję - jest taki stary test, nie wiem czy go >> > znacie. Gdy nie wiesz jak postąpić, a chciałbyś postąpić jak >> > chrześcijanin, chciałbyś "służyć Bogu" - zapytaj sam siebie: "Jak >> > na moim miejscu postąpiłby Jezus ?" >> > Czy zawarłby związek homoseksualny ? Czy by uśmiercił cierpiącą >> > babcię, niechciane dziecko ? czy paliłby marihuanę? > >Tu namawiasz do tego, bysmy w harcerstwie jako obowiazujace uznawali normy >religijne. >Sadze, ze w harcerstwie - jako ruchu wywodzacego swoje wartosci glownie z >wartosci chrzescijanskich - takie postawy powinnismy uznawac za >najwartosciowsze, najlepsze. To ideal do ktorego dazymy. >Ale nie koniecznie musimy ich wymagac od kazdego czlonka. > Tutaj wydajesz mi sie nie do konca konsekwentny. Jak mozna znac normy i sie do nich swiadomie nie stosowac ? Rozwijam te mysl nizej. >No, ale tu znowu wchodzimy w sferę dyskusji o granicach - tego, co moze >uwazac i jak moze postepowac harcerz, a jak instruktor :-) Ja w innym miejscu stawiam granice - nie miedzy harcerzami a instruktorami, lecz miedzy harcerzami z lilijka a harcerzami z krzyzem. Byc moze zapozyczylem to od harcerzy z ZHR, ktorych czesto spotykam na obozach w okolicy. Mysle jednak ze jest w tym jakis sens - krzyza nie otrzymujemy - krzyz bierzemy i jest to jasna deklaracja, jaka droga zamierzamy podazac. Moim zdaniem nie trzeba skladac przyrzeczenia, aby np. zdobywac stopnie (choc formalnie oczywiscie jest to wymagane) - popatrzcie jednak na wymagania na stopnie - czy trzeba miec krzyz, aby opowiedziec o swoim hobby, miec ulubiona ksiazke, rozpalic bezpiecznie ognisko, znac barwy narodowe ? (to z wymagan na mlodzika, ktorego zdobywaja moi harcerze - w wiekszosci bez krzyzy). Nie sa dyskryminowani przez brak krzyza - moze jeszcze nie dorosli do pewnych decyzji, moze na razie realizuja sie bez tego, nie widza potrzeby brania krzyza. Nosza lilijke. Oznacza to ze pociagaja ich pewne idealy. Nie chcialbym jednak rozdwac krzyzy "jak leci' po pol roku przynaleznosci do druzyny - dlatego ze ktos chce byc harcerzem, ale nie chce przestrzegac norm, ktore sie z tym krzyzem wiaza. > >pozdrawiam >olek > Dodam, ze nie uwazam, ze pozjadalem wszystkie rozumy i chce swoje zdanie narzucic wszystkim - jestem jedynym instruktorem w miescie i internet jest dla mnie jedyna okazja do poznania zdania innych. A moze ktos sie ze mna zgadza ? pozdrawiam, Andrzej. ---------- Od: "Helena Anna Jędrzejczak" > (dlaczego jedni > ludzie mogą się wiązać ze sobą i odnosić z tego powodu wymierne > korzyści a inni tylko ze względu na swoją orientację seksualną nie > mogą tego robić, choć nikomu swoją miłością nie szkodzą?), po > drugie nie uczą ludzi umiejętności dokonywania wyboru. Zabraniają i > już, moim zdaniem - często bez (dobrego i przekonującego!) > uzasadnienia. Helenko! Mozliwosc dokonywania wyboru jest bardzo wazna, to prawda. Jednakze demokracja obfituje w konlikty wartosci i konflikty interesow. Konieczne jest stawianie barier i miara jakosci demokracji jest sposob, w ktory te bariery stawia. Nie jest nia zas znoszenie wszystkich barier. Tak m.in. dziala Europejski Trybunal Praw Czlowieka. Zglaszane do niego sprawy, bedace wyrazem sprzecznych dazen roznych grup interesow rozstrzyga tak, by zachować spokój spoleczny i rownowage sil. To wlasnie koniecznosc zachowania konstrukcji i stabilnosci calego spoleczenstwa jest bardzo dobrym uzasadnieniem, ktorego nie zauwazasz :-) Chcemy czy nie, ale dzisiaj w sferze spolecznej to glownie sady i trybunaly ustalaja granice tolerancji. Tolernacja jest wazną cnota. Ale - tak jak i demokracje - najłatwiej zniszczyć ją od wewnatrz - wykorzystując jej mechanizmy. Jednym z zagrozen jest upowszechniajace sie przekonanie, ze postawa tolerancji musi obejmowac kazde dzialanie i kazdy poglad. Ale czy naprawde nalezy tolerowac zachowania nietolerancyjne? Chyba nie. Czy musimy tolerowac zachowania pozamoralne (czyli nie spelniajace imperatywu kategorycznego)? Takze raczej nie. Czy musimy tolerowac wszystko, co nam sie nie podoba? takze nie. Potoczne rozumienie tolerancji (przynajmniej do polowy lat 80) wywodzilo sie z klasycznego rozumienia tolerancji i zakladalo "brak przymusu przy oddziaływaniu na _partnerów interakcji_". W tym rozumieniu może wystąpić aktywne przeciwstawienie się cudzej odmienności, ale musi mieć ono charakter łagodny. Bo nie każde przeciwstawienie się ma charakter nietolerancji. Zatem przy klasycznym rozumieniu tolerancji, lagodne, zgodne z demokratycznymi kanonami kultury przeciwstawianie sie jakimś pogladom czy dążeniom nie jest przykladem nietolerancji. Mowie o tym tak duzo, bo to _miedzy innymi_ niektore srodowiska homoseksualistow (tak jak i wiele innych srodowisk agresywnych medialnie mniejszosci) sa odpowiedzialne za wypaczenie rozumienia tolerancji w ostatnich dziesiecioleciach. A co do wartosci (czyli tego, co uwazamy za wazne) i norm (czyli regul zachowania wynikajacych z wartosci) Owszem - harcerskie wartosci i normy wywodzimy z wartosci chrzescijanskich. Moim zdaniem nie znaczy to jednak, ze: 1. wszystkie normy harcerskiej wywodzimy z wartosci chrzescijanskich. Czesc norm mozemy wywodzic z innych zrodel (np. z naszej tradycji) 2. Musimy przyjac normy obowiazujace w ktorejs z religii chrzescijanskich. Zatem... Aboracja, eutanazja...? Moim zdaniem jest razacym pogwalceniem wartosci jaką jest nienaruszalnosc zycia ludzkiego. Zaden czlowiek nie jest wladny pozbawiac zycia drugiego. Zwlaszcza bez jego zgody. Wyjsciem z wielu dylematow eutanacji jest zgoda na niepodtrzymywanie gasnacego zycia drugiej osoby. Antykoncepcja? Jej zakaz jest normą, a nie wartoscią. Wydaje mi sie, ze nie ma obowiazku bysmy w harcerstwie wymagali stosowania sie do tej normy. Palenie marihuany? Wsrod wartosci chrzescijanskich mozemy sie doszukiwac potwierdzenia zakazu, ale znacznie blizej mamy do wartosci i norm harcerskich wywodzonych z innych zrodel. A mamy je tam, gdzie promujemy abstynencje. W harcerstwie liczy sie zycie w realu - realne doznania, realne rozwiazywanie problemow, racjonalne zycie. A nie uciekanie w silnie pobudzajace centralny uklad nerwowy srodki, ktore maja nam zapewnic szczescie, blogosc, niemyslenie o klopotach, nagly zastrzyk sil itp. Nie mowiac juz o kwestii bezpieczenstwa, bo choc przypadki agresji po marihuanie sa rzadkie, to jednak zdolnosci koordynacji ruchow i odrozniania rzeczywistosci od fikcji jest ograniczona. Co ma znaczenie nie tylko dla kierowcow, ale i dla wychowawcow. Kwestia izaleznienia to przy tym pikus, IMO. Zwiazku homoseksualne? Rodzina, skladajaca sie z kobiety, mezczyzny, dzieci jest wartoscia chrzescijanska. jest tez wartoscią dla spoleczenstwa. To stad jej nadzyczajne traktowanie. Zwiazki homoseksualne nie sa wartoscia chrzescijanska, ani nie sa tak duza wartoscia dla spoleczensta. Jednakze w stosunku do nich powinnismy kierowac sie zasada milosci blizniego. Dlaczego ludziom od lat zyjacym razem nie dac mozliwosci wspoldecydowania o sobie? Np. dowiadywania sie o zdrowie w szpitalu? Nie mowiac juz o ludzkiej zyczliwosci. Jednakze adoptowanie dzieci, tak jak i uznanie zwiazku homoseksualnego za rownowazny rodzinie, to zupelnie inna bajka. A szermowanie haslami koniecznej tolerancji jest, moim zdaniem, zupelnie nieuprawnione. Zatem rejestracja zwiazkow homoseksualnych - uwazam, ze tak. Zrownanie ich z rodziną, tak w nazewnictwie jak i w przywilejach - nie homoseksualizm jako taki? Kosciol katolicki nawoluje, by okazywac szacunek ludziom, pietnuje jednak wspolzycie plciowe. Wydaje mi sie, ze kwestia szacunku do osob jest kwestia bezdyskusyjna. osoby o orientacji homoseksualnej powinnismy traktowac tak samo, jak osoby o orientacji heteroseksualnej, w tych samych okolicznosciach. Jak mantra powtarzane sa dane, ze wsrod ludzi % homoseksualistow jest staly i rowny % zwierzat o orientacji homoseksualnej. Jednak Kinsey wyroznil nie 2, lecz 5 poziomow orientacji seksualnej. Dwa skrajne - czyste (homo i heteroseksualny) i 3 z roznymi domieszkami homoseksualizmu. Do ktorych poziomow odnosza sie cytowane dane wspolne dla ludzi i zwierzat? Bo jezeli tylko do sfer skrajnych, to czy calkowite zdjecie tabu z orientacji homoseksualnej i traktowanie jako tak samo normalnej jak heteroseksualna w spoleczenstwie ludzkim (i przy dzisiejszej kulturze) musi przyczynic sie do wzrostu liczby osob o orientacji heteroseksualnej odkrywajacych w sobie domieszki homoseksualizmu. A to wiaze sie z wieloma spolecznymi zmianami. Zmianami, ktorych spoleczenstwa uwazajace wartosci chrzescijanskie za podstawowe nie moga uznawac za pozytywne. Stad tez watpliwosci co do tego, czy gej (tu: osoba wyznajaca specyficzny styl zycia, zachowania i pogladow, charakterystyczny dla niektorych srodowisk homoseksualnych) moze byc wychowawca, o czym zazarcie dyskutowalismy kilka miesiecy temu. Zatem... Homoseksualistów musimy milowac tak jak innych ludzi. Nalezy im sie szacunek jak kazdemu innemu czlowiekowi i tolerancja wobec jego zycia seksualnego na takim samym poziomie, jak osoby heteroseksualne nie uznajace seksu oralnego za wlasciwy powinny tolerowac takie zachowania u innych heteroseksualnych. Nie mozemy zatem ich zmuszac do leczenia, zabraniac wspolnego zycia itp. Jednak, wydaje mi sie, nikt nie ma obowiazku uznawac zwiazku homoseksualnego za rodzinę i nikt nie ma obowiazku wierzyć, ze orientacja homoseksualna jest tak samo naturalna jak heteroseksualna. Bo chyba nie jest - z jakichs powodow dotyczy ona tylko 2-5% ludzi, a nie 50%. Ktos zapytal: > > I w końcu - skąd wiecie - to już pytanie do wszystkich - o tym, > > co jest "wartością chrześcijańską" ? Zadawałem już kilka razy to > > pytanie, ale jeszcze nie doczekałem się odpowiedzi. Ci, co przeczytali Nowy Testament, Dekalog, Przykazanie Milosci itp. chyba moga to wiedziec...? Ten sam ktos napisal: > > Może coś zaproponuję - jest taki stary test, nie wiem czy go > > znacie. Gdy nie wiesz jak postąpić, a chciałbyś postąpić jak > > chrześcijanin, chciałbyś "służyć Bogu" - zapytaj sam siebie: "Jak > > na moim miejscu postąpiłby Jezus ?" > > Czy zawarłby związek homoseksualny ? Czy by uśmiercił cierpiącą > > babcię, niechciane dziecko ? czy paliłby marihuanę? Tu namawiasz do tego, bysmy w harcerstwie jako obowiazujace uznawali normy religijne. Sadze, ze w harcerstwie - jako ruchu wywodzacego swoje wartosci glownie z wartosci chrzescijanskich - takie postawy powinnismy uznawac za najwartosciowsze, najlepsze. To ideal do ktorego dazymy. Ale nie koniecznie musimy ich wymagac od kazdego czlonka. No, ale tu znowu wchodzimy w sferę dyskusji o granicach - tego, co moze uwazac i jak moze postepowac harcerz, a jak instruktor :-) pozdrawiam olek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9602 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9ef5c483/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Sun Oct 3 00:38:13 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:45:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_odp._do_J._Ros=B3onka=2C_by=B3o_odp.d?= =?iso-8859-2?Q?o_W.Jedrzejewskiego._Troch=EA_d=B3ugie.?= In-Reply-To: <831352336.20041002204706@poczta.fm> References: <1096650145013.ew5.helenkaania@gazeta.pl> <003101c4a898$b9103900$8232b6d4@ZIUTEK> <831352336.20041002204706@poczta.fm> Message-ID: <200410030038.13249.parasol@harcerstwo.net> Dnia sobota, 2 października 2004 20:47, Piotrek S. napisał: > Każda z podanych przez Ciebie sytuacji jest niewątpliwym złem: przemoc > w rodzinie, wojna, morderstwa, bieda i głód. Kogoś zawsze dotyka > bezpośrednio, i całe mnóstwo ludzi pośrednio, w sposób, który czasem > wręcz ciężko dostrzec. "Niewątpliwym złem" zgodnie z jakimi wartościami? Bo na pewno są ludzie, którzy mają inne zdanie, na przykład co do wojny. > Pytasz o wartości. Więc powiem, jakie wartości mam na uwadze, mówiąc o > tolerancji dla homoseksualistów - wolność wyboru, prawo do szczęścia, > prawo do miłości, równość wobec prawa, wreszcie to, że staram się "w > każdym widzieć bliźniego", zrozumieć go, zaakceptować. Powiedz mi proszę, ale poważnie. Dlaczego nie pragniesz zrozumieć sodomitów? Nie porównując ich do homoseksualistów. To inna sprawa, inna jakość, ale czy oni nie mają prawa do miłości, do wolności wyboru? Nie rozumiem Twojej postawy? >Jednak dla mnie rodzina nie jest wartością najwyższą - > jeśli zaburzałaby moje poczucie bezpieczeństwa (np. przez przemoc, > alkoholizm), ograniczała moją wolność wyboru (np. wolność wyznania, > prawo do wyboru drogi życiowej) itp. - nie wahałbym się, która z > wartości jest dla mnie nadrzędna. Widzisz, mnie się wydaje, że stosunki w prawdziwych rodzinach są trochę bardziej skomplikowane niż tu prezentujesz. "Jeżeli ojciec nie pozwala mi zmienić wyznania, to się wyprowadzam." To dosyć dziecinne pojęcie, a życie jest trochę bradziej skomplikowane niż zuchowa gawęda. > Innym punktem wyjścia dla kogoś mogą być wartości religijne - ale mam > nadzieję, że wszyscy na tej liście rozumieją, że narzucanie komuś na > siłę swoich poglądów nie prowadzi do niczego dobrego. Ale rozumiesz także, że nie możesz ode mnie wymagać porzucenia tych wartości? -- parasol -------------------------------------------------- Marcin Bednarski parasol(at)harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" http://www.arkadia.harc.pl -------------------------------------------------- Nikomu nie życzę źle, Nie umiem Nie wiem jak to się robi (J. Korczak) -------------------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6842 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1f64a7c5/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Sun Oct 3 00:28:17 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:45:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_odp._do_J._Ros=B3onka=2C_by=B3o_odp.d?= =?iso-8859-2?Q?o_W.Jedrzejewskiego._Troch=EA_d=B3ugie.?= In-Reply-To: <564117729.20041002155613@poczta.fm> References: <1096650145013.ew5.helenkaania@gazeta.pl> <200410021151.20849.parasol@harcerstwo.net> <564117729.20041002155613@poczta.fm> Message-ID: <200410030028.17585.parasol@harcerstwo.net> Dnia sobota, 2 października 2004 15:56, Piotrek S. napisał: > Szkoda, że teraz homoseksualistów porównuje się z zoofilami i > kazirodcami, a autor częściowo ironicznie, ale jednak z pewną dumą > oświadcza, że jest homofobem. Jak czytam takie słowa pisane przez > harcerskiego instruktora, to ręce mi opadają i serce klęka. A kto, ich porównywał? Bo chyba nie dostałem tego listu. Prześlij mi go proszę. > Wiem, że chodziło o kwestię granic tolerancji i wyjaskrawienie > problemu - ale litości, są też granice przesady. Nie, nie o to chodziło. Chodziło o niesłuszną moim zdaniem argumentację Heleny Anny Jędrzejczak, opartą na głoszeniu świętości wolności wyboru wszystkiego przez wszystkich. > Ja zadam takie pytanie: w jaki sposób istnienie legalnych związków > homoseksualnych zaszkodzi Tobie, mnie, moim harcerzom, społeczeństwu? > Może wtedy zrozumiem trochę, o co tak naprawdę Ci chodzi. Widzisz osobiście mnie zasmuca, a gdyby kraj w, którym żyję ułatwiał takie związki, to zasmucałoby mnie jeszcze bardziej. Zasmuca mnie z powodu mojej wiary, że ludzie o skłonnościach homoseksualnych zostali powołani do czystości. Tak naucza mój Kościół, ja nie chcę tego ignorować, bo wtedy moje wyznanie wiary byłoby tylko czczym bełkotem, a na "słowie harcerza polgaj jak na Zawiszy". Oczywiście rozumiem, że inni ludzie mogą nie podzielać mojej wiary, ale mój Kościół z natury jest misyjny, więc chciałbym im o tym jakoś powiedzieć, bo wypada chrześcijaninowi się zatroszczyć o zbawienie innych ludzi. To jeżeli chodzi o moje prywatne zdanie. Gdyby jednak się okazało, że Święta Demokratyczna Władza ustawodawcza zezwala na zawieranie umów cywilno-prawnych, które uprawniają do dziedziczenia i innych wiadomych spraw pomiędzy osobami tej samej płci, to cóż, specjalnie bym się tym nie przejął. Po za tym, że coraz śmieszniej wyglądałyby ceremonie państwowe, coraz głupsze byłyby wypowiedzi urzędników "udzielających" ślubu, coraz szersze stawałyby się pojęcia "ślubu", "męża", "żony", "rodziny" (chyba, że wprowadzono by pojęcia "partycypanta" czy "ceremonii partycypacyjnej") itp, to niewieleby zmieniło. Jak to szkodzi społeczeństwu, Twoim harcerzom i Tobie tego nie wiem. Za cienki jestem na takie analizy. Ale to w ogóle nie ma wpływu na mój osąd tej sytuacji, bo wiedzę o tym co jest dobre, a co złe czerpię nie z filozoficznej spekulacji, tylko z autorytarnego nauczania, które jak wierzę pochodzi od Boga. > I odpowiadam jednocześnie: nie mamy prawa do tolerowania agresji. > Jeśli ktoś oświadcza z dumą: "Jestem antysemitą!", mamy moralny obowiązek > zareagować, sprzeciwić się. Kiedy ktoś krzyczy: "Jestem homofobem i > jestem z tego dumny!", uważam, że sytuacja jest identyczna. A ja uważam, że nie masz prawa cenzurować moich myśli. NIe czynię żadnej agresji, nie nawołuję do nienawiści, nie dyskryminuję w żaden sposób innych obywateli. Oświadczam po raz drugi: "Jestem głupim homofobem". Zareaguj proszę Piotrze. Ciekaw jestem co mi powiesz. A i Piotrze jeszcze żebys miał lepszy ogląd sytuacji, to wiedz, że jeden z moich najbliższych przyjaciół ze studiów jest aktywnym homoseksualistą, bardzo go lubię choć już dawno nie widziałem, bo przeprowadził się do Krakowa. -- parasol -------------------------------------------------- Marcin Bednarski parasol(at)harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" http://www.arkadia.harc.pl -------------------------------------------------- Nikomu nie życzę źle, Nie umiem Nie wiem jak to się robi (J. Korczak) -------------------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9130 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/78e240df/winmail.bin From senk w post.pl Sat Oct 2 22:46:49 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re=5B2=5D:_=5Bczuwaj=5D_odp._do_J._Ros=B3onka=2C?= =?iso-8859-2?Q?_by=B3o_odp.do_W.Jedrzejewskiego._Troch=EA_d=B3ugie.?= References: <1096650145013.ew5.helenkaania@gazeta.pl> <200410020008.16047.parasol@harcerstwo.net> <00f501c4a849$47efe6c0$4901a8c0@mario> <200410021151.20849.parasol@harcerstwo.net> <564117729.20041002155613@poczta.fm> <003101c4a898$b9103900$8232b6d4@ZIUTEK> <831352336.20041002204706@poczta.fm> Message-ID: <000901c4a8c0$f49e0380$5402a8c0@sasiedzi.pl> Od: "Piotrek S." > Zapytałem również, w jaki sposób szkodzą społeczeństwu - nie > ograniczam się tylko do własnego otoczenia, i wydaje mi się, że było > to wyraźne. [...] > W jaki sposób istnienie legalnych związków homoseksualnych zaszkodzi > KOMUKOLWIEK? Musisz, Piotrze, precyzować co masz na myśli pisząc o "legalnych związkach homoseksualnych". Bo w Polsce jeszcze cos takiego nie istnieje, a propozycje zakresu uprawnien, ktora posiadać będą takowe związki sa zrożnicowane. W zasadzie więc nie mozna odpowiedziec Twoje pytanie, bo nie wiadomo o co pytasz. A co do potencjalnej szkodliwosci i wartosci rodziny - ja pisalem o tym w swoim liscie. Mam takze nadzieję, ze pamiętasz iż fakt, ze dla Ciebie rodzina nie jest najwyższą wartością nie oznacza, ze obowiązujące normy mają uwzględniać Twoje zdanie. :-) Bo dlaczego Twoje, a nie tych, co uważają inaczej? No i jeszcze jedno - wartości chrześcijańskich, ktore to podobno traktujemy w ZHP jako najważniejsze, uznają prymat związku kobiety i mężczyzny nad związkiem osob tej samej płci. Wg mnie podobny prymat, z racjonalnego a nie ideologicznego punktu widzenia, powinny uznawać osoby czujące odpowiedzialnoś za kształt i przyszłość całego spoleczenstwa. Ale przypominam swoj wniosek: - zrownanie związków homo- i hoteroseksualnych - nie - pewna forma uznania prawnego dla związkow homoseksualnych - tak. Argumenty do znalezienia w poprzednim liscie. pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5998 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/232f4a6d/winmail.bin From Inkler w poczta.fm Sat Oct 2 20:47:06 2004 From: Inkler w poczta.fm (Piotrek S.) Date: Fri Feb 25 20:45:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=5B2=5D:_=5Bczuwaj=5D_odp._do_J._Ros=B3onka=2C_by=B3?= =?iso-8859-2?Q?o_odp.do_W.Jedrzejewskiego._Troch=EA_d=B3ugie.?= In-Reply-To: <003101c4a898$b9103900$8232b6d4@ZIUTEK> References: <1096650145013.ew5.helenkaania@gazeta.pl> <200410020008.16047.parasol@harcerstwo.net> <00f501c4a849$47efe6c0$4901a8c0@mario> <200410021151.20849.parasol@harcerstwo.net> <564117729.20041002155613@poczta.fm> <003101c4a898$b9103900$8232b6d4@ZIUTEK> Message-ID: <831352336.20041002204706@poczta.fm> >> Ja zadam takie pytanie: w jaki sposób istnienie legalnych związków >> homoseksualnych zaszkodzi Tobie, mnie, moim harcerzom, społeczeństwu? >> Może wtedy zrozumiem trochę, o co tak naprawdę Ci chodzi. JL> Sprobuj Piotrze logicznie wytlumaczyc w jaki sposob fakt, ze moj sasiad bije JL> co wieczor swoja zone i dziecko (zalozmy ze bez halasu), ze w Palestynie, JL> Iraku itd.... w wyniku wojny gina codziennie ludzie, ze w Afryce pewne JL> plemie kanibali zjadlo turyste z Francji, ze w wyniku trzesienia ziemi w JL> Turcji ludzie gloduja i koczuja na ulicach... zaszkodzi Tobie, mnie, moim JL> harcerzom, społeczeństwu? JL> Czy to tylko chodzi o to, co nam bezposrednio zaszkodzi? Co mnie i Ciebie JL> bezposrednio dotyczy? A gdzie wg Ciebie sa wartosci ogolnoludzkie? Spolecze? Zapytałem również, w jaki sposób szkodzą społeczeństwu - nie ograniczam się tylko do własnego otoczenia, i wydaje mi się, że było to wyraźne. W takim razie zapytam inaczej - może śmiesznie to wygląda, że zamiast odpowiadać, zadajemy tylko wzajemnie kolejne pytania, ale uznaję to za potrzebne w tej chwili. W jaki sposób istnienie legalnych związków homoseksualnych zaszkodzi KOMUKOLWIEK? Tylko tak naprawdę. Nie w ten sposób, że ktoś poczuje obrzydzenie na widok, dajmy na to, dwóch całujących się kobiet. Każda z podanych przez Ciebie sytuacji jest niewątpliwym złem: przemoc w rodzinie, wojna, morderstwa, bieda i głód. Kogoś zawsze dotyka bezpośrednio, i całe mnóstwo ludzi pośrednio, w sposób, który czasem wręcz ciężko dostrzec. Homoseksualizm sam w sobie natomiast nie jest złem. Tak samo, jak nie jest złem np. jedzenie mięsa w piątek, choć pewne normy religijne mówią o tym jako o grzechu. Normy religijne nie obowiązują jednak wszystkich. Ani homoseksualizm, ani jedzenie mięsa w piątek wg mnie nikogo nie krzywdzą. Pytasz o wartości. Więc powiem, jakie wartości mam na uwadze, mówiąc o tolerancji dla homoseksualistów - wolność wyboru, prawo do szczęścia, prawo do miłości, równość wobec prawa, wreszcie to, że staram się "w każdym widzieć bliźniego", zrozumieć go, zaakceptować. Być może nie dostrzegam wszystkich wartości, na jakie mogą się powołać przeciwnicy mojego poglądu. Rozumiem, że taką wartością może być rodzina. Związki homosesksualne burzą trochę obraz rodziny pojmowanej tradycyjnie. Jednak dla mnie rodzina nie jest wartością najwyższą - jeśli zaburzałaby moje poczucie bezpieczeństwa (np. przez przemoc, alkoholizm), ograniczała moją wolność wyboru (np. wolność wyznania, prawo do wyboru drogi życiowej) itp. - nie wahałbym się, która z wartości jest dla mnie nadrzędna. Innym punktem wyjścia dla kogoś mogą być wartości religijne - ale mam nadzieję, że wszyscy na tej liście rozumieją, że narzucanie komuś na siłę swoich poglądów nie prowadzi do niczego dobrego. O czym zapominam? Jakiej jeszcze wartości zagraża istnienie związków homoseksualnych? Komu szkodzi? JL> phm. Jerzy Łukaszewicz JL> Hufiec Lublin ZHP Piotr Sterczewski ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8170 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6b76e9da/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Sat Oct 2 17:58:56 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:45:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_odp._do_J._Ros=B3onka=2C_by=B3o_odp.d?= =?iso-8859-2?Q?o_W.Jedrzejewskiego._Troch=EA_d=B3ugie.?= References: <1096650145013.ew5.helenkaania@gazeta.pl> <200410020008.16047.parasol@harcerstwo.net> <00f501c4a849$47efe6c0$4901a8c0@mario> <200410021151.20849.parasol@harcerstwo.net> <564117729.20041002155613@poczta.fm> Message-ID: <003101c4a898$b9103900$8232b6d4@ZIUTEK> ----- Original Message ----- From: "Piotrek S." > Ja zadam takie pytanie: w jaki sposób istnienie legalnych związków > homoseksualnych zaszkodzi Tobie, mnie, moim harcerzom, społeczeństwu? > Może wtedy zrozumiem trochę, o co tak naprawdę Ci chodzi. Caly temat bardzo trudny to przedyskutowania w internetowych okienkach.... Ja tylko ustosunkuje sie do powyzszego. Ktos powie, ze to wyrwane z kontekstu. No trudno. Dla mnie nie jest wyrwane. Sprobuj Piotrze logicznie wytlumaczyc w jaki sposob fakt, ze moj sasiad bije co wieczor swoja zone i dziecko (zalozmy ze bez halasu), ze w Palestynie, Iraku itd.... w wyniku wojny gina codziennie ludzie, ze w Afryce pewne plemie kanibali zjadlo turyste z Francji, ze w wyniku trzesienia ziemi w Turcji ludzie gloduja i koczuja na ulicach... zaszkodzi Tobie, mnie, moim harcerzom, społeczeństwu? Czy to tylko chodzi o to, co nam bezposrednio zaszkodzi? Co mnie i Ciebie bezposrednio dotyczy? A gdzie wg Ciebie sa wartosci ogolnoludzkie? Spolecze? phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5226 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/84bc757b/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Sat Oct 2 17:25:39 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:45:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re=5B2=5D:_=5Bczuwaj=5D_odp._do_J._Ros=B3onka=2C?= =?iso-8859-2?Q?_by=B3o_odp.do_W.Jedrzejewskiego._Troch=EA_d=B3ugie.?= References: <1096650145013.ew5.helenkaania@gazeta.pl> <200410020008.16047.parasol@harcerstwo.net> <00f501c4a849$47efe6c0$4901a8c0@mario> <200410021151.20849.parasol@harcerstwo.net> <564117729.20041002155613@poczta.fm> Message-ID: <000901c4a894$13ec5ca0$4901a8c0@mario> > Jakiś czas temu ktoś na tej liście porównywał i częściowo utożsamiał > homoseksualistów z pedofilami. Na szczęście, szybko udało się wyjaśnić > pewne pojęcia i ten rodzaj "argumentacji" zniknął. > > Szkoda, że teraz homoseksualistów porównuje się z zoofilami i > kazirodcami, a autor częściowo ironicznie, ale jednak z pewną dumą > oświadcza, że jest homofobem. Jak czytam takie słowa pisane przez > harcerskiego instruktora, to ręce mi opadają i serce klęka. > > Wiem, że chodziło o kwestię granic tolerancji i wyjaskrawienie > problemu - ale litości, są też granice przesady. > > Ja zadam takie pytanie: w jaki sposób istnienie legalnych związków > homoseksualnych zaszkodzi Tobie, mnie, moim harcerzom, społeczeństwu? > Może wtedy zrozumiem trochę, o co tak naprawdę Ci chodzi. > > I we mnie deklaracja "jestem homofobem" (pomijam epitet "głupi") > wywołuje tylko niesmak. Nawet jeśli jest przesadzona. > Dokładnie taki sam niesmak, jaki wywołałaby deklaracja: "Jestem > antysemitą!". Nawet: "Jestem głupim antysemitą!". > A jakby ktoś powiedział mi "Jestem głupim antysemitą i żądam, aby mnie > tolerowano", to nie wiedziałbym, czy mam go wyśmiać, czy zapłakać nad > nim. > > I odpowiadam jednocześnie: nie mamy prawa do tolerowania agresji. > Jeśli ktoś oświadcza z dumą: "Jestem antysemitą!", mamy moralny obowiązek > zareagować, sprzeciwić się. Kiedy ktoś krzyczy: "Jestem homofobem i > jestem z tego dumny!", uważam, że sytuacja jest identyczna. > > Osobiście, nie lubię hip-hopu. Ta muzyka napawa mnie wręcz > obrzydzeniem. Ale nie chcę, żeby delegalizowano hip-hop albo > wyśmiewano jego słuchaczy. > Nie mówię "Jestem hiphopofobem i jestem z tego dumny." To nie > świadczyłoby o mnie dobrze. > Mnie wystarcza, że sam nie słucham hip-hopu. W końcu nikt mnie do tego nie > zmusza. > > Piotrek Sterczewski ups. Piotrze, wiem ile masz lat, i tym bardziej jestem pełen podziwu dla jasności myśli. Pozwól, że sie nisko skłonię, a niezmiernie rzadko to czynię bo kark mam twardy i sztywny. M44 w głębokim i pełnym podziwu i zadumy skłonie jednocześnie pełnym nadziei, że tym razem nie łupnie w krzyżu --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.769 / Virus Database: 516 - Release Date: 2004-09-24 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7222 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/134b9fdd/winmail.bin From Inkler w poczta.fm Sat Oct 2 15:56:13 2004 From: Inkler w poczta.fm (Piotrek S.) Date: Fri Feb 25 20:45:05 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=5B2=5D:_=5Bczuwaj=5D_odp._do_J._Ros=B3onka=2C_by=B3?= =?iso-8859-2?Q?o_odp.do_W.Jedrzejewskiego._Troch=EA_d=B3ugie.?= In-Reply-To: <200410021151.20849.parasol@harcerstwo.net> References: <1096650145013.ew5.helenkaania@gazeta.pl> <200410020008.16047.parasol@harcerstwo.net> <00f501c4a849$47efe6c0$4901a8c0@mario> <200410021151.20849.parasol@harcerstwo.net> Message-ID: <564117729.20041002155613@poczta.fm> MB> Oczywiście, że masz rację. Podobnie jak związki homoseksualne Państwo powinno MB> zrównać śluby pomiędzy ludźmi, a zwierzętami, bo choć oczywiście są MB> jakościowo różne od hetero i homoseksualnych, to Państwo nie powinno MB> ograniczać swoim obywatelom wyboru. Jeżeli ktoś chce współżyć i ożenić się ze MB> swoim psem uczynić go swoim dziedzicem, to na Boga powinien mieć do tego MB> prawo. Haniebne jest również ograniczanie przez Państwo małżeństw pomiędzy MB> pełnoletnimi osobami, które są swoimi bliskimi krewnymi. Nie rozumiem MB> dlaczego 20-letnia kobieta nie może wyjść za mąż za swojego ojca. Jeżeli MB> obydwoje w sposób wolny podejmą taką decyzję, to wara katolom od tego. MB> Mój drogi Mistrzu 44, nieuważnie przeczytałeś moją wypowiedź. Wyraźnie MB> zaznaczyłem, że są to stosunki jakościowo różne, nieporównywalne. Nie da się MB> ich porównać i ja ich nie porównuję. Jednak dlaczego kochającym mocno MB> zwierzęta nie należy się tolerancja? Bo jest ich mniej? Czy to ma znaczenie? MB> Moim zdaniem jak najbardziej należy im pozwolić podpisać umowę cywilno-prawną MB> która uczyni psa spadkobiercą. Bo jakim prawem Państwo w to ingeruje? MB> A osobiście to jestem głupim homofobem i żądam, aby mnie tolerowano, bo żyjemy MB> w demokratycznym państwie prawa, gdzie nie dyskryminuje się mniejszości! Jakiś czas temu ktoś na tej liście porównywał i częściowo utożsamiał homoseksualistów z pedofilami. Na szczęście, szybko udało się wyjaśnić pewne pojęcia i ten rodzaj "argumentacji" zniknął. Szkoda, że teraz homoseksualistów porównuje się z zoofilami i kazirodcami, a autor częściowo ironicznie, ale jednak z pewną dumą oświadcza, że jest homofobem. Jak czytam takie słowa pisane przez harcerskiego instruktora, to ręce mi opadają i serce klęka. Wiem, że chodziło o kwestię granic tolerancji i wyjaskrawienie problemu - ale litości, są też granice przesady. Ja zadam takie pytanie: w jaki sposób istnienie legalnych związków homoseksualnych zaszkodzi Tobie, mnie, moim harcerzom, społeczeństwu? Może wtedy zrozumiem trochę, o co tak naprawdę Ci chodzi. I we mnie deklaracja "jestem homofobem" (pomijam epitet "głupi") wywołuje tylko niesmak. Nawet jeśli jest przesadzona. Dokładnie taki sam niesmak, jaki wywołałaby deklaracja: "Jestem antysemitą!". Nawet: "Jestem głupim antysemitą!". A jakby ktoś powiedział mi "Jestem głupim antysemitą i żądam, aby mnie tolerowano", to nie wiedziałbym, czy mam go wyśmiać, czy zapłakać nad nim. I odpowiadam jednocześnie: nie mamy prawa do tolerowania agresji. Jeśli ktoś oświadcza z dumą: "Jestem antysemitą!", mamy moralny obowiązek zareagować, sprzeciwić się. Kiedy ktoś krzyczy: "Jestem homofobem i jestem z tego dumny!", uważam, że sytuacja jest identyczna. Osobiście, nie lubię hip-hopu. Ta muzyka napawa mnie wręcz obrzydzeniem. Ale nie chcę, żeby delegalizowano hip-hop albo wyśmiewano jego słuchaczy. Nie mówię "Jestem hiphopofobem i jestem z tego dumny." To nie świadczyłoby o mnie dobrze. Mnie wystarcza, że sam nie słucham hip-hopu. W końcu nikt mnie do tego nie zmusza. Piotrek Sterczewski ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8406 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9ae06969/winmail.bin From senk w post.pl Sat Oct 2 14:55:05 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: [czuwaj] odpowiedz do odpowiedzi. Tym razem dlugie. References: <1096650145013.ew5.helenkaania@gazeta.pl> Message-ID: <002801c4a87f$0d71eee0$5402a8c0@sasiedzi.pl> Od: "Helena Anna Jędrzejczak" > (dlaczego jedni > ludzie mogą się wiązać ze sobą i odnosić z tego powodu wymierne > korzyści a inni tylko ze względu na swoją orientację seksualną nie > mogą tego robić, choć nikomu swoją miłością nie szkodzą?), po > drugie nie uczą ludzi umiejętności dokonywania wyboru. Zabraniają i > już, moim zdaniem - często bez (dobrego i przekonującego!) > uzasadnienia. Helenko! Mozliwosc dokonywania wyboru jest bardzo wazna, to prawda. Jednakze demokracja obfituje w konlikty wartosci i konflikty interesow. Konieczne jest stawianie barier i miara jakosci demokracji jest sposob, w ktory te bariery stawia. Nie jest nia zas znoszenie wszystkich barier. Tak m.in. dziala Europejski Trybunal Praw Czlowieka. Zglaszane do niego sprawy, bedace wyrazem sprzecznych dazen roznych grup interesow rozstrzyga tak, by zachować spokój spoleczny i rownowage sil. To wlasnie koniecznosc zachowania konstrukcji i stabilnosci calego spoleczenstwa jest bardzo dobrym uzasadnieniem, ktorego nie zauwazasz :-) Chcemy czy nie, ale dzisiaj w sferze spolecznej to glownie sady i trybunaly ustalaja granice tolerancji. Tolernacja jest wazną cnota. Ale - tak jak i demokracje - najłatwiej zniszczyć ją od wewnatrz - wykorzystując jej mechanizmy. Jednym z zagrozen jest upowszechniajace sie przekonanie, ze postawa tolerancji musi obejmowac kazde dzialanie i kazdy poglad. Ale czy naprawde nalezy tolerowac zachowania nietolerancyjne? Chyba nie. Czy musimy tolerowac zachowania pozamoralne (czyli nie spelniajace imperatywu kategorycznego)? Takze raczej nie. Czy musimy tolerowac wszystko, co nam sie nie podoba? takze nie. Potoczne rozumienie tolerancji (przynajmniej do polowy lat 80) wywodzilo sie z klasycznego rozumienia tolerancji i zakladalo "brak przymusu przy oddziaływaniu na _partnerów interakcji_". W tym rozumieniu może wystąpić aktywne przeciwstawienie się cudzej odmienności, ale musi mieć ono charakter łagodny. Bo nie każde przeciwstawienie się ma charakter nietolerancji. Zatem przy klasycznym rozumieniu tolerancji, lagodne, zgodne z demokratycznymi kanonami kultury przeciwstawianie sie jakimś pogladom czy dążeniom nie jest przykladem nietolerancji. Mowie o tym tak duzo, bo to _miedzy innymi_ niektore srodowiska homoseksualistow (tak jak i wiele innych srodowisk agresywnych medialnie mniejszosci) sa odpowiedzialne za wypaczenie rozumienia tolerancji w ostatnich dziesiecioleciach. A co do wartosci (czyli tego, co uwazamy za wazne) i norm (czyli regul zachowania wynikajacych z wartosci) Owszem - harcerskie wartosci i normy wywodzimy z wartosci chrzescijanskich. Moim zdaniem nie znaczy to jednak, ze: 1. wszystkie normy harcerskiej wywodzimy z wartosci chrzescijanskich. Czesc norm mozemy wywodzic z innych zrodel (np. z naszej tradycji) 2. Musimy przyjac normy obowiazujace w ktorejs z religii chrzescijanskich. Zatem... Aboracja, eutanazja...? Moim zdaniem jest razacym pogwalceniem wartosci jaką jest nienaruszalnosc zycia ludzkiego. Zaden czlowiek nie jest wladny pozbawiac zycia drugiego. Zwlaszcza bez jego zgody. Wyjsciem z wielu dylematow eutanacji jest zgoda na niepodtrzymywanie gasnacego zycia drugiej osoby. Antykoncepcja? Jej zakaz jest normą, a nie wartoscią. Wydaje mi sie, ze nie ma obowiazku bysmy w harcerstwie wymagali stosowania sie do tej normy. Palenie marihuany? Wsrod wartosci chrzescijanskich mozemy sie doszukiwac potwierdzenia zakazu, ale znacznie blizej mamy do wartosci i norm harcerskich wywodzonych z innych zrodel. A mamy je tam, gdzie promujemy abstynencje. W harcerstwie liczy sie zycie w realu - realne doznania, realne rozwiazywanie problemow, racjonalne zycie. A nie uciekanie w silnie pobudzajace centralny uklad nerwowy srodki, ktore maja nam zapewnic szczescie, blogosc, niemyslenie o klopotach, nagly zastrzyk sil itp. Nie mowiac juz o kwestii bezpieczenstwa, bo choc przypadki agresji po marihuanie sa rzadkie, to jednak zdolnosci koordynacji ruchow i odrozniania rzeczywistosci od fikcji jest ograniczona. Co ma znaczenie nie tylko dla kierowcow, ale i dla wychowawcow. Kwestia izaleznienia to przy tym pikus, IMO. Zwiazku homoseksualne? Rodzina, skladajaca sie z kobiety, mezczyzny, dzieci jest wartoscia chrzescijanska. jest tez wartoscią dla spoleczenstwa. To stad jej nadzyczajne traktowanie. Zwiazki homoseksualne nie sa wartoscia chrzescijanska, ani nie sa tak duza wartoscia dla spoleczensta. Jednakze w stosunku do nich powinnismy kierowac sie zasada milosci blizniego. Dlaczego ludziom od lat zyjacym razem nie dac mozliwosci wspoldecydowania o sobie? Np. dowiadywania sie o zdrowie w szpitalu? Nie mowiac juz o ludzkiej zyczliwosci. Jednakze adoptowanie dzieci, tak jak i uznanie zwiazku homoseksualnego za rownowazny rodzinie, to zupelnie inna bajka. A szermowanie haslami koniecznej tolerancji jest, moim zdaniem, zupelnie nieuprawnione. Zatem rejestracja zwiazkow homoseksualnych - uwazam, ze tak. Zrownanie ich z rodziną, tak w nazewnictwie jak i w przywilejach - nie homoseksualizm jako taki? Kosciol katolicki nawoluje, by okazywac szacunek ludziom, pietnuje jednak wspolzycie plciowe. Wydaje mi sie, ze kwestia szacunku do osob jest kwestia bezdyskusyjna. osoby o orientacji homoseksualnej powinnismy traktowac tak samo, jak osoby o orientacji heteroseksualnej, w tych samych okolicznosciach. Jak mantra powtarzane sa dane, ze wsrod ludzi % homoseksualistow jest staly i rowny % zwierzat o orientacji homoseksualnej. Jednak Kinsey wyroznil nie 2, lecz 5 poziomow orientacji seksualnej. Dwa skrajne - czyste (homo i heteroseksualny) i 3 z roznymi domieszkami homoseksualizmu. Do ktorych poziomow odnosza sie cytowane dane wspolne dla ludzi i zwierzat? Bo jezeli tylko do sfer skrajnych, to czy calkowite zdjecie tabu z orientacji homoseksualnej i traktowanie jako tak samo normalnej jak heteroseksualna w spoleczenstwie ludzkim (i przy dzisiejszej kulturze) musi przyczynic sie do wzrostu liczby osob o orientacji heteroseksualnej odkrywajacych w sobie domieszki homoseksualizmu. A to wiaze sie z wieloma spolecznymi zmianami. Zmianami, ktorych spoleczenstwa uwazajace wartosci chrzescijanskie za podstawowe nie moga uznawac za pozytywne. Stad tez watpliwosci co do tego, czy gej (tu: osoba wyznajaca specyficzny styl zycia, zachowania i pogladow, charakterystyczny dla niektorych srodowisk homoseksualnych) moze byc wychowawca, o czym zazarcie dyskutowalismy kilka miesiecy temu. Zatem... Homoseksualistów musimy milowac tak jak innych ludzi. Nalezy im sie szacunek jak kazdemu innemu czlowiekowi i tolerancja wobec jego zycia seksualnego na takim samym poziomie, jak osoby heteroseksualne nie uznajace seksu oralnego za wlasciwy powinny tolerowac takie zachowania u innych heteroseksualnych. Nie mozemy zatem ich zmuszac do leczenia, zabraniac wspolnego zycia itp. Jednak, wydaje mi sie, nikt nie ma obowiazku uznawac zwiazku homoseksualnego za rodzinę i nikt nie ma obowiazku wierzyć, ze orientacja homoseksualna jest tak samo naturalna jak heteroseksualna. Bo chyba nie jest - z jakichs powodow dotyczy ona tylko 2-5% ludzi, a nie 50%. Ktos zapytal: > > I w końcu - skąd wiecie - to już pytanie do wszystkich - o tym, > > co jest "wartością chrześcijańską" ? Zadawałem już kilka razy to > > pytanie, ale jeszcze nie doczekałem się odpowiedzi. Ci, co przeczytali Nowy Testament, Dekalog, Przykazanie Milosci itp. chyba moga to wiedziec...? Ten sam ktos napisal: > > Może coś zaproponuję - jest taki stary test, nie wiem czy go > > znacie. Gdy nie wiesz jak postąpić, a chciałbyś postąpić jak > > chrześcijanin, chciałbyś "służyć Bogu" - zapytaj sam siebie: "Jak > > na moim miejscu postąpiłby Jezus ?" > > Czy zawarłby związek homoseksualny ? Czy by uśmiercił cierpiącą > > babcię, niechciane dziecko ? czy paliłby marihuanę? Tu namawiasz do tego, bysmy w harcerstwie jako obowiazujace uznawali normy religijne. Sadze, ze w harcerstwie - jako ruchu wywodzacego swoje wartosci glownie z wartosci chrzescijanskich - takie postawy powinnismy uznawac za najwartosciowsze, najlepsze. To ideal do ktorego dazymy. Ale nie koniecznie musimy ich wymagac od kazdego czlonka. No, ale tu znowu wchodzimy w sferę dyskusji o granicach - tego, co moze uwazac i jak moze postepowac harcerz, a jak instruktor :-) pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 16778 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4ed9df9d/winmail.bin From senk w post.pl Sat Oct 2 13:38:42 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: [czuwaj] odp. do odpowiedzi do odpowiedzi. raczej krotkie References: <1096650145013.ew5.helenkaania@gazeta.pl> <200410020008.16047.parasol@harcerstwo.net> <00f501c4a849$47efe6c0$4901a8c0@mario> <200410021151.20849.parasol@harcerstwo.net> <000e01c4a869$b1be7ce0$4901a8c0@mario> <000f01c4a86e$8e1f4760$5402a8c0@sasiedzi.pl> <005a01c4a872$74bb8140$4901a8c0@mario> Message-ID: <001701c4a874$6439d180$5402a8c0@sasiedzi.pl> Od: "mistrz44" > Mam nadzieję, że zwróciłeś uwagę na to, > że podane przeze mnie wyjasnenie nie odwołuje się > do > ensyklopedycznej definicji, i w zaden sposób nie > aspiruje do zwięzłej i naukowej definicji > tolerancji, natomiast jest bardziej ludyczno- > łopatologicznym rozwinęciem określenia opartym na > dość konkretnym przykładzie. Mam nadzieje, ze zauwazyles, iz zwrocilem uwage na to, ze podane przez ciebie wyjasnienie odwoluje sie do twojego wlasnego przekonania. I do niczego wiecej. > Na wypadek, gdybyś chciał podejmowac w tej sprawie > polemikę ze mną, uprzejmie informuję, że nie mam > zamiaru kontynuowac polemiki w tym zakresie, > nawet, jeśli przyprawi Cię to o cięzki zespół > maniakalno-depresyjny, o czym niniejszym > informuję. ......... olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4774 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a9e984b2/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Sat Oct 2 13:24:09 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: [czuwaj] odp. do odpowiedzi do odpowiedzi. raczej krotkie References: <1096650145013.ew5.helenkaania@gazeta.pl> <200410020008.16047.parasol@harcerstwo.net> <00f501c4a849$47efe6c0$4901a8c0@mario> <200410021151.20849.parasol@harcerstwo.net> <000e01c4a869$b1be7ce0$4901a8c0@mario> <000f01c4a86e$8e1f4760$5402a8c0@sasiedzi.pl> Message-ID: <005a01c4a872$74bb8140$4901a8c0@mario> > Od: "mistrz44" > > > Tolerancja to sytuacja, w której Tobie nie podoba > > się coś,i nie musisz tego robić, ale możesz robić > > to, co Tobie odpowiada- tu posiadac żonę płci > > żeńskiej, a jednocześnie nie zabraniasz swojemu > > sąsiadowi posiadania żony/męża płci męskiej. > > To bardzo nawatorska koncepcja pojecia tolerancji... > moglbys opowiedziec o niej cos wiecej? > Ciekawym jest jej i zaintrygowanym bardzo! > > olek Drogi Oleczku. Mam nadzieję, że zwróciłeś uwagę na to, że podane przeze mnie wyjasnenie nie odwołuje się do ensyklopedycznej definicji, i w zaden sposób nie aspiruje do zwięzłej i naukowej definicji tolerancji, natomiast jest bardziej ludyczno- łopatologicznym rozwinęciem określenia opartym na dość konkretnym przykładzie. Na wypadek, gdybyś chciał podejmowac w tej sprawie polemikę ze mną, uprzejmie informuję, że nie mam zamiaru kontynuowac polemiki w tym zakresie, nawet, jeśli przyprawi Cię to o cięzki zespół maniakalno-depresyjny, o czym niniejszym informuję. M44 --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.769 / Virus Database: 516 - Release Date: 2004-09-24 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5362 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8b3c2dfd/winmail.bin From senk w post.pl Sat Oct 2 12:57:03 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: [czuwaj] odp. do odpowiedzi do odpowiedzi. raczej krotkie References: <1096650145013.ew5.helenkaania@gazeta.pl> <200410020008.16047.parasol@harcerstwo.net> <00f501c4a849$47efe6c0$4901a8c0@mario> <200410021151.20849.parasol@harcerstwo.net> <000e01c4a869$b1be7ce0$4901a8c0@mario> Message-ID: <000f01c4a86e$8e1f4760$5402a8c0@sasiedzi.pl> Od: "mistrz44" > Tolerancja to sytuacja, w której Tobie nie podoba > się coś,i nie musisz tego robić, ale możesz robić > to, co Tobie odpowiada- tu posiadac żonę płci > żeńskiej, a jednocześnie nie zabraniasz swojemu > sąsiadowi posiadania żony/męża płci męskiej. To bardzo nawatorska koncepcja pojecia tolerancji... moglbys opowiedziec o niej cos wiecej? Ciekawym jest jej i zaintrygowanym bardzo! olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4126 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2f663622/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Sat Oct 2 12:21:54 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_odp._do_J._Ros=B3onka=2C_by=B3o_odp.d?= =?iso-8859-2?Q?o_W.Jedrzejewskiego._Troch=EA_d=B3ugie.?= References: <1096650145013.ew5.helenkaania@gazeta.pl> <200410020008.16047.parasol@harcerstwo.net> <00f501c4a849$47efe6c0$4901a8c0@mario> <200410021151.20849.parasol@harcerstwo.net> Message-ID: <000e01c4a869$b1be7ce0$4901a8c0@mario> Dnia sobota, 2 października 2004 08:29, mistrz44 napisał: >Drogi Marcinie. >Myślę, że delikatnie mówiąc przesadziłeś. >Porównanie homoseksualnej części ludności, wg >różnych źródeł >stanowiących 3-10 % populacji do zwierząt wydaje >się nie na miejscu. Mój drogi Mistrzu 44, nieuważnie przeczytałeś moją wypowiedź. Wyraźnie zaznaczyłem, że są to stosunki jakościowo różne, nieporównywalne. Nie da się ich porównać i ja ich nie porównuję. Jednak dlaczego kochającym mocno zwierzęta nie należy się tolerancja? Bo jest ich mniej? Czy to ma znaczenie? Moim zdaniem jak najbardziej należy im pozwolić podpisać umowę cywilno-prawną która uczyni psa spadkobiercą. Bo jakim prawem Państwo w to ingeruje? A osobiście to jestem głupim homofobem i żądam, aby mnie tolerowano, bo żyjemy w demokratycznym państwie prawa, gdzie nie dyskryminuje się mniejszości! -- parasol Drogi Para-solu. /hm, cóż za wewnętrzna sprzeczność- niby para- a jednak solo :))/ Co do Twej inteligencji lub jej braku, nie ośmielę się sprzeczać, podobnie jak co do zapatrywań- wszak znasz siebie dość długo, by wiedzieć. Jesteś tolerowany- żyjesz w związku małżeńskim z kobietą płci żeńskiej, jak się domyślam, możesz wygłaszać swoje poglądy i posiadac przekonania- i nikt nie zabrania ich posiadania. Ergo- pozwól osobom homoseksualnym - w imie tolerancji o któej piszesz- na zawieranie ich związków męża z mężem i żony z żoną płci obojga- i posiadanie ich zdania nt najwspanialszości takiego związku. Tolerancja to sytuacja, w której Tobie nie podoba się coś,i nie musisz tego robić, ale możesz robić to, co Tobie odpowiada- tu posiadac żonę płci żeńskiej, a jednocześnie nie zabraniasz swojemu sąsiadowi posiadania żony/męża płci męskiej. Co do zwierząt- o ile związki w obrębie tej samej płci u zwierząt i ludzi sa uznanym szerokim wariantem normy, o tyle związki między gatunkowe nie ciesza się takim przyzwoleniem, pomimo swego istnienia od zarania dziejów/ vide kol.Katarzyna , caryca, czy też kol.Kaligula, cesarz, że nie wspomnę o przysłowiowych bacach/ Ponadto, zwróciłbym uwagę, że właściwie akceptujemy zwiazki ludzko- zwierzęce dość powszechnie, mimo ich niestandardowego, że tak powiem kształtu. Jeśli pragniesz ujrzeć pełnym tolerancji okiem takowe powszechnie akceptowane zachowania- zapraszam na wystawe psów rasowych najlepiej międzynarodową :)))), lub kotów :))) Natomiast w zakresie prawa spadkowego- jakby to powiedzieć, istnieje dość liczny pakiet precedensów w zakresie uposażania nieludzkich istot jako spadkobierców. Łączę wyrazy szacunku i tolerancji dla wzmiankowanych powyżej cech charakteru i osobowości M44 /love, peace &rocknroll & Monthy Python/ --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.769 / Virus Database: 516 - Release Date: 2004-09-24 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8386 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/aa234797/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Sat Oct 2 11:51:20 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_odp._do_J._Ros=B3onka=2C_by=B3o_odp.d?= =?iso-8859-2?Q?o_W.Jedrzejewskiego._Troch=EA_d=B3ugie.?= In-Reply-To: <00f501c4a849$47efe6c0$4901a8c0@mario> References: <1096650145013.ew5.helenkaania@gazeta.pl> <200410020008.16047.parasol@harcerstwo.net> <00f501c4a849$47efe6c0$4901a8c0@mario> Message-ID: <200410021151.20849.parasol@harcerstwo.net> Dnia sobota, 2 października 2004 08:29, mistrz44 napisał: >Drogi Marcinie. >Myślę, że delikatnie mówiąc przesadziłeś. >Porównanie homoseksualnej części ludności, wg >różnych źródeł >stanowiących 3-10 % populacji do zwierząt wydaje >się nie na miejscu. Mój drogi Mistrzu 44, nieuważnie przeczytałeś moją wypowiedź. Wyraźnie zaznaczyłem, że są to stosunki jakościowo różne, nieporównywalne. Nie da się ich porównać i ja ich nie porównuję. Jednak dlaczego kochającym mocno zwierzęta nie należy się tolerancja? Bo jest ich mniej? Czy to ma znaczenie? Moim zdaniem jak najbardziej należy im pozwolić podpisać umowę cywilno-prawną która uczyni psa spadkobiercą. Bo jakim prawem Państwo w to ingeruje? A osobiście to jestem głupim homofobem i żądam, aby mnie tolerowano, bo żyjemy w demokratycznym państwie prawa, gdzie nie dyskryminuje się mniejszości! -- parasol -------------------------------------------------- Marcin Bednarski parasol(at)harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" http://www.arkadia.harc.pl -------------------------------------------------- Nikomu nie życzę źle, Nie umiem Nie wiem jak to się robi (J. Korczak) -------------------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5290 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/91cafdcd/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Sat Oct 2 08:37:51 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: =?utf-8?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Narkotyki_=28by=C5=82o:_dz?= =?utf-8?Q?isiejsze_METRO=29_-_d=C5=82ugie?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF22@cens001> <723734888.20041001135454@wp.pl> Message-ID: <010f01c4a84a$58c70220$4901a8c0@mario> > > Dnia 1 paÄ˝dziernika 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > DJD> A moĹźe wprost powinniÂśmy powiedzieć naszym harcerzom: to jest kara. Albo > DJD> lepiej- to jest konsekwencja takiego wyboru. Surowa? Bardzo mi przykro - > DJD> Ĺźycie to nie gra komputerowa. Nie ma "save" ani "replay". > > Ale to nie jest kara i to jest teĹź mocno naciÂągane. Tak bardzo, Ĺźe > większo¶ć z nas sama w to nie wierzy. > > Problem polega na tym, Ĺźe ludzie widzÂą, Ĺźe trawę pali się praktycznie > wszędzie i tak na duş¹ skalę nikt na tym nie cierpi. > > Trawę pali się non stop. Na przerwie. W szkole. (bo jest faza, a nie > czuć alkoholu, bo moĹźna prowadzić). > > I to nie sÂą sporadyczne przypadki. I prawdę mĂłwiÂąc sÂą to teĹź ludzie na > poziomie, dostajÂący dobre oceny. WiodÂący róşne style Ĺźycia. Czasem > nawet stroniÂący od alkoholu! > SÂą tacy, ktĂłrzy palÂą non stop i ciÂągle sÂą "skuci", sÂą tacy co palÂą raz > na jakiÂś czas, nieregularnie, rzeczywiÂście na imprezach. Ale ich jest > pełno, sÂą róşni, nie moĹźna wrzucić ich do jednego, nawet do dwĂłch > worĂłw. > > A co najwaĹźniejsze - widać, Ĺźe nie ma jednego "bata" na nich. Owszem, > czę¶ć sięga dalej. Po kwas, niektĂłrzy eksperymentowali z czym innym. > Ale zdecydowana większo¶ć - nie. > I nasi ludzie to widzÂą. I ludzie widzÂą, Ĺźe nic się tamtym nie dzieje. > Zaczyna to przypominać trochę straszenie wyłysieniem przy nadmiernej > onanizacji... > > > --- > phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. > druĹźynowy 205 WDW ArizonaC > Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego > Hufiec Warszawa Praga Północ Drogi Indiański Synq! OwĂłz w pewnym błędzie jednak pozostajesz. Mam na swoim własnym poletku zabakaną dziewczynę, ktĂłra mając lat 14 jest w pełni uzaleĹźnioną od tej nieszkodliwej trawki, przypala do odpału- i ma liczne grono podobnych wiekowo kumpli. Nie chodzi do szkoły, kradnie, kłamie, i strasznie jej się to podoba. Po połączeniu natomiast marysi z tanim winkiem, wyladowała na detoksie - poprzez moje kostropate rączki przechodzac zresztą. Dzięki temu doświadczeniu wiem, Ĺźe bakanie NAPRAWDĘ nie jest nieszkodliwe. M44 --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.769 / Virus Database: 516 - Release Date: 2004-09-25 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7454 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/79ca7e89/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Sat Oct 2 08:29:42 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_odp._do_J._Ros=B3onka=2C_by=B3o_odp.d?= =?iso-8859-2?Q?o_W.Jedrzejewskiego._Troch=EA_d=B3ugie.?= References: <1096650145013.ew5.helenkaania@gazeta.pl> <200410020008.16047.parasol@harcerstwo.net> Message-ID: <00f501c4a849$47efe6c0$4901a8c0@mario> Dnia piątek, 1 października 2004 19:02, Helena Anna Jędrzejczak napisała: > Nie wiem, co na to odpowie Bouli, ale ja powiem tak: dla mnie > zawsze najważniejsza jest możliwośc dokonania wyboru. I chciałabym, > żeby przepisy państwowe właśnie tę możliwość wyboru stwarzały. W > tej chwili nie chciałabym robić żadnej z wyżej wymienionych rzeczy, > ale bardzo nie chcę, by zabraniało ich prawo - bo, po pierwsze, > moim zdaniem godzą w konstytucyjną zasadę równości (dlaczego jedni > ludzie mogą się wiązać ze sobą i odnosić z tego powodu wymierne > korzyści a inni tylko ze względu na swoją orientację seksualną nie > mogą tego robić, choć nikomu swoją miłością nie szkodzą?), po > drugie nie uczą ludzi umiejętności dokonywania wyboru. Zabraniają i > już, moim zdaniem - często bez (dobrego i przekonującego!) > uzasadnienia. Oczywiście, że masz rację. Podobnie jak związki homoseksualne Państwo powinno zrównać śluby pomiędzy ludźmi, a zwierzętami, bo choć oczywiście są jakościowo różne od hetero i homoseksualnych, to Państwo nie powinno ograniczać swoim obywatelom wyboru. Jeżeli ktoś chce współżyć i ożenić się ze swoim psem uczynić go swoim dziedzicem, to na Boga powinien mieć do tego prawo. Haniebne jest również ograniczanie przez Państwo małżeństw pomiędzy pełnoletnimi osobami, które są swoimi bliskimi krewnymi. Nie rozumiem dlaczego 20-letnia kobieta nie może wyjść za mąż za swojego ojca. Jeżeli obydwoje w sposób wolny podejmą taką decyzję, to wara katolom od tego. :> -- parasol Drogi Marcinie. Myślę, że delikatnie mówiąc przesadziłeś. Porównanie homoseksualnej części ludności, wg różnych źródeł stanowiących 3-10 % populacji do zwierząt wydaje się nie na miejscu. Chciałbym zwrócić uwagę, że podobnej klasy argumentów używał przed Tobą również wielki filozof i myśliciel Adolf H., i stanowiły one dla niego podstawę do eksterminacji grup ludności- w tym słowiańskiej. Odnośnie małżeństw spokrewnionych- doskonale wiemy skąd i dlaczego istnieje tabu kazirodcze, temat nie był tu podnoszony. Od razu chciałbym prosić, aby uprzedzając być może, nie włączać również nurtu wykorzystywania seksualnego dzieci, bo ten temat tez wydaje sie dość jednoznacznie zamknięty. Z wyrazami szacunku M44 c00lt00ralnie wyl00zowany --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.769 / Virus Database: 516 - Release Date: 2004-09-25 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7562 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/690b7dd2/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Sat Oct 2 03:16:54 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria_foto.zh?= =?iso-8859-2?Q?p_=28strasznie_d=B3ugie=29?= In-Reply-To: <200409231150010750.008B6DEE@smtp.inet.pl> References: <002901c49737$bfca05e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <200409111526.52505.parasol@harcerstwo.net> <200409231150010750.008B6DEE@smtp.inet.pl> Message-ID: <200410020316.54522.parasol@harcerstwo.net> Wszystkie fragmenty, których autorem jest Adrian Łaskarzewski(oznaczone AŁ pochodzą z wiadomości wysłanej w czwartek, 23 września 2004 11:50 Wybacz Adrianie, że w swojej odpowiedzi zamieszczę, też wypowiedzi innych dyskutantów, a także to, że trochę pomieszam Twoją wypowiedź. Mam nadzieję, że to w żaden sposób nie zmieni jej sensu. Pierwszą sprawą jaką chciałbym poruszyć są cele Galerii Foto ZHP oraz jej regulamin. Stwierdzając błąd w mojej analizie celów napisałeś: [AŁ] > Przyjmujesz złe założenia analizując tylko dwa pierwsze cele > Galerii, kiedy to właśnie istotny jest trzeci, który pomijasz. a także [AŁ] > Nawiasem mówišc, analizowanie celów Galerii rozłšcznie jest nielogiczne. > Jedynie działania stanowišce ich mieszankę są w Galerii celowe. Nie zrobiłem tego złośliwie, ani nawet romyślnie. Przyjąłem takie założenie gdyż nigdzie w regulaminie nie znalazłem adnotacji o tym, że trzeci cel jest istotniejszy (lub inaczej istotny) niż dwa pierwsze. Nie znalazłem także informacji, że pierwsze trzy cele należy rozpatrywać jako iloczyn (czyli łączyć je spójnikiem "i") a nie jako sumę (czyli łączyć je spójnikiem "lub". To nie jest tam napisane. Moje postepowanie nie jest w żaden sposób nielogiczne. Mogłoby z powodzeniem być tak jak uważałem, choć jest inaczej. Bez Twojego wyjaśnienia nie da się tego z pewnością stwierdzić. Dziękuję, że mi to wyjaśniłeś, teraz lepiej rozumiem regulamin Galerii i lepiej umiem analizować jej cele, choć wydaje się, że mieszanka wszystkich dziewięciu celów, o której wspominasz jest możlwia do realizacji przez niewielką liczbę prac, no ale to już nie mnie oceniać. Jak zorientowałem się z wypowiedzi na forum nie ja jeden mam problem ze zrozmieniem celów Galerii i całości jej wizji. Choć Regulamin jest publicznie dostępny, to ze strony wykształconych instruktorów pojawiają się pytania: --- Od: "Marcin Skocz" Do: Data: 24/09/2004 14:15 [ciach] Ta galeria jest fajna, ale rzeczywiście - nie bardzo wiadomo po co dokładnie? pozdrawiam Marcin Skocz --- Od:"Dominik Jan Domin" Do: Data:24/09/2004 11:54 [ciach] ZWRACAM SIĘ Z APELEM DO SZEFOSTWA GALERII: Napiszcie - tutaj - jakie sa cele galerii, bo cała dyskusja chyba rozbija sie o cele. O te, które wy macie, i o te, które sobie wyobrażaja dyskutanci. --- Może jednak coś jest nie tak w sformułowaniach regulaminu? Może nie oddają one w pełni wizji jaką ma Zespół Galerii (o ile to jest jedna wizja). Ja na pewno mam wątpliwości szczególnie co do sformułowania "stosować zasady dobrego smaku i wychowania w fotografiach i komentarzach" ($42 p. 4), o które pytam w innym miejscu. Druga sprawa, to ten właśnie trzeci cel Galerri, któremu poświęciłeś sporo miejsca piszą między innymi: [AŁ] > Brzmi on: "Przyczynienie się do identyfikacji wizualnej ZHP i harcerstwa." > To właśnie ten punkt powoduje ograniczenie reazliacji dwóch pierwszych. [AŁ] > Przypomnę deklarację ideową XXXII Zjazdu ZHP: > "BADZMY CZYTELNI, BADZMY WIDOCZNI, BADZMY OTWARCI" > I to właśnie staramy się realizować. Znowu Twój (i nie tylko Twój) zarzut > nieobecności w Galerii zdjęć "bez symboli harcerskich" obraca się w jej > cnotę. Oczywiście teraz to rozumiem, po Twoim dodatkowych wyjaśnieniach. Wcześniej tego nie rozumiałem bo jak już wspomiałem wydawało mi się, że moje założenie jest uprawnione. Teraz kiedy już to rozumiem nasuwa mi się nowa wątpliwość, którą znajduję także w wypowiedziach innych dyskutantów. A mianowicie: "Przez KOGO ma być prowadzona, ta identyfikacja, do której ma się przyczyniać Galeria" i "Dla kogo mamy być czytelni, widoczni i otwarci". To jest pytanie fundamentalne, szczególnie w świetle Twoich zarzutów co do mojej interpretacji. [AŁ] > Nie da się ukryć, że przedstawiony przez Parasola w punktach opis tych > zdjęć bardzo je spłaszcza. Ich treść jest znacznie głębsza (a instruktor > powinien to dostrzegać bez problemów) niż "harcerki siedzą z gitarami" albo > "zuchy z pomalowanymi twarzami". [AŁ] > Ja w przytoczonych przez Ciebie zdjęciach widzę możliwość ciekawego > realizowania się w sferze duchowej (1,2), modną ekologię w konkretnym, > skutecznym działaniu (3), atrakcyjne wspinaczki na linach w PROFESJONALNYM > sprzęcie, i to już od najmłodszego wieku (4,6), strzelanie z wiatrówki - to > chyba konkretna umiejętność, w ZHP zdobywana na pewno pod okiem specjalisty > (7), zabawę dla dzieci - na pewno dobrą zabawę, co widać po uśmiechach (5 > "Zuchy ery hip-hopu"), ćwiczenie konkretnej umiejętności niesienia pomocy > innym - ratownictwo nie jest atrakcyjne? (9), wreszcie możliwość działania > w harcerstwie wykorzystując nowoczesny, profesjonalny sprzęt - rzutnik > multimedialny(10). Ja Adrianie dostrzegam głębię tych zdjęć, nie musisz w to wątpić. Dostrzegam tę głębię poprzez długoletnią przygodę z harcerstwem. Poprzez te doświadczenia. Dla mnie oglądanie tych zdjęć jest jak smak herbatnika u Prousta. Wyzwala wspomnienia. Nie jestem tak optymistyczny w ich interpretacji jak ty (tak wygląda profesjonalne ratownictowo? tak wygląda profesjonalna wspinaczka?), ale to już byłaby dyskusja o szczegółach. Jednak DLA MNIE czytelne harcersko są także zdjęcia bez harcerskich symboli, także gdyby to do mnie te zdjęcia były adresowane, to cel zwiększenia czytelności jest zupełnie obok. Dla mnie harcerstwo jest wizualnie czytelne. Galeria się nie musi do tego przyczyniać. Jak się wobec tego domyślam (bo regulamin o tym nie wspomina) Galeria kierowana jest tez do innych osób, dla których symbole harcerskie mogą mieć znaczenie w kształtowaniu czytelności. [AŁ] > Nie wiem o jakiej grupie > docelowej myślisz, ale chyba na pewno nie o hiphopowcach stojących pod > blokiem od rana do wieczora. Tych ludzi nic nie bierze. Potencjalni > harcerze, to chyba jednak ludzi dużo bardziej wrażliwi, z ambicjami, w > uproszczeniu "dobrzy" młodzi ludzie. Na pewno znaleĽli by oni coś ciekawego > dla siebie w prezentowanych na zdjęciach działaniach. Tutaj jest chyba najważniejsza sprawa i różnica między naszymi poglądami. Otórz Adrianie właśnie o nich myślę. Właśnie o nich. Bo mieszkam i prowadzę drużynę wędrowniczą na blokowisku z lat 70-tych i ludzie, o których piszesz, że ich nic nie rusza są w centrum mojego zainteresowania. Twoja analiza nawet, biorąc poprawkę na skrótowość, jest prymitywna i krzywdząca. Ja chciałbym właśnie do nich dotrzeć z moją propozycją. Nie wiem co to znaczy "potencjalny harcerz". Dla mnie każdy jest potencjalnym harcerzem. Myślałem (podobnie jak Olek Senk), żeby wykorzystać Galerię do jakiejś promocji harcerstwa wśród nich, ale nie da się, bo ich nie obchodzi to czy na zdjęciu są mundury, krzyże, lilijki czy ich nie ma. Ich obchodzi coś fajnego, coś tak fajnego, że zechcą ruszyć się spod bloku. Trudno ich stamtąd ruszyć, bo wielu jest takich jak ty, którzy ich tak jak Ty olewają. Trudno ich przekonać, że może być coś fajniejszego niż "smarzenie fai" z kolegami. Oni nie zobaczą tej głębi w tych zdjęciach, bo dla nich te sytuacje są zupełnie nieczytelne, bez względu na to czy są symbole czy ich nie ma. Właśnie z takiego punktu widzenia prowadziłem swoją analizę tych zdjęć. Postronny 17-sto letni obserwator, moim zdaniem tyle by w nich zobaczył. Obserwator, który nie zna celów ZHP, metod jego pracy, ani programu. Zobaczyłby niestety bawiące się małe dzieci i nudę u starszych. Jedno jest pewne: nie miałby wątpliwości, że to są zdjęcia harcerzy! > Jeśli naprawdę nie znajdujesz w swoim szczepie takiej, jak opisana przez > mnie, grupy docelowej, to co to jest za szczep? Chyba już dawno faktycznie > powinieneś przestać być harcerzem. Brzmi to trochę złośliwie - fakt, ale > wyprowadĽ mnie z błędu, jeśli w nim tkwię, bo słyszałem o Twoim szczepie > zgoła bardzo dobre opinie. A do jakiej grupy wiekowej niezrzeszonych chciałbyś te zdjęcia skierować przedstawiając za ich pomocą program ZHP ? Powiedz mi też, jakim zrzeszonym miałbym te zdjecia pokazać i z dumą powiedzieć: "O to jest właśnie nasz program!". Ci, do których by to dotarło nie potrzebują symboli do identyfikacji. > Pamiętaj również, że to nie Galeria wskazuje jak zachęcać do harcerstwa, > ale jego program. Galeria nie tworzy programu, a jedynie przedstawia jego > realizację. Przedstawia realizację, ale tylko niewielkiej części programu ZHP. I to tej częsci wizualnie mało atrakcyjnej dla niezrzeszonych. > Na koniec przypominam, że nie chcemy być jedynš takš galeriš w internecie > i z chęciš przywitamy takš galerię, która będzie miała kategorię dla > rozmaitości. Kto to są MY? My harcerze ZHP? My Zespół Galerii? Przyjmując, że My to Zespół Galerii, chciałbym CI zwrócić uwagę, że Galeria Foto ZHP jest szczególna, bo nazywa się Galeria Foto ZHP. Czy inna galeria mogłaby mieć tak oficjalną nazwę? Być jak rozumiem oficjalną Galerią ZHP? Czy jeżeli ktoś stworzy galerię o innych zasadach, to ona będzie mogła zastąpić tą już istniejącą jeżeli okarze się popularniejsza? Chyba sprawa jest trochę bardziej skomplikowana niż ją tu przedstawiasz. Przyjąłem do wiadomości, że Zespół Galerii ma jakąś spójną jej wizję. Jednak ja tej wizji nie znam, bo jak się już dwukrotnie przekonałem (a ostatnio utwierdziłem, że to nie tylko mój problem) wykracza ona poza regulamin Galerii. Coraz bliższy jestem wniosku, że nie powinienem być jej użytkownikiem. Chciałbym dodać do niej nowe zdjęcia, które zrobiłem podcas wakacji (specjalnie z myślą o Galerii), ale problem polega na tym, że nie wiem jakie są dokładnie zasady, a nie chciałbym ich nieświadomie po raz drugi złamać. Jako narzędzie w pracy instruktorskiej Galeria jest dla mnie zupełnie nieprzydatna. Traktuję ją jako ciekawostkę, przeznacznoną wyłącznie dla instruktorów i wędrowników o długim harcerskim starzu. Dla nich może być ona ciekawa. Niezrzeszonym i młodszym harcerzon bym jej nie polecał, bo nie zobaczą głębi tylko nudę. -- parasol -------------------------------------------------- Marcin Bednarski parasol(at)harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" http://www.arkadia.harc.pl -------------------------------------------------- Nikomu nie życzę źle, Nie umiem Nie wiem jak to się robi (J. Korczak) -------------------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 20118 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/eb74d49a/winmail.bin From kalimu w wp.pl Sat Oct 2 01:19:23 2004 From: kalimu w wp.pl (Kamil Wais) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: [czuwaj] Swiatowe Jamboree - raz jeszcze In-Reply-To: <20041001143930.E79206E45@szczep.biomed.pl> References: <20041001141206.379CC38078@rekin11.go2.pl> <20041001143930.E79206E45@szczep.biomed.pl> Message-ID: <302738644.20041002011923@wp.pl> Wiadomość od: Klub Pikujacego Orla E-mail: przewodniczacy@kpo.org.pl Data: piątek 1 października 2004 (16:45:40) Temat: RE: [czuwaj] Swiatowe Jamboree - raz jeszcze >> A Choragiew Mazowiecka, to ta, która przez ostatnie 4 lata >> straciła ponad 45 % stanu osobowego... więc tam naprawde może >> nikogo nie być... KPO> a nie ma w calej choragwi zadnych nowych prob phm? KPO> Jakos nie chce mi sie wierzyc. Chyba najwieksza fluktuacja KPO> dotyczy harcerzy, ale nie korpusu instruktorskiego. W 2004 ZHP pozyskało 4 370 instruktorów - odeszło 4 830, czyli fluktuacja dotyczy 1/3 instruktorow ZHP. Kamil ==================== Kamil Wais www.KamilWais.prv.pl ==================== ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4862 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ea6990fd/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Sat Oct 2 00:08:15 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_odp._do_J._Ros=B3onka=2C_by=B3o_odp.d?= =?iso-8859-2?Q?o_W.Jedrzejewskiego._Troch=EA_d=B3ugie.?= In-Reply-To: <1096650145013.ew5.helenkaania@gazeta.pl> References: <1096650145013.ew5.helenkaania@gazeta.pl> Message-ID: <200410020008.16047.parasol@harcerstwo.net> Dnia piątek, 1 października 2004 19:02, Helena Anna Jędrzejczak napisała: > Nie wiem, co na to odpowie Bouli, ale ja powiem tak: dla mnie > zawsze najważniejsza jest możliwośc dokonania wyboru. I chciałabym, > żeby przepisy państwowe właśnie tę możliwość wyboru stwarzały. W > tej chwili nie chciałabym robić żadnej z wyżej wymienionych rzeczy, > ale bardzo nie chcę, by zabraniało ich prawo - bo, po pierwsze, > moim zdaniem godzą w konstytucyjną zasadę równości (dlaczego jedni > ludzie mogą się wiązać ze sobą i odnosić z tego powodu wymierne > korzyści a inni tylko ze względu na swoją orientację seksualną nie > mogą tego robić, choć nikomu swoją miłością nie szkodzą?), po > drugie nie uczą ludzi umiejętności dokonywania wyboru. Zabraniają i > już, moim zdaniem - często bez (dobrego i przekonującego!) > uzasadnienia. Oczywiście, że masz rację. Podobnie jak związki homoseksualne Państwo powinno zrównać śluby pomiędzy ludźmi, a zwierzętami, bo choć oczywiście są jakościowo różne od hetero i homoseksualnych, to Państwo nie powinno ograniczać swoim obywatelom wyboru. Jeżeli ktoś chce współżyć i ożenić się ze swoim psem uczynić go swoim dziedzicem, to na Boga powinien mieć do tego prawo. Haniebne jest również ograniczanie przez Państwo małżeństw pomiędzy pełnoletnimi osobami, które są swoimi bliskimi krewnymi. Nie rozumiem dlaczego 20-letnia kobieta nie może wyjść za mąż za swojego ojca. Jeżeli obydwoje w sposób wolny podejmą taką decyzję, to wara katolom od tego. :> -- parasol -------------------------------------------------- Marcin Bednarski parasol(at)harcerstwo.net 56 WDW "Nieprzemakalni" http://www.arkadia.harc.pl -------------------------------------------------- Nikomu nie życzę źle, Nie umiem Nie wiem jak to się robi (J. Korczak) -------------------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6342 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ef0fcff9/winmail.bin From biuro.prasowe w zhp.org.pl Fri Oct 1 22:46:23 2004 From: biuro.prasowe w zhp.org.pl (Biuro Prasowe ZHP) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: [czuwaj] Swiatowe Jamboree - raz jeszcze References: <20041001145520.624966E3F@szczep.biomed.pl> Message-ID: <415DC21F.000001.00676@ZUBEK-5LJCCVE9H> Rafal, nie wiem, czy klucz nie leży w zbyt ekspresowym tempie zgloszeń i powiadomień. Może do ludzi zainteresowanych jeszcze nie dotarla informacja, moze potrzebujš chwilę na zastanowienie się? Boję się, że przy slabym przeplywie informacji choršgiew - hufiec - instruktor wielu potencjalnych zainteresowanych jeszcze nie wie o Waszej propozycji. Zubek -------Oryginalna wiadomo?ć------- Od: czuwaj@yahoogroups.com Data: 10/01/04 17:01:44 Do: czuwaj@yahoogroups.com Temat: RE: [czuwaj] Swiatowe Jamboree - raz jeszcze Witam, Rafal Klepacz napisal odpowiedzi na moj list tak: > >Doprawdy nie chce mi sie wierzyc, ze chocby w Plocku i > Radomiu nie ma > >ani jednego przynajmniej relizujacego probe phm, ktory wlada > jezykiem > >angielskim i mial jakiekolwiek doswiadczenia ze skautami. > > > To co sugerujesz? Że to jaki? bojkot? Że robiš komu? na zło?ć? e, no chyba nie bo w koncu komu na zlosc? Mnie? No moze na zasadzie, ze "na zlosc babci sie przeziebie". Mysle po prostu, ze: - tradycyjnie przeplyw informacji ciagnie sie jak flaki z olejem - za malo miejsc gdzie mozna spotkac ta informacje - ale to sie zmienia bo kolejne choragwie zamieszczaja na swoich stronach informacje, moze zaczna i hufce - instruktorzy w linii nie wierza, ze oni moga w czyms takim wziac udzial - perspektywa jest zbyt odlegla dla strylu planowania w naszej organizacji - za malo mamy mlodych phm lub pwd w trakcie proby phm, ktorzy wladaja angielskim i maja jakies doswiadczenia zagraniczne Wiecej pomyslow nie mam, ale chetnie poslucham Waszych opinii - moze wtedy przyjmiemy skuteczniejsza strategie werbunku chetnych instruktorow. pozdrawiam R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafał Bednarczyk www.jamboree2007.zhp.org.pl www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3898 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a7f7d556/winmail.bin From helenkaania w gazeta.pl Fri Oct 1 19:02:24 2004 From: helenkaania w gazeta.pl (=?iso-8859-2?Q?Helena_Anna_J=EAdrzejczak?=) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_odp._do_J._Ros=B3onka=2C_by=B3o_odp.d?= =?iso-8859-2?Q?o_W.Jedrzejewskiego._Troch=EA_d=B3ugie.?= In-Reply-To: <20041001142642Z4923186-8414+93353@kps5.test.onet.pl> Message-ID: <1096650145013.ew5.helenkaania@gazeta.pl> ------ Wiadomość oryginalna ------ Od: harc38@op.pl Data: 2004-10-01 16:26 Temat: [czuwaj] do J. Rosłonka, było: odp.do W.Jedrzejewskiego Witam, > Nie wiem jeszcze, czy uważasz ze związki homoseksualne, eutanazję > aborcję i marihuanę powinno się zalegalizować "dla innych", czyli > nie-harcerzy, czy też sam zamierzasz czynnie, jako harcerz i > instruktor korzystać czynnie ze swojego prawa do tego co wyżej. Nie wiem, co na to odpowie Bouli, ale ja powiem tak: dla mnie zawsze najważniejsza jest możliwośc dokonania wyboru. I chciałabym, żeby przepisy państwowe właśnie tę możliwość wyboru stwarzały. W tej chwili nie chciałabym robić żadnej z wyżej wymienionych rzeczy, ale bardzo nie chcę, by zabraniało ich prawo - bo, po pierwsze, moim zdaniem godzą w konstytucyjną zasadę równości (dlaczego jedni ludzie mogą się wiązać ze sobą i odnosić z tego powodu wymierne korzyści a inni tylko ze względu na swoją orientację seksualną nie mogą tego robić, choć nikomu swoją miłością nie szkodzą?), po drugie nie uczą ludzi umiejętności dokonywania wyboru. Zabraniają i już, moim zdaniem - często bez (dobrego i przekonującego!) uzasadnienia. > Powinieneś to uściślić. Sprzeczność tych poglądów z wartościami >harcerskimi wynika z ich sprzeczności z wartościami > chrześcijańskimi, do których odwołuje się harcerstwo. Czy > uważasz, że: zawierając związek homoseksualny, zlecając eutanazję > babci, usuwając wspólnie z żoną trzecie dziecko (dwa wystarczą do > szczęścia) i paląc marihuanę - służysz Bogu ? Jeżeli tak - to > jakiemu ? Wydaje mi się, że to, co wymieniłeś jako niezgodne z wartościami chrześcijańskimi jest sprzeczne z tym, co głosi Kościół Katolicki, ale nie z "uniwersalnymi normami chrześcijańskimi", na których opiera się harcerstwo. Te drugie są moim zdaniem ogólnymi zasadami współżycia w społeczeństwie kręgu kultury europejskiej, jak dla mnie niezależnymi od wyznawanej religii (lub nawet jej niewyznawaniem). Właśnie to "opieranie się na uniwersanlych wartościach" niekoniecznie łączące się z byciem chrześcijaninem lub chrześcijanką jest wyrażone w Preambule Konstytucji Rzeczpospolitej Polskiej: "(...) my, Naród Polski - wszyscy obywatele Rzeczypospolitej, zarówno wierzący w Boga, będącego źródłem prawdy, sprawiedliwości, dobra i piękna, jak i nie podzielający tej wiary, a te uniwersalne wartości wywodzący z innych źródeł, (...) za kulturę zakorzenioną w chrześcijańskim dziedzictwie Narodu i ogólnoludzkich wartościach, (...)". Jak widać, te same wartości mogą wynikać zarówno z wiary w Boga jak i "innych źródeł" . W związku z tym możemy mieć jedno Prawo i Przyrzeczenie Harcerskie (tak jak mamy jedną Konstytucję), ale nie wymagajmy od nikogo stosowania się do zasad religii, która nie jest jego religią - bo PH nie wymaga bycia chrześcijaninem /chrześcijanką, o katolicyzmie nie wspominając (bo przecież np. protestantyzm też jest wyznaniem chrześcijańskim, a dopuszcza związki homoseksualne). I dlatego uważam, że "harcerski światopogląd" nie dotyczy takich kwestii jak legalizacja eutanazji, aborcji, "miękkich" narkotyków, o antykoncepcji nie wspominając - to jest kwestia wiary i przynależności do konkretnego wyznania. > I w końcu - skąd wiecie - to już pytanie do wszystkich - o tym, > co jest "wartością chrześcijańską" ? Zadawałem już kilka razy to > pytanie, ale jeszcze nie doczekałem się odpowiedzi. > > Może coś zaproponuję - jest taki stary test, nie wiem czy go > znacie. Gdy nie wiesz jak postąpić, a chciałbyś postąpić jak > chrześcijanin, chciałbyś "służyć Bogu" - zapytaj sam siebie: "Jak > na moim miejscu postąpiłby Jezus ?" > Czy zawarłby związek homoseksualny ? Czy by uśmiercił cierpiącą > babcię, niechciane dziecko ? czy paliłby marihuanę? Jak już pisałam, tego, jak postępuję i tego, czy stoi to w zgodzie z uniwersalnymi wartościami chrześcijańskimi, nie warunkuje moja wiara (lub jej brak) w Jezusa, tylko to, czy moje postępowanie nie jest sprzeczne z ogólnie przyjętymi normami postępowania w danej społeczności, np. kręgu kultury europejskiej. >  Porozmawiajmy... > Andrzej. Pozdrawiam serdecznie Helena Anna Jędrzejczak _______________________________ -- "Steruj swoją barką sama i patrz przed siebie.Jeśli pozwolisz kierować innym, jeśli odwrócisz się od niebezpieczeństwa, może nadejść katastrofa." ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 10626 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1fc838a4/winmail.bin From g00rek w wp.pl Fri Oct 1 13:57:16 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: [czuwaj] dzisiejsze METRO In-Reply-To: <20041001115136.05D0F33CCA@rekin5.o2.pl> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF21@cens001> <20041001115136.05D0F33CCA@rekin5.o2.pl> Message-ID: <61479258.20041001135716@wp.pl> Dnia 1 października 2004, maczgierz@o2.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: mop> a Słyszałeś może o uzależnieniu psychicznym takjie tez mop> istnieje a pozatym na ile jestem w temacie to od trawy sie mop> zaczyna a potem wchodzi sie dalej do momentu gdzie niema odwrotu. mop> ja poprostu niejestem tolerancyjny byc może ale kilku dobrych mop> znajomych juz straciłem z powodu zejścia z tego ziemskiego padołu mop> lub wejscia w swój swiat gdzie wazne jest tylko to z kad wziac mop> kase na kolejna dawke mop> Maciek Drogi Maćku. Postaraj się używać znaków przestankowych i dzielić swoją wypowiedź na ZDANIA. Bo na razie mam wrażenie, jakbyś wychylał głowę spod wody po dwóch minutach bezdechu, mówił coś i zanurzał ją spowrotem. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5146 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/811027d4/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Oct 1 16:39:39 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: [czuwaj] Swiatowe Jamboree - raz jeszcze References: <20041001084742.55FA66E44@szczep.biomed.pl> <20041001141206.379CC38078@rekin11.go2.pl> Message-ID: <015001c4a7c4$7bae36e0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Friday, October 01, 2004 4:12 PM Subject: Re: [czuwaj] Swiatowe Jamboree - raz jeszcze > > >A jest ktos na liscie z mazowieckiej? > > > >pozdrawiam nieco zszokowany > > A czemu jesteś zszokowany Rafał? > > Z Mazowieckiej jest na liście może 5 osób. > Z tego dwie nie spełaniaja warunków (mówię o sobie i o Arturze z Płocka). > A Choragiew Mazowiecka, to ta, która przez ostatnie 4 lata > straciła ponad 45 % stanu osobowego... > więc tam naprawde może nikogo nie być... > A jak utrzymamy to tempo spadku to nie wiem kto w 2007 roku > z chorągwi mazowieckiej pojedzie na Jambo. > Może tak źle nie będzie ;-) Ale sądzę że nie jest to problem tylko tej choragwi. Mimo że Jambo jest w Europie to skala kosztów może spowodować "selekcję negatywną". A ponadto zastanawiam się na ile jest realne by pojechały reprezentacje konkretnych środowisk a nie chorągwiane "zbiorówki", formowane "z łapanki". Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5030 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/de79b22e/winmail.bin From harc38 w op.pl Fri Oct 1 20:35:39 2004 From: harc38 w op.pl (harc38@op.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: [czuwaj] o okreslaniu ram In-Reply-To: <20041001143827.2C0F938070@rekin11.go2.pl> Message-ID: <20041001183545Z153079-29813+100800@kps2.test.onet.pl> >Adams napisał: >>(...) Poza tym robimy bardzo wiele, aby nasze szeregi topnialy >m.in. probujac okreslac ramy swiatopogladu harcerza > >seascout@go2.pl napisał: >A mi się wyadje, że szeregi topnieją ponieważ nie potrafimy jednoznacznie opkreślić tych ram i wpuszczamy do ZHP wszelkich hipokrytów. > Dam taki przyklad - jestem druzynowym probnej druzyny przyporzadkowanej formalnie do hufca odleglego o jakies 50 km. Hufiec jest liczny, silny, organizuje sporo imprez i szkolen, dba o umundurowanie. Nie chce jednak zabierac tam moich harcerzy (nawet na szkolenia) bo panuje np dziwny zwyczaj, ze dziewczyny i chlopaki spedzaja noce we wspolnych lozkach. Podczas HAK - warsztatow dla druzynowych/przybocznych w moim pokoju do 5 mezczyzn przybyly 3 kobiety. Podczas masowych imprez z licznym udzialem mlodziezy jest jeszcze gorzej. Od nocnych rozmow po prosu uszy wiedna. Co wiec oznaczaja te krzyze na piersiach ? Czy wreszcie swiatopoglad jest bez zwiazku z moralnoscia ? Czy harcerstwo to male wojsko, ktore rownie dobrze klnie, popala (marihuane, bo tyton jest zabroniony przez Prawo) i za przeproszeniem, lajdaczy sie ? Moim zdaniem ramy okreslone sa wystarczajaco jasno w samym juz tylko przyrzeczeniu, tylko niektorzy starzy instruktorzy maja inne nawyki. Andrzej. ---------- Adams napisał: > >(...) Poza tym robimy bardzo wiele, aby nasze szeregi topnialy >m.in. probujac okreslac ramy swiatopogladu harcerza A mi się wyadje, że szeregi topnieją ponieważ nie potrafimy jednoznacznie opkreślić tych ram i wpuszczamy do ZHP wszelkich hipokrytów. Seascout -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3378 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/716cee78/winmail.bin From harc38 w op.pl Fri Oct 1 20:04:18 2004 From: harc38 w op.pl (harc38@op.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_odp._do_J._Ros=B3onka=2C_by=B3o__?= =?iso-8859-2?Q?__odp.do_W.Jedrzejewskiego._T=3D_roch=EA_d=B3ugie.?= In-Reply-To: <1096650145013.ew5.helenkaania@gazeta.pl> Message-ID: <20041001180430Z4868299-9099+74001@kps6.test.onet.pl> Użytkownik Helena Anna Jędrzejczak napisał: >Nie wiem, co na to odpowie Bouli, ale ja powiem tak: dla mnie >zawsze najważniejsza jest możliwośc dokonania wyboru. I chciałabym, >żeby przepisy państwowe właśnie tę możliwość wyboru stwarzały. Zgadzam sie, ze przepisy panstwowe nie musza byc zgodne z normami przyjetymi wsrod harcerzy. > >Wydaje mi się, że to, co wymieniłeś jako niezgodne z wartościami >chrześcijańskimi jest sprzeczne z tym, co głosi Kościół Katolicki, >ale nie z "uniwersalnymi normami chrześcijańskimi", na których >opiera się harcerstwo. Te drugie są moim zdaniem ogólnymi zasadami >współżycia w społeczeństwie kręgu kultury europejskiej, jak dla >mnie niezależnymi od wyznawanej religii (lub nawet jej >niewyznawaniem). Właśnie to "opieranie się na uniwersanlych >wartościach" niekoniecznie łączące się z byciem chrześcijaninem lub >chrześcijanką jest wyrażone w Preambule Konstytucji Rzeczpospolitej >Polskiej Tutaj nie do konca sie z Toba zgadzam, preambula mowi o wartosciach wspolnych dla wierzacych i niewierzacych, ale w przyrzeczeniu wyrazamy wole sluzenia Bogu. W konstytucji nie. Jest wiec roznica. (bo >przecież np. protestantyzm też jest wyznaniem chrześcijańskim, a >dopuszcza związki homoseksualne). Tutaj znowu nie moge sie z Toba zgodzic - protestantyzm nie jest wyznaniem - jest grupa wielu wyznan, nie mozna twierdzic, ze dopuszcza zwiazki homoseksualne - moze ktores z wyznan i raczej nie w Polsce, prawda ? I dlatego uważam, że "harcerski >światopogląd" nie dotyczy takich kwestii jak legalizacja eutanazji, >aborcji, "miękkich" narkotyków, o antykoncepcji nie wspominając - >to jest kwestia wiary i przynależności do konkretnego wyznania. > po to rozmawiamy, aby wyjasnic te kwestie, moze masz racje ? Co sadza inni ? > >> I w końcu - skąd wiecie - to już pytanie do wszystkich - o tym, >> co jest "wartością chrześcijańską" ? Zadawałem już kilka razy to >> pytanie, ale jeszcze nie doczekałem się odpowiedzi. na to pytanie nadal brak odpowiedzi... >Pozdrawiam serdecznie >Helena Anna Jędrzejczak dziekuje za rzeczowe argumenty Andrzej. ---------- ------ Wiadomość oryginalna ------ Od: harc38@op.pl Data: 2004-10-01 16:26 Temat: [czuwaj] do J. Rosłonka, było: odp.do W.Jedrzejewskiego Witam, > Nie wiem jeszcze, czy uważasz ze związki homoseksualne, eutanazję > aborcję i marihuanę powinno się zalegalizować "dla innych", czyli > nie-harcerzy, czy też sam zamierzasz czynnie, jako harcerz i > instruktor korzystać czynnie ze swojego prawa do tego co wyżej. Nie wiem, co na to odpowie Bouli, ale ja powiem tak: dla mnie zawsze najważniejsza jest możliwośc dokonania wyboru. I chciałabym, żeby przepisy państwowe właśnie tę możliwość wyboru stwarzały. W tej chwili nie chciałabym robić żadnej z wyżej wymienionych rzeczy, ale bardzo nie chcę, by zabraniało ich prawo - bo, po pierwsze, moim zdaniem godzą w konstytucyjną zasadę równości (dlaczego jedni ludzie mogą się wiązać ze sobą i odnosić z tego powodu wymierne korzyści a inni tylko ze względu na swoją orientację seksualną nie mogą tego robić, choć nikomu swoją miłością nie szkodzą?), po drugie nie uczą ludzi umiejętności dokonywania wyboru. Zabraniają i już, moim zdaniem - często bez (dobrego i przekonującego!) uzasadnienia. > Powinieneś to uściślić. Sprzeczność tych poglądów z wartościami >harcerskimi wynika z ich sprzeczności z wartościami > chrześcijańskimi, do których odwołuje się harcerstwo. Czy > uważasz, że: zawierając związek homoseksualny, zlecając eutanazję > babci, usuwając wspólnie z żoną trzecie dziecko (dwa wystarczą do > szczęścia) i paląc marihuanę - służysz Bogu ? Jeżeli tak - to > jakiemu ? Wydaje mi się, że to, co wymieniłeś jako niezgodne z wartościami chrześcijańskimi jest sprzeczne z tym, co głosi Kościół Katolicki, ale nie z "uniwersalnymi normami chrześcijańskimi", na których opiera się harcerstwo. Te drugie są moim zdaniem ogólnymi zasadami współżycia w społeczeństwie kręgu kultury europejskiej, jak dla mnie niezależnymi od wyznawanej religii (lub nawet jej niewyznawaniem). Właśnie to "opieranie się na uniwersanlych wartościach" niekoniecznie łączące się z byciem chrześcijaninem lub chrześcijanką jest wyrażone w Preambule Konstytucji Rzeczpospolitej Polskiej: "(...) my, Naród Polski - wszyscy obywatele Rzeczypospolitej, zarówno wierzący w Boga, będącego źródłem prawdy, sprawiedliwości, dobra i piękna, jak i nie podzielający tej wiary, a te uniwersalne wartości wywodzący z innych źródeł, (...) za kulturę zakorzenioną w chrześcijańskim dziedzictwie Narodu i ogólnoludzkich wartościach, (...)". Jak widać, te same wartości mogą wynikać zarówno z wiary w Boga jak i "innych źródeł" . W związku z tym możemy mieć jedno Prawo i Przyrzeczenie Harcerskie (tak jak mamy jedną Konstytucję), ale nie wymagajmy od nikogo stosowania się do zasad religii, która nie jest jego religią - bo PH nie wymaga bycia chrześcijaninem /chrześcijanką, o katolicyzmie nie wspominając (bo przecież np. protestantyzm też jest wyznaniem chrześcijańskim, a dopuszcza związki homoseksualne). I dlatego uważam, że "harcerski światopogląd" nie dotyczy takich kwestii jak legalizacja eutanazji, aborcji, "miękkich" narkotyków, o antykoncepcji nie wspominając - to jest kwestia wiary i przynależności do konkretnego wyznania. > I w końcu - skąd wiecie - to już pytanie do wszystkich - o tym, > co jest "wartością chrześcijańską" ? Zadawałem już kilka razy to > pytanie, ale jeszcze nie doczekałem się odpowiedzi. > > Może coś zaproponuję - jest taki stary test, nie wiem czy go > znacie. Gdy nie wiesz jak postąpić, a chciałbyś postąpić jak > chrześcijanin, chciałbyś "służyć Bogu" - zapytaj sam siebie: "Jak > na moim miejscu postąpiłby Jezus ?" > Czy zawarłby związek homoseksualny ? Czy by uśmiercił cierpiącą > babcię, niechciane dziecko ? czy paliłby marihuanę? Jak już pisałam, tego, jak postępuję i tego, czy stoi to w zgodzie z uniwersalnymi wartościami chrześcijańskimi, nie warunkuje moja wiara (lub jej brak) w Jezusa, tylko to, czy moje postępowanie nie jest sprzeczne z ogólnie przyjętymi normami postępowania w danej społeczności, np. kręgu kultury europejskiej. >  Porozmawiajmy... > Andrzej. Pozdrawiam serdecznie Helena Anna Jędrzejczak _______________________________ -- "Steruj swoją barką sama i patrz przed siebie.Jeśli pozwolisz kierować innym, jeśli odwrócisz się od niebezpieczeństwa, może nadejść katastrofa." -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 14254 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/92e331c3/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Fri Oct 1 18:38:02 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: [czuwaj] Swiatowe Jamboree - raz jeszcze In-Reply-To: <003001c4a7c9$8e960d00$a810460a@zeus> Message-ID: -----Original Message----- From: Grzegorz Całek [mailto:g.c@onet.pl] Subject: Re: [czuwaj] Swiatowe Jamboree - raz jeszcze naczelno-prawienaczelnikowskie CZUWAJ! :D GC Grześ! Czy Twój podpis znaczy, że będziesz kandydował na Naczelnika :):):) i w tej chwili jesteś naczelnym - prawie naczelnikiem ???? :-)))) Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4270 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/35654c53/winmail.bin From harc38 w op.pl Fri Oct 1 18:19:20 2004 From: harc38 w op.pl (harc38@op.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: [czuwaj] harcerstwo a swiatopoglad, bylo:odp. do J. odp.do W. In-Reply-To: <1719331958.20041001170618@wp.pl> Message-ID: <20041001161929Z4915320-30801+143465@kps5.test.onet.pl> Użytkownik g00rek napisał: >Andrzeju. > >Mamy być czytelni, jak to mówi Dominik. Owszem. Tylko mamy problem. Bo >w szeregach obecnie znajduje się wiele dorosłych osób, o ugruntowanych >poglądach, które tak łatwop ich nie zmienią, o ile wogóle zmienią. >Jakie jest rozwiązanie? Obciąć organizację o te osoby :) Moim zdaniem jest naturalne rozwiązanie. Nie chodzi o to, aby z harcerstwa wyrzucać osoby niewierzące, które spędziły w nim n.p. całe swoje życie. Nie chodzi też o to, aby "nakazać " im nagle sluzyc Bogu calym swoim zyciem. Jednak rezygnujac z roty przyrzeczenia "dla niezaangazowanych" i dopuszczajac jedynie jedna wersje o "sluzeniu Bogu calym zyciem" wyznacza sie pewna droge na przyszlosc, droge na nastepne pokolenia, droge dla nowo wstepujacych. Dla mnie jest to jasno okreslony, chrzescijanski w swoim charakterze kierunek. Udawanie, ze "Bog" pisany z duzej litery moze oznaczac cos innego niz Boga - jest dla mnie smieszne. A moze podczas przyrzeczenia nalezy trzymac skrzyzowane palce ? (dla niewtajemniczonych - oznacza to ze naprawde myslimy inaczej).   >No właśnie ale gdzie leży prawda? Po czyjej stronie? > >To jest trudniejsze. Bo nie jest nigdzie zapisane. I zależy od >interpretacji wielu spraw. A moze jednak jest gdzies zapisane ?   >Po pierwsze nie wiesz czy Jezus paliłby marychę. Możesz się tylko tego >domyślać. Moze jestem zarozumialy, ale smiem twierdzic, ze wiem ... pozdrawiam, Andrzej. ---------- Dnia 1 października 2004, harc38@op.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: hop> Może coś zaproponuję - jest taki stary test, nie wiem czy go znacie. Gdy nie hop> wiesz jak postąpić, a chciałbyś postąpić jak chrześcijanin, chciałbyś hop> "służyć Bogu" - zapytaj sam siebie: "Jak na moim miejscu postąpiłby Jezus ?" hop> Czy zawarłby związek homoseksualny ? Czy by uśmiercił cierpiącą babcię, hop> niechciane dziecko ? czy paliłby marihuanę ? hop>  Porozmawiajmy... hop> Andrzej. Andrzeju. Po pierwsze nie wiesz czy Jezus paliłby marychę. Możesz się tylko tego domyślać. Choć pewnie są osoby które myślą inaczej i mają do tego prawo. Ale Jezusa do tego nie mieszajmy. Powtarzam po raz kolejny. Bo niektórych może wogóle nie obchodzić co myśli Jezus na ten temat. Bo są innego wyznania. A co do całego problemu - widzisz problem polega na tym, że to twój punkt widzenia. Mój w niektórych kwestiach jest inny. Mamy być czytelni, jak to mówi Dominik. Owszem. Tylko mamy problem. Bo w szeregach obecnie znajduje się wiele dorosłych osób, o ugruntowanych poglądach, które tak łatwop ich nie zmienią, o ile wogóle zmienią. Jakie jest rozwiązanie? Obciąć organizację o te osoby :) No właśnie ale gdzie leży prawda? Po czyjej stronie? To jest trudniejsze. Bo nie jest nigdzie zapisane. I zależy od interpretacji wielu spraw. Jedni będą upierali się przy bardzo konserwatywnym podejściu prezentowanym niegdyś, inni powiedzą, że w ślad za skautingiem europejskim powinniśmy się zmieniać. Powinniśmy zmieniać zdanie na wiele tematów. Gdzie leży prawda? Ja jestem raczej za aborcją. Jestem bezapelacyjnie za środkami antykoncepcyjnymi. Uważam, że powinno się dorosłym osobom pozwolić palić marihuanę, to ich wybór (choć nie oznacza to, że jestem za legalizacją - inne problemy, które za sobą ten cały proces pociąga powodują, że nie mam wyrobionego zdania na ten temat. Nie wiemy do końca co by się stało u nas po legalizacji marihuany, tak samo jak nie wiemy co by się stało, gdyby zlikwidować 10 PPH w obecnej formie). Toleruję związki homoseksualne, choć chyba nie chciałbym, by mogły adoptować dzieci, i prawde mówiąc jeszcze nie mogę się do nich przyzwyczaić. I tak dalej, i tak dalej. Mam jakiś światopogląd. Problemy są dwa: 1. Jest nas całe spektrum i jak określić gdzie jest "Prawdziwe Harcerstwo". 2. Jak szerokie powinny być nasze ramy akceptacji i jak głęboko powinniśmy ingerować, jak bardzo zawęzić i sprecyzować nasz światopogląd i nie dopuszczań do organizacji ludzi o innym. pozdrawiam --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5134 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/817db037/winmail.bin From g.c w onet.pl Fri Oct 1 17:15:57 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: [czuwaj] Swiatowe Jamboree - raz jeszcze References: <20041001145520.624966E3F@szczep.biomed.pl> Message-ID: <003001c4a7c9$8e960d00$a810460a@zeus> |Wiecej pomyslow nie mam, ale chetnie poslucham Waszych |opinii - moze wtedy przyjmiemy skuteczniejsza strategie |werbunku chetnych instruktorow. Myślę Rafale, że tu nałożyły się dwie Twoje/zespołu "naiwności": 1) że używanie Internetu jest wśród instruktorów powszechne 2) że tak szybkie terminy są realne. Ale chyba nie jest tak różowo... :( Jednak kluczowe znaczenie może mieć jeszcze coś innego: z doświadczeń różnych konkursów harcerskich wiem, że wielu instruktorów ma zbyt niskie poczucie własnej wartości, zbyt mało wiary w siebie, że góruje myślenie typu: "gdzie mi - żuczkowi startować w takim konkursie, tam trzeba zbyt wiele wiedzieć, umieć...". :] No ale rozumiem także, że Tobie, Oli, Sebastianowi i pewnie innym członkom zespołu ds. Jamboree może być ciężko zrozumieć taka postawę ;))) naczelno-prawienaczelnikowskie CZUWAJ! :D GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4714 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ec128b56/winmail.bin From seascout w go2.pl Fri Oct 1 17:11:41 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: [czuwaj] wolontariat w Rumunii In-Reply-To: <20041001145520.624966E3F@szczep.biomed.pl> References: <20041001145520.624966E3F@szczep.biomed.pl> Message-ID: <20041001151141.438D738050@rekin11.go2.pl> Są jeszcze wolne miejsca na wolontariat grupowy w Transylwanii. „Workcamp” zaczyna się 10-go października. Opłata za uczestnictwo wynosi 50 euro. Centrum młodzieżowe z Transylwanii w Rumunii szuka kandydatów na uczestników wolontariatu grupowego (tzw „workcampu”). Na wolontariuszy czeka praca na powietrzu: sprzątanie stoków narciarskich, malowanie szlaków turystycznych etc. Zakwaterowani będą w górskiej chacie. Powinni umieć porozumieć się po angielsku. „Workcamp” zaczyna się 10-go października. Potrwa dwa tygodnie. Opłata za uczestnictwo wynosi 50 euro Zainteresowani powinni kontaktować się z Dianą, e-mail: office@yap.ro. Organizator projektu ma też swoja stronę (http://www.infocentru.ro), ale tylko po rumuńsku. Więcej informacji poniżej. (pat) We are still looking for volunteers for one of ours workcamp in Transilvania. You can find the descriptions in attache: RO08 – MUNTELE BAISORII TRANSILVANIA 10.10 - 24.10.2004 20 VOLUNTEERS ENVI WORK: Cleaning a ski slope, cleaning and maintenance of the area near the ski slope and the path to it, repainting the markings of tourist routes. ACCOMODATION: In a comfortable chalet. LOCATION: Muntele Baisorii is a ski resort situated in the Apuseni Mountains, belonging to the western part of the Carpathians. Administratively, Muntele Baisorii is located 50 km South-West from Cluj-Napoca, in the Cluj county. During the winter is a very important resort, thanks to its ski slope, with this atracting a lot of tourists, but during the other seasons it is know for its routes in the mountains, which they lead to a lot of interesting sites, and one of them, leads to a geobothanichal reservation, called Scarita Belioara. The best route for access is Cluj-Napoca – Baisoara – Muntele Baisorii. LANGUAGE OF THE CAMP: English MEETING POINT: In Cluj-Napoca on the 10th of October 2004. Volunteers have to be at the meeting place before 6 PM, because there will be a bus for transporting the volunteers to Muntele Baisorii. If you have any problems in getting there please e-mail or call the work camp leader. (You will have his contacts details in the info-sheet). PARTICIPATION FEE: 50 Euro. For more informations plese whrite to: office@yap.ro Have a nice week-end, Diana Youth Information Centre 2/7, Emile Zola Street Cluj-Napoca Romania Tel/Fax +40/264/590871 E-mail cluj@eurodesk.ro Web: www.infocentru.ro ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7462 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4c833ee0/winmail.bin From seascout w go2.pl Fri Oct 1 17:09:56 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: [czuwaj] Swiatowe Jamboree - raz jeszcze In-Reply-To: <20041001145520.624966E3F@szczep.biomed.pl> References: <20041001145520.624966E3F@szczep.biomed.pl> Message-ID: <20041001150956.40DC838050@rekin11.go2.pl> Rafał napisał: > Mysle po prostu, ze: >- tradycyjnie przeplyw informacji ciagnie sie jak flaki z olejem >- za malo miejsc gdzie mozna spotkac ta informacje - ale to >sie zmienia bo kolejne choragwie zamieszczaja na swoich stronach >informacje, moze zaczna i hufce >- instruktorzy w linii nie wierza, ze oni moga w czyms takim >wziac udzial >- perspektywa jest zbyt odlegla dla strylu planowania >w naszej organizacji >- za malo mamy mlodych phm lub pwd w trakcie proby phm, >ktorzy wladaja angielskim i maja jakies doswiadczenia >zagraniczne Zgadzam sie w 100%. Dokładnie tak jest. Do tego klimat panujący w chor. mazowieckiej nie sprzyja przekazywaniu takich informacji. Tu jest moda na narzekanie. Głównie na brak pieniędzy (oczywiscie nie wszedzie) i na GK. A jak cos przyszło "centralne" to musi byc złe. Nie ma bata! Dlatego nie jestem zdziwiony, że z mazowieckiej odzew jest nikły... >Wiecej pomyslow nie mam, ale chetnie poslucham Waszych >opinii - moze wtedy przyjmiemy skuteczniejsza strategie >werbunku chetnych instruktorow. Wiesz co... może ci ewentualni kandydaci tak naprawde nie wiedzą czego się będzie od nich oczekiwać w przyszłości? Wbrew pozorom, przewodnik zdobywający phm to nie zawsze jest na tyle wyrobiony instruktor, który potrafi sobie wyobrazic czym jest przygotowanie reprezentacji chorągwi do Jamboree. Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5478 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/250fedb6/winmail.bin From g00rek w wp.pl Fri Oct 1 17:06:18 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_odp._do_J._Ros=B3onka=2C_by=B3o:_odp.?= =?iso-8859-2?Q?do____W.Jedrzejewskiego?= In-Reply-To: <20041001142642Z4923186-8414+93353@kps5.test.onet.pl> References: <000a01c4a73d$a94f0bb0$0e00a8c0@bulon> <20041001142642Z4923186-8414+93353@kps5.test.onet.pl> Message-ID: <1719331958.20041001170618@wp.pl> Dnia 1 października 2004, harc38@op.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: hop> Może coś zaproponuję - jest taki stary test, nie wiem czy go znacie. Gdy nie hop> wiesz jak postąpić, a chciałbyś postąpić jak chrześcijanin, chciałbyś hop> "służyć Bogu" - zapytaj sam siebie: "Jak na moim miejscu postąpiłby Jezus ?" hop> Czy zawarłby związek homoseksualny ? Czy by uśmiercił cierpiącą babcię, hop> niechciane dziecko ? czy paliłby marihuanę ? hop>  Porozmawiajmy... hop> Andrzej. Andrzeju. Po pierwsze nie wiesz czy Jezus paliłby marychę. Możesz się tylko tego domyślać. Choć pewnie są osoby które myślą inaczej i mają do tego prawo. Ale Jezusa do tego nie mieszajmy. Powtarzam po raz kolejny. Bo niektórych może wogóle nie obchodzić co myśli Jezus na ten temat. Bo są innego wyznania. A co do całego problemu - widzisz problem polega na tym, że to twój punkt widzenia. Mój w niektórych kwestiach jest inny. Mamy być czytelni, jak to mówi Dominik. Owszem. Tylko mamy problem. Bo w szeregach obecnie znajduje się wiele dorosłych osób, o ugruntowanych poglądach, które tak łatwop ich nie zmienią, o ile wogóle zmienią. Jakie jest rozwiązanie? Obciąć organizację o te osoby :) No właśnie ale gdzie leży prawda? Po czyjej stronie? To jest trudniejsze. Bo nie jest nigdzie zapisane. I zależy od interpretacji wielu spraw. Jedni będą upierali się przy bardzo konserwatywnym podejściu prezentowanym niegdyś, inni powiedzą, że w ślad za skautingiem europejskim powinniśmy się zmieniać. Powinniśmy zmieniać zdanie na wiele tematów. Gdzie leży prawda? Ja jestem raczej za aborcją. Jestem bezapelacyjnie za środkami antykoncepcyjnymi. Uważam, że powinno się dorosłym osobom pozwolić palić marihuanę, to ich wybór (choć nie oznacza to, że jestem za legalizacją - inne problemy, które za sobą ten cały proces pociąga powodują, że nie mam wyrobionego zdania na ten temat. Nie wiemy do końca co by się stało u nas po legalizacji marihuany, tak samo jak nie wiemy co by się stało, gdyby zlikwidować 10 PPH w obecnej formie). Toleruję związki homoseksualne, choć chyba nie chciałbym, by mogły adoptować dzieci, i prawde mówiąc jeszcze nie mogę się do nich przyzwyczaić. I tak dalej, i tak dalej. Mam jakiś światopogląd. Problemy są dwa: 1. Jest nas całe spektrum i jak określić gdzie jest "Prawdziwe Harcerstwo". 2. Jak szerokie powinny być nasze ramy akceptacji i jak głęboko powinniśmy ingerować, jak bardzo zawęzić i sprecyzować nasz światopogląd i nie dopuszczań do organizacji ludzi o innym. pozdrawiam --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8226 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/aaaffa26/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Wed Oct 20 23:54:57 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: [czuwaj] Re: Czuwaj - naramiennik dla instruktora References: <009b01c4b79b$a5e245a0$791263d9@o7i2y1> <1475241276.20041021231440@wp.pl> <001601c4b7b5$79ccb940$2b15a8c0@nibylandia> Message-ID: <002401c4b6ef$72c15b90$8801a8c0@test57ibg1yoah> > G00rek ty tu nie pisz głupot tylko sie pochwal stopniem .... > :-)) > Gratulacje druhu harcmistrzu :-) Woo!! Najszczersze gratulacje dla Druha Harcmistrza! :-) z pozdrowieniami MArcin Skocz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3658 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/72866111/winmail.bin From goferek w harc.pl Thu Oct 21 23:32:30 2004 From: goferek w harc.pl (=?iso-8859-2?Q?Wojciech_Godo=F1_phm?=) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: [czuwaj] Re: Czuwaj - naramiennik dla instruktora References: <009b01c4b79b$a5e245a0$791263d9@o7i2y1> <1475241276.20041021231440@wp.pl> Message-ID: <001601c4b7b5$79ccb940$2b15a8c0@nibylandia> G00rek ty tu nie pisz głupot tylko sie pochwal stopniem .... :-)) Gratulacje druhu harcmistrzu :-) Czuwaj - Goferek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3490 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f4c60ab0/winmail.bin From wfrank w wp.pl Thu Oct 21 23:28:36 2004 From: wfrank w wp.pl (Wojtek Frank) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: [czuwaj] Ruchy Programowo-Metodyczne References: <20041021085818.8A99F63066@rekin7.go2.pl> <000801c4b74c$9975fae0$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> <001401c4b755$2105ade0$a810460a@zeus> <20041021101033.3C01D6309E@rekin7.go2.pl> Message-ID: <008b01c4b7b4$ee03a8b0$a5a1add9@elawojtek> ----- Original Message ----- From: "Marek Jedynak" To: Sent: Thursday, October 21, 2004 12:10 PM Subject: Re: [czuwaj] Ruchy Programowo-Metodyczne > >>>>dziekuję bardzo za szsybka odpowiedz. a czy mozna to gdzies znalezc na >>>>stronach www? > MJ www.grunwald.zhp.org.pl pozdrawiam z grunwaldzkiego szlaku hm Wojciech Frank ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4130 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f2fb6dfb/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Fri Oct 1 17:01:30 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: [czuwaj] Swiatowe Jamboree - raz jeszcze In-Reply-To: <20041001145145.7789838094@rekin11.go2.pl> Message-ID: <20041001145520.624966E3F@szczep.biomed.pl> Witam, Rafal Klepacz napisal odpowiedzi na moj list tak: > >Doprawdy nie chce mi sie wierzyc, ze chocby w Plocku i > Radomiu nie ma > >ani jednego przynajmniej relizujacego probe phm, ktory wlada > jezykiem > >angielskim i mial jakiekolwiek doswiadczenia ze skautami. > > > To co sugerujesz? Że to jakiś bojkot? Że robią komuś na złość? e, no chyba nie bo w koncu komu na zlosc? Mnie? No moze na zasadzie, ze "na zlosc babci sie przeziebie". Mysle po prostu, ze: - tradycyjnie przeplyw informacji ciagnie sie jak flaki z olejem - za malo miejsc gdzie mozna spotkac ta informacje - ale to sie zmienia bo kolejne choragwie zamieszczaja na swoich stronach informacje, moze zaczna i hufce - instruktorzy w linii nie wierza, ze oni moga w czyms takim wziac udzial - perspektywa jest zbyt odlegla dla strylu planowania w naszej organizacji - za malo mamy mlodych phm lub pwd w trakcie proby phm, ktorzy wladaja angielskim i maja jakies doswiadczenia zagraniczne Wiecej pomyslow nie mam, ale chetnie poslucham Waszych opinii - moze wtedy przyjmiemy skuteczniejsza strategie werbunku chetnych instruktorow. pozdrawiam R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafał Bednarczyk www.jamboree2007.zhp.org.pl www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5838 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/005b0ef9/winmail.bin From seascout w go2.pl Fri Oct 1 16:51:46 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: [czuwaj] Swiatowe Jamboree - raz jeszcze In-Reply-To: <20041001143930.E79206E45@szczep.biomed.pl> References: <20041001143930.E79206E45@szczep.biomed.pl> Message-ID: <20041001145145.7789838094@rekin11.go2.pl> > >Doprawdy nie chce mi sie wierzyc, ze chocby w Plocku i Radomiu >nie ma ani jednego przynajmniej relizujacego probe phm, >ktory wlada jezykiem angielskim i mial jakiekolwiek >doswiadczenia ze skautami. To co sugerujesz? Że to jakiś bojkot? Że robią komuś na złość? Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3702 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a08fc62d/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Fri Oct 1 16:45:40 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: [czuwaj] Swiatowe Jamboree - raz jeszcze In-Reply-To: <20041001141206.379CC38078@rekin11.go2.pl> Message-ID: <20041001143930.E79206E45@szczep.biomed.pl> Witam, Rafal Klepacz napisal: > Z Mazowieckiej jest na liście może 5 osób. Z tego dwie nie > spełaniaja warunków (mówię o sobie i o Arturze z Płocka). a jakich Wy warunkow nie spelniacie? > A Choragiew Mazowiecka, to ta, która przez ostatnie 4 lata > straciła ponad 45 % stanu osobowego... więc tam naprawde może > nikogo nie być... a nie ma w calej choragwi zadnych nowych prob phm? Jakos nie chce mi sie wierzyc. Chyba najwieksza fluktuacja dotyczy harcerzy, ale nie korpusu instruktorskiego. > A jak utrzymamy to tempo spadku to nie wiem > kto w 2007 roku z chorągwi mazowieckiej pojedzie na Jambo. przeciez sa w mazowieckiej srodowiska, ktore prowadza dzialanosc zagraniczna. A jesli nawet nie prowadza to wlasnie Jamboree jest znakomita okazja do jej rozpoczecia szczegolnie jesli sie zaczyna do nie go przygotowywac 3 lata wczesniej, jak to probujemy zrobic. Doprawdy nie chce mi sie wierzyc, ze chocby w Plocku i Radomiu nie ma ani jednego przynajmniej relizujacego probe phm, ktory wlada jezykiem angielskim i mial jakiekolwiek doswiadczenia ze skautami. pozdrawiam R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafał Bednarczyk www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5722 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/61f15d8c/winmail.bin From seascout w go2.pl Fri Oct 1 16:38:27 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:06 2005 Subject: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad In-Reply-To: <001a01c4a798$e6fe2760$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> References: <20041001090701Z4893376-9116+58278@kps6.test.onet.pl> <001a01c4a798$e6fe2760$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> Message-ID: <20041001143827.2C0F938070@rekin11.go2.pl> Adams napisał: > >(...) Poza tym robimy bardzo wiele, aby nasze szeregi topnialy >m.in. probujac okreslac ramy swiatopogladu harcerza A mi się wyadje, że szeregi topnieją ponieważ nie potrafimy jednoznacznie opkreślić tych ram i wpuszczamy do ZHP wszelkich hipokrytów. Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3682 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4fec5263/winmail.bin From harc38 w op.pl Fri Oct 1 16:26:25 2004 From: harc38 w op.pl (harc38@op.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_odp._do_J._Ros=B3onka=2C_by=B3o:_odp.do__?= =?iso-8859-2?Q?__W.Jedrzejewskiego?= In-Reply-To: <000a01c4a73d$a94f0bb0$0e00a8c0@bulon> Message-ID: <20041001142642Z4923186-8414+93353@kps5.test.onet.pl> Użytkownik Jacek Rosłonek napisał: >jako harcerz i instruktorz uwazam ze: >związków homoseksualnych; >powinno sie rejestrowac takie zwiazki bo sam calkowcie normalne >eutanazji; >powinno sie pozwalac na eutanazje gdyz czlowiek ma prawo stanowic o sobie >marihuany; >mam nie dokonca sprecyzowany poglad na ten temat ale sklaniam sie opcji "tak" >aborcji; >uwazam ze kobietam ma prawo wyboru > >napisz prosze czemu te poglady sa sprzeczne z wartosciami harcerskimi? >bulon Nie wiem jeszcze, czy uważasz ze związki homoseksualne, eutanazję aborcję i marihuanę powinno się zalegalizować "dla innych", czyli nie-harcerzy, czy też sam zamierzasz czynnie, jako harcerz i instruktor korzystać czynnie ze swojego prawa do tego co wyżej. Powinieneś to uściślić. Sprzeczność tych poglądów z wartościami harcerskimi wynika z ich sprzecznością z wartościami chrześcijańskimi, do których odwołuje się harcerstwo. Czy uważasz, że : zawierając związek homoseksualny, zlecając eutanazję babci, usuwając wspólnie z żoną trzecie dziecko (dwa wystarczą do szczęścia) i paląc marihuanę - służysz Bogu ? Jeżeli tak - to jakiemu ? I w końcu - skąd wiecie - to już pytanie do wszystkich - o tym, co jest "wartością chrześcijańską" ? Zadawałem już kilka razy to pytanie, ale jeszcze nie doczekałem się odpowiedzi. Może coś zaproponuję - jest taki stary test, nie wiem czy go znacie. Gdy nie wiesz jak postąpić, a chciałbyś postąpić jak chrześcijanin, chciałbyś "służyć Bogu" - zapytaj sam siebie: "Jak na moim miejscu postąpiłby Jezus ?" Czy zawarłby związek homoseksualny ? Czy by uśmiercił cierpiącą babcię, niechciane dziecko ? czy paliłby marihuanę ?  Porozmawiajmy... Andrzej.     ---------- jako harcerz i instruktorz uwazam ze: związków homoseksualnych; powinno sie rejestrowac takie zwiazki bo sam calkowcie normalne eutanazji; powinno sie pozwalac na eutanazje gdyz czlowiek ma prawo stanowic o sobie marihuany; mam nie dokonca sprecyzowany poglad na ten temat ale sklaniam sie opcji "tak" aborcji; uwazam ze kobietam ma prawo wyboru >* antykoncepcji. system refundacji srodkow antykoncepcyjnych zmniejszych by ilosc nielegalnych aborcji - sto procent popracia uwazam sei za calkowicie polskiego harcerza, sluzacego temu krajowi, szanujacego jego historie. i nikt mi nie zarzuci ze jest inaczej pozdrawiam bulon ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7722 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2dbb5862/winmail.bin From seascout w go2.pl Fri Oct 1 16:12:06 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: [czuwaj] Swiatowe Jamboree - raz jeszcze In-Reply-To: <20041001084742.55FA66E44@szczep.biomed.pl> References: <20041001084742.55FA66E44@szczep.biomed.pl> Message-ID: <20041001141206.379CC38078@rekin11.go2.pl> >A jest ktos na liscie z mazowieckiej? > >pozdrawiam nieco zszokowany A czemu jesteś zszokowany Rafał? Z Mazowieckiej jest na liście może 5 osób. Z tego dwie nie spełaniaja warunków (mówię o sobie i o Arturze z Płocka). A Choragiew Mazowiecka, to ta, która przez ostatnie 4 lata straciła ponad 45 % stanu osobowego... więc tam naprawde może nikogo nie być... A jak utrzymamy to tempo spadku to nie wiem kto w 2007 roku z chorągwi mazowieckiej pojedzie na Jambo. Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3938 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a88a3cc3/winmail.bin From seascout w go2.pl Fri Oct 1 15:02:35 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_wiadomo=B6ci_z_eurodesku?= In-Reply-To: References: Message-ID: <20041001130235.5E17A193D83@r10.go2.pl> Konkurs dla młodzieży z zacięciem artystycznym i historycznym zamierza zorganizować Centrum Kultury z Modeny we Włoszech. Swój pomysł chcą zrealizować z partnerami z innych z krajów europejskich w ramach programu Kultura 2000. Konkurs zatytułowany „Ruch oporu wczoraj i dziś. Pamięć w sztuce’’ ma pozwolić młodzieży ze szkół średnich na wyrażenie swojej opinii poprzez sztukę wizualną (malarstwo, fotografia, literatura, art-video), a przy okazji umożliwić poznanie kultury krajów biorących udział w projekcie. Więcej informacji, w tym kontakt do organizatorów, znajduje się w załączonym dokumencie. Termin składania wniosków upływa 15 października. Informacji o Programie Kultura 2000 szukaj na stronie Ministerstwa Kultury. (pat) . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4454 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/112b3b7b/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Oct 1 14:11:08 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: ODP: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad In-Reply-To: <14170184.20041001135557@wp.pl> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: g00rek [mailto:g00rek@wp.pl] > Wysłano: Friday, October 01, 2004 1:56 PM > Do: Dominik Jan Domin > Temat: Re: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad > > > Dnia 1 października 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co > następuje: > > DJD> A może dozwólmy wszystko? Skoro to argument dla legalizacji > marihuany, > DJD> zalegalizujmy i heroinę. I kokainę. > > Dominik... Niezłą akcję zarobkową by trzeba zrobić, żeby harcerzy było > stać na kokę ;))))) Jak zalegalizujesz? Gdy uprawy nie będą niszczone? Gdy nie trzeba będzie opłacać kurierów? Ceny spadną. A w hipermarketach zarabia się coraz więcej. Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4618 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6dd17347/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Fri Oct 1 14:08:14 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Rafal Bednarczyk) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: [czuwaj] Swiatowe Jamboree - raz jeszcze Message-ID: Witam, Pawel Krzywicki vel. scout4 byl uprzejmy napisac: > Gdybym nie znal realiów Choragwi Lubelskiej (z tej akurat pochodze) tez > pewnie bylbym zszokowany... =/ > Moge jedynie podejrzewac, ze zadne informacje o konkursie nie byly > dystrybuowane do innych hufców (do Lublina przynajmniej nie dotarly, o calym > zamieszaniu dowiedzialem sie z postu...), oj, tutaj to chyba jednak nie ten powod bo: - wlasnorecznie wyslalem maile z zaproszeniem do udzialu w konkursie do wszystkich hufcow choragwi lubelskiej, ktorych strony udalo mi sie odnalezc - na moja prosbe umieszczenia informacji o konkursie na stronie choragwi zrobiono to niemal od reki > co pozwala sadzic, ze na poziomie KCh nie zostaly podjete zadne dzialania. tego nie wiem - oficjalna droga WZA GK i nasz zespol z listem przewodnim Naczelnika wyslalismy list opisujacy zalozenia konkursu juz dosc dawno > Obawiam sie, ze cala machina zwiazana z wyborem instruktora majacego > koordynowac przygotowania choragwi do jamboree, ruszy wlasnie teraz... ano wlasnie cale zalozenie powstania naszego zespolu przygotowujacego polski kontyngent na swiatowe Jambo polegalo na decentralizacji i wykrzesaniu inicjatywy na poziomie lokalnym - stad robimy konkurs dla CHETNYCH instruktorow, ktorzy zglosza sie sami, a nie organizuje tego choragiew. I dlatego wlasnie jestem zszokowany, ze po wyslaniu tylu maili odzew zwyczajnych instruktorow jest 0. > Póki co moge obiecac, ze informacje konkursowe dotra dzisiaj > do jednego z czlonków Komendy Choragwi, który > miejmy nadzieje cos z tym zrobi. mysle, ze juz dotarly bo ja wyslalem do kilku osob z komendy choragwi maile i to pewnie one spowodowaly umieszczenie informacji o Jamboree na stronie choragwianej. Ale tu rzecz idzie o to, aby zwyczajni instruktorzy z linii, ktorzy chca zaprogramowac ciekawie swoje nastepne 3 lata sluzby instruktorskiej na prace zwiazana z Jamboree odpowiedzieli na zaproszenie i staneli do konkursu - komenda choragwi za nich tego nie zrobi. Jesli wiec mozesz rozpropagowac ta informacje wsrod srodowisk w Lublinie i choragwi to bardzo o to prosze. pozdrawiam R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafa? Bednarczyk www.jamboree2007.zhp.org.pl www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7014 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/92aa9ab9/winmail.bin From senk w post.pl Fri Oct 1 13:59:13 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: [czuwaj] dzisiejsze METRO References: Message-ID: <001701c4a7ae$121aa260$5402a8c0@sasiedzi.pl> Od: "Dominik Jan Domin" > > Chłopaki - nie bawcie się tutaj w kazuistykę :-) > A fe... Kazuistyka? To ja to robię? Jeszcze mi moĹźe napiszesz, Ĺźe piszę prozą, co? > :))))))))))))))))))))) To moglo by być za duzo jak na jeden dzien... ;-))) pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3818 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dfecd139/winmail.bin From g00rek w wp.pl Fri Oct 1 13:55:57 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad In-Reply-To: References: <1877533707.20041001131350@wp.pl> Message-ID: <14170184.20041001135557@wp.pl> Dnia 1 października 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: DJD> A może dozwólmy wszystko? Skoro to argument dla legalizacji marihuany, DJD> zalegalizujmy i heroinę. I kokainę. Dominik... Niezłą akcję zarobkową by trzeba zrobić, żeby harcerzy było stać na kokę ;))))) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4334 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c60709c5/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Oct 1 13:45:39 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: ODP: [czuwaj] dzisiejsze METRO In-Reply-To: <008001c4a7aa$11247f60$5402a8c0@sasiedzi.pl> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] > Wysłano: Friday, October 01, 2004 1:30 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] dzisiejsze METRO > > > > Od: "Dominik Jan Domin" > > > Zwróć uwagę na definicję "nałogowy" i "nałóg". Karty nie uzaleĹźniajÂą > > fizycznie - a "karciarz" występuje w tym kontekÂście. > > Chłopaki - nie bawcie się tutaj w kazuistykę :-) A fe... Kazuistyka? To ja to robię? Jeszcze mi moĹźe napiszesz, Ĺźe piszę prozą, co? :))))))))))))))))))))) Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4422 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e0b3fc71/winmail.bin From g00rek w wp.pl Fri Oct 1 13:54:54 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Narkotyki_=28by=B3o:_dzisiejsze_METRO=29_?= =?iso-8859-2?Q?-_d=B3ugie?= In-Reply-To: References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF22@cens001> Message-ID: <723734888.20041001135454@wp.pl> Dnia 1 października 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: DJD> A może wprost powinniśmy powiedzieć naszym harcerzom: to jest kara. Albo DJD> lepiej- to jest konsekwencja takiego wyboru. Surowa? Bardzo mi przykro - DJD> życie to nie gra komputerowa. Nie ma "save" ani "replay". Ale to nie jest kara i to jest też mocno naciągane. Tak bardzo, że większość z nas sama w to nie wierzy. Problem polega na tym, że ludzie widzą, że trawę pali się praktycznie wszędzie i tak na dużą skalę nikt na tym nie cierpi. Ja byłem mądry, gdy miałem kumpla, który palił na każdej imprezie i wiedziałem, że jest uzależniony psychicznie. Po prostu bez trawy nie umiał się bawić. "HA!" powiedziałem sobie. Jest szkodliwość, widzę ją, mogę ją przytaczać. I trwało to kilka lat, aż nie zaczałem mojej kolejnej uczelni. I przy okazji zinfiltrowałem trochę środowisko studenckie urodzonych w okolicach 84-85. I wiecie co? To, że nie jest to dla ćpunów spod dworca, obaliliśmy już parę lat temu i chyba nikt się tu nie będzie sprzeczał. Ale to nie jest już nawet sprawa imprezowa. Trawę pali się non stop. Na przerwie. W szkole. (bo jest faza, a nie czuć alkoholu, bo można prowadzić). I to nie są sporadyczne przypadki. I prawdę mówiąc są to też ludzie na poziomie, dostający dobre oceny. Wiodący różne style życia. Czasem nawet stroniący od alkoholu! Są tacy, którzy palą non stop i ciągle są "skuci", są tacy co palą raz na jakiś czas, nieregularnie, rzeczywiście na imprezach. Ale ich jest pełno, są różni, nie można wrzucić ich do jednego, nawet do dwóch worów. A co najważniejsze - widać, że nie ma jednego "bata" na nich. Owszem, część sięga dalej. Po kwas, niektórzy eksperymentowali z czym innym. Ale zdecydowana większość - nie. I nasi ludzie to widzą. I ludzie widzą, że nic się tamtym nie dzieje. Nie chcę oceniać. Nie wiem co się z nimi stanie. Może i całe pokolenie się zmarnuje, uzależni, nie wiem co. Fakt faktem - widzę to, co widzą harcerze. Powszechność, i tak na prawdę mizerne oddziaływanie naszych przestróg, które mało przystają do rzeczywistości. Zaczyna to przypominać trochę straszenie wyłysieniem przy nadmiernej onanizacji... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7626 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/980f8915/winmail.bin From maczgierz w o2.pl Fri Oct 1 13:51:36 2004 From: maczgierz w o2.pl (maczgierz@o2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: [czuwaj] dzisiejsze METRO In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF21@cens001> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF21@cens001> Message-ID: <20041001115136.05D0F33CCA@rekin5.o2.pl> ---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: rafal.suchocki@pse.pl Do: czuwaj@yahoogroups.com Data: Fri, 1 Oct 2004 12:30:25 +0200 Temat: RE: [czuwaj] dzisiejsze METRO > > >-----Original Message----- >From: Dominik Jan Domin [mailto:djdomin@poczta.onet.pl] > > >>Każdy ma prawo, używając języka potocznego, nazwać ĆPUNEM osobę palącą >>marihuanę (w odróżnieniu od trawy wypalanej na polach, miedzach i >>nieużytkach). > >>Czyli tym razem G00rek, Słownik Języka Polskiego PWN stwierdza, że nie masz >>racji. > >Wrong. Nie każdy kto pali marihuane, robi to nałogowo. >W odróżnieniu od papierosów, nie wywołuje ona uzależnienia fizycznego. > >-- >s00hy > a Słyszałeś może o uzależnieniu psychicznym takjie tez istnieje a pozatym na ile jestem w temacie to od trawy sie zaczyna a potem wchodzi sie dalej do momentu gdzie niema odwrotu. ja poprostu niejestem tolerancyjny byc może ale kilku dobrych znajomych juz straciłem z powodu zejścia z tego ziemskiego padołu lub wejscia w swój swiat gdzie wazne jest tylko to z kad wziac kase na kolejna dawke Maciek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4986 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1a3657ed/winmail.bin From maycin w pf.pl Fri Oct 1 13:37:34 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad References: Message-ID: <015f01c4a7ab$0bbdc990$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> From: "Dominik Jan Domin" > W Polsce brakuje edukacji, wychowania, a także właściwego traktowania > liderów muzycznych, zwłaszcza hip-hopu, promujących narkotyki (moim zdaniem > takie działanie winno być karalne, nie jest). I cała masa innych. Czy my w > harcerstwie robimy wszystko? A może bardzo mało? > > http://oboz_juszczyn.w.interia.pl/juszczyn2.htm czyli > http://oboz_juszczyn.w.interia.pl/Juszczyn/dziwni1.jpg no właśnie przez delegalizację marihuana stała się w pewnych kręgach symbolem wolności oraz subkultury młodzieżowej. Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4270 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4cefe62a/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Fri Oct 1 13:27:18 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: [czuwaj] Swiatowe Jamboree - raz jeszcze In-Reply-To: <002201c4a7a5$83a7ef40$0801a8c0@zhp.lublin.pl> Message-ID: <20041001112108.83EBA6E43@szczep.biomed.pl> Witam, Pawel Krzywicki vel. scout4 byl uprzejmy napisac: > Gdybym nie znal realiów Choragwi Lubelskiej (z tej akurat pochodze) tez > pewnie bylbym zszokowany... =/ > Moge jedynie podejrzewac, ze zadne informacje o konkursie nie byly > dystrybuowane do innych hufców (do Lublina przynajmniej nie dotarly, o calym > zamieszaniu dowiedzialem sie z postu...), oj, tutaj to chyba jednak nie ten powod bo: - wlasnorecznie wyslalem maile z zaproszeniem do udzialu w konkursie do wszystkich hufcow choragwi lubelskiej, ktorych strony udalo mi sie odnalezc - na moja prosbe umieszczenia informacji o konkursie na stronie choragwi zrobiono to niemal od reki > co pozwala sadzic, ze na poziomie KCh nie zostaly podjete zadne dzialania. tego nie wiem - oficjalna droga WZA GK i nasz zespol z listem przewodnim Naczelnika wyslalismy list opisujacy zalozenia konkursu juz dosc dawno > Obawiam sie, ze cala machina zwiazana z wyborem instruktora majacego > koordynowac przygotowania choragwi do jamboree, ruszy wlasnie teraz... ano wlasnie cale zalozenie powstania naszego zespolu przygotowujacego polski kontyngent na swiatowe Jambo polegalo na decentralizacji i wykrzesaniu inicjatywy na poziomie lokalnym - stad robimy konkurs dla CHETNYCH instruktorow, ktorzy zglosza sie sami, a nie organizuje tego choragiew. I dlatego wlasnie jestem zszokowany, ze po wyslaniu tylu maili odzew zwyczajnych instruktorow jest 0. > Póki co moge obiecac, ze informacje konkursowe dotra dzisiaj > do jednego z czlonków Komendy Choragwi, który > miejmy nadzieje cos z tym zrobi. mysle, ze juz dotarly bo ja wyslalem do kilku osob z komendy choragwi maile i to pewnie one spowodowaly umieszczenie informacji o Jamboree na stronie choragwianej. Ale tu rzecz idzie o to, aby zwyczajni instruktorzy z linii, ktorzy chca zaprogramowac ciekawie swoje nastepne 3 lata sluzby instruktorskiej na prace zwiazana z Jamboree odpowiedzieli na zaproszenie i staneli do konkursu - komenda choragwi za nich tego nie zrobi. Jesli wiec mozesz rozpropagowac ta informacje wsrod srodowisk w Lublinie i choragwi to bardzo o to prosze. pozdrawiam R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafał Bednarczyk www.jamboree2007.zhp.org.pl www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7394 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2d1c951e/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Oct 1 13:42:48 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: ODP: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad In-Reply-To: <1877533707.20041001131350@wp.pl> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: g00rek [mailto:g00rek@wp.pl] > Wysłano: Friday, October 01, 2004 1:14 PM > Do: Dominik Jan Domin > Temat: Re: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad > > Dnia 1 października 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co > następuje: > > DJD> I proszę nie mówcie o sprzedaży tylko pełnoletnim - bo to jest > kłamstwo. > DJD> Papierosy i alkohol może kupić każde dziecko. Bez żadnych > konsekwencji dla > DJD> sprzedawcy - którzy wygrywają sprawy w sądzie - służę przykładem z > DJD> harcerskiego podwórka. > > Raz już zakaz sprzedaży alkoholu był. Ja się nie podpieram zakazem alkoholu, nie proponuję takiego zakazu. Pisze tylko, że "brak dostępu dla alkoholu dla nieletnich" istnieje tylko w świadomości naszych posłów. >W USA. Fajnie było. Takie > pasiaste garnitury, kapelusze i ratatata ;) A ile filmów fajnych dzięki temu kręcą?? Nadal obowiązuje prohibicja w Utah i niektórych hrabstwach w innych stanach. Tylko, ze tu mamy inne zjawisko - nie zakazujemy sprzedaży towaru od lat dozwolonego i popularnego. Przykład prohibicji w Stanach nijak się ma do zakazu handlu narkotykami, bronią automatyczna czy masowego rażenia. A może dozwólmy wszystko? Skoro to argument dla legalizacji marihuany, zalegalizujmy i heroinę. I kokainę. Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5654 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6e1fbe83/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Oct 1 13:37:27 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Narkotyki_=28by=B3o:_dzisiejsze_METRO=29?= =?iso-8859-2?Q?_-_d=B3ugie?= In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF22@cens001> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: rafal.suchocki@pse.pl [mailto:rafal.suchocki@pse.pl] > Wysłano: Friday, October 01, 2004 1:14 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: RE: [czuwaj] Narkotyki (było: dzisiejsze METRO) - długie > >Jedno wypalenie skręta - nałogiem nie jest. A palenie na każdej imprezie? > A > >palenie co tydzień? Kiedy jest granica?? > > Jednak jest. Nie kazdy kto pali marihuane to nałogowiec (lub jak wolisz > "ćpun"). Nie popre się w tym momencie żadnymi wynikami badań (dopiero w > poniedziałek moge podac zeinteresowanym), ale większa ilość nałogowców > jest > wśród palaczy tytoniu niż marihuany. Nie wspominając, iż tytoń jest o > wiele > bardziej szkodliwy. Nie zaprzeczam. Twierdzę i twierdziłem to samo. > Troche uwag ad hoc. Jestem przeciwko legalizacji marihuany. Sama w sobie > nieszkodliwa, pozwala postawic pierwszy krok na drodze do ciezszych > narkotyków. Nieszkodliwośc tej legalizacji uważam za mocno dyskusyjna. Z ta konsekwencją sie zgodze. >Tak samo jak popieram przepis jazdy z włączonymi światłami > przez > cały rok. Tak samo :) Zapalenie skręta, jest też przekroczeniem pewnej granicy. Tej > którą każdy z nas sobie wyznacza - zażyłem narkotyk. Tak, całkowicie się z tym zgodzę. Ale wielekroć mamy i takich, którzy już ta barierę przekroczyli. Musimy pokazac mu kolejną. I że może zmienić decyzję. > Dobrzy by było, gdyby świadomość instruktorów w naszym Związku była > większa. Tak, aby nie wrzucali oni do worka z napisem ćpun, oprócz tego > kto > zażywa "sugar brown", także gościa który wypali na imprezie jointa. Jednego... A kto pali je regularnie. To jest delikatna sprawa, ale sam jestem przeciw szufladkowaniu. Ale język polski dopuszcza nazwanie ćpunem palacza marihuany. (Palacza - nie osobę, kra jeden raz zapaliła, tylko taką, która czyni to regularnie) > Nawet gdy przed czymś przestrzegamy - miejmy o tym pełną wiedze - inaczej > staniemy się wobec naszych wędroników tak wiarygodni, jak mój nauczyciel > informatyki z liceum, który nie umiał podstawowych działań wykonywać w > Wordzie. Hm... Ten nauczyciel to pomyłka. I zgadzam się - miejmy pełna wiedzę. Staram sia ja mieć, gdy dyskutuję na różne tematy. Mam nadzieję, ze widac to w moich posatch. Choc niekiedy nie mam podstaw do podważania danych publikowanych - zwłaszcza, jesli sa one wzajemnie sprzeczne. > To powieść o ludziach, którzy zostali ukarani o wiele za surowo. Tak. O wiele za surowo? A może wprost powinniśmy powiedzieć naszym harcerzom: to jest kara. Albo lepiej- to jest konsekwencja takiego wyboru. Surowa? Bardzo mi przykro - życie to nie gra komputerowa. Nie ma "save" ani "replay". I powinniśmy walczyć z tymi, którzy mówią: wejdź pod rozpędzony samochód - będzie jak w kreskówce. Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8282 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e60e3ec1/winmail.bin From g00rek w wp.pl Fri Oct 1 13:13:50 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad In-Reply-To: References: <012501c4a7a5$14558d50$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <1877533707.20041001131350@wp.pl> Dnia 1 października 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: DJD> I proszę nie mówcie o sprzedaży tylko pełnoletnim - bo to jest kłamstwo. DJD> Papierosy i alkohol może kupić każde dziecko. Bez żadnych konsekwencji dla DJD> sprzedawcy - którzy wygrywają sprawy w sądzie - służę przykładem z DJD> harcerskiego podwórka. Raz już zakaz sprzedaży alkoholu był. W USA. Fajnie było. Takie pasiaste garnitury, kapelusze i ratatata ;) Jak to kiedyś powiedział niejaki Theopilus (tutaj właśnie) "życie jest trochę bardziej skomplikowane niż gawęda zuchowa". --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4762 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4444429b/winmail.bin From senk w post.pl Fri Oct 1 13:30:01 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: [czuwaj] dzisiejsze METRO References: Message-ID: <008001c4a7aa$11247f60$5402a8c0@sasiedzi.pl> Od: "Dominik Jan Domin" > Zwróć uwagę na definicję "nałogowy" i "nałóg". Karty nie uzaleĹźniajÂą > fizycznie - a "karciarz" występuje w tym kontekÂście. Chłopaki - nie bawcie się tutaj w kazuistykę :-) Chyba wszyscy wiemy, jak wygląda i czym jest palenie trawki. W 9 przypadkach na 10 jest to wyraz pewnego stylu Ĺźycia i sposobu rozwiązywania problemĂłw. Stylu i sposobu odległego od tego, ktĂłre chcemy promować w harcerstwie. Stąd konieczne, moim zdaniem, uznawanie palenia marihuany za niedopuszczalne w harcerstwie i (kulturalne) przeciwstawianie sie wszelkim projektom mającym na celu zwiększenie popularnosci czy społecznego przyzwolenia takiego stylu zycia. Popierać powinniśmy za to wszelkie akcje mające na celu ograniczanie rozpowszechniania sie palenia trawki i tego, co za nią idzie. Tym samym sądzę, ze przymiotnik "cpuny" był zastosowany nawet nie mocno na wyrost, lecz z pwoodu niezrozumienia istoty problemu :-) pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5134 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/687059cc/winmail.bin From scout4 w poczta.onet.pl Fri Oct 1 13:10:58 2004 From: scout4 w poczta.onet.pl (Pawel Krzywicki vel. scout4) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: [czuwaj] Swiatowe Jamboree - raz jeszcze References: <002201c4a7a5$83a7ef40$0801a8c0@zhp.lublin.pl> Message-ID: <001001c4a7a7$54ab3560$0801a8c0@zhp.lublin.pl> Szybko wycofuje sie ze swojej wypowiedzi... To ze nie dotarly materialy to nie znaczy ze nic sie nie dzieje. Z zaufanego zródla dowiedzialem sie, ze konkurs zostal podjety, o czym mozna nawet przeczytac na stronie choragwi... ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3498 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ff133c02/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Oct 1 13:23:57 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: ODP: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad In-Reply-To: <012501c4a7a5$14558d50$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: marcin [mailto:maycin@pf.pl] > Wysłano: Friday, October 01, 2004 12:55 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad > bo moim zdaniem całkowite wyjęcie spod prawa marihuany daje przede > wszystkim > dwa efekty: > -rozbudowę struktur przestępczych > -rozbudowę sił policyjnych > i zamiast koncentrować się na usuwaniu przyczyn, dla których młodzież > sięga > po narkotyki, kieruje się > na ograniczanie ich dostępności co w praktyce podnosi tylko ich ceny. > ponadto nielegalna marihuana od razu kieruje użytkownika w ręce struktur > przestępczych. - ograniczenie dostępności wpływa na mniejsze użytkowanie, a co za tym idzie - ochronę młodzieży - efekt pozytywny - wzrost cen - analogicznie. Inna sprawa, że nie mogą to być wszystkie i jedyne metody walki z narkomania i narkotykami. W Polsce brakuje edukacji, wychowania, a także właściwego traktowania liderów muzycznych, zwłaszcza hip-hopu, promujących narkotyki (moim zdaniem takie działanie winno być karalne, nie jest). I cała masa innych. Czy my w harcerstwie robimy wszystko? A może bardzo mało? http://oboz_juszczyn.w.interia.pl/juszczyn2.htm czyli http://oboz_juszczyn.w.interia.pl/Juszczyn/dziwni1.jpg Nie trzeba daleko szukać. Oczywiście, koszulka nie jest zabroniona. Wiecie, jak burmistrz Nowego Jorku wprowadził tam porządek? Bądźmy czytelni!* Dominik Jan Domin * To jakieś durne hasło pewnej z organizacji harcerskich. Nie powiem której... Durne, prawda? ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6102 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/336ddd85/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Fri Oct 1 13:13:52 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Narkotyki_=28by=B3o:_dzisiejsze_METRO=29_?= =?iso-8859-2?Q?-_d=B3ugie?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF22@cens001> -----Original Message----- From: Dominik Jan Domin [mailto:djdomin@poczta.onet.pl] >Jedno wypalenie skręta - nałogiem nie jest. A palenie na każdej imprezie? A >palenie co tydzień? Kiedy jest granica?? Jednak jest. Nie kazdy kto pali marihuane to nałogowiec (lub jak wolisz "ćpun"). Nie popre się w tym momencie żadnymi wynikami badań (dopiero w poniedziałek moge podac zeinteresowanym), ale większa ilość nałogowców jest wśród palaczy tytoniu niż marihuany. Nie wspominając, iż tytoń jest o wiele bardziej szkodliwy. Zresztą polecam lekture ksiązki mojej siostry Ewy (a co tam zareklamuje rodzine heheh), która cała jest dostepna pod adresem: http://www.rodman.most.org.pl/SE/SE.htm Troche uwag ad hoc. Jestem przeciwko legalizacji marihuany. Sama w sobie nieszkodliwa, pozwala postawic pierwszy krok na drodze do ciezszych narkotyków. Tak samo jak popieram przepis jazdy z włączonymi światłami przez cały rok. Zapalenie skręta, jest też przekroczeniem pewnej granicy. Tej którą każdy z nas sobie wyznacza - zażyłem narkotyk. I nie jest ważne czy twardy, czy miękki. Dobrzy by było, gdyby świadomość instruktorów w naszym Związku była większa. Tak, aby nie wrzucali oni do worka z napisem ćpun, oprócz tego kto zażywa "sugar brown", także gościa który wypali na imprezie jointa. Nawet gdy przed czymś przestrzegamy - miejmy o tym pełną wiedze - inaczej staniemy się wobec naszych wędroników tak wiarygodni, jak mój nauczyciel informatyki z liceum, który nie umiał podstawowych działań wykonywać w Wordzie. A swoim harcerzom, gdy dyskutujemy o narkotykach przytaczam zakończenie książki "Przez ciemne zwierciadło" genialnego pisarza Phillipa Kindreda Dicka (tego od Raportu Mniejszości, czy Blade Runnera). Pozwala sobie zamieścić je na liście. To powieść o ludziach, którzy zostali ukarani o wiele za surowo. Chcieli tylko mile spędzać czas, byli jak dzieci bawiące się na ulicy, które patrzą, jak po kolei zabiera je śmierć, jak giną jedno po drugim, masakrowane przez przejeżdżające samochody, a mimo to nie przerywają zabawy. Przez pewien czas byliśmy naprawdę szczęśliwi. Siedzieliśmy sobie razem, nie pracowaliśmy ciężko, tylko opowiadaliśmy bzdury i dobrze się bawiliśmy, ale to trwało tak strasznie krótko, a kara, która potem na nas spadła, przeszła wszelkie wyobrażenie. Widzieliśmy, co się dzieje, ale nie potrafiliśmy w to uwierzyć. Na przykład w czasie pisania tej książki dowiedziałem się, że człowiek, który był pierwowzorem postaci Jerry'ego Fabina, popełnił samobójstwo. Mój przyjaciel, który w tej powieści występuje jako Ernie Luckman, zmarł, zanim zabrałem się do jej pisania. Przez chwilę sam byłem takim bawiącym się na ulicy dzieckiem, byłem jak inni: próbowałem się bawić, zamiast zachowywać się jak dorosły człowiek, i zostałem ukarany. Jestem na zamieszczonej poniżej liście ludzi, którym dedykuję tę powieść. Ta lista mówi też, co stało się z każdą z tych osób. Zażywanie narkotyków nie jest chorobą, lecz decyzją, podobnie jak decyzją jest wyjście na jezdnię prosto pod nadjeżdżający samochód. Nazwijmy to może nie tyle chorobą, ile błędem w ocenie sytuacji. Kiedy w ten sposób zaczyna się zachowywać duża grupa ludzi, to możemy mówić o błędzie w skali społeczeństwa; o pewnym stylu życia. Jego motto brzmi: "Bądź szczęśliwy dzisiaj, bo jutro umrzesz, z tym że umieranie zaczyna się prawie natychmiast, a szczęście jest tylko wspomnieniem". Taki styl życia jest jedynie przyspieszeniem, intensyfikacją zwykłej ludzkiej egzystencji. Nie różni się niczym od przeciętnego stylu życia, po prostu wszystko odbywa się szybciej. To, co w normalnej sytuacji trwałoby lata, dzieje się w ciągu kilku dni, tygodni albo miesięcy. "Bierz gotówkę i nie martw się o kredyt", napisał Villon w 1460 roku. Jednak nie można się z nim zgodzić, jeżeli gotówki dostaje się jednego centa, a kredytem do spłacenia jest całe życie. Ta powieść nie ma morału, nie mieści się w tradycji mieszczańskiej, nie mówi, że jej bohaterowie nie mieli racji, kiedy się bawili, zamiast ciężko pracować, ale pokazuje konsekwencje takiego zachowania. W dramacie greckim ludzkość zaczęła odkrywać naukowe prawa rządzące przypadkiem. W tej powieści mamy do czynienia z Nemezis, a nie z losem, ponieważ każdy z nas mógł przestać bawić się na ulicy. Jednak kiedy opisuję tę historię z głębi serca i własnego doświadczenia, dochodzę do wniosku, że była to potworna Nemezis. Ja sam nie jestem postacią występującą w powieści. Jestem samą powieścią. W tych czasach było nią całe nasze społeczeństwo. Ta książka opowiada nie tylko o ludziach, których znałem. O tych innych mogliśmy się dowiedzieć z gazet. Błędem całej dekady lat sześćdziesiątych, zarówno w obrębie establishmentu, jak i poza nim, było to, że siedzieliśmy sobie z kolegami, opowiadając bzdury, i nagrywaliśmy wszystko na taśmę. Natura pokazała nam, gdzie są granice. Straszne wydarzenia sprawiły, że musieliśmy przestać. Jeżeli w ogóle istniał jakiś grzech, to polegał on na tym, że ci ludzie chcieli cały czas dobrze się bawić. Zostaliśmy za to ukarani, ale -jak już wspominałem -jestem przekonany, że kara była o wiele za surowa i łatwiej mi ją traktować w kategoriach greckiej tragedii i nie wydawać moralnych sądów, lecz patrzeć na nią w sposób czysto naukowy, jak na deterministyczną, bezstronną zasadę przyczyny i skutku. Kochałem ich wszystkich. A oto lista osób, którym z miłością dedykuję tę powieść: Gaylen nie żyje Ray nie żyje Francy trwała psychoza Kathy trwałe uszkodzenie mózgu Jim nie żyje Val rozległe, trwałe uszkodzenie mózgu Nancy trwała psychoza Joanne trwałe uszkodzenie mózgu Maren nie żyje Nick nie żyje Terry nie żyje Dennis nie żyje Phil trwałe uszkodzenie trzustki Sue trwałe uszkodzenie układu krążenia Jerri trwała psychoza i uszkodzenie układu krążenia ...i tak dalej. In memoriam. To byli moi towarzysze. Nie ma lepszych niż oni. Pozostaną w mojej pamięci, a dla wroga nie będzie nigdy przebaczenia. Tym wrogiem był błąd, który popełnili w czasie zabawy. Pozwólmy im się jeszcze raz zabawić, w jakiś inny sposób, i niech będą szczęśliwi. -- s00hy ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 13630 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/610755e6/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Oct 1 13:06:57 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: ODP: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad In-Reply-To: <012501c4a7a5$14558d50$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: marcin [mailto:maycin@pf.pl] > Wysłano: Friday, October 01, 2004 12:55 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad > > Czy można być instruktorem ZHP - i proponować legalizację? > > > > Dla mnie odpowiedź jest jasna. NIE. > > > na pewno nie można być instruktorem (świadomym wychowawcą) i proponować > używania marihuany. > co do legalizacji, to nie stawiałbym sprawy tak jednoznacznie. > bo moim zdaniem całkowite wyjęcie spod prawa marihuany daje przede > wszystkim > dwa efekty: > -rozbudowę struktur przestępczych > -rozbudowę sił policyjnych > i zamiast koncentrować się na usuwaniu przyczyn, dla których młodzież > sięga > po narkotyki, kieruje się > na ograniczanie ich dostępności co w praktyce podnosi tylko ich ceny. > ponadto nielegalna marihuana od razu kieruje użytkownika w ręce struktur > przestępczych. > > oczywiście argumentów przeciw legalizacji jest również mnóstwo, ale sprawa > wcale nie jest tak jednoznaczna. Najkrótszy: każdy będzie miał dostęp do kolejnego narkotyku. Brak legalności to utrudnia. I proszę nie mówcie o sprzedaży tylko pełnoletnim - bo to jest kłamstwo. Papierosy i alkohol może kupić każde dziecko. Bez żadnych konsekwencji dla sprzedawcy - którzy wygrywają sprawy w sądzie - służę przykładem z harcerskiego podwórka. Jeśli jesteśmy za nie-korzystaniem z narkotyków - to konsekwencją tego jest sprzeciw wobec legalizacji. Inaczej to jest zakłamanie. Bądźmy czytelni! A osobiście - nie zamierzam wdychać smrodu marychy w każdym miejscu publicznym. Bo na papierosy już nie mam wpływu - mimo oficjalnego zakazu palenia w wielu miejscach. Żyjemy w Polsce! Nie w Norwegii, Australii czy choćby w Nowym Jorku. Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6502 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c53b62da/winmail.bin From maycin w pf.pl Fri Oct 1 12:54:48 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad References: Message-ID: <012501c4a7a5$14558d50$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> To: > Czy moĹźna być instruktorem ZHP - i proponować legalizację? > > Dla mnie odpowiedĹş jest jasna. NIE. > na pewno nie moĹźna być instruktorem (świadomym wychowawcą) i proponować uĹźywania marihuany. co do legalizacji, to nie stawiałbym sprawy tak jednoznacznie. bo moim zdaniem całkowite wyjęcie spod prawa marihuany daje przede wszystkim dwa efekty: -rozbudowę struktur przestępczych -rozbudowę sił policyjnych i zamiast koncentrować się na usuwaniu przyczyn, dla ktĂłrych młodzieĹź sięga po narkotyki, kieruje się na ograniczanie ich dostępności co w praktyce podnosi tylko ich ceny. ponadto nielegalna marihuana od razu kieruje uĹźytkownika w ręce struktur przestępczych. oczywiście argumentĂłw przeciw legalizacji jest rĂłwnieĹź mnĂłstwo, ale sprawa wcale nie jest tak jednoznaczna. Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4590 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/336af304/winmail.bin From scout4 w poczta.onet.pl Fri Oct 1 12:57:58 2004 From: scout4 w poczta.onet.pl (Pawel Krzywicki vel. scout4) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: [czuwaj] Swiatowe Jamboree - raz jeszcze References: Message-ID: <002201c4a7a5$83a7ef40$0801a8c0@zhp.lublin.pl> Gdybym nie znal realiów Choragwi Lubelskiej (z tej akurat pochodze) tez pewnie bylbym zszokowany... =/ Moge jedynie podejrzewac, ze zadne informacje o konkursie nie byly dystrybuowane do innych hufców (do Lublina przynajmniej nie dotarly, o calym zamieszaniu dowiedzialem sie z postu...), co pozwala sadzic, ze na poziomie KCh nie zostaly podjete zadne dzialania. Obawiam sie, ze cala machina zwiazana z wyborem instruktora majacego koordynowac przygotowania choragwi do jamboree, ruszy wlasnie teraz... Póki co moge obiecac, ze informacje konkursowe dotra dzisiaj do jednego z czlonków Komendy Choragwi, który miejmy nadzieje cos z tym zrobi. pwd. Pawel Krzywicki Hufiec Lublin > Witam wszystkich, > > wlasnie sprawdzilem aktualne zgloszenia > instruktorow chetnych wziac udzial > w przygotowaniu reprezentacji na swiatowe Jamboree > i nie wiem czy uwierzycie, ale > > NIE MA ZADNEGO ZGLOSZENIA Z CHORAGWI: > LUBELSKIEJ > LODZKIEJ > MAZOWIECKIEJ > > jakos nie moge uwierzyc, ze w Lublinie nie ma > zadnych instruktorow zainteresowanych zagranica - Jerzy, > czy tak wlasnie jest? A w Lodzi zaden harcerz nie > wyjezdzal ostatnio zagranice - Kowlak, wypowiedz sie. > A jest ktos na liscie z mazowieckiej? > > pozdrawiam nieco zszokowany > R. Bednarczyk ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5462 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d8d90835/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Oct 1 12:56:28 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: ODP: [czuwaj] dzisiejsze METRO In-Reply-To: <132275968.20041001123840@wp.pl> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: g00rek [mailto:g00rek@wp.pl] > Wysłano: Friday, October 01, 2004 12:39 PM > Do: rafal.suchocki@pse.pl > Temat: Re: [czuwaj] dzisiejsze METRO > No właśnie soo mnie ubiegł. > A nawet w przypadku spraw uzależniających - nazywanie każdego kto pije > alkohol - pijakiem jest tak samo absurdalnym nadużyciem. Oczywiście, mogą oni w ogóle nie palić marihuany - a być jedynie za jej legalizacją z przyczyn ideologicznych. Mogą nawet sami być przeciwnikami palenia marihuany... Możliwości jest sporo. Ale - czy mamy potrzebę się w to zagłębiać - myśl tamtego posta nie była "każda osoba która jest za legalizacja marihuany jest ćpunem" tylko "nie podoba mi się, aby nazwę harcerstwo mógł używać każdy, w tym osoby, które z harcerstwem nie maja nic wspólnego a ich działania są sprzeczne z zasadami harcerstwa - wyłożonymi przez R.B.-P. i A.M.". I w takim rozumieniu - całkowicie popieram autora. Totalna wolność i pluralizm - pozwolenie na używanie nazwy "harcerz" i "harcerstwo" przez kogokolwiek i do dowolnych celów - nie podoba mi się i jestem jej przeciwny. Mam prawo być temu przeciwny - i nawet mam prawo domagać się, aby moja organizacja była temu przeciwna. Przykład z innego podwórka: Kościół katolicki uważa siebie za jedyny właściwy. Ma do tego prawo. Ale uznaje chrzest z innych kościołów chrześcijańskich! ... Ale nie uznaje z niektórych, które uważa za niechrześcijańskie, mimo, że te się pod takim szyldem noszą: np. mormoni. I jest wprost wyjaśnione, dlaczego oni nie są uważani za chrześcijan. Analogiczna sytuacja może - i powinna mieć tutaj miejsce. Skoro już status organizacji harcerskiej nie jest zastrzeżony. Co moim zdaniem jest błędem, zdaniem wielu z dyskutantów - nie. Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6570 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/83f1b0f1/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Oct 1 12:42:21 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: ODP: [czuwaj] dzisiejsze METRO In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF21@cens001> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: rafal.suchocki@pse.pl [mailto:rafal.suchocki@pse.pl] > Wysłano: Friday, October 01, 2004 12:30 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: RE: [czuwaj] dzisiejsze METRO > > > > -----Original Message----- > From: Dominik Jan Domin [mailto:djdomin@poczta.onet.pl] > > > >Każdy ma prawo, używając języka potocznego, nazwać ĆPUNEM osobę palącą > >marihuanę (w odróżnieniu od trawy wypalanej na polach, miedzach i > >nieużytkach). > > >Czyli tym razem G00rek, Słownik Języka Polskiego PWN stwierdza, że nie > masz > >racji. > > Wrong. Nie każdy kto pali marihuane, robi to nałogowo. > W odróżnieniu od papierosów, nie wywołuje ona uzależnienia fizycznego. Nie napisałem, że są to pojęcia tożsame. Napisałem, że można tak nazwać - i jest do tego upoważnienie w języku polskim. Jedno wypalenie skręta - nałogiem nie jest. A palenie na każdej imprezie? A palenie co tydzień? Kiedy jest granica?? Zwróć uwagę na definicję "nałogowy" i "nałóg". Karty nie uzależniają fizycznie - a "karciarz" występuje w tym kontekście. Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5306 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d5db7618/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Oct 1 12:26:50 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: ODP: [czuwaj] dzisiejsze METRO In-Reply-To: <412877955.20041001115306@wp.pl> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: g00rek [mailto:g00rek@wp.pl] > Wysłano: Friday, October 01, 2004 11:53 AM > Do: maczgierz@o2.pl > Temat: Re: [czuwaj] dzisiejsze METRO > mop> Chyba coś jes z tym nietak niechce sie mienic wspólną nazwą z grupą > ćpunów.!!! > > Stary. > Po pierwsze nie nazywaj osób palących trawę ćpunami, bo świadczy to > jedynie o twojej ignorancji i słabiutkim wyszkoleniu w tejmaterii (a > wędrownicy i instruktorzy powinni być w niej jak najbardziej > wyszkoleni). www.sjp.pwn.pl ćpun ćpun m IV, DB. -a, Ms. ~nie; lm M. -y, DB. -ów posp. narkoman m IV, DB. -a, Ms. ~nie; lm M. ~ni, DB. -ów nałogowy ~wi Nałogowy palacz, pijak, karciarz. nałóg m III, D. ~łogu, N. ~łogiem; lm M. ~łogi 1. Nałóg palenia papierosów, picia wódki. 2. Codzienna drzemka stała się jego nałogiem. Czytanie przed snem już mi weszło w nałóg. marihuana ż IV, CMs. ~nie, blm hiszp. Czyli podsumowując: Każdy ma prawo, używając języka potocznego, nazwać ĆPUNEM osobę palącą marihuanę (w odróżnieniu od trawy wypalanej na polach, miedzach i nieużytkach). Czyli tym razem G00rek, Słownik Języka Polskiego PWN stwierdza, że nie masz racji. Czuwajcie! Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6082 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b973c433/winmail.bin From g00rek w wp.pl Fri Oct 1 12:38:40 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: [czuwaj] dzisiejsze METRO In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF21@cens001> References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF21@cens001> Message-ID: <132275968.20041001123840@wp.pl> Dnia 1 października 2004, rafal.suchocki@pse.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: rspp> Wrong. Nie każdy kto pali marihuane, robi to nałogowo. rspp> W odróżnieniu od papierosów, nie wywołuje ona uzależnienia fizycznego. rspp> -- rspp> s00hy No właśnie soo mnie ubiegł. A nawet w przypadku spraw uzależniających - nazywanie każdego kto pije alkohol - pijakiem jest tak samo absurdalnym nadużyciem. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4526 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/abe641c3/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Fri Oct 1 12:30:25 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: [czuwaj] dzisiejsze METRO Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF21@cens001> -----Original Message----- From: Dominik Jan Domin [mailto:djdomin@poczta.onet.pl] >Każdy ma prawo, używając języka potocznego, nazwać ĆPUNEM osobę palącą >marihuanę (w odróżnieniu od trawy wypalanej na polach, miedzach i >nieużytkach). >Czyli tym razem G00rek, Słownik Języka Polskiego PWN stwierdza, że nie masz >racji. Wrong. Nie każdy kto pali marihuane, robi to nałogowo. W odróżnieniu od papierosów, nie wywołuje ona uzależnienia fizycznego. -- s00hy ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4230 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cf466b28/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Fri Oct 1 10:24:27 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: [czuwaj] Swiatowe Jamboree - Lodz, Lublin, Plock i Warszawa: co z Wami In-Reply-To: <002601c4a789$be5f95f0$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: <20041001081818.A242C6E44@szczep.biomed.pl> Witam wszystkich, po raz kolejny chcialbym przypomniec superaktywnym ostatnio uczestnikom listy CZUWAJ, ze ze zdumieniem nie odkrylem w zgloszeniach z 4 powyzszych miast - stolic choragwi Waszych nazwisk. Nie chce mi sie wierzyc, ze intelektualnej elicie harcerstwa, rozstrzasajacej tak wazkie problemy daleko do tematu udzialu w Swiatowym Jamboree w 100-lecie skautingu. Gdyby jednak ktos zdecydowal, ze chce sie zmierzyc z wyzwaniem i wlaczyc sie w przygotowanie polskiej reprezentacji na Swiatowe Jamboree to zapraszam na strone: www.jamboree2007.zhp.org.pl gdzie w dziale Zgloszenia mozna wypelnic formularz on-line, a z innych dzialow dowiedziec sie, co to za ciekawa impreza. Czekamy na odwaznych! pozdrawiam R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafał Bednarczyk www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5274 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/81327172/winmail.bin From kasztanw-wa w tenbit.pl Fri Oct 1 12:01:43 2004 From: kasztanw-wa w tenbit.pl (=?iso-8859-2?Q?Jacek_Ros=B3onek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: [czuwaj] odp.do W.Jedrzejewskiego References: <20041001052358Z4894380-10768+91821@kps5.test.onet.pl> Message-ID: <001201c4a79d$adb6f810$0e00a8c0@bulon> ----- Original Message ----- A ja Ci zarzucę, że poza służbę krajowi i szanowaniem jego historii są jeszcze inne wartości w harcerstwie z którymi Twoje przekonania stoją w sprzeczności. Chętnie o tym podyskutuję, byle spokojnie. i moim zdaniem stoja one wlasnie na tych wartosciach. napisz prosze czemu te poglady sa sprzeczne z wartosciami harcerskimi? bulon ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3854 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7ea1cb29/winmail.bin From g00rek w wp.pl Fri Oct 1 12:04:18 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: [czuwaj] dzisiejsze METRO In-Reply-To: <002601c4a703$d116f660$b600a8c0@PRASOWY> References: <002601c4a703$d116f660$b600a8c0@PRASOWY> Message-ID: <1296547360.20041001120418@wp.pl> Dnia 1 października 2004, Biuro Prasowe ZHP wystukał(a) na klawiaturze co następuje: BPZ> Mam też propozycję - napiszcie swoje komentarze do METRA (do redakcji, a nie BPZ> na stronie fufufu), może jak będzie ich odpowiednio dużo zdecydują się je BPZ> opublikować? BPZ> podharcmistrz Arkadiusz Bojarun BPZ> rzecznik prasowy ZHP Zubek, tylko nie wysyłajcie tych bardzieh hardcore'oweych, bo pomyślą, że na prawde ciemnogród jesteśmy heh... ;P --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4610 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/27432668/winmail.bin From g00rek w wp.pl Fri Oct 1 11:53:06 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: [czuwaj] dzisiejsze METRO In-Reply-To: <20040930091348.CEF1633CCA@rekin5.o2.pl> References: <20040930083754.CF02233CCB@rekin5.o2.pl> <002b01c4a6cc$12ed5760$4901a8c0@mario> <024701c4a6cd$37576f40$1f00a8c0@fk1> <024f01c4a6cd$b49ea9a0$1f00a8c0@fk1> <20040930091348.CEF1633CCA@rekin5.o2.pl> Message-ID: <412877955.20041001115306@wp.pl> Dnia 1 października 2004, maczgierz@o2.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: mop> "TO JEST HARCERSTWO! mop> Harcmistrzyni Teresa Hernik, zastępca naczelnika ZHP mop> Oni mogą nazwać się harcerzami. Nie trzeba spełniać jakichś mop> specjalnych formalnych warunków, żeby móc stowarzyszenie nazwać mop> harcerstwem. Jest pytanie, czy są prawdziwymi harcerzami." mop> Chyba coś jes z tym nietak niechce sie mienic wspólną nazwą z grupą ćpunów.!!! Stary. Po pierwsze nie nazywaj osób palących trawę ćpunami, bo świadczy to jedynie o twojej ignorancji i słabiutkim wyszkoleniu w tejmaterii (a wędrownicy i instruktorzy powinni być w niej jak najbardziej wyszkoleni). Po drugie to co chcesz, jest tu jednak hmm dośc mało ważne. Organizacji harcerskich jest wbrew pozorom w Polsce masę i mają prawo do tej nazwy. Co innego - dlaczego akurat ci CHCĄ... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5266 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/45c1626b/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Fri Oct 1 11:38:08 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Rafal Bednarczyk) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: [czuwaj] Swiatowe Jamboree - raz jeszcze Message-ID: Witam wszystkich, wlasnie sprawdzilem aktualne zgloszenia instruktorow chetnych wziac udzial w przygotowaniu reprezentacji na swiatowe Jamboree i nie wiem czy uwierzycie, ale NIE MA ZADNEGO ZGLOSZENIA Z CHORAGWI: LUBELSKIEJ LODZKIEJ MAZOWIECKIEJ jakos nie moge uwierzyc, ze w Lublinie nie ma zadnych instruktorow zainteresowanych zagranica - Jerzy, czy tak wlasnie jest? A w Lodzi zaden harcerz nie wyjezdzal ostatnio zagranice - Kowlak, wypowiedz sie. A jest ktos na liscie z mazowieckiej? pozdrawiam nieco zszokowany R. Bednarczyk ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4258 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e34f44e4/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Fri Oct 1 10:53:51 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:45:07 2005 Subject: [czuwaj] Swiatowe Jamboree - raz jeszcze In-Reply-To: <003201c4a78b$2d5f0070$8232b6d4@ZIUTEK> Message-ID: <20041001084742.55FA66E44@szczep.biomed.pl> Witam wszystkich, wlasnie sprawdzilem aktualne zgloszenia instruktorow chetnych wziac udzial w przygotowaniu reprezentacji na swiatowe Jamboree i nie wiem czy uwierzycie, ale NIE MA ZADNEGO ZGLOSZENIA Z CHORAGWI: LUBELSKIEJ LODZKIEJ MAZOWIECKIEJ jakos nie moge uwierzyc, ze w Lublinie nie ma zadnych instruktorow zainteresowanych zagranica - Jerzy, czy tak wlasnie jest? A w Lodzi zaden harcerz nie wyjezdzal ostatnio zagranice - Kowlak, wypowiedz sie. A jest ktos na liscie z mazowieckiej? pozdrawiam nieco zszokowany R. Bednarczyk ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4438 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/40c31a36/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Oct 1 11:32:18 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:08 2005 Subject: ODP: [czuwaj] Harcerz jest zawsze pogodny In-Reply-To: <006b01c4a796$d5851c20$a810460a@zeus> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Grzegorz Całek [mailto:g.c@onet.pl] > Wysłano: Friday, October 01, 2004 11:13 AM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] Harcerz jest zawsze pogodny > Fajna stronka, tylko nie ma buttona/banera "Czuwaj" :)))))) > Zobacz: http://www.czuwaj.pl/index.php?id=5 > > Przy okazji: szukam kogoś, kto zrobi ciekawsze banerki/buttony :D Był (nadal jest, tylko wyłączony i się nie wyświetla). Ten animowany. Ale zwrócono mi uwagę, że muzyczka do niego odstrasza. Zwrócił mi to uwagę mój harcerz (aktualnie: Warszawa). Sam nie zauważyłem, na UMK mam komputer bez głośników. Ten nie-animowany hm... nie podoba mi się. Kolor? Taki jakiś ściemniały. A przecież w "Czuwaj" nie ściemniacie. Link do "czuwaj" oczywiście jest. W czołówce działu: harcerskie. A może ktoś mi powie - jak wstawiać małe buttony w bocznym pasku w MamboOS? Jaki moduł?? Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5002 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7cf76e02/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Oct 1 11:27:08 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:08 2005 Subject: ODP: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad In-Reply-To: <20041001090701Z4893376-9116+58278@kps6.test.onet.pl> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: harc38@op.pl [mailto:harc38@op.pl] > Wysłano: Friday, October 01, 2004 11:07 AM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad > Zastanowić - nie zawsze znaczy narzucać wszystkim. OsobiÂście zaskoczony > jestem postawÂą wobec marihuany - raczej nie spodziewałem się akceptacji a > były głosy argumentujÂące za. Ja rĂłwnieĹź. Nie pali tytoniu - czyli marihuanę moĹźe? Oczywiście - marihuana zwiększa wydajność pracy. To oryginalne wyniki badań, rzetelne, z Jamajki. Często cytowane. Tyle, Ĺźe fałszowane nagminnie przez zwolennikĂłw marihuany - wycięciem części wyniku: Zwiększa wydajność pracy robotnikĂłw na plantacjach. Szkodliwie wpływa na umysł i zdolności myślenia, zwłaszcza abstrakcyjnego. Wywołuje na organizm wpływ podobny do alkoholu, tyle, Ĺźe bardziej długotrwały. Czy ZHP powinno być za legalizacją marihuany? Czy moĹźna być instruktorem ZHP - i proponować legalizację? Dla mnie odpowiedĹş jest jasna. NIE. BądĹşmy czytelni, bądĹşmy otwarci. Jeśli nasze poglądy w sposĂłb znaczny odbiegają od ideałów harcerskich - co wtedy? A moĹźe ZHP jest nowoczesne, idzie z postępem - i jest za legalizacją narkotykĂłw (bo jeszcze haszysz, a amfa do nauki, a kwas do zabawy)? MoĹźe jest za eutanazja i aborcją? Nie mam nic przeciw organizacji, ktĂłra to popiera. Tylko niech będzie uczciwa i usunie zapis o wartościach chrześcijańskich ze Statutu, a ja z czystym sumieniem przejdę do innej (nowej?) organizacji harcerskiej. > kolejna sprawa - moĹźe powinien to być oddzielny post o temacie "ÂŹrĂłdła > autorytetu" > Zanim zaczniemy dyskutować na szczegółowe tematy warto się zastanowić nad > tym, co jest dla nas Ä˝rĂłdłem autorytetu. czy dyskutujemy - "bo tak > myÂślimy", > czy teĹź uznajemy coÂś za autorytet. Np. Czy skoro nasze harcerskie Ĺźycie - > całe Ĺźycie - ma być słuĹźbÂą Bogu - chrzeÂścijańskiemu Bogu - jak to sugerujÂą > wzmianki o "wartoÂściach chrzeÂścijańskich" to czy jest dla nas autorytetem > Biblia, ktĂłra twierdzi, Ĺźe jest Słowem tego właÂśnie Boga ? Tak, to jest coś na nowy temat. Zaczniesz? Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7098 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7e101ada/winmail.bin From a.adamski w szpital.koscierzyna.pl Fri Oct 1 11:27:42 2004 From: a.adamski w szpital.koscierzyna.pl (adams) Date: Fri Feb 25 20:45:08 2005 Subject: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad References: <20041001090701Z4893376-9116+58278@kps6.test.onet.pl> Message-ID: <001a01c4a798$e6fe2760$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> >Czy skoro nasze harcerskie życie - > całe życie - ma być służbą Bogu - chrześcijańskiemu Bogu - jak to sugerują > wzmianki o "wartościach chrześcijańskich" to czy jest dla nas autorytetem > Biblia, która twierdzi, że jest Słowem tego właśnie Boga ? > > Jak uważacie ? > > Andrzej. Ja rozumiem, ze nasze harcerskie zycie ma byc sluzba m.in.Bogu bez okreslania jakiemu Bogu, wiec uwazam, ze Biblia moze byc autorytetem ale dla czesci z nas... Poza tym robimy bardzo wiele, aby nasze szeregi topnialy m.in. probujac okreslac ramy swiatopogladu harcerza adams ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4250 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d3381923/winmail.bin From g.c w onet.pl Fri Oct 1 11:12:37 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:08 2005 Subject: [czuwaj] Harcerz jest zawsze pogodny References: Message-ID: <006b01c4a796$d5851c20$a810460a@zeus> | Ach, możecie zajrzeć tutaj: | http://trygryfi.tanihost.com/index.php?option=content&task=view&id=27&Item id | =40 | | Czuwajcie | | Dominik Jan Domin | Toruń Fajna stronka, tylko nie ma buttona/banera "Czuwaj" :)))))) Zobacz: http://www.czuwaj.pl/index.php?id=5 Przy okazji: szukam kogoś, kto zrobi ciekawsze banerki/buttony :D GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3710 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2622eb67/winmail.bin From harc38 w op.pl Fri Oct 1 11:06:54 2004 From: harc38 w op.pl (harc38@op.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:08 2005 Subject: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad In-Reply-To: <002601c4a788$b9c0d5f0$8232b6d4@ZIUTEK> Message-ID: <20041001090701Z4893376-9116+58278@kps6.test.onet.pl> Użytkownik Jerzy Lukaszewicz napisał: >Do tej pory uwazalem, ze sa tylko dwa tematy, ktore na tej liscie sa iskra >zapalna. Teraz ich troche przybylo. (...) >Uwazam, ze w wiekszosci kazdy przypadek powinien byc rozpatrywany >indywidualnie. Uogolnianie norm doprowadza do fanatyzmu. Poszukiwanie >powoduje, ze mozemy sie rozwijac. Jesli mamy jednoznaczne poglady na kazda >sytuacje, bez jej analizy i stosujemy je z zelazna konsekwencja, to znaczy, >ze zatrzymalismy sie w rozwoju. Nie uważam, aby było celowe uzgadnianie stanowiska związku w poszczególnych sprawach, o których dyskutujemy - ale myślę, ze warto się zastanowić nad tym, jaka powinna być harcerska postawa w takich właśnie sytuacjach. Zastanowić - nie zawsze znaczy narzucać wszystkim. Osobiście zaskoczony jestem postawą wobec marihuany - raczej nie spodziewałem się akceptacji a były głosy argumentujące za. kolejna sprawa - może powinien to być oddzielny post o temacie "Źródła autorytetu" Zanim zaczniemy dyskutować na szczegółowe tematy warto się zastanowić nad tym, co jest dla nas źródłem autorytetu. czy dyskutujemy - "bo tak myślimy", czy też uznajemy coś za autorytet. Np. Czy skoro nasze harcerskie życie - całe życie - ma być służbą Bogu - chrześcijańskiemu Bogu - jak to sugerują wzmianki o "wartościach chrześcijańskich" to czy jest dla nas autorytetem Biblia, która twierdzi, że jest Słowem tego właśnie Boga ? Jak uważacie ? Andrzej. ---------- Do tej pory uwazalem, ze sa tylko dwa tematy, ktore na tej liscie sa iskra zapalna. Teraz ich troche przybylo. Poniewaz jeszcze nie rozgorzala za bardzo dyskusja nt temat (nie wyciagnieto finek) to ja sobie pozwole... :) Moj poglad: - legalizacja związków homoseksualnych; NIE - bo tego typu zwiazki prawne maja tworzyc podstawowa komorke spoleczna, sluzaca glownie do zachowania gatunku ludzkiego, poprzez tworzenie nowego Zycia i wychowywanie mlodych osobnikow, wprowadzanie do systemu spolecznego, w ktorym beda sami mogli tworzyc to zycie i utrzymywac ciaglosc istnienia ludzkosci. Ta komorka spoleczna spelnia jeszcze wiele innych zadan, ale przy tym temacie je pominiemy. Zwiazki homoseksualne niech sobie istnieja, ale nie potrzeba mieszac w to prawa. Tak jak przyjazn miedzy osobami nie zmienia statusu prawnego tych osob. TAK - trudno mi znalezc argument na TAK. - legalizacja eutanazji; NIE - bo Bog dal zycie i czlowiek nie moze go odbierac. TAK - bo Bog dal czlowiekowi wolna wole i pozostawil prawo wszelkiego wyboru. Gdyby nie pozostawil prawa do eutanazji, to stworzylby tak czlowieka, ze nie moglby sie unicestwic. Instynkt samozachowawczy bylby zdecydowanie nie do przezwyciezenia przez wole. - legalizacja marihuany; NIE - bo to narkotyki, ktorych zazywanie w koncu przynosi wczesniejsza smierc. Zniewala tez czlowieka poprzez stopniowe pozbawianie go wolnej woli. Tak jak kazdy nalog. TAK - bo papierosy tez nie sa legalne. A sa bardziej wg mnie szkodliwe niz "marycha". I dla palacza i dla otoczenia (szczegolnie). Pozbawimy tez sfere "podziemna" ogromnych dochodow (patrz okres prohibicji w Stanach) - aborcja; NIE - jak przy eutanazji. Dodatkowo "dziecko" tez powinno miec prawo wyboru. Nie tylko kobieta. A nie ma mozliwosci. Na pewno nie zechcialoby byc usmiercone. Nasza chrzescijanska kultura uwaza tez, ze czlowiek zaczyna istniec od momentu poczecia. TAK - kobieta powinna miec prawo wyboru. Lepiej dokonac aborcji, niz urodzic niechciane dziecko i pozniej zostawic je w koszu na smieci! Pomijam przypadki, gdy istnieje zagrozenie zycia kobiety. Tu nie ma watpliwosci. - antykoncepcja NIE - trudno mi znalezc argument na NIE TAK - jezeli od momentu poczecia istnieje czlowiek, to wczesniej go nie ma. Wiec...? Co jest zlem? O ile srodki antykoncepcyjne nie stanowia zagrozenia zdrowia ani zycia kobiety. Jak widzicie moje poglady nie sa jednoznaczne. Czy jestem wiec "Prawdziwym Harcerzem"? Uwazam, ze w wiekszosci kazdy przypadek powinien byc rozpatrywany indywidualnie. Uogolnianie norm doprowadza do fanatyzmu. Poszukiwanie powoduje, ze mozemy sie rozwijac. Jesli mamy jednoznaczne poglady na kazda sytuacje, bez jej analizy i stosujemy je z zelazna konsekwencja, to znaczy, ze zatrzymalismy sie w rozwoju. phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5062 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dc33a0b7/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Oct 1 10:54:23 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:08 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_rejestracje_w_Urz=EAdzie_Patentowym?= In-Reply-To: <00a901c4a70c$f0cb06a0$b600a8c0@PRASOWY> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Biuro Prasowe ZHP [mailto:biuro.prasowe@zhp.org.pl] > Wysłano: Thursday, September 30, 2004 6:36 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] rejestracje w Urzędzie Patentowym > Odbyło się to tak: zadzwonił dziennikarz i porozmawiał z druhna > naczelniczką > na temat tego, kto moze posługiwać się słowem harcerz. Druhna naczelniczka > odpowiedziała z formalnego punktu widzenia, że istnieja rózne organizacje > harcerskie i maja prawo do używania nazwy harcerz. Tak samo jak każde inne > stowarzyszenie, które zechce nazywać się harcerskie. Druhna naczelniczka > zacytowała Prawo i Przyrzeczenie, a dziennikarz wybrał co chciał. Z > dziennikarzem przeprowadzono juz rozmowę wychowawczą, ale trudno sie > spodziewać jakiegoś widocznego efektu. Dziękuję. Cieszę się, ze Biuro Prasowe działa sprawnie. No i cieszę się z wyjaśnień. To boli, że mamy w Polsce dziennikarzy, którzy uważają, że można wyciąć dowolne słowa z wypowiedzi i je drukować, ale ... to są smutne konsekwencje wolności prasy (a Lenin ostrzegał!). Czuwajcie! Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5258 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/400ccb45/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Oct 1 10:47:25 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:08 2005 Subject: [czuwaj] Harcerz jest zawsze pogodny In-Reply-To: <002601c4a788$b9c0d5f0$8232b6d4@ZIUTEK> Message-ID: Jak tam u was w środowiskach z humorem? Czy satyra jeszcze funkcjonuje? Ostatnio kupiłem w antykwariacie w Krakowie 2 pozycje i zainspirowany postanowiłem sprawdzić, jak to wygląda obecnie. Ach, możecie zajrzeć tutaj: http://trygryfi.tanihost.com/index.php?option=content&task=view&id=27&Item id =40 Czuwajcie Dominik Jan Domin Toruń ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3930 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5ba494c0/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Fri Oct 1 09:49:27 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:45:08 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_dzisiejsze_METRO_-_LITO=A6CI!?= References: <001101c4a6cd$2cfb7500$ <003a01c4a6cf$36022d90$a810460a@zeus> Message-ID: <003201c4a78b$2d5f0070$8232b6d4@ZIUTEK> ----- Original Message ----- From: "Grzegorz Całek" > Jerzy! Litości! Wiem, wiem. Czesto moje krotkie wypowiedzi wywoluja wzburzenie. > Wypowiedź dh. Hernik brzmi tak: "Oni mogą nazwać się harcerzami. [...] itd No wlasnie. Potrzeba adwokata, aby wyjasnil takiemu tepakowi jak ja (a sa bardziej tepi czytelnicy ode mnie) co autor mial na mysli. > Taki jest stan rzeczy i już!!! Można być niezadowolony, narzekać itd. Ale > powinieneś mieć pretensje do twórców Konstytucji i innych ustaw zamiast > dyksredytować naczelniczkę swojego Związku. To nie jest jakas dysputa toczaca sie pomiedzy prawnikami. To jest brukowiec (stojacy na nizszym poziomie niz nasz lubelski Biuletyn harcerski) w ktorym trzeba mowic jasnym, prostym jezykiem. A nie dwuznacznikami. W komentarzu do takiego artukulu nalezalo odniesc sie troche szerzej do sytuacji i bardziej jednoznacznie. Wewnetrznie wierzylem, ze sens wypowiedzi druhny Naczelniczki jest inny. Czemu dalem wyraz. Slowa druha Rzecznika "... a dziennikarz wybrał co chciał. Z dziennikarzem przeprowadzono juz rozmowę wychowawczą, ale trudno sie spodziewać jakiegoś widocznego efektu." utwierdzily mnie w tym przekonaniu. Jeszcze wydaje mi sie, ze druhna Naczelniczka nawet nie wiedziala w zwiazku z czym sie wypowiada, bo dziennikarz mogl ja nie poinformowac. Nie bylo to wiec "dyskredytowanie Naczelniczki Zwiazku", a jedynie krytyczne odniesienie sie do Jej wypowiedzi zamieszczonej w gazecie. Na szczescie wszystko sie wyjasnilo. > Umiaru, umiaru drogi druhu!!! E.. tam... Jakbym wszedzie stosowal umiar, to by wszyscy moi znajomi zasneli z nudow. :) Pozdrawiam. phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6218 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e237b4b7/winmail.bin From rafran w tlen.pl Fri Oct 1 09:39:09 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:08 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_ODP:_=5Bczuwaj=5D_rejestracje_w_Urz=EAdzie_Patentowym?= References: <662357089.20041001051816@wp.pl> <62907600.20041001090754@wp.pl> Message-ID: <002601c4a789$be5f95f0$2900000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: "Kamil Wais" To: "Jeremi" Sent: Friday, October 01, 2004 9:07 AM Subject: Re: ODP: [czuwaj] rejestracje w Urzędzie Patentowym > > Wiadomość od: Jeremi > E-mail: jeremi754@wp.pl > Data: piątek 1 października 2004 (05:18:16) > Temat: ODP: [czuwaj] rejestracje w Urzędzie Patentowym > > > > J> ZHR numeruje krzyże i lilijki instruktorskie od 15 lat. > J> Dystrybucja z centrali do okręgów, nr krzyża to jednoczesnie nr > J> książeczki. > J> Każdy okręg ma przydzieloną odrębną serię (litery na początku numeru > J> krzyża. > J> Krzyże nienumerowne (ze starych zapasów lub wniesione w wianie z ZHP) > J> są numerowane znakiem specjalnej serii. > J> System nie jest idealny, ale działa dość sprawnie > > ZHP także numerowało krzyże harcerskie w okresie międzywojennym. W > przypadku zgubienia krzyża, fakt ten był zgłaszany władzom harcerskim > i rozkazem komendanta chorągwi (!) podawany do wiadomości publicznej > razem z decyzją o anulowaniu ważności krzyża o określonym numerze. > > "Uniważniam zgubiony krzyż harcerski nr 705, C.I właśność dh Karoliny > (?)Ików z VII Drużyny Harcerek we Lwowie" > > cytat z rozkazu L.5 z 15 czerwca 1937r., Komendy Harcerek we Lwowie, > Okręg Lwowski, materiał dostępny w Centralnym Archiwum Historycznym we Lwowie, > Fond 635/1/1, s.29-30. > > Kamil > W ZHP numerowano tez krzyze do bodajze konca lat 60-tych. Przez lata 70-te byla wybijana seria "H" i rocznik bicia krzyza, a od lat 80-tych to 1990 roku (kiedy byla bita ostatnia partia krzyzy) sam rocznik. Pozdrawiam Viking - Szn ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6170 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9af1d87c/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Fri Oct 1 09:31:54 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:45:08 2005 Subject: [czuwaj] Harcerski Swiatopoglad References: <20040930193447Z150051-30450+9588@kps2.test.onet.pl> <000a01c4a73d$a94f0bb0$0e00a8c0@bulon> Message-ID: <002601c4a788$b9c0d5f0$8232b6d4@ZIUTEK> Do tej pory uwazalem, ze sa tylko dwa tematy, ktore na tej liscie sa iskra zapalna. Teraz ich troche przybylo. Poniewaz jeszcze nie rozgorzala za bardzo dyskusja nt temat (nie wyciagnieto finek) to ja sobie pozwole... :) Moj poglad: - legalizacja związków homoseksualnych; NIE - bo tego typu zwiazki prawne maja tworzyc podstawowa komorke spoleczna, sluzaca glownie do zachowania gatunku ludzkiego, poprzez tworzenie nowego Zycia i wychowywanie mlodych osobnikow, wprowadzanie do systemu spolecznego, w ktorym beda sami mogli tworzyc to zycie i utrzymywac ciaglosc istnienia ludzkosci. Ta komorka spoleczna spelnia jeszcze wiele innych zadan, ale przy tym temacie je pominiemy. Zwiazki homoseksualne niech sobie istnieja, ale nie potrzeba mieszac w to prawa. Tak jak przyjazn miedzy osobami nie zmienia statusu prawnego tych osob. TAK - trudno mi znalezc argument na TAK. - legalizacja eutanazji; NIE - bo Bog dal zycie i czlowiek nie moze go odbierac. TAK - bo Bog dal czlowiekowi wolna wole i pozostawil prawo wszelkiego wyboru. Gdyby nie pozostawil prawa do eutanazji, to stworzylby tak czlowieka, ze nie moglby sie unicestwic. Instynkt samozachowawczy bylby zdecydowanie nie do przezwyciezenia przez wole. - legalizacja marihuany; NIE - bo to narkotyki, ktorych zazywanie w koncu przynosi wczesniejsza smierc. Zniewala tez czlowieka poprzez stopniowe pozbawianie go wolnej woli. Tak jak kazdy nalog. TAK - bo papierosy tez nie sa legalne. A sa bardziej wg mnie szkodliwe niz "marycha". I dla palacza i dla otoczenia (szczegolnie). Pozbawimy tez sfere "podziemna" ogromnych dochodow (patrz okres prohibicji w Stanach) - aborcja; NIE - jak przy eutanazji. Dodatkowo "dziecko" tez powinno miec prawo wyboru. Nie tylko kobieta. A nie ma mozliwosci. Na pewno nie zechcialoby byc usmiercone. Nasza chrzescijanska kultura uwaza tez, ze czlowiek zaczyna istniec od momentu poczecia. TAK - kobieta powinna miec prawo wyboru. Lepiej dokonac aborcji, niz urodzic niechciane dziecko i pozniej zostawic je w koszu na smieci! Pomijam przypadki, gdy istnieje zagrozenie zycia kobiety. Tu nie ma watpliwosci. - antykoncepcja NIE - trudno mi znalezc argument na NIE TAK - jezeli od momentu poczecia istnieje czlowiek, to wczesniej go nie ma. Wiec...? Co jest zlem? O ile srodki antykoncepcyjne nie stanowia zagrozenia zdrowia ani zycia kobiety. Jak widzicie moje poglady nie sa jednoznaczne. Czy jestem wiec "Prawdziwym Harcerzem"? Uwazam, ze w wiekszosci kazdy przypadek powinien byc rozpatrywany indywidualnie. Uogolnianie norm doprowadza do fanatyzmu. Poszukiwanie powoduje, ze mozemy sie rozwijac. Jesli mamy jednoznaczne poglady na kazda sytuacje, bez jej analizy i stosujemy je z zelazna konsekwencja, to znaczy, ze zatrzymalismy sie w rozwoju. phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7886 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4e128562/winmail.bin From kalimu w wp.pl Fri Oct 1 09:07:54 2004 From: kalimu w wp.pl (Kamil Wais) Date: Fri Feb 25 20:45:08 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_ODP:_=5Bczuwaj=5D_rejestracje_w_Urz=EAdzie_Patentowym?= In-Reply-To: <662357089.20041001051816@wp.pl> References: <662357089.20041001051816@wp.pl> Message-ID: <62907600.20041001090754@wp.pl> Wiadomość od: Jeremi E-mail: jeremi754@wp.pl Data: piątek 1 października 2004 (05:18:16) Temat: ODP: [czuwaj] rejestracje w Urzędzie Patentowym J> ZHR numeruje krzyże i lilijki instruktorskie od 15 lat. J> Dystrybucja z centrali do okręgów, nr krzyża to jednoczesnie nr J> książeczki. J> Każdy okręg ma przydzieloną odrębną serię (litery na początku numeru J> krzyża. J> Krzyże nienumerowne (ze starych zapasów lub wniesione w wianie z ZHP) J> są numerowane znakiem specjalnej serii. J> System nie jest idealny, ale działa dość sprawnie ZHP także numerowało krzyże harcerskie w okresie międzywojennym. W przypadku zgubienia krzyża, fakt ten był zgłaszany władzom harcerskim i rozkazem komendanta chorągwi (!) podawany do wiadomości publicznej razem z decyzją o anulowaniu ważności krzyża o określonym numerze. "Uniważniam zgubiony krzyż harcerski nr 705, C.I właśność dh Karoliny (?)Ików z VII Drużyny Harcerek we Lwowie" cytat z rozkazu L.5 z 15 czerwca 1937r., Komendy Harcerek we Lwowie, Okręg Lwowski, materiał dostępny w Centralnym Archiwum Historycznym we Lwowie, Fond 635/1/1, s.29-30. Kamil ==================== Kamil Wais www.KamilWais.prv.pl ==================== ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5658 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3a4de1ca/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Oct 1 08:50:27 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Czes=B3aw_Przybytek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:08 2005 Subject: [czuwaj] Re: dzisiejsze METRO In-Reply-To: <001701c4a777$ce7d9520$4901a8c0@mario> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, "mistrz44" wrote: > Dla kogo istotna ? > Jakie ma/musi mieć znaczenie dla dziennikarza > jaką nazwę "obrzędową" ma ZARZĄD stowarzyszenia. > Poza oczywiście, grzecznościowym. > Także dla przeciętnego czytelnika jest istotne > jedynie to że wypowiada się członek ZARZĄDU > a nie członek: "Głównej Kwatery", "Naczelnego > Komitetu" > "Wielkiej Loży", czy "Centralnej Komisji" > > Czesław > > Panie Czesławie, taka, jak tytułowanie Ciebie per > panie Czesławie i druhu Czesławie > Kiedy idziesz do kiosku po gazezty jestes panem > Czesiem > Kiedy natomiast ktos rozmawia z Toba służbowo > harcersko > jesteś druhem Czesiem. > Poza tym, kultura i szacunek dla rozmówcy > wymagałaby > aby znać nazwy, jakich używa i określenia. > M44 Ale dlaczego zakładasz że nie zna ? To mogła być jego w pełni uprawniona decyzja by dla czytelności artykułu użyć "czystego" określania. Pamiętaj że tu "rozmówcą" jest przecietny czytelnik a dla niego czytelnym okresleniem jest "zarząd". Oczywiście szczytem elegancji byłoby okreslenie w stylu: ... członek zarządu ZHP (Głównej Kwatery ZHP)... A co do "druha/pana" to przypominam że identyczna sytuacja jest w przypadku członków ochotniczych strazy pożarnych. Czy zauważasz pewne zmiany kulturowe ? Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5438 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cdc2ffbc/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Fri Oct 1 07:30:47 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:45:08 2005 Subject: [czuwaj] Re: dzisiejsze METRO References: Message-ID: <001701c4a777$ce7d9520$4901a8c0@mario> Dla kogo istotna ? Jakie ma/musi mieć znaczenie dla dziennikarza jaką nazwę "obrzędową" ma ZARZĄD stowarzyszenia. Poza oczywiście, grzecznościowym. Także dla przeciętnego czytelnika jest istotne jedynie to że wypowiada się członek ZARZĄDU a nie członek: "Głównej Kwatery", "Naczelnego Komitetu" "Wielkiej Loży", czy "Centralnej Komisji" Czesław Panie Czesławie, taka, jak tytułowanie Ciebie per panie Czesławie i druhu Czesławie Kiedy idziesz do kiosku po gazezty jestes panem Czesiem Kiedy natomiast ktos rozmawia z Toba służbowo harcersko jesteś druhem Czesiem. Poza tym, kultura i szacunek dla rozmówcy wymagałaby aby znać nazwy, jakich używa i określenia. M44 . ------------------------ Yahoo! Groups -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.769 / Virus Database: 516 - Release Date: 2004-09-24 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5298 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d238c4f5/winmail.bin From harc38 w op.pl Fri Oct 1 07:23:50 2004 From: harc38 w op.pl (harc38@op.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:08 2005 Subject: [czuwaj] odp.do W.Jedrzejewskiego In-Reply-To: <000a01c4a73d$a94f0bb0$0e00a8c0@bulon> Message-ID: <20041001052358Z4894380-10768+91821@kps5.test.onet.pl> Użytkownik Jacek Rosłonek napisał: >jako harcerz i instruktorz uwazam ze: >związków homoseksualnych; >powinno sie rejestrowac takie zwiazki bo sam calkowcie normalne >eutanazji; >powinno sie pozwalac na eutanazje gdyz czlowiek ma prawo stanowic o sobie >marihuany; >mam nie dokonca sprecyzowany poglad na ten temat ale sklaniam sie opcji "tak" >aborcji; >uwazam ze kobietam ma prawo wyboru >uwazam sei za calkowicie polskiego harcerza, sluzacego temu krajowi, szanujacego jego historie. >i nikt mi nie zarzuci ze jest inaczej A ja Ci zarzucę, że poza służbę krajowi i szanowaniem jego historii są jeszcze inne wartości w harcerstwie z którymi Twoje przekonania stoją w sprzeczności. Chętnie o tym podyskutuję, byle spokojnie. pozdrawiam, Andrzej. ---------- jako harcerz i instruktorz uwazam ze: związków homoseksualnych; powinno sie rejestrowac takie zwiazki bo sam calkowcie normalne eutanazji; powinno sie pozwalac na eutanazje gdyz czlowiek ma prawo stanowic o sobie marihuany; mam nie dokonca sprecyzowany poglad na ten temat ale sklaniam sie opcji "tak" aborcji; uwazam ze kobietam ma prawo wyboru >* antykoncepcji. system refundacji srodkow antykoncepcyjnych zmniejszych by ilosc nielegalnych aborcji - sto procent popracia uwazam sei za calkowicie polskiego harcerza, sluzacego temu krajowi, szanujacego jego historie. i nikt mi nie zarzuci ze jest inaczej pozdrawiam bulon ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3194 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1404a653/winmail.bin From jeremi754 w wp.pl Fri Oct 1 05:18:16 2004 From: jeremi754 w wp.pl (Jeremi) Date: Fri Feb 25 20:45:08 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_rejestracje_w_Urz=EAdzie_Patentowym?= In-Reply-To: References: Message-ID: <662357089.20041001051816@wp.pl> ZHR numeruje krzyże i lilijki instruktorskie od 15 lat. Dystrybucja z centrali do okręgów, nr krzyża to jednoczesnie nr książeczki. Każdy okręg ma przydzieloną odrębną serię (litery na początku numeru krzyża. Krzyże nienumerowne (ze starych zapasów lub wniesione w wianie z ZHP) są numerowane znakiem specjalnej serii. System nie jest idealny, ale działa dość sprawnie -- Pozdrowienia, Jeremi mailto:jeremi754@wp.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4486 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/277f4f44/winmail.bin From kasztanw-wa w tenbit.pl Fri Oct 1 00:34:14 2004 From: kasztanw-wa w tenbit.pl (=?iso-8859-2?Q?Jacek_Ros=B3onek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:08 2005 Subject: [czuwaj] odp.do W.Jedrzejewskiego References: <20040930193447Z150051-30450+9588@kps2.test.onet.pl> Message-ID: <000a01c4a73d$a94f0bb0$0e00a8c0@bulon> jako harcerz i instruktorz uwazam ze: związków homoseksualnych; powinno sie rejestrowac takie zwiazki bo sam calkowcie normalne eutanazji; powinno sie pozwalac na eutanazje gdyz czlowiek ma prawo stanowic o sobie marihuany; mam nie dokonca sprecyzowany poglad na ten temat ale sklaniam sie opcji "tak" aborcji; uwazam ze kobietam ma prawo wyboru >* antykoncepcji. system refundacji srodkow antykoncepcyjnych zmniejszych by ilosc nielegalnych aborcji - sto procent popracia uwazam sei za calkowicie polskiego harcerza, sluzacego temu krajowi, szanujacego jego historie. i nikt mi nie zarzuci ze jest inaczej pozdrawiam bulon ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4342 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4f0f5938/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Oct 29 11:42:36 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:09 2005 Subject: ODP: [czuwaj] krajki In-Reply-To: <001f01c4cbc9$80684a80$2000000a@PLANOWANIE> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: rafran@tlen.pl [mailto:rafran@tlen.pl] > Wysłano: Tuesday, November 16, 2004 11:46 AM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: [czuwaj] krajki > > > > Czy ktos z Was ma moze namiary teleadresowe na producenta/producentow > krajek? Chodzi nam o nietypowa szerokosc 6cm, a na razie udalo mi sie > dotrzec do produkujacych max. 3 cm. W naszym kregu nosimy > krajki i niestety > nietypowego wzoru - takiego nie ma w skladnicy. Zmieniac na > nowy nie chcemy. > Chcielismy nadac kilka krajek nowym ludziom, ale niestety > mamy "braki na > stanie". O odpowiedzi prosze na priva. Etam na priva. Może ktoś jeszcze zechce: Wejdx na forum rymcymcerzy www.freha.pl i wpisz hasło krajka / krajki w wyszukiwarkę. Jest sporo ludzików, którzy ręcznie plota krajki - zdobedziesz kontakt i pokarzesz wzór, to odpowiedzą, czy taki zrobia i za ile. Pozdrawiam Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4906 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/227c7ea3/winmail.bin