From harc38 w op.pl Thu Sep 30 21:34:45 2004 From: harc38 w op.pl (harc38@op.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:12 2005 Subject: [czuwaj] odp.do W.Jedrzejewskiego In-Reply-To: <009201c4a6cf$ff661de0$5966793e@lorien> Message-ID: <20040930193447Z150051-30450+9588@kps2.test.onet.pl> Użytkownik Wiktor Jędrzejewski napisał: >Tradycyjni harcerze wywodzą swoje przekonania z wartości chrześcijańskich. >Harcerze europejscy są radykalnymi liberałami. >Tradycyjni harcerze są PRZECIW, a harcerze europejscy ZA: >* legalizacją związków homoseksualnych; >* legalizacją eutanazji; >* legalizacją marihuany; >* aborcją; >* antykoncepcją. >Do tej pory wydawalo mi sie ze jestem harcerzem tradycyjnym... ;))) Ale jak >czytam ta liste postultow spolecznych harcerzy tradycyjnych zaczynam miec >watpliwosci ;)). Muszę stwierdzić, że stanowczo się z Tobą nie zgadzam - uwazam, że harcerski system wartości nie pozwala na akceptację w środowisku harcerskim:  związków homoseksualnych;  eutanazji;  marihuany; aborcji; a może się mylę ? nie mam wyrobionego zdania co do: >* antykoncepcji. pozdrawiam, Andrzej ---------- Mnie zainteresowal bardziej inny fragment: Tradycyjni harcerze wywodzą swoje przekonania z wartości chrześcijańskich. Harcerze europejscy są radykalnymi liberałami. Tradycyjni harcerze są PRZECIW, a harcerze europejscy ZA: * legalizacją związków homoseksualnych; * legalizacją eutanazji; * legalizacją marihuany; * aborcją; * antykoncepcją. Do tej pory wydawalo mi sie ze jestem harcerzem tradycyjnym... ;))) Ale jak czytam ta liste postultow spolecznych harcerzy tradycyjnych zaczynam miec watpliwosci ;)). Poza tym: Napisano tu: "Chyba coś jes z tym nietak niechce sie mienic wspólną nazwą z grupą ćpunów.!!!" - moze np. nie jestem bezkrytycznym zwolennikiem legalizacji marihuany (a do tego sie odnosi jak rozumiem twoj komentarz) ale wydaje mi sie, ze reguly publicznego dyskursu pozwalaja istniec grupie ktora bezkrytycznie takie rozwiazania promuje. To ze nazywaja sie oni "jakimistam" harcerzami mi sie nie podoba. Ale nazywanie ich grupa ćpunow nie miesci sie jak dla mnie w pewnym kanonie dyskursu z ludzmi, ktorzy maja ode mnie nawet drastycznie odmienne poglady... Pozdrawiam Wiktor -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3474 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4be2832b/winmail.bin From biuro.prasowe w zhp.org.pl Thu Sep 30 18:35:41 2004 From: biuro.prasowe w zhp.org.pl (Biuro Prasowe ZHP) Date: Fri Feb 25 20:45:13 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_rejestracje_w_Urz=EAdzie_Patentowym?= References: Message-ID: <00a901c4a70c$f0cb06a0$b600a8c0@PRASOWY> > > Ale co sobie pogadamy na Czuwaju to nasze :-) (przy okazji opluwając GK-e, > > druhne Naczelnik). > > Wszak wiadomo, że GK to BETON - widziałem koszulki!! > > A mimo wszystko uważam, że albo wypowiedź Druhny została bezczelnie > skrócona, albo zabrakło w niej kilku słów. Bo jak dla mnie jest mało > czytelna. Ale czekam na oficjalna wypowiedź Rzecznika ZHP na ten temat. Mam > nadzieję, że będzie. > > Dominik Jan Domin Odbyło się to tak: zadzwonił dziennikarz i porozmawiał z druhna naczelniczką na temat tego, kto moze posługiwać się słowem harcerz. Druhna naczelniczka odpowiedziała z formalnego punktu widzenia, że istnieja rózne organizacje harcerskie i maja prawo do używania nazwy harcerz. Tak samo jak każde inne stowarzyszenie, które zechce nazywać się harcerskie. Druhna naczelniczka zacytowała Prawo i Przyrzeczenie, a dziennikarz wybrał co chciał. Z dziennikarzem przeprowadzono juz rozmowę wychowawczą, ale trudno sie spodziewać jakiegoś widocznego efektu. Ze swojej strony spróbujemy spotkać się ze stowarzyszeniem z Natolina i dopytać o ich motywację. Może gdy beda się upierać zaproponujemy debatę w czasie której mogliby nam udowodnić, że są harcerzami? podharcmistrz Arkadiusz Bojarun rzecznik prasowy ZHP ***************************** Biuro Prasowe Głównej Kwatery Związku Harcerstwa Polskiego tel. (22) 339 0 649 kom. 0 - 601 72 81 05 email: biuro.prasowe@zhp.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5778 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/38324d72/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Sep 30 18:39:54 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Czes=B3aw_Przybytek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:13 2005 Subject: [czuwaj] Re: dzisiejsze METRO In-Reply-To: <003601c4a703$bbc7f200$4901a8c0@mario> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, "mistrz44" wrote: > > > > > Chopcy, spokojnie! > > > Po pierwsze, nie podniecajcie się tak jakimś > > > artykułem dziennikarzyny > > > nie odróżniającego zarządu od GK, > > > > Dowcip w tym GK ZHP jest własnie zarządem ZHP > > ;-) > > > > Czesław > Jasne Czesiu, tlko, ze nazywa się Główną Kwaterą, > a nie zarządem. > Różnica może drobna, acz istotna. > M44 Dla kogo istotna ? Jakie ma/musi mieć znaczenie dla dziennikarza jaką nazwę "obrzędową" ma ZARZĄD stowarzyszenia. Poza oczywiście, grzecznościowym. Także dla przeciętnego czytelnika jest istotne jedynie to że wypowiada się członek ZARZĄDU a nie członek: "Głównej Kwatery", "Naczelnego Komitetu" "Wielkiej Loży", czy "Centralnej Komisji" Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4518 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dcd1e596/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Thu Sep 30 17:53:47 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:45:13 2005 Subject: [czuwaj] dzisiejsze METRO References: Message-ID: <003701c4a705$b33226e0$4901a8c0@mario> > > Chopcy, spokojnie! > > Po pierwsze, nie podniecajcie się tak jakimś > > artykułem dziennikarzyny > > nie odróżniającego zarządu od GK, i nie znającego > > podstaw języka polskiego. > > Dziennikarz piszący w taki sposób, to niskich > > lotów nieuk, raczej nie wart > > większego zainteresowania, na które po artykule > > może liczy. > > Po drugie- owa organizacja sama nie nazywa się > > harcerska, > > Tylko skąd liczne słowa "harcerz" w publikacji?? Działania masonów z Gazety > Wyborczej? Czy może cyklistom w ostatnich dniach odmarzły mózgi?? > > A może jakiś dziennikarzyna nadużywa sobie słowa harcerz - bo nas > personalnie nie lubi? Bo sam lubi ćpać i chciałby, aby wszyscy ćpali? > > Może warto zareagować - nie widzę powodów, dla których ten dziennikarz > miałby pracować, skoro "organizacja siebie nie nazywa harcerską". A może > jednak nazywa - i tutaj powinniśmy się obronić przed tym? Ja wiem, z Wawy > nie jestem i u nie większość ludzi o tej bandzie nie będzie nigdy słyszała. > Ale jeśli zwiększa działalność - nurty "wszystko mi wolno" są powszechne w > kraju, a teraz mieliby ideologie i nadzieje na unijna kasę. > > Dominik Jan Domin Taki miły, drobny młodzieniec , a tak się niezdrowo podnieca. Kofany DJD, przeciez nie od dziś powszechnie, a błędnie tłumaczy sie zwrot skaut na harcerz Powszechnie wszystko, co ma jakikolwiek związek ze skautingiem lub harcerstwem, nawet historyczny- 100 lat temu widział harcerzy - pisuje się jako "harcerz". Walka z tym, to podobna sprawa , jak szlachetne zmagania Twego zacnego poprzednika , niejakiego don Kichotte z La Manchy. Poza tym, takie proste wypociny mogą wzburzać, ale one sa adresowane do prostego ludu, któren nie rozumie większości tekstu, bo za trudne słowa a któren głodny jest sensacyjki, typu ksiądz zgwałcił kota gospodyni, i kot teraz ma lęki nocne, albo premier z prokuratorem prawdopodobnie ukradli widelczyki z obiadu, bo były, a teraz ich nie ma. DJD, nie daj się az tak emocjom. M44, jeszcze mocniej wyl00000000zowany --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.769 / Virus Database: 516 - Release Date: 2004-09-24 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7038 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b9f8d69d/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Thu Sep 30 17:32:15 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:45:13 2005 Subject: [czuwaj] dzisiejsze METRO References: <20040930083754.CF02233CCB@rekin5.o2.pl> <002b01c4a6cc$12ed5760$4901a8c0@mario> <024701c4a6cd$37576f40$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <003601c4a703$bbc7f200$4901a8c0@mario> > > > Chopcy, spokojnie! > > Po pierwsze, nie podniecajcie się tak jakimś > > artykułem dziennikarzyny > > nie odróżniającego zarządu od GK, > > Dowcip w tym GK ZHP jest własnie zarządem ZHP > ;-) > > Czesław Jasne Czesiu, tlko, ze nazywa się Główną Kwaterą, a nie zarządem. Różnica może drobna, acz istotna. M44 --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.769 / Virus Database: 516 - Release Date: 2004-09-24 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4130 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/793e8c2f/winmail.bin From biuro.prasowe w zhp.org.pl Thu Sep 30 17:40:27 2004 From: biuro.prasowe w zhp.org.pl (Biuro Prasowe ZHP) Date: Fri Feb 25 20:45:13 2005 Subject: [czuwaj] dzisiejsze METRO References: Message-ID: <002601c4a703$d116f660$b600a8c0@PRASOWY> Jeśli mogę zauwazyć to druhna naczelniczka jest po prostu legalistką. Z punktu widzenia prawa każdy może używać nazwy harcerz i już. Brutalna prawda, ale prawda. Po 90 roku, by rozbić monopol ZHP na harcerstwo udostępniono symbole harcerskie powszechnie i wtedy wygladało to słusznie. Nikt nie myślał o podonych wypadkach jak europejczycy z Natolina. Powstawały po prostu inne organizacje harcerskie. Z całą pewnościa sprawdzimy możliwości prawne, by zabronić nieharcerzom nazywać się harcerzami, z całą pewnością sprawdzimy równiez czym tak naprawdę jest rzeczone stowarzyszenie. W artykule ani razu nie jest wymieniana jego pełna nazwa, a na wymieninej stronie internetowej nie ma ani słowa o harcerstwie i skautingu. Nie chcę wywoływać awantury, która da popularnośc kilkuosobowemu stowarzyszeniu. Mam też propozycję - napiszcie swoje komentarze do METRA (do redakcji, a nie na stronie fufufu), może jak będzie ich odpowiednio dużo zdecydują się je opublikować? podharcmistrz Arkadiusz Bojarun rzecznik prasowy ZHP ***************************** Biuro Prasowe Głównej Kwatery Związku Harcerstwa Polskiego tel. (22) 339 0 649 kom. 0 - 601 72 81 05 email: biuro.prasowe@zhp.org.pl > Jestem całkowicie niezadowolony z takiej wypowiedzi naszych władz. Może > rzecznik ZHP potrafi to ująć bardziej właściwie? A może taka jest linia ZHP > - totalnego liberalizmu? > > phm. Dominik Jan Domin > Toruń > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5794 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ced3f03b/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Thu Sep 30 17:14:35 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:45:13 2005 Subject: [czuwaj] Federacja - utopia? In-Reply-To: <007401c4a6dd$19c34f70$0d6464c8@WITEK1> Message-ID: -----Original Message----- From: Witold Pietrusiewicz [mailto:smyrwa@poczta.onet.pl] Subject: [czuwaj] Federacja - utopia? Kowlak, czy wypowiadasz się w tym momencie jako pojedynczy instruktor i prezentujesz własną prywatną opinię, czy może to jest opinia władz naczelnych? Smyrwa Oczywiście wypowiadam się jako JA. Nie mam żadnego uprawnienia, żeby wypowiadać się w imieniu jakichkolwiek władz naczelnych - mam natomiast prawo do wypowiadania się w swoim imieniu - jako instruktora. Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4658 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/68ab82dd/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Sep 30 14:28:37 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:13 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_rejestracje_w_Urz=EAdzie_Patentowym?= References: <02fe01c4a6df$77f59ec0$1f00a8c0@fk1> <000c01c4a6e6$227a8440$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: <036101c4a6e9$03cb9180$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Thursday, September 30, 2004 2:08 PM Subject: Re: [czuwaj] rejestracje w Urzędzie Patentowym > > Są środowiska które mają spore zapasy jeszcze z "dawnych czasów" > > ;-) > > > > Czesław > > > Czesiu! Wiecej dyskrecji, bo mi przyjda do domu i skonfiskuja ;) Dlaczego ? Są w harcówce i do tego "z papierami". W KH tak samo ;-) Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4110 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7b0367dd/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Sep 30 14:11:03 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:13 2005 Subject: ODP: [czuwaj] dzisiejsze METRO In-Reply-To: <002b01c4a6cc$12ed5760$4901a8c0@mario> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: mistrz44 [mailto:mistrz44@poczta.onet.pl] > Wysłano: Thursday, September 30, 2004 11:01 AM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] dzisiejsze METRO > Chopcy, spokojnie! > Po pierwsze, nie podniecajcie się tak jakimś > artykułem dziennikarzyny > nie odróżniającego zarządu od GK, i nie znającego > podstaw języka polskiego. > Dziennikarz piszący w taki sposób, to niskich > lotów nieuk, raczej nie wart > większego zainteresowania, na które po artykule > może liczy. > Po drugie- owa organizacja sama nie nazywa się > harcerska, Tylko skąd liczne słowa "harcerz" w publikacji?? Działania masonów z Gazety Wyborczej? Czy może cyklistom w ostatnich dniach odmarzły mózgi?? A może jakiś dziennikarzyna nadużywa sobie słowa harcerz - bo nas personalnie nie lubi? Bo sam lubi ćpać i chciałby, aby wszyscy ćpali? Może warto zareagować - nie widzę powodów, dla których ten dziennikarz miałby pracować, skoro "organizacja siebie nie nazywa harcerską". A może jednak nazywa - i tutaj powinniśmy się obronić przed tym? Ja wiem, z Wawy nie jestem i u nie większość ludzi o tej bandzie nie będzie nigdy słyszała. Ale jeśli zwiększa działalność - nurty "wszystko mi wolno" są powszechne w kraju, a teraz mieliby ideologie i nadzieje na unijna kasę. Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5642 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fa731068/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Thu Sep 30 14:06:40 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:13 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_rejestracje_w_Urz=EAdzie_Patentowym?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF1B@cens001> -----Original Message----- From: rafran@tlen.pl [mailto:rafran@tlen.pl] Sent: Thursday, September 30, 2004 2:10 PM >O Hitlerze tez tak mowili... ;) Ech.. Ja nie mieć argumenta. Ty wygrać polemika. EOT -- s00hy ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3758 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/aba4fd58/winmail.bin From rafran w tlen.pl Thu Sep 30 14:10:08 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:13 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_rejestracje_w_Urz=EAdzie_Patentowym?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF1A@cens001> Message-ID: <001c01c4a6e6$6e855fe0$2900000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Thursday, September 30, 2004 1:56 PM Subject: RE: [czuwaj] rejestracje w Urzędzie Patentowym -----Original Message----- From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] >Wzruszyłem się. >;-) >Tylko dlaczego zapomniałeś o cyklistach >,-) ;-) Za zimno się robi na nich (no może Ci najbardziej hardcorowi jeszcze kręcą). W całej dyskusji jestem blisko zdania mojego duchowego Mistrza ( a imie jego czterdzieści i cztery). Tendencyjnie napisany artykuł, przez dziennikarzy, którzy w pogoni za sensacją muszą czymś wypełnić szpalte. (bo o czym my mówimy? O 20- osobowej organizacji - toż moja drużyna liczy więcej). Wyrwane z kontekstu zdanie druhny Babci oraz druhny Hernik. Za tydzień wszyscy zapomną i o tej organizacji i o całej sprawie. -- s00 === O Hitlerze tez tak mowili... ;) Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4858 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0f8cf76f/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Thu Sep 30 13:56:26 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:13 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_rejestracje_w_Urz=EAdzie_Patentowym?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF1A@cens001> -----Original Message----- From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] >Wzruszyłem się. >;-) >Tylko dlaczego zapomniałeś o cyklistach >,-) ;-) Za zimno się robi na nich (no może Ci najbardziej hardcorowi jeszcze kręcą). W całej dyskusji jestem blisko zdania mojego duchowego Mistrza ( a imie jego czterdzieści i cztery). Tendencyjnie napisany artykuł, przez dziennikarzy, którzy w pogoni za sensacją muszą czymś wypełnić szpalte. (bo o czym my mówimy? O 20- osobowej organizacji - toż moja drużyna liczy więcej). Wyrwane z kontekstu zdanie druhny Babci oraz druhny Hernik. Za tydzień wszyscy zapomną i o tej organizacji i o całej sprawie. -- s00 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4518 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5c5cce37/winmail.bin From rafran w tlen.pl Thu Sep 30 14:08:01 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:13 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_rejestracje_w_Urz=EAdzie_Patentowym?= References: <02fe01c4a6df$77f59ec0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <000c01c4a6e6$227a8440$2900000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: "czesiek.harcerstwo" To: Sent: Thursday, September 30, 2004 1:20 PM Subject: Re: [czuwaj] rejestracje w Urzędzie Patentowym > > ----- Original Message ----- > From: "Dominik Jan Domin" > To: > Sent: Thursday, September 30, 2004 12:57 PM > Subject: ODP: [czuwaj] rejestracje w Urzędzie Patentowym > > > > > Sądzę że wymóg "pisma z hufca" na razie by wystarczył. > > > Bo wtedy ciężar biurokracji byłby przeniesiony na "składnice" > > > > Może jednak prze hufce - ZHP przez swoje, ZHR przez swoje. Krzyże > centralnie > > numerowane przez mennicę. Polecenie wybicia może dać tylko właściciel > znaku > > - i on dostarcza krzyże dalej. > > > > Docelowo - tak > > > > Pismo z hufca - nie rozwiąże problemu. Ja też mogę sobie napisać pismo z > > hufca i w Krakowie na pewno kupię. To moja wina, że sprzedawca nie > orientuje > > się w hufcach? Towar zastrzeżony nie powinien być w sprzedaży!! > > > > Są środowiska które mają spore zapasy jeszcze z "dawnych czasów" > ;-) > > Czesław > Czesiu! Wiecej dyskrecji, bo mi przyjda do domu i skonfiskuja ;) Viking-Szn ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5286 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/15e6ed74/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Sep 30 13:48:44 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:13 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_rejestracje_w_Urz=EAdzie_Patentowym?= In-Reply-To: <033e01c4a6e2$f7328740$1f00a8c0@fk1> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > Wysłano: Thursday, September 30, 2004 1:45 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] rejestracje w Urzędzie Patentowym > Wzruszyłem się. > ;-) > Tylko dlaczego zapomniałeś o cyklistach Bo to nie są już cykliści jeżdżący na rowerach, tylko bikerzy uprawiający street. Więcej na forum ZHR :) Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4058 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/deca28ae/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Sep 30 13:45:20 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:13 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_rejestracje_w_Urz=EAdzie_Patentowym?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF19@cens001> Message-ID: <033e01c4a6e2$f7328740$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Thursday, September 30, 2004 12:20 PM Subject: RE: [czuwaj] rejestracje w Urzędzie Patentowym > Ale co sobie pogadamy na Czuwaju to nasze :-) > (przy okazji opluwając GK-e, druhne Naczelnik > oraz wykazując istnienie masońskiego spisku > przeciwstawiąjącego się Federacji). > > Kielnie w dłoń. > > MSPANC > -- > s00hy Wzruszyłem się. ;-) Tylko dlaczego zapomniałeś o cyklistach ,-) ;-) Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4286 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/38e0be3f/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Sep 30 13:28:44 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:13 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_rejestracje_w_Urz=EAdzie_Patentowym?= In-Reply-To: <02fe01c4a6df$77f59ec0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > Wysłano: Thursday, September 30, 2004 1:20 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] rejestracje w Urzędzie Patentowym > > Pismo z hufca - nie rozwiąże problemu. Ja też mogę sobie napisać pismo z > > hufca i w Krakowie na pewno kupię. To moja wina, że sprzedawca nie > orientuje > > się w hufcach? Towar zastrzeżony nie powinien być w sprzedaży!! > > > > Są środowiska które mają spore zapasy jeszcze z "dawnych czasów" To nie zmienia faktu, że zasady można wprowadzić. Ale czy jest na to wola polityczna? Zwłaszcza, że właściciel może wprost określić, kto może nosić. I przykładowe Bractwo Skautów Piwnych czy Babilon nie będą mogli. Zwłaszcza, że słowo scout na polski tłumaczy się jako harcerz, zwiadowca i ... skaut - ale nasi dziennikarze o tym nie wiedzą. Ale czego wymagać od ludzi, których kryterium doboru jest niskie wykształcenie i niska stawka? (Nie mówię tutaj nic o fachowych dziennikarzach, którzy są w Polsce - ale jakby na wymarciu). Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5282 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bab6d488/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Thu Sep 30 12:20:56 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:13 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_rejestracje_w_Urz=EAdzie_Patentowym?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF19@cens001> >-----Original Message----- >From: Dominik Jan Domin [mailto:djdomin@poczta.onet.pl] >A moge załozyc organizację "nibyharcerską" albo "alternatywnie harcerską" i >uzywac znaku krzyża harcerskiego? >Kiedy ZHP zacznie dbać o właściwe wykorzystanie tego, co mamy? Krzyż >harcerski, znak WOSM ?? Jest 37 organizacji (dane mam sprzed 2 lat - mogło się coś zmienić) nawiązujacych w jakiś spósób do ruchu harcerskiego (od Stowarzyszenia Skautowego "Szmaradowa" po Instruktorskie Kółko Różancowe). Jak na razie nie odnotowałem niewłaściwego wykorzystania tych symboli. Pozatym ZHP nie ma prawa, zastrzec takowych. I bardzo dobrze. Ale co sobie pogadamy na Czuwaju to nasze :-) (przy okazji opluwając GK-e, druhne Naczelnik oraz wykazując istnienie masońskiego spisku przeciwstawiąjącego się Federacji). Kielnie w dłoń. MSPANC -- s00hy ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4970 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8c192c9c/winmail.bin From smyrwa w poczta.onet.pl Thu Sep 30 13:03:19 2004 From: smyrwa w poczta.onet.pl (Witold Pietrusiewicz) Date: Fri Feb 25 20:45:13 2005 Subject: [czuwaj] Federacja - utopia? References: Message-ID: <007401c4a6dd$19c34f70$0d6464c8@WITEK1> Piotr Kowalski napisał: > Czesiu! > jeszcze przyślij nam link swojego listu do Naczelnika bo już z 6 > miesięcy go nie czytaliśmy. Federacja Harcerska to utopia niemożliwa do > realizacji. > > Kowlak Kowlak, czy wypowiadasz się w tym momencie jako pojedynczy instruktor i prezentujesz własną prywatną opinię, czy może to jest opinia władz naczelnych? Przyznam szczerze, że dla mnie jest to bardzo ważne, czy władze mojego związku widzą szansę takiego współdziałania, czy nie. Można wiedzieć, jakie działania by tę "utopię" zrealizować były i są podejmowane? Tylko obiektywnie. Co lub kto stoi na przeszkodzie? Czy sprawą ewentualnego współdziałania zajmuje się jakaś osoba, czy zespół osób z Głównej Kwatery, Rady Naczelnej? Kto uczestniczy(ł) w ostatnim czasie w rozmowach na ten temat i z kim z pozostałych organizacji? I jakie były ostatnio pomysły na działanie federacji? Czy ktoś jeszcze forsuje rzeczywiście utopijną ideę jednego związku, czy też były może jakieś głosy rozsądku i współdziałania na pewnych płaszczyznach, np. w celu właśnie ochrony przed nadużywaniem symboli harcerskich, wspólnych przedsięwzięć programowych itp.? Uważam, że zbyt mało się o tym mówi, a zwykli instruktorzy mają prawo to wiedzieć. Smyrwa ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5374 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0819c3d4/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Sep 30 13:20:18 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:13 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_rejestracje_w_Urz=EAdzie_Patentowym?= References: Message-ID: <02fe01c4a6df$77f59ec0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: Sent: Thursday, September 30, 2004 12:57 PM Subject: ODP: [czuwaj] rejestracje w Urzędzie Patentowym > > Sądzę że wymóg "pisma z hufca" na razie by wystarczył. > > Bo wtedy ciężar biurokracji byłby przeniesiony na "składnice" > > Może jednak prze hufce - ZHP przez swoje, ZHR przez swoje. Krzyże centralnie > numerowane przez mennicę. Polecenie wybicia może dać tylko właściciel znaku > - i on dostarcza krzyże dalej. > Docelowo - tak > Pismo z hufca - nie rozwiąże problemu. Ja też mogę sobie napisać pismo z > hufca i w Krakowie na pewno kupię. To moja wina, że sprzedawca nie orientuje > się w hufcach? Towar zastrzeżony nie powinien być w sprzedaży!! > Są środowiska które mają spore zapasy jeszcze z "dawnych czasów" ;-) Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4958 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a9e84794/winmail.bin From smyrwa w poczta.onet.pl Thu Sep 30 13:03:19 2004 From: smyrwa w poczta.onet.pl (Witold Pietrusiewicz) Date: Fri Feb 25 20:45:13 2005 Subject: [czuwaj] Federacja - utopia? References: Message-ID: <007401c4a6dd$19c34f70$0d6464c8@WITEK1> Piotr Kowalski napisał: > Czesiu! > jeszcze przyślij nam link swojego listu do Naczelnika bo już z 6 > miesięcy go nie czytaliśmy. Federacja Harcerska to utopia niemożliwa do > realizacji. > > Kowlak Kowlak, czy wypowiadasz się w tym momencie jako pojedynczy instruktor i prezentujesz własną prywatną opinię, czy może to jest opinia władz naczelnych? Przyznam szczerze, że dla mnie jest to bardzo ważne, czy władze mojego związku widzą szansę takiego współdziałania, czy nie. Można wiedzieć, jakie działania by tę "utopię" zrealizować były i są podejmowane? Tylko obiektywnie. Co lub kto stoi na przeszkodzie? Czy sprawą ewentualnego współdziałania zajmuje się jakaś osoba, czy zespół osób z Głównej Kwatery, Rady Naczelnej? Kto uczestniczy(ł) w ostatnim czasie w rozmowach na ten temat i z kim z pozostałych organizacji? I jakie były ostatnio pomysły na działanie federacji? Czy ktoś jeszcze forsuje rzeczywiście utopijną ideę jednego związku, czy też były może jakieś głosy rozsądku i współdziałania na pewnych płaszczyznach, np. w celu właśnie ochrony przed nadużywaniem symboli harcerskich, wspólnych przedsięwzięć programowych itp.? Uważam, że zbyt mało się o tym mówi, a zwykli instruktorzy mają prawo to wiedzieć. Smyrwa ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5482 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0819c3d4/winmail-0001.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Sep 30 12:57:07 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:13 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_rejestracje_w_Urz=EAdzie_Patentowym?= In-Reply-To: <02f201c4a6db$ecb65f00$1f00a8c0@fk1> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > Wysłano: Thursday, September 30, 2004 12:55 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] rejestracje w Urzędzie Patentowym > > W latach 80-tych druzynowy nam powiedzial, ze krzyza > > nie mozna kupic tak sobie w skladnicy. Poszlismy sprawdzic i pani > poprosila > > nas grzecznie o pismo z hufca. Dzisiaj moze krzyze nie powinny byc > > rozprowadzane przez "skladnice harcerskie", ale przez hufce? > > Sądzę że wymóg "pisma z hufca" na razie by wystarczył. > Bo wtedy ciężar biurokracji byłby przeniesiony na "składnice" Może jednak prze hufce - ZHP przez swoje, ZHR przez swoje. Krzyże centralnie numerowane przez mennicę. Polecenie wybicia może dać tylko właściciel znaku - i on dostarcza krzyże dalej. Zażądać wycofania zastrzeżony znaków ze sprzedaży. Dać termin, np. 1 miesięczny. Odkupić po kosztach produkcji. Pismo z hufca - nie rozwiąże problemu. Ja też mogę sobie napisać pismo z hufca i w Krakowie na pewno kupię. To moja wina, że sprzedawca nie orientuje się w hufcach? Towar zastrzeżony nie powinien być w sprzedaży!! Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5390 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c44e4650/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Sep 30 12:54:56 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:13 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_rejestracje_w_Urz=EAdzie_Patentowym?= References: <004701c4a6d1$8ded95b0$a810460a@zeus> <006601c4a6d4$1088e0e0$0d6464c8@WITEK1> <004501c4a6db$65e26140$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: <02f201c4a6db$ecb65f00$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Thursday, September 30, 2004 12:51 PM Subject: Re: [czuwaj] rejestracje w Urzędzie Patentowym > W latach 80-tych druzynowy nam powiedzial, ze krzyza > nie mozna kupic tak sobie w skladnicy. Poszlismy sprawdzic i pani poprosila > nas grzecznie o pismo z hufca. Dzisiaj moze krzyze nie powinny byc > rozprowadzane przez "skladnice harcerskie", ale przez hufce? Sądzę że wymóg "pisma z hufca" na razie by wystarczył. Bo wtedy ciężar biurokracji byłby przeniesiony na "składnice" Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4274 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2f29e814/winmail.bin From rafran w tlen.pl Thu Sep 30 12:51:09 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:14 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_rejestracje_w_Urz=EAdzie_Patentowym?= References: <004701c4a6d1$8ded95b0$a810460a@zeus> <006601c4a6d4$1088e0e0$0d6464c8@WITEK1> Message-ID: <004501c4a6db$65e26140$2900000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: "Witold Pietrusiewicz" To: Sent: Thursday, September 30, 2004 11:58 AM Subject: Re: [czuwaj] rejestracje w Urzędzie Patentowym > Grzegorz Całek napisał: > > > Ponieważ co jakis czas wraca ten temat, więc podaję informację dotyczące > > spraw zastrzeżenia harcerskich znaków (zresztą może to sprawdzić każdy na > > stronie UP RP): > > > > Zarejestrowane są dotychczas m.in.: > > * Krzyż Harcerski - znak słowno-graficzny, numer prawa wyłącznego: 152214 > > * logo ZHP czarne - znak słowno-graficzny, numer prawa wyłącznego: 152215 > > * logo ZHP zielone - znak słowno-graficzny, numer prawa wyłącznego: 152216 > > No dobrze, ale co z tego wynika? > Nieharcerz albo nieharcerka może nadal pójść do sklepu KDH, lub do dowolnego > prywatnego sklepu o dowolnej nazwie z przymiotnikiem harcerski (np. > "składnica harcerska") lub nawet do sklepu z szeroko pojętą galanterią > surwiwalową i kupi tam krzyż harcerski. I przypnie sobie na ubraniu albo na > ścianie, albo na plecaku między ćwiekami i agrafkami, albo sobie na agrafce > zaczepi o dziurkę przekłutą w pępku. I co? Ktoś go/ją będzie ścigał? Karę > zapłaci? > Czy krzyż harcerski zastrzegł sobie tylko ZHP? > A może informacja o zatrzeżeniu tych znaków powinna być ogólnie dostępna na > stronie związku? > Smyrwa > No tak, to coraz powszechniejsze. Ja ostatnio skonfiskowalem krzyz przypiety do suwaka od rozporka. Cale szczescie wracalem ze zbiorki i mialem ksiazeczke instruktorska i regulaminy. Chlopaczek tlumaczyl sie, ze cytuje: "znalazl na ulicy to se wpial". Moze nie znalazl na ulicy? Moze kupil w skladnicy za 5,50zl? Moze pora wrocic do starego dobrego zwyczaju wydawania krzyzy numerowanych? W latach 80-tych druzynowy nam powiedzial, ze krzyza nie mozna kupic tak sobie w skladnicy. Poszlismy sprawdzic i pani poprosila nas grzecznie o pismo z hufca. Dzisiaj moze krzyze nie powinny byc rozprowadzane przez "skladnice harcerskie", ale przez hufce? Viking - Szn ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6870 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a7cdccf5/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Sep 30 12:37:38 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:14 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_rejestracje_w_Urz=EAdzie_Patentowym?= In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEF19@cens001> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: rafal.suchocki@pse.pl [mailto:rafal.suchocki@pse.pl] > Wysłano: Thursday, September 30, 2004 12:21 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: RE: [czuwaj] rejestracje w Urzędzie Patentowym > >Kiedy ZHP zacznie dbać o właściwe wykorzystanie tego, co mamy? Krzyż > >harcerski, znak WOSM ?? > > Jest 37 organizacji (dane mam sprzed 2 lat - mogło się coś zmienić) > nawiązujacych w jakiś spósób do ruchu harcerskiego (od Stowarzyszenia > Skautowego "Szmaradowa" po Instruktorskie Kółko Różancowe). > Jak na razie nie odnotowałem niewłaściwego wykorzystania tych symboli. > Pozatym ZHP nie ma prawa, zastrzec takowych. I bardzo dobrze. Krzyż Harcerski - podobno już jest zastrzeżony?? Co to znaczy "niewłaściwe"?? Jak założę Bractwo Skautów Piwnych i będziemy obrani w mundury harcerskie z krzyżem Harcerski - pili piwo na mieście - to będzie to właściwe czy nie - wykorzystanie symboli? Wszak będziemy organizacja harcerska, która ma do tego prawo... A znak WOSM jest zastrzeżony do użytku wyłącznie dla członków WOSM - i powinien być rozprowadzany droga organizacyjną. Tak twierdzi WOSM na stronie swojego sklepu. A jak jest u nas? Bezczelny sklep, który odmawia mi sprowadzanie naramienników z Warszawy - handluje WOSMami bez problemu. No i był już raport (na forum ZHR bodajże przez druha o loginie "jazłowiak") o spotkaniu przezeń harcerek ZHRu ze znaczkami WAGGGSu bodajże. I co? > Ale co sobie pogadamy na Czuwaju to nasze :-) (przy okazji opluwając GK-e, > druhne Naczelnik). Wszak wiadomo, że GK to BETON - widziałem koszulki!! A mimo wszystko uważam, że albo wypowiedź Druhny została bezczelnie skrócona, albo zabrakło w niej kilku słów. Bo jak dla mnie jest mało czytelna. Ale czekam na oficjalna wypowiedź Rzecznika ZHP na ten temat. Mam nadzieję, że będzie. Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6586 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0aa25cb1/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Sep 30 12:36:59 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:14 2005 Subject: [czuwaj] dzisiejsze METRO References: Message-ID: <02da01c4a6d9$6ad49fd0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: Sent: Thursday, September 30, 2004 11:52 AM Subject: ODP: [czuwaj] dzisiejsze METRO > > Jakis konkretny wzor munduru moze i mozna zastrzec, > > ale przeciez jakies nowo-zalozone harcerstwo > > moze sobie zalozyc, ze bedzie nosilo bundezwery. > > Tych nie zastrzezemy, a postronni nie zauwaza roznicy. > > No, jesli g00 da ciała, to postronny człowiek nie będzie widział róznicy. > Chodzi o to, aby było widać różnicę! > Jeśli nie bedą żółte albo pomarańczowe to i tak nie będzie widział ;-) Bo jesli będą (a będą) w kolorze "z grupy - zielony) i w kroju "z grupy - koszula mundurowa to żaden "postronny człowiek" różnicy nie bedzie widział Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4698 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0d945c61/winmail.bin From seascout w go2.pl Thu Sep 30 12:17:23 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:14 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_rejestracje_w_Urz=EAdzie_Patentowym?= In-Reply-To: <006601c4a6d4$1088e0e0$0d6464c8@WITEK1> References: <004701c4a6d1$8ded95b0$a810460a@zeus> <006601c4a6d4$1088e0e0$0d6464c8@WITEK1> Message-ID: <20040930101723.D3958630CB@rekin7.go2.pl> Smurwa napisał: >No dobrze, ale co z tego wynika? >Nieharcerz albo nieharcerka może nadal pójść do sklepu KDH, lub do dowolnego >prywatnego sklepu o dowolnej nazwie z przymiotnikiem harcerski (np. >"składnica harcerska") lub nawet do sklepu z szeroko pojętą galanterią >surwiwalową i kupi tam krzyż harcerski. No ale przynajmniej jakieś stowarzyszenie libertyńskiego harcerstwa nie może sobie uznać Krzyża za symbol swojej organizacji. Ja tak to rozumiem... Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3954 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/098b4453/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Sep 30 11:52:23 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:14 2005 Subject: ODP: [czuwaj] dzisiejsze METRO In-Reply-To: <20040930092506.D4432D0B19@rekin6.o2.pl> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Mirek Grodzki [mailto:Mirek.Grodzki@zhp.otwock.com.pl] > Wysłano: Thursday, September 30, 2004 11:25 AM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] dzisiejsze METRO > Nazwy harcerstwo nie mozna zastrzec. > Pomysl na harcerstwo kazdy moze miec inny > i kazdy musi miec - niestety - prawo do > nazywania swojej organizacji harcerstwem. Ale można spróbować zastrzec Krzyż harcerski. Choć po niefortunnej decyzji naszej RN sprzed lat - obawiam się, że będzie odmowa. > Jakis konkretny wzor munduru moze i mozna zastrzec, > ale przeciez jakies nowo-zalozone harcerstwo > moze sobie zalozyc, ze bedzie nosilo bundezwery. > Tych nie zastrzezemy, a postronni nie zauwaza roznicy. No, jesli g00 da ciała, to postronny człowiek nie będzie widział róznicy. Chodzi o to, aby było widać różnicę! > Nawet, jezeli znaku WOSM nie bedzie mozna kupic, > to bedzie mozna zlecic jego wyhaftowanie jednej > z 100000 punktow, ktore to robia. Nie można, W tym sprawa, że odznaka WOSM jest zastrzeżona!! Nie można zlecić sobie wyhaftowania, a jeśli już - to proces sądowy mammy wygrany. A konkurencja zostanie skompromitowana jako złodzieje. Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5422 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/322b65ed/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Sep 30 12:04:46 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:14 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_rejestracje_w_Urz=EAdzie_Patentowym?= In-Reply-To: <004701c4a6d1$8ded95b0$a810460a@zeus> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Grzegorz Całek [mailto:g.c@onet.pl] > Wysłano: Thursday, September 30, 2004 11:41 AM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: [czuwaj] rejestracje w Urzędzie Patentowym > * Krzyż Harcerski - znak słowno-graficzny, numer prawa wyłącznego: 152214 No i co z tego wynika? Mogę sobie założyć organizację np. boylovers i uzywac znaku krzyża harcerskiego? A moge załozyc organizację "nibyharcerską" albo "alternatywnie harcerską" i uzywac znaku krzyża harcerskiego? Kiedy ZHP zacznie dbać o właściwe wykorzystanie tego, co mamy? Krzyż harcerski, znak WOSM ?? Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4530 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4c8c8b23/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Sep 30 12:13:17 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:14 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Federacja__by=B3o:_Re:_=5Bczuwaj=5D_dzisiejsze_METRO_-_L?= =?iso-8859-2?Q?ITO=A6CI!?= References: Message-ID: <02b601c4a6d6$1affcb40$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Piotr Kowalski" To: Sent: Thursday, September 30, 2004 11:53 AM Subject: RE: [czuwaj] dzisiejsze METRO - LITOŚCI! -----Original Message----- From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] Subject: Re: [czuwaj] dzisiejsze METRO - LITOŚCI! >> I tu "kłania" się brak ogólnopolskiej federacji harcerskiej... >> Czesław > Czesiu! > jeszcze przyślij nam link swojego listu do Naczelnika > bo już z 6 miesięcy go nie czytaliśmy. To to nie był mój "list do Naczelnika" tylko wszystkich władz hufca do wszystkich władz ZHP A to że RN "schowała głowe w piasek" to inna sprawa choć to ona zgodnie ze Statutem jest władna w tym temacie sie wypowiadać, a nie Naczelnik. We właściwym czasie będzie nowy list władz hufca (i to pewnie juz nie jednego) do RN ZHP. Ciekaw jestem czy i tym razem "schowa głowę w piasek" ;-) > Federacja Harcerska to utopia niemożliwa do realizacji. > Dla jej przeciwników - z pewnoscią Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5162 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1dfa2e55/winmail.bin From smyrwa w poczta.onet.pl Thu Sep 30 11:58:31 2004 From: smyrwa w poczta.onet.pl (Witold Pietrusiewicz) Date: Fri Feb 25 20:45:14 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_rejestracje_w_Urz=EAdzie_Patentowym?= References: <004701c4a6d1$8ded95b0$a810460a@zeus> Message-ID: <006601c4a6d4$1088e0e0$0d6464c8@WITEK1> Grzegorz Całek napisał: > Ponieważ co jakis czas wraca ten temat, więc podaję informację dotyczące > spraw zastrzeżenia harcerskich znaków (zresztą może to sprawdzić każdy na > stronie UP RP): > > Zarejestrowane są dotychczas m.in.: > * Krzyż Harcerski - znak słowno-graficzny, numer prawa wyłącznego: 152214 > * logo ZHP czarne - znak słowno-graficzny, numer prawa wyłącznego: 152215 > * logo ZHP zielone - znak słowno-graficzny, numer prawa wyłącznego: 152216 No dobrze, ale co z tego wynika? Nieharcerz albo nieharcerka może nadal pójść do sklepu KDH, lub do dowolnego prywatnego sklepu o dowolnej nazwie z przymiotnikiem harcerski (np. "składnica harcerska") lub nawet do sklepu z szeroko pojętą galanterią surwiwalową i kupi tam krzyż harcerski. I przypnie sobie na ubraniu albo na ścianie, albo na plecaku między ćwiekami i agrafkami, albo sobie na agrafce zaczepi o dziurkę przekłutą w pępku. I co? Ktoś go/ją będzie ścigał? Karę zapłaci? Czy krzyż harcerski zastrzegł sobie tylko ZHP? A może informacja o zatrzeżeniu tych znaków powinna być ogólnie dostępna na stronie związku? Smyrwa ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5166 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/136b89a9/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Thu Sep 30 11:53:13 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:45:14 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_dzisiejsze_METRO_-_LITO=A6CI!?= In-Reply-To: <029e01c4a6d3$35d5a280$1f00a8c0@fk1> Message-ID: -----Original Message----- From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] Subject: Re: [czuwaj] dzisiejsze METRO - LITOŚCI! I tu "kłania" się brak ogólnopolskiej federacji harcerskiej... Czesław Czesiu! jeszcze przyślij nam link swojego listu do Naczelnika bo już z 6 miesięcy go nie czytaliśmy. Federacja Harcerska to utopia niemożliwa do realizacji. Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4502 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cc6f9f07/winmail.bin From g.c w onet.pl Thu Sep 30 11:40:39 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:14 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_rejestracje_w_Urz=EAdzie_Patentowym?= References: Message-ID: <004701c4a6d1$8ded95b0$a810460a@zeus> | 1. Dogadać się (a jednak) z ZHR, SH i ZHK - o zastrzeżenia nazwy harcerz i | harcerstwo, a także o zastrzeżenie wzoru lilijki i krzyża harcerskiego. Choć | nie wiem, czy Urząd Patentowy obecnie się na to zgodzi. Ponieważ co jakis czas wraca ten temat, więc podaję informację dotyczące spraw zastrzeżenia harcerskich znaków (zresztą może to sprawdzić każdy na stronie UP RP): Zarejestrowane są dotychczas m.in.: * Krzyż Harcerski - znak słowno-graficzny, numer prawa wyłącznego: 152214 * logo ZHP czarne - znak słowno-graficzny, numer prawa wyłącznego: 152215 * logo ZHP zielone - znak słowno-graficzny, numer prawa wyłącznego: 152216 W tym momencie do rejestracji są zgłoszone m.in. następujące znaki towarowe: * zhp * ZHR * znaczek zucha kolorowy * znaczek zucha czarno-biały * lilijka z przewiązką ZHP * lilijka ZHR A biorąc pod uwagę dotychczasową linię UP RP są duże szanse na zastrzeżenie wszystkich powyższych znaków :) No a poza tym szefowa UP RP to przecież harcmistrzyni! ;) ;) ;) ;) ;) Czuwaj! GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4998 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/efa9d1c8/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Sep 30 11:52:30 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:14 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_dzisiejsze_METRO_-_LITO=A6CI!?= References: <001101c4a6cd$2cfb7500$8232b6d4@ZIUTEK> <003a01c4a6cf$36022d90$a810460a@zeus> Message-ID: <029e01c4a6d3$35d5a280$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Mirek Grodzki" To: Sent: Thursday, September 30, 2004 11:25 AM Subject: Re: [czuwaj] dzisiejsze METRO > > 1. > Nazwy harcerstwo nie mozna zastrzec. > Pomysl na harcerstwo kazdy moze miec inny > i kazdy musi miec - niestety - prawo do > nazywania swojej organizacji harcerstwem. > ----- Original Message ----- From: "Grzegorz Całek" To: Sent: Thursday, September 30, 2004 11:22 AM Subject: Re: [czuwaj] dzisiejsze METRO - LITOŚCI! > | Czytajac krociutka wypowiedz dh. Hernik doznalem wiekszego szoku niz > podczas > | czytania calego artykulu. > | Czy rzeczywiscie harcerstwo jest takie, jak postrzega je dh Hernik? Moze > ja > | pomylilem organizacje? A moze to dh, Hernik pomylila organizacje? Moze > tamta > | jest blizsza jej wartosciom? > | phm. Jerzy Łukaszewicz > | Hufiec Lublin ZHP > > Jerzy! Litości! > > Wypowiedź dh. Hernik brzmi tak: "Oni mogą nazwać się harcerzami. Nie > trzeba spełniać jakichś specjalnych formalnych warunków, żeby móc > stowarzyszenie nazwać harcerstwem. Jest pytanie, czy są prawdziwymi > harcerzami." > > 1) Tak - mogą formalnie nazywać się harcerzami - tak jak każdy, kto w 15 > osób założy stowarzyszenie. > 2) Tak - nie trzeba spełniać extra warunków, żeby założyć stowarzyszenie > nazwane harcerskim > 3) Tak, tak, tak - pytanie, czy są harcerzami jest jak najbardziej na > miejscu! > > Taki jest stan rzeczy i już!!! Można być niezadowolony, narzekać itd. Ale > powinieneś mieć pretensje do twórców Konstytucji i innych ustaw zamiast > dyksredytować naczelniczkę swojego Związku. Umiaru, umiaru drogi druhu!!! > > GC > I tu "kłania" się brak ogólnopolskiej federacji harcerskiej. Wtedy można by się postarać aby w skali ogólnokrajowej uzyskać coć podobnego jak w Krakowie: (fragment uchwały rady miasta) ".....Wspomaganie działalności organizacji młodziezowych promujących zdrowy tryb życia i abstynencję, ze szczególnym uwzględnieniem organizacji harcerskich - ZHP i ZHR (zgodnie z Uchwałą Rady Miasta Krakowa z dnia 6 czerwca 2001 r. w sprawie objęcia patronatu nad harcerstwem w Krakowie....." Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7090 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f4a30d46/winmail.bin From seascout w go2.pl Thu Sep 30 11:39:55 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:14 2005 Subject: [czuwaj] dzisiejsze METRO In-Reply-To: <415bb8b4407be@wp.pl> References: <002901c49737$bfca05e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <415bb673e718b@wp.pl> <415bb8b4407be@wp.pl> Message-ID: <20040930093955.3A512630C5@rekin7.go2.pl> Ja nie wiem, albo ktoś cos pokręcił (najprędzej dziennikarze) albo ja jestem tępy. Na reklamowanej przez metro stronie, nie ma ani razu uzytego słowa scouting czy scout. Babel jest stowarzyszeniem założonym przez młodych ludzi w celu dyskusji o problemach unii europejskiej (w tym o eutanazji czy aborcji - wydaje mi się, że w dyskutuji o legalizacji marichuany mogę przedstawiać poglądy przeciwne legalizacji). Ciekawe, że Metro nie napisało nic więcej o tej organizacji w Polsce, ale jak na razie w artykule wyczytałem pewną manipulację. To że na forum Babel ktoś napisał, że homoseksualiści powinni móc adoptować dzieci nie znaczy wcale, że takie jest stanowisko całej organizacji !!! Na to forum może wejść KAŻDY i napisać co chce. Więc podsumowując: 1. to chyba w ogóle nie jest organizacja skautowa, 2. jak dla mnie METRO w poszukiwaniu sensacji (popatrzcie na sam tytuł!) nadużyło tematu. Seascout P.S. reszta na http://www.cafebabel.com ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4806 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/da6d7877/winmail.bin From smyrwa w poczta.onet.pl Thu Sep 30 11:30:24 2004 From: smyrwa w poczta.onet.pl (Witold Pietrusiewicz) Date: Fri Feb 25 20:45:14 2005 Subject: [czuwaj] dzisiejsze METRO References: Message-ID: <004a01c4a6d0$1e1186d0$0d6464c8@WITEK1> > Co winno zrobić ZHP? > > 1. Dogadać się (a jednak) z ZHR, SH i ZHK - o zastrzeżenia nazwy harcerz i > harcerstwo, a także o zastrzeżenie wzoru lilijki i krzyża harcerskiego. Choć > nie wiem, czy Urząd Patentowy obecnie się na to zgodzi. > > 2. Zmienić wyraźnie (sorry Winnetou) krój mundurów - i natychmiast zastrzec > je w Urzędzie Patentowym. Wymuszać wszelkimi sposobami - zmianę > umundurowania w jednostkach na nowe. > > 3. Zrobić porządek ze znakiem WOSM. Teoretycznie zastrzeżony, powinien być > rozprowadzany drogą organizacyjną. Tak przynajmniej informuje WOSM, nie > sprzedając go w swoim sklepie. Tymczasem w Polsce każdy może sobie kupić ten > znak kto chce i robić z nim, co chce. Czy ZHP w tym miejscu łamie prawo - > moim zdaniem tak. A może jakaś władza ZHP to skomentuje? Drogą organizacyjną powinny być rozprowadzane przede wszystkim krzyże harcerskie. Mnie bardziej niż fakt, że każdy może kupić sobie znaczek WOSM, boli to, że każdy może kupić i przyczepić sobie krzyż harcerski. Ech, gdzie te czasy, kiedy każdy krzyż miał swój indywidualny numer, wpisywany do książeczki harcerskiej... No ale cóż, niektórzy nie widzą potrzeby powrotu do sprawdzonych, tradycyjnych ;-) harcerskich rozwiązań... Smyrwa PS. A co do dogadania się i zastrzegania nazw: jesli dobrze pamiętam w roku 1989 ZHP chciał zastrzec krzyż i lilijkę jako wewnętrzne odznaki organizacyjne. Napotkało to słuszny opór ZHR i innych wtedy nowo rejestrowanych organizacji harcerskich (do 1989 była tylko jedna), ktore twierdziły, że symbole te nie są wyłączną własnością ZHP (borykającego się wtedy ze swą reżimową przeszłością), ale - chyba to tak uzasadniano, jeśli się mylę to może ktoś przypomni - są własnością narodową, elementem polskiej kultury i historii. Wzorów lilijki i krzyża w końcu wtedy nie zarejestrowano. A może dziś rzeczywiście byłoby to dobrym pomysłem? Dzisiejszym władzom ZHP nie przyszłoby do głowy, żeby traktować je jako symbole tylko tej organizacji. Ciekawe tylko, czy uda się naczelnikom, głównym kwaterom etc. poszczególnych związków wznieść się ponad podziały? Tu jeszcze wątpliwość, czy ZHP, ZHR, SH i ZHK - to już wszystkie organizacje harcerskie w Polsce? Czy ZHK używa krzyża harcerskiego? Kiedyś zawiszacy go nie używali, ale może nie jestem na bieżąco? ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7222 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4f6e3ae1/winmail.bin From witekj w harcerstwo.net Thu Sep 30 11:29:34 2004 From: witekj w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Wiktor_J=EAdrzejewski?=) Date: Fri Feb 25 20:45:14 2005 Subject: [czuwaj] dzisiejsze METRO References: <20040930083754.CF02233CCB@rekin5.o2.pl> <002b01c4a6cc$12ed5760$4901a8c0@mario> <024701c4a6cd$37576f40$1f00a8c0@fk1> <024f01c4a6cd$b49ea9a0$1f00a8c0@fk1> <20040930091348.CEF1633CCA@rekin5.o2.pl> Message-ID: <009201c4a6cf$ff661de0$5966793e@lorien> Mnie zainteresowal bardziej inny fragment: Tradycyjni harcerze wywodzą swoje przekonania z wartości chrześcijańskich. Harcerze europejscy są radykalnymi liberałami. Tradycyjni harcerze są PRZECIW, a harcerze europejscy ZA: * legalizacją związków homoseksualnych; * legalizacją eutanazji; * legalizacją marihuany; * aborcją; * antykoncepcją. Do tej pory wydawalo mi sie ze jestem harcerzem tradycyjnym... ;))) Ale jak czytam ta liste postultow spolecznych harcerzy tradycyjnych zaczynam miec watpliwosci ;)). Poza tym: Napisano tu: "Chyba coś jes z tym nietak niechce sie mienic wspólną nazwą z grupą ćpunów.!!!" - moze np. nie jestem bezkrytycznym zwolennikiem legalizacji marihuany (a do tego sie odnosi jak rozumiem twoj komentarz) ale wydaje mi sie, ze reguly publicznego dyskursu pozwalaja istniec grupie ktora bezkrytycznie takie rozwiazania promuje. To ze nazywaja sie oni "jakimistam" harcerzami mi sie nie podoba. Ale nazywanie ich grupa ćpunow nie miesci sie jak dla mnie w pewnym kanonie dyskursu z ludzmi, ktorzy maja ode mnie nawet drastycznie odmienne poglady... Pozdrawiam Wiktor ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5174 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5b5228a2/winmail.bin From togro w togro.pl Thu Sep 30 11:17:02 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:14 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] dzisiejsze METRO Message-ID: >Chyba coś jes z tym nietak niechce sie mienic wspólną nazwą z grupą ćpunów.!!! Pytanie brzmi: "A dlaczego oni chca sie nazywac harcerzami?" Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tomek@togro.pl http://www.togro.pl [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2886 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2183e595/winmail.bin From g.c w onet.pl Thu Sep 30 11:22:07 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:14 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_dzisiejsze_METRO_-_LITO=A6CI!?= References: <001101c4a6cd$2cfb7500$8232b6d4@ZIUTEK> Message-ID: <003a01c4a6cf$36022d90$a810460a@zeus> | Czytajac krociutka wypowiedz dh. Hernik doznalem wiekszego szoku niz podczas | czytania calego artykulu. | Czy rzeczywiscie harcerstwo jest takie, jak postrzega je dh Hernik? Moze ja | pomylilem organizacje? A moze to dh, Hernik pomylila organizacje? Moze tamta | jest blizsza jej wartosciom? | phm. Jerzy Łukaszewicz | Hufiec Lublin ZHP Jerzy! Litości! Wypowiedź dh. Hernik brzmi tak: "Oni mogą nazwać się harcerzami. Nie trzeba spełniać jakichś specjalnych formalnych warunków, żeby móc stowarzyszenie nazwać harcerstwem. Jest pytanie, czy są prawdziwymi harcerzami." 1) Tak - mogą formalnie nazywać się harcerzami - tak jak każdy, kto w 15 osób założy stowarzyszenie. 2) Tak - nie trzeba spełniać extra warunków, żeby założyć stowarzyszenie nazwane harcerskim 3) Tak, tak, tak - pytanie, czy są harcerzami jest jak najbardziej na miejscu! Taki jest stan rzeczy i już!!! Można być niezadowolony, narzekać itd. Ale powinieneś mieć pretensje do twórców Konstytucji i innych ustaw zamiast dyksredytować naczelniczkę swojego Związku. Umiaru, umiaru drogi druhu!!! GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5170 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d80fc7d3/winmail.bin From Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl Thu Sep 30 11:25:06 2004 From: Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek Grodzki) Date: Fri Feb 25 20:45:14 2005 Subject: [czuwaj] dzisiejsze METRO In-Reply-To: References: Message-ID: <20040930092506.D4432D0B19@rekin6.o2.pl> 1. Nazwy harcerstwo nie mozna zastrzec. Pomysl na harcerstwo kazdy moze miec inny i kazdy musi miec - niestety - prawo do nazywania swojej organizacji harcerstwem. 2. Jakis konkretny wzor munduru moze i mozna zastrzec, ale przeciez jakies nowo-zalozone harcerstwo moze sobie zalozyc, ze bedzie nosilo bundezwery. Tych nie zastrzezemy, a postronni nie zauwaza roznicy. 3. Nawet, jezeli znaku WOSM nie bedzie mozna kupic, to bedzie mozna zlecic jego wyhaftowanie jednej z 100000 punktow, ktore to robia. MG ---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: Dominik Jan Domin Do: czuwaj@yahoogroups.com Data: Thu, 30 Sep 2004 11:09:19 +0200 Temat: ODP: [czuwaj] dzisiejsze METRO > >> -----Wiadomość oryginalna----- >> Od: maczgierz@o2.pl [mailto:maczgierz@o2.pl] >> Wysłano: Thursday, September 30, 2004 10:34 AM >> Do: czuwaj@yahoogroups.com >> Temat: Re: [czuwaj] dzisiejsze METRO >> no brawo może władze organizacji harcerskich powinny pomysleć o >> zastrzeżeniu nazw Harcerz, Harcerstwo. Zaraz każda formakna czy >> nieformalna grupa ludzi bedzie sie nazywac Harcersto.... i tu bedzie >> wstawiane co iwnie im się podoba tak byc nie może. A niedaj Boże >> Będą się posługiwali symbolami Harcerskimi i co wtedy. > >Zgodnie z decyzją Rady Naczelnej sprzed lat (totalnie poroniona decyzja moim >zdaniem) każda organizacja harcerska ma prawo do używania symboli - czyli >mogą, jeśli zechcą. > >Co winno zrobić ZHP? > >1. Dogadać się (a jednak) z ZHR, SH i ZHK - o zastrzeżenia nazwy harcerz i >harcerstwo, a także o zastrzeżenie wzoru lilijki i krzyża harcerskiego. Choć >nie wiem, czy Urząd Patentowy obecnie się na to zgodzi. > >2. Zmienić wyraźnie (sorry Winnetou) krój mundurów - i natychmiast zastrzec >je w Urzędzie Patentowym. Wymuszać wszelkimi sposobami - zmianę >umundurowania w jednostkach na nowe. > >3. Zrobić porządek ze znakiem WOSM. Teoretycznie zastrzeżony, powinien być >rozprowadzany drogą organizacyjną. Tak przynajmniej informuje WOSM, nie >sprzedając go w swoim sklepie. Tymczasem w Polsce każdy może sobie kupić ten >znak kto chce i robić z nim, co chce. Czy ZHP w tym miejscu łamie prawo - >moim zdaniem tak. A może jakaś władza ZHP to skomentuje? > >phm. Dominik Jan Domin >www.trygryfi.harc.pl > > > > > >-------------------------------------------- >Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm >Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na >adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com >Yahoo! Groups Links > > > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7602 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5bf5e6d0/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Thu Sep 30 10:48:21 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Michalina Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:45:14 2005 Subject: Odp: ODP: [czuwaj] dzisiejsze METRO In-Reply-To: References: Message-ID: <415bc8557ec62@wp.pl> Dnia 30-09-2004 o godz. 10:33 Dominik Jan Domin napisał(a): > No cóż. Ja jeszcze polecam poskakanie po linkach wiadomości spokrewnionych w wersji internetowej to załączniki, w wersji papierowej jak najbardziej elementy strony z artykułem, czyli małe artykuliki. Pozdrawiam Anka ---------------------------------------------------- Opowieść o tym, jak dobro może łatwo przerodzić się w zło: http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Ffilm.wp.pl%2Fp%2Ffilm.html%3Fid%3D7514 &sid=240 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4650 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6b620632/winmail.bin From maczgierz w o2.pl Thu Sep 30 11:13:48 2004 From: maczgierz w o2.pl (maczgierz@o2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:14 2005 Subject: [czuwaj] dzisiejsze METRO In-Reply-To: <024f01c4a6cd$b49ea9a0$1f00a8c0@fk1> References: <20040930083754.CF02233CCB@rekin5.o2.pl> <002b01c4a6cc$12ed5760$4901a8c0@mario> <024701c4a6cd$37576f40$1f00a8c0@fk1> <024f01c4a6cd$b49ea9a0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <20040930091348.CEF1633CCA@rekin5.o2.pl> "TO JEST HARCERSTWO! Harcmistrzyni Teresa Hernik, zastępca naczelnika ZHP Oni mogą nazwać się harcerzami. Nie trzeba spełniać jakichś specjalnych formalnych warunków, żeby móc stowarzyszenie nazwać harcerstwem. Jest pytanie, czy są prawdziwymi harcerzami." Chyba coś jes z tym nietak niechce sie mienic wspólną nazwą z grupą ćpunów.!!! ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3826 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f8201ff4/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Sep 30 11:09:19 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:14 2005 Subject: ODP: [czuwaj] dzisiejsze METRO In-Reply-To: <20040930083338.20C6E193D35@r10.go2.pl> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: maczgierz@o2.pl [mailto:maczgierz@o2.pl] > Wysłano: Thursday, September 30, 2004 10:34 AM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] dzisiejsze METRO > no brawo może władze organizacji harcerskich powinny pomysleć o > zastrzeżeniu nazw Harcerz, Harcerstwo. Zaraz każda formakna czy > nieformalna grupa ludzi bedzie sie nazywac Harcersto.... i tu bedzie > wstawiane co iwnie im się podoba tak byc nie może. A niedaj Boże > Będą się posługiwali symbolami Harcerskimi i co wtedy. Zgodnie z decyzją Rady Naczelnej sprzed lat (totalnie poroniona decyzja moim zdaniem) każda organizacja harcerska ma prawo do używania symboli - czyli mogą, jeśli zechcą. Co winno zrobić ZHP? 1. Dogadać się (a jednak) z ZHR, SH i ZHK - o zastrzeżenia nazwy harcerz i harcerstwo, a także o zastrzeżenie wzoru lilijki i krzyża harcerskiego. Choć nie wiem, czy Urząd Patentowy obecnie się na to zgodzi. 2. Zmienić wyraźnie (sorry Winnetou) krój mundurów - i natychmiast zastrzec je w Urzędzie Patentowym. Wymuszać wszelkimi sposobami - zmianę umundurowania w jednostkach na nowe. 3. Zrobić porządek ze znakiem WOSM. Teoretycznie zastrzeżony, powinien być rozprowadzany drogą organizacyjną. Tak przynajmniej informuje WOSM, nie sprzedając go w swoim sklepie. Tymczasem w Polsce każdy może sobie kupić ten znak kto chce i robić z nim, co chce. Czy ZHP w tym miejscu łamie prawo - moim zdaniem tak. A może jakaś władza ZHP to skomentuje? phm. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6146 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a7689058/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Thu Sep 30 11:09:21 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:45:14 2005 Subject: [czuwaj] dzisiejsze METRO References: Message-ID: <001101c4a6cd$2cfb7500$8232b6d4@ZIUTEK> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" > Jestem całkowicie niezadowolony z takiej wypowiedzi naszych władz. Może > rzecznik ZHP potrafi to ująć bardziej właściwie? A może taka jest linia ZHP > - totalnego liberalizmu? Czytajac krociutka wypowiedz dh. Hernik doznalem wiekszego szoku niz podczas czytania calego artykulu. Czy rzeczywiscie harcerstwo jest takie, jak postrzega je dh Hernik? Moze ja pomylilem organizacje? A moze to dh, Hernik pomylila organizacje? Moze tamta jest blizsza jej wartosciom? Mam jednak nadzieje, ze jak zwykle dziennikarze wszystko poprzekrecali i dh. Hernik nie wypowiedziala takiego zdania. Mam cicha nadzieje.... phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4514 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/80553386/winmail.bin From Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl Thu Sep 30 11:08:43 2004 From: Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek Grodzki) Date: Fri Feb 25 20:45:14 2005 Subject: [czuwaj] dzisiejsze METRO In-Reply-To: <023f01c4a6cc$ee61c2e0$1f00a8c0@fk1> References: <023f01c4a6cc$ee61c2e0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <20040930090848.E3407D0B0A@rekin6.o2.pl> ---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: "czesiek.harcerstwo" Do: czuwaj@yahoogroups.com Data: Thu, 30 Sep 2004 11:07:37 +0200 Temat: Re: [czuwaj] dzisiejsze METRO > >----- Original Message ----- >From: "Dominik Jan Domin" >To: ; >Sent: Thursday, September 30, 2004 10:33 AM >Subject: ODP: [czuwaj] dzisiejsze METRO > > >> No cóż. Ja jeszcze polecam poskakanie po linkach wiadomości spokrewnionych >> http://serwisy.gazeta.pl/metro/1,50145,2314330.html - i przeczytanie >> wypowiedzi druhny Hernik. >> >> Jestem całkowicie niezadowolony z takiej wypowiedzi naszych władz. >> Może rzecznik ZHP potrafi to ująć bardziej właściwie? >> A może taka jest linia ZHP - totalnego liberalizmu? > >Własciwiej byłoby sie zapytać: >A może taka jest linia WŁADZ naczelnych ZHP - totalnego liberalizmu? > >Czesław Druhna Naczelniczka powiedziala jaki jest stan prawny. Nie ma tam mowy o tym, ze taki stan jej sie podoba. MG ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5066 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7697a7f3/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Sep 30 11:13:09 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:14 2005 Subject: [czuwaj] dzisiejsze METRO References: <20040930083754.CF02233CCB@rekin5.o2.pl> <002b01c4a6cc$12ed5760$4901a8c0@mario> <024701c4a6cd$37576f40$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <024f01c4a6cd$b49ea9a0$1f00a8c0@fk1> Żeby nie było watpliwosci: (....) § 64 1. Główna Kwatera ZHP jest zarządem ZHP. (...) Czesław ----- Original Message ----- From: "czesiek.harcerstwo" To: Sent: Thursday, September 30, 2004 11:09 AM Subject: Re: [czuwaj] dzisiejsze METRO > ----- Original Message ----- > From: "mistrz44" > To: > Sent: Thursday, September 30, 2004 11:00 AM > Subject: Re: [czuwaj] dzisiejsze METRO > > > > Chopcy, spokojnie! > > Po pierwsze, nie podniecajcie się tak jakimś > > artykułem dziennikarzyny > > nie odróżniającego zarządu od GK, > > Dowcip w tym GK ZHP jest własnie zarządem ZHP > ;-) > > Czesław > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4806 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a478111b/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Sep 30 11:09:39 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:14 2005 Subject: [czuwaj] dzisiejsze METRO References: <20040930083754.CF02233CCB@rekin5.o2.pl> <002b01c4a6cc$12ed5760$4901a8c0@mario> Message-ID: <024701c4a6cd$37576f40$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "mistrz44" To: Sent: Thursday, September 30, 2004 11:00 AM Subject: Re: [czuwaj] dzisiejsze METRO > Chopcy, spokojnie! > Po pierwsze, nie podniecajcie się tak jakimś > artykułem dziennikarzyny > nie odróżniającego zarządu od GK, Dowcip w tym GK ZHP jest własnie zarządem ZHP ;-) Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3902 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a6dad393/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Sep 30 11:07:37 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:14 2005 Subject: [czuwaj] dzisiejsze METRO References: Message-ID: <023f01c4a6cc$ee61c2e0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: ; Sent: Thursday, September 30, 2004 10:33 AM Subject: ODP: [czuwaj] dzisiejsze METRO > No cóż. Ja jeszcze polecam poskakanie po linkach wiadomości spokrewnionych > http://serwisy.gazeta.pl/metro/1,50145,2314330.html - i przeczytanie > wypowiedzi druhny Hernik. > > Jestem całkowicie niezadowolony z takiej wypowiedzi naszych władz. > Może rzecznik ZHP potrafi to ująć bardziej właściwie? > A może taka jest linia ZHP - totalnego liberalizmu? Własciwiej byłoby sie zapytać: A może taka jest linia WŁADZ naczelnych ZHP - totalnego liberalizmu? Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4570 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9841d9e0/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Thu Sep 30 11:00:50 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:45:14 2005 Subject: [czuwaj] dzisiejsze METRO References: <20040930083754.CF02233CCB@rekin5.o2.pl> Message-ID: <002b01c4a6cc$12ed5760$4901a8c0@mario> wiadomości spokrewnionych > >http://serwisy.gazeta.pl/metro/1,50145,2314330.ht ml - i przeczytanie > >wypowiedzi druhny Hernik. > > > >Jestem całkowicie niezadowolony z takiej wypowiedzi naszych władz. Może > >rzecznik ZHP potrafi to ująć bardziej właściwie? A może taka jest linia ZHP > >- totalnego liberalizmu? > > > >phm. Dominik Jan Domin > >Toruń > > Skoro wyzbywamy sie wszystkiego pozbąćmy sie i tradycji szcunku ogólnospołecznego i wszystkiego na co żeśmy pracowali prawie 100 lat. > Maciek Chopcy, spokojnie! Po pierwsze, nie podniecajcie się tak jakimś artykułem dziennikarzyny nie odróżniającego zarządu od GK, i nie znającego podstaw języka polskiego. Dziennikarz piszący w taki sposób, to niskich lotów nieuk, raczej nie wart większego zainteresowania, na które po artykule może liczy. Po drugie- owa organizacja sama nie nazywa się harcerska, a jeśli jest europejska, to raczej jest skautowa- co ponownie dowodzi indolencji dziennikarzyny nie odóżniającego skautingu od harcerstwa. Proponuję więcej spokoju, i po prostu....zignorowac to. M44 wyjątkowo wyl00zowany --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.769 / Virus Database: 516 - Release Date: 2004-09-24 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5574 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d60aaa18/winmail.bin From maczgierz w o2.pl Thu Sep 30 10:37:54 2004 From: maczgierz w o2.pl (maczgierz@o2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:14 2005 Subject: [czuwaj] dzisiejsze METRO In-Reply-To: References: Message-ID: <20040930083754.CF02233CCB@rekin5.o2.pl> ---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: Dominik Jan Domin Do: czuwaj@yahoogroups.com, biuro.prasowe@zhp.org.pl Data: Thu, 30 Sep 2004 10:33:48 +0200 Temat: ODP: [czuwaj] dzisiejsze METRO >> -----Wiadomość oryginalna----- >> Od: Anna Michalina Nowakowska [mailto:michalina32@wp.pl] >> Wysłano: Thursday, September 30, 2004 9:42 AM >> Do: czuwaj@yahoogroups.com >> Temat: Odp: [czuwaj] dzisiejsze METRO > > >> a oto i artykuł :) >> http://serwisy.gazeta.pl/metro/1,50145,2314319.html > >No cóż. Ja jeszcze polecam poskakanie po linkach wiadomości spokrewnionych >http://serwisy.gazeta.pl/metro/1,50145,2314330.html - i przeczytanie >wypowiedzi druhny Hernik. > >Jestem całkowicie niezadowolony z takiej wypowiedzi naszych władz. Może >rzecznik ZHP potrafi to ująć bardziej właściwie? A może taka jest linia ZHP >- totalnego liberalizmu? > >phm. Dominik Jan Domin >Toruń Skoro wyzbywamy sie wszystkiego pozbąćmy sie i tradycji szcunku ogólnospołecznego i wszystkiego na co żeśmy pracowali prawie 100 lat. Maciek > > > >-------------------------------------------- >Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm >Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na >adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com >Yahoo! Groups Links > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5190 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/357148cb/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Sep 30 10:33:48 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:15 2005 Subject: ODP: [czuwaj] dzisiejsze METRO In-Reply-To: <415bb8b4407be@wp.pl> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Anna Michalina Nowakowska [mailto:michalina32@wp.pl] > Wysłano: Thursday, September 30, 2004 9:42 AM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Odp: [czuwaj] dzisiejsze METRO > a oto i artykuł :) > http://serwisy.gazeta.pl/metro/1,50145,2314319.html No cóż. Ja jeszcze polecam poskakanie po linkach wiadomości spokrewnionych http://serwisy.gazeta.pl/metro/1,50145,2314330.html - i przeczytanie wypowiedzi druhny Hernik. Jestem całkowicie niezadowolony z takiej wypowiedzi naszych władz. Może rzecznik ZHP potrafi to ująć bardziej właściwie? A może taka jest linia ZHP - totalnego liberalizmu? phm. Dominik Jan Domin Toruń ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4594 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/79cf6324/winmail.bin From maczgierz w o2.pl Thu Sep 30 10:33:38 2004 From: maczgierz w o2.pl (maczgierz@o2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:15 2005 Subject: [czuwaj] dzisiejsze METRO In-Reply-To: <415bb8b4407be@wp.pl> References: <002901c49737$bfca05e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <415bb673e718b@wp.pl> <415bb8b4407be@wp.pl> Message-ID: <20040930083338.20C6E193D35@r10.go2.pl> ---- Wiadomość Oryginalna ---- Od: Anna Michalina Nowakowska Do: czuwaj@yahoogroups.com Data: Thu, 30 Sep 2004 09:41:40 +0200 Temat: Odp: [czuwaj] dzisiejsze METRO > >http://serwisy.gazeta.pl/metro/1715307,0.html?skan=http%3A%2F% >2Fbi.gazeta.pl%2Fim%2F2314%2Fm2314464.jpg > >oto link do okładki > > >a oto i artykuł :) >http://serwisy.gazeta.pl/metro/1,50145,2314319.html > >pozdrawiam >Anka > no brawo może władze organizacji harcerskich powinny pomysleć o zastrzeżeniu nazw Harcerz, Harcerstwo. Zaraz każda formakna czy nieformalna grupa ludzi bedzie sie nazywac Harcersto.... i tu bedzie wstawiane co iwnie im się podoba tak byc nie może. A niedaj Boże Będą się posługiwali symbolami Harcerskimi i co wtedy. Pwd.M.Stanałowski > >---------------------------------------------------- >Opowieść o tym, jak dobro może łatwo przerodzić się w zło: >http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Ffilm.wp.pl%2Fp%2Ffilm.html% 3Fid%3D7514&sid=240 > > > > >------------------------ Yahoo! Groups Sponsor -------------------- ~--> >$9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. >http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM >------------------------------------------------------------------- -~-> > >-------------------------------------------- >Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm >Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na >adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com >Yahoo! Groups Links > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5450 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/74516ac7/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Thu Sep 30 09:41:40 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Michalina Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:45:15 2005 Subject: Odp: [czuwaj] dzisiejsze METRO In-Reply-To: <002901c49737$bfca05e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <415bb673e718b@wp.pl> References: <002901c49737$bfca05e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <415bb673e718b@wp.pl> Message-ID: <415bb8b4407be@wp.pl> http://serwisy.gazeta.pl/metro/1715307,0.html?skan=http%3A%2F% 2Fbi.gazeta.pl%2Fim%2F2314%2Fm2314464.jpg oto link do okładki a oto i artykuł :) http://serwisy.gazeta.pl/metro/1,50145,2314319.html pozdrawiam Anka ---------------------------------------------------- Opowieść o tym, jak dobro może łatwo przerodzić się w zło: http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Ffilm.wp.pl%2Fp%2Ffilm.html%3Fid%3D7514 &sid=240 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4258 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/53b29645/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Thu Sep 30 09:32:03 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Michalina Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:45:15 2005 Subject: [czuwaj] dzisiejsze METRO In-Reply-To: <002901c49737$bfca05e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> References: <002901c49737$bfca05e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <415bb673e718b@wp.pl> Wszystkim warszawiakom polecam nabycie drogą znalezienia dzisiejszego numeru METRA - codziennika rozdawanego w punktach centralnych miasta. DruHowieństwu, które nie mieszka w stolicy opowiem historię: wsiadam rano do autobusu i widzę, pierwszą stronę bezpłatnego METRA : HARCERZ WYZWOLONY! to tytuł, a w tle na całą stronę lisć marihuany. Nogi mi zadrżały, myślę nowa wpadka, jakaś afera, ktoś gdzieś, i już zaczęłam sie martwić co to będzie. Dorwałam w końcu jakiś osierocony, przeczytany numer i ów artykuł, zatytułowany DRUCH Z MARYCHĄ :):):) nigdzie się nie pomyliłam, tak jest napisane. I poniżej artykuł, mało treści. Odetchnęłam z ulgą. To nie o nas. Pozdrawiam, Anka PS, w przypływie wolnego czasu postaram się streścić artykuł ---------------------------------------------------- "Atrakcyjny pozna panią", czyli nie do końca prawdziwe ogłoszenia matrymonialne. Film od 1.10 w kinach! http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Ffilm.wp.pl%2Fp%2Ffilm.html%3Fid%3D2487 8&sid=242 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5546 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/27aa830b/winmail.bin From gultar w poczta.onet.pl Wed Sep 29 13:11:01 2004 From: gultar w poczta.onet.pl (Gultar) Date: Fri Feb 25 20:45:15 2005 Subject: [czuwaj] Harcerskie nuty In-Reply-To: Message-ID: <20040929111111Z4867732-8391+40764@kps6.test.onet.pl> Czuwaj. Mała kolekcja znajduje się na stronach Harcerskiej Poczty Szczecin 2. Diabeł >8) ---------- Czuwajcie! Szukam stron z harcerskimi nutami - MIDI lub skany nut. Oczywiście do pieśni i piosenek harcerskich - niestety, nie każdy umie się nauczyć śpiewać mając do dyspozycji jedynie tekst lub chwyty gitarowe. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2610 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/941d9ec2/winmail.bin From gultar w poczta.onet.pl Wed Sep 29 13:10:42 2004 From: gultar w poczta.onet.pl (Gultar) Date: Fri Feb 25 20:45:15 2005 Subject: [czuwaj] Harcerskie nuty In-Reply-To: Message-ID: <20040929111046Z4880432-9646+290@kps6.test.onet.pl> Czuwaj. Mała kolekcja znajduje się na stronach Harcerskiej Poczty Szczecin 2. Diabeł >8) ---------- Czuwajcie! Szukam stron z harcerskimi nutami - MIDI lub skany nut. Oczywiście do pieśni i piosenek harcerskich - niestety, nie każdy umie się nauczyć śpiewać mając do dyspozycji jedynie tekst lub chwyty gitarowe. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2542 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b71f19c1/winmail.bin From adrian_2 w zhp.inet.pl Wed Sep 29 10:59:01 2004 From: adrian_2 w zhp.inet.pl (=?iso-8859-2?Q?\=22Adrian_=A3askarzewski\=22?=) Date: Fri Feb 25 20:45:15 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria____foto?= =?iso-8859-2?Q?.zh_p__=5Bby=B3o:_oprogramowanie...=5D?= In-Reply-To: <1291301458.20040928153646@wp.pl> References: <002901c49737$bfca05e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <200409110013500700.0008EB16@smtp.inet.pl> <200409111526.52505.parasol@harcerstwo.net> <200409231150010750.008B6DEE@smtp.inet.pl> <002501c4a158$31c059e0$5402a8c0@sasiedzi.pl> <200409231433190570.0120F48B@smtp.inet.pl> <139876199.20040923143611@wp.pl> <200409231846040394.0062A2A4@smtp.inet.pl> <1799637465.20040923214900@wp.pl> <200409281015100750.002C8ADB@smtp.inet.pl> <1291301458.20040928153646@wp.pl> Message-ID: <200409291059010460.004BECB4@smtp.inet.pl> W dniu 04-09-28 o godz. 15:36 g00rek g00rek@wp.pl napisał: >No cóż, to twój prywatny punkt widzenia. A pewnie tak czy inaczej >będziecie musieli dostosować się do nowego regulaminu mundurowego, >który takie rozwiązania będzie w sporym stopniu promował. > >Bo wtedy już inaczej tego nie wytłumaczysz, jak tylko prywatnym >spojrzeniem. A ono chyba tutaj nie jest zbyt wazne... ;P Rzecz w tym, że to nie jest mój prywatny punkt widzenia, to punkt widzenia Zespołu Galerii. A to całkowicie co innego. A Regulamin mundurowy? Poniekšd stosujemy się do niego i dzisiaj. Jednak człowiek w berecie i zielonej kurtce, widziany z boku albo z tyłu, mimo, że umundurowany prawidłowo, nie jest postrzegany jako harcerz, dopóki wyraźnie nie widać lilijki na jego berecie. Jest postrzegany jako człowiek_w_berecie - i to też nie jest moje prywatne zdanie. To po prostu oczywiste! Wsiadł do autobusu człowiek z liściem na głowie. - Bo ja - mówi - jestem z lasu. A może to też harcerz? Przecież harcerze łazikujš po lesie i czasem spadajš im liście na głowę. Adrian ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5134 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3418fa92/winmail.bin From rafran w tlen.pl Wed Sep 29 09:40:53 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:15 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_=22Wiceprezes_TVP_Ryszard_Pac=B3awski_bezterm?= =?iso-8859-2?Q?inowo_zawieszony=22?= Message-ID: <001301c4a5f7$bcd61b70$2900000a@PLANOWANIE> za www.opoka.org.pl: "Wiceprezes TVP Ryszard Pacławski bezterminowo zawieszony Wiceprezes do spraw programowych Telewizji Polskiej Ryszard Pacławski został bezterminowo zawieszony przez Radę Nadzorczą TVP. Wniosek został złożony na wieczornym posiedzeniu Rady Nadzorczej TVP. Za podjęciem uchwały głosowało pięciu członków dziewięcioosobowej rady nadzorczej, czterech było przeciw. Pacławskiemu zarzucono, między innymi, brak współpracy z prezesem telewizji Janem Dworakiem. Spór między Dworakiem i Pacławskim ujawnił się podczas wyboru nowego szefa telewizyjnej Jedynki. Wówczas prezes nie zaakceptował na to stanowisko osoby rekomendowanej przez wiceprezesa ds. programowych - Macieja Mrozowskiego. Przez pewien czas trwał pat decyzyjny w tej sprawie. Ostatecznie dyrektorem TVP1 został popierany przez Dworaka Maciej Grzywaczewski. W czasie procedury wyboru nowego szefa tego programu Dworak wniósł na obrady zarządu projekt uchwały odbierającej Pacławskiemu część kompetencji i przekazujący bezpośredni nadzór nad programami I i II samemu prezesowi. Podczas głosowania zarząd, który liczy 5 osób, nie poparł tego pomysłu. Po podjęciu uchwały zawieszającej Pacławskiego, rada głosowała kolejno nad wnioskami o zawieszenie oraz odwołanie Dworaka i o odwołanie Pacławskiego. Żaden z nich nie uzyskał jednak wymaganej większości głosów. Do odwołania członka zarządu TVP potrzeba większości kwalifikowanej czyli poparcia wniosku przez sześciu członków rady nadzorczej." ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5774 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dec847c9/winmail.bin From g00rek w wp.pl Tue Sep 28 15:36:46 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:15 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria___foto.?= =?iso-8859-2?Q?zh_p__=5Bby=B3o:_oprogramowanie...=5D?= In-Reply-To: <200409281015100750.002C8ADB@smtp.inet.pl> References: <002901c49737$bfca05e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <200409110013500700.0008EB16@smtp.inet.pl> <200409111526.52505.parasol@harcerstwo.net> <200409231150010750.008B6DEE@smtp.inet.pl> <002501c4a158$31c059e0$5402a8c0@sasiedzi.pl> <200409231433190570.0120F48B@smtp.inet.pl> <139876199.20040923143611@wp.pl> <200409231846040394.0062A2A4@smtp.inet.pl> <1799637465.20040923214900@wp.pl> <200409281015100750.002C8ADB@smtp.inet.pl> Message-ID: <1291301458.20040928153646@wp.pl> Dnia 28 września 2004, Adrian Łaskarzewski wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AŁ> W dniu 04-09-23 o godz. 21:49 g00rek g00rek@wp.pl napisał: AŁ> Taki punkt widzenia trudno jest zrozumieć zwłaszcza młodszym AŁ> Użytkownikom Galerii, którzy z natury rzeczy myślš na innym AŁ> poziomie abstrakcji. AŁ> Tak, wiem g00rek, na pewno moja odpowiedź Cię nie satysfakcjonuje. :-P AŁ> Adrian No cóż, to twój prywatny punkt widzenia. A pewnie tak czy inaczej będziecie musieli dostosować się do nowego regulaminu mundurowego, który takie rozwiązania będzie w sporym stopniu promował. Bo wtedy już inaczej tego nie wytłumaczysz, jak tylko prywatnym spojrzeniem. A ono chyba tutaj nie jest zbyt wazne... ;P --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5182 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fba099e4/winmail.bin From adrian_2 w zhp.inet.pl Tue Sep 28 10:15:10 2004 From: adrian_2 w zhp.inet.pl (=?iso-8859-2?Q?\=22Adrian_=A3askarzewski\=22?=) Date: Fri Feb 25 20:45:15 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria___foto.?= =?iso-8859-2?Q?zh_p__=5Bby=B3o:_oprogramowanie...=5D?= In-Reply-To: <1799637465.20040923214900@wp.pl> References: <002901c49737$bfca05e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <200409110013500700.0008EB16@smtp.inet.pl> <200409111526.52505.parasol@harcerstwo.net> <200409231150010750.008B6DEE@smtp.inet.pl> <002501c4a158$31c059e0$5402a8c0@sasiedzi.pl> <200409231433190570.0120F48B@smtp.inet.pl> <139876199.20040923143611@wp.pl> <200409231846040394.0062A2A4@smtp.inet.pl> <1799637465.20040923214900@wp.pl> Message-ID: <200409281015100750.002C8ADB@smtp.inet.pl> W dniu 04-09-23 o godz. 21:49 g00rek g00rek@wp.pl napisał: >Nie no chcę wiedzieć jedno. Zdjęcie w mundurze na pewno przyjmiecie. >Pytam się o zdjęcie w chuście. Czy jest ona wystarczającym symbolem? >Dla mnie tak. > >Bo to rozwiązuje mnóstwo kwestii. JA sam jestem orędownikiem noszenia >chust kiedykolwiek się da - w lecie na tshity, lub bluzy. To powoduje, >że nie musimy WSZYSTKIEGO robić w mundurach (np w straszny upał, lub >kiedy nosimy inny strój), a jesteśmy WIDOCZNI. g00rek, może ja pochodzę z innej epoki, ale mi sama chusta kojarzy się bardziej z kolonistami niż harcerzami. Kiedyś miałem okazję widzieć człowieka odzianego TYLKO w chustę, ale to był pijany rezerwista. :-P Oczywiście diabeł tkwi w szczegółach, i pewnie odróżniłbym kolonistę, którego chusta jest zazwyczaj byle jaka i byle jak założona, od harcerza, którego chusta powinna być estetyczna. Wystarczajšcym symbolem jest ten, który jest kojarzony z harcerstwem powszechnie i jednoznacznie. Grupa młodzieży z chustami na szyi, moim zdaniem, jest powszechnie identyfikowana jako koloniści. Gdyby w tej grupie pojawił się jeden w rogatywce, albo pojawiłby się proporzec, albo choćby getry - to moim zdaniem taka grupa byłaby już zidentyfikowana jako harcerska. Podobnie wszelkie "bojówki" albo inne M65 czy jak im tam. Niektóre drużyny używajš ich jako elementów umundurowania, powszechnie sš one jednak identyfikowane jako odzież wojskowa. Podobnie beret. Sam beret nie jest harcerskim nakryciem głowy. Czyni go takim dopiero umieszczona na nim lilijka. Taki punkt widzenia trudno jest zrozumieć zwłaszcza młodszym Użytkownikom Galerii, którzy z natury rzeczy myślš na innym poziomie abstrakcji. Tak, wiem g00rek, na pewno moja odpowiedź Cię nie satysfakcjonuje. :-P Adrian PS. Piszesz: >Pytam się o zdjęcie w chuście. Jeśli pytasz SIĘ, to czemu sobie nie odpowiadasz? :-P ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6418 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/975494cd/winmail.bin From adrian_2 w zhp.inet.pl Tue Sep 28 01:14:09 2004 From: adrian_2 w zhp.inet.pl (=?iso-8859-2?Q?\=22Adrian_=A3askarzewski\=22?=) Date: Fri Feb 25 20:45:15 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria__foto?= =?iso-8859-2?Q?.zh_p__=5Bby=B3o:_oprogramowanie...=5D?= In-Reply-To: References: Message-ID: <200409280114090120.005F6951@smtp.inet.pl> W dniu 2004.09.23 o godz. 18:34 starowka jeziorski@interia.pl napisał: >Mnie tu zastanawia jedna rzecz, wszyscy, poza obsługą galerii, >stwierdzili, że to jest jakaś pomyłka z tym punktem regulaminu, Rozmawiałeś ze wszystkimi? :-) >a jak >dla mnie, powinniście wyjść na przeciw oczekiwaniom użytkowników, a >nie mnożyć problemy, mój drużynowy ma powiedzenie: "jak ktoś chce, to >szuka sposobu, a jak ktoś nie chce, to szuka powodu" wystarczy chcieć >i można wywiązać się z wszystkich cali galerii, nie stając przeciw >użytkownikom. Bo mnie jak na razie te argumenty nie przekonały i chyba >nie jestem sam w tym stwierdzeniu. Z dotychczasowej dyskusji wnioskuję, że wszyscy zgadzajš się z celami Galerii. Niektórzy zaś majš wštpliwości, co do słuszności wprowadzenia wymogu obecności symboli harcerskich na zdjęciu (mundur - jako taki.- stanowi tutaj daleko idšce uproszczenie). Galeria powstała w oparciu o konkretnš, spójnš wizję. Zmiany jakie pojawiły się w Galerii w trakcie tych ponad dwóch lat, czyli np. zablokowanie kategorii "rozmaitości" i "natura", oraz wprowadzenie wymogu obecności harcerskich symboli na zdjęciu, stanowiš naturalnš konsekwencję dostosowywania realizacji Galerii do jej pierwotnej, cały czas niezmiennej, wizji. To dostosowywanie, majšce zapewnić realizację celów Galerii, realizowane jest w sposób, jaki wypracował Zespół Galerii. Tak więc nie sugeruj, że nie szukamy sposobów. Nie oznacza to, że jest to najlepszy sposób. Stšd moje pytania tutaj, abyście spróbowali sformułować lepsze sposoby osišgania celów Galerii. >I nie, to nie my powinniśmy >przekonywać zarząd, bo przykład ma iść z góry, a nie z dołu, czyli to >ja powinienem się czuć przekonany, a nie przekonywać!!! Nie musisz mnie przekonywać, że wymóg obecności symobli harcerskich jest zły. Ty masz mnie przekonać, że znasz lepszy sposób osišgania w Galerii jej celów. Znasz taki? Powtórzę pytanie: "Sformułuj kryteria oceny stopnia realizacji celów Galerii przez dane zdjęcie". Adrian P.S. Celem Galerii nie jest zaspokajanie wszelkich potrzeb jej Użytkowników. Galeria winna inspirować do działania, co zresztš czyni, a czego przejawem jest np. "odkrycie" przez niektórych Użytkowników Galerii takich portali jak plfoto.com, gdzie umieszczajš oni swoje "nieharcerskie" zdjęcia. Drugim powodem niezaspokajania wszelkich potrzeb Użytkowników jest prozaiczny brak czasu. I nie mam tu na myśli tylko mojego czasu, jako programisty, ale przede wszystkim czasu, jaki potrzeba na sformułowanie tego, co mam zaprogramować. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7554 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4905e2da/winmail.bin From x.marek w interia.pl Mon Sep 27 17:25:05 2004 From: x.marek w interia.pl (Marek Jasianek) Date: Fri Feb 25 20:45:15 2005 Subject: [czuwaj] czuwaj Message-ID: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3378 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c671beda/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Sep 27 17:15:22 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:15 2005 Subject: [czuwaj] referat References: Message-ID: <005201c4a4a4$cfa0cbf0$1f00a8c0@fk1> http://www.zhr.pl/info/1297 (.....) > W dniach 25 - 26 września obradowała w Warszawie Rada Naczelna (......) > Wieczorem odbył się kominek, podczas którego > Wiceprzewodniczący druh hm Marek Różycki > wygłosił referat na temat sytuacji ruchu harcerskiego w Polsce. (......) Czy ktoś coś więcej o treści tego referatu może napisać ? Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3970 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a87f5b32/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Sep 27 15:47:54 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:15 2005 Subject: [czuwaj] Harcerskie nuty In-Reply-To: <20040926223226.D591F6E02@szczep.biomed.pl> Message-ID: Czuwajcie! Szukam stron z harcerskimi nutami - MIDI lub skany nut. Oczywiście do pieśni i piosenek harcerskich - niestety, nie każdy umie się nauczyć śpiewać mając do dyspozycji jedynie tekst lub chwyty gitarowe. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3722 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e7b6f547/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Mon Sep 27 00:38:04 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:45:15 2005 Subject: [czuwaj] Swiatowe Jamboree - nowe wiadomosci In-Reply-To: <415473d1793d3@wp.pl> Message-ID: <20040926223226.D591F6E02@szczep.biomed.pl> Witam wszystkich, ponizej najswiezsze wiadomosci dotyczace przygotowan polskiego kontyngentu do Swiatowego Jamboree ze strony: www.jamboree2007.zhp.org.pl Na stronie pojawil sie skrot z proponowanej koncepcji powstawania polskiego kontyngentu w dziale "Koncepcja" Przedłużamy termin zgloszeń!!! W związku z wieloma listami, które dostajemy od instruktorów zainteresowanych udzialem w konkursie na koordynatorów chorągwianych kontyngentów na Jamboree zdecydowaliśmy się przedłużyć termin zgloszeń do uczestnictwa w konkursach wg schematu: - chorągwie: lubelska, mazowiecka, łódzka i stoleczna - do 1.10.2004 (piątek) - chorągwie: Kielecka, Śląska, Podkarpacka, Krakowska, Wielkopolska, Dolnośląska, Opolska - do 8.10.2004 (piątek) - chorągwie: Zach.-Pomorska, Ziemi Lubuskiej, Gdańska, Kujawsko-Pomorska, Białostocka, Warmińsko-Mazurska - do 15.10.2004 (piątek). Zapraszamy do wspolpracy i czekamy na Wasze zgloszenia CZUWAJ! Zespol Jamboree2007 www.jamboree2007.zhp.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5322 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3f5f209d/winmail.bin From szarotka25 w wp.pl Fri Sep 24 21:21:53 2004 From: szarotka25 w wp.pl (Martynka Tochowicz) Date: Fri Feb 25 20:45:15 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Bratnie_S=B3owo..?= Message-ID: <415473d1793d3@wp.pl> Druhny i Druhowie!! 27 września przypada 65 rocznica zejścia harcerstwa do podziemia. Sześćdziesiąt pięć lat temu na ulicy Noakowskiego 11 zostały powołane rozkazem Naczelnika ZHP Szare Szeregi - organizacją, która istniała i prężnie działała do końca II wojny światowej. Chcąc uczcić tak ważną rocznicę Komenda Hufca Warszawa Mokotów im. Szarych Szeregów zaprasza instruktorów i instruktorki wszystkich organizacji harcerskich na wspólne zawiązanie kręgu i przekazanie sobie bratniego słowa. Spotkajmy się tego dnia i wspólnie pobądźmy przez chwilę.. Uroczystości odbędzie się 27 września (poniedziałek)o godzinie 19.00 na placu Piłsudskiego. Po jej zakończeniu zapraszamy na Cmentarz Powązkowski na uroczysty capstrzyk. Dla uczestników podstawione będą autobusy. Prosimy o nieco wcześniejsze przybycie oraz przniesienie ze sobą świeczki (zwykłej, nie podgrzewacza). czuwaj! phm. Martyna Tochowicz organizatorka uroczystości "Bratnie Słowo" Hufiec Warszawa Mokotów ---------------------------------------------------- Czy masz już własną? Twoja strona WWW w 5 minut! Sprawdź: http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2FWebpark.pl&sid=238 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5630 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c58a9456/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Sep 24 15:55:29 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:15 2005 Subject: [czuwaj] ZHP a ZHR References: <20040916195820Z4980848-32262+85052@kps5.test.onet.pl> <001401c49c2b$fe0c9220$2b15a8c0@nibylandia> Message-ID: <006501c4a23e$26d7b780$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Wojciech Godoń phm" To: Sent: Thursday, September 16, 2004 10:30 PM Subject: Re: [czuwaj] ZHP a ZHR > > Hmm nie często mam odwagę zabrać głos w dyskusji .... to fakt. Może dlatego, > że boję się kontrowersji lub braku atutów merytorycznych ..... coraz > częściej jednak w kilku tematach góre biorą atuty polityczne i religijne - > co mnie ogromnie martwi w ruchu harcerskim. > > Temat tu poruszony jest dla mnie bardzo bliski, ponieważ niedawno, ja > osobiście jak i moje środowisko, stanęliśmy przed wyborem "ZHP czy ZHR". > > Szczerze mówiąc temat ten przewijał się w mojej głowie od dwóch lat. > Wątpliwości służby w strukturach ZHP nie były spowodowane żadnymi sprawami > ideologicznymi czy moralnymi całego Związku lecz ludzi "betonu" z władz > naszego hufca. "Zgadajcie się" się z krakowskim szczepem 96 KDH. Chyba mają podobne "przeżycia" ino z powodu "odwrotnego" wyboru. Pewnie będzie się Wam łatwo porozumieć. Nic tak nie zbliża jak wspólne problemy. Oni też używali pojęcia "beton" ;-) ;-) Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5266 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a15c0e43/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 24 15:45:07 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:16 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_dru=BFyny_specjalnosciowe_=3D_by=B3o:_Re:_=5Bcz?= =?iso-8859-2?Q?uwaj=5D_mundury?= In-Reply-To: <005f01c4a23c$ae724b80$1f00a8c0@fk1> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > Wysłano: Friday, September 24, 2004 3:45 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: drużyny specjalnosciowe = było: Re: [czuwaj] mundury > Sam fakt formalnej "rejestracji w GK" niewiele zmieni. > Przy ilości drużyn proobr, GSG, HSP, ogółem ok. 200 > istotniejsza jest "kontrola" referatów/insp. choragwianych Marzenia. Nie wszyscy są w dobrych chorągwiach. A sama rejestracja to nie głupi pomysł. Może oprócz nazwania się specjalnościowa trzeba będzie coś robić - i bez przeginania. To odnoście wszystkich specjalności, nie tylko beretów. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4658 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/780d7df0/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 24 15:42:40 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:16 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Re:_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria__fot?= =?iso-8859-2?Q?o.zh_p__=5Bby=B3o:_oprogramowani?= In-Reply-To: <000901c4a234$15e05900$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Marcin Skocz [mailto:hrskocz@harcerstwo.net] > Wysłano: Friday, September 24, 2004 2:43 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] Re: Podobieństwa czuwaj - galeria foto.zh p [było: > oprogramowani > Bo i pewnie to jest regionalna organizacja - aczkolwiek znana na Dolnym > Śląsku. Prowadzi świetlice, organizuje obozy itp. > Ale - cele ma podobne do nas i muszę przyznać że w niektórych miejscah > wygrywa z drużynami działającymi w tych samych środowiskach jeśli chodzi o > popularność wśród młodzieży. > I może to jest wskazówka, że należy dostosować się z metodami do zmian i > potrzeb środowiska... Ale to uwaga do działalności harcerzy - czy do galerii? Bo z galerią nie widzę związku, z działalnością - i owszem, i zgadzam się. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4962 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9b0a5535/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 24 15:41:08 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:16 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Re:_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria__fot?= =?iso-8859-2?Q?o.zh_p__=5Bby=B3o:_oprogramowani?= In-Reply-To: <000901c4a234$15e05900$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: A tak w ogóle - zdjęcia nie przedstawiające harcerzy - a kategoria ROZMAITOŚCI? Właśnie oglądałem tam fotki ludzi, gdzie mundur był całkowicie niewidoczny - albo wyraźnie było go brak. Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3694 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7a0c31e2/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Sep 24 15:44:57 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:16 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?dru=BFyny_specjalnosciowe_=3D_by=B3o:_Re:_=5Bczuwaj=5D_mun?= =?iso-8859-2?Q?dury?= References: <02fa01c49c48$7a76c940$6e8cbad4@chello.pl> <20040917100720.C571037F17@rekin11.go2.pl> <56478550.20040917124709@wp.pl> Message-ID: <005f01c4a23c$ae724b80$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "g00rek" To: "seascout@go2.pl" Sent: Friday, September 17, 2004 12:47 PM Subject: Re: [czuwaj] mundury > Model specjalności zmienia się. Drużyny specjalnościowe będą się teraz > rejestrowały w GK. > Wiem, że część z nich i tak olewa obecny już zakaz > noszenia camo do munduru i oleje następny jeśli takowy będzie. Nie > przekonają mnie głosy o prkatyczności, wszak każda dobra drużyna > spędza jedynie ułamek swojego działania na grach terenowych, czyli > właśnie tam gdzie się to najbardziej przydaje. W innych przypadkach, w > mieście, na służbie, to raczej zaciemnia nasz obraz. Ale wątpię, by > udało się to zwalczyć. Co wy na to? > Może pozwolić ale TYLKO drużynom,np Cz.B., czy HSG. > Może spodowuje to także, że drużyny o podobnych > zainteresowaniach będą musiały starać sięo specjalność (przez ich > miłość do kamuflażu) i przez to podniosą poziom swojej pracy i będzie > nad nimi swego rodzaju "kontrola" inspektoratu? > Sam fakt formalnej "rejestracji w GK" niewiele zmieni. Przy ilości drużyn proobr, GSG, HSP, ogółem ok. 200 istotniejsza jest "kontrola" referatów/insp. choragwianych Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5398 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/752a3874/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Fri Sep 24 14:43:24 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:45:16 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria__foto?= =?iso-8859-2?Q?.zh_p__=5Bby=B3o:_oprogramowani?= References: Message-ID: <000901c4a234$15e05900$8801a8c0@test57ibg1yoah> > Nie zamierzałem. Po prostu pierwszy raz słyszę o takiej Fundacji. Jedyne do > tej pory znane mi "hobbity" to książka Tolkiena i księgarnia na toruńskiej > starówce. Bo i pewnie to jest regionalna organizacja - aczkolwiek znana na Dolnym Śląsku. Prowadzi świetlice, organizuje obozy itp. Ale - cele ma podobne do nas i muszę przyznać że w niektórych miejscah wygrywa z drużynami działającymi w tych samych środowiskach jeśli chodzi o popularność wśród młodzieży. I może to jest wskazówka, że należy dostosować się z metodami do zmian i potrzeb środowiska... pozdrawiam MArcin Skocz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4478 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/35baa468/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 24 14:36:45 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:16 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Re:_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria__fot?= =?iso-8859-2?Q?o.zh_p__=5Bby=B3o:_oprogramowani?= In-Reply-To: <000f01c4a230$d2063a90$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Marcin Skocz [mailto:hrskocz@harcerstwo.net] > Wysłano: Friday, September 24, 2004 2:20 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] Re: Podobieństwa czuwaj - galeria foto.zh p [było: > oprogramowani > > > Nie widzisz różnicy? My nie promujemy wypoczynku dzieci, my promujemy > > harcerstwo. > > Oni też nie promują wypoczynku, tylko wizerunek organizacji. Nie > upraszczaj > w ten sposób... Nie zamierzałem. Po prostu pierwszy raz słyszę o takiej Fundacji. Jedyne do tej pory znane mi "hobbity" to książka Tolkiena i księgarnia na toruńskiej starówce. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4498 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2f1c689d/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Fri Sep 24 14:20:03 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:45:16 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria__foto?= =?iso-8859-2?Q?.zh_p__=5Bby=B3o:_oprogramowani?= References: Message-ID: <000f01c4a230$d2063a90$8801a8c0@test57ibg1yoah> > Nie widzisz różnicy? My nie promujemy wypoczynku dzieci, my promujemy > harcerstwo. Oni też nie promują wypoczynku, tylko wizerunek organizacji. Nie upraszczaj w ten sposób... Nie jesteśmy jedyną, wyjątkową, najlepszą i bezkonkurencyjną organizacją. Pluralistyczny rynek stowarzyszeń wymaga jednak pewnych działań dostosowawczych - także w sposobie myślenia.. pozdrawiam MArcin Skocz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4178 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5843789f/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Fri Sep 24 14:15:55 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:45:16 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria__foto?= =?iso-8859-2?Q?.zh_p__=5Bby=B3o:_oprogramowani?= References: Message-ID: <000b01c4a230$40568b40$8801a8c0@test57ibg1yoah> > Do kogo powinna równać organizacja > harcerska w swej promocji - do Fundacji Hobbit czy do "formacji > mundurowych"?? To chyba jest kluczowe pytanie... Moim zdaniem do Fundacji Hobbit. Treść, a nie forma. Co nie wyklucza pewnych dodatkowych kryteriów - może warto np. znaleźć dodatkowe miejsce na zdjecia niemundurowe z działania? I zastanwoić się do czego ma służyć galeria - do pokazywania jej osobom nie mającym nic wspólnego z harcerstwem, wewnętrznej promocji i wymiany pomysłów - czy obu tych opcji naraz. A jesli ostatnie - to chyba należy wydzielić miejsce na prawdziwe, niepozowane zdjęcia pokazujące ciekawe działania drużyn... Ta galeria jest fajna, ale rzeczywiście - nie bardzo wiadomo po co dokładnie? pozdrawiam Marcin Skocz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4714 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ddc7ac8c/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 24 13:58:04 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:16 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Re:_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria__fot?= =?iso-8859-2?Q?o.zh_p__=5Bby=B3o:_oprogramowani?= In-Reply-To: <003201c4a22b$2058f210$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Marcin Skocz [mailto:hrskocz@harcerstwo.net] > Wysłano: Friday, September 24, 2004 1:39 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] Re: Podobieństwa czuwaj - galeria foto.zh p [było: > oprogramowani > > > Ale o jaki punkt regulaminu chodzi? O to, aby zdjęcie było > identyfikowalne > > harcersko? TYLKO takie zdjęcia są reklama dla organizacji. > > Zgodnie z tym rozumowaniem Fundacja Hobbit (zajmująca się wypoczynkiem ale > nie tylko dzieci i młodzieży) powinnapromować się tylko i wyłącznei > zdjęciami dzieci w ich koszulkach i czapeczkach? Jeśli tak, to muszę im o > tym powiedzieć, bo jak do tej pory chyba stawiają na interesującą formę a > nie wizualną identyfikację... Nie widzisz różnicy? My nie promujemy wypoczynku dzieci, my promujemy harcerstwo. Tak się składa, ze istnieje w ZHP mundur, który jest nieodzowny i obowiązkowy (nawet zawarł się w wymaganiach na stopnie). Tutaj jest sporo różnicy. Ponadto obawiam się, że odpuszczenie tego punktu spowoduje zalew galerii zdjęciami, jakich pełno na stronach drużyn - grupy ludzi w cywilach robiących różne rzeczy, nie wiadomo o co chodzi - a wszystko będzie "w działaniu". A jak wyglądają strony wojskowe? Pokazują ludzi w mundurach czy w cywilu? A z innej strony - np. ruch rycerski ostro stawia na właściwy wygląd i prezentację. O zgodność w szczegółach. Do kogo powinna równać organizacja harcerska w swej promocji - do Fundacji Hobbit czy do "formacji mundurowych"?? Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6170 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b4560091/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Fri Sep 24 13:39:10 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:45:16 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Re:_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria__foto?= =?iso-8859-2?Q?.zh_p__=5Bby=B3o:_oprogramowani?= References: Message-ID: <003201c4a22b$2058f210$8801a8c0@test57ibg1yoah> > Ale o jaki punkt regulaminu chodzi? O to, aby zdjęcie było identyfikowalne > harcersko? TYLKO takie zdjęcia są reklama dla organizacji. Zgodnie z tym rozumowaniem Fundacja Hobbit (zajmująca się wypoczynkiem ale nie tylko dzieci i młodzieży) powinnapromować się tylko i wyłącznei zdjęciami dzieci w ich koszulkach i czapeczkach? Jeśli tak, to muszę im o tym powiedzieć, bo jak do tej pory chyba stawiają na interesującą formę a nie wizualną identyfikację... pozdrawiam Marcin Skocz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4366 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f24c726e/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 24 13:00:35 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:17 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria_foto.z?= =?iso-8859-2?Q?h_p__=5Bby=B3o:_oprogramowanie...=5D?= In-Reply-To: <009601c4a222$44701380$5402a8c0@sasiedzi.pl> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] > Wysłano: Friday, September 24, 2004 12:36 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] Podobieństwa czuwaj - galeria foto.zh p [było: > oprogramowanie...] > > ZWRACAM SIĘ Z APELEM DO SZEFOSTWA GALERII: Napiszcie - tutaj - jakie sa > cele > > galerii, bo cała dyskusja chyba rozbija sie o cele. O te, które wy > macie, > i > > o te, które sobie wyobrażaja dyskutanci. > > Z regulaminu: To swoją drogą. Ale są tam takie jak: kształtowanie poczucia piękna i estetyki czy cos takiego. A zdjęcia niektóre - wyglądają tragicznie. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4538 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4337db8d/winmail.bin From senk w post.pl Fri Sep 24 12:35:50 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:17 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria_foto.zh?= =?iso-8859-2?Q?_p__=5Bby=B3o:_oprogramowanie...=5D?= References: Message-ID: <009601c4a222$44701380$5402a8c0@sasiedzi.pl> Domink napisal: > Nie, nie, nie. Możesz - a nawet fajnie byłoby, gdybys się przyznawał do > swojej harcerskości. No wiem, wiem.. zartowalem przeciez :-)) I przesadzalem mocno ;-) Rozumiem potrzebe istnienia wielkiego zbioru zdjec harcerzy w mundurach - w dawniejszych czasach nie raz sie zdarzalo, ze ktos takich z roznych, a waznych, powodów szukał. Ale po prostu nie rozumiem, dlaczego w jednym dziale galerii (proponowalem "w dzialaniu") nie mozna by umieszczać zdjęć spelniajacych wszystkie standardy dobrego zdjecia (technicznie, tematycznie), ale niekoniecznie przedstawiajacych ludzi w mundurach. > ZWRACAM SIĘ Z APELEM DO SZEFOSTWA GALERII: Napiszcie - tutaj - jakie sa cele > galerii, bo cała dyskusja chyba rozbija sie o cele. O te, które wy macie, i > o te, które sobie wyobrażaja dyskutanci. Z regulaminu: Celami Galerii są: Promocja idei harcerskiej i sposobów jej realizacji, propozycji programowych i akcji ZHP. Promocja harcerstwa i jego pozytywnego wizerunku w społeczeństwie jako ruchu ludzi młodych, kreatywnych, wrażliwych na piękno, działających pozytywnie, dysponujących konkretnymi umiejętnościami i profesjonalnym przygotowaniem, rozwijających swe umiejętności. Przyczynienie się do identyfikacji wizualnej ZHP i harcerstwa. Kształtowanie wrażliwości na piękno i estetykę. Promocja hobby i pomoc w odnajdywaniu pasji, wyszukiwanie i wspieranie talentów. Stworzenie forum ułatwiającego rozwój i promocję techniki fotograficznej, dostarczanie nowych narzędzi pracy. Propagowanie poszanowania dla obowiązującego prawa a w szczególności prawa autorskiego. Szerzenie kultury słowa wśród młodych Polaków, szczególnie zaniedbanej w Internecie. Doprowadzenie do powstawania podobnych miejsc w Internecie, prowadzonych na wzór Galerii, w oparciu o bardziej odpowiadające ich twórcom zasady. pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6502 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/97d04bf8/winmail.bin From r_topolski w poczta.onet.pl Fri Sep 24 12:11:53 2004 From: r_topolski w poczta.onet.pl (Radek Topolski) Date: Fri Feb 25 20:45:17 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wilk=2C_kt=F3ry_nigdy_nie_=B6pi_....?= References: <004301c4a14e$1ebf96d0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <002701c4a14f$b744bc40$2b15a8c0@nibylandia> <005401c4a152$1aa7eee0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <002d01c4a21b$73fd18c0$97201b53@u8e3o5> <007601c4a21d$22318b00$2b15a8c0@nibylandia> Message-ID: <003b01c4a21e$ecbacc00$97201b53@u8e3o5> From: "Wojciech Godoń phm" > > Jej on był żołnierzem - szedł tam gdzie mu kazano i wierzył w to co robił - > takie były czasy > > Nie mordował z zimną krwia - nie o tym mowa. Ważne jest jego podejście do > młodych chłopaków, których podsyłano mu z biednych rodzin .... miała > wrazliwość. Nie chciał posyłac ich na rzeź ......... > > Jak to mówią - łatwiej nam oceniać kogos i widzieć negatywy niż pozytywy > > Jedni próbują w Hitlerze odnaleźć człowiecze oblicze inni w Baden-Powellu > zwierzęce :-))) > > Goferek Absolutnie nie mam nic przeciwko BP. Chodzi mi o "język" tej książki, jest trochę patetyczny i "napompowany". Nie polecam jej nikomu jako źródło wiedzy o czasach i wydarzeniach - ot ładna gawęda dla młodszych o człowieku który był naprawdę Kimś. radek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4642 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7899822c/winmail.bin From goferek w harc.pl Fri Sep 24 11:59:06 2004 From: goferek w harc.pl (=?iso-8859-2?Q?Wojciech_Godo=F1_phm?=) Date: Fri Feb 25 20:45:17 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wilk=2C_kt=F3ry_nigdy_nie_=B6pi_....?= References: <004301c4a14e$1ebf96d0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <002701c4a14f$b744bc40$2b15a8c0@nibylandia> <005401c4a152$1aa7eee0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <002d01c4a21b$73fd18c0$97201b53@u8e3o5> Message-ID: <007601c4a21d$22318b00$2b15a8c0@nibylandia> Jej on był żołnierzem - szedł tam gdzie mu kazano i wierzył w to co robił - takie były czasy Nie mordował z zimną krwia - nie o tym mowa. Ważne jest jego podejście do młodych chłopaków, których podsyłano mu z biednych rodzin .... miała wrazliwość. Nie chciał posyłac ich na rzeź ......... Jak to mówią - łatwiej nam oceniać kogos i widzieć negatywy niż pozytywy Jedni próbują w Hitlerze odnaleźć człowiecze oblicze inni w Baden-Powellu zwierzęce :-))) Goferek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4190 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a348770f/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 24 11:54:53 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:17 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria_foto.z?= =?iso-8859-2?Q?h_p__=5Bby=B3o:_oprogramowanie...=5D?= In-Reply-To: <007401c4a21a$58eea220$5402a8c0@sasiedzi.pl> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Aleksander Senk [mailto:senk@post.pl] > Wysłano: Friday, September 24, 2004 11:38 AM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] Podobieństwa czuwaj - galeria foto.zh p [było: > oprogramowanie...] > Ale po listach Dominika widzę, ze nie zapoznalem sie, albo raczej nie > zrozumialem, celow istnienia Galerii... To jest moja dowolna interpretacja. Nie jestem żadna władzą w Galerii. > Myslalem ze jest to galeria dla nas - dla harcerzy. Abysmy mogli podgladac > inne srodowiska, abysmy mogli miec wiele materialow do preznetacji na > akcje > naborowe czy t.p. Tez tak myślę. Ale te zdjęcia winny spełniać jakiś poziom. Wszystkie inne sa na stronach konkternych środowisk. > Zreszta - nawet jak trafi do galerii przez przypadek to i tak bedzie > wiedzial, ze na zdjeciach sa harcerze, bo przeciez strona jest pelna > harcerskich oznaczen... Ha. Ja sądzę, że nie o to chodzi. O to bardziej, abym mógł wykorzystać to zdjęcie - niekoniecznie na stronie pełnej harcerskich oznaczeń. > No, takie przemyslenia przyszly mi do glowy... > Ale po kolejnym liscie wiem tez, ze to wszystko nieprawda, gdyz przeciez: > "Osoba w cywilu, bez emblematów harcerskich - nie prezentuje soba > harcerstwa, nawet > jesli zjeżdza po linie i udziela pomocy poszkodowanemu w wypadku drogowym" > > Musze to zapamiętać. Na wszelki wypadek, gdyby w zyciu zdarzylo mi sie > zrobic cos pozytecznego... Jezeli w tym czasie bede w cywilu i nie bede > mial > na sobie emblematów harcerskich nie bede sie do harcerstwa przyznawal. To > by > byla naganna uzurpacja. Nie, nie, nie. Możesz - a nawet fajnie byłoby, gdybys się przyznawał do swojej harcerskości. Ale cały tłum gapiów nie będzie widział, że jestes harcerzem. Przeciez nie będziesz krzyczał na głos: UWAGA, JESTEM HARCERZEM! WŁASNIE RATUJĘ ZYCIE! I nie chodzi, abyś non-stop chodził w mundurze / innych emblematach. Ale podczas harcerskiego rajdu, słuzby medycznej - fajnie, aby przypadkowi przechodnie widzieli, żeście harcerze. A galeria - jak wszystko inne - ma słuzyć. Czemu? Promowaniu siebie? A moze wychowywaniu? A moze udostępnianiu zdjęć do wykorzystywania w propagandzie? ZWRACAM SIĘ Z APELEM DO SZEFOSTWA GALERII: Napiszcie - tutaj - jakie sa cele galerii, bo cała dyskusja chyba rozbija sie o cele. O te, które wy macie, i o te, które sobie wyobrażaja dyskutanci. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7526 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/10c9e07e/winmail.bin From r_topolski w poczta.onet.pl Fri Sep 24 11:47:01 2004 From: r_topolski w poczta.onet.pl (Radek Topolski) Date: Fri Feb 25 20:45:17 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wilk=2C_kt=F3ry_nigdy_nie_=B6pi_....?= References: <004301c4a14e$1ebf96d0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <002701c4a14f$b744bc40$2b15a8c0@nibylandia> <005401c4a152$1aa7eee0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <002d01c4a21b$73fd18c0$97201b53@u8e3o5> From: "marcin" > nic nie sugeruję, nic nie wymyślam > chodzi mi tylko o to, że podejście hagiograficzne, a takie prezentuje "Wilk, > który nie śpi", > zaczyna mocno uwierać przy próbach krytycznego podejścia, a uczenie takiego > podejścia jest dla mnie niezbędnym elementem wychowania. > > Marcin > Marcin - masz chyba sporo racji w tym co piszesz. Myślę że "praca z bohaterem" - musi być jak i wszystko inne przystosowana do pionów wiekowych. Dla zucha i harcerza - z tej książki da się wyciągnąć cechy i postawę bohatera i mogą oni podchodzić do tego bezkrytycznie. Oni mogą jeszcze pewne rzeczy traktować jako absolut. Gorzej gdy w ten sam sposób podchodzą do tego wędrownicy i instruktorzy. Gdy dzisiaj czytam "Wilka" - trochę mnie wkurza ta lektura - nie wiem kiedy to było pisane - ale jest to swego rodzaju "podzwonne" największego imperium świata, które w latach 50-tych XX wieku okazało się kolosem na glinianych nogach. Sprawa której służył Baden - Powell - według dzisiejszych wartości, jest rzeczywiście delikatnie mówiąc dyskusyjna. Z całej książki przebija jedna podstawowa myśl - jak to wspaniale gdy szlachetni angielscy żołnierze niosą pokój, miłość, dobrobyt i cywilizację mieszkańcom innych części świata, a każdy kto nie chce pogodzić się z imperialną dominacją Zjednoczonego Królestwa - jest czarnym charakterem tej książki. Całe szczęście że czasem tym czarnym charakterom przypisuje się też pozytywne cechy. Warto aby każdy wędrownik czy instruktor zdawał sobie z tego sprawę czytając tą lekturę. Tak czy inaczej BP - dokonał wielkiej rzeczy - stworzył skauting i za to należy go cenić. Mawia się, że wojny burskie przyniosły dwa odkrycia: - skauting i obozy koncentracyjne. O tym też warto pamiętać. Radek Topolski ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6466 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/380546eb/winmail.bin From senk w post.pl Fri Sep 24 11:38:21 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:17 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria_foto.zh?= =?iso-8859-2?Q?_p__=5Bby=B3o:_oprogramowanie...=5D?= References: <002901c49737$bfca05e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <200409110013500700.0008EB16@smtp.inet.pl> <200409111526.52505.parasol@harcerstwo.net> <200409231150010750.008B6DEE@smtp.inet.pl> <002501c4a158$31c059e0$5402a8c0@sasiedzi.pl> <200409231433190570.0120F48B@smtp.inet.pl> Message-ID: <007401c4a21a$58eea220$5402a8c0@sasiedzi.pl> Od: "Adrian Łaskarzewski" >Ja na to patrzę z inaczej: miałeś do dyspozycji kilka różnych źródeł zdjęć. Ponad 20% zdjęć w prezentacji pochodzi z Galerii. >To chyba jednak dużo? Porównujšc do wyników parlamentarnych, to chyba też dużo? Adrianie! Napisales wczesniej: >Pamiętaj również, że to nie Galeria wskazuje jak zachęcać do harcerstwa, ale jego program. Galeria nie tworzy programu, a >jedynie przedstawia jego realizację. Wiec jezeli w Galerii jestem w stanie znaleźć - upraszczajac - zdjęcia przedstawiające tylko 20% realizowanego programu, to chyba cos jest jednak nie tak? Poza tym piszesz, ze to nie galeria wskazuje jak zachecac do harcerstwa... A Dominik pisze co niemalże odwrotnego... Wiec jak to jest? Wytknales mi, slusznie, ze nie przeczytalem regulaminu Galerii i przez to nie wiedzialem jak zdobywać pozwolenie na publikacje zdjec... Ale po listach Dominika widzę, ze nie zapoznalem sie, albo raczej nie zrozumialem, celow istnienia Galerii... Myslalem ze jest to galeria dla nas - dla harcerzy. Abysmy mogli podgladac inne srodowiska, abysmy mogli miec wiele materialow do preznetacji na akcje naborowe czy t.p. Ale teraz juz wiem, ze to jest galeria dla jakichs niezidentyfikowanych "onych", wsrod ktorych mamy promowac harcerstwo... Uwazam to jednak za dziwne - w sytuacji gdy, szacunkowo, 90% internautow nie jest w stanie przeczytac z uwagą tekstu liczacego wiecej niz 1 KB tekstu (pospiech, pospiech, pospiech...) my promujemy harcerstwo odsylajac ich do jakiejs galerii? Slusznie, wydaje mi sie, napisales, ze do harcerstwa zachęcać powinien program, dzialanie. A oprocz niego? Pewnie jakies ciekawe, dynamiczne prezentacje czy reklamy. Dopiero kogos, kogo do harcerstwa zainteresował program czy prezentacje mozna odsylac do galerii... Ale taki ktos, kto wszedl na strone zainteresowany dzialalnoscią ZHP, juz nie potrzebuje by mu na kazdym zdjęciu wciskać mundur. On i tak juz wie, ze robia to harcerze. Zreszta - nawet jak trafi do galerii przez przypadek to i tak bedzie wiedzial, ze na zdjeciach sa harcerze, bo przeciez strona jest pelna harcerskich oznaczen... No, takie przemyslenia przyszly mi do glowy... Ale po kolejnym liscie wiem tez, ze to wszystko nieprawda, gdyz przeciez: "Osoba w cywilu, bez emblematów harcerskich - nie prezentuje soba harcerstwa, nawet jesli zjeżdza po linie i udziela pomocy poszkodowanemu w wypadku drogowym" Musze to zapamiętać. Na wszelki wypadek, gdyby w zyciu zdarzylo mi sie zrobic cos pozytecznego... Jezeli w tym czasie bede w cywilu i nie bede mial na sobie emblematów harcerskich nie bede sie do harcerstwa przyznawal. To by byla naganna uzurpacja. pozdrawiam olek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7906 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9adbd9ca/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 24 10:36:35 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:17 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria__foto.?= =?iso-8859-2?Q?zh_p__=5Bby=B3o:_oprogramowanie...=5D?= In-Reply-To: <1799637465.20040923214900@wp.pl> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: g00rek [mailto:g00rek@wp.pl] > Wysłano: Thursday, September 23, 2004 9:49 PM > Do: Adrian Łaskarzewski > Temat: Re: [czuwaj] Podobieństwa czuwaj - galeria foto.zh p [było: > oprogramowanie...] > Nie no chcę wiedzieć jedno. Zdjęcie w mundurze na pewno przyjmiecie. > Pytam się o zdjęcie w chuście. Czy jest ona wystarczającym symbolem? > Dla mnie tak. > > Bo to rozwiązuje mnóstwo kwestii. JA sam jestem orędownikiem noszenia > chust kiedykolwiek się da - w lecie na tshity, lub bluzy. To powoduje, > że nie musimy WSZYSTKIEGO robić w mundurach (np w straszny upał, lub > kiedy nosimy inny strój), a jesteśmy WIDOCZNI. > > Noszenie tego w ten sposób nie jest zabronione przez żaden regulamin, > ale nie jest też nigdzie opisane (będzie dopiero w nowym regulaminie). Takie podejście popieram! Jesli ze zdjęcia widać - że to sa harcerze - zdjecie winno byc dopuszczone do galerii. Chusta, harcerski polar, harcerska kurtka, harcerska koszulka, harcerskie nakrycie głowy. Ale to tez kwestia zdjęcia. Czyjejs subiektywnej decyzji. IMHO niektóre zdjęcia w mundurze, które sa w galerii, powinny stamtąd zostac usunięte - bo szkodza wizerunkowi ZHP. A przedsawiaja harcerzy w mundurach (albo raczej w czyms, co dziupla czy kadeha sprzedaje jako mundury). Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5758 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c51f4d68/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 24 10:32:48 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:17 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Re:_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria__fot?= =?iso-8859-2?Q?o.zh_p__=5Bby=B3o:_oprogramowani?= In-Reply-To: Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: starowka [mailto:jeziorski@interia.pl] > Wysłano: Thursday, September 23, 2004 9:38 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: ODP: [czuwaj] Re: Podobieństwa czuwaj - galeria foto.zh p [było: > oprogramowani > Jest to galeria FOTO ZHP, czyli reklama dla organizacji, której jestem > członkiem, instruktorem i w której wychowawcą i jak była by to galeria > jakiejś drużyny to mało by mnie to obchodziło, ale jest to galeria > organizacji, a tu już sprawa wygląda inaczej, dlatego staram się > przekonać jej szefostwo do zmiany polityki!!!! > I kto powiedział, że ja nie mam zdjęć spełniających wymogi galerii, > ale, w czym to przeszkadza, by starać się przekonać kogoś do mojego > zdania. Ale o jaki punkt regulaminu chodzi? O to, aby zdjęcie było identyfikowalne harcersko? TYLKO takie zdjęcia są reklama dla organizacji. > Wydaje mi się tez, że twoje podejście jest mało wychowawcze, bo > przekonujesz mnie bym przystał na coś, czego jestem przeciwnikiem. Ja > staram się inaczej uczyć harcerzy, z którymi pracuję, by nigdy się nie > poddawali!!! Ja tez ich tego ucze - z ograniczeniami. Ucze ich także spoglądac na czyjeś racje i poglądy. Uważam Twoje podejscie za mało wychowawcze. Nigdy sie nie poddawać - to mało harcerskie, zwłaszcza jak sie nie ma racji. A to ja zarzucam. > Wydaje mi się też, że twoje podejście jest mało wychowawcze, bo > przekonujesz mnie bym przystał na coś, czego jestem przeciwnikiem. Ja > staram się inaczej uczyć harcerzy, z którymi pracuję, by nigdy się nie > poddawali!!! Podobno harcerze mają zmieniać świat na lepszy, a nie > przystawać na rzeczywistość, która ich zastała!! Ale - jak dla mnie - Twoja propozycjha to ZMIANA NA GORSZE. I dlatego sie jej sprzeciwiam. Radze uwaznie czytać, niż zarzucac innym niewychowawcze podejście. > > A czemuż to nie stworzysz własnej galerii, bez zbędnych ograniczeń co do > > umieszczania fotek stricte harcerskich? > > Ale wyjaśnij mi, czemu zdjęcie harcerza bez munduru, nie może być > "stricte harcerskie”, bo tego nie mogę zrozumieć, dla mnie > harcerstwo= > to ludzie, a nie ich ubrania!!!! Harcerstwo to ruch. A zdjęcie jest nieharcerskie, jeżeli po nim harcerstwa nie widać. Osoba w cywilu, bez emblematów harcerskich - nie prezentuje soba harcerstwa, nawet jesli zjeżdza po linie i udziela pomocy poszkodowanemu w wypadku drogowym. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7490 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f2dfd557/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 24 10:26:13 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:18 2005 Subject: =?utf-8?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Re:_Podobie=C5=84stwa_c?= =?utf-8?Q?zuwaj_-_galeria__foto.zh_p__=5Bby=C5=82?= =?utf-8?Q?o:_oprogramowani?= In-Reply-To: Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: starowka [mailto:jeziorski@interia.pl] > Wysłano: Thursday, September 23, 2004 9:28 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: ODP: [czuwaj] Re: PodobieĂąstwa czuwaj - galeria foto.zh p [byÂło: > oprogramowani > > Wstydzicie siĂŞ chodziĂŚ w mundurach, traktujecie je jak ÂświĂŞtoœÌ na > > apele i ogniska - co to ma wspĂłlnego ze skautingiem? > Nie poczuwam siĂŞ do grupy, o ktĂłrej tu siĂŞ wypowiadasz, wrĂŞcz > przeciwnie, zawsze podkreÂślam, Âże ma byĂŚ to rzecz uÂżytkowa, ale nie > wiedze powodu, by przez trzy tygodnie na obozie chodziĂŚ bez przerwy w > mundurze!!!! > ChĂŞtnie zobaczĂŞ twoje zdjĂŞcie jak bĂŞdziesz pracowaÂł podczas powodzi, > przez miesiÂąc w mundurze, a chyba nikt nie zaprzeczy, Âże harcerze siĂŞ > tym zajmujÂą i jest to sÂłuÂżba, gdzie warto podkreÂślaĂŚ przydatnoœÌ > harcerzy, czy w zimie, gdy nasi pracujÂą jako ratownicy w gĂłrach. A > takie i wiele innych zdjĂŞĂŚ siĂŞ nigdy nie pojawi w galerii z takim > podejÂściem twĂłrcĂłw regulaminu. > > OczywiÂście zgadzam siĂŞ, Âże jest potrzebna taka galeria, ale czemu > wprowadzaĂŚ takie ograniczenia, jeÂśli jest to galeria centralna, to > powinna skupiaĂŚ wszystkie formy realizacji programĂłw harcerskich. Problem jest szerszy: 1. wiele działań, ktĂłre harcerze mogliby i powinni by robić w mundurach - robią w innych dziwacznych strojach (kamuflaĹź, cywil); tutaj bezwzględność szefĂłw galerii tylko nam słuĹźy. Dobrze, ze nie jesteś w tym gronie. 2. są działania, ktĂłrych nie dokonujemy w mundurach, nie będziemy dokonywać - i wątpie, czy powinnismy umieszczać zdjęcia z nich w centralnej bibliotece - mowa tu o przyziemnych rzeczach jak kopanie latryny 3. sa działania, ktĂłre winnismy dokonywać, ktĂłre nie nadają się do wykonywania w mundurze - a przy ktĂłrych winniśmy byc rozpoznawani jako harcerze. Zalicza się tutaj to, co pisałeś: powĂłdĹş (a raczej pomoc w jej trakcie)_, słuzby zimowe itd. TUTAJ JEST WIELKA ROLA G00!! I Wy wszyscy winniście sie włączyć co pomocy! Chodzi o tzw. Umundurowanie zasteopcze, wierzchnie itp. Bowiem nie jest sztuka zmienic regulamin galerii (poza przekonaniem szefostwa), ale sztuka jest postąpic tak, aby na jednym ogniu upiec jak najwięcej mięsiwa - To my powinniśmy byc czytelni jako harcerze w kazdym działaniu (g00 wielokrotnie o tym pisał wszedzie gdzie mĂłgł). Myslę, Ĺźe zdjęcia spełniające warunek czytelności - przejda przez filtr w galerii. Wszak nie musi to byc mundur - chusta, polar ZHP, kurtka - bluza ZHP, nakrycie głowy - winny wystarczyć chyba. A obecnie - ani polarĂłw, ani kurtek. A jesli harcerze chcą pracowac incognito - to nie warto takich zdjęć umieszczać w galerii. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8062 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6e1d5b24/winmail.bin From g00rek w wp.pl Thu Sep 23 21:49:00 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:18 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria__foto.z?= =?iso-8859-2?Q?h_p__=5Bby=B3o:_oprogramowanie...=5D?= In-Reply-To: <200409231846040394.0062A2A4@smtp.inet.pl> References: <002901c49737$bfca05e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <200409110013500700.0008EB16@smtp.inet.pl> <200409111526.52505.parasol@harcerstwo.net> <200409231150010750.008B6DEE@smtp.inet.pl> <002501c4a158$31c059e0$5402a8c0@sasiedzi.pl> <200409231433190570.0120F48B@smtp.inet.pl> <139876199.20040923143611@wp.pl> <200409231846040394.0062A2A4@smtp.inet.pl> Message-ID: <1799637465.20040923214900@wp.pl> Dnia 23 września 2004, Adrian Łaskarzewski wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AŁ> W dniu 2004.09.23 o godz. 14:36 g00rek g00rek@wp.pl napisał: >>MAm krótkie pytanko: >>Czy zdjęcie w nakryciu głowy z lilijką, tshircie z chustą przejdzie? AŁ> To lepiej Ty mi powiedz, czy takie zdjęcie przyjšłbyś do AŁ> Galerii, i, co ważniejsze, określ zasady i kryteria jakimi byś się AŁ> kierował przyjmujšc lub nie to zdjęcie. AŁ> Poza tym, jak uczy doświadczenie galernika, każdy przypadek AŁ> jest inny, i dopóki nie zobaczę zdjęcia z Tytułem i komentarzem - AŁ> nie mogę Ci odpowiedzieć. Nie no chcę wiedzieć jedno. Zdjęcie w mundurze na pewno przyjmiecie. Pytam się o zdjęcie w chuście. Czy jest ona wystarczającym symbolem? Dla mnie tak. Bo to rozwiązuje mnóstwo kwestii. JA sam jestem orędownikiem noszenia chust kiedykolwiek się da - w lecie na tshity, lub bluzy. To powoduje, że nie musimy WSZYSTKIEGO robić w mundurach (np w straszny upał, lub kiedy nosimy inny strój), a jesteśmy WIDOCZNI. Noszenie tego w ten sposób nie jest zabronione przez żaden regulamin, ale nie jest też nigdzie opisane (będzie dopiero w nowym regulaminie). Bez żadnych haczyków ;) poprostu zastanawiam się nad tą opcją... pozdrawiam --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5942 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/410c5b8b/winmail.bin From jeziorski w interia.pl Thu Sep 23 21:38:16 2004 From: jeziorski w interia.pl (starowka) Date: Fri Feb 25 20:45:18 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Re:_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria__fot?= =?iso-8859-2?Q?o.zh_p__=5Bby=B3o:_oprogramowani?= In-Reply-To: Message-ID: > Jak ja uważam, ze cele czy założenia jakiejś imprezy mi się nie podobają - > nie jadę na nią. Nie chodzę po gey-klubach, nie łażę po pubach, w których > niebiesko od dymu, nie chodzę do synagogi na modlitwy i nie wstepuje do SH > czy do ZHR. Ale nie domagam się, aby "oni" zmienili swoje zasady. Jest to galeria FOTO ZHP, czyli reklama dla organizacji, której jestem członkiem, instruktorem i w której wychowawcą i jak była by to galeria jakiejś drużyny to mało by mnie to obchodziło, ale jest to galeria organizacji, a tu już sprawa wygląda inaczej, dlatego staram się przekonać jej szefostwo do zmiany polityki!!!! I kto powiedział, że ja nie mam zdjęć spełniających wymogi galerii, ale, w czym to przeszkadza, by starać się przekonać kogoś do mojego zdania. Wydaje mi się tez, że twoje podejście jest mało wychowawcze, bo przekonujesz mnie bym przystał na coś, czego jestem przeciwnikiem. Ja staram się inaczej uczyć harcerzy, z którymi pracuję, by nigdy się nie poddawali!!! > Nie mam zdjęć do galerii - nie wysyłam. Albo nie chce mi się - nie wysyłam. >, Ale nie narzekam i żądam, aby zmieniono zasady.... Ale cóz - takie jest ZHP. > Nikt w nim nikogo nie trzyma, ale iluż druhów - chuchów czy palaczy. A to ta > sama choroba. Są reguły - mogę je przyjąć i wejść - albo nie przyjąć i nie > wchodzić. Wydaje mi się też, że twoje podejście jest mało wychowawcze, bo przekonujesz mnie bym przystał na coś, czego jestem przeciwnikiem. Ja staram się inaczej uczyć harcerzy, z którymi pracuję, by nigdy się nie poddawali!!! Podobno harcerze mają zmieniać świat na lepszy, a nie przystawać na rzeczywistość, która ich zastała!! > A czemuż to nie stworzysz własnej galerii, bez zbędnych ograniczeń co do > umieszczania fotek stricte harcerskich? Ale wyjaśnij mi, czemu zdjęcie harcerza bez munduru, nie może być "stricte harcerskie”, bo tego nie mogę zrozumieć, dla mnie harcerstwo= to ludzie, a nie ich ubrania!!!! ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6450 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/04039990/winmail.bin From jeziorski w interia.pl Thu Sep 23 21:27:37 2004 From: jeziorski w interia.pl (starowka) Date: Fri Feb 25 20:45:18 2005 Subject: ODP: [czuwaj] Re: Podobienstwa czuwaj - galeria foto.zh p [by3o: oprogramowani In-Reply-To: Message-ID: > Wstydzicie si? chodzi? w mundurach, traktujecie je jak ?wi?to?? na > apele i ogniska - co to ma wspólnego ze skautingiem? Nie poczuwam si? do grupy, o której tu si? wypowiadasz, wr?cz przeciwnie, zawsze podkre?lam, ?e ma by? to rzecz u?ytkowa, ale nie wiedze powodu, by przez trzy tygodnie na obozie chodzi? bez przerwy w mundurze!!!! I moim zdaniem wr?cz przeciwnie, powinni?my podkre?la?, ?e harcerze nie zawsze s? w mundurach, bo wtedy ludzie ??cz?, ?e harcerz to tylko w mundurze, a gdy kto? co? robi bez, to ju? jaka? fundacja czy inne dziwactwo i tak patrz?c na spraw?, to ten punkt regulaminu wcale nie dzia?a pozytywnie, bo uniemo?liwia pokazywanie OGROMNEJ cz??ci dzia?a? harcerzy, którzy akurat nie mieli mundurów. Ch?tnie zobacz? twoje zdj?cie jak b?dziesz pracowa? podczas powodzi, przez miesi?c w mundurze, a chyba nikt nie zaprzeczy, ?e harcerze si? tym zajmuj? i jest to s?u?ba, gdzie warto podkre?la? przydatno?? harcerzy, czy w zimie, gdy nasi pracuj? jako ratownicy w górach. A takie i wiele innych zdj?? si? nigdy nie pojawi w galerii z takim podej?ciem twórców regulaminu. Oczywi?cie zgadzam si?, ?e jest potrzebna taka galeria, ale czemu wprowadza? takie ograniczenia, je?li jest to galeria centralna, to powinna skupia? wszystkie formy realizacji programów harcerskich. A i te? chyba mam problemy ze wzrokiem, bo ja te? mam problemy w doszukaniu si? s?u?by w zdj?ciach, które ostatni pojawiaj? si? w galerii, Ok, zdj?cie wagi jest ?adne, ale jaka to reklama dla ZHP??? Pozdrawiam Seba ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5998 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/45d0a60f/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Sep 23 21:03:52 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:18 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Re:_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria__fot?= =?iso-8859-2?Q?o.zh_p__=5Bby=B3o:_oprogramowanie...=5D?= In-Reply-To: Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: starowka [mailto:jeziorski@interia.pl] > Wysłano: Thursday, September 23, 2004 8:35 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: [czuwaj] Re: Podobieństwa czuwaj - galeria foto.zh p [było: > oprogramowanie...] > I nie, to nie my powinniśmy > przekonywać zarząd, bo przykład ma iść z góry, a nie z dołu, czyli to > ja powinienem się czuć przekonany, a nie przekonywać!!! Jak uważasz, że galeria szkodzi ZHP - pisz do naczelnika. Poważnie. Jak ja uważam, ze cele czy założenia jakiejś imprezy mi się nie podobają - nie jadę na nią. Nie chodzę po gey-klubach, nie łażę po pubach, w których niebiesko od dymu, nie chodzę do synagogi na modlitwy i nie wstepuje do SH czy do ZHR. Ale nie domagam się, aby "oni" zmienili swoje zasady. Nie mam zdjęć do galerii - nie wysyłam. Albo nie chce mi się - nie wysyłam. Ale nie narzekam i żądam, aby zmieniono zasady.... Ale cóz - takie jest ZHP. Nikt w nim nikogo nie trzyma, ale iluż druhów - chuchów czy palaczy. A to ta sama choroba. Są reguły - mogę je przyjąć i wejść - albo nie przyjąć i nie wchodzić. Nie podoba mi się wizja - wchodzę i żądam zmiany reguł, tak aby mi pasowało. A czemuż to nie stworzysz własnej galerii, bez zbędnych ograniczeń co do umieszczania fotek stricte harcerskich? Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5802 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1fd17a5b/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Sep 23 20:57:42 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:18 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Re:_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria__fot?= =?iso-8859-2?Q?o.zh_p__=5Bby=B3o:_oprogramowanie...=5D?= In-Reply-To: Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: starowka [mailto:jeziorski@interia.pl] > Wysłano: Thursday, September 23, 2004 8:35 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: [czuwaj] Re: Podobieństwa czuwaj - galeria foto.zh p [było: > oprogramowanie...] > Mnie tu zastanawia jedna rzecz, wszyscy, poza obsługą galerii, > stwierdzili, że to jest jakaś pomyłka z tym punktem regulaminu, Nie uogólniaj. Ja popieram ten zapis regulaminu. I nie jestem obsługa galerii. Powiem więcej: żądam galerii harcerskiej - takiej, w której będę widział harcerzy. Wstydzicie się chodzić w mundurach, traktujecie je jak świętość na apele i ogniska - co to ma wspólnego ze skautingiem? Taka galeria jak ta jest potrzebna. Brakuje dobrych zdjęć do promocji i pokazywania ZHP, a nie mogą to być ludzie, po których harcerskości nie widac. Musimy być widoczni i czytelni. Sam, przyznaję się, na stronie mam fotografie z "rodzinnego albumu" głównie -> www.trygryfi.harc.pl (można komentować). Co nie znaczy, że nie dostrzegam problemu. Centralnie winna być galeria pokazująca harcerzy - a zdjecie musi się samo wyjaśniac - bez podpisu, że te ludki to harcerze. To musi być widoczne na zdjęciu! Może nie dla wszystkich to oczywiste, ale takie są normalne zasady - np. obowiązujące w nauce - grafika musi się sama wyjaśniać. Nie mam grzebac po podpisach, aby wiedzieć, czy to SA harcerze! A miejsce na inne fotografie - macie na swoich stronach. Mało kto te galerie przegląda poza wami, bo i po co? - oglądać obcych ludzi w moraczach? W cywilach? ADRIAN! TAK TRZYMAJ! HARCERSKA GALERIA MA BYĆ HARCERSKA! Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6370 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3bc162c5/winmail.bin From jeziorski w interia.pl Thu Sep 23 20:34:49 2004 From: jeziorski w interia.pl (starowka) Date: Fri Feb 25 20:45:18 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Re:_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria__foto.z?= =?iso-8859-2?Q?h_p__=5Bby=B3o:_oprogramowanie...=5D?= In-Reply-To: <200409231846040394.0062A2A4@smtp.inet.pl> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, "Adrian Łaskarzewski" wrote: > W dniu 2004.09.23 o godz. 14:36 g00rek g00rek@w... napisał: > > >MAm krótkie pytanko: > >Czy zdjęcie w nakryciu głowy z lilijką, tshircie z chustą przejdzie? > > To lepiej Ty mi powiedz, czy takie zdjęcie przyjšłby� do Galerii, = i, co ważniejsze, okre�l zasady i kryteria jakimi by� się kierow= ał przyjmujšc lub nie to zdjęcie. > > Poza tym, jak uczy do�wiadczenie galernika, każdy przypadek jest inny, i dopóki nie zobaczę zdjęcia z Tytułem i komentarzem - nie mogę Ci odpowiedzieć. > > Adrian Mnie tu zastanawia jedna rzecz, wszyscy, poza obsługą galerii, stwierdzili, że to jest jakaś pomyłka z tym punktem regulaminu, a jak dla mnie, powinniście wyjść na przeciw oczekiwaniom użytkowników, a nie mnożyć problemy, mój drużynowy ma powiedzenie: "jak ktoś chce, to szuka sposobu, a jak ktoś nie chce, to szuka powodu" wystarczy chcieć i można wywiązać się z wszystkich cali galerii, nie stając przeciw użytkownikom. Bo mnie jak na razie te argumenty nie przekonały i chyba nie jestem sam w tym stwierdzeniu. I nie, to nie my powinniśmy przekonywać zarząd, bo przykład ma iść z góry, a nie z dołu, czyli to ja powinienem się czuć przekonany, a nie przekonywać!!! Pozdrawiam Seba ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5542 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5c3b1e81/winmail.bin From adrian_2 w zhp.inet.pl Thu Sep 23 18:46:04 2004 From: adrian_2 w zhp.inet.pl (=?iso-8859-2?Q?\=22Adrian_=A3askarzewski\=22?=) Date: Fri Feb 25 20:45:18 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria__foto.z?= =?iso-8859-2?Q?h_p__=5Bby=B3o:_oprogramowanie...=5D?= In-Reply-To: <139876199.20040923143611@wp.pl> References: <002901c49737$bfca05e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <200409110013500700.0008EB16@smtp.inet.pl> <200409111526.52505.parasol@harcerstwo.net> <200409231150010750.008B6DEE@smtp.inet.pl> <002501c4a158$31c059e0$5402a8c0@sasiedzi.pl> <200409231433190570.0120F48B@smtp.inet.pl> <139876199.20040923143611@wp.pl> Message-ID: <200409231846040394.0062A2A4@smtp.inet.pl> W dniu 2004.09.23 o godz. 14:36 g00rek g00rek@wp.pl napisał: >MAm krótkie pytanko: >Czy zdjęcie w nakryciu głowy z lilijką, tshircie z chustą przejdzie? To lepiej Ty mi powiedz, czy takie zdjęcie przyjšłbyś do Galerii, i, co ważniejsze, określ zasady i kryteria jakimi byś się kierował przyjmujšc lub nie to zdjęcie. Poza tym, jak uczy doświadczenie galernika, każdy przypadek jest inny, i dopóki nie zobaczę zdjęcia z Tytułem i komentarzem - nie mogę Ci odpowiedzieć. Adrian ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4146 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/45151f20/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Thu Sep 23 18:38:28 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:45:18 2005 Subject: [czuwaj] Swiatowe Jamboree - Choragwie Lubelska, Mazowiecka, Stoleczna i Lodzka pobudka!!!! In-Reply-To: <139876199.20040923143611@wp.pl> Message-ID: <20040923163314.D98DF6E02@szczep.biomed.pl> Witam wszystkich, jak pewnie wiecie kilka dni temu rozpoczela sie procedura zbierania kandydatur instruktrow do choragwianych zespolow przygotowujacych swiatowe Jamboree, termin spotkan konkursowych dla choragwi: Lubelska, Mazowieckiej, Stolecznej i Lodzkiej w Warszawie 9 i 10.10 sie zbliza, a w zgloszeniach albo brak w ogole, ale malo jest instruktorow z tych choragwi. Dlatego tez bardzo prosze o rozpropagowanie tej wiadomosci wsrod wszystkich instruktorow, ktorym bliski jest temat udzialu w swiatowym Jamboree w 100-lecie skautingu. Wiecej szczegolow na stronie ZHP: http://www.zhp.org.pl/wiecej.php?news=468 lub na stronie przygotowan polskiego kontyngentu na swiatowe Jamboree: www.jamboree2007.zhp.org.pl pozdrawiam hm R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafał Bednarczyk www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5010 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d92f5947/winmail.bin From g00rek w wp.pl Thu Sep 23 14:36:11 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:18 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria_foto.zh?= =?iso-8859-2?Q?_p__=5Bby=B3o:_oprogramowanie...=5D?= In-Reply-To: <200409231433190570.0120F48B@smtp.inet.pl> References: <002901c49737$bfca05e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <200409110013500700.0008EB16@smtp.inet.pl> <200409111526.52505.parasol@harcerstwo.net> <200409231150010750.008B6DEE@smtp.inet.pl> <002501c4a158$31c059e0$5402a8c0@sasiedzi.pl> <200409231433190570.0120F48B@smtp.inet.pl> Message-ID: <139876199.20040923143611@wp.pl> Dnia 23 września 2004, Adrian Łaskarzewski wystukał(a) na klawiaturze co następuje: AŁ> Ja na to patrzę z inaczej: miałeś do dyspozycji kilka różnych AŁ> źródeł zdjęć. Ponad 20% zdjęć w prezentacji pochodzi z Galerii. To AŁ> chyba jednak dużo? Porównujšc do wyników parlamentarnych, to chyba AŁ> też dużo? MAm krótkie pytanko: Czy zdjęcie w nakryciu głowy z lilijką, tshircie z chustą przejdzie? --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4450 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cbdd4ce5/winmail.bin From adrian_2 w zhp.inet.pl Thu Sep 23 14:33:19 2004 From: adrian_2 w zhp.inet.pl (=?iso-8859-2?Q?\=22Adrian_=A3askarzewski\=22?=) Date: Fri Feb 25 20:45:18 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria_foto.zh?= =?iso-8859-2?Q?_p__=5Bby=B3o:_oprogramowanie...=5D?= In-Reply-To: <002501c4a158$31c059e0$5402a8c0@sasiedzi.pl> References: <002901c49737$bfca05e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <200409110013500700.0008EB16@smtp.inet.pl> <200409111526.52505.parasol@harcerstwo.net> <200409231150010750.008B6DEE@smtp.inet.pl> <002501c4a158$31c059e0$5402a8c0@sasiedzi.pl> Message-ID: <200409231433190570.0120F48B@smtp.inet.pl> W dniu 04-09-23 o godz. 12:29 Aleksander Senk senk@post.pl napisał: >Robilem ostatnio małą prezentację dla przyszlych wędrowników w swoim >szczepie. >Prezentacja miala przedstawić ludziom czym mniej wiecej jest wędrownictwo i >jakie wędrownicy podejmują dzialania. >Jak wlasnie policzylem, na ok. 115 zdjec uzytych w prezentacji, z Galerii >pochodzi ok 25 (ale kilku nie jestem pewien..) > >Zatem do prezentacji przedstawiajacej realizacje programu dzialania >wedrownikow tylko trochę ponad 20% zdjec udalo sie znaleźć w Galerii. >To chyba jednak niezbyt duzo...? Ja na to patrzę z inaczej: miałeś do dyspozycji kilka różnych źródeł zdjęć. Ponad 20% zdjęć w prezentacji pochodzi z Galerii. To chyba jednak dużo? Porównujšc do wyników parlamentarnych, to chyba też dużo? >Rozumiem, ale czy Wasze sztywne stanowisko nie ma szans zmiany nawet przy >swiadomosci, ze pelne realizowanie tego jednego celu bardzo oslabia >mozliwosc realizowania pozostalych dwóch? >Wydaje mi sie, ze skorka nie jest warta wyprawki... > >Nie wiem czy dyskutowaliscie takie rozwiazanie, ale moze by część działów >galerii pozbawić wymogu, by zdjęcia w nich zamieszczone zawieraly symbole >harcerskie? >Chociazby ten wlasnie dzial "W dzialaniu"? Wszelkie działania społeczności powinny, dla jej dobra, podlegać jasnym zasadom. Użytkownik Galerii ma prawo oczekiwać od nas jasnego określenia, jakie zdjęcie trafi do Galerii, a jakie nie. Powinniśmy działać jak najdalej od uznaniowego traktowania poszczególnych przypadków. BADZMY CZYTELNI! Idealna sytuacja miałaby miejsce, kiedy Użytkownik sam od razu wiedziałby, czy jego zdjęcie pojawi się w Galerii, czy nie. Rzeczywistość jest inna, głównie dlatego, że Użytkownicy Galerii nie czytajš tego, co widzš na ekranie, bezmyślnie klikajšc "ok" albo "dalej". Dotyczy to zresztš w ogóle większości problemów ludzi z komputerami i Internetem. Problem jest jednak szerszy, a jest to mianowicie - nieumiejętność harcerzy przedstawiania obrazami tego, jak realizujš metodę i programy harcerskie, - brak zrozumienia, że Galeria to miejsce na właśnie takie zdjęcia. Powtórzę z poprzedniego maila: zatrważajšce jest, jak wiele harcerskich fotografii w internecie spełnia kryteria li tylko albumu rodzinnego. Po tym wstępie nie odpowiem na Twoje pytanie "moze by część działów galerii pozbawić wymogu, by zdjęcia w nich zamieszczone zawieraly symbole harcerskie?". Nie odpowiem, bo odwrócę sytuację: Zamiast mówić: "niedobrze jest, że nie można dodawać zdjęć bez harc-symboli", spróbujcie określić jasne, w miarę możliwości precyzyjne, wymogi, jakie powinno spełniać zdjęcie realizujšce cele Galerii. Tak sprecyzować, aby były czytelne dla młodego harcerza-internauty. Naprawdę będę wdzięczny za konkretne propozycje, najlepiej od razu zredagowane jako punkt regulaminu Galerii. Adrian >ps. A i tak korzystając z tych zdjęć mialem dylematy moralne, bo pod kazdym >jest napisane: "kopiowanie zabronione" >Co mam zrobic, by moc wykorzystywac je w niekomercyjnej prezentacji dla >harcerzy? Może wystarczy podanie źródła? To chyba proste (i zapisane w Regulaminie Galerii !!!). Wystarczy skontaktować się z autorem zdjęcia. Autorzy normalni będš dumni, że ich zdjęcie posłużyło wspieraniu naszej wspólnej sprawy (z podaniem nazwiska autora). :-))) Autorzy nienormalni napiszš na forum, że ukradłeś ich niebagatelnej wartości zdjęcia, i że to ja jestem temu winny, bo doprowadziłem (m.in.) do tego, że ich zdjęcie znalazło się w Galerii, a Ciebie zmusiłem do wykorzystania w prezentacji, i że trzeba je wykasować z prezentacji, dysku, serwera, pamięci i czego tam jeszcze dusza zapragnie. :-)))) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9254 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b10b751b/winmail.bin From senk w post.pl Thu Sep 23 12:29:22 2004 From: senk w post.pl (Aleksander Senk) Date: Fri Feb 25 20:45:18 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria_foto.zh?= =?iso-8859-2?Q?p__=5Bby=B3o:_oprogramowanie...=5D?= References: <002901c49737$bfca05e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <200409110013500700.0008EB16@smtp.inet.pl> <200409111526.52505.parasol@harcerstwo.net> <200409231150010750.008B6DEE@smtp.inet.pl> Message-ID: <002501c4a158$31c059e0$5402a8c0@sasiedzi.pl> Od: "Adrian Łaskarzewski" >Pamiętaj również, że to nie Galeria wskazuje jak zachęcać do harcerstwa, ale jego program. Galeria nie tworzy programu, a >jedynie przedstawia jego realizację. Przysluchuję się Waszej dyskusji i probuje wyrobic sobie wlasne zdanie. Nie jest to latwe, bo argumenty obu stron są dosyć silne... :-) Ale... Robilem ostatnio małą prezentację dla przyszlych wędrowników w swoim szczepie. Prezentacja miala przedstawić ludziom czym mniej wiecej jest wędrownictwo i jakie wędrownicy podejmują dzialania. Jak wlasnie policzylem, na ok. 115 zdjec uzytych w prezentacji, z Galerii pochodzi ok 25 (ale kilku nie jestem pewien..) Zatem do prezentacji przedstawiajacej realizacje programu dzialania wedrownikow tylko trochę ponad 20% zdjec udalo sie znaleźć w Galerii. To chyba jednak niezbyt duzo...? W Galerii brakowalo mi zwlaszcza zdjęć z dwóch rodzajów działan - imprez ekstremalnych oraz pomocy innym ludziom (czyli wyczynu i sluzby). O sluzbie mowily cos wlasciwie tylko zdjęcia ludzi z HSRu... Wspominasz, ze brak zdjęć ludzi "po cywilnemu" wynika z koniecznosci realizowania celu Galerii brzmiacego: "Przyczynienie się do identyfikacji wizualnej ZHP i harcerstwa" (i z koniecznosci realizowania wszystkich trzech celów łącznie). Rozumiem, ale czy Wasze sztywne stanowisko nie ma szans zmiany nawet przy swiadomosci, ze pelne realizowanie tego jednego celu bardzo oslabia mozliwosc realizowania pozostalych dwóch? Wydaje mi sie, ze skorka nie jest warta wyprawki... Nie wiem czy dyskutowaliscie takie rozwiazanie, ale moze by część działów galerii pozbawić wymogu, by zdjęcia w nich zamieszczone zawieraly symbole harcerskie? Chociazby ten wlasnie dzial "W dzialaniu"? pozdrawiam olek ps. A i tak korzystając z tych zdjęć mialem dylematy moralne, bo pod kazdym jest napisane: "kopiowanie zabronione" Co mam zrobic, by moc wykorzystywac je w niekomercyjnej prezentacji dla harcerzy? Może wystarczy podanie źródła? ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6706 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8fc943c2/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Sep 23 12:24:14 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:18 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Wilk=2C_kt=F3ry_nigdy_nie_=B6pi_....?= In-Reply-To: <005a01c4a152$a48f2010$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: marcin [mailto:maycin@pf.pl] > Wysłano: Thursday, September 23, 2004 11:50 AM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] Wilk, który nigdy nie śpi .... > > From: "Dominik Jan Domin" > > > > Nie wiem, czy on tam był najwybitniejszy, czy nie. Harcerzom potrzebne > są > > korzenie, dobre korzenie, z których mogą być dumni. > > Dlatego św. Jerzy, dlatego Chrobry i Kościuszko, dlatego mamy bohaterów, > a > > nie idoli. > > > > Dlatego "Wilk, który nigdy nie śpi", a nie krytyczna biografia. > > > tylko potem można usłyszeć szokujące informacje, ż św. Jerzy nigdy nie > istniał, potęga Chrobrego wyrosła na sprzedawaniu poddanych jako > niewolników, a Kościuszko spokojnie przeżył resztę życia w Paryżu, zamiast > walczyć do ostatniej kropli krwi. > i za mocno "napompowany" bohater pada, grzebiąc przy okazji autorytet > drużynowego albo harcerstwa w ogóle. Jak ktoś pompuje, to niech się nie dziwi, że pęka. Dla mnie "Wilk..." to przykład powieści biograficznej - i tak to traktuję. Nie jako biografię krytyczną, ani nawet biografię literacką. Jako powieść biograficzną. Św. Jerzy? To, że większość przekazów o nim jest legendarna, nie znaczy, że nigdy nie istniał. Przy reformie nie został usunięty ze spisu świętych. Tak samo jak św. Mikołaj (który nie ma nic wspólnego z amerykańskim przerośniętym krasnalem włażącym przez komin i krzyczącym HUHUHU). Jeśli się uczy, że św. Jerzy jeździł na koniu białym i zabijał smoki... to trudno zachować autorytet. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl PS. Czy każdy bohater musi zginąć na polu walki? To już rozumiem, czemu fetujemy wybuchy nieudanych powstań, a zapominamy o zakończeniu udanego. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6350 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/af038942/winmail.bin From goferek w harc.pl Thu Sep 23 12:10:19 2004 From: goferek w harc.pl (=?iso-8859-2?Q?Wojciech_Godo=F1_phm?=) Date: Fri Feb 25 20:45:18 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wilk=2C_kt=F3ry_nigdy_nie_=B6pi_....?= References: <005a01c4a152$a48f2010$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <003501c4a155$8a29e4f0$2b15a8c0@nibylandia> > tylko potem można usłyszeć szokujące informacje, ż św. Jerzy nigdy nie > istniał, potęga Chrobrego wyrosła na sprzedawaniu poddanych jako > niewolników, a Kościuszko spokojnie przeżył resztę życia w Paryżu, zamiast > walczyć do ostatniej kropli krwi. > i za mocno "napompowany" bohater pada, grzebiąc przy okazji autorytet > drużynowego albo harcerstwa w ogóle. > > Marcin Nie zazdroszcze ci takiego podejścia do życia, musi ci być bardzo cięzko więc wyrazy współczucia :-)) Goferek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4234 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a944545b/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Sep 23 12:08:29 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria_foto.z?= =?iso-8859-2?Q?hp__=5Bby=B3o:_oprogramowanie...=5D?= In-Reply-To: <200409231150010750.008B6DEE@smtp.inet.pl> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: Adrian Łaskarzewski [mailto:adrian_2@zhp.inet.pl] > Wysłano: Thursday, September 23, 2004 11:50 AM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > DW: borun@zhp.pl > Temat: Re: [czuwaj] Podobieństwa czuwaj - galeria foto.zhp [było: > oprogramowanie...] > Brzmi on: "Przyczynienie się do identyfikacji wizualnej ZHP i harcerstwa." > To właśnie ten punkt powoduje ograniczenie reazliacji dwóch pierwszych. > Ty czynisz z tego ułomność Galerii, moim zdaniem jest to bardzo ważny > przyczynek do kształtowania jej wyrazistości. > Przypomnę deklarację ideową XXXII Zjazdu ZHP: > "BADZMY CZYTELNI, BADZMY WIDOCZNI, BADZMY OTWARCI" > I to właśnie staramy się realizować. Znowu Twój (i nie tylko Twój) zarzut > nieobecności w Galerii zdjęć "bez symboli harcerskich" obraca się w jej > cnotę. Uważam, że problem nie leży w Galerii, że nie przyjmuje takich > zdjęć. Problem leży w harcerzach, którzy zaniedbują kwestię "widoczności". Całkowicie się zgadzam. Brak nam widoczności, tej dobrej. Harcerzy po prostu nie widać. Zobaczie zreszta sami - na wędrówkach harcerstwo zakamuflowane, że instruktor z długoletnim stażem ledwo co rozpoznaje w danej grupie kolonistów harcerzy. Tak być nie powinno. Na imprezach - zawsze stroje sportowe czy kamuflaż. Skąd ludzie mają nas widzieć? Wiedzieć, ze ci ratownicy - to harcerze? > ZHP i harcerstwo powinny stanowić dobrą markę. Pepsi-Cola smakuje nam nie > tylko dlatego, że nam smakuje, ale również dlatego, że ma dobrą markę. Tak > samo powinno być z harcerstwem - nasze działania powinny być najlepsze, > ale powinno być również widać, kto tak dobrze działa. > To, że kojarzymy się z mundurami, należy tutaj wykorzystać, > a nie kontestować, nawet pomimo tego, że nam samym nie zawsze > się podoba, jeżeli kojarzy się nas tylko z mundurami. Oczywiście! Nie po to robi się identyfikacje wizualną (a to jeden z dwóch powodów istnienia mundurów), aby potem z niej rezygnować. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6914 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e545c916/winmail.bin From maycin w pf.pl Thu Sep 23 11:49:37 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wilk=2C_kt=F3ry_nigdy_nie_=B6pi_....?= References: Message-ID: <005a01c4a152$a48f2010$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> From: "Dominik Jan Domin" > > Nie wiem, czy on tam był najwybitniejszy, czy nie. Harcerzom potrzebne są > korzenie, dobre korzenie, z których mogą być dumni. > Dlatego św. Jerzy, dlatego Chrobry i Kościuszko, dlatego mamy bohaterów, a > nie idoli. > > Dlatego "Wilk, który nigdy nie śpi", a nie krytyczna biografia. > tylko potem można usłyszeć szokujące informacje, ż św. Jerzy nigdy nie istniał, potęga Chrobrego wyrosła na sprzedawaniu poddanych jako niewolników, a Kościuszko spokojnie przeżył resztę życia w Paryżu, zamiast walczyć do ostatniej kropli krwi. i za mocno "napompowany" bohater pada, grzebiąc przy okazji autorytet drużynowego albo harcerstwa w ogóle. Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4502 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4bfb0049/winmail.bin From adrian_2 w zhp.inet.pl Thu Sep 23 11:50:01 2004 From: adrian_2 w zhp.inet.pl (=?iso-8859-2?Q?\=22Adrian_=A3askarzewski\=22?=) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria_foto.zh?= =?iso-8859-2?Q?p__=5Bby=B3o:_oprogramowanie...=5D?= In-Reply-To: <200409111526.52505.parasol@harcerstwo.net> References: <002901c49737$bfca05e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <200409110013500700.0008EB16@smtp.inet.pl> <200409111526.52505.parasol@harcerstwo.net> Message-ID: <200409231150010750.008B6DEE@smtp.inet.pl> W dniu 04-09-11 o godz. 15:26 Marcin Bednarski parasol@harcerstwo.net napisał: >Dnia sob 11. września 2004 00:13, Adrian Łaskarzewski napisał: >> To trochę podobne do tego, co się dzieje w Galerii foto.zhp.pl, na którą, >> właśnie z tego powodu, wiele osób narzeka. Tam można dodawać tylko zdjęcia >> z widocznymi harcerskimi symbolami, tutaj można rozmawiać tylko na >> harcerskie tematy. Wszystko wynika z założonego celu. >Podobne chyba tylko z przymrużonym oczami... [ciach] >Natomiast dwa pierwsze cele Galerii foto.zhp.org.pl czyli: "Promocja idei >harcerskiej i sposobów jej realizacji, propozycji programowych i akcji >ZHP." >oraz "Promocja harcerstwa i jego pozytywnego wizerunku w społeczeństwie >jako >ruchu ludzi młodych, kreatywnych, wrażliwych na piękno, działających >pozytywnie, dysponujących konkretnymi umiejętnościami i profesjonalnym >przygotowaniem, rozwijających swe umiejętności." są możliwe do realizacji >w >dość ograniczonym zakresie przy nałożeniu warunku, że na zdjęciu muszą się >znajdować "wyrazne rozpoznawalne symbole harcerskie". Jak sam piszesz "są możliwe do realizacji", i właśnie w Galerii są realizowane. Przyjmujesz złe założenia analizując tylko dwa pierwsze cele Galerii, kiedy to właśnie istotny jest trzeci, który pomijasz. Brzmi on: "Przyczynienie się do identyfikacji wizualnej ZHP i harcerstwa." To właśnie ten punkt powoduje ograniczenie reazliacji dwóch pierwszych. Ty czynisz z tego ułomność Galerii, moim zdaniem jest to bardzo ważny przyczynek do kształtowania jej wyrazistości. Przglądając strony Galerii widzimy harcerstwo na zdjęciach, a nie tylko w logo (foto.ZHP.pl). Zatrważajšce jest, jak wiele harcerskich fotografii w Internecie spełnia kryteria li-tylko albumu rodzinnego. Nawiasem mówišc, analizowanie celów Galerii rozłšcznie jest nielogiczne. Jedynie działania stanowišce ich mieszankę sš w Galerii celowe. >Wszak ZHP realizuje swą >ideę, organizuje akcje, realizuje program także podczas nieobecności tych >symboli, harcerstwo jako takie "dzieje się", że tak powiem przy >nieobecności >tych symboli. W Galerii nie mogą pojawić się zdjęcia z pionierki obozowej, >z >obozowych gier terenowych, z harcerskich obozów wspinaczkowych, z obozów >wędrownych, ze spływów kajakowych takie naprawdę "w środku" działania. >Przecież żaden harcerski wspinacz w niebotycznym wykroku nie będzie w >mundurze, przecież żaden harcerz-żeglasz wychylając się jak struna z >żaglówki >nie będzie w mundurze, przecież nikt nie będzie budował chaty na obozie w >mundurze. Skazani wobec tego jesteśmy na cudowne przypadki kiedy symbol >wyraĽny i rozpoznawalny znajdzie się w kadrze podczas tej akcji oraz na >pozowane wygłupy. Przypomnę deklarację ideową XXXII Zjazdu ZHP: "BADZMY CZYTELNI, BADZMY WIDOCZNI, BADZMY OTWARCI" I to właśnie staramy się realizować. Znowu Twój (i nie tylko Twój) zarzut nieobecności w Galerii zdjęć "bez symboli harcerskich" obraca się w jej cnotę. Uważam, że problem nie leży w Galerii, że nie przyjmuje takich zdjęć. Problem leży w harcerzach, którzy zaniedbują kwestię "widoczności". ZHP i harcerstwo powinny stanowić dobrą markę. Pepsi-Cola smakuje nam nie tylko dlatego, że nam smakuje, ale również dlatego, że ma dobrą markę. Tak samo powinno być z harcerstwem - nasze działania powinny być najlepsze, ale powinno być również widać, kto tak dobrze działa. To, że kojarzymy się z mundurami, należy tutaj wykorzystać, a nie kontestować, nawet pomimo tego, że nam samym nie zawsze się podoba, jeżeli kojarzy się nas tylko z mundurami. >Dla przykładu proponuję ostatnie dziesięć zdjęć z kategorii "W działaniu". >Niech każdy sobie sam obejrzy. To są bardzo ładne zdjęcia, bardzo ładne, >naprawdę, ale przypatrzmy się tematyce: >1. Harcerki siedza z gitarami >2. Harcerz czyta Pismo święte >3. Harcerka podaje worek na śmiecie >4. Zuch wspina się na ściankę >5. Zuchy z pomalowanymi twarzami >6. Zuch na moście linowym >7. Harcerz wiesza portret na strzelnicy >8. Harcerki siedzą na drodze >9. Harcerki i harcerze debatujący nad leżącym >10. Harcerz nad stołem >11. Harcerz odgryzający taśmę klejącą Jeśli ktoś chce dalej czytać mnie ze zrozumieniem, to niech przede wszystkim obejrzy zdjęcia o którym mówi Parasol. Link do nich: http://foto.zhp.pl/album.php?kategoria=1 Nie da się ukryć, że przedstawiony przez Parasola w punktach opis tych zdjęć bardzo je spłaszcza. Ich treść jest znacznie głębsza (a instruktor powinien to dostrzegać bez problemów) niż "harcerki siedzą z gitarami" albo "zuchy z pomalowanymi twarzami". >Czy tak wygląda nasze codzienne działanie? Kurde jakby tak wyglądało, to >ja już dawno bym przestał być harcerzem, bo przy całym szacunku dla idei, >byłaby to potworna nuda, nuda, nuda. Gdzie widać "profesjonalne przygotowanie". >"dysponowanie konkretnymi umiejętnoąciami"? W jakiej grupie docelowej te >obrazy mogą zadziałać promocyjne? Ja nie mam takiej grupy w swoim szczepie >na którą to mogłoby działać (bo zuchy jeszcze w ograniczonym zakresie >korzystają z internetu)... Parasol! Chyba oglądałeś te zdjęcia przez czarne okulary, do tego soczewki chyba -20 dioptrii (denka od słoików :-) )! Nie wiem o jakiej grupie docelowej myślisz, ale chyba na pewno nie o hiphopowcach stojących pod blokiem od rana do wieczora. Tych ludzi nic nie bierze. Potencjalni harcerze, to chyba jednak ludzi dużo bardziej wrażliwi, z ambicjami, w uproszczeniu "dobrzy" młodzi ludzie. Na pewno znaleĽli by oni coś ciekawego dla siebie w prezentowanych na zdjęciach działaniach. Ja w przytoczonych przez Ciebie zdjęciach widzę możliwość ciekawego realizowania się w sferze duchowej (1,2), modną ekologię w konkretnym, skutecznym działaniu (3), atrakcyjne wspinaczki na linach w PROFESJONALNYM sprzęcie, i to już od najmłodszego wieku (4,6), strzelanie z wiatrówki - to chyba konkretna umiejętność, w ZHP zdobywana na pewno pod okiem specjalisty (7), zabawę dla dzieci - na pewno dobrą zabawę, co widać po uśmiechach (5 "Zuchy ery hip-hopu"), ćwiczenie konkretnej umiejętności niesienia pomocy innym - ratownictwo nie jest atrakcyjne? (9), wreszcie możliwość działania w harcerstwie wykorzystując nowoczesny, profesjonalny sprzęt - rzutnik multimedialny(10). Jeśli naprawdę nie znajdujesz w swoim szczepie takiej, jak opisana przez mnie, grupy docelowej, to co to jest za szczep? Chyba już dawno faktycznie powinieneś przestać być harcerzem. Brzmi to trochę złośliwie - fakt, ale wyprowadĽ mnie z błędu, jeśli w nim tkwię, bo słyszałem o Twoim szczepie zgoła bardzo dobre opinie. Pamiętaj również, że to nie Galeria wskazuje jak zachęcać do harcerstwa, ale jego program. Galeria nie tworzy programu, a jedynie przedstawia jego realizację. Jeśli Ty w tych zdjęciach widzisz " to potworna nuda, nuda, nuda", to może masz rację pisząc: >Być może rzeczywiście powinienem domniemywać u siebie analfabetyzmu >funkcjonalnego? Bo czytam cele w Regulaminie, patrzę na zdjęcia i to mi >się >nijak nie składa w całość. A może ktoś jeszcze to widzi tak jak ja? >parasol Na koniec przypominam, że nie chcemy być jedynš takš galeriš w internecie i z chęciš przywitamy takš galerię, która będzie miała kategorię dla rozmaitości. Pozdrawiam Adrian [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 15038 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b9aefbe9/winmail.bin From maycin w pf.pl Thu Sep 23 11:45:46 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wilk=2C_kt=F3ry_nigdy_nie_=B6pi_....?= References: <004301c4a14e$1ebf96d0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <002701c4a14f$b744bc40$2b15a8c0@nibylandia> Message-ID: <005401c4a152$1aa7eee0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> From: "Wojciech Godoń phm" > Małkowski tez nie był Marszałkiem, Prezydentem, Królem a nawet Królową.... > no i czy "Rudy" był generałem ??? > Czy to oznacza, że mamy wzorować się tylko na "VIPach", czy tez sugerujesz > jakieś wady Baden-Powella ?? > > Goferek nic nie sugeruję, nic nie wymyślam chodzi mi tylko o to, że podejście hagiograficzne, a takie prezentuje "Wilk, który nie śpi", zaczyna mocno uwierać przy próbach krytycznego podejścia, a uczenie takiego podejścia jest dla mnie niezbędnym elementem wychowania. Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4246 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/178ef41f/winmail.bin From goferek w harc.pl Thu Sep 23 11:28:38 2004 From: goferek w harc.pl (=?iso-8859-2?Q?Wojciech_Godo=F1_phm?=) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wilk=2C_kt=F3ry_nigdy_nie_=B6pi_....?= References: <004301c4a14e$1ebf96d0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <002701c4a14f$b744bc40$2b15a8c0@nibylandia> Małkowski tez nie był Marszałkiem, Prezydentem, Królem a nawet Królową.... no i czy "Rudy" był generałem ??? Czy to oznacza, że mamy wzorować się tylko na "VIPach", czy tez sugerujesz jakieś wady Baden-Powella ?? Goferek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3698 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3ccc41e2/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Sep 23 11:22:28 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Wilk=2C_kt=F3ry_nigdy_nie_=B6pi_....?= In-Reply-To: <004301c4a14e$1ebf96d0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: marcin [mailto:maycin@pf.pl] > Wysłano: Thursday, September 23, 2004 11:17 AM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] Wilk, który nigdy nie śpi .... > ale dlaczego spośród trojki najwybitniejszych dowódców brytyjskich > (chronologicznie Welington, Baden-Powell, Montgomery) tylko Baden-Powell > nie > został marszałkiem? Bo wolał chłopców. Nie wiem, czy on tam był najwybitniejszy, czy nie. Harcerzom potrzebne są korzenie, dobre korzenie, z których mogą być dumni. Dlatego św. Jerzy, dlatego Chrobry i Kościuszko, dlatego mamy bohaterów, a nie idoli. Dlatego "Wilk, który nigdy nie śpi", a nie krytyczna biografia. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4670 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a62e6ffd/winmail.bin From maycin w pf.pl Thu Sep 23 11:17:14 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wilk=2C_kt=F3ry_nigdy_nie_=B6pi_....?= References: Message-ID: <004301c4a14e$1ebf96d0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> From: "Dominik Jan Domin" > > > a ja się zastanawiam nad sensem wznawiania i polecania literatury tego > > typu > > harcerzom. > > bo dla mnie ta książka jest typowym przykładem literatury hagiograficznej, > > a ja bym wolał jakąś nowocześniejszą formę powieści biograficznej. > > Ale harcerzom potrzebne są hagiografie. Cała praca z bohaterem na tym > polega... > ale dlaczego spośród trojki najwybitniejszych dowódców brytyjskich (chronologicznie Welington, Baden-Powell, Montgomery) tylko Baden-Powell nie został marszałkiem? Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4130 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1b8975f4/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Sep 23 10:57:26 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Wilk=2C_kt=F3ry_nigdy_nie_=B6pi_....?= In-Reply-To: <001801c4a144$05d5c400$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: marcin [mailto:maycin@pf.pl] > Wysłano: Thursday, September 23, 2004 10:05 AM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] Wilk, który nigdy nie śpi .... > a ja się zastanawiam nad sensem wznawiania i polecania literatury tego > typu > harcerzom. > bo dla mnie ta książka jest typowym przykładem literatury hagiograficznej, > a ja bym wolał jakąś nowocześniejszą formę powieści biograficznej. Ale harcerzom potrzebne są hagiografie. Cała praca z bohaterem na tym polega... Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4426 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9817256e/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Thu Sep 23 10:36:19 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Wilk=2C_kt=F3ry_nigdy_nie_=B6pi_....?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEEFB@cens001> -----Original Message----- From: Piotr Giczela [mailto:piotr.giczela@zhr.pl] >Możesz kupić tylko w antykwariatach. Ja też szukałem dla swoich podwładnych. >Polskie wydanie przedwojenne nie jest wznawiane najprawdopodobniej ze >względu na jakieś kwestie z tytułu praw autorskich. Ale po wojnie (tak w połowie lat 90-tych) wznowiono tą książke. Biała okładka. Nie pamietam niestety wydawnictwa - książka leży w domu moich rodziców. -- s00hy ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4114 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1c18f4e5/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Thu Sep 23 10:31:05 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Wilk=2C_kt=F3ry_nigdy_nie_=B6pi_....?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEEFA@cens001> -----Original Message----- From: Wojciech Godoń phm [mailto:goferek@harc.pl] >S00hy ale siądziesz ze mną wieczorem i będziesz mi tłumaczył z angielskiego >:-))))) Bwana nie miec argumenta. Ty wygrać polemika. ;-))))))) -- s00hy ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3686 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/41ae949d/winmail.bin From piotr.giczela w zhr.pl Thu Sep 23 10:35:05 2004 From: piotr.giczela w zhr.pl (Piotr Giczela) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wilk=2C_kt=F3ry_nigdy_nie_=B6pi_....?= References: <1297347461.20040922171121@wp.pl> <000b01c4a105$3e7b8f90$2b15a8c0@nibylandia> Message-ID: <001a01c4a148$706067e0$62743350@pl> ----- Original Message ----- From: "Wojciech Godoń phm" To: Sent: Thursday, September 23, 2004 2:35 AM Subject: [czuwaj] Wilk, który nigdy nie śpi .... > Czuwajta !!! > > Powiedźcie - gdzie można kupić książkę - "Wilk, który nigdy nie śpi" ????? > Bo mnie druhenki zamęczą - błagam - pomóżcie :-))) > > Goferek Możesz kupić tylko w antykwariatach. Ja też szukałem dla swoich podwładnych. Polskie wydanie przedwojenne nie jest wznawiane najprawdopodobniej ze względu na jakieś kwestie z tytułu praw autorskich. Ale o szczegóły zapytaj kogoś z Wydawnictwa ZHR, Wydawnictwa Harcerskiego "Horyzonty", "Synogarlicy" itp. Ja się tylko domyślam. No bo wiecie, wydrukowanie książki to nie tylko zebranie forsy na drukarnię i przygotowanie materiału do druku... To o wiele bardziej złożony praoces. Pozdrawiam! phm. Piotr Giczela H. O. (ZHR 1989) piotr.giczela(AT)zhr.pl, piotrgiczela(AT)go2.pl phone mobile 502 203767 GG 36277 Łuków --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.768 / Virus Database: 515 - Release Date: 22.09.04 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5378 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/54a3724c/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Thu Sep 23 10:35:13 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wilk=2C_kt=F3ry_nigdy_nie_=B6pi_....?= References: <001801c4a144$05d5c400$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <00a201c4a148$40693350$1f00a8c0@fk1> "Jak się nie ma co się lubi, to się lubi, co się ma" ;-) Czesław ----- Original Message ----- From: "marcin" To: Sent: Thursday, September 23, 2004 10:04 AM Subject: Re: [czuwaj] Wilk, który nigdy nie śpi .... > > From: "Dominik Jan Domin" > ----- > > > Od: zablocka [mailto:zablocka@wp.pl] > > > From: "Wojciech Godoń phm" > > > > Powiedźcie - gdzie można kupić książkę - "Wilk, który nigdy nie śpi" > > > ????? > > > > > > --- > > > Ja tez sie zastanawiam; czemu nikt jej nie wydaje?? > > > -ania > > > > Jeżeli ktoś mi pomoże zanalizować status prawny tej pozycji - tj. prawa > > autorskie - można się pokusić o wydanie własnym sumptem. Ale są tu prawa > > autora (Hansen) i tłumacza (nie wiem kto), a je nie chce iść siedzieć za > ich > > naruszenie. > > > > > a ja się zastanawiam nad sensem wznawiania i polecania literatury tego typu > harcerzom. > bo dla mnie ta książka jest typowym przykładem literatury hagiograficznej, > a ja bym wolał jakąś nowocześniejszą formę powieści biograficznej. > > Marcin > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5442 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/95f24879/winmail.bin From goferek w harc.pl Thu Sep 23 10:28:07 2004 From: goferek w harc.pl (=?iso-8859-2?Q?Wojciech_Godo=F1_phm?=) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wilk=2C_kt=F3ry_nigdy_nie_=B6pi_....?= References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEEF9@cens001> Message-ID: <001501c4a147$415eac50$2b15a8c0@nibylandia> S00hy ale siądziesz ze mną wieczorem i będziesz mi tłumaczył z angielskiego :-))))) Goferek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3546 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/398f0b5d/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Thu Sep 23 10:21:56 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Wilk=2C_kt=F3ry_nigdy_nie_=B6pi_....?= Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEEF9@cens001> -----Original Message----- From: Wojciech Godoń phm [mailto:goferek@harc.pl] >heh no to jest istota tej grupy ...... ja prosze o książkę a zaraz zacznie >sie dyskusja, że autor był żydem i nie wolno jej czytać :-)))) masonem i cyklistą. Pozatym nosił getry na spodniach i był przeciw koedukacji. (a także nosił mundur KDH-a). >Może ma ktoś po prostu .pdf'a z ta książką ???? Widziałem na którejś ze stron skautowych - PDF-a po angielsku. Najlepiej pog00glaj. -- s00hy ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4170 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7f87d5a4/winmail.bin From adrian_2 w zhp.inet.pl Thu Sep 23 10:20:20 2004 From: adrian_2 w zhp.inet.pl (=?iso-8859-2?Q?\=22Adrian_=A3askarzewski\=22?=) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wilk=2C_kt=F3ry_nigdy_nie_=B6pi__....?= In-Reply-To: <001801c4a144$05d5c400$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> References: <001801c4a144$05d5c400$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <200409231020200040.00394C23@smtp.inet.pl> W dniu 04-09-23 o godz. 10:04 marcin maycin@pf.pl napisał: >a ja się zastanawiam nad sensem wznawiania i polecania literatury tego typu >harcerzom. >bo dla mnie ta książka jest typowym przykładem literatury hagiograficznej, >a ja bym wolał jakąś nowocześniejszą formę powieści biograficznej. Różnica jest taka, że "Wilk..." już jest. Wznowienie go to kwestia miesišca, max dwóch, jeśli znajdzie się inwestor. Nowš pozycję biograficznš trzeba napisać, albo co najmniej przetłumaczyć, a zanim się przetłumaczy - wybrać coś do przetłumaczenia. To zajmuje dużo więcej czasu i środków. Oczywiście, można oba działania realizować jednocześnie, ale na teraz również uważam, że na wznowienie "Wilka..." jest duże zapotrzebowanie. Adrian ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4534 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a44578af/winmail.bin From goferek w harc.pl Thu Sep 23 10:15:13 2004 From: goferek w harc.pl (=?iso-8859-2?Q?Wojciech_Godo=F1_phm?=) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wilk=2C_kt=F3ry_nigdy_nie_=B6pi_....?= References: <001801c4a144$05d5c400$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <000b01c4a145$74d26f60$2b15a8c0@nibylandia> heh no to jest istota tej grupy ...... ja prosze o książkę a zaraz zacznie sie dyskusja, że autor był żydem i nie wolno jej czytać :-)))) Może ma ktoś po prostu .pdf'a z ta książką ???? Będę bardzo wdzięczny :-) Goferek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3702 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/560ff0f6/winmail.bin From maycin w pf.pl Thu Sep 23 10:04:58 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wilk=2C_kt=F3ry_nigdy_nie_=B6pi_....?= References: Message-ID: <001801c4a144$05d5c400$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> From: "Dominik Jan Domin" ----- > > Od: zablocka [mailto:zablocka@wp.pl] > > From: "Wojciech Godoń phm" > > > Powiedźcie - gdzie można kupić książkę - "Wilk, który nigdy nie śpi" > > ????? > > > > --- > > Ja tez sie zastanawiam; czemu nikt jej nie wydaje?? > > -ania > > Jeżeli ktoś mi pomoże zanalizować status prawny tej pozycji - tj. prawa > autorskie - można się pokusić o wydanie własnym sumptem. Ale są tu prawa > autora (Hansen) i tłumacza (nie wiem kto), a je nie chce iść siedzieć za ich > naruszenie. > a ja się zastanawiam nad sensem wznawiania i polecania literatury tego typu harcerzom. bo dla mnie ta książka jest typowym przykładem literatury hagiograficznej, a ja bym wolał jakąś nowocześniejszą formę powieści biograficznej. Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4682 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2589628f/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Sep 23 09:50:11 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_Wilk=2C_kt=F3ry_nigdy_nie_=B6pi_....?= In-Reply-To: <00f601c4a105$a535ee60$2300a8c0@aaa> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: zablocka [mailto:zablocka@wp.pl] > Wysłano: Thursday, September 23, 2004 2:38 AM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: Re: [czuwaj] Wilk, który nigdy nie śpi .... > > ----- Original Message ----- > From: "Wojciech Godoń phm" > > Powiedźcie - gdzie można kupić książkę - "Wilk, który nigdy nie śpi" > ????? > > --- > Ja tez sie zastanawiam; czemu nikt jej nie wydaje?? > -ania Jeżeli ktoś mi pomoże zanalizować status prawny tej pozycji - tj. prawa autorskie - można się pokusić o wydanie własnym sumptem. Ale są tu prawa autora (Hansen) i tłumacza (nie wiem kto), a je nie chce iść siedzieć za ich naruszenie. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4566 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e2e775a3/winmail.bin From zablocka w wp.pl Thu Sep 23 02:38:27 2004 From: zablocka w wp.pl (zablocka) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Wilk=2C_kt=F3ry_nigdy_nie_=B6pi_....?= References: <1297347461.20040922171121@wp.pl> <000b01c4a105$3e7b8f90$2b15a8c0@nibylandia> Message-ID: <00f601c4a105$a535ee60$2300a8c0@aaa> ----- Original Message ----- From: "Wojciech Godoń phm" > Powiedźcie - gdzie można kupić książkę - "Wilk, który nigdy nie śpi" ????? --- Ja tez sie zastanawiam; czemu nikt jej nie wydaje?? -ania ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4026 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5b3d2e04/winmail.bin From goferek w harc.pl Thu Sep 23 02:35:27 2004 From: goferek w harc.pl (=?iso-8859-2?Q?Wojciech_Godo=F1_phm?=) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Wilk=2C_kt=F3ry_nigdy_nie_=B6pi_....?= References: <1297347461.20040922171121@wp.pl> Message-ID: <000b01c4a105$3e7b8f90$2b15a8c0@nibylandia> Czuwajta !!! Powiedźcie - gdzie można kupić książkę - "Wilk, który nigdy nie śpi" ????? Bo mnie druhenki zamęczą - błagam - pomóżcie :-))) Goferek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3678 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/da041d5b/winmail.bin From maycin w pf.pl Tue Sep 21 15:08:26 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: [czuwaj] jeszcze bardziej OT: References: <003501c49fd3$e8b7ec20$867bfea9@komputerpc> <001d01c49fd2$0aff5270$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <000901c49fd9$5218e7a0$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <002801c49fdc$23752dc0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> From: "Pawel Rozdzestwienski" To: Sent: Tuesday, September 21, 2004 2:48 PM Subject: Re: [czuwaj] jeszcze bardziej OT: > Tak - moja drużyna wystawiała obsługę działka ppamc. wz 36 kal. 37 mm > Bofors, myśmy je m.in. odprzodkowywali i strzelaliśmy z niego na planie. :-) > a czy gdzieś można znaleźć reportaż "Harcerze na planie sensacji XX wieku"? Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3846 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4d072a9e/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Tue Sep 21 14:48:40 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: [czuwaj] jeszcze bardziej OT: References: <003501c49fd3$e8b7ec20$867bfea9@komputerpc> <001d01c49fd2$0aff5270$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <000901c49fd9$5218e7a0$867bfea9@komputerpc> Tak - moja drużyna wystawiała obsługę działka ppamc. wz 36 kal. 37 mm Bofors, myśmy je m.in. odprzodkowywali i strzelaliśmy z niego na planie. :-) ----- Original Message ----- From: "marcin" To: Sent: Tuesday, September 21, 2004 1:56 PM Subject: Re: [czuwaj] jeszcze bardziej OT: > > Pawle Rozdzestwienski > czy na prawde ty byłes wymieniany jako osoba wspólpracująca przy realizacji > sensacji XX wieku, które leciały wczoraj w TVP? > > Marcin > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4426 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7b57c55c/winmail.bin From maycin w pf.pl Tue Sep 21 13:56:31 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: [czuwaj] jeszcze bardziej OT: References: <003501c49fd3$e8b7ec20$867bfea9@komputerpc> Message-ID: <001d01c49fd2$0aff5270$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Pawle Rozdzestwienski czy na prawde ty byłes wymieniany jako osoba wspólpracująca przy realizacji sensacji XX wieku, które leciały wczoraj w TVP? Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3486 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b29c2620/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Tue Sep 21 14:08:58 2004 From: konikhdj w hot.pl (Pawel Rozdzestwienski) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_OT:_Wyprzeda=BF_?= References: Message-ID: <003501c49fd3$e8b7ec20$867bfea9@komputerpc> To i ja póje za ciosem - wydalismy specjalny żeton z pocztówką z okazji65-rocznicy bitwy nad Bzurą - wybity został przez Mennice Państwową. Cena 5 zł. Zapraszam konikhdj@hot.pl Paweł ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3538 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c6f4c527/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Sep 21 13:31:14 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?ODP:_=5Bczuwaj=5D_niepodleg=B3o=B6=E6_dla_Czeczenii_=3F?= In-Reply-To: <20040920210244Z2649691-6398+11902@kps3.test.onet.pl> Message-ID: > -----Wiadomość oryginalna----- > Od: harc38@op.pl [mailto:harc38@op.pl] > Wysłano: Monday, September 20, 2004 11:03 PM > Do: czuwaj@yahoogroups.com > Temat: [czuwaj] niepodległość dla Czeczenii ? > > Tak na marginesie, co polscy harcerze sądzą o prawie Czeczenów do > samostanowienia ? Zasługują na niepodległość ? Mają pozostać w niewoli > rosyjskiej ? Własne państwo dla narodu litewskiego, estońskiego, > ukraińskiego, ale nie dla Czeczenów ? Rozwinę może temat: - niepodległość dla Polaków w 1918? - niepodległość dla Ślązaków? Polska nawet nie chce uznać im narodowości!! - niepodległość dla Kaszubów? - niepodległość dla Basków? - niepodległość dla Irlandii Północnej? - niepodległość dla Apaczów? - niepodległość dla Kurdów w Iraku? Dla Kurdów w Turcji? Można by tak ciągnąć i ciągnąć. Ale po co? Jaki to ma sens na HARCERSKIEJ liście [czuwaj]? Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4906 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2f346055/winmail.bin From wojtek w harcerstwo.net Tue Sep 21 13:20:41 2004 From: wojtek w harcerstwo.net (Wojciech Witkowski) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_OT:_Wyprzeda=BF_w_Sk=B3adnicy.net?= In-Reply-To: <20040920210244Z2649691-6398+11902@kps3.test.onet.pl> Message-ID: Czuwajcie! Piszę jako pracownik Składnicy.net. Większość rzeczy sprzedawanych w Składnicy.net jest projektowana przez nas samych, następnie testowana i wprowadzana na rynek. Tak też było z kurtką polarową Wilk, którą możecie znać z reklam w czasopiśmie Czuwaj bądź różnych imprez harcerskich, gdzie S.net była zaproszona. Przez ponad rok obecności na rynku nowej wersji Wilka nazbierało się nam prawie 30 egzemplarzy protypowych, testowych bądź nie trzymających specyfikacji. Chcielibyśmy je sprzedać poniżej kosztów, żeby zwolnić sobie miejsce w magazynie i pozbyć się ich z remanentu. Wszystkie egzemplarze są pozbawione wad, natomiast różnią się normalnych odcieniem polara albo długością rękawów, albo obwodem w pasie. Cena Wilka w wyprzedaży to 150zł brutto (oczywiście faktura, jeśli ktoś sobie życzy). Zainteresowanych proszę o list na adres info@skladnica.net Pozdrawiam Wojtek Witkowski ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5022 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6a2180f5/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Tue Sep 21 01:23:21 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_niepodleg=B3o=B6=E6_dla_Czeczenii_=3F?= References: <20040920210244Z2649691-6398+11902@kps3.test.onet.pl> Message-ID: <003f01c49f68$d20d03e0$8801a8c0@test57ibg1yoah> >Tak na marginesie, co polscy harcerze sądzą o prawie Czeczenów do >samostanowienia ? Zasługują na niepodległość ? Mają pozostać w >niewoli rosyjskiej ? Własne państwo dla narodu litewskiego, >estońskiego, ukraińskiego, ale nie dla Czeczenów ? Chyba polscy harcerze nie mają jednego zdania i bardzo dobrze - to nie jest rola tego ruchu, ale kwestia dla politologów. Stawiasz tendencyjnie pytania, tak że odpowiedź może być tylko jedna. Może warto zapytać, czy to państwo jest w stanie istnieć samodzielnie, czy nie podzieli losu oderwanej prowincji w Mołdawii, czy nie będzie destabilizować regionu? IMHO - prawo do samostanowienia to ważne prawo, ale nie jedyne. Nie można wydawać generalnych osądów bez znajomości sytuacji rzeczywistej - a chyba mamy za mało danych. Np.: ilu Czeczenów chciałoby naprawdę niepodległości? Ilu autonomi tylko? A ilu chce zostać w Rosji? Tylko tego się chyba nie dowiemy... Jeśli większość (przeważająca) jest za niepodległością a siły polityczne są w stanie stworzyć sprawne struktury państwowe - jestem za. pozdrawiam Marcin Skocz Andrzej. [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5734 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c63d60df/winmail.bin From harc38 w op.pl Mon Sep 20 23:02:37 2004 From: harc38 w op.pl (harc38@op.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_niepodleg=B3o=B6=E6_dla_Czeczenii_=3F?= In-Reply-To: <00bc01c49e8f$c7e370e0$6e8cbad4@chello.pl> Message-ID: <20040920210244Z2649691-6398+11902@kps3.test.onet.pl> Tak na marginesie, co polscy harcerze sądzą o prawie Czeczenów do samostanowienia ? Zasługują na niepodległość ? Mają pozostać w niewoli rosyjskiej ? Własne państwo dla narodu litewskiego, estońskiego, ukraińskiego, ale nie dla Czeczenów ? Andrzej. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3746 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b51ff068/winmail.bin From jarek132 w tlen.pl Sun Sep 19 23:29:43 2004 From: jarek132 w tlen.pl (jarek132@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: [czuwaj] mundury References: <02fa01c49c48$7a76c940$6e8cbad4@chello.pl> <20040917100720.C571037F17@rekin11.go2.pl> <56478550.20040917124709@wp.pl> Message-ID: <00bc01c49e8f$c7e370e0$6e8cbad4@chello.pl> ----- Original Message ----- From: "g00rek" Sent: Friday, September 17, 2004 12:47 PM Subject: Re: [czuwaj] mundury > > 1. Czy bluza wierzchnia o której myślimy na forum - jednokolorowa > (kolor do wyboru w drużynie) bluza bawełniana na suwak z przodu > wystarczy? Czy nie jest potrebna także bluza wykonana z materiału > tkanego na sposób taki jak w koszuli mundurowej, czy spodniach - > słowem taka, jaką nosi się no spodni wojskowych w wojsku nie > przydałaby się? > Oczywiście nie w plamy, tylko jednolita, pewnie w kolorze spodni, ale > jednak do działań leśnych i innych. A może bluza bawełniana wystarczy? > > (uprzedzam wszelkie inne posty - omawiane elementy nie będa > obowiązkowe, obowiązkowa jest koszula + spodenki/spódnica) > > Czy w bluzach bawełnianych będzie dobrze pełnić się różnego rodzaju > "służbę", gdzie chcąc nie chcąc ludzie chcą być postrzegani "poważnie" > i raczej trudno to zmienić? > > --- > phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. > drużynowy 205 WDW ArizonaC > Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego > Hufiec Warszawa Praga Północ > > Moja drużyna na ten przykład od zawsze nosiła jako tzw. mundur polowy morki i bojówki. Ale jako, że w latach 80-tych trudno było zdobyć jednolity krój i wzór, wszystko farbowano na czarno. Bluz wierzchnich bym nie ujednolicał, bo każde środowisko nosi inne: część bluzy wciągane przez głowy, część polary, a część moro. Poza tym nie każdego stać na fajnego polara, bo np. my kupujemy stare moro za 5 zł (a znam takie miejsce), farbujemy dwoma farbkami po 50 gr, do tego czarne bojóki (ewent. zwykłe bez kieszeni) i pas parciany (bądź mundurowy) i mamy mundur polowy. Podsumowując: nie wprowadzać jednolitych polówek. ---------------------------------------- pwd. Jaromir 'Jabol' Jabłoński, ćw. drużynowy 132 MDH"SSzW" Związek 132 DH "Unia Bieszczadzka" Hufiec Zielonka ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6490 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2fe6f2a4/winmail.bin From czuwaj w yahoogroups.com Sun Sep 19 09:05:22 2004 From: czuwaj w yahoogroups.com (czuwaj@yahoogroups.com) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: [czuwaj] New file uploaded to czuwaj Message-ID: <1095577522.3553.80954.w53@yahoogroups.com> Hello, This email message is a notification to let you know that a file has been uploaded to the Files area of the czuwaj group. File : /Bicupid.com -The best dating site for bisexual.....htm Uploaded by : lsandybi Description : Date Bisexual singles or couple, find good photos You can access this file at the URL: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/files/Bicupid.com%20-The%20best%20dat ing%20site%20for%20bisexual.....htm To learn more about file sharing for your group, please visit: http://help.yahoo.com/help/us/groups/files Regards, lsandybi ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3806 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a9747d2b/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Sat Sep 18 07:48:10 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Czes=B3aw_Przybytek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:19 2005 Subject: [czuwaj] Re: Polski kontyngent na swiatowe Jamboree 2007 In-Reply-To: <20040917224822.7B2E56E45@szczep.biomed.pl> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, "Klub Pikujacego Orla" wrote: > > Zaůoýyliúmy, ýe instruktorów przygotowujŕcych chorŕgwiane reprezentacje > > na Jamboree wyůonimy w drodze konkursów, które zamierzamy zorganizowaă > > w paędzierniku w kilku miejscach kraju. Ze wzglćdu na nasze ograniczone > > moýliwoúci kadrowe, pozwoliliúmy sobie zaproponowaă wspólne terminy > > i miejsca konkursów dla grup chorŕgwi uwzglćdniajŕc moýliwoúci dojazdu > > dla potencjalnych uczestników wg schematu: > > > > > > Termin > > Miasto konkursu > > Obecne Chorŕgwie > > > > 16.10 > > Kraków > > Úwićtokrzyska, Úlŕska, Podkarpacka > > Maůopolska > O rety ! To harcerze i harcerki z małopolskiej Chorągwi ZHR też jadą ? ;-) ;-) ;-) Czesław Z Krakowskiej Chorągwi ZHP ;-) . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4770 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7fe5ddf2/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Sat Sep 18 01:03:22 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:45:20 2005 Subject: [czuwaj] Polski kontyngent na swiatowe Jamboree 2007 In-Reply-To: <20040917224822.7B2E56E45@szczep.biomed.pl> Message-ID: <20040917225849.3568A6E3D@szczep.biomed.pl> Witam wszystkich, poniewaz poprzednia wiadomosc byla praktycznie nieczytelna przez polskie znaki powtarzam ja jeszcze raz zalaczajac ponizej link do wiadomosci urzedowych z trescia o Jamboree do sciagniecia. http://www.komunikaty.zhp.org.pl/2004/wrzesien/SJ_konkurs.rtf Witam wszystkich, wczoraj ukazal sie oficjalny komunikat, ktory rozpoczyna dzialania ZHP przygotowujace polski kontyngent na swiatowe Jamboree 2007 w 100-lecia skautingu. W imieniu calego zespolu, ktory na poziomie centralnym koordynuje przygotowania do Jamboree zapraszam wszystkich instruktorow spelniajacych wymagania (ponizej) do wejscia do konkursu, ktory wyloni kadre choragwianych kontyngentow na Jamboree. Ponizej zalaczam tekst komunikatu wyslanego wczoraj do komendantow choragwi, a jesli ktos bedzie mial jakies pytania dotyczace przygotowan do swiatowego Jamboree to zapraszam na priv. pozdrawiam serdecznie R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafał Bednarczyk www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5206 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5163cbd7/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Sat Sep 18 00:52:55 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:45:20 2005 Subject: [czuwaj] Polski kontyngent na swiatowe Jamboree 2007 In-Reply-To: <1476075572.20040917202849@wp.pl> Message-ID: <20040917224822.7B2E56E45@szczep.biomed.pl> Witam wszystkich, wczoraj ukazal sie oficjalny komunikat, ktory rozpoczyna dzialania ZHP przygotowujace polski kontyngent na swiatowe Jamboree 2007 w 100-lecia skautingu. W imieniu calego zespolu, ktory na poziomie centralnym koordynuje przygotowania do Jamboree zapraszam wszystkich instruktorow spelniajacych wymagania (ponizej) do wejscia do konkursu, ktory wyloni kadre choragwianych kontyngentow na Jamboree. Ponizej zalaczam tekst komunikatu wyslanego wczoraj do komendantow choragwi, a jesli ktos bedzie mial jakies pytania dotyczace przygotowan do swiatowego Jamboree to zapraszam na priv. pozdrawiam serdecznie R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafaů Bednarczyk www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl Warszawa, 14.09.2004 Druhno! Druhu! Na pewno wiesz, ýe rok 2007 to rok 100-lecia skautingu, ale jest to teý rok 21 Úwiatowe Jamboree skautowego jeszcze bardziej niezwykůego niý te, bardzo niezwykůe, w których ZHP braůo udziaů. Na poczŕtku tego roku Naczelnik powoůaů zespóů (Wiadomoúci Urzćdowe z maja 2004 Rozkaz Naczelnika ZHP nr 5/2004 z dnia 20.05.2004), który podjŕů sić przygotowania polskiego kontyngentu do wyjazdu na to najwaýniejsze skautowe wydarzenie - teraz na 3 lata przed Jamboree zapraszamy do wspóůpracy instruktorów ze wszystkich chorŕgwi, aby wspólnie jak najlepiej przygotowaă polski kontyngent. Jego podstawŕ bćdŕ reprezentacje chorŕgwiane i jesteúmy pewni, ýe razem wybierzemy najlepszych instruktorów, którzy walnie przyczyniŕ sić do stworzenia wspaniaůej reprezentacji. Program przygotowujŕcy chorŕgwiane reprezentacje na Jamboree powinien równieý byă pomocŕ w realizacji zaůoýeń strategii z zakresu polityki zagranicznej w Chorŕgwi, aktywizujŕc úrodowiska i promujŕc dziaůania harcerskie w regionie w kontekúcie "skautowej olimpiady" o 100-letniej tradycji. Zaůoýyliúmy, ýe instruktorów przygotowujŕcych chorŕgwiane reprezentacje na Jamboree wyůonimy w drodze konkursów, które zamierzamy zorganizowaă w paędzierniku w kilku miejscach kraju. Ze wzglćdu na nasze ograniczone moýliwoúci kadrowe, pozwoliliúmy sobie zaproponowaă wspólne terminy i miejsca konkursów dla grup chorŕgwi uwzglćdniajŕc moýliwoúci dojazdu dla potencjalnych uczestników wg schematu: Termin Miasto konkursu Obecne Chorŕgwie 9.10 Warszawa Lubelska, Mazowiecka sobota 10.10 Warszawa Stoůeczna, Ůódzka niedziela 16.10 Kraków Úwićtokrzyska, Úlŕska, Podkarpacka Maůopolska sobota 17.10 Wrocůaw Wielkopolska, Dolnoúlŕska, Opolska niedziela 23.10 Gorzów Zach.-Pomorska, Ziemi Lubuskiej sobota 23.10? Toruń Gdańska, Kujawsko-Pomorska sobota 24.10 Ůomýa Biaůostocka, Warmińsko-Mazurska niedziela Konkurs bćdzie sić skůadaů sić z dwóch etapów - pierwszy (w terminach i miejscach zaproponowanych powyýej) na poziomie chorŕgwi i tŕ drogŕ wyůonimy 5 osób z kaýdej chorŕgwi, które przechodzŕ do etapu centralnego. Drugi etap odbywa sić na poziomie centralnym w Warszawie i jego celem jest wybór szefa chorŕgwianego kontyngentu przy zaůoýeniu, ýe pozostali kandydaci mogŕ (nie muszŕ) tworzyă zespóů ds. jamboree w Chorŕgwi. Bardzo zaleýy nam na tym, aby wybrani instruktorzy byli oparciem dla Ciebie, i mieli szanse wdraýaă pomysůy uwzglćdniajŕce realia Chorŕgwi, dlatego chcielibyúmy, aby w zwiŕzku z doúă wysokimi wymaganiami dla kandydatów w konkursie aktywnie wzićli udziaů czůonkowie komend chorŕgwi: szef programu KCh, szef ksztaůcenia KCh oraz Peůnomocnik KCh ds. Zagranicznych, którzy wejdŕ w skůad zespoůów oceniajŕcych moýliwoúci i potencjaů sprawczy kandydatów. Proponujemy, aby przygotowania do konkursu wyglŕdaůy nastćpujŕco: 17.09.2004 wysyůka do KCh, dystrybucja w chorŕgwiach 18.09.2004 wysyůka kanaůami nieformalnymi 20.09 - 27.09.2004 otwarty formularz zgůoszeń na konkurs na stronie kontyngentu http://www.jamboree2007.zhp.org.pl/ kaýde zgůoszenie przesyůane automatycznie do KCh i peůnomocnika 27.09 - 29.09.2004 obróbka zgůoszeń i dopilnowanie opinii od peůnomocników KCh d/s zagranicznych 30.09.2004 zamknićcie listy zweryfikowanych uczestników konkursu na podstawie kryteriów i list od peůnomocników 1.10.2004 zweryfikowana lista na stronie kontyngentu, wysyůka maili z zaproszeniami na konkurs Jak widaă krytycznie waýne dla powodzenia caůego przedsićwzićcia sŕ: ¨ Spopularyzowanie konkursu i strony internetowej z formularzem zgůoszeń i zasadami http://www.jamboree2007.zhp.org.pl/; ¨ Staranne zweryfikowanie list kandydatów, którzy zgůosili sić poprzez formularz na stronie przez Peůnomocników KCh ds. Zagranicznych w oznaczonym terminie (formularz na stronie generuje automatycznie po zgůoszeniu e-mail do KCh i Peůnomocnika); ¨ Odesůanie w terminie zweryfikowanej listy kandydatów przez Peůnomocników. Kryteria wyboru czůonka zespoůu przygotowujŕcego chorŕgwiany kontyngent na Jamboree 2007, które chcielibyúmy zaproponowaă, powstaůy w efekcie naszych wůasnych przemyúleń z doúwiadczeń zagranicznych i jako wynik zajćă o Jamboree jakie prowadziliúmy wúród instruktorów - kursantów tegorocznej LAS w porozumieniu z WZA GK i CSI. Proponujemy nastćpujŕce kryteria wyboru czůonka zespoůu przygotowujŕcego: Bezwzglćdne: ¨ instruktor czynnie dziaůajŕcy ¨ minimum otwarta próba phm ¨ ma zaliczonŕ sůuýbć instruktorskŕ za ostatni rok ¨ byů komendantem przynajmniej podobozu ¨ znajomoúă jćzyka angielskiego w stopniu umoýliwiajŕcym sprawnŕ komunikacjć ¨ akceptacja komendanta chorŕgwi ¨ biegle obsůuguje komputer ¨ bieýŕcy dostćp do internetu Wzglćdne: ¨ doúwiadczenie w organizowaniu wyjazdów zagranicznych ¨ komunikatywny (otwarty na innych) ¨ zaradny ¨ przedsićbiorczy ¨ do 30 roku ýycia ¨ dodatkowe uprawnienia państwowe i zwiŕzkowe ¨ reprezentuje silne úrodowisko ¨ ma wizjć programowŕ wyjazdu ¨ dobrze zorganizowany - posiada umiejćtnoúci organizacyjne ¨ moýe "wykazaă" sić mićdzynarodowymi kontaktami Jak bćdzie wyglŕdaů sam paędziernikowy konkurs? Konkurs w swym zaůoýeniu ma byă nie tylko elementem sprawdzajŕcym dla uczestników, ale takýe programowo metodycznym, dlatego bćdzie miaů formć warsztatów, zajćă praktycznych (assessment centre) i quizu z wiadomoúci ogólnoharcerskich, podczas których kandydaci bćdŕ oceniani wg powyýszych kryteriów podczas pracy zespoůowej i indywidualnej. Zaczynaă bćdziemy tak, aby osoby spoza miejsc lokalizacji konkursu mogůy dojechaă, czyli o 11.00, a kończyă bćdziemy o godz. 18.00. Poniewaý zakůadamy, ýe caůe przedsićwzićcie ma byă zorganizowane przy uýyciu jak najniýszych kosztów kandydaci przyjeýdýajŕ na miejsce na wůasny koszt i z wůasnym prowiantem (zapewniamy wrzŕtek, kawć i herbatć). Standardowe wyposaýenie kandydata na konkurs: ¨ Kompletny mundur, ¨ Aktualna ksiŕýeczka instruktorska (potwierdzenie przyznania stopnia phm, peůnienia funkcji komendanta podobozu, zaliczenie sůuýby instruktorskiej oraz skůadek), ¨ Przybory do pisania, ¨ Prowiant na obiad, ¨ Przemyúlany sposób prezentacji samego siebie (dowolna forma), ¨ Zdjćcie w mundurze w wersji cyfrowej (na dyskietce lub půycie CD), ¨ Optymizm i wiara w siebie. I to tyle podstawowych informacji o konkursie - tak naprawdć to od niego rozpocznie sić nasza wspólna przygoda z 21 Úwiatowym Jamboree. Wiele zaleýy od Was, Druhny i Druhowie stojŕcy na czele Chorŕgwi i od tego, jak szeroko rozpropagujecie tć wiadomoúă w swojej chorŕgwi. 100-lecie skautingu moýe stanowiă doskonaůy trening praktyczny i metodyczno-programowy przez czekajŕcym nas 100-leciem harcerstwa, a przygotowania do Jamboree jako propozycja programowa dla organizacji pozwolŕ Wam na przygotowanie kadry do tych waýnych wydarzeń. Czekamy na Wasze pytania, uwagi, wŕtpliwoúci, ale przede wszystkim na Wasze pomysůy - jesteúmy do Waszej dyspozycji niemalýe 24 h na dobć: Szef zespoůu przygotowujŕcego kontyngent ZHP hm Rafaů Bednarczyk przewodniczŕcy@kpo.org.pl +48 601 317 036 CZUWAJ! hm Rafaů Bednarczyk Komisarz Zagraniczny ZHP hm Paweů Smardz [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7874 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cd17a2ce/winmail.bin From g00rek w wp.pl Fri Sep 17 20:28:49 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:20 2005 Subject: [czuwaj] Re: mundury In-Reply-To: <414B0EE6.5070502@mail.konto.pl> References: <414B0EE6.5070502@mail.konto.pl> Message-ID: <1476075572.20040917202849@wp.pl> Dnia 17 września 2004, Rafał wystukał(a) na klawiaturze co następuje: R> Nie. Absolutnie - za bardzo widoczne - z daleka bardzołatwo namierzalne. R> Ja bym pozostał przy miniaturce krzyża wpiętej na piersi. Ewentualnie R> wyszytej, nicią szarego koloru, lub czymś podobnym, aby zbyt mocno nie R> kontrastowal z mundurem, który ma służyć również jako kamuflaż. Słuchajcie ja nie rozumiem jednej rzeczy. Dlaczego wszyscy tak trąbią o kamuflowaniu się... Prowadzę drużynę od kilku ładnych lat, ocieraliśmy się zawsze mocno o leśne bytowanie, o gry terenowe, jeździliśmy na obozy do lasu i na prawdę kamuflowanie się wchodziło w grę tak na prawde na grach terenowych, których na obozie było, hmm powiedzmy maksymalnie... 20? Więcej pewnie nie, bo by się znudziły. No niech będzie 30 - jedna dziennie. I tyle! Czasem jakaś na rajdzie, może gdzieś na jakimś wyjeździe, ale rzadko. Reszta działań harcerskich, czyli znakomita ich większość to sprawy wcale nie wymagające kamuflowania się gdzieś po krzakach! Czy ja się mylę? Nawet działania puszczańskie tak na prawdę nie wymagają krycia się po lesie (przed kim??) tylko raczej praktycznych ubrań. Może kolorystyka niezbyt jaskrawa, ale bez przesady! A już podczas działań w mieście, podczas służby, podczas wszystkich innych działań kamuflaż jest mi zupełnie nie potrzebny! Wręcz przeciwnie, na przykład podczas chodzenia po drogach chciałbym aby moi ludzie byloi jak najbardziej widoczni (pierwszy i ostatni zakładał odblaskową kamizelkę), a na mieści aby wyglądali schludnie a nie na "ludzi z dziczy". pozdrawiam --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6414 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/de588131/winmail.bin From kmccoy w mail.konto.pl Fri Sep 17 18:20:54 2004 From: kmccoy w mail.konto.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:45:20 2005 Subject: [czuwaj] Re: mundury In-Reply-To: References: Message-ID: <414B0EE6.5070502@mail.konto.pl> Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: >>Pomómy o tym o czym się zwykle nie mówi czyli włąśnie o okryciach >>wierzchnich/zastępczych. Bo tu leży pies pogrzebany (i mogą one pełnić >>także funkcję właśnie strojów polowych) >> >> >Estetyczne >- kolor - jednolity: czarny; nie szary (kojarzony z kobietami), nie khaki >(kojarzony z facetami); jedne kolor, nie wiele kolorów, bo stracimy sens >jednolitości; > > Jesli już mowa o mundurze polowym - myślałem o tym, wyszła taka potrzeba, niestety pomysł umundurowania uniwersalnego upadł w chwili, keidy moim podstawowym mundurem stał się mundur wodniacki. czarny - wszystko na nim widać. A super czarnego jako takiego nie ma, poza tym w pewnych przypadkach, czarny jest za bardzo widoczny (las w środku dnia) >- haftowane logo ZHP - z przodu gdzieś na piersi czy na rękawie; > > Nie. Absolutnie - za bardzo widoczne - z daleka bardzołatwo namierzalne. Ja bym pozostał przy miniaturce krzyża wpiętej na piersi. Ewentualnie wyszytej, nicią szarego koloru, lub czymś podobnym, aby zbyt mocno nie kontrastowal z mundurem, który ma służyć również jako kamuflaż. >Praktyczne >- odblaski - ja jestem zwolennikiem wszędzie i dużo, ale zdaje sobie sprawę, >że nasi komandosi nie będą umieli się maskować, więc przejąć patent z WILKa: >odblask na rzepa > > Moze ten krzyż? Ale to się będzie gubiło, a rzep jako taki będzie brudzil i po pewnym czasie nadawal tylko do przeszycia (część na mundurze). >- mocny, wytrzymały materiał - np. nylon ripstop czy cos takiego; bez >fanaberii superoddychalności, co jest IMHO bzdurą, ale za to z >wytrzymałością (musi się nadawać na szuranie, czołganie, przedzieranie przez >krzaki > > ZA. >- krój - krótki, z chowanym kapturem, z "patentami" upraktyczniającymi, z >dużą iloscia kieszeni > > Tak sobie myślę - a może by po prostu ściągnąć skądś "gotowca" który się już sprawdził w świecie? Pozdrawiam Rafał -- ----------- Opanuj szok ------------ Serwer www 80 MB + bazy MySQL, + dowolna ilosc kont e-mail + panel za 49 PLN rocznie z VAT - www.anv.pl [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7014 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ede9a95b/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 17 18:06:51 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:20 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Wybaczcie..._=28nocleg_za_2_z=B3!=29?= In-Reply-To: <003201c49ccc$a3ad94e0$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> Message-ID: [DJD] Może i ja coś puszczę - mimo, że komendantka mnie o to nie prosiła (mam nadzieję, ze nie dostane po głowie za wyjawianie tej informacji). [DJD] W Toruniu, w znanym miejscu przy Rynku Staromiejskim, mogą nocować grupy harcerskie. Pojemność około 40 - 60 osób. Cena - UWAGA - 2 zł od osoby (to są nowe ustalenia komendantki z ks. prałatem - i nie pytajcie, czyj to był pomysł, bo nie księdza - w lato było jeszcze darmo, co mogą potwierdzic Szczecinianie, Kamienianie, Warszawiacy i pewnie kupa innych środowisk). Pozdrawiam i serdecznie zapraszam do Torunia. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4534 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f9122e31/winmail.bin From slawek w wasie.pl Fri Sep 17 17:40:20 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:45:20 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Wybaczcie..._=28nocleg_za_6_z=B3!=29?= Message-ID: <003201c49ccc$a3ad94e0$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> Wybaczcie małą reklamkę, ale nie umiem odmawiać mojej Komendantce... SW Hufiec Ziemi Dzierżoniowskiej ZHP rekomenduje dwie bazy noclegowe u podnórza Gór Sowich: 1. Szkoła Podstawowa nr 7 w Bielawie chętnie udostępnia swoje podwoje. Jest wyposażona w sprzęt noclegowy (lateksy, kanadyjki). Położona w centrum miasta dysponuje nowo wremontowanym węzłem sanitarnym i salą gimnastyczną. Koszt noclegu na kanadyjce wynosi 6 zł od osoby. Istnieje możliwość wykupienia posiłków w szkole. Bielawa jest świetnym miejscem wypadowym w Góry Sowie (wieże na Kalenicy i Wielkiej Sowie, trasy do Walimia i Srebrnej Góry). Na terenie miasta znajduje się nowoczesny basen kryty " Aquarius" i zbiornik wodny "Sudety". Szczegółowych informacji udziela Dyrektor Szkoły mgr Józef Gajda tel. 0/74-645-22-30. 2. Budynek Hufca w Nowej Rudzie przy ul. Kościelnej 30 (zwany "Pensjonatem pod Rudą"!). Bezpośrednio przy stacji PKP. Baza noclegowa z łóżkami(!) na 40 osób, zaplecze kuchenne, sanitariaty, duża sala do zajęć (aula). Cena do uzgodnienia z Komendantką Hufca phm. Małgorzatą Bieżanowską tel. 0/74-831-09-90, 501-591-188. Mail: dzierzoniow@zhp.org.pl Nowa Ruda to świetne miejsce wypadowe w okoliczne góry (Sowie, Bardzkie). Blisko stąd do Srebrnej Góry, Walimia i Rzeczki. W mieście jest duży kompleks sportowy. Serdecznie zapraszamy! Polecamy szczególnie zimowiska! Szkoła ma ferie w II połowie lutego. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6174 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3002b2be/winmail.bin From astarski w wp.pl Fri Sep 17 16:02:21 2004 From: astarski w wp.pl (Andrzej Starski) Date: Fri Feb 25 20:45:20 2005 Subject: Odp: RE: [czuwaj] Konferencje i ich organizacja In-Reply-To: <20040917081644.ACAAC6E4D@szczep.biomed.pl> References: <20040917081644.ACAAC6E4D@szczep.biomed.pl> Message-ID: <414aee6d9f544@wp.pl> Witam wszystkich, Dnia 17-09-2004 o godz. 10:21 Rafał napisał(a): > > Mysle tez, ze moge zaryzykowac zaproszenie konferencji > w mokotowskie progi - aczkolwiek jeszcze nie kosultowalem > tej sprawy ze swoim komendantem:-), ale nie sadze, > aby Andrzej mial cos przeciwko, najwyzej zrobimy to > w moim wlasnym srodowisku:-) Ja oczywiście śledzę sobie całą dyskusję na Czuwaj-u, dlatego spieszę poinformować, że oczywiście będzie dla nas zaszczytem wspomóc organizację konferencji zarówno technicznie (np. na Mokotowie), jak i merytorycznie. Pozdrawiam, Andrzej Starski hm. Komeendant Hufca ZHP Warszawa Mokotów im. Szarych Szeregów ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4710 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6aead4bc/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 17 15:39:16 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:20 2005 Subject: [czuwaj] Re: mundury In-Reply-To: <003201c49cba$81bd3f50$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: > -----Original Message----- > From: Marcin Skocz [mailto:hrskocz@harcerstwo.net] > Sent: Friday, September 17, 2004 3:30 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Re: mundury > Tutaj pojwi się problem, bo będzie tyle koncepcji ilu dyskutantów. > Mój szczep zakupił ostatnio "Wilki", ale jednym z argumentów użytych przy > wyborze było to, ze dzięki temu będziemy jednolici w środowisku a > wyróżnimy > się na zwenątrz, bo tych polarów u nas nikt nie nosi w okolicy... [DJD] Jo, wiem, że gustibus non discutantum est, ale pewne normy można zachować: żadnych plam, workowatych krojów, spodni z krokiem w okolicy kolan, jajkościcków, dziur i strzępów. Generalnie wolałbym, żebyśmy się odróżniali od środowiska aharcerskiego, a zewnętrznie byli spostrzegani wszyscy jako harcerze. Z jednej organizacji, choć niekoniecznie (z pewnością nie) z jednej drużyny). Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5066 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/07951984/winmail.bin From tomekm w prometeusz.com.pl Fri Sep 17 15:46:44 2004 From: tomekm w prometeusz.com.pl (Tomasz Maracewicz) Date: Fri Feb 25 20:45:20 2005 Subject: [czuwaj] Konferencje i ich organizacja In-Reply-To: <20040917133357Z186733-4727+213286@kps1.test.onet.pl> Message-ID: Przepraszam użytkowników, ale nie jest prawdą jakobym napisał cokolwiek zblizonego do tekstu, który poniżej przypisuje mi "Andrzej". Na przyszłość proszę ostrożniej dokonywać operacji typu cut and paste. Pozdrawiam, Tomasz Maracewicz. -----Original Message----- From: harc38@op.pl [mailto:harc38@op.pl] Sent: Friday, September 17, 2004 3:34 PM To: czuwaj@yahoogroups.com Subject: Re: RE: [czuwaj] Konferencje i ich organizacja Użytkownik Tomasz Maracewicz napisał: >O ile mi wiadomo, ZHR wspolpracuje z SH zdecydowanie bardziej >niz z ZHP wiec nawet jesli istnieja, jak napisales "elementy" >to w tej wspolpracy obu organizacjom nie przeszkadzaja. >A SH jest w ogole ciekawa organizacja, choc terytorialnie >i liczebnie bardzo zawezona i wydaje mi sie, ze warto by bylo >aby rowniez zabrali glos w dyskusji. >Dlatego nie widze powodow, dlaczego by ewentualna konferencja >byla latwiejsza bez SH. >pozdrawiam >R. Bednarczyk  OK, po prostu bałem się, że Stowarzyszenie Harcerskie (bo tak rozszyfrowałem skrót SH) które jako jeden ze swoich priorytetów uważa nieingerowanie w sferę światopoglądową swoich harcerzy może mięć trudności z porozumieniem się z ZHR, które stoi mocno na stanowisku, że harcerstwo powinno wychowywać również w sferze duchowej. Jeżeli te organizacje potrafią ze sobą współpracować, to oczywiście wycofuję swoją uwagę. Pozdrawiam, Andrzej. [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6006 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f82a7e4b/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 17 15:44:28 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:20 2005 Subject: [czuwaj] Konferencje i ich organizacja In-Reply-To: <20040917133357Z186733-4727+213286@kps1.test.onet.pl> Message-ID: > -----Original Message----- > From: harc38@op.pl [mailto:harc38@op.pl] > Sent: Friday, September 17, 2004 3:34 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: RE: [czuwaj] Konferencje i ich organizacja > > OK, po prostu bałem się, Ĺźe Stowarzyszenie Harcerskie (bo tak > rozszyfrowałem skrĂłt SH) ktĂłre jako jeden ze swoich priorytetĂłw uwaĹźa > nieingerowanie w sferę ÂświatopoglÂądowÂą swoich harcerzy moĹźe mięć trudnoÂści > z > porozumieniem się z ZHR, ktĂłre stoi mocno na stanowisku, Ĺźe harcerstwo > powinno wychowywać rĂłwnieĹź w sferze duchowej. JeĹźeli te organizacje > potrafiÂą > ze sobÂą współpracować, to oczywiÂście wycofuję swojÂą uwagę. [DJD] W kwestii SH: Na uroczystościach ogłoszenia S.W.F. Patronem Polskich Harcerzy było - i to sporo - harcerzy z SH. Nie wiem, czy powodem tego było to, Ĺźe impreza miała miejsce w Warszawie - ŚrĂłdmieściu (hm... to chyba ŚrĂłdmieście było), czy niszy był powĂłd, ale święconej wody SH się nie boi. Tym bardziej zapraszam do Torunia - jeden punkt wspĂłlny juĹź mamy, moĹźe to pomoĹźe? Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl PS. Zostałem poproszony o opracowanie materiałów dydaktycznych dla ekip harcerskich, nocujących u nas w Toruniu. Zwłaszcza bywalcĂłw Panny Maryi 2 proszę o opinie, czego Wam brakowało - i co byście chcieli otrzymać. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5686 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6f610688/winmail.bin From harc38 w op.pl Fri Sep 17 15:33:51 2004 From: harc38 w op.pl (harc38@op.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:20 2005 Subject: [czuwaj] Konferencje i ich organizacja In-Reply-To: Message-ID: <20040917133357Z186733-4727+213286@kps1.test.onet.pl> Użytkownik Tomasz Maracewicz napisał: >O ile mi wiadomo, ZHR wspolpracuje z SH zdecydowanie bardziej >niz z ZHP wiec nawet jesli istnieja, jak napisales "elementy" >to w tej wspolpracy obu organizacjom nie przeszkadzaja. >A SH jest w ogole ciekawa organizacja, choc terytorialnie >i liczebnie bardzo zawezona i wydaje mi sie, ze warto by bylo >aby rowniez zabrali glos w dyskusji. >Dlatego nie widze powodow, dlaczego by ewentualna konferencja >byla latwiejsza bez SH. >pozdrawiam >R. Bednarczyk  OK, po prostu bałem się, że Stowarzyszenie Harcerskie (bo tak rozszyfrowałem skrót SH) które jako jeden ze swoich priorytetów uważa nieingerowanie w sferę światopoglądową swoich harcerzy może mięć trudności z porozumieniem się z ZHR, które stoi mocno na stanowisku, że harcerstwo powinno wychowywać również w sferze duchowej. Jeżeli te organizacje potrafią ze sobą współpracować, to oczywiście wycofuję swoją uwagę. Pozdrawiam, Andrzej. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3146 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4bedd149/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 17 15:34:56 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:20 2005 Subject: [czuwaj] Re: mundury In-Reply-To: <001f01c49cb9$681b7810$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: > -----Original Message----- > From: Marcin Skocz [mailto:hrskocz@harcerstwo.net] > Sent: Friday, September 17, 2004 3:23 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Re: mundury > Może warto przyjąć, że do pewnych działań nie zawsze będziemy używać > munduru > i czasem zastąpią go stroje specjalnościowe nie będące mundurami - np. > stroje kąpielowe (dla drużyn wodnych i zajęć nad jeziorem na przykład ;-), > kurtki (gdy zimno i śnieg wokoło), ubrania robocze (przy remontach). > > Wiem i pamiętam że ideą munduru była jego funkcjonalność, ale mimo > wszystko - nie ma rzeczy do wszystkiego najlepszych i czasem po prostu > rozsądnie jest nie upierać się przy jednym stroju do wszystkiego. > Niech mundur nadaje się na wędrówki, zbióki, apele, drobne prace nie > wymagające nadmiernego wysiłku i odbywające się bez udziału wszechobecnej > ziemi (vide tradycyjne kopanie latryny). Niech przy tym mundury szybko > schną > i będą przewiewne - to będzie super :-) [DJD] Oczywiście nie będziemy pływać w mundurach ani łazić po mrozie (choć pod spodem mundur może być). Ale niechże się nadaje - i jest używany!!!!!! na , wędrówki, gry, gry w mieście i większość drobnych prac. No i niech wreszcie w galerii on-line zaczną zjawiać się zdjęcia z fajnych, normalnych zbiórek - w mundurach. Oglądałem w broszurce duńskich skautów ich zabawy - i przy ognisku, i w kuchni polowej, i w terenie - w mundurach. Nie wyglądały na pozowane specjalnie do folderu. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6082 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/88cf3207/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Fri Sep 17 15:30:29 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:45:20 2005 Subject: [czuwaj] Re: mundury References: Message-ID: <003201c49cba$81bd3f50$8801a8c0@test57ibg1yoah> > Estetyczne Tutaj pojwi się problem, bo będzie tyle koncepcji ilu dyskutantów. Mój szczep zakupił ostatnio "Wilki", ale jednym z argumentów użytych przy wyborze było to, ze dzięki temu będziemy jednolici w środowisku a wyróżnimy się na zwenątrz, bo tych polarów u nas nikt nie nosi w okolicy... Poza tym - różne są możliwości finansowe środowisk. dla jednych 200 zł to cena całkiem dobra, dla innych o wiele za dużo. Sam mundur już jest sporym wydatkiem a jeśli chcemy aby był porządny - to wiele tańszy nie będzie.. pozdrawiam MArcin Skocz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4330 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dd574334/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Fri Sep 17 15:22:36 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:45:20 2005 Subject: [czuwaj] Re: mundury References: Message-ID: <001f01c49cb9$681b7810$8801a8c0@test57ibg1yoah> Oryginalna to przyjemność, ale muszę się zgodzić z Sebastianem. Może warto przyjąć, że do pewnych działań nie zawsze będziemy używać munduru i czasem zastąpią go stroje specjalnościowe nie będące mundurami - np. stroje kąpielowe (dla drużyn wodnych i zajęć nad jeziorem na przykład ;-), kurtki (gdy zimno i śnieg wokoło), ubrania robocze (przy remontach). Wiem i pamiętam że ideą munduru była jego funkcjonalność, ale mimo wszystko - nie ma rzeczy do wszystkiego najlepszych i czasem po prostu rozsądnie jest nie upierać się przy jednym stroju do wszystkiego. Niech mundur nadaje się na wędrówki, zbióki, apele, drobne prace nie wymagające nadmiernego wysiłku i odbywające się bez udziału wszechobecnej ziemi (vide tradycyjne kopanie latryny). Niech przy tym mundury szybko schną i będą przewiewne - to będzie super :-) pozdrawiam Marcin Skocz ----- Original Message ----- From: "starowka" To: Sent: Friday, September 17, 2004 1:59 PM Subject: [czuwaj] Re: mundury Na obozie podczas jednych zajęć, kazaliśmy naszym harcerzom z drużyny, zaprojektować mundur, w jakim chcieli by chodzić i okazało się, że praktycznie nic nie chcieli by zmieniać, czyli moim zdaniem młodzi harcerze nie widzą potrzeby zmiany, tylko, że nasza drużyna nie nosi zwykłych koszul, tylko niemieckiego wojska, a to, dlatego że są z lepszego materiału, lepiej wykonane i dużo tańsze!!! Sądzę też, że różnicowanie mundurów na specjalności i nie, będzie prowadziło da jakiś podziałów w ZHP, już cała część żeglarska mocno się izoluje od reszty ZHP. I właściwie, czemu miały by być jakieś inne mundury dla specjalności, sam działam w Harcerskiej Grupie Ratowniczej i nie widzę problemu w noszeniu zwykłego munduru, oczywiście do pewnych prac związanych z ratownictwem mamy inny struj, ale to nie mundur!!! No i jak mamy kojarzyć się w społeczeństwie, jeśli każda specjalność będzie inaczej wyglądała!! Może raczej trzeba pomyśleć o ulepszeniu tego, co jest, czyli może materiał, który po kilku praniach zachowa swoją barwę i drużyna będzie jednolicie wyglądała i będzie przyjemniejszy w noszeniu, Dobrze było by tez gdyby mundur nie kosztował 100zł (męski), bo jak się zsumuje koszt koszuli, dodatków, beretu itd. tyle wyjdzie, nie mówiąc o spodniach, kolejne 100, bo dla jest to dość odstraszające, szczególnie, gdy to ktoś, kto dopiero pojawił się w drużynie. Pozdrawiam Seba -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7806 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7adc127b/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 17 14:58:46 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:20 2005 Subject: [czuwaj] Re: mundury In-Reply-To: <184830492.20040917141622@wp.pl> Message-ID: > -----Original Message----- > From: g00rek [mailto:g00rek@wp.pl] > Sent: Friday, September 17, 2004 2:16 PM > To: Dominik Jan Domin > Subject: [czuwaj] Re: mundury > > Pomómy o tym o czym się zwykle nie mówi czyli włąśnie o okryciach > wierzchnich/zastępczych. Bo tu leży pies pogrzebany (i mogą one pełnić > także funkcję właśnie strojów polowych) [DJD] Gdyby były dobre: praktyczne, estetyczne i tanie, to ja popieram obiema rączkami i kopytkami. Jakie? Tanie - to nie moja działka, nie będę się wypowiadał. Estetyczne - kolor - jednolity: czarny; nie szary (kojarzony z kobietami), nie khaki (kojarzony z facetami); jedne kolor, nie wiele kolorów, bo stracimy sens jednolitości; - haftowane logo ZHP - z przodu gdzieś na piersi czy na rękawie; Praktyczne - odblaski - ja jestem zwolennikiem wszędzie i dużo, ale zdaje sobie sprawę, że nasi komandosi nie będą umieli się maskować, więc przejąć patent z WILKa: odblask na rzepa - mocny, wytrzymały materiał - np. nylon ripstop czy cos takiego; bez fanaberii superoddychalności, co jest IMHO bzdurą, ale za to z wytrzymałością (musi się nadawać na szuranie, czołganie, przedzieranie przez krzaki - krój - krótki, z chowanym kapturem, z "patentami" upraktyczniającymi, z dużą iloscia kieszeni - rozmiarówka - wg wzrostu i tęgości Coś pominałem?? Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5890 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9892999c/winmail.bin From jeziorski w interia.pl Fri Sep 17 14:25:36 2004 From: jeziorski w interia.pl (starowka) Date: Fri Feb 25 20:45:20 2005 Subject: [czuwaj] Re: mundury In-Reply-To: <154584104.20040917140109@wp.pl> Message-ID: > Druhu, prosz? czyta? uwa?niej. Od pocz?tku jest mowa o okryciu > wierzchnim, a nie mundurze jako takim. By?a to odpowiedz do ca?ego tematu, a okrycie wierzchnie, moim zdaniem, wyp?ywa do?? mocno z tradycji i obrz?dowo?ci dru?yny i jako? nie widz? powodu, dla którego dru?yny mia?y by zmienia? swoje zwyczaje, po to one s? by by?y wspólne dla dru?yny, a nie dla ZHP!!! Pozdrawiam Seba ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3862 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dcf53297/winmail.bin From g00rek w wp.pl Fri Sep 17 14:16:22 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:20 2005 Subject: [czuwaj] Re: mundury In-Reply-To: References: <154584104.20040917140109@wp.pl> Message-ID: <184830492.20040917141622@wp.pl> Dnia 17 września 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: >> -----Original Message----- >> From: g00rek [mailto:g00rek@wp.pl] >> Sent: Friday, September 17, 2004 2:01 PM >> To: starowka >> Subject: [czuwaj] Re: mundury >> Druhu, proszę czytać uważniej. Od początku jest mowa o okryciu >> wierzchnim, a nie mundurze jako takim. DJD> [DJD] A skąd wiesz, czy to odpowiedź na Twój e-mail, czy może na jarka132 z DJD> godziny 1.54?? Rzeczywiście. Ale nie mówmy o tym, bo mundurów (jako mundurów) polowych i galowych nie będzie i tyle. To chyba oczywiste ze względów finansowych. Zresztą o tym jest na forum. Pomómy o tym o czym się zwykle nie mówi czyli włąśnie o okryciach wierzchnich/zastępczych. Bo tu leży pies pogrzebany (i mogą one pełnić także funkcję właśnie strojów polowych) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5058 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8fd4b85a/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 17 14:10:15 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:20 2005 Subject: [czuwaj] Re: mundury In-Reply-To: <154584104.20040917140109@wp.pl> Message-ID: > -----Original Message----- > From: g00rek [mailto:g00rek@wp.pl] > Sent: Friday, September 17, 2004 2:01 PM > To: starowka > Subject: [czuwaj] Re: mundury > Druhu, proszę czytać uważniej. Od początku jest mowa o okryciu > wierzchnim, a nie mundurze jako takim. [DJD] A skąd wiesz, czy to odpowiedź na Twój e-mail, czy może na jarka132 z godziny 1.54?? Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3998 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/288aee69/winmail.bin From g00rek w wp.pl Fri Sep 17 14:01:09 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:20 2005 Subject: [czuwaj] Re: mundury In-Reply-To: References: <56478550.20040917124709@wp.pl> Message-ID: <154584104.20040917140109@wp.pl> Dnia 17 września 2004, starowka wystukał(a) na klawiaturze co następuje: s> I właściwie, czemu miały by być jakieś inne mundury dla specjalności, s> sam działam w Harcerskiej Grupie Ratowniczej i nie widzę problemu w s> noszeniu zwykłego munduru, oczywiście do pewnych prac związanych z s> ratownictwem mamy inny struj, ale to nie mundur!!! Druhu, proszę czytać uważniej. Od początku jest mowa o okryciu wierzchnim, a nie mundurze jako takim. --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4406 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3101a57c/winmail.bin From jeziorski w interia.pl Fri Sep 17 14:00:14 2004 From: jeziorski w interia.pl (starowka) Date: Fri Feb 25 20:45:20 2005 Subject: [czuwaj] Re: mundury In-Reply-To: <56478550.20040917124709@wp.pl> Message-ID: Na obozie podczas jednych zaj??, kazali?my naszym harcerzom z dru?yny, zaprojektowa? mundur, w jakim chcieli by chodzi? i okaza?o si?, ?e praktycznie nic nie chcieli by zmienia?, czyli moim zdaniem m?odzi harcerze nie widz? potrzeby zmiany, tylko, ?e nasza dru?yna nie nosi zwyk?ych koszul, tylko niemieckiego wojska, a to, dlatego ?e s? z lepszego materia?u, lepiej wykonane i du?o ta?sze!!! S?dz? te?, ?e ró?nicowanie mundurów na specjalno?ci i nie, b?dzie prowadzi?o da jaki? podzia?ów w ZHP, ju? ca?a cz??? ?eglarska mocno si? izoluje od reszty ZHP. I w?a?ciwie, czemu mia?y by by? jakie? inne mundury dla specjalno?ci, sam dzia?am w Harcerskiej Grupie Ratowniczej i nie widz? problemu w noszeniu zwyk?ego munduru, oczywi?cie do pewnych prac zwi?zanych z ratownictwem mamy inny struj, ale to nie mundur!!! No i jak mamy kojarzy? si? w spo?ecze?stwie, je?li ka?da specjalno?? b?dzie inaczej wygl?da?a!! Mo?e raczej trzeba pomy?le? o ulepszeniu tego, co jest, czyli mo?e materia?, który po kilku praniach zachowa swoj? barw? i dru?yna b?dzie jednolicie wygl?da?a i b?dzie przyjemniejszy w noszeniu, Dobrze by?o by tez gdyby mundur nie kosztowa? 100z? (m?ski), bo jak si? zsumuje koszt koszuli, dodatków, beretu itd. tyle wyjdzie, nie mówi?c o spodniach, kolejne 100, bo dla jest to do?? odstraszaj?ce, szczególnie, gdy to kto?, kto dopiero pojawi? si? w dru?ynie. Pozdrawiam Seba ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5662 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/05ecee7b/winmail.bin From jeziorski w interia.pl Fri Sep 17 13:59:15 2004 From: jeziorski w interia.pl (starowka) Date: Fri Feb 25 20:45:20 2005 Subject: [czuwaj] Re: mundury In-Reply-To: <56478550.20040917124709@wp.pl> Message-ID: Na obozie podczas jednych zajęć, kazaliśmy naszym harcerzom z drużyny, zaprojektować mundur, w jakim chcieli by chodzić i okazało się, że praktycznie nic nie chcieli by zmieniać, czyli moim zdaniem młodzi harcerze nie widzą potrzeby zmiany, tylko, że nasza drużyna nie nosi zwykłych koszul, tylko niemieckiego wojska, a to, dlatego że są z lepszego materiału, lepiej wykonane i dużo tańsze!!! Sądzę też, że różnicowanie mundurów na specjalności i nie, będzie prowadziło da jakiś podziałów w ZHP, już cała część żeglarska mocno się izoluje od reszty ZHP. I właściwie, czemu miały by być jakieś inne mundury dla specjalności, sam działam w Harcerskiej Grupie Ratowniczej i nie widzę problemu w noszeniu zwykłego munduru, oczywiście do pewnych prac związanych z ratownictwem mamy inny struj, ale to nie mundur!!! No i jak mamy kojarzyć się w społeczeństwie, jeśli każda specjalność będzie inaczej wyglądała!! Może raczej trzeba pomyśleć o ulepszeniu tego, co jest, czyli może materiał, który po kilku praniach zachowa swoją barwę i drużyna będzie jednolicie wyglądała i będzie przyjemniejszy w noszeniu, Dobrze było by tez gdyby mundur nie kosztował 100zł (męski), bo jak się zsumuje koszt koszuli, dodatków, beretu itd. tyle wyjdzie, nie mówiąc o spodniach, kolejne 100, bo dla jest to dość odstraszające, szczególnie, gdy to ktoś, kto dopiero pojawił się w drużynie. Pozdrawiam Seba ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5634 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/706e3037/winmail.bin From g00rek w wp.pl Fri Sep 17 12:47:09 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:20 2005 Subject: [czuwaj] mundury In-Reply-To: <20040917100720.C571037F17@rekin11.go2.pl> References: <02fa01c49c48$7a76c940$6e8cbad4@chello.pl> <20040917100720.C571037F17@rekin11.go2.pl> Message-ID: <56478550.20040917124709@wp.pl> Dnia 17 września 2004, seascout@go2.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: >>Patrząc na inne organizacje mundurowe (policja, wosko, straż pożarna, straż miejska, ...) sgp> Ja się nie czuję w tej bajce. My nie jesteśmy "formacja sgp> mundurową" i chyba nie chciałbym byc jednym tchem wymieniany ze sgp> strażą miejską. Więc chyba nie tędy droga... No właśnie. Ja też nie. Ale takie głosy są... i jest ich bardzo dużo. I pisze o tym tu, bo to dość szeroka sprawa i może tu jednak warto też ją poruszyć. Pewna wizja harcerstwa to jedno, a zastany stan to drugie. Nagorzej mają firmy, które nie tylko musza zapoznawać się z "rynkiem", ale mają też jakąś misję do spełnienia. Tak jak tutaj. Bo gdybyśmy patrzykli na "popyt" to najlepiej sprowadzić parę kontenerów polskiego "kamo" i rzucić w Polskę. Pójdzie. *** Z jednej strony nie jesteśmy klasyczną "formacją mundurową". I choć wielu harcerzy, szczególnie wędrowników, szczególnie o pewnych zainsteresowaniach tak uważa (sam w tym wieku tak uważałem) to takową formacją nie jesteśmy. Z drugiej strony wiem, że spora część drużyn tak działa. To znaczy dorabiając ideologię działań specjalnych. Nie, nie mówię o patologiach. Mówię o drużynach proobronnych, o drużynach HSG i o innych drużynach niekoniecznie specjalnościowych, ale pełniących służbę HSP czy inną w różnych miejscach. Sporo też myślałem o wizji harcerza, wizji skauta na zachodzie. Nie jest ona pozytwyna. W filmach "boy scout" mówi sięo młodym chłopaczku, który przyszedł prosto np z akademii policyjnej, ma mleko pod nosem, na niczym się nie zna, tylko sporo ksiażek przeczytał... Wolałbym, aby nasza wizja harcerza, choćby biorąc pod uwagę rolę harcerzy w II WŚ, była nieco inna... Dlatego ciągle do końca nie wiem jaka powinna być ta nasza wizja, jaki nasz styl i wygląd. To znaczy na pewno mundur pozostanie mundurem - koszulą, z kołnierzem, z dwoma kieszeniami, itd, ulepszone będą po prostu niektóre elementy (zapraszam na forum). NA pewno powstanie tania i dobra alternatywa dla bojówek - pasująca do nowego munduru i nie kosztująca 200 pln. Na pewno powstaną inne spodnie - nie bojówki, dla tych, którzy niekoniecznie chcą w nich chodzić, a także na bardziej legenackie okazje (wymienine spodnie nie są obowiązkowe, ale o tym też na forum) Zastanawiam się tylko nad dwoma rzeczami: 1. Czy bluza wierzchnia o której myślimy na forum - jednokolorowa (kolor do wyboru w drużynie) bluza bawełniana na suwak z przodu wystarczy? Czy nie jest potrebna także bluza wykonana z materiału tkanego na sposób taki jak w koszuli mundurowej, czy spodniach - słowem taka, jaką nosi się no spodni wojskowych w wojsku nie przydałaby się? Oczywiście nie w plamy, tylko jednolita, pewnie w kolorze spodni, ale jednak do działań leśnych i innych. A może bluza bawełniana wystarczy? (uprzedzam wszelkie inne posty - omawiane elementy nie będa obowiązkowe, obowiązkowa jest koszula + spodenki/spódnica) Czy w bluzach bawełnianych będzie dobrze pełnić się różnego rodzaju "służbę", gdzie chcąc nie chcąc ludzie chcą być postrzegani "poważnie" i raczej trudno to zmienić? 2. Czy nie zostawić opcji noszenia kamuflażu drużynom proobronnym i tego typu? MOdel specjalności zmienia się. Drużyny specjalnościowe będą się tera rejestrowały w GK. Wiem, że część z nich i tak olewa obecny już zakaz noszenia camo do munduru i oleje następny jeśli takowy będzie. Nie przekonają mnie głosy o prkatyczności, wszak każda dobra drużyna spędza jedynie ułamek swojego działania na grach terenowych, czyli właśnie tam gdzie się to najbardziej przydaje. W innych przypadkach, w mieście, na służbie, to raczej zaciemnia nasz obraz. Ale wątpię, by udało się to zwalczyć. Co wy na to? Może pozwolić ale TYLKO drużynom, np Cz.B., czy HSG. Może spodowuje to także, że drużyny o podobnych zainteresowaniach będą musiały starać sięo specjalność (przez ich miłość do kamuflażu) i przez to podniosą poziom swojej pracy i będzie nad nimi swego rodzaju "kontrola" inspektoratu? pozdrawiam pochorobowo (choć jescze kończę kurację) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 10570 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f3e1cf66/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 17 12:31:27 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:20 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D__ZHP_+_ZHR_korzy=B6=E6_z_konkurencji?= In-Reply-To: <20040916192414Z150174-28295+116079@kps2.test.onet.pl> Message-ID: > -----Original Message----- > From: harc38@op.pl [mailto:harc38@op.pl] > Sent: Thursday, September 16, 2004 9:24 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] ZHP + ZHR korzyść z konkurencji >Zdrową konkurencję widać chociażby w > działalności > wydawniczej - każda organizacja stara się wydać drukiem jakieś "hity". [DJD] Mógłbyś to rozwinąć? [DJD] Tzn. jakie hity ostatnio wydało HBW? Bo chyba otrzymuję tylko część historyczną i regulaminową katalogu, z pominięciem stron z hitami. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4378 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4f3e9bf3/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 17 12:29:11 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:20 2005 Subject: [czuwaj] mundury In-Reply-To: <20040917100720.C571037F17@rekin11.go2.pl> Message-ID: > -----Original Message----- > From: seascout@go2.pl [mailto:seascout@go2.pl] > Sent: Friday, September 17, 2004 12:07 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] mundury > >Patrząc na inne organizacje mundurowe (policja, wosko, straż pożarna, > straż miejska, ...) > > Ja się nie czuję w tej bajce. My nie jesteśmy "formacja mundurową" i chyba > nie chciałbym byc jednym tchem wymieniany ze strażą miejską. Więc chyba > nie tędy droga... [DJD] Cały czas chodzi o to samo: funkcja munduru. Instruktorzy zapominają, do czego służy mundur, albo tez nigdy tego nie wiedzieli. Stąd jesteśmy ciągle porównywani z wojskiem, policją, czy też strażą miejską. Hm... Za II RP były w użyciu podręczniki typu "Scouting..." czy "Harce...". BSA do dziś wydaje 2 "handbooki" - dla skautów i dla instruktorów. A my? Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4830 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fa6376e2/winmail.bin From seascout w go2.pl Fri Sep 17 12:07:20 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:20 2005 Subject: [czuwaj] mundury In-Reply-To: <02fa01c49c48$7a76c940$6e8cbad4@chello.pl> References: <02fa01c49c48$7a76c940$6e8cbad4@chello.pl> Message-ID: <20040917100720.C571037F17@rekin11.go2.pl> >Patrząc na inne organizacje mundurowe (policja, wosko, straż pożarna, straż miejska, ...) Ja się nie czuję w tej bajce. My nie jesteśmy "formacja mundurową" i chyba nie chciałbym byc jednym tchem wymieniany ze strażą miejską. Więc chyba nie tędy droga... Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3622 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6c767ba5/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 17 11:23:56 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: [czuwaj] Konferencje i ich organizacja In-Reply-To: <20040917081644.ACAAC6E4D@szczep.biomed.pl> Message-ID: > -----Original Message----- > From: Klub Pikujacego Orla [mailto:przewodniczacy@kpo.org.pl] > Sent: Friday, September 17, 2004 10:21 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: RE: [czuwaj] Konferencje i ich organizacja > Termin? Chyba nie wczesniej niz grudzien. > > No i co Wy na to? [DJD] Próby na hm jeszcze nie mam otwartej, ale idea takiej konferencji jest mi bliska. Mam inną propozycję miejsca - do rozważenia: oczywiście Toruń, "hotelik harcerski" przy sanktuarium S. W. Frelichowskiego, który jest Patronem Nas Wszystkich. Jeśli będzie zainteresowanie, to mogę zacząć mieszać w tej sprawie. Pozdrawiam Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4638 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1729e331/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 17 10:16:34 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: [czuwaj] mundury In-Reply-To: <02fa01c49c48$7a76c940$6e8cbad4@chello.pl> Message-ID: > -----Original Message----- > From: jarek132@tlen.pl [mailto:jarek132@tlen.pl] > Sent: Friday, September 17, 2004 1:54 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] mundury > 1. Mundury drużyn specjalnościowych > Wiadomym jest, że duża część drużyn specjalnościowych w czasie śródrocznej > pracy używa uniformów z lilijką czy emblematem ZHP mając na względzie > wygodę > podczas zajęć wykonywanych w związku ze swoją specjalnością, a mundury > regulaminowe noszą odświętnie. > Wiem że aktualnie dążymy do unifikacji mundurów dla wszystkich harcerzy z > naszej organizacji, ale czy nie warto by to ułatwić drużynm > specjalnościowym? > Patrząc na inne organizacje mundurowe (policja, wosko, straż pożarna, > straż > miejska, ...) możemy stwierdzić, że zależnie od resortu czy wydziału (dla > ZHP czyt. specjalności) zależy jaki mundur ma dana jednostka, i choć rożne > to wszystkie są na równi oficjalne i reprezentatywne. > Moja propozycja brzmi następująco: pozostać przy tym do czego dążymy > (patrz > 2-gi akapit) jedocześnie zezwalając na wprowadzenie mundurów > specjalnościowych, których wzór byłby jednolity dla całej organizacji > ustalony przez wydział/namiestnictwo danej specjalności (jeżeli takowe > istniałoby na cały kraj) i opisany w regulaminie danej specjalności. > Czy może też coś w podobie tego zapisu już istnieje w Regulaminie > Mundurowym > ZHP? > PS Może by to określić jako tzw. mundur polowy? [DJD] Jeżeli mundury mają spełniac swoje zadanie - w kwestii rozpoznawalności i identyfikacji - to nie. Nie wszelkim mundurom specjalnościowym. Policja i Straż Pożarna - to RÓŻNE organizacje. ZHP to jedna organizacja. Specjalność jest wtórną rzeczą. > 2. Spodnie mundurowe > Przypadek a) Wiele drużyn jako spodnie długie mundurowe nosi aktualnie > spodnie w panterkę, czyli tzw. USy, a w regulaminie jest zapis o spodniach > w > jednolitym kolorze. > Przypadek z) Część dryżyn, które nic sobie nie bobią z dobrego smaku, czy > militarystycznej historii munduru nosi do bluzy mundurowej (a może warto > zmienić nazwę na "koszulę mundurową" bo czy ktoś jeszce nosi coś pod spód) > błękitne jeansy (co prawda jednolitego koloru ;P) lub na przykład sztruksy > z > niegładkiego materiału (a gdyby tak jednolicie dla całej drużyny nosić > czarne bojówki z zamszu :) ). > Czy rodzaje spodni z każdwgo z tych przypadków (oczywiście osobno) zostaną > zatwierdzone, czy może też kategorycznie zakazane? [DJD] Mundur harcerski - w założeniach - nie ma być militarny. Nie tak to było u BiPi i u Makowskiego. To miał być uniform - czyli ubiór ujednolicający, niwelujący różnice stanowe i finansowe, a jednocześnie praktyczny, estetyczny i tani. Zarówno US, jak i niebieskie dżinsy nie spełniają tych wymogów (estetyka). Dominik Jan Domin Polska Partia Przyjaciół Porządnych Czarnych Spodni. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8210 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/52e53e48/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Fri Sep 17 10:21:12 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: [czuwaj] Konferencje i ich organizacja In-Reply-To: Message-ID: <20040917081644.ACAAC6E4D@szczep.biomed.pl> Witam wszystkich, Tomasz Maracewicz byl uprzejmy napisac: > Więc Rafał, co robimy dalej ? > M-but to sie nazywa telepatia:-) Wlasnie mialem pisac do Ciebie list na priv, ale moze rzeczywiscie lepszym pomyslem jest rozmowa o tym na liscie. Proponuje, aby znalezc pod dwoch instruktorow z kazdej z trzech organizacji (ZHR, SH i ZHP) realizujacych probe phm (lub hm - co Wy na to?) i zaproponowac im wspolne zrobienie takiej konferencji razem z przygotowaniem materialow i mowcow - mysle, ze bedzie to spora ilosc materialow i pracy i wartosc poznawcza niezla wiec i calkiem niezle jedno z zadan proby. Ja sie moge podjac pomocy "z ramienia ZHP" (nieformalnej oczywiscie, w koncu zadna wladza nie jestem:-) ) bo na pewno tych 6 gniewnych bedzie potrzebowalo wsparcia i ulatwienia dostepu do organizacyjnych autorytetow, ktore beda mowcami podczas konferencji. Mysle tez, ze moge zaryzykowac zaproszenie konferencji w mokotowskie progi - aczkolwiek jeszcze nie kosultowalem tej sprawy ze swoim komendantem:-), ale nie sadze, aby Andrzej mial cos przeciwko, najwyzej zrobimy to w moim wlasnym srodowisku:-) Poniewaz jestem blisko meskich mokotowskich prob instruktorskich to jednego dobrego kandydata do takiego zespolu organizacyjnego juz chyba mam, trzeba by teraz poszukac w SH (to chyba tez nie bedzie trudne) no i w ZHR. Termin? Chyba nie wczesniej niz grudzien. No i co Wy na to? pozdrawiam R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafał Bednarczyk www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6274 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9b78d8cb/winmail.bin From tomekm w prometeusz.com.pl Fri Sep 17 10:00:16 2004 From: tomekm w prometeusz.com.pl (Tomasz Maracewicz) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: [czuwaj] Konferencje i ich organizacja In-Reply-To: <20040917075026.360256E41@szczep.biomed.pl> Message-ID: Więc Rafał, co robimy dalej ? M-but -----Original Message----- From: Klub Pikujacego Orla [mailto:przewodniczacy@kpo.org.pl] Sent: Friday, September 17, 2004 9:55 AM To: czuwaj@yahoogroups.com Subject: RE: [czuwaj] Konferencje i ich organizacja Witam, Andrzej byl uprzejmy odpisac na fragment mojego listu: > >Natomiast konferencja dotyczaca roznic i podobienstw organizacji > >harcerskich zalezy od znalezienia organizatorow z przynajmniej > >3 organizacji: ZHR, SH i ZHP i mam nadzieje, w zwiazku z tym > >bedzie sie mogla odbyc szybciej. > > Czy nie uważasz, że ZHR i SH jednak mają pewne wykluczające > się wzajemnie elementy i ze ewentualna konferencja byłaby > łatwiejsza między (na początek) ZHP i ZHR ? O ile mi wiadomo, ZHR wspolpracuje z SH zdecydowanie bardziej niz z ZHP wiec nawet jesli istnieja, jak napisales "elementy" to w tej wspolpracy obu organizacjom nie przeszkadzaja. A SH jest w ogole ciekawa organizacja, choc terytorialnie i liczebnie bardzo zawezona i wydaje mi sie, ze warto by bylo aby rowniez zabrali glos w dyskusji. Dlatego nie widze powodow, dlaczego by ewentualna konferencja byla latwiejsza bez SH. pozdrawiam R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafał Bednarczyk www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5778 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/87a32fa1/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Fri Sep 17 10:00:48 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: [czuwaj] Re: Konferencje i ich organizacja In-Reply-To: Message-ID: <20040917075619.997066E41@szczep.biomed.pl> Witam wszystkich, Robert Nikołajew byl uprzejmy napisac: > --- In czuwaj@yahoogroups.com, harc38@o... wrote: > > Czy nie uważasz, że ZHR i SH jednak mają pewne wykluczające się > > wzajemnie elementy i ze ewentualna konferencja byłaby łatwiejsza > > między (na początek) ZHP i ZHR ? > > > > Andrzej. > > Mógłbys rozwinšć my?l? Piszę z poznawczej ciekawo?ci. no jesli Robert Nikolajew ma sie czegos dowiedziec o SH od Andrzeja to ja sie przylaczam do tej prosby:-) pozdrawiam serdecznie R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafał Bednarczyk www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4674 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/567fb352/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Fri Sep 17 09:54:55 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: [czuwaj] Konferencje i ich organizacja In-Reply-To: <20040916195820Z4980848-32262+85052@kps5.test.onet.pl> Message-ID: <20040917075026.360256E41@szczep.biomed.pl> Witam, Andrzej byl uprzejmy odpisac na fragment mojego listu: > >Natomiast konferencja dotyczaca roznic i podobienstw organizacji > >harcerskich zalezy od znalezienia organizatorow z przynajmniej > >3 organizacji: ZHR, SH i ZHP i mam nadzieje, w zwiazku z tym > >bedzie sie mogla odbyc szybciej. > > Czy nie uważasz, że ZHR i SH jednak mają pewne wykluczające > się wzajemnie elementy i ze ewentualna konferencja byłaby > łatwiejsza między (na początek) ZHP i ZHR ? O ile mi wiadomo, ZHR wspolpracuje z SH zdecydowanie bardziej niz z ZHP wiec nawet jesli istnieja, jak napisales "elementy" to w tej wspolpracy obu organizacjom nie przeszkadzaja. A SH jest w ogole ciekawa organizacja, choc terytorialnie i liczebnie bardzo zawezona i wydaje mi sie, ze warto by bylo aby rowniez zabrali glos w dyskusji. Dlatego nie widze powodow, dlaczego by ewentualna konferencja byla latwiejsza bez SH. pozdrawiam R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafał Bednarczyk www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5386 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/131dc74a/winmail.bin From niko w czuwaj.net Fri Sep 17 09:47:46 2004 From: niko w czuwaj.net (Robert Nikolajew) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: [czuwaj] Re: Konferencje i ich organizacja In-Reply-To: <20040916195820Z4980848-32262+85052@kps5.test.onet.pl> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, harc38@o... wrote: > Czy nie uważasz, że ZHR i SH jednak mają pewne wykluczające się wzajemnie > elementy i ze ewentualna konferencja byłaby łatwiejsza między (na początek) > ZHP i ZHR ? > > Andrzej. Mógłbys rozwinšć myśl? Piszę z poznawczej ciekawości. pozdr, Robert Nikołajew ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3750 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1738a5ed/winmail.bin From jarek132 w tlen.pl Fri Sep 17 02:55:10 2004 From: jarek132 w tlen.pl (jarek132@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: [czuwaj] pilnie References: <00d201c49829$8b8fe180$7000a8c0@MACIEK> Message-ID: <04dc01c49c50$fbc7ab60$6e8cbad4@chello.pl> ----- Original Message ----- From: "martynka tochowicz" To: ; Sent: Saturday, September 11, 2004 8:02 PM Subject: [czuwaj] pilnie Cześć!! Bardzo, bardzo, bardzo pilnie poszukuję osób z Warszawy lub okolic grajacych na sygnałówkach tudziez bardziej zaawansowanych instrumentach dętych. Chodzi o odegranie sygnału Hejnału Wieczornego (Idzie noc). POMOCY!!!!!!! :)) Jeśli znacie kogoś takiego to proszę o kontakt mailowy (szarotka25@wp.pl) lub telefonicznie 505038765. pozdrawiam brdzo serdecznie phm. Martyna Tochowicz Hufiec Warszawa-Mokotów JJ pisze: Znam jednego, jest u mnie w drużynie: wyw. Mikołaj 'Maykel' Wiśniewski maykel132@tlen.pl pozdrawiam PS Przekazłem mu twoją wiadomość _______________________________ pwd. Jaromir 'Jabol' Jabłoński, ćw. drużynowy 132 MDH"SSzW" Związek 132 DH "Unia Bieszczadzka" Hufiec Zielonka ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4838 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a0345b32/winmail.bin From jarek132 w tlen.pl Fri Sep 17 01:54:17 2004 From: jarek132 w tlen.pl (jarek132@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: [czuwaj] mundury Message-ID: <02fa01c49c48$7a76c940$6e8cbad4@chello.pl> Mam do poruszenia dwie kwestie. 1. Mundury drużyn specjalnościowych Wiadomym jest, że duża część drużyn specjalnościowych w czasie śródrocznej pracy używa uniformów z lilijką czy emblematem ZHP mając na względzie wygodę podczas zajęć wykonywanych w związku ze swoją specjalnością, a mundury regulaminowe noszą odświętnie. Wiem że aktualnie dążymy do unifikacji mundurów dla wszystkich harcerzy z naszej organizacji, ale czy nie warto by to ułatwić drużynm specjalnościowym? Patrząc na inne organizacje mundurowe (policja, wosko, straż pożarna, straż miejska, ...) możemy stwierdzić, że zależnie od resortu czy wydziału (dla ZHP czyt. specjalności) zależy jaki mundur ma dana jednostka, i choć rożne to wszystkie są na równi oficjalne i reprezentatywne. Moja propozycja brzmi następująco: pozostać przy tym do czego dążymy (patrz 2-gi akapit) jedocześnie zezwalając na wprowadzenie mundurów specjalnościowych, których wzór byłby jednolity dla całej organizacji ustalony przez wydział/namiestnictwo danej specjalności (jeżeli takowe istniałoby na cały kraj) i opisany w regulaminie danej specjalności. Czy może też coś w podobie tego zapisu już istnieje w Regulaminie Mundurowym ZHP? PS Może by to określić jako tzw. mundur polowy? 2. Spodnie mundurowe Przypadek a) Wiele drużyn jako spodnie długie mundurowe nosi aktualnie spodnie w panterkę, czyli tzw. USy, a w regulaminie jest zapis o spodniach w jednolitym kolorze. Przypadek z) Część dryżyn, które nic sobie nie bobią z dobrego smaku, czy militarystycznej historii munduru nosi do bluzy mundurowej (a może warto zmienić nazwę na "koszulę mundurową" bo czy ktoś jeszce nosi coś pod spód) błękitne jeansy (co prawda jednolitego koloru ;P) lub na przykład sztruksy z niegładkiego materiału (a gdyby tak jednolicie dla całej drużyny nosić czarne bojówki z zamszu :) ). Czy rodzaje spodni z każdwgo z tych przypadków (oczywiście osobno) zostaną zatwierdzone, czy może też kategorycznie zakazane? Pozdrawiam. ______________________________ pwd. Jaromir 'Jabol' Jabłoński, ćw. drużynowy 132 MDH"SSzW" Związek 132 DH "Unia Bieszczadzka" Hufiec Zielonka ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6878 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/290f7bfd/winmail.bin From goferek w harc.pl Thu Sep 16 22:30:20 2004 From: goferek w harc.pl (=?iso-8859-2?Q?Wojciech_Godo=F1_phm?=) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: [czuwaj] ZHP a ZHR References: <20040916195820Z4980848-32262+85052@kps5.test.onet.pl> Message-ID: <001401c49c2b$fe0c9220$2b15a8c0@nibylandia> Hmm nie często mam odwagę zabrać głos w dyskusji .... to fakt. Może dlatego, że boję się kontrowersji lub braku atutów merytorycznych ..... coraz częściej jednak w kilku tematach góre biorą atuty polityczne i religijne - co mnie ogromnie martwi w ruchu harcerskim. Temat tu poruszony jest dla mnie bardzo bliski, ponieważ niedawno, ja osobiście jak i moje środowisko, stanęliśmy przed wyborem "ZHP czy ZHR". Szczerze mówiąc temat ten przewijał się w mojej głowie od dwóch lat. Wątpliwości służby w strukturach ZHP nie były spowodowane żadnymi sprawami ideologicznymi czy moralnymi całego Związku lecz ludzi "betonu" z władz naszego hufca. Przerażała mnie ich postawa "instruktora" harcerskiego i nie mogłem znieść ich działania i (negatywnego) oddziaływania na naszych harcerzy. Oczywiście jakiś wpływ miały tez osobiste nieporozumienia, lecz starałem się tego nie dołączać do ostatecznego rachunku. Wiele razy uczestniczyłem w różnych chorągwianych i ogólnopolskich kursach, warsztatach i innych imprezach harcerskich. Chłonąłem od poznanych tam ludzi wielką moc i pozytywne fluidy do służby harcerskiej .... jednak to wszystko kończyło się z chwilą powrotu na łono hufca i pierwszego spotkania z komendantem. Nie chcę się tu o tym rozpisywać bo to już było i nie wróci......... Nie twierdzę też, ze jestem idealnym instruktorem, że nie popełniam błędów ... tak nie jest, ale nie mogłem znieść służby obarczonej złością, sztucznymi problemami, nieporozumieniami, kłótniami i dziwnymi słuchami krążącymi za moimi plecami. Podjęliśmy decyzję o opuszczeniu ZHP i rozpoczęciu starań w strukturach ZHR ... jest nam ciężko, choć władze Małopolskiego Okręgu ZHR przyjmuja nas z otwartymi ramionami i oferują pomoc już na samym początku ichoć to trwa już kilka miesięcy i jesteśmy obecnie na pewnego rodzaju "zawieszeniu" pomiędzy ZHP a ZHR ...... nie żałuję. Bolą mnie tylko reakcje moich / naszych "przyjaciół z ZHP - ludzi, z którymi niedawno tworzyliśmy wspaniały szczep, rozumieliśmy sie, wspieraliśmy ..... teraz jesteśmy "beeee", buntowane sa dzieciaki z ich drużyn przeciw nam ..... pytam więc o co chodzi ??? Czy opuszczenie szeregów ZHP automatycznie przykelja ci naklejkę z napisem NIECHCIANY .... wiem, ze nie. Do tej pory mamy wspaniały kontakt z wieloma środowiskami harcerskimi ZHP i tu dziękuję wszystkim z Bielska-Białej, Rybnika, Gorlic, Trzebini ... druhnie Naczelniczce - Ani, druhnie Kasi, które nie przekreśliły mnie pomimo mojej decyzji. Kończąc ...... proszę Was o nie wprowadzanie "nienawiści", "niechęci" a co najgorsze "obojętności" jednej organizacji do drugiej. Ktoś tak zdecydował, iż w pewnym momencie ZHP przestało być "monopolem" na tym "rynku". Ja nie miałem wpływu na ta decyzję, podobnie jak wielu z was, lecz szanuję ją. Skoro nie potępiamy innych szczepów czy drużyn za ich odmienność, inną nazwę mundury obrzędy itd to czemu wielu potępia inną organizację harcerską za ich odmienność kilku elementów - To są ci sami ludzi co i my, te same dzieciaki chodzące do wspólnych klas, mieszkające i bawiące się na tych samych podwórkach. Wielu z was "potępia" ludzi na stołkach, którzy uprawiają politykę i trzymają się stołków - ale mieszając w dyskusje o ZHP i ZHR religię czy sprawy historyczne również bawią sie w politykę \, stając sie podobni betonowi. Spójrzmy na dzieciaki - naszych harcerzy - oni Wam pokażą jak należy postępować !!!!!!! O ile mnie pamięć nie mysli nawet po podziale organizacji harcerskich w żadnym stopniu na ważności nie straciło Prawo Harcerskie, które mówi wyraźnie, że: "Harcerz w kazdym widzi bliźniego, a za brata uważa kązdego harcerza"...... Czuwaj - Goferek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9618 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b7a780f3/winmail.bin From harc38 w op.pl Thu Sep 16 22:17:24 2004 From: harc38 w op.pl (harc38@op.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Nocleg_na_wie=BFy____krzy=BFackie?= =?iso-8859-2?Q?go____z_amku_za__2=2C_50_z=3D_=B3?= In-Reply-To: <001d01c49c27$a5017410$c40110ac@markuckinnrqet> Message-ID: <20040916201733Z2659385-3135+110595@kps3.test.onet.pl> Użytkownik misiek napisał: >Wiem dokładnie jak tam jest, niejednokrotnie tam bywałem. W tym roku chcę >zrobić obóz niedaleko a to niewątpliwie byłoby atrakcją. Spoko, w tym roku w wakacje było 5 grup w kolejne noce. Radzę ci już teraz rezerwować termin i wpłacać zaliczkę (póki groszowa) bo tu u nas latem wielu harcerzy i jak się chętni zaczną pchać drzwiami i oknami to mogą ceny podnieść ... :) Andrzej. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4002 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d01f65be/winmail.bin From keisim_red w wp.pl Thu Sep 16 21:59:06 2004 From: keisim_red w wp.pl (misiek) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Nocleg_na_wie=BFy_krzy=BFackiego____z?= =?iso-8859-2?Q?amku_za__2=2C_50_z=B3?= References: <20040916175630Z160421-19321+81776@kps2.test.onet.pl> Message-ID: <001d01c49c27$a5017410$c40110ac@markuckinnrqet> Wiem dokładnie jak tam jest, niejednokrotnie tam bywałem. W tym roku chcę zrobić obóz niedaleko a to niewątpliwie byłoby atrakcją. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3910 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1e9ddcd7/winmail.bin From harc38 w op.pl Thu Sep 16 21:58:09 2004 From: harc38 w op.pl (harc38@op.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: [czuwaj] Konferencje i ich organizacja In-Reply-To: <20040913130848.15B3F6E44@szczep.biomed.pl> Message-ID: <20040916195820Z4980848-32262+85052@kps5.test.onet.pl> Użytkownik Klub Pikujacego Orla napisał: >Witam wszystkich, Natomiast konferencja dotyczaca roznic i podobienstw organizacji >harcerskich zalezy od znalezienia organizatorow z przynajmniej >3 organizacji: ZHR, SH i ZHP i mam nadzieje, w zwiazku z tym >bedzie sie mogla odbyc szybciej. Czy nie uważasz, że ZHR i SH jednak mają pewne wykluczające się wzajemnie elementy i ze ewentualna konferencja byłaby łatwiejsza między (na początek) ZHP i ZHR ? Andrzej. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2726 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8acd3ece/winmail.bin From harc38 w op.pl Thu Sep 16 21:24:08 2004 From: harc38 w op.pl (harc38@op.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D__ZHP_+_ZHR_korzy=B6=E6_z_konkurencji?= In-Reply-To: Message-ID: <20040916192414Z150174-28295+116079@kps2.test.onet.pl> Użytkownik Jerzy napisał: . "czy ZHP i ZHR winny się >> zjednoczyć ?". Pytanie to brzmi: po co ? >[YOO] Uważam, że celem mógłby by być sama bezzasadność podziałów w>harcerstwie. Nie rozumiem, czemu się dzielić skoro i tak mamy być sobie>braćmi... Piszę bez żadnej ironii (żeby nie było obecnych tu już >podobnych wątpliwości :) Nie rozumiem podziału i tego jak o tym mówić >moim harcerzom. >>Poza tym podział chyba na dobre nam nie wychodzi. Jesteśmy przez to >jednak słabsi (tak jedni jak i drudzy). Pomijam już rozliczenia ze >sponsorami czy różne dotacje. Ale wydaje mi się, że gdyby była tylko >jedna organizacja harcerska łatwiej byłoby sporo spraw załatwić i >bylibyśmy bardziej czytelni dla opinii publicznej. Może gdyby istniała >jakaś konkurencja, gdyby tak jedni jak i drudzy starali się być lepsi >(nie tyle od drugich, co wciąż lepsi i lepsi) przez taką konkurencję to >bym rozumiał choć trochę taki podział. Ale niczego takiego chyba nie >ma... W przeciwieństwie do ciebie widzę pewne korzyści istnienia 2 organizacji. Na nasz teren przyjeżdżają zarówno obozy ZHP jak i ZHR i mam doskonałe relacje z każdym z tych środowisk. Zdrową konkurencję widać chociażby w działalności wydawniczej - każda organizacja stara się wydać drukiem jakieś "hity". Niektóre elementy naszej obrzędowości podpatrzyliśmy w ZHR (sam jestem w ZHP) i skorzystaliśmy na istniejącym pluraliźmie. Konkurencja jest dobra dla potencjalnego klienta, bo wymusza troskę o jakość usług. Pod warunkiem że jest to taka właśnie zdrowa konkurencja, a nie gangsterska. Moim zdaniem problem sprowadza się do tego, czy potrafimy (w obu organizacjach) uważać za brata każdego innego harcerza ? Andrzej [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6286 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d80224b6/winmail.bin From harc38 w op.pl Thu Sep 16 19:56:25 2004 From: harc38 w op.pl (harc38@op.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Re:_=5Bczuwaj=5D_Nocleg_na_wie=BFy_krzy=BFackiego____z?= =?iso-8859-2?Q?amku_za__2=2C_50_z=B3?= In-Reply-To: <000d01c49c14$51ec34d0$c40110ac@markuckinnrqet> Message-ID: <20040916175630Z160421-19321+81776@kps2.test.onet.pl> Użytkownik misiek napisał: >A czy jest możliwość noclegu w lipcu? Tak. Jak mi wiadomo - od maja do października, ale teraz jest ciepło w środku. Jak ktoś się uprze, to i w styczniu wpuszą, ale trzeba mieć dobre śpiwory. W środku raczej nie wieje. Andrzej. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3674 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/adf87649/winmail.bin From keisim_red w wp.pl Thu Sep 16 19:40:54 2004 From: keisim_red w wp.pl (misiek) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Nocleg_na_wie=BFy_krzy=BFackiego_zamku_za?= =?iso-8859-2?Q?_2=2C_50_z=B3?= References: <20040916130703Z2651387-17001+42893@kps3.test.onet.pl> Message-ID: <000d01c49c14$51ec34d0$c40110ac@markuckinnrqet> A czy jest możliwość noclegu w lipcu? ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3694 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/96a70412/winmail.bin From harc38 w op.pl Thu Sep 16 15:06:38 2004 From: harc38 w op.pl (harc38@op.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Nocleg_na_wie=BFy_krzy=BFackiego_zamku_za_2?= =?iso-8859-2?Q?=2C_50_z=B3?= In-Reply-To: <005401c49bc8$0c90d7c0$0200a8c0@nexus> Message-ID: <20040916130703Z2651387-17001+42893@kps3.test.onet.pl> Ciekawa propozycja z Człuchowa: Istnieje możliwość zanocowania na szczycie 40 metrowej wieży krzyżackiego zamku. Jednorazowo może nocować 30 osób, pomieszczenie jest zadaszone, mury po lecie wygrzane, do końca października będzie ciepło, na miejscu toalety, nie ma kuchni. Potrzebne karimaty i śpiwory. Koszt tylko 2, 50 zł od łebka, czyli jest to najtańszy nocleg w Człuchowie. Rezerwacja poprzez Miejski Dom Kultury, telefon 0 59 8341132. Pozdrawiam - sprawdziłem, jest odlotowo Andrzej. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4258 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/275257bf/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Thu Sep 16 15:00:43 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: [czuwaj] szkocka krata References: <004c01c49bed$2754cd80$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: <00ba01c49bed$2d3be170$8801a8c0@test57ibg1yoah> Oryginalnego, czy tylko podobnego? Instruktorka z mojegoszczepu jest w Edynburgu - myślę, że chętnie pomoże... pozdrawiam Marcin Skocz ----- Original Message ----- From: To: Sent: Thursday, September 16, 2004 3:00 PM Subject: [czuwaj] szkocka krata > > poszukuje materialu welnianego, wzor - szkocka krata; klan MacKenzie. Czy > moglby mi ktos z Was pomoc? > > Pozdrawiam > Viking - Szn > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4390 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e457a11d/winmail.bin From rafran w tlen.pl Thu Sep 16 15:00:32 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: [czuwaj] szkocka krata Message-ID: <004c01c49bed$2754cd80$2900000a@PLANOWANIE> poszukuje materialu welnianego, wzor - szkocka krata; klan MacKenzie. Czy moglby mi ktos z Was pomoc? Pozdrawiam Viking - Szn ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3494 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fa0ede1c/winmail.bin From klaku w poczta.fm Thu Sep 16 10:34:57 2004 From: klaku w poczta.fm (mk) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: [czuwaj] hufiec nisko Message-ID: <005401c49bc8$0c90d7c0$0200a8c0@nexus> poszukuje kogokolowiek z hufca Nisko. -- Maciej Klaczynski [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3398 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/394a54a8/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Sep 15 13:23:16 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: [czuwaj] strata netto References: <004601c49a96$bb939600$21ee573e@slawek> <004e01c49af1$6449f1e0$1f00a8c0@fk1> <000401c49af2$9a916700$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> <006801c49af6$6986c9d0$1f00a8c0@fk1> <000401c49b12$13f386e0$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> Message-ID: <00a601c49b16$6561f1c0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Sławomir Waś" To: Sent: Wednesday, September 15, 2004 12:52 PM Subject: Re: [czuwaj] strata netto > > Ale jak "krótko" > > 2 dni przed ? > > 12 dni przed ? > > 20 dni przed ? > > > > I czy wszystkie materiały, te co napisałem ? > > > > Czesław > > Oj druhu! Nie pamiętam. Sprawdzę! > SW Pytam, bo chcę wiedzieć czy "przeciętny" członek RN miał REALNĄ szansę zweryfikowania: - otrzymanych dokumentów (zakładam że kompletnych) - opinii audytora przez niezależnych fachowców. Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4222 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/896c8f6a/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Sep 15 12:52:24 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: [czuwaj] noclegi w terenie... - PRAWO In-Reply-To: Message-ID: > -----Original Message----- > From: togro@togro.pl [mailto:togro@togro.pl] > Sent: Wednesday, September 15, 2004 11:35 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Odp: RE: [czuwaj] noclegi w terenie... > >Nie ma w Polsce przepisu pozwalajÂącego na biwaki "gdzie się chce". > > Wlasciwe pytanie brzmi: > Czy jest przepis zabraniajacy na biwakowanie w "innych miejscach"? > Domyslam sie, ze jest, ale nie jestem pewien. [DJD] Ustawa z dnia 28.09.1991 o lasach (Dz. U. nr 101 poz. 444) Art. 26 p. 2: stały zakaz wstępu do lasĂłw Art. 29 p. 4: imprezy sportowe i inne o charakterze masowym wymagają zgody właściciela Art. 30 p. 1.10: BIWAKOWANIA poza miejscami wyznaczonymi przez właściciela lasu lub nadleśniczego Art. 30 p. 1.14: hałasowania oraz uĹźywania sygnałów dĹşwiękowych Tyle na początek. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl PS. MoĹźe obecni na liście prawnicy zdecydują się zrobić nieodpłatnie harcerzom syntezę przepisĂłw? Swego czasu dyskutowałem tu z jedna prawniczką, więc na pewno są tutaj. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5158 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a3be7ce7/winmail.bin From slawek w wasie.pl Wed Sep 15 12:53:28 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: [czuwaj] strata netto References: <004301c49a96$49be59c0$21ee573e@slawek> <006801c49af3$4c42e780$840da8c0@komp> <000401c49af4$9a972170$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> <00fe01c49af6$578ff120$840da8c0@komp> Message-ID: <000901c49b12$3bd4b990$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> > No to tu mnie uspokoiłeś. Doświadczenie w badaniu właśnie podobnych > podmiotów jest przecież ważne. No i sama procedura przetargu to odpowiedź > jaką b.chciałem usłyszeć. > BTW, jak rozmawiałem swego czasu o kryteriach wyboru RAKS-a > to takiego konkretu nigdy nie usłyszałem... w ogóle niczego co by z > klarownością > coś wspólneg miało, a o RAKS-sie opinie słyszałem nie najlepsze (nie z kręgu > ZHP'u). > RAKSa nie komentuję... SW ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4274 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bfe45895/winmail.bin From slawek w wasie.pl Wed Sep 15 12:52:20 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: [czuwaj] strata netto References: <004601c49a96$bb939600$21ee573e@slawek> <004e01c49af1$6449f1e0$1f00a8c0@fk1> <000401c49af2$9a916700$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> <006801c49af6$6986c9d0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <000401c49b12$13f386e0$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> > Ale jak "krótko" > 2 dni przed ? > 12 dni przed ? > 20 dni przed ? > > I czy wszystkie materiały, te co napisałem ? > > Czesław Oj druhu! Nie pamiętam. Sprawdzę! SW ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3722 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/39afd09b/winmail.bin From togro w togro.pl Wed Sep 15 11:35:28 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: Odp: RE: [czuwaj] noclegi w terenie... Message-ID: >Nie ma w Polsce przepisu pozwalającego na biwaki "gdzie się chce". Wlasciwe pytanie brzmi: Czy jest przepis zabraniajacy na biwakowanie w "innych miejscach"? Domyslam sie, ze jest, ale nie jestem pewien. TG [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2850 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fce93a32/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Sep 15 11:37:19 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: [czuwaj] noclegi w terenie... In-Reply-To: <000501c49aa4$c60755a0$9900a8c0@h0j8b0> Message-ID: > -----Original Message----- > From: michał288 [mailto:michalk288@o2.pl] > Sent: Tuesday, September 14, 2004 11:50 PM > To: czuwaj > Subject: [czuwaj] noclegi w terenie... > Na noc rozbijamy się nad brzegiem rzeki (dwa, trzy namioty), lub śpimy w > rozwalonych (nieużywanych) bunkrach w lesie państwowym (nie rezerwat). > Przepis: > Zgoda właściciela terenu - owszem, ale tereny nadrzeczne są > ogólniedostępne... > Co na to reszta przepisów (nie mam na myśli karty biwaku) ??? [DJD] Tereny nadrzeczne - też maja właściciela. Albo jakiś rolnik (bardzo prawdopodobne, albo gmina). Noclegi w lasach - za zgodą właściwego nadleśnictwa. Nie ma w Polsce przepisu pozwalającego na biwaki "gdzie się chce". Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4646 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fd103891/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Wed Sep 15 09:33:49 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: [czuwaj] strata netto References: <004301c49a96$49be59c0$21ee573e@slawek> <006801c49af3$4c42e780$840da8c0@komp> <000401c49af4$9a972170$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> Message-ID: <00fe01c49af6$578ff120$840da8c0@komp> ----- Original Message ----- From: "Sławomir Waś" To: Sent: Wednesday, September 15, 2004 9:21 AM Subject: Re: Re: [czuwaj] strata netto > > > Tak. Ja widziałem. Miała dużo rekomendancji w tym kilka cennych bo ze > stowarzyszeń choć troche podobnych do naszego. > Był przetarg nieograniczony. Została wybrana oferta nie najtańsza właśnie > m.in. ze względu na rekomendację. > Wybierało 6 osób - 4 z RN i 2 z GK. > SW No to tu mnie uspokoiłeś. Doświadczenie w badaniu właśnie podobnych podmiotów jest przecież ważne. No i sama procedura przetargu to odpowiedź jaką b.chciałem usłyszeć. BTW, jak rozmawiałem swego czasu o kryteriach wyboru RAKS-a to takiego konkretu nigdy nie usłyszałem... w ogóle niczego co by z klarownością coś wspólneg miało, a o RAKS-sie opinie słyszałem nie najlepsze (nie z kręgu ZHP'u). Co do samej ceny to też nie przesadzajmy z jej "nie najtańszością". Niezbyt duża spółka akcyjna o paru milionach obrotu (w górnej granicy tych "paru") płaci za audyt około 20 tys. PLN, więc owe 24 tys. PLN to naprawdę drogo nie jest. Ja nawet uważam że podejrzanie tanio :-) P.M. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5522 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2a5cf5b1/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Sep 15 09:34:19 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: [czuwaj] strata netto References: <004601c49a96$bb939600$21ee573e@slawek> <004e01c49af1$6449f1e0$1f00a8c0@fk1> <000401c49af2$9a916700$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> Message-ID: <006801c49af6$6986c9d0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Sławomir Waś" To: Sent: Wednesday, September 15, 2004 9:07 AM Subject: Re: [czuwaj] strata netto > > Nie tylko Wy. > > A na ile dni przed posiedzeniem RN ZHP > > członkowie RN otrzymali: > > - bilans z rachunkiem wyników ( a własciwie to bilansE i rachunI) > > - informacje dodatkowe > > - opinię audytora > > > > Czesław > > Nie pamiętam. Ale na krótko. Wogóle był wyścig terminów. CKR coś o tym wie. > I stąd RN była tak późno. Właściwie już na wakacjach. > SW Ale jak "krótko" 2 dni przed ? 12 dni przed ? 20 dni przed ? I czy wszystkie materiały, te co napisałem ? Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4298 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8924468e/winmail.bin From slawek w wasie.pl Wed Sep 15 09:21:22 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: [czuwaj] strata netto References: <004301c49a96$49be59c0$21ee573e@slawek> <006801c49af3$4c42e780$840da8c0@komp> Message-ID: <000401c49af4$9a972170$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> > Ciekawe jakie ma rekomendacje ta firma. > To znaczy czy ktoś widział listę firm > w jakich dokonywała ona badań? > > No i same kryteria wyboru są interesujące. > Przetarg to był zaś czy też zastosowano > metodę analizy specjalistów i jakiś specjalista > wybrał znaną mu firmę :-) ....bo dobra była/jest. > > P.M. Tak. Ja widziałem. Miała dużo rekomendancji w tym kilka cennych bo ze stowarzyszeń choć troche podobnych do naszego. Był przetarg nieograniczony. Została wybrana oferta nie najtańsza właśnie m.in. ze względu na rekomendację. Wybierało 6 osób - 4 z RN i 2 z GK. SW ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4442 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9e8007e0/winmail.bin From slawek w wasie.pl Wed Sep 15 09:22:21 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: [czuwaj] strata netto References: Message-ID: <000b01c49af4$be1a0310$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> Czyli trzynascie osob bylo przeciw? TG Myślaem, że to już powszechnie wiadomo. SW [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3846 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f3be3b6d/winmail.bin From togro w togro.pl Wed Sep 15 09:09:45 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] strata netto Message-ID: >To ważne pytania. Ważne dlatego, że nikt z 17 osób, które głosowały za >absolutorium nie potrafił (nie chcial?) uzasadnić swojego wyboru. jesli jest >wśród tych osób choć 1-2, które obroniłyby bilans ZHP i podniosły ŚWIADOMIE >rękę "za" to myślę, że głównie ja i pozostała dwunastka z zaciekawieniem o >tym poczytamy... >SW Czyli trzynascie osob bylo przeciw? TG [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2942 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b8edcd7a/winmail.bin From togro w togro.pl Wed Sep 15 09:08:36 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: Odp: Re: Re: [czuwaj] strata netto Message-ID: >Myślę, ze to nie jest tajemnicą. W przetargu wybraliśmy firmą podwarszawską, >która za badanie bilansu ZHP i 3 wybranych jednostek zaoferowała ceną ok. >24.000 zł. >SW Nie chodzilo mi o nasz bilans tylko tak w ogole. Uwazam, ze to strasznie pogmatwane i trzeba miec naprawde niezly leb, zeby to jeszcze weryfikowac. TG [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2814 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/099f236f/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Wed Sep 15 09:12:01 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: [czuwaj] strata netto References: <004301c49a96$49be59c0$21ee573e@slawek> Message-ID: <006801c49af3$4c42e780$840da8c0@komp> Ciekawe jakie ma rekomendacje ta firma. To znaczy czy ktoś widział listę firm w jakich dokonywała ona badań? No i same kryteria wyboru są interesujące. Przetarg to był zaś czy też zastosowano metodę analizy specjalistów i jakiś specjalista wybrał znaną mu firmę :-) ....bo dobra była/jest. P.M. ----- Original Message ----- From: "Sławomir Waś" To: Sent: Tuesday, September 14, 2004 10:06 PM Subject: Re: Re: [czuwaj] strata netto > >Dzieki za dobre checi. Nic nie rozumiem. Ile bierze biegly za badanie > bilansu i dlaczego tak malo ??? :-) > > Myślę, ze to nie jest tajemnicą. W przetargu wybraliśmy firmą podwarszawską, > która za badanie bilansu ZHP i 3 wybranych jednostek zaoferowała ceną ok. > 24.000 zł. > > SW > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5106 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ee58f88a/winmail.bin From slawek w wasie.pl Wed Sep 15 09:07:02 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: [czuwaj] strata netto References: <004601c49a96$bb939600$21ee573e@slawek> <004e01c49af1$6449f1e0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <000401c49af2$9a916700$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> > Nie tylko Wy. > A na ile dni przed posiedzeniem RN ZHP > członkowie RN otrzymali: > - bilans z rachunkiem wyników ( a własciwie to bilansE i rachunI) > - informacje dodatkowe > - opinię audytora > > Czesław Nie pamiętam. Ale na krótko. Wogóle był wyścig terminów. CKR coś o tym wie. I stąd RN była tak późno. Właściwie już na wakacjach. SW ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4098 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/92a84e07/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Sep 15 08:58:19 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: [czuwaj] strata netto References: <004601c49a96$bb939600$21ee573e@slawek> Message-ID: <004e01c49af1$6449f1e0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Sławomir Waś" To: Sent: Tuesday, September 14, 2004 10:09 PM Subject: Re: [czuwaj] strata netto > To ważne pytania. > Ważne dlatego, że nikt z 17 osób, które głosowały za absolutorium > nie potrafił (nie chcial?) uzasadnić swojego wyboru. > jesli jest wśród tych osób choć 1-2, które obroniłyby bilans ZHP > i podniosły ŚWIADOMIE rękę "za" to myślę, > że głównie ja i pozostała dwunastka > z zaciekawieniem o tym poczytamy... > SW Nie tylko Wy. A na ile dni przed posiedzeniem RN ZHP członkowie RN otrzymali: - bilans z rachunkiem wyników ( a własciwie to bilansE i rachunI) - informacje dodatkowe - opinię audytora Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4546 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b0694646/winmail.bin From michalk288 w o2.pl Tue Sep 14 23:49:55 2004 From: michalk288 w o2.pl (=?iso-8859-2?Q?micha=B3288?=) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: [czuwaj] noclegi w terenie... Message-ID: <000501c49aa4$c60755a0$9900a8c0@h0j8b0> Witam! Pytanie typu: "teoria a praktyka" Wprowadzenie: Jadę z drużyną na wypad z noclegiem. Na noc rozbijamy się nad brzegiem rzeki (dwa, trzy namioty), lub śpimy w rozwalonych (nieużywanych) bunkrach w lesie państwowym (nie rezerwat). Przepis: Zgoda właściciela terenu - owszem, ale tereny nadrzeczne są ogólniedostępne... Co na to reszta przepisów (nie mam na myśli karty biwaku) ??? Pozdrawiam - michałk ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4046 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e227784b/winmail.bin From slawek w wasie.pl Tue Sep 14 22:09:24 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: [czuwaj] strata netto References: Message-ID: <004601c49a96$bb939600$21ee573e@slawek> Mam pytanie do fachowcow. RN zatwierdzila zbiorcze sprawozdanie finansowe ZHP za rok 2003. Jest tam mowa o sumie bilansowej w wysokosci 68 860 000,49 zl - czy to jest wartosc calego majatku ZHP ? I drugie wazne pytanie. Jest tam pozycja "strata netto" w wysokosci 1 354 342,01 zl - czy to oznacza, ze taka strate wykazalo ZHP w roku 2003 ? Czyli, ze o tyle zwiekszylo sie nasze zadluzenie? I trzecie z tego typu. GK ZHP wykazala strate w wosokosci 329 607,73 zł - czy to oznacza, ze GK wygenerowala strate w takiej wysokosci? Jednoczesnie RN pozytywnie ocenila dzialalnosc Naczelnika i GK ZHP i udzielila im absolutorium, wiec pewnie powyzsze zapisyoznaczaja cos zupelnie innego. Malo z tego rozumiem, ale moze ktos mi (a moze takich jak ja jest wiecej) to rozjasni. Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tomek@togro.pl http://www.togro.pl To ważne pytania. Ważne dlatego, że nikt z 17 osób, które głosowały za absolutorium nie potrafił (nie chcial?) uzasadnić swojego wyboru. jesli jest wśród tych osób choć 1-2, które obroniłyby bilans ZHP i podniosły ŚWIADOMIE rękę "za" to myślę, że głównie ja i pozostała dwunastka z zaciekawieniem o tym poczytamy... SW ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5562 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fc9bd6db/winmail.bin From slawek w wasie.pl Tue Sep 14 22:06:13 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:45:21 2005 Subject: [czuwaj] strata netto References: Message-ID: <004301c49a96$49be59c0$21ee573e@slawek> >Dzieki za dobre checi. Nic nie rozumiem. Ile bierze biegly za badanie bilansu i dlaczego tak malo ??? :-) Myślę, ze to nie jest tajemnicą. W przetargu wybraliśmy firmą podwarszawską, która za badanie bilansu ZHP i 3 wybranych jednostek zaoferowała ceną ok. 24.000 zł. SW ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3850 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5580aff8/winmail.bin From togro w togro.pl Tue Sep 14 15:38:38 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:22 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] strata netto Message-ID: >Suma bilansowa nie musi pokazywać majątku, bowiem starczy że wystąpią np. >rezerwy na środkach trwałych bądź też rozliczenia międzyokresowe i już te >sumy się "rozjeżdźają". Powodów może być więcej a o tak zwanym rzetelnym Ciach. Dzieki za dobre checi. Nic nie rozumiem. Ile bierze biegly za badanie bilansu i dlaczego tak malo ??? :-) >A może wyjaśni już nie ogólne zależności i potencjalne powody lecz detale >ktoś kto się przegryzał przez szczegółowe pozycje ZHP-owskich dokumentów >finansowych i informacji dodatkoych (co istotne) np. w ramach właśnie >przygotowywania cytowanych opinii? Pewnie są takie osoby na liście co >maczały w tym palce ;-) >P.Marcinaik To moze ktos od razu powie, bo pewnie Druh Skarbnik mocno zapracowany, czy splacamy troche zadluzenia? Tak po chlopsku. Dla mnie :-))) Tomek [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3258 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b25f25b7/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Tue Sep 14 15:53:16 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:22 2005 Subject: [czuwaj] strata netto References: <00c401c49a5e$e130eda0$840da8c0@komp> Message-ID: <014b01c49a62$30706000$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Paweł Marciniak" To: Sent: Tuesday, September 14, 2004 3:29 PM Subject: Re: [czuwaj] strata netto > >----- Original Message ----- > >From: > >To: > >Sent: Tuesday, September 14, 2004 2:56 PM > >Subject: [czuwaj] strata netto > > > >Jednoczesnie RN pozytywnie ocenila dzialalnosc Naczelnika i GK ZHP i > >udzielila im absolutorium, wiec pewnie powyzsze zapisyoznaczaja cos > >zupelnie innego. > >Malo z tego rozumiem, ale moze ktos mi (a moze takich jak ja jest wiecej) > >to rozjasni. > > A może wyjaśni już nie ogólne zależności i potencjalne powody lecz detale > ktoś kto się przegryzał przez szczegółowe pozycje ZHP-owskich dokumentów > finansowych i informacji dodatkoych (co istotne) np. w ramach właśnie > przygotowywania cytowanych opinii? Otóż to !! W zeszłym roku "odtrąbiono" opublikowanie bilansu i RW ZHP, ale.... bez informacji dodatkowej ;-) Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4882 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/646cdb01/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Tue Sep 14 15:29:33 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:45:22 2005 Subject: [czuwaj] strata netto References: Message-ID: <00c401c49a5e$e130eda0$840da8c0@komp> >----- Original Message ----- >From: >To: >Sent: Tuesday, September 14, 2004 2:56 PM >Subject: [czuwaj] strata netto > >Mam pytanie do fachowcow. > >RN zatwierdzila zbiorcze sprawozdanie finansowe ZHP za rok 2003. Jest tam >mowa o sumie bilansowej w wysokosci 68 860 000,49 zl - czy to jest wartosc >calego majatku ZHP ? Suma bilansowa nie musi pokazywać majątku, bowiem starczy że wystąpią np. rezerwy na środkach trwałych bądź też rozliczenia międzyokresowe i już te sumy się "rozjeżdźają". Powodów może być więcej a o tak zwanym rzetelnym obrazie jak i ustalaniu "wartości godziwej" środków trwałych, szczególnie w kontekście polityki amortyzacyjnej w relacji do warunków rynkowych to powinien się wypowiedzieć audytor...no właśnie...audytor. No i kwestia samego rozumienia pojęcia "majątek". Bo potocznym językiem to pewnie się kojarzą budowle, maszyny, środki transportu.... no a aktywa to także np. należności a to raczej rodzaj roszczenia-tytułu prawnego niż majątku sensu stricte. Co więcej, należności i zobowiązania pokazuje się "po brutto" w bilansie i można np do urzędu skarbowego wykazać należność z tytułu VAT (do odzyskania) i w podobnej kwocie (może być taki przypadek) zobowiązanie powiedzmy z tytułu CIT. Czyli takie utożsamianie suma bilansowa=majątek słuszne nie jest. > I drugie wazne pytanie. Jest tam pozycja "strata netto" w wysokosci 1 354 > 342,01 zl - czy to oznacza, ze taka strate wykazalo ZHP w roku 2003 ? > Czyli, ze o tyle zwiekszylo sie nasze zadluzenie? Strata nie musi oznaczać automatycznie zwiekszenia zadłużenia, choć czasem tak jest. Ale strata może oznaczać także paradoksalnie zmniejszenie poziomu zadłużenia podmiotu, np przy sprzedaży ze stratą środka trwałego i przeznaczeniu kwot z jego sprzedaży na spłatę zobowiązań. Strata może powstawać także poprzez tworzenie rezerw na należności wątpliwe, co także nie powoduje jakichkolwiek ruchów w pozycji zobowiązania. Strata może......... itd. Ogólnie rzecz biorąc nie ma takich jednoznacznych zależności. >Jednoczesnie RN pozytywnie ocenila dzialalnosc Naczelnika i GK ZHP i >udzielila im absolutorium, wiec pewnie powyzsze zapisyoznaczaja cos >zupelnie innego. >Malo z tego rozumiem, ale moze ktos mi (a moze takich jak ja jest wiecej) >to rozjasni. A może wyjaśni już nie ogólne zależności i potencjalne powody lecz detale ktoś kto się przegryzał przez szczegółowe pozycje ZHP-owskich dokumentów finansowych i informacji dodatkoych (co istotne) np. w ramach właśnie przygotowywania cytowanych opinii? Pewnie są takie osoby na liście co maczały w tym palce ;-) Czuwaj! P.Marcinaik Pozdrawiam ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7994 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/faa5f246/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Tue Sep 14 15:22:31 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:22 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Duszpasterstwo_harcerskie_=3D_by=B3o:_Re:_RE:_=5Bczu?= =?iso-8859-2?Q?waj=5D?= References: Message-ID: <012401c49a5d$e3d30530$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: Sent: Tuesday, September 14, 2004 12:59 PM Subject: RE: Duszpasterstwo harcerskie = było: Re: RE: [czuwaj] > > -----Original Message----- > > From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > > Sent: Tuesday, September 14, 2004 11:41 AM > > To: czuwaj@yahoogroups.com > > Subject: Duszpasterstwo harcerskie = było: Re: RE: [czuwaj] > > > Przy okazji znalazłem ciekawy arykuł > > którego autorem jest > > ks. dr hm. Krzysztof Bojko > > "Duszpasterstwo harcerskie" > > http://czujduch.zhr.pl/cd3/kb_duszp.html > > Po przegranym procesie o nazwę z reżimowym ZHP (tzw. 1956) pojawiła się > konieczność wstąpienia członków ZHP 1918 do ZHR. > > Nie przyniosły także oczekiwanych zmian w samym ZHP. Organizacja ta > pozostała w swojej masie niereformowalna. Dokonano jednak zmian formalnych > takich jak wprowadzenie służby Bogu i Polsce do Przyrzeczenia Harcerskiego, > jako wymaganie światowego skautingu, które było warunkiem przyłączenia tej > organizacji do WOSM i WAGGS > > Szczególnie odczuwa to Kościół, który staje wielokrotnie wobec problemu > konfliktów między członkami poszczególnych organizacji, wśród których > znajdują się i księża. > > Pojawia się problem osobnych zlotów oraz trudności w porozumieniu się księży > zaangażowanych w pracę harcerską w ZHR i ZHP 1918 z przedstawicielami władz > ZHP 1956. > > Konflikt narasta tym bardziej, iż część księży angażuje się we władze ZHP > przyjmując liberalne rozumienie wychowania religijnego w tej organizacji. > > Kolejnym problemem jest dzisiaj relacja polskiego harcerstwa do światowego > skautingu, który również nie rozumie, bądź nie chce zrozumieć specyfiki > funkcjonowania ruchu w naszym kraju. Kiedy poszczególne organizacje > zgłaszały akces do włączenia się w światowy ruch skautowy, postawiono im > warunek m. in. dookreślenia ideowego. Takie warunki spełniły i ZHR i > Zawisza. ZHP ich nie spełniał. Musiał z tego powodu zwołać zjazd > nadzwyczajny, który zmienił Statut i oblicze ideowe od strony formalnej > wprowadzając do przyrzeczenia służbę Bogu. Kolejnym warunkiem skautingu > stało się zjednoczenie polskich organizacji w jedną - w ZHP. Było i jest to > niemożliwe z racji odmienności programowych, ideowych i metodycznych. > Światowy skauting nie chciał tego jednak uznać. I pomimo tego, że w innych > krajach w wypadku, gdy istnieje więcej organizacji skautowych, powołuje się > federację, która reprezentuje wszystkie organizacje i staje się > przedstawicielem danego kraju w Światowym Biurze Skautów, od polskich > organizacji domagano się zjednoczenia. Zarówno Zawisza jak i ZHR na to się > nie zgodziły. W tym momencie do WOSM i WAGGS przyjęto ZHP wbrew statutowi > światowego skautingu, który mówi, że nie można przyjmować z danego kraju > jednej organizacji, gdy istnieją w nim także inne organizacje. > > Taka sytuacja jeszcze bardziej rozdzieliła ruch harcerski w Polsce, > zwłaszcza, że protektorat Prezydenta RP obejmuje tylko ZHP, a nie liczy się > z innymi organizacjami harcerskimi. Choć w tym wypadku takie dookreślenie > jasno wskazuje na oblicze ideowe poszczególnych związków. > > > > [DJD] > > Jeżeli tak będziemy pisać, to szanse na porozumienie są nikłe. > > Pan (bo w świetle artykułu "Czuwajowego" pt. "Czuwaj Druhno! Czuwaj Druhu!" > nie bardzo widzę możliwość użycia słowa "druh") autor mógłby pozbyć się > pisania epitetów - typu "reżimowy". > > Nie bardzo też mogę zgodzić się z "niereformowalnym" charakterem organizacji > i tylko "formalnym" pojęciem zmian, jakie zaszły w charakterze wychowawczym. > Spokojnie Dominiku ! Zrób sobie spacerek i jeszcze raz (albo wiecej razy) przeczytaj ten artykuł. I dowiedz się czegos więcej o Druhu Bojko. > Obarczanie winą za konflikt księży angażujących się w pracę ZHP to po prostu > "oznaka całkowitego braku kultury" (jest takie słowo na CH, które to > określiłoby dosadniej). > Ponownie zalecam wstrzemięźliwość w ocenach dot. środowiska duszpasterzy harcerskich. > Własne niechęci zrzucać na "specyfikę kraju", bez spojrzenia szerzej, gdzie > potrafią się dogadać protestanci, katolicy i organizacje typowo laickie, to > oznaka albo totalnej niewiedzy na temat stosunków w WOSM, albo złej woli. > Mógłbyś dac trochę faktów ? > Czy WOSM i WAGGGS złamały swoje statuty (nie jeden jakiś wydumany statut > światowego skautingu), przyjmując tylko ZHP? Autor się chyba myli, > zwłaszcza, że podobna w charakterze do ZHR organizacja ZHPpgk działa w wielu > krajach - i nie jest to przeszkodą do przynależności innych organizacji do > WOSM czy WAGGGS. > No ! Tu się chyba "troszkę" zagalopowałeś. chyba pomyliłeś kolejność. > Wąskie spojrzenie na Patronat Prezydenta RP - dowodzi tylko złej woli autora > artykułu. Wszak prezydent Lech Wałęsa też był Protektorem ZHP. Czy Lech > Wałęsa to też komuch? > Rozumiem z tego że jesteś w pełni zorietowany jakie było tło objęcia patronatu. Możesz podać trochę faktów ? Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 11594 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c5f10196/winmail.bin From togro w togro.pl Tue Sep 14 14:56:26 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:22 2005 Subject: [czuwaj] strata netto Message-ID: Mam pytanie do fachowcow. RN zatwierdzila zbiorcze sprawozdanie finansowe ZHP za rok 2003. Jest tam mowa o sumie bilansowej w wysokosci 68 860 000,49 zl - czy to jest wartosc calego majatku ZHP ? I drugie wazne pytanie. Jest tam pozycja "strata netto" w wysokosci 1 354 342,01 zl - czy to oznacza, ze taka strate wykazalo ZHP w roku 2003 ? Czyli, ze o tyle zwiekszylo sie nasze zadluzenie? I trzecie z tego typu. GK ZHP wykazala strate w wosokosci 329 607,73 zł - czy to oznacza, ze GK wygenerowala strate w takiej wysokosci? Jednoczesnie RN pozytywnie ocenila dzialalnosc Naczelnika i GK ZHP i udzielila im absolutorium, wiec pewnie powyzsze zapisyoznaczaja cos zupelnie innego. Malo z tego rozumiem, ale moze ktos mi (a moze takich jak ja jest wiecej) to rozjasni. Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tomek@togro.pl http://www.togro.pl [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3154 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/02ba74bd/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Sep 14 12:59:33 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:22 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_Duszpasterstwo_harcerskie_=3D_by=B3o:_Re:_RE:_=5Bczu?= =?iso-8859-2?Q?waj=5D?= In-Reply-To: <00d501c49a3e$f95120f0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: > -----Original Message----- > From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > Sent: Tuesday, September 14, 2004 11:41 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Duszpasterstwo harcerskie = było: Re: RE: [czuwaj] > Przy okazji znalazłem ciekawy arykuł > którego autorem jest > ks. dr hm. Krzysztof Bojko > "Duszpasterstwo harcerskie" > http://czujduch.zhr.pl/cd3/kb_duszp.html Po przegranym procesie o nazwę z reżimowym ZHP (tzw. 1956) pojawiła się konieczność wstąpienia członków ZHP 1918 do ZHR. Nie przyniosły także oczekiwanych zmian w samym ZHP. Organizacja ta pozostała w swojej masie niereformowalna. Dokonano jednak zmian formalnych takich jak wprowadzenie służby Bogu i Polsce do Przyrzeczenia Harcerskiego, jako wymaganie światowego skautingu, które było warunkiem przyłączenia tej organizacji do WOSM i WAGGS Szczególnie odczuwa to Kościół, który staje wielokrotnie wobec problemu konfliktów między członkami poszczególnych organizacji, wśród których znajdują się i księża. Pojawia się problem osobnych zlotów oraz trudności w porozumieniu się księży zaangażowanych w pracę harcerską w ZHR i ZHP 1918 z przedstawicielami władz ZHP 1956. Konflikt narasta tym bardziej, iż część księży angażuje się we władze ZHP przyjmując liberalne rozumienie wychowania religijnego w tej organizacji. Kolejnym problemem jest dzisiaj relacja polskiego harcerstwa do światowego skautingu, który również nie rozumie, bądź nie chce zrozumieć specyfiki funkcjonowania ruchu w naszym kraju. Kiedy poszczególne organizacje zgłaszały akces do włączenia się w światowy ruch skautowy, postawiono im warunek m. in. dookreślenia ideowego. Takie warunki spełniły i ZHR i Zawisza. ZHP ich nie spełniał. Musiał z tego powodu zwołać zjazd nadzwyczajny, który zmienił Statut i oblicze ideowe od strony formalnej wprowadzając do przyrzeczenia służbę Bogu. Kolejnym warunkiem skautingu stało się zjednoczenie polskich organizacji w jedną - w ZHP. Było i jest to niemożliwe z racji odmienności programowych, ideowych i metodycznych. Światowy skauting nie chciał tego jednak uznać. I pomimo tego, że w innych krajach w wypadku, gdy istnieje więcej organizacji skautowych, powołuje się federację, która reprezentuje wszystkie organizacje i staje się przedstawicielem danego kraju w Światowym Biurze Skautów, od polskich organizacji domagano się zjednoczenia. Zarówno Zawisza jak i ZHR na to się nie zgodziły. W tym momencie do WOSM i WAGGS przyjęto ZHP wbrew statutowi światowego skautingu, który mówi, że nie można przyjmować z danego kraju jednej organizacji, gdy istnieją w nim także inne organizacje. Taka sytuacja jeszcze bardziej rozdzieliła ruch harcerski w Polsce, zwłaszcza, że protektorat Prezydenta RP obejmuje tylko ZHP, a nie liczy się z innymi organizacjami harcerskimi. Choć w tym wypadku takie dookreślenie jasno wskazuje na oblicze ideowe poszczególnych związków. [DJD] Jeżeli tak będziemy pisać, to szanse na porozumienie są nikłe. Pan (bo w świetle artykułu "Czuwajowego" pt. "Czuwaj Druhno! Czuwaj Druhu!" nie bardzo widzę możliwość użycia słowa "druh") autor mógłby pozbyć się pisania epitetów - typu "reżimowy". Nie bardzo też mogę zgodzić się z "niereformowalnym" charakterem organizacji i tylko "formalnym" pojęciem zmian, jakie zaszły w charakterze wychowawczym. Obarczanie winą za konflikt księży angażujących się w pracę ZHP to po prostu "oznaka całkowitego braku kultury" (jest takie słowo na CH, które to określiłoby dosadniej). Własne niechęci zrzucać na "specyfikę kraju", bez spojrzenia szerzej, gdzie potrafią się dogadać protestanci, katolicy i organizacje typowo laickie, to oznaka albo totalnej niewiedzy na temat stosunków w WOSM, albo złej woli. Czy WOSM i WAGGGS złamały swoje statuty (nie jeden jakiś wydumany statut światowego skautingu), przyjmując tylko ZHP? Autor się chyba myli, zwłaszcza, że podobna w charakterze do ZHR organizacja ZHPpgk działa w wielu krajach - i nie jest to przeszkodą do przynależności innych organizacji do WOSM czy WAGGGS. Wąskie spojrzenie na Patronat Prezydenta RP - dowodzi tylko złej woli autora artykułu. Wszak prezydent Lech Wałęsa też był Protektorem ZHP. Czy Lech Wałęsa to też komuch? Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 10254 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cb90bf73/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Tue Sep 14 12:45:19 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:22 2005 Subject: Quo vadis = bylo:Re: [czuwaj] Re: ZHP + ZHR why not? References: Message-ID: <00f201c49a47$ee5219d0$1f00a8c0@fk1> W "HR" znalazlem kiedys ciekawy artykul: "Quo vadis...?" http://www.hr.bci.pl/art3.php którego autorem jest o. Robert Wawrzecki OMI Niektóre fragmenty artykulu moga "pasowac" do tego watku. Czeslaw [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3574 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bebbc396/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Sep 14 12:23:50 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:22 2005 Subject: [czuwaj] In-Reply-To: <00c901c49a3d$b71b9fe0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: > -----Original Message----- > From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > Sent: Tuesday, September 14, 2004 11:32 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: RE: [czuwaj] > > - jest duszpasterz harcerski, mianowany przez ordynariusza diecezji, > który > > ma ZAKAZ zostawania członkiem jakiejkolwiek organizacji harcerskiej > Rozumiem że ten ZAKAZ dotyczy, > jedynie, diecezjalnego duszpasterza harcerskiego ? > Pytam bo przed chwila znalazłem taką stronę: > http://www.173pdh.prv.pl/historia.html [DJD] Tak, oczywiście - wyłącznie diecezjalnego duszpasterza harcerzy Diecezji Toruńskiej - obecnie ks. Sylwester Ćwikliński, proboszcz w Grzegorzu k. Chełmży. Mamy w ZHP (Toruń) kapelana - w tejże samej diecezji, jak i Klerycki Krąg Instruktorski - w seminarium duchownym (obecnie część Wydziału Teologicznego UMK). Dominik Jan Domin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4702 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/074d9d22/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Tue Sep 14 11:41:12 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:22 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Duszpasterstwo_harcerskie_=3D_by=B3o:_Re:_RE:_=5Bczuwaj=5D?= References: <00c901c49a3d$b71b9fe0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <00d501c49a3e$f95120f0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "czesiek.harcerstwo" To: Sent: Tuesday, September 14, 2004 11:32 AM Subject: Re: RE: [czuwaj] > ----- Original Message ----- > From: "Dominik Jan Domin" > To: > Sent: Tuesday, September 14, 2004 10:12 AM > Subject: RE: RE: [czuwaj] > > > > > -----Original Message----- > > > From: Piotr Fela [mailto:pfela@poczta.fm] > > > Sent: Monday, September 13, 2004 7:29 PM > > > To: czuwaj@yahoogroups.com > > > Subject: Re: RE: [czuwaj] > > > > > Model toruński jest niezły ale czy tak na serio to można to pogodzić > > > > [DJD] Oczywiście, że można. Jednakże model toruński dokładnie wygląda tak: > > > > - jest duszpasterz harcerski, mianowany przez ordynariusza diecezji, który > > ma ZAKAZ zostawania członkiem jakiejkolwiek organizacji harcerskiej > > > > - każde środowisko może mieć własnego kapelana - członka danej > organizacji, > > w przypadku Hufca ZHP Toruń jest to kapelan hufca, proboszcz jednej z > > podtoruńskich parafii, a jednocześnie drużynowy tamtejszej drużyny > > > > Rozumiem że ten ZAKAZ dotyczy, > jedynie, diecezjalnego duszpasterza harcerskiego ? > Pytam bo przed chwila znalazłem taką stronę: > http://www.173pdh.prv.pl/historia.html > Przy okazji znalazłem ciekawy arykuł którego autorem jest ks. dr hm. Krzysztof Bojko "Duszpasterstwo harcerskie" http://czujduch.zhr.pl/cd3/kb_duszp.html Czesław P.S. Proszę o powstrzymanie się "nerwowych" od komentaży dot. tego gdzie ulokowany jest ten artykuł PC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5774 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b6815295/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Tue Sep 14 11:32:12 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:22 2005 Subject: [czuwaj] References: Message-ID: <00c901c49a3d$b71b9fe0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: Sent: Tuesday, September 14, 2004 10:12 AM Subject: RE: RE: [czuwaj] > > -----Original Message----- > > From: Piotr Fela [mailto:pfela@poczta.fm] > > Sent: Monday, September 13, 2004 7:29 PM > > To: czuwaj@yahoogroups.com > > Subject: Re: RE: [czuwaj] > > > Model toruński jest niezły ale czy tak na serio to można to pogodzić > > [DJD] Oczywiście, że można. Jednakże model toruński dokładnie wygląda tak: > > - jest duszpasterz harcerski, mianowany przez ordynariusza diecezji, który > ma ZAKAZ zostawania członkiem jakiejkolwiek organizacji harcerskiej > > - każde środowisko może mieć własnego kapelana - członka danej organizacji, > w przypadku Hufca ZHP Toruń jest to kapelan hufca, proboszcz jednej z > podtoruńskich parafii, a jednocześnie drużynowy tamtejszej drużyny > Rozumiem że ten ZAKAZ dotyczy, jedynie, diecezjalnego duszpasterza harcerskiego ? Pytam bo przed chwila znalazłem taką stronę: http://www.173pdh.prv.pl/historia.html Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5054 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9d5cdf8b/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Sep 14 10:37:11 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:22 2005 Subject: Odp: [czuwaj] arkusz analizy hufca In-Reply-To: <414596C3.11121.978122@localhost> Message-ID: Czy na pytania w arkuszu należy odpowiadać zgodnie z pytaniem? Np. pytanie 23? Odpowiedź "NIE" może także oznaczać stan poprawny, a nawet lepszy od "TAK". [DJD] To tak gwoli polepszenia humorów dzisiaj. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3742 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2cbb7a92/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Sep 14 10:12:50 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:22 2005 Subject: [czuwaj] In-Reply-To: <20040913172910.BC7E63031E1@poczta.interia.pl> Message-ID: > -----Original Message----- > From: Piotr Fela [mailto:pfela@poczta.fm] > Sent: Monday, September 13, 2004 7:29 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: RE: [czuwaj] > Model toruński jest niezły ale czy tak na serio to można to pogodzić [DJD] Oczywiście, że można. Jednakże model toruński dokładnie wygląda tak: - jest duszpasterz harcerski, mianowany przez ordynariusza diecezji, który ma ZAKAZ zostawania członkiem jakiejkolwiek organizacji harcerskiej - każde środowisko może mieć własnego kapelana - członka danej organizacji, w przypadku Hufca ZHP Toruń jest to kapelan hufca, proboszcz jednej z podtoruńskich parafii, a jednocześnie drużynowy tamtejszej drużyny - jak wygląda zaopatrzenie ZHR miejscowego w kapelanów - nie mam pojęcia - mamy jeszcze do dyspozycji sanktuarium Patrona Harcerzy Polskich - bł. ks. phm. Stefana Wincentego Frelichowskiego z jego kustoszem - ks. prałatem Józefem Nowakowskim, o którego gościnności i sprzyjaniu harcerzom mogę zaświadczyć osobiście, jak również mogą zrobić to niektórzy z członków listy [czuwaj] > Z drugiej strony toi mam zobowiązania, co do ZHP (w końcu tu się > wychowałem [DJD] Bardzo miło, że o tym się pamięta > A co do potrzeb to sam nie wiem czy tu można jeszcze coś drgnąć [DJD] Nie jest tak, że wszystko zależy od Ciebie I nie jest tak, że nic od Ciebie nie zależy Zawsze możesz coś z tym zrobić: DZIAŁAJ [DJD] Dominik Jan Domin [DJD] www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5750 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ecec01c9/winmail.bin From pfela w poczta.fm Mon Sep 13 19:29:10 2004 From: pfela w poczta.fm (Piotr Fela) Date: Fri Feb 25 20:45:22 2005 Subject: [czuwaj] Message-ID: <20040913172910.BC7E63031E1@poczta.interia.pl> > 1. Statut ZHR wyklucza możliwość współpracy z członkami ZHP (członkowstwa > w > obydwu naraz) :( > > 2. Znasz ZHP, w ZHP jest duża potrzeba wychowania duchowego. > > 3. Można zostać duszpasterzem harcerskim - bez zostawania członkiem > konkretnej organizacji (model toruński) > > 4. Odpowiedz sam sobie na pytanie: wzmacniać silne środowisko czy > słabsze? > > Dominik Jan Domin Model toruński jest niezły ale czy tak na serio to można to pogodzić Z drugiej strony toi mam zobowiązania co do ZHP (w końcu tu się wychowałem) A co do potrzeb to sam nie wiem czy tu można jeszcze coś drgnąć ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4146 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0ffcf297/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Mon Sep 13 15:12:50 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Klub Pikujacego Orla) Date: Fri Feb 25 20:45:22 2005 Subject: [czuwaj] Konferencje i ich organizacja In-Reply-To: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEEC8@cens001> Message-ID: <20040913130848.15B3F6E44@szczep.biomed.pl> Witam wszystkich, Rafal Suchocki byl uprzejmy skomentowac moj mail tak: > [ciach] > >Jednakowoz jakby nie patrzec bardzo chetnie podejme sie > >WSPOLtworzenia takiego zespolu przygotowujacego owa konferencje. > Która sie odbedzie zaraz po tej dotyczacej druzyn proobronnych? ;-) niekoniecznie. Konferencja dotyczaca wychowania probronnego w ZHP (a nie druzyn proobronnych, bo to szersze pojecie w ZHP) zalezna jest od naszego umowienia sie z MON, co nie bylo proste poki co. Wszystko wskazuje na to, ze odbedzie sie ona na poczatku grudnia. Natomiast konferencja dotyczaca roznic i podobienstw organizacji harcerskich zalezy od znalezienia organizatorow z przynajmniej 3 organizacji: ZHR, SH i ZHP i mam nadzieje, w zwiazku z tym bedzie sie mogla odbyc szybciej. pozdrawiam R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafał Bednarczyk www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5046 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dfbf69d8/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Sep 13 13:45:50 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:22 2005 Subject: Odp: [czuwaj] arkusz analizy hufca References: <414596C3.11121.978122@localhost> Message-ID: <01c901c49987$38254da0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Tomasz Werner" To: Sent: Monday, September 13, 2004 12:46 PM Subject: Re: Odp: [czuwaj] arkusz analizy hufca > > > On 13 Sep 2004 at 12:02, togro@togro.pl wrote: > > > >1) Czy rzeczywiście niespełnianie warunków koniecznych w ubiegłym > > >roku harcerskim, mimo spełniania ich np od IX 2004, powoduje > > >procedurę rozwiązania hufca . Zdrowy rozsądek sugeruje mi, że nie. > > > > Podpisuje sie pod Twoim zdrowym rozsadkiem. Kiedys padlo haslo, ze do > > 30 wrzesnia 2004 oceniamy hufce, a te, ktore do 31 grudnia 2004 nie > > wykaza poprawy (a 30 wrzesnia wykazywalay dobre checi) - beda > > rozwiazywane. Moj zdrowy rozsadek mowi, ze do kazdego hufca bedzie sie > > podchodzilo indywidualnie. Co ma swoje "plusy dodatnie" i "plusy > > ujemne"... :-) > Wg mnie nalezaloby wypelniac ankiete nie wg sytuacji w roku > harcerskim 2003-2004 ale wg stanu na 30 wrzesnia 2004 czyli w > pazdzierniku - bo do tego dnia nalezy doprowadzic hufiec do stanu > zgodnego z zasadami... Np w roku poprzednim nie dziala ZKK bo nie > spelnia zasad ksztacenia a np jest powolany we wrzesniu 2004.... W > ankiecie wychodzi ze nie ma ZKK - nie oddaje ona stanu aktualnego > hufca. Ponieważ zgodnie z "instrukcja hufca": (.....) 45. W terminie do dnia 30 września 2004 komendy hufców zobowiązane są do dostosowania pracy hufca do wymagań określonych w niniejszych zasadach. (.....) a arkusz można złożyć nawet 1 października, sporo hufców ma jeszcze możliwość "uzupełnić braki", wpisując to "co trzeba" w polach "Komentarz". ;-) Czesław > To samo dotyczy przeszkolenia druzynowych - we wrzesniu- > pazdzierniku czesto zmieniaja sie druzynowi i to o ich przygotowaniu > do funkcji nalezaloby sie wypowiedziec. > Po za tym czy umozliwiono wszystkim kadrom hufca przeszkolenie do > funkcji : np przewodniczacy i czlonkowie KR Hufca, namiestnicy > poszczegolnych pionow, przew .Sadu Harcerskiego, kwatermistrz - nie > we wszystkich choragwiach byly odpowiednie formy ksztalcenia... > (oczywiscie zgodne z zasadami ksztalcenia ZHP) > Tomasz Werner > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7062 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/02a31f82/winmail.bin From twerner w igf.edu.pl Mon Sep 13 12:46:59 2004 From: twerner w igf.edu.pl (Tomasz Werner) Date: Fri Feb 25 20:45:22 2005 Subject: Odp: [czuwaj] arkusz analizy hufca In-Reply-To: Message-ID: <414596C3.11121.978122@localhost> On 13 Sep 2004 at 12:02, togro@togro.pl wrote: > >1) Czy rzeczywiście niespełnianie warunków koniecznych w ubiegłym > >roku harcerskim, mimo spełniania ich np od IX 2004, powoduje > >procedurę rozwiązania hufca . Zdrowy rozsądek sugeruje mi, że nie. > > Podpisuje sie pod Twoim zdrowym rozsadkiem. Kiedys padlo haslo, ze do > 30 wrzesnia 2004 oceniamy hufce, a te, ktore do 31 grudnia 2004 nie > wykaza poprawy (a 30 wrzesnia wykazywalay dobre checi) - beda > rozwiazywane. Moj zdrowy rozsadek mowi, ze do kazdego hufca bedzie sie > podchodzilo indywidualnie. Co ma swoje "plusy dodatnie" i "plusy > ujemne"... :-) Wg mnie nalezaloby wypelniac ankiete nie wg sytuacji w roku harcerskim 2003-2004 ale wg stanu na 30 wrzesnia 2004 czyli w pazdzierniku - bo do tego dnia nalezy doprowadzic hufiec do stanu zgodnego z zasadami... Np w roku poprzednim nie dziala ZKK bo nie spelnia zasad ksztacenia a np jest powolany we wrzesniu 2004.... W ankiecie wychodzi ze nie ma ZKK - nie oddaje ona stanu aktualnego hufca. To samo dotyczy przeszkolenia druzynowych - we wrzesniu- pazdzierniku czesto zmieniaja sie druzynowi i to o ich przygotowaniu do funkcji nalezaloby sie wypowiedziec. Po za tym czy umozliwiono wszystkim kadrom hufca przeszkolenie do funkcji : np przewodniczacy i czlonkowie KR Hufca, namiestnicy poszczegolnych pionow, przew .Sadu Harcerskiego, kwatermistrz - nie we wszystkich choragwiach byly odpowiednie formy ksztalcenia... (oczywiscie zgodne z zasadami ksztalcenia ZHP) Tomasz Werner ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5694 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3c6ca92e/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Sep 13 12:49:28 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:22 2005 Subject: [czuwaj] Re: ZHP + ZHR why not? References: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEEC8@cens001> Message-ID: <01b001c4997f$5839b610$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: rafal.suchocki@pse.pl To: czuwaj@yahoogroups.com Sent: Monday, September 13, 2004 11:47 AM Subject: RE: [czuwaj] Re: ZHP + ZHR why not? >> -----Original Message----- >> From: Rafal Bednarczyk [mailto:przewodniczacy@kpo.org.pl] > > [ciach] >> Jednakowoz jakby nie patrzec bardzo chetnie podejme sie >> WSPOLtworzenia takiego zespolu przygotowujacego owa konferencje. > > Która sie odbedzie zaraz po tej dotyczacej druzyn proobronnych? ;-) > A bedzie taka ? (powaznie) Czeslaw . [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4122 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/51c0d35e/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Sep 13 12:44:31 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:22 2005 Subject: [czuwaj] arkusz analizy hufca References: Message-ID: <01a201c4997e$a7539be0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Monday, September 13, 2004 12:02 PM Subject: Odp: [czuwaj] arkusz analizy hufca >> 4) Czy pkt 5. należy traktować dosłownie? >> Chodzi mi o to, czy jak na przykład w hufcu ściągalność składek >> wynosi 99% to czy chorągiew i tak jest zobowiązana uruchomić >> procedurę likiwidacyjną? Tu zdrowy rozsądek znowu >> sugeruje mi, że nie. > > A niechby wszyscy chociaz 50% placili... > Wg mnie jeśli jedynym powodem do uruchomienia procedury likwidacyjnej miałaby być "niepełna opłacalność", to jeśli dany hufiec będzie miał ją wiekszą niż wynosi przeciętna w chorągwi, raczej nie powinien się bać rozwiązania. Chociaż, nigdy nie wiadomo.... Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4574 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a2699c79/winmail.bin From togro w togro.pl Mon Sep 13 12:02:36 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:22 2005 Subject: Odp: [czuwaj] arkusz analizy hufca Message-ID: >1) Czy rzeczywiście niespełnianie warunków koniecznych w ubiegłym roku >harcerskim, mimo spełniania ich np od IX 2004, powoduje procedurę >rozwiązania hufca . Zdrowy rozsądek sugeruje mi, że nie. Podpisuje sie pod Twoim zdrowym rozsadkiem. Kiedys padlo haslo, ze do 30 wrzesnia 2004 oceniamy hufce, a te, ktore do 31 grudnia 2004 nie wykaza poprawy (a 30 wrzesnia wykazywalay dobre checi) - beda rozwiazywane. Moj zdrowy rozsadek mowi, ze do kazdego hufca bedzie sie podchodzilo indywidualnie. Co ma swoje "plusy dodatnie" i "plusy ujemne"... :-) >(...)Czy zgodnie z >tymi zasadami taki instruktor ma mieć ukończony jakiś konkretny kurs, czy >wystarczy, że zna się na tym co robi (np. Skarbnik Hufca, który nigdy nie >był na kursie, ale finansami hufca zajmuje się od 10 lat)? Moj zdrowy rozsadek podpowiada, ze wazniejsze jest to, czy dobrze sobie radzi, niz to czy "jest przygotowany". Praktyka jest nalepszym "nauczycielem". Wazne jednak, by nowi ludzie nie pojawiali sie bez zadnego przygotowania. >3) Czy tych 10 "instruktorów ZHP przygotowanych do pełnienia funkcji" to >może być na przykład 10 drużynowych, czy wśród nich muszą znajdować się też >np. członkowie władz hufca? Prawo zawsze powinno dzialac na korzysc - 10 instruktorow, to 10 instruktorow... >4) Czy pkt 5. należy traktować dosłownie? Chodzi mi o to, czy jak na >przykład w hufcu ściągalność składek wynosi 99% to czy chorągiew i tak jest >zobowiązana uruchomić procedurę likiwidacyjną? Tu zdrowy rozsądek znowu >sugeruje mi, że nie. A niechby wszyscy chociaz 50% placili... >phm. Paweł Dobosz >ZHP Hufiec Piaseczno Tomasz Grodzki Hufiec Otwock [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3806 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d31a5ef4/winmail.bin From rafal.suchocki w pse.pl Mon Sep 13 11:47:51 2004 From: rafal.suchocki w pse.pl (rafal.suchocki@pse.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:22 2005 Subject: [czuwaj] Re: ZHP + ZHR why not? Message-ID: <968A347B400B2A49BFC6027DA195C9743FEEC8@cens001> -----Original Message----- From: Rafal Bednarczyk [mailto:przewodniczacy@kpo.org.pl] [ciach] >Jednakowoz jakby nie patrzec bardzo chetnie podejme sie >WSPOLtworzenia takiego zespolu przygotowujacego owa konferencje. Która sie odbedzie zaraz po tej dotyczacej druzyn proobronnych? ;-) MSPANC -- s00hy GG: 1218924 suchy@czuwaj.pl Hufiec Warszawa Praga Pólnoc "Ide tam, gdzie bezmiar blekitu, Swiatlocienie cyprysów przy drodze, Feeria barw kazdy ranek rozkwita, Chociaz wiem, ze do celu nie dojde." ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4254 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d773a001/winmail.bin From stachnie w yahoo.co.uk Mon Sep 13 11:43:05 2004 From: stachnie w yahoo.co.uk (Slawomir Stachniewicz) Date: Fri Feb 25 20:45:22 2005 Subject: [czuwaj] Re: ZHP + ZHR why not? In-Reply-To: References: Message-ID: <41456BA9.1030304@yahoo.co.uk> Tomasz Maracewicz wrote: > Chce jednak pokazac cos innego - wszystko co wielkie w harcerstwie ostatnich > dziesiecioleci dzialo sie "oddolnie". Nie rozkazem czy uchwala, a checia > dzialania poszczególnych instruktorów. Podpisuję się pod tym obiema rękami. Kiedy przeczytałem list rozpoczynający dyskusję to też pomyślałem sobie "można, ale po co?". Są przykłady oddolnej współpracy, gdzie nieważna jest organizacja z której się wywodzi dana drużyna a istotne jest tylko to, co sobą reprezentuje. Jednym z takich przykładów, bardzo bliskim mojemu sercu, jest Unia Najstarszych Drużyn Harcerskich Rzeczypospolitej. Istnieje już od 23 lat, są w niej środowiska należące do ZHP i ZHR, są też takie które na przemian są w jednej lub drugiej organizacji a jest też takie, którego część należy do ZHP a reszta do ZHR (przez jakiś czas część była a może nawet jeszcze jest w SH - Admirał powinien DOBRZE wiedzieć, o które środowisko chodzi). Pozdrawiam, Sławomir Stachniewicz. -- Slawomir (dot) Stachniewicz (at) ifj (dot) edu (dot) pl http://www.ifj.edu.pl/~stachnie GS/CS d- s-:- a C++ ULH P L+ E---- W++ N++ !o K? w-- O++ M- V PS-- PE++ Y+ PGP- !t !5 !X !R !tv b++ DI? !D G++ e++++>+++++ h! r++>+++ !y ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5310 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/99c6a434/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Mon Sep 13 10:46:02 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:22 2005 Subject: [czuwaj] In-Reply-To: <20040911130217.39EC93EE481@poczta.interia.pl> Message-ID: <000501c4996e$1a3bde80$1da6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Piotr Fela [mailto:pfela@poczta.fm] > Sent: Saturday, September 11, 2004 3:02 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] > Importance: High > Ach czytam i czytam i to co piszecie to całkiem ciekawe! > Ja mam jednak jeszcze inną kwestie co do ZHP + ZHR. > Zostałem właśnie skierowany do pracy w nowej parafi. Acha > właśnie jestem księdzem, mój stopień pwd. HO. Od dziecka w > ZHP Wracajuąc do sprawy. W naszej parafii jest mocne > środowisko ZHR i już po kilku zdaniach rozmowy z harcerzami > wnioskuję że chętnie przyjęli by do siebie kapelana czy jak > tam tą funkcję zwał. W mieście działa jednak mocno ZHP a już > wi9eść ludzka poniosła że nowy jest harcerzem i lubi to co > robi więc może by był z nami. > Pyt: Jak roztropnie podejść do kwesti? 1. Statut ZHR wyklucza możliwość współpracy z członkami ZHP (członkowstwa w obydwu naraz) :( 2. Znasz ZHP, w ZHP jest duża potrzeba wychowania duchowego. 3. Można zostać duszpasterzem harcerskim - bez zostawania członkiem konkretnej organizacji (model toruński) 4. Odpowiedz sam sobie na pytanie: wzmacniać silne środowisko czy słabsze? Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5262 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/84c0df6d/winmail.bin From goja73 w poczta.onet.pl Mon Sep 13 10:25:02 2004 From: goja73 w poczta.onet.pl (grzegorz) Date: Fri Feb 25 20:45:22 2005 Subject: [czuwaj] dr Micha3 Gra?ynski In-Reply-To: <012101c49846$8653fb80$4995a8c0@mario> Message-ID: <20040913082451Z2022056-25407+34676@ps6.test.onet.pl> > Grazynski byl bardzo kontrowersyjny, zarowno jako Wojewoda Slaski, > jak i jako Przewodniczacy ZHP. Sposob w jaki prowadzil ZHP .... > Pozdrawiam > Viking-Szn Chciałbym się dopisać do listy odbiorcĂłw tekstu o GraĹźyńskim Dzięki i pozdrawiam goja73 "zapal się raz, zaświeć i płoń, komuś potrzebny jest ogień twych rak" grzegorz@improfex.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3674 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d68ed17c/winmail.bin From kmccoy w mail.konto.pl Sun Sep 12 20:06:12 2004 From: kmccoy w mail.konto.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:45:22 2005 Subject: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe In-Reply-To: <712003113.20040912145919@wp.pl> References: <712003113.20040912145919@wp.pl> Message-ID: <41449014.9040500@mail.konto.pl> Użytkownik g00rek napisał: >Nie wiem jak tej wersji ale do użytku domowego polecam zupełnie >DARMOWY (wraz z aktualizacjami) >Avast >Wersja polska: >http://files.avast.com/iavs4pro/setuppol.exe >Do użytku DOMOWEGO, czyli chyba organizacje (nawet non-profit) się nie >łapią... >--- >phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. >drużynowy 205 WDW ArizonaC >Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego >Hufiec Warszawa Praga Północ > > "...i świeć przykładem świeć.... i leć w przestworza leć..." Tak to było? :>>>> Pozdrawiam Rafał :> -- ----------- Opanuj szok ------------ Serwer www 80 MB + bazy MySQL, + dowolna ilosc kont e-mail + panel za 49 PLN rocznie z VAT - www.anv.pl [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4490 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9a896b81/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Sun Sep 12 19:19:45 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:45:22 2005 Subject: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe In-Reply-To: <200409121917.04013.parasol@harcerstwo.net> References: <712003113.20040912145919@wp.pl> <200409121917.04013.parasol@harcerstwo.net> Message-ID: <200409121919.45573.parasol@harcerstwo.net> Dnia nie 12. września 2004 19:17, Marcin Bednarski napisał: > "...avast! 4 Home Edition is now free of charge for home users on > NON-COMMERCIAL computers." ups jest "on", a nie "and" :) Pospieszyłem się, przepraszam... -- parasol .......................................................................... : Marcin Bednarski : parasol(at)harcerstwo.net : http://arkadia.harc.pl : : 56 WDW "Nieprzemakalni" : Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz : : Choć droga jest bez końca. Pozornie bez znaczenia. : : Mniemam, że mam powody by drogi swej nie zmieniać. : :......................................................................... ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4026 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3cdbfcb2/winmail.bin From g00rek w wp.pl Sun Sep 12 19:22:54 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:22 2005 Subject: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe In-Reply-To: <200409121917.04013.parasol@harcerstwo.net> References: <712003113.20040912145919@wp.pl> <200409121917.04013.parasol@harcerstwo.net> Message-ID: <313479158.20040912192254@wp.pl> Dnia 12 września 2004, Marcin Bednarski wystukał(a) na klawiaturze co następuje: MB> "...avast! 4 Home Edition is now free of charge for home users on MB> NON-COMMERCIAL computers." Akurat to, że non commercial to się akurat zgadza, tylko HOME się nie zgadza, chyba że ktoś w hufcu zamieszka ;))))))) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4162 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a9c26406/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Sun Sep 12 19:17:03 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:45:23 2005 Subject: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe In-Reply-To: <712003113.20040912145919@wp.pl> References: <712003113.20040912145919@wp.pl> Message-ID: <200409121917.04013.parasol@harcerstwo.net> Dnia nie 12. września 2004 14:59, g00rek napisał: > Do użytku DOMOWEGO, czyli chyba organizacje (nawet non-profit) się nie > łapią... Dokładnie tak, bo na stronie jest napisane: "...avast! 4 Home Edition is now free of charge for home users on NON-COMMERCIAL computers." -- parasol .......................................................................... : Marcin Bednarski : parasol(at)harcerstwo.net : http://arkadia.harc.pl : : 56 WDW "Nieprzemakalni" : Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz : : Choć droga jest bez końca. Pozornie bez znaczenia. : : Mniemam, że mam powody by drogi swej nie zmieniać. : :......................................................................... ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4146 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1adb8c35/winmail.bin From g00rek w wp.pl Sun Sep 12 14:59:19 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:23 2005 Subject: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe In-Reply-To: References: Message-ID: <712003113.20040912145919@wp.pl> Dnia 12 września 2004, togro@togro.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: ttp> A jak to sie ma do darmowej wersji tego programu, ktora mozna pobrac z ttp> internetu? ttp> Prosze o odpowiedz jak dla kompletnego laika komputerowego. Nie wiem jak tej wersji ale do użytku domowego polecam zupełnie DARMOWY (wraz z aktualizacjami) Avast Wersja polska: http://files.avast.com/iavs4pro/setuppol.exe Do użytku DOMOWEGO, czyli chyba organizacje (nawet non-profit) się nie łapią... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4494 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/98be9356/winmail.bin From jeziorski w interia.pl Sun Sep 12 10:16:56 2004 From: jeziorski w interia.pl (starowka) Date: Fri Feb 25 20:45:23 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Re:_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria_foto.zh?= =?iso-8859-2?Q?p_=5Bby=B3o:_oprogramowanie...=5D?= In-Reply-To: <200409111526.52505.parasol@harcerstwo.net> Message-ID: > Natomiast dwa pierwsze cele Galerii foto.zhp.org.pl czyli: "Promocja idei > harcerskiej i sposobów jej realizacji, propozycji programowych i akcji ZHP." > oraz "Promocja harcerstwa i jego pozytywnego wizerunku w społeczeństwie jako > ruchu ludzi młodych, kreatywnych, wrażliwych na piękno, działających > pozytywnie, dysponujących konkretnymi umiejętnościami i profesjonalnym > przygotowaniem, rozwijających swe umiejętności." są możliwe do realizacji w > dość ograniczonym zakresie przy nałożeniu warunku, że na zdjęciu muszą się > znajdować "wyraźne rozpoznawalne symbole harcerskie". Wszak ZHP realizuje swą > ideę, organizuje akcje, realizuje program także podczas nieobecności tych > symboli, harcerstwo jako takie "dzieje się", że tak powiem przy nieobecności > tych symboli. W Galerii nie mogą pojawić się zdjęcia z pionierki obozowej, z > obozowych gier terenowych, z harcerskich obozów wspinaczkowych, z obozów > wędrownych, ze spływów kajakowych takie naprawdę "w środku" działania. > Przecież żaden harcerski wspinacz w niebotycznym wykroku nie będzie w > mundurze, przecież żaden harcerz-żeglasz wychylając się jak struna z żaglówki > nie będzie w mundurze, przecież nikt nie będzie budował chaty na obozie w > mundurze. Skazani wobec tego jesteśmy na cudowne przypadki kiedy symbol > wyraźny i rozpoznawalny znajdzie się w kadrze podczas tej akcji oraz na > pozowane wygłupy. > > Dla przykładu proponuję ostatnie dziesięć zdjęć z kategorii "W działaniu". > Niech każdy sobie sam obejrzy. To są bardzo ładne zdjęcia, bardzo ładne, > naprawdę, ale przypatrzmy się tematyce: > 1. Harcerki siedzą z gitarami > 2. Harcerz czyta Pismo Święte > 3. Harcerka podaje worek na śmiecie > 4. Zuch wspina się na ściankę > 5. Zuchy z pomalowanymi twarzami > 6. Zuch na moście linowym > 7. Harcerz wiesza portret na strzelnicy > 8. Harcerki siedzą na drodze > 9. Harcerki i harcerze debatujący nad leżącym > 10. Harcerz nad stołem > 11. Harcerz odgryzający taśmę klejącą > > Czy tak wygląda nasze codzienne działanie? Kurde jakby tak wyglądało, to ja > już dawno bym przestał być harcerzem, bo przy całym szacunku dla idei, byłaby > to potworna nuda, nuda, nuda. Gdzie widać "profesjonalne przygotowanie". > "dysponowanie konkretnymi umiejętnościami"? W jakiej grupie docelowej te > obrazy mogą zadziałać promocyjne? Ja nie mam takiej grupy w swoim szczepie na > którą to mogłoby działać (bo zuchy jeszcze w ograniczonym zakresie korzystają > z internetu)... > > Być może rzeczywiście powinienem domniemywać u siebie analfabetyzmu > funkcjonalnego? Bo czytam cele w Regulaminie, patrzę na zdjęcia i to mi się > nijak nie składa w całość. A może ktoś jeszcze to widzi tak jak ja? Na wstępnie i dla jasności zgadzam się, że te punkty regulaminu powinny być zmienione, sam starałem się ostatnio przekonać Administratora galerii, ale oczywiście nie udało mi się. Jednak uważam, że te przykłady, poza ukazaniem wady galerii foto, pokazały też, że coś jest nie tak, albo z tymi środowiskami, albo z osobami robiącymi zdjęcia, bo ja nie widzę problemu ciekawego zdjęcia w mundurze, po obozie zwykle mamy ich sporo, wydaje mi się też, że za widoczny symbol można uznać koszulkę z logo ZHP, inna sprawa, że ja wole na koszulce umieścić logo zastępu, a nie wiem czy to zostało by uznane za symbol ZHP. Moim zdaniem, problem jest taki, że nie staramy się zmienić stereotypowego obrazu harcerza, w przyciasnym mundurze i za krótkich spodenkach, co powoduje, że nikt nie traktuje harcerzy poważnie, a rolą tej galerii powinno być ukazywanie harcerstwa w każdym aspekcie służby, tym bardziej bez munduru, tak by osoby nie z ZHP wiedziały, że nie zawsze harcerze są w mundurach i bawią się w pląsanie, ale robią też poważne rzeczy, z których wszyscy możemy być dumni. Pozdrawiam Seba ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9634 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ed827b8a/winmail.bin From pawel.dobosz w interia.pl Sun Sep 12 09:58:35 2004 From: pawel.dobosz w interia.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Dobosz?=) Date: Fri Feb 25 20:45:23 2005 Subject: [czuwaj] arkusz analizy hufca Message-ID: <001101c4989e$4e8c0370$fcf71f53@pawel44a3llglu> Czuwaj! Ostatnio (czyli 31 VIII 2004) Główna Kwatera zatwierdziła taki oto dokument: www.dokumenty.zhp.org.pl/download_82/gku04118.doc. Według mnie jedą z kluczowych kwestii tam omówionych są warunki konieczne do istnienia hufca. Ich niespełnienie, cytuję: "automatycznie powoduje uruchomienie przez komendę chorągwi procedury rozwiązania hufca i zaproponowanie np. utworzenia związku drużyn i przyłączenia środowiska do hufca sąsiedniego". Zgodnie z dokumentem te warunki to: 1. W hufcu działa co najmniej 15 czynnych instruktorów ZHP przygotowanych do pełnienia funkcji 2. W hufcu działa co najmniej 10 podstawowych jednostek organizacyjnych obejmujących wszystkie grupy metodyczne 3. Hufiec posiada lokal na siedzibę władz hufca, miejsce spotkań instruktorskich 4. Hufiec ma możliwość odbioru poczty elektronicznej 5. Jednostki organizacyjne oraz instruktorzy regularnie opłacają składki członkowskie Dodatkowo należy wspomnieć, że analizy hufca dokonuje się za poprzedni rok, czyli w tym przypadku za okres od 1 IX 2003 do 30 VIII 2004. Czyli jeżeli hufiec nie spełniał powyższych warunków to nie ma szans, żeby teraz szybko coś zaradzić i wykazać w arkuszu, że wszystko jest OK. Jeżeli ktoś z Was jest dobry w interpretacji przepisów ZHP to może udzieli mi odpowiedzi na kilka pytań: 1) Czy rzeczywiście niespełnianie warunków koniecznych w ubiegłym roku harcerskim, mimo spełniania ich np od IX 2004, powoduje procedurę rozwiązania hufca . Zdrowy rozsądek sugeruje mi, że nie. 2) Co mam rozumieć przez zapis (w pkt 1.) "instruktor ZHP przygotowany do pełnienia funkcji"? W instrukcji "Zasady tworzenia i działania hufca" jest to trochę bardziej sprecyzowane: w hufcu "działa co najmniej 15 instruktorów przygotowanych do realizacji zadań statutowych hufca, zgodnie z obowiązującymi instrukcjami dotyczącymi pracy z kadrą w ZHP". Czy zgodnie z tymi zasadami taki instruktor ma mieć ukończony jakiś konkretny kurs, czy wystarczy, że zna się na tym co robi (np. Skarbnik Hufca, który nigdy nie był na kursie, ale finansami hufca zajmuje się od 10 lat)? 3) Czy tych 10 "instruktorów ZHP przygotowanych do pełnienia funkcji" to może być na przykład 10 drużynowych, czy wśród nich muszą znajdować się też np. członkowie władz hufca? 4) Czy pkt 5. należy traktować dosłownie? Chodzi mi o to, czy jak na przykład w hufcu ściągalność składek wynosi 99% to czy chorągiew i tak jest zobowiązana uruchomić procedurę likiwidacyjną? Tu zdrowy rozsądek znowu sugeruje mi, że nie. 5) A jeżeli jednak faktycznie to 100% jest wymagane, to czy można teraz zebrać zaległe składki za okres 1 IX 2003 - 30 VIII 2004 i być w porządku. Czy nie kłóci to się z zapisem "jednostki organizacyjne oraz instruktorzy regularnie opłacają składki członkowskie"? Chodzi mi konkretnie o słowo "regularnie". pozdrawiam, phm. Paweł Dobosz ZHP Hufiec Piaseczno ---------------------------------------------------------------------- Portal INTERIA.PL zaprasza... >>> http://link.interia.pl/f17cb ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8234 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ea8e6416/winmail.bin From g00rek w wp.pl Sun Sep 12 02:03:56 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:23 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria_foto.zh?= =?iso-8859-2?Q?p_=5Bby=B3o:_oprogramowanie...=5D?= In-Reply-To: <200409111526.52505.parasol@harcerstwo.net> References: <002901c49737$bfca05e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <200409110013500700.0008EB16@smtp.inet.pl> <200409111526.52505.parasol@harcerstwo.net> Message-ID: <1081685744.20040912020356@wp.pl> Dnia 12 września 2004, Marcin Bednarski wystukał(a) na klawiaturze co następuje: MB> Podobne chyba tylko z przymrużonym oczami... Parasol 10 punktów! ;))))))) Musze przyznać (z całym szacunkiem dla pracy twórców galerii), że parasol napisał dokłądnie to co nieraz chciałem powiedzieć (pewnie nawet lepiej ;) Podpisuję się --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4154 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4229c9b4/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Sat Sep 11 23:30:02 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:45:23 2005 Subject: [czuwaj] dr Micha3 Gra?ynski References: <002201c49713$b7e1fc30$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: <012101c49846$8653fb80$4995a8c0@mario> > No coz... Grazynski byl bardzo kontrowersyjny, zarowno jako Wojewoda Slaski, > jak i jako Przewodniczacy ZHP. Sposob w jaki prowadzil ZHP doprowadzil tuz > prze II Wojna Swiatowa do odlaczenia sie grupy instruktorow ZHP i utworzeniu > przez nich Hufcow Polskich (za - Marek Celt "Raport z podziemia - 1942"). > > Zainteresowanym moge przeslac na priv te czesc tresci Raportu dotyczaca ZHP > (przygotowywana dla Sikorskiego). > > Pozdrawiam > Viking-Szn To ja poprosze M44 --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.756 / Virus Database: 506 - Release Date: 2004-09-08 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4322 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8a32d589/winmail.bin From szarotka25 w wp.pl Sat Sep 11 20:02:38 2004 From: szarotka25 w wp.pl (martynka tochowicz) Date: Fri Feb 25 20:45:23 2005 Subject: [czuwaj] pilnie Message-ID: <00d201c49829$8b8fe180$7000a8c0@MACIEK> Cześć!! Bardzo, bardzo, bardzo pilnie poszukuję osób z Warszawy lub okolic grajacych na sygnałówkach tudziez bardziej zaawansowanych instrumentach dętych. Chodzi o odegranie sygnału Hejnału Wieczornego (Idzie noc). POMOCY!!!!!!! :)) Jeśli znacie kogoś takiego to proszę o kontakt mailowy (szarotka25@wp.pl) lub telefonicznie 505038765. pozdrawiam brdzo serdecznie phm. Martyna Tochowicz Hufiec Warszawa-Mokotów [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3030 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c7e60f95/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Sat Sep 11 17:20:44 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Czes=B3aw_Przybytek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:23 2005 Subject: [czuwaj]Duszpasterz harcerski In-Reply-To: <000401c4980c$0187e810$f900a8c0@bulon> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, "Jacek Rosłonek" wrote: > > Pyt: Jak roztropnie podejść do kwesti? > > zostac kapelanem wszystkich harcerzy w miescie:) > Kapelanem wszystkich, nie może, ale dyszpasterzem harceskim, wszystkich, TAK Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3598 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2b155a42/winmail.bin From kasztanw-wa w tenbit.pl Sat Sep 11 16:31:19 2004 From: kasztanw-wa w tenbit.pl (=?iso-8859-2?Q?Jacek_Ros=B3onek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:23 2005 Subject: [czuwaj] References: <20040911130217.39EC93EE481@poczta.interia.pl> Message-ID: <000401c4980c$0187e810$f900a8c0@bulon> Pyt: Jak roztropnie podejść do kwesti? zostac kapelanem wszystkich harcerzy w miescie:) bulon ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3218 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e5868e86/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Sat Sep 11 16:23:10 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Czes=B3aw_Przybytek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:23 2005 Subject: [czuwaj] Re: ZHP + ZHR why not? In-Reply-To: Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, "Rafal Bednarczyk" wrote: > > Nie pytaj wiec Rafal "kiedy konferencja ?" tylko zrób ja. > > A ja przyjade. > bardzo sie ciesze, ze, jak rozumiem, przyjales zaproszenie. Ale tu > wlasnie chodzi o to, zeby to zrobic i wymyslic od samego poczatku > RAZEM, a nie zeby jedna organizacja robila, a druga ewentualnie > przyjmowala zaproszenie. Mam nadzieje, ze wyczuwasz tu moja intencje. > > Jednakowoz jakby nie patrzec bardzo chetnie podejme sie > WSPOLtworzenia takiego zespolu przygotowujacego owa konferencje. > Jeśli przyda się "fizyczny" to jestem do dyspozycji :-)) Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4182 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/41c20e13/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Sat Sep 11 16:12:13 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (Czes3aw Przybytek) Date: Fri Feb 25 20:45:23 2005 Subject: [czuwaj] Duszpasterz harcerski In-Reply-To: <20040911130217.39EC93EE481@poczta.interia.pl> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, Piotr Fela wrote: > Ach czytam i czytam i to co piszecie to ca?kiem ciekawe! > Ja mam jednak jeszcze inn? kwestie co do ZHP + ZHR. > Zosta?em w?a?nie skierowany do pracy w nowej parafi. Acha w?a?nie jestem ksi?dzem, mój stopie? pwd. HO. Od dziecka w ZHP Wracaju?c do sprawy. W naszej parafii jest mocne ?rodowisko ZHR i ju? po kilku zdaniach rozmowy z harcerzami wnioskuj? ?e ch?tnie przyj?li by do siebie kapelana czy jak tam t? funkcj? zwa?. W mie?cie dzia?a jednak mocno ZHP a ju? wi9e?? ludzka ponios?a ?e nowy jest harcerzem i lubi to co robi wi?c mo?e by by? z nami. > Pyt: Jak roztropnie podej?? do kwesti? Zamiast kapelanem harcerskim (ZHP lub ZHR) zosta? duszpasterzem harcerskim (ZHR i ZHP) Czes?aw . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4422 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5fc2a026/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Sat Sep 11 15:26:52 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:45:23 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Podobie=F1stwa_czuwaj_-_galeria_foto.zhp_=5Bb?= =?iso-8859-2?Q?y=B3o:_oprogramowanie...=5D?= In-Reply-To: <200409110013500700.0008EB16@smtp.inet.pl> References: <002901c49737$bfca05e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <200409110013500700.0008EB16@smtp.inet.pl> Message-ID: <200409111526.52505.parasol@harcerstwo.net> Dnia sob 11. września 2004 00:13, Adrian Łaskarzewski napisał: > To trochę podobne do tego, co się dzieje w Galerii foto.zhp.pl, na którš, > właśnie z tego powodu, wiele osób narzeka. Tam można dodawać tylko zdjęcia > z widocznymi harcerskimi symbolami, tutaj można rozmawiać tylko na > harcerskie tematy. Wszystko wynika z założonego celu. Podobne chyba tylko z przymrużonym oczami... Nie wiem jakie są oficjalne cele działania grupy dyskusyjnej czuwaj, ale myślę, że jeżeli przyjmijemy, że to jest on stworzona jako medium do rozmów na tematy związane z harcerstwem, to wiele się nie pomylimy (może owner to poprawi jeżeli jest źle). Taki cel jest w pełni na tej grupie realizowany. Można rozmawiać o metodzie, metodyce, zasadach, prawie, symbolach, mundurach itp, ale także o najlepszych siekierach na pionierkę, firmach, które chętnie przyjmują harcerzy do pracy, ulubionych przez harcerzy zespołach muzycznych, budowie urządzeń obozowych, sposobie przygotowywania posiłków w lesie, sposobach układania ogniska itp. Wątek o oprogramowaniu został zastopowany wtedy kiedy przerodził się w dyskusję o warościch programów komputerowych i możliwościach jego wykorzystania, która zupełnie nie miała związku z tym czy ktoś jest harcerzem czy nie. W tym samym czasie możnaby z powodzeniem prowadzić na czuwaju dyskusję na temat specjalniej oferty firmy Mandrake przeznaczonej dla harcerzy (instalacja + roczna pomoc techniczna + darmowe szkolenie 100 ludzi). Ktoś mógłby zachęcać do korzystania z tej oferty, wymieniać jej zalety dla jednostek harcerskich i to byłoby jak najbardziej w temacie. Natomiast dwa pierwsze cele Galerii foto.zhp.org.pl czyli: "Promocja idei harcerskiej i sposobów jej realizacji, propozycji programowych i akcji ZHP." oraz "Promocja harcerstwa i jego pozytywnego wizerunku w społeczeństwie jako ruchu ludzi młodych, kreatywnych, wrażliwych na piękno, działających pozytywnie, dysponujących konkretnymi umiejętnościami i profesjonalnym przygotowaniem, rozwijających swe umiejętności." są możliwe do realizacji w dość ograniczonym zakresie przy nałożeniu warunku, że na zdjęciu muszą się znajdować "wyraźne rozpoznawalne symbole harcerskie". Wszak ZHP realizuje swą ideę, organizuje akcje, realizuje program także podczas nieobecności tych symboli, harcerstwo jako takie "dzieje się", że tak powiem przy nieobecności tych symboli. W Galerii nie mogą pojawić się zdjęcia z pionierki obozowej, z obozowych gier terenowych, z harcerskich obozów wspinaczkowych, z obozów wędrownych, ze spływów kajakowych takie naprawdę "w środku" działania. Przecież żaden harcerski wspinacz w niebotycznym wykroku nie będzie w mundurze, przecież żaden harcerz-żeglasz wychylając się jak struna z żaglówki nie będzie w mundurze, przecież nikt nie będzie budował chaty na obozie w mundurze. Skazani wobec tego jesteśmy na cudowne przypadki kiedy symbol wyraźny i rozpoznawalny znajdzie się w kadrze podczas tej akcji oraz na pozowane wygłupy. Dla przykładu proponuję ostatnie dziesięć zdjęć z kategorii "W działaniu". Niech każdy sobie sam obejrzy. To są bardzo ładne zdjęcia, bardzo ładne, naprawdę, ale przypatrzmy się tematyce: 1. Harcerki siedzą z gitarami 2. Harcerz czyta Pismo Święte 3. Harcerka podaje worek na śmiecie 4. Zuch wspina się na ściankę 5. Zuchy z pomalowanymi twarzami 6. Zuch na moście linowym 7. Harcerz wiesza portret na strzelnicy 8. Harcerki siedzą na drodze 9. Harcerki i harcerze debatujący nad leżącym 10. Harcerz nad stołem 11. Harcerz odgryzający taśmę klejącą Czy tak wygląda nasze codzienne działanie? Kurde jakby tak wyglądało, to ja już dawno bym przestał być harcerzem, bo przy całym szacunku dla idei, byłaby to potworna nuda, nuda, nuda. Gdzie widać "profesjonalne przygotowanie". "dysponowanie konkretnymi umiejętnościami"? W jakiej grupie docelowej te obrazy mogą zadziałać promocyjne? Ja nie mam takiej grupy w swoim szczepie na którą to mogłoby działać (bo zuchy jeszcze w ograniczonym zakresie korzystają z internetu)... Być może rzeczywiście powinienem domniemywać u siebie analfabetyzmu funkcjonalnego? Bo czytam cele w Regulaminie, patrzę na zdjęcia i to mi się nijak nie składa w całość. A może ktoś jeszcze to widzi tak jak ja? -- parasol .......................................................................... : Marcin Bednarski : parasol(at)harcerstwo.net : http://arkadia.harc.pl : : 56 WDW "Nieprzemakalni" : Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz : : Choć droga jest bez końca. Pozornie bez znaczenia. : : Mniemam, że mam powody by drogi swej nie zmieniać. : :......................................................................... ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 10782 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a1cf6e24/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Sat Sep 11 15:06:58 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Rafal Bednarczyk) Date: Fri Feb 25 20:45:23 2005 Subject: [czuwaj] Re: ZHP + ZHR why not? In-Reply-To: Message-ID: Witam wszystkich, Tomasz Maracewicz byl uprzejmy napisac: > Przygladajac sie kolejnym glosom w dyskusji, podkreslic chcialem > jeden pojawiajacy sie, wazki argument - oczywiscie nie za > jednoczeniem, szkoda, ze w rozwazaniach od razu odrzucasz zjednoczenie niejako programowo - czy nie warto by bylo pochylic sie nad tym problemem po to chociazby, zeby uzmyslowic sobie racjonalnie odrebnosc kultury organizacyjnej naszych zwiazkow? Ale byc moze takie cwiczenie fascynuje tylko takich wariatow jak ja:-) > ale za dialogiem. Chodzi tu o podjecie dyskusji o aktualnosci > celów wychowania harcerskiego oraz indywidualnych doswiadczeniach > organizacyjnych, metodycznych i programowych obu organizacji. To > mogloby byc wartosciowe, a i wychowawczo pozadane. Sluzyloby > równiez zlagodzeniu obyczajów. ciesze sie, ze tu sie zgadzamy praktycznie w calej rozciaglosci > Mysle jednak, ze uwiklania historyczno-polityczne nie sluza > podjeciu takiego dialogu "odgórnie". Bylby on trudny, obarczony > wieloma warunkami wstepnymi i zastrzezeniami. Rozumiem to i wcale > sie nie dziwie. Jestem w tej kwestii realista, i to bez odcienia > cynizmu. tu sie tez zgadzamy z zastrzezeniem, ze ja tego nie rozumiem bo jezeli podstawowym zalozeniem istnienia obu naszych organizacji jest rozwoj jej czlonkow, to taki dialog powinien byc wrecz programowy, szczegolnie po tylu latach od powstania wielu organizacji harcerskich. Ale moze taki sad to wyraz mojej naiwnosci, choc chyba sie ciesze, ze ja ciagle mam:-) > Chce jednak pokazac cos innego - wszystko co wielkie w harcerstwie > ostatnich dziesiecioleci dzialo sie "oddolnie". Nie rozkazem czy > uchwala, a checia dzialania poszczególnych instruktorów. hmmm. No jakby tu powiedziec - ja chyba cos wiem o oddolnych inicjatywach, chyba nawet ze dwie podjalem w swym instruktorskim zyciu i bylo to co najmniej pewne nowum dla naszej GK:-) Dlatego moge z cala odpowiedzialnoscia tu rowniez sie zgodzic > Nie pytaj wiec Rafal "kiedy konferencja ?" tylko zrób ja. > A ja przyjade. bardzo sie ciesze, ze, jak rozumiem, przyjales zaproszenie. Ale tu wlasnie chodzi o to, zeby to zrobic i wymyslic od samego poczatku RAZEM, a nie zeby jedna organizacja robila, a druga ewentualnie przyjmowala zaproszenie. Mam nadzieje, ze wyczuwasz tu moja intencje. Jednakowoz jakby nie patrzec bardzo chetnie podejme sie WSPOLtworzenia takiego zespolu przygotowujacego owa konferencje. pozdrawiam R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafa? Bednarczyk www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7566 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/04e879b3/winmail.bin From pfela w poczta.fm Sat Sep 11 15:02:17 2004 From: pfela w poczta.fm (Piotr Fela) Date: Fri Feb 25 20:45:23 2005 Subject: [czuwaj] Message-ID: <20040911130217.39EC93EE481@poczta.interia.pl> Ach czytam i czytam i to co piszecie to całkiem ciekawe! Ja mam jednak jeszcze inną kwestie co do ZHP + ZHR. Zostałem właśnie skierowany do pracy w nowej parafi. Acha właśnie jestem księdzem, mój stopień pwd. HO. Od dziecka w ZHP Wracajuąc do sprawy. W naszej parafii jest mocne środowisko ZHR i już po kilku zdaniach rozmowy z harcerzami wnioskuję że chętnie przyjęli by do siebie kapelana czy jak tam tą funkcję zwał. W mieście działa jednak mocno ZHP a już wi9eść ludzka poniosła że nowy jest harcerzem i lubi to co robi więc może by był z nami. Pyt: Jak roztropnie podejść do kwesti? ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4110 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/96318317/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Sat Sep 11 09:18:47 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:23 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Humor_z_Komisji_Rewizyjnej_Chor=B1gwi?= References: <002601c49422$528c45a0$770b1953@zhp> <002101c4942e$498b5110$8232b6d4@ZIUTEK> <001701c49469$5e6b6530$8801a8c0@test57ibg1yoah> <002301c494ae$e39b1b70$8232b6d4@ZIUTEK> <002701c494b4$0732f260$a810460a@zeus> <013001c494ba$c8f14720$840da8c0@komp> <014601c495e6$3e8d97a0$44ac010a@toya.net.pl> Message-ID: <007b01c497cf$94ce29a0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Bartek Szumski" To: Sent: Wednesday, September 08, 2004 10:55 PM Subject: [czuwaj] Humor z Komisji Rewizyjnej Chorągwi > Długo się zastanawiałem ale to jest tak głupie że aż śmieszne... > > Członek KRCH na posiedzieniu swojej komisji rewizyjnej dowiaduje się że nie > powinien przychodzić na posiedzenia komendy chorągwi poniewaz to peszy i > krępuje członków KCH oraz po co ma tam chodzić skoro zawsze chodzi > przewodniczący KRCH i o wszystkim komisje na posiedzeniu plenarnym (raz na 2 > miesiące) poinformuje... :) > Mała sciąga z regulaminu i Instrukcji Komisji Rewizyjnych ZHP która umiesciłem na stronach "Rewizora Harcerskiego" http://rewizorharcerski.republika.pl/index_rady.html Czesław --------------------------------------------------------------- RADY REWIZORA HARCERSKIEGO Druhno/druhu, czy wiesz że jako członek KR masz prawo: - uczestniczyć w posiedzeniach władz Związku równorzędnego i niższego stopnia. ( Reg.KR § 12, pkt 3) (W każdym! Dla Ciebie nie ma czegoś takiego jak "zamkniete" posiedzenie komendy. Oznacza to także że w posiedzieniach władz mogą brać udział wszyscy członkowie KR, wszyscy naraz , bez ograniczeń !) - zgłaszać wnioski, interpelacje i zapytania. ( Reg.KR § 12, pkt 4 ) (Także w trakcie posiedzenia danej władzy. Interpelacje składa się na piśmie, ale także na piśmie MUSI dana władza, np. komendant, ODPOWIEDZIEĆ (... w określonym terminie (z reguły w ciągu 14 dni) .... ) ( Instr.KR rozdz. A - VII ) ___________________________________________________________________ Pamiętaj także iż oprócz planowych posiedzeń plenarnych, Komisje zbierają się ponadto na żądanie 1/3 ogółu członków komisji. (Nawet jeśli przewodniczący lub całe prezydium są temu przeciwne). ( Reg.KR § 9 ) WAŻNE! - Nadzwyczajny zjazd Hufca/Chorągwi może zostać zwołany, uchwałą Komisji podjętą zwykłą większością głosów, w obecności co najmniej połowy członków komisji. ( Reg.KR § 3 i 4 ) ___________________________________________________________________ http://rewizorharcerski.republika.pl/index_rady.html . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6902 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/746f96fd/winmail.bin From g00rek w wp.pl Sat Sep 11 01:29:54 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:23 2005 Subject: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe In-Reply-To: <414239D5.6060901@mail.konto.pl> References: <002301c49736$8c379ea0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <414239D5.6060901@mail.konto.pl> Message-ID: <613281459.20040911012954@wp.pl> Dnia 11 września 2004, Rafał wystukał(a) na klawiaturze co następuje: R> Warto. Ostatnie ostrzeżenie... goo ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3518 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/055e3140/winmail.bin From kmccoy w mail.konto.pl Sat Sep 11 01:33:41 2004 From: kmccoy w mail.konto.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:45:23 2005 Subject: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe In-Reply-To: <002301c49736$8c379ea0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> References: <002301c49736$8c379ea0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <414239D5.6060901@mail.konto.pl> Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: >>Nie testowałeś, ale WIESZ, że gorsze? >> >> >StarOffice testowałem i wiem, że gorszy. I pisałem o SO, nie OO, tak, jak >widać to w tekście. Na OO nie miałem czasu. Jeśli jednak doświadczeni >użytkownicy OO polecają mi to na [czuwaj], to poświęcę czas i sprawdzę, jak >działa. Artykuły z czasopism mnie nie ruszają. > > Warto. Szkoda kasy i czasu na zabawy z wordem, jak obok domu, dają Ci w kiosku coś wartego znacznie więcej, co działa znacznie lepiej. I za 0 PLN w dodatku. >>Powiem tak... Na Wordzie napisałem kilkaset stron róznych >>dokumentów, z >>tabelkami i czym więcej... Kilkaset padów (począwszy od 95 do 2002/XP >>włącznie), wiele danych utraciłem... Openoffice używam od momentu się >>jego pojawienia, wcześniej miałem Staroffice - nie miałem problemu z >>przejściem z jednego systemu plików na drugi. Ani jeden, ani >>drugi nie >>zrobił najmniejszej krzywdy dokumentów zrobionym w wordzie, w >>dodatku OO >>pało mi 2 razy... I ANI RAZU nie utraciłem danych. (nawet jak mi OO >>kiedyś padł w momencie zapisu danych na dysk) >> >> >SO nie miało potrzebnych mi możliwości, i pracował wolniej na długich >tekstach od MS O. Nie otwierał poprawnie dokumentacji z MS O. >Na Wordzie napisałem kilkanascie tysięcy stron tekstu, z tabelami, >grafikami, wzorami matematycznymi, spisami treści, indeksami, przypisami, >wykresami. >Parę razy dane straciłem, jak wyłączyli mi prąd w instytucie (mam teraz >UPS). Czasem (na cudzym tekście, który dostawałem do redakcji) wykładał się >Word. > > Hmmm, dziwne, bo w czerwcu pisałem koledze pracę i w pewnej chwili, na 11 stronie (zero tabelek, indeksów, NULL grafiki, po prostu sam tekst może z jednym, albo dwoma wypunktowaniami gdzieś) - bum. I jedna strona pisania od nowa. Co do szybkości działania na dużych ilościach tekstu - mam tu na kompie długi pliki, tak po 100-150 stron Arialem czcionka 10.5. Wczytuje się to z 5 sekund (!), włącznie z tym, że musi rozkompresować i odszyfrować tekst. (Barton 2500, 512 MB RAM) >>Z niektorymi są pewne problemy, ok. Ale z przeważajacą większością, w >>tym jakieś 99%, które zassałem ze stron ZHP - ŻADNYCH PROBLEMÓW. >> >> >Sęk w tym, ze ja pracuję na tym. Dokumenty o stopniu skomplikowania tych z >GK - robiłem dla rozrywki w ogólniaku. Nie ten poziom wymagań do edytora. > > Z mojego doświadczenia wynika, że większosć ludzi używa Wordsa właśnie do pisania takich prostych rzeczy. Jakieś artykuły, pozwy, wnioski, oświadczenia, raporty, opowiadania. Cała reszta, czyli to co wspomniałeś - z użyciem 'dodatkowych' funkcji edytora tekstu, nie sądzę, aby stanowiło więcej jak 10% pracy wszystkich użytkowników tego pakietu biurowego. Poza tym są pewne rzeczy, które lepiej się robi w Office, a są takie, dla których OO jest po prostu chyba wręcz pisany... >>Ok, ja też używam pewnych programów, które ze względów na szybkośc >>działania, pamięciożerności i ilość błędów w działaniu, muszę >>odpalać na >>Windows.... (MS Flight Simulator 2002, SquawkBox 2.3, ServInfo, AVC). >> >> >To brzmi jak wykaz gier - zwłaszcza to pierwsze. > > To pierwsze tak, reszta to są programy pomocnicze do połączenia się online z siecią VATSIM. >Na moim komputerze nie ma gier. Nie mam czasu na bzdury. > > 1. To nie są bzdury. :) Wierz mi, że gry naprawdę nie są stratą czasu... I można je dobrze wykorzystać. 2. Jeśli nie grasz - tym bardziej Twoj komputer, powinien działać pod systemem, na który jest niewiele gier :D >>Szczerze natomiast polecam Auroxa ludziom, którzy dostają płyty z >>filmami w formacie DivX - to koneic problemów z kodekami. Instalowany >>wraz z Auroxem odtwarzacza filmów - MPlayer ma wszystkie potrzebne >>kodeki w pakiecie. Już nie musisz znać nazwy kodeka użytego do >>skonwertowania filmu...! :D >> >> >Hm... DivX? To takie coś do kradzionych filmów z sieci? Macie czas się w to >bawić? > > A... dlaczego kradzionych? Mój kolega pożycza mi filmy, ja jemu pożyczam te, które mam u siebie w domu. Czy to jest złodziejstwo? Bo na tle ustawy o prawie autorskiem - wcale nie. :) Pozdrawiam Rafał -- ----------- Opanuj szok ------------ Serwer www 80 MB + bazy MySQL, + dowolna ilosc kont e-mail + panel za 49 PLN rocznie z VAT - www.anv.pl [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 10418 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/28587bd3/winmail.bin From tomekm w prometeusz.com.pl Sat Sep 11 01:17:23 2004 From: tomekm w prometeusz.com.pl (Tomasz Maracewicz) Date: Fri Feb 25 20:45:23 2005 Subject: [czuwaj] Re: ZHP + ZHR why not? In-Reply-To: Message-ID: Przygladajac sie kolejnym glosom w dyskusji, podkreslic chcialem jeden pojawiajacy sie, wazki argument - oczywiscie nie za jednoczeniem, ale za dialogiem. Chodzi tu o podjecie dyskusji o aktualnosci celów wychowania harcerskiego oraz indywidualnych doswiadczeniach organizacyjnych, metodycznych i programowych obu organizacji. To mogloby byc wartosciowe, a i wychowawczo pozadane. Sluzyloby równiez zlagodzeniu obyczajów. Mysle jednak, ze uwiklania historyczno-polityczne nie sluza podjeciu takiego dialogu "odgórnie". Bylby on trudny, obarczony wieloma warunkami wstepnymi i zastrzezeniami. Rozumiem to i wcale sie nie dziwie. Jestem w tej kwestii realista, i to bez odcienia cynizmu. Chce jednak pokazac cos innego - wszystko co wielkie w harcerstwie ostatnich dziesiecioleci dzialo sie "oddolnie". Nie rozkazem czy uchwala, a checia dzialania poszczególnych instruktorów. Nie pytaj wiec Rafal "kiedy konferencja ?" tylko zrób ja. A ja przyjade. M-but -----Original Message----- From: Rafal Bednarczyk [mailto:przewodniczacy@kpo.org.pl] Sent: Friday, September 10, 2004 6:09 PM To: czuwaj@yahoogroups.com Subject: [czuwaj] Re: ZHP + ZHR why not? Witam wszystkich, Tomasz Maracewicz "Marabut" byl uprzejmy napisac: > Raczej rzadko zabieram g?os. > Dzi? jednak, na ten "dy?urny" temat - mam potrzeb?. > Bo z?o?ci mnie, ?e w dyskusji o tytu?owym dylemacie - nie > dostrzegam post?pu. tylko pytanie jakiego postepu oczekujesz? Bo jesli merytorycznego to przeciez on jest zazwyczaj niemozliwy z banalnego powodu, ze mlodzi dyskutanci maja raczej kiepska wiedze o drugiej organizacji, a starsi uwazaja, ze nie ma juz po co dyskutowac. A moze by tak zrobic jakas sensowna impreze, na ktorej bysmy programowo porozmawiali czy m sie tak na prawde roznia mocne srodowiska w obu organizacjach, jakie sa nasze podejscia do podobnych problemow, gdzie sa pola gdzie powinnismy wspolpracowac, a gdzie powinnismy konkurowac w imie pluralizmu i lepszej oferty dla mlodego czlowieka w Polsce. Co Ty na to? > Sam jestem w ZHR i to jako? okre?la mój wybór. Du?o g??bszy, ni? > opisa? to Dominik. i to mnie wlasnie zawsze fascynuje, kiedy slysze od wybitnego instruktora jednej albo drugiej organizacji (tutaj akurat ZHR) ze moj wybor przynaleznosci jest gleboki - a ja tak bardzo chcialbym zadac pytanie o podanie tego glebokiego uzasadnienia kilkunastu wybitnym instruktorom z obu organizacji w ich obecnosci i o tym na spokojnie pogadal bez emocji, jesli sie w ogole da. > A jednak, odk?adaj?c wszelk? inn? argumentacj? na bok, chc? wróci? > do pytania, które rzadko wraca w dyskusjach pt. "czy ZHP i ZHR > winny si? zjednoczy? ?". Pytanie to brzmi: po co ? > My?l? sobie, ?e wychowuj?c m?odych ludzi do ?ycia w pluralistycznym > Pa?stwie, czyni? to mo?emy z du?o lepszym skutkiem poprzez > kultywowanie wielo?ci organizacji harcerskich. na pewno w tej odpowiedzi jest wiele racji. Ale kusi mnie zadac pytanie czy przypadkiem obie organizacje nie zyskaly by wiele, gdyby przeprowadzic proces polaczenia - czy nie warto by bylo czegos takiego przynajmniej sztabowo omowic, tak dla ciekawego cwiczenia? > To wszystko pod warunkiem, ?e potrafimy stworzy? mi?dzy nimi > relacje, jakich oczekujemy od pluralistycznego > spo?ecze?stwa. > A to ju? zupe?nie inna sprawa. ja mysle, ze emocje beda wlasnie dopoty, dopoki nie zaczniemy wielu kontaktow na niskim szczeblu, dopoki nasi instruktorzy nie beda sie spotykac. Bo harcerze zawsze beda zadawac pytanie czy m roznia sie od nas Ci harcerze w obozie obok i tylko od stopnia tolerancji i wiedzy o drugiej organizacji naszych instruktorow bedzie zalezec, czy odpowiedz na to pytanie harcerzy bedzie krzewic spolegliwosc, czy udziwniona wojne. No to kiedy ta konferencja:-)? pozdrawiam R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafa? Bednarczyk www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9990 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cafc035b/winmail.bin From marek.jedrzejek w poczta.fm Sat Sep 11 01:05:23 2004 From: marek.jedrzejek w poczta.fm (=?iso-8859-2?Q?Marek_J=EAdrzejek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:23 2005 Subject: [czuwaj] kurs sars In-Reply-To: <000401c49778$75e3f580$f900a8c0@bulon> References: <005c01c49740$090f1120$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <004401c49745$a4522140$a810460a@zeus> <393593176.20040910165701@wp.pl> <002b01c4974f$0a750bf0$f900a8c0@bulon> <000401c49778$75e3f580$f900a8c0@bulon> Message-ID: <158148460885.20040911010523@poczta.fm> Witaj Jacek, W Twoim liście datowanym 10 września 2004 (22:55:09) można przeczytać: JR> Na ofertę pierwszej edycji składa SARS się standardowo kurs BORM ZHP a dodatkami będą kurs Ratowników Drogowych PZMOT oraz kurs obsługi zestawu PSP R1. Szykujemy dodatkowe atrakcje. JR> Serdecznie zapraszamy do udziału w SARSIE- liczba miejsc ograniczona. JR> po szczegoly zapraszam na adres sars_zhp@o2.pl badz gg 1384248 badz telefonicznie 696 488 951 JR> dodam moze jeszcze ze istnieje zapotrzebowanie na stala kadre pomocnicza na ten kurs. JR> bulon JR> -------------------------------------------- JR> Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm JR> Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na JR> adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com JR> Yahoo! Groups Links JR> ---------------------------------------------------------------------- JR> Startuj z INTERIA.PL!!! >>> http://link.interia.pl/f1830 Szczegóły można już znaleść na www.hsr.zhp.org.pl . Zapraszam Marek Jędrzejek -- Pozdrowienia, Marek mailto:marek.jedrzejek@poczta.fm ---------------------------------------------------------------------- Startuj z INTERIA.PL!!! >>> http://link.interia.pl/f1830 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5058 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/afd2e17c/winmail.bin From g00rek w wp.pl Sat Sep 11 01:00:05 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:23 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D______R=F3=BFnice_BY=A3O:_ZHP_+_ZHR_why_?= =?iso-8859-2?Q?not=3F?= In-Reply-To: <001401c49789$a6fb0940$9ac761d9@marcinw2fs98ir> References: <007201c4974e$ab6fca50$a810460a@zeus> <00b501c49751$730b92e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <1911250061.20040910182752@wp.pl> <3684.195.135.239.90.1094834344.squirrel@195.135.239.90> <1982900867.20040911002857@wp.pl> <001401c49789$a6fb0940$9ac761d9@marcinw2fs98ir> Message-ID: <721433475.20040911010005@wp.pl> Dnia 11 września 2004, Marcin Królikowski wystukał(a) na klawiaturze co następuje: MK> Yeah, i oto chodziło! Partie górą! Niech harcerstwo będzie polityką! MK> Krzyczmy wszyscy za gOOrkiem: "Partie tak!" Czy możesz mi wyjaśnić chociaż delikatne powiązanie pomiędzy "Partie górą!" a "Niech harcerstwo będzie polityką!" ? I jaka jest TWOJA definicja polityki? --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4290 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a2ffc6e9/winmail.bin From zastepowy w gazeta.pl Sat Sep 11 00:58:13 2004 From: zastepowy w gazeta.pl (=?iso-8859-2?Q?Marcin_Kr=F3likowski?=) Date: Fri Feb 25 20:45:23 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D______R=F3=BFnice_BY=A3O:_ZHP_+_ZHR_why_?= =?iso-8859-2?Q?not=3F?= References: <007201c4974e$ab6fca50$a810460a@zeus> <00b501c49751$730b92e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <1911250061.20040910182752@wp.pl> <3684.195.135.239.90.1094834344.squirrel@195.135.239.90> <1982900867.20040911002857@wp.pl> Message-ID: <001401c49789$a6fb0940$9ac761d9@marcinw2fs98ir> Yeah, i oto chodziło! Partie górą! Niech harcerstwo będzie polityką! Krzyczmy wszyscy za gOOrkiem: "Partie tak!" (uniosłem się troszeczkę) PS. Uważam, że Chaber zna i rozumie pojęcie pluralizmu. ----- Original Message ----- From: "g00rek" To: "chaber@uznam.net.pl" Sent: Saturday, September 11, 2004 12:28 AM Subject: Re: [czuwaj] Różnice BYŁO: ZHP + ZHR why not? > Po drugie powiedzenie "partie nie" tylko pokazuje że dalej nie > rozumiesz pluralizmu :) > Partie są podstawą wolnego państwa, bez nich nie ma demokracji (chyba > że bezpośrednia, ale wiadomo, że to absurd). ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3322 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/234ec078/winmail.bin From g00rek w wp.pl Sat Sep 11 00:28:57 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:23 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D______R=F3=BFnice_BY=A3O:_ZHP_+_ZHR_why_?= =?iso-8859-2?Q?not=3F?= In-Reply-To: <3684.195.135.239.90.1094834344.squirrel@195.135.239.90> References: <007201c4974e$ab6fca50$a810460a@zeus> <00b501c49751$730b92e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <1911250061.20040910182752@wp.pl> <3684.195.135.239.90.1094834344.squirrel@195.135.239.90> Message-ID: <1982900867.20040911002857@wp.pl> Dnia 11 września 2004, chaber@uznam.net.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: cunp> Jeżeli jaka kolwieg org. har. opowie się za jaką kowlwiek partią to ja cunp> bedę pierwszym który z niej odejdzie. Harcerstwo tak! Patrie nie! historia cunp> już nas tego doskonale nauczyła. Po drugie jakoś przed wojną były cunp> wszystkie opcje razem i zawsze maszerowaliśmy ku zjednoczeniu. Przypominam cunp> że podzieliła nas polityka a nie metodyka. Więc trzeba zmienić kierunek cunp> myślenia gdzie więcej zysków. Ja nie mówie nic o monopolu ja mowie o cunp> korzyściach obiektywych bo jesli idziemy takim tropem pseudo dualizmu to cunp> kazda druzyna opowina dzialac jako oddzielne stowarzyszenie i luz. Chaber, po pierwsze prosze tnij cytaty (www.prh.home.pl) Po drugie powiedzenie "partie nie" tylko pokazuje że dalej nie rozumiesz pluralizmu :) Partie są podstawą wolnego państwa, bez nich nie ma demokracji (chyba że bezpośrednia, ale wiadomo, że to absurd). Fakt, że jest jak jest to oddzielna sprawa. Ale o tym był kiedyś zupełnie inny wątek. A co do organizacji. JA jestem w ZHP. Wiele spraw oczywiście mi się tu niepodoba. Bo zawsze można zmienić na lepsze. I trzeba do tego dążyć. Ale na pewno nie chcę, aby mnie jednoczono na siłę z ZHR! Powiem wyraźnie - nie mam nic do poszczególnych harcerzy z ZHR. Ba, znam kilku (nastu?dziesięciu?) i są bardzo w porządku. Ale zupełnie nie odpowiada mi linia ZHRu (patrz ostatni zjazd) i mówię otwarcie - jeśli my będziemy dążyć w tym, rzekłbym dość radykalnym kierunku, to ja pierwszy wystąpię. Akceptuję to, toleruję, ale nie chce być częścią tego. Jasne? Ludzie, "grow up" jak to mówili Rzymianie. Ja wiem, że najlepiej jakby było jedno harcerstwo, wszyscy by się lubili, było by fajnie i wogóle super. Ale to utopia. Wolę aby istniało kilka organizacji o jasnym profilu niż jeden wielki moloch o profilu od maksymalnie liberalnego do ultraprawicowego. Bo ja z taką organizacją nie będe mógł się zupełnie identyfikować* --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ * Oczywiście ZHP jest dla mnie zupełnie mało czytelne. I na pewno nie potrafię się identyfikować z całym ZHP. Z tymże zmiany których bym pragnął często idą w zupełnie innym kierunku niż ZHR... ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7358 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/aacc9881/winmail.bin From adrian_2 w zhp.inet.pl Sat Sep 11 00:13:50 2004 From: adrian_2 w zhp.inet.pl (=?iso-8859-2?Q?\=22Adrian_=A3askarzewski\=22?=) Date: Fri Feb 25 20:45:23 2005 Subject: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe - STOP In-Reply-To: <002901c49737$bfca05e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> References: <002901c49737$bfca05e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <200409110013500700.0008EB16@smtp.inet.pl> W dniu 2004.09.10 o godz. 15:11 Dominik Jan Domin djdomin@poczta.onet.pl napisał: >Dopiero doczytałem, że kończymy te dyskusję. Szkoda. Ile człowiek mógłby >się >nauczyć z jakiejś dziedziny, skoro dyscypliny harcerskie są nieobecne. To trochę podobne do tego, co się dzieje w Galerii foto.zhp.pl, na którš, właśnie z tego powodu, wiele osób narzeka. Tam można dodawać tylko zdjęcia z widocznymi harcerskimi symbolami, tutaj można rozmawiać tylko na harcerskie tematy. Wszystko wynika z założonego celu. Adrian ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3970 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fbda9db5/winmail.bin From rafran w tlen.pl Sat Sep 11 00:02:57 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:23 2005 Subject: [czuwaj] dr Micha3 Gra?ynski References: <002201c49713$b7e1fc30$2900000a@PLANOWANIE> <011c01c4977d$881c9fe0$62743350@pl> Message-ID: <001401c49781$ef14f540$1ca69bd5@rafael> Wszystkich zainteresowanych raportem z podziemia 1942 dotyczacym harcerstwa prosze o cierpliwosc - przerabia sie wlasnie na wersje elektroniczna :) Zapisuje sobie zainteresowanych i udostepnie Wam linka na material :) Pozdrawiam Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3470 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/85daad0a/winmail.bin From kasztanw-wa w tenbit.pl Fri Sep 10 22:55:09 2004 From: kasztanw-wa w tenbit.pl (=?iso-8859-2?Q?Jacek_Ros=B3onek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:23 2005 Subject: [czuwaj] kurs sars References: <005c01c49740$090f1120$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <004401c49745$a4522140$a810460a@zeus> <393593176.20040910165701@wp.pl> <002b01c4974f$0a750bf0$f900a8c0@bulon> Message-ID: <000401c49778$75e3f580$f900a8c0@bulon> Na ofertę pierwszej edycji składa SARS się standardowo kurs BORM ZHP a dodatkami będą kurs Ratowników Drogowych PZMOT oraz kurs obsługi zestawu PSP R1. Szykujemy dodatkowe atrakcje. Serdecznie zapraszamy do udziału w SARSIE- liczba miejsc ograniczona. po szczegoly zapraszam na adres sars_zhp@o2.pl badz gg 1384248 badz telefonicznie 696 488 951 dodam moze jeszcze ze istnieje zapotrzebowanie na stala kadre pomocnicza na ten kurs. bulon ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3914 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/eca149fc/winmail.bin From przewodniczacy w kpo.org.pl Fri Sep 10 18:08:44 2004 From: przewodniczacy w kpo.org.pl (Rafal Bednarczyk) Date: Fri Feb 25 20:45:23 2005 Subject: [czuwaj] Re: ZHP + ZHR why not? In-Reply-To: Message-ID: Witam wszystkich, Tomasz Maracewicz "Marabut" byl uprzejmy napisac: > Raczej rzadko zabieram g?os. > Dzi? jednak, na ten "dy?urny" temat - mam potrzeb?. > Bo z?o?ci mnie, ?e w dyskusji o tytu?owym dylemacie - nie > dostrzegam post?pu. tylko pytanie jakiego postepu oczekujesz? Bo jesli merytorycznego to przeciez on jest zazwyczaj niemozliwy z banalnego powodu, ze mlodzi dyskutanci maja raczej kiepska wiedze o drugiej organizacji, a starsi uwazaja, ze nie ma juz po co dyskutowac. A moze by tak zrobic jakas sensowna impreze, na ktorej bysmy programowo porozmawiali czy m sie tak na prawde roznia mocne srodowiska w obu organizacjach, jakie sa nasze podejscia do podobnych problemow, gdzie sa pola gdzie powinnismy wspolpracowac, a gdzie powinnismy konkurowac w imie pluralizmu i lepszej oferty dla mlodego czlowieka w Polsce. Co Ty na to? > Sam jestem w ZHR i to jako? okre?la mój wybór. Du?o g??bszy, ni? > opisa? to Dominik. i to mnie wlasnie zawsze fascynuje, kiedy slysze od wybitnego instruktora jednej albo drugiej organizacji (tutaj akurat ZHR) ze moj wybor przynaleznosci jest gleboki - a ja tak bardzo chcialbym zadac pytanie o podanie tego glebokiego uzasadnienia kilkunastu wybitnym instruktorom z obu organizacji w ich obecnosci i o tym na spokojnie pogadal bez emocji, jesli sie w ogole da. > A jednak, odk?adaj?c wszelk? inn? argumentacj? na bok, chc? wróci? > do pytania, które rzadko wraca w dyskusjach pt. "czy ZHP i ZHR > winny si? zjednoczy? ?". Pytanie to brzmi: po co ? > My?l? sobie, ?e wychowuj?c m?odych ludzi do ?ycia w pluralistycznym > Pa?stwie, czyni? to mo?emy z du?o lepszym skutkiem poprzez > kultywowanie wielo?ci organizacji harcerskich. na pewno w tej odpowiedzi jest wiele racji. Ale kusi mnie zadac pytanie czy przypadkiem obie organizacje nie zyskaly by wiele, gdyby przeprowadzic proces polaczenia - czy nie warto by bylo czegos takiego przynajmniej sztabowo omowic, tak dla ciekawego cwiczenia? > To wszystko pod warunkiem, ?e potrafimy stworzy? mi?dzy nimi > relacje, jakich oczekujemy od pluralistycznego > spo?ecze?stwa. > A to ju? zupe?nie inna sprawa. ja mysle, ze emocje beda wlasnie dopoty, dopoki nie zaczniemy wielu kontaktow na niskim szczeblu, dopoki nasi instruktorzy nie beda sie spotykac. Bo harcerze zawsze beda zadawac pytanie czy m roznia sie od nas Ci harcerze w obozie obok i tylko od stopnia tolerancji i wiedzy o drugiej organizacji naszych instruktorow bedzie zalezec, czy odpowiedz na to pytanie harcerzy bedzie krzewic spolegliwosc, czy udziwniona wojne. No to kiedy ta konferencja:-)? pozdrawiam R. Bednarczyk ---------------------------------------------- hm Rafa? Bednarczyk www.kpo.neostrada.pl/zjazd www.kpo.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7754 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6d87d641/winmail.bin From chaber w uznam.net.pl Fri Sep 10 18:39:04 2004 From: chaber w uznam.net.pl (chaber@uznam.net.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:23 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D______R=F3=BFnice_BY=A3O:_ZHP_+_ZHR_why_?= =?iso-8859-2?Q?not=3F?= In-Reply-To: <1911250061.20040910182752@wp.pl> References: <007201c4974e$ab6fca50$a810460a@zeus> <00b501c49751$730b92e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <1911250061.20040910182752@wp.pl> Message-ID: <3684.195.135.239.90.1094834344.squirrel@195.135.239.90> > Ale dalej nie ma odpowiedzi na pytanie PO CO? > > Fakt faktem - często są większe różnice pomiędzy drużynami tych dwóch > różnych organizacji, większe niż między dwoma drużynami ZHP i ZHR. > > Ale PO CO SIĘ ŁĄCZYĆ? Dla mnie to wynika własnie z niedostrzegania > pluralizmu. ZHR jest bardziej na prawo.... i super. Dopóki nie będzie > wrogości między tymi dwoma organizacjami to wszystko gra. > > Dla mnie potrzebna jest organizacja opierająca swe działanie na > korzeniach harcerskich zarówno mocno prawicowa, jak i bardziej > liberalna. Skauting poszedł bardziej na lewo już dawno i pewnie części > instruktorów to odpowiada. To znaczy mówię o centrum nie lewicy :) > > A innym - bardziej na prawo. Mniej liberalizmu, więcj patriotyzmu. > I na pewno niektórym rodzicom też to odpowiada widząc ile poparcia ma > PO a ile LPR. > > Ludzie! NIE SĄ PROBLEMEM DWIE ORGANIZACJE. Właśnie to śmierdzi takim > komunistycznym podejściem. Jedna partia, jeden bank, jedna sieć > sklepów. Fuj. > > Zastrzegam po raz kolejny: o ile traktują się godnie i (najlepiej) > tworzą federację. Ale nie na siłę razem. > > pozdrawiam > > --- > phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. > drużynowy 205 WDW ArizonaC > Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego > Hufiec Warszawa Praga Północ Jeżeli jaka kolwieg org. har. opowie się za jaką kowlwiek partią to ja bedę pierwszym który z niej odejdzie. Harcerstwo tak! Patrie nie! historia już nas tego doskonale nauczyła. Po drugie jakoś przed wojną były wszystkie opcje razem i zawsze maszerowaliśmy ku zjednoczeniu. Przypominam że podzieliła nas polityka a nie metodyka. Więc trzeba zmienić kierunek myślenia gdzie więcej zysków. Ja nie mówie nic o monopolu ja mowie o korzyściach obiektywych bo jesli idziemy takim tropem pseudo dualizmu to kazda druzyna opowina dzialac jako oddzielne stowarzyszenie i luz. -------------------- Pozdrawiam i Czuwaj! pwd. Przemysław "Chaber" Chabros HO Drużynowy V Drużyna Harcerska "Patria" im. Powstańczej Poczty Polowej Naczelnik Poczta Harcerska 150 Świnoujście Hufiec Ziemi Wolińskiej w Świnoujściu Chorągiew Zachodniopomorska - ZHP http://www.patria.z.pl/ patria@swinoujscie.com.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6962 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/00639db2/winmail.bin From chaber w uznam.net.pl Fri Sep 10 18:54:51 2004 From: chaber w uznam.net.pl (chaber@uznam.net.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:23 2005 Subject: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? In-Reply-To: <000b01c49755$fafcc3a0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> References: <3777.195.135.239.90.1094834699.squirrel@195.135.239.90> <000b01c49755$fafcc3a0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <3918.195.135.239.90.1094835291.squirrel@195.135.239.90> > > Porównaj dwie skrajności: ruch ekumeniczny i grupy jak Bractwo Piusa X czy > Radio Maryja. > > Jako politolog z pewnościa zrozumiesz. > > UWAGA: Niniejszym nie zamierzam porównywać ZHP ani ZHR do którejkolwiek z > tych grup społecznych. > > Dominik Jan Domin > www.trygryfi.harc.pl > Tak tylko naszym założeniem jest co innego a nie polityka i politologia sama w sobie. Niestety jeżeli hacerstwo to wychowywanie młodzierz przez młodzierz to młodzierz nie rozumie podziałow i wykorzystuje je tylko w walki między sobą. Chyba że widzi różnice widoczne na gole oko np. FSE a ale ja powiem szczerze ich nie widze tak samo moi harcerze i pojąć nie mogę tak jak i oni czemu mamy taki stan rzeczy. Bo wszystko czego szukają odnadują w obu organizacjach. -------------------- Pozdrawiam i Czuwaj! pwd. Przemysław "Chaber" Chabros HO Drużynowy V Drużyna Harcerska "Patria" im. Powstańczej Poczty Polowej Naczelnik Poczta Harcerska 150 Świnoujście Hufiec Ziemi Wolińskiej w Świnoujściu Chorągiew Zachodniopomorska - ZHP http://www.patria.z.pl/ patria@swinoujscie.com.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5078 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/015fe5e0/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 10 18:48:20 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:23 2005 Subject: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? In-Reply-To: <3777.195.135.239.90.1094834699.squirrel@195.135.239.90> Message-ID: <000b01c49755$fafcc3a0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: chaber@uznam.net.pl [mailto:chaber@uznam.net.pl] > Sent: Friday, September 10, 2004 6:45 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? > Ale to nie jest podstawa do braku działania i budowania > wrogości. A co do > chrześcijanizmu przcierz jest on i w ZHP i ZHR więc nie > rozumiem. Porównaj dwie skrajności: ruch ekumeniczny i grupy jak Bractwo Piusa X czy Radio Maryja. Jako politolog z pewnościa zrozumiesz. UWAGA: Niniejszym nie zamierzam porównywać ZHP ani ZHR do którejkolwiek z tych grup społecznych. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4358 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0a138100/winmail.bin From chaber w uznam.net.pl Fri Sep 10 18:50:06 2004 From: chaber w uznam.net.pl (chaber@uznam.net.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:24 2005 Subject: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? In-Reply-To: <758212111.20040910183414@wp.pl> References: <3308.195.135.239.90.1094832857.squirrel@195.135.239.90> <00bb01c49753$50776c20$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <758212111.20040910183414@wp.pl> Message-ID: <3857.195.135.239.90.1094835006.squirrel@195.135.239.90> > Dnia 10 września 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co > następuje: > > DJD> Uważam, ze pluralizm winniśmy zachowywać - w ramach jednej > organizacji. Nie > DJD> zamykając się we własnym gronie. Budujmy jeden świat - świat małych > DJD> ojczyzn - nie globalną wioskę i nie mozaikę wrogich terytoriów. > > Dominik podejście masz typowo polskie... jak dwie to już muszą > walczyć... No w sumie nawet po partiach politycznych to widać. A > przecież to nie jest z sobą tożsame... > > > --- > phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. > drużynowy 205 WDW ArizonaC > Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego > Hufiec Warszawa Praga Północ > Ale niestety tak jest pamietajmy że patria jest to orgaznizacja drząca do zdobycia władzy, a orgazniacja harcerska dązy wiemy do czego więc tu nie potrzbna jest walka tylko współpraca, a jaka tego nie wiemy bo wolimy wlaczyć i szukać wspólnych mianowiników jak korzenie. Jeden z Powstańców Warszawskich powiedział mi na Placu Nieznanego Żołnierza "To hańba że jest taka sytuacja w harcerstwie, że podzieliśmy się dla stołków bo oto nie walczyliśmy". Przecierz w Szare Szerego rozmawialy z Hufcami Polskimi o połączeniu mało tego każdy przeciętny harcerz wolałby być razem niż dzielić się i ciekawe czemu ? -------------------- Pozdrawiam i Czuwaj! pwd. Przemysław "Chaber" Chabros HO Drużynowy V Drużyna Harcerska "Patria" im. Powstańczej Poczty Polowej Naczelnik Poczta Harcerska 150 Świnoujście Hufiec Ziemi Wolińskiej w Świnoujściu Chorągiew Zachodniopomorska - ZHP http://www.patria.z.pl/ patria@swinoujscie.com.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5862 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1476a721/winmail.bin From yooreck7 w wp.pl Fri Sep 10 18:47:40 2004 From: yooreck7 w wp.pl (Jerzy) Date: Fri Feb 25 20:45:24 2005 Subject: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? In-Reply-To: Message-ID: Krótko będzie > A jednak, odkładając wszelką inną argumentację na bok, chcę wrócić do > pytania, które rzadko wraca w dyskusjach pt. "czy ZHP i ZHR winny się > zjednoczyć ?". Pytanie to brzmi: po co ? [YOO] Uważam, że celem mógłby by być sama bezzasadność podziałów w harcerstwie. Nie rozumiem, czemu się dzielić skoro i tak mamy być sobie braćmi... Piszę bez żadnej ironii (żeby nie było obecnych tu już podobnych wątpliwości :) Nie rozumiem podziału i tego jak o tym mówić moim harcerzom. Poza tym podział chyba na dobre nam nie wychodzi. Jesteśmy przez to jednak słabsi (tak jedni jak i drudzy). Pomijam już rozliczenia ze sponsorami czy różne dotacje. Ale wydaje mi się, że gdyby była tylko jedna organizacja harcerska łatwiej byłoby sporo spraw załatwić i bylibyśmy bardziej czytelni dla opinii publicznej. Może gdyby istniała jakaś konkurencja, gdyby tak jedni jak i drudzy starali się być lepsi (nie tyle od drugich, co wciąż lepsi i lepsi) przez taką konkurencję to bym rozumiał choć trochę taki podział. Ale niczego takiego chyba nie ma... > Myślę sobie, że wychowując młodych ludzi do życia w pluralistycznym > Państwie, czynić to możemy z dużo lepszym skutkiem poprzez kultywowanie > wielości organizacji harcerskich. To wszystko pod warunkiem, że potrafimy > stworzyć między nimi relacje, jakich oczekujemy od pluralistycznego > społeczeństwa. [YOO] Nie wiem, nie widzę tej korzyści... Pozdrawiam, YOORECK Gg: 792041 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6106 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5f54b635/winmail.bin From chaber w uznam.net.pl Fri Sep 10 18:44:59 2004 From: chaber w uznam.net.pl (chaber@uznam.net.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:24 2005 Subject: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? In-Reply-To: <919407168.20040910183016@wp.pl> References: <00a001c49748$84e8b820$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <3514.195.135.239.90.1094833536.squirrel@195.135.239.90> <919407168.20040910183016@wp.pl> Message-ID: <3777.195.135.239.90.1094834699.squirrel@195.135.239.90> > Dnia 10 września 2004, chaber@uznam.net.pl wystukał(a) na klawiaturze co > następuje: > > cunp> Po co ? Otóż po to że ja widzę że nie ma między nami za dużo rożnicy > - co > cunp> innego ZHK FSE czy inne orgaznizacje. Moim skromnym zdaniem > dzisiejsze > cunp> czasy, stosunki będzy organizacjami dają więcej przeciw niż za. > > cunp> Co do pluralizmu jako politolog stwierdzam że dwie organizacje czy > będą > cunp> razem czy osobno nie ma nic wspolnego. Bo to odnosi się głównie do > cunp> polityki a jeśli nawet to i tak będą organizacje inne ale mómy o > innych na > cunp> prawdę a nie gdzię HGR = HOPR itp. Ja uważam że kwestie religijne, > cunp> orgazacyjne albo jeszcze inne da się załatwić jeżeli widzi się > większe > cunp> dobro. Bo i chrześcijanie, nauka pluralizmu może być w osobnych > cunp> orgazniacjach a albo też w jeden pytanie gdzie można więcej z > działać dla > cunp> dzieci i nas samych w obocnej Polsce. > > Chaber - nie da się! > Nie da się pogodzić konfliktów wartości! To podstawa teorii konfliktów > :) > > Po prostu... Niektórzy chcą organizacji dla chrześcijan i mają do tego > święte prawo! Mają prawo do organizacji, która nie chce koedukacji. I > tak dalej, i tak dalej. > > Wiadomo, że część drużyn odbiega od oficjalnej linii organizacji, ale > to już inny problem. > > P.L.U.R.A.L.I.Z.M.! > > O to przecież walczono! > > --- > phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. > drużynowy 205 WDW ArizonaC > Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego > Hufiec Warszawa Praga Północ > Ale to nie jest podstawa do braku działania i budowania wrogości. A co do chrześcijanizmu przcierz jest on i w ZHP i ZHR więc nie rozumiem. Ja wole nie wybierać między ZHR a ZHP żeby mnie ktoś traktował tak czy siak lub zeby pokazac to lub tamto. Żeby było jasne ja jestem za dualizmem ale wole szykać wspólnej drogi bo się w tedy łatwiej idzie. T -------------------- Pozdrawiam i Czuwaj! pwd. Przemysław "Chaber" Chabros HO Drużynowy V Drużyna Harcerska "Patria" im. Powstańczej Poczty Polowej Naczelnik Poczta Harcerska 150 Świnoujście Hufiec Ziemi Wolińskiej w Świnoujściu Chorągiew Zachodniopomorska - ZHP http://www.patria.z.pl/ patria@swinoujscie.com.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6934 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e6171f45/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 10 18:39:33 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:24 2005 Subject: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? In-Reply-To: <758212111.20040910183414@wp.pl> Message-ID: <000501c49754$c14220c0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: g00rek [mailto:g00rek@wp.pl] > Sent: Friday, September 10, 2004 6:34 PM > To: Dominik Jan Domin > Subject: Re: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? > DJD> Uważam, ze pluralizm winniśmy zachowywać - w ramach > jednej organizacji. Nie > DJD> zamykając się we własnym gronie. Budujmy jeden świat - > świat małych > DJD> ojczyzn - nie globalną wioskę i nie mozaikę wrogich terytoriów. > > Dominik podejście masz typowo polskie... jak dwie to już muszą > walczyć... No w sumie nawet po partiach politycznych to widać. A > przecież to nie jest z sobą tożsame... Oczywiście - zyje w Polsce i widzę, co się dzieje. Dlatego uwazam, że wspólnota - tak. Może federacja? Niestety, nie wierzę w część naszych kadr. Że będą wychowywali do przyjaźni i tolerancji, nie będąc razem. Że ciągle ludziki w mundurach nie będą umiały odpowiedzieć "czuwaj". Że nie będą określali "ci gorsi". Że nie będą tak uważali. Współpracy na dziś dzień nie ma. Czy będzie? Czy są prowadzone rozmowy między "górami" na temat zakresu współpracy? Choćby oficjalne porozumienie, aby ukazać tym na dole, że sie nie żremy, że się wzajemnie uznajemy i chcemy współpracować? Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5362 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d8fc6f2a/winmail.bin From g00rek w wp.pl Fri Sep 10 18:34:14 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:24 2005 Subject: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? In-Reply-To: <00bb01c49753$50776c20$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> References: <3308.195.135.239.90.1094832857.squirrel@195.135.239.90> <00bb01c49753$50776c20$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <758212111.20040910183414@wp.pl> Dnia 10 września 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: DJD> Uważam, ze pluralizm winniśmy zachowywać - w ramach jednej organizacji. Nie DJD> zamykając się we własnym gronie. Budujmy jeden świat - świat małych DJD> ojczyzn - nie globalną wioskę i nie mozaikę wrogich terytoriów. Dominik podejście masz typowo polskie... jak dwie to już muszą walczyć... No w sumie nawet po partiach politycznych to widać. A przecież to nie jest z sobą tożsame... --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4390 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/070a17e7/winmail.bin From chaber w uznam.net.pl Fri Sep 10 18:33:07 2004 From: chaber w uznam.net.pl (chaber@uznam.net.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:24 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D______R=F3=BFnice_BY=A3O:_ZHP_+_ZHR_why_?= =?iso-8859-2?Q?not=3F?= In-Reply-To: <00b501c49751$730b92e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> References: <007201c4974e$ab6fca50$a810460a@zeus> <00b501c49751$730b92e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <3590.195.135.239.90.1094833987.squirrel@195.135.239.90> >> Od siebie tylko dodam, że nadszedł czas, kiedy powinniśmy powiedzieć >> sobie: "nie ma co rozmawiać o połączeniu, to dwie różne organizacje". > > Tylko - czy aby na pewno? > > Dużo mamy elementów współnych. Bardzo dużo. Nie będziemy utożsamiali się z > FSE - oni poszli wyraźną, inną drogą. A ZHP? ZHR? SH? I cała kupa innych? > > Czym obecnie jest wybór FSE - wiem. Czym wybór pomiędzy ZHP, ZHR i SH... > np. > dla mnie? Nie widzę, nie słyszę. > > A ponadto: > > Do tej pory nie jest uregulowana kwestia "innych" organizacji harcerskich. > Nadal mogę założyć organizacyjkę i nazwać ją "harcerska". Pluralizm... > Tylko, ze po co? Aby byc niezależnym? > > Druhowie! Opiszcie - wybór pomiędzy ZHP i ZHR i SH. Co różni je, poza > stosunkiem do 1pPH, koedukacji i zapatrywań na to, czy instruktor musi być > chrześcijaninem? > > Opiszcie rzeczy wspólne. > > Prawnie są to różne organizacje. Jak to wygląda w praktyce? > > Czy przechodząc z jednej do drugiej - pozostanę instruktorem? Pozostanie > mój > stopień? Pozostanę harcerzem, czy będę składał Przyrzeczenie od nowa? > > Dominik Jan Domin > www.trygryfi.harc.pl Własnie o to pytałem też pięknie ujęto to co chaberek miał na umyśle :) heh -------------------- Pozdrawiam i Czuwaj! pwd. Przemysław "Chaber" Chabros HO Drużynowy V Drużyna Harcerska "Patria" im. Powstańczej Poczty Polowej Naczelnik Poczta Harcerska 150 Świnoujście Hufiec Ziemi Wolińskiej w Świnoujściu Chorągiew Zachodniopomorska - ZHP http://www.patria.z.pl/ patria@swinoujscie.com.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5890 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/865bfb7e/winmail.bin From g00rek w wp.pl Fri Sep 10 18:30:16 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:24 2005 Subject: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? In-Reply-To: <3514.195.135.239.90.1094833536.squirrel@195.135.239.90> References: <00a001c49748$84e8b820$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <3514.195.135.239.90.1094833536.squirrel@195.135.239.90> Message-ID: <919407168.20040910183016@wp.pl> Dnia 10 września 2004, chaber@uznam.net.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: cunp> Po co ? Otóż po to że ja widzę że nie ma między nami za dużo rożnicy - co cunp> innego ZHK FSE czy inne orgaznizacje. Moim skromnym zdaniem dzisiejsze cunp> czasy, stosunki będzy organizacjami dają więcej przeciw niż za. cunp> Co do pluralizmu jako politolog stwierdzam że dwie organizacje czy będą cunp> razem czy osobno nie ma nic wspolnego. Bo to odnosi się głównie do cunp> polityki a jeśli nawet to i tak będą organizacje inne ale mómy o innych na cunp> prawdę a nie gdzię HGR = HOPR itp. Ja uważam że kwestie religijne, cunp> orgazacyjne albo jeszcze inne da się załatwić jeżeli widzi się większe cunp> dobro. Bo i chrześcijanie, nauka pluralizmu może być w osobnych cunp> orgazniacjach a albo też w jeden pytanie gdzie można więcej z działać dla cunp> dzieci i nas samych w obocnej Polsce. Chaber - nie da się! Nie da się pogodzić konfliktów wartości! To podstawa teorii konfliktów :) Po prostu... Niektórzy chcą organizacji dla chrześcijan i mają do tego święte prawo! Mają prawo do organizacji, która nie chce koedukacji. I tak dalej, i tak dalej. Wiadomo, że część drużyn odbiega od oficjalnej linii organizacji, ale to już inny problem. P.L.U.R.A.L.I.Z.M.! O to przecież walczono! --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5874 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e97521d6/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 10 18:29:15 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:24 2005 Subject: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? In-Reply-To: <3308.195.135.239.90.1094832857.squirrel@195.135.239.90> Message-ID: <00bb01c49753$50776c20$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: chaber@uznam.net.pl [mailto:chaber@uznam.net.pl] > Sent: Friday, September 10, 2004 6:14 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: RE: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? > Importance: High > Mnie zastanawia ta hipokryzja, brak działa wogóle nie rozumiem. I nie > pogodze się z tym że ktoś może się w harcestwie jeszcze > zajmować polityką, > i stać na staży tego co Prawie i Przyrzeczeniu .... chodzić > na kominki i > ak dalej .. Staram się omijać kominki, uroczyste ogniska ku czci i wigilie. Ze względu na hipokryzję. Analogicznie staram się omijać polityków i głosicieli szczytnych haseł. Nie jestem romantykiem. Jestem pozytywistą. Widzę miejsce pracy na dole czy na górze - ale pracy, która ma zakreślony cel, i która jest "całym życiem", bez rozgraniczania bliźnich na swoich i Samarytan. Wychowywać poprzez działanie, nie poprzez słowa. Owszem, wielokrotnie sie zastanawiam, dlaczego jestem w ZHP. Korzystam z podręczników wydanych przez ZHR. Mundury mam bardziej podobne do nich niż do produkcji a' la ZHP. Stosunek do picia i palenia mam chyba bardziej ZHRowski (czy coś się ruszyło po "Dość hipokryzji", druhu Naczelny?). Wolę obozy pierwotne niż kolonijne. Sek w tym, że w ZHP też to znajduję. Owszem, jest tez możliwość wyboru innego w ramach tej organizacji. Przypuszczam, że w ramach ZHR również. Drażni mnie po dzisiaj polityczne obyczaje w harcerstwie z lat 90. Nie słyszę, aby ktoś z ważnych druhów zaproponował GRUBĄ KRESKĘ. Nie wiem, co tak naprawde różni ZHP i ZHR. Podajcie przykłady, cechy organizacji, moż ejakaś analiza statystyczna socjologiczna pokaże wyniki. Dlaczego jestem w ZHP? Z tego samego powodu, dla którego jestem zwolennikiem wystąpienie z WAGGGS, a nawet - rozwiązanie WAGGGS. Uważam konieczność wspólnego działania. Uczenie sie porozumienia w obecnym zróżnicowanym świecie. Współdziałania. Uważam, że ruch skautowy winien byc jednością. Nie chcę kilku organizacji, bo to niszczy jedność. Uważam, ze pluralizm winniśmy zachowywać - w ramach jednej organizacji. Nie zamykając się we własnym gronie. Budujmy jeden świat - świat małych ojczyzn - nie globalną wioskę i nie mozaikę wrogich terytoriów. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7182 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/11800f89/winmail.bin From chaber w uznam.net.pl Fri Sep 10 18:30:55 2004 From: chaber w uznam.net.pl (chaber@uznam.net.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:24 2005 Subject: [czuwaj] Re: ZHP + ZHR why not? In-Reply-To: References: Message-ID: <3565.195.135.239.90.1094833855.squirrel@195.135.239.90> > Witam wszystkich, > > Tomasz Maracewicz "Marabut" byl uprzejmy napisac: >> Raczej rzadko zabieram głos. >> Dziś jednak, na ten "dyżurny" temat - mam potrzebę. >> Bo złości mnie, że w dyskusji o tytułowym dylemacie - nie >> dostrzegam postępu. > tylko pytanie jakiego postepu oczekujesz? Bo jesli merytorycznego > to przeciez on jest zazwyczaj niemozliwy z banalnego powodu, ze > mlodzi dyskutanci maja raczej kiepska wiedze o drugiej organizacji, > a starsi uwazaja, ze nie ma juz po co dyskutowac. > A moze by tak zrobic jakas sensowna impreze, na ktorej bysmy > programowo porozmawiali czy m sie tak na prawde roznia mocne > srodowiska w obu organizacjach, jakie sa nasze podejscia do podobnych > problemow, gdzie sa pola gdzie powinnismy wspolpracowac, a gdzie > powinnismy konkurowac w imie pluralizmu i lepszej oferty dla mlodego > czlowieka w Polsce. Co Ty na to? > >> Sam jestem w ZHR i to jakoś określa mój wybór. Dużo głębszy, niż >> opisał to Dominik. > i to mnie wlasnie zawsze fascynuje, kiedy slysze od wybitnego > instruktora jednej albo drugiej organizacji (tutaj akurat ZHR) > ze moj wybor przynaleznosci jest gleboki - a ja tak bardzo chcialbym > zadac pytanie o podanie tego glebokiego uzasadnienia kilkunastu > wybitnym instruktorom z obu organizacji w ich obecnosci i o tym > na spokojnie pogadal bez emocji, jesli sie w ogole da. > >> A jednak, odkładając wszelką inną argumentację na bok, chcę wrócić >> do pytania, które rzadko wraca w dyskusjach pt. "czy ZHP i ZHR >> winny się zjednoczyć ?". Pytanie to brzmi: po co ? >> Myślę sobie, że wychowując młodych ludzi do życia w pluralistycznym >> Państwie, czynić to możemy z dużo lepszym skutkiem poprzez >> kultywowanie wielości organizacji harcerskich. > na pewno w tej odpowiedzi jest wiele racji. Ale kusi mnie zadac > pytanie czy przypadkiem obie organizacje nie zyskaly by wiele, gdyby > przeprowadzic proces polaczenia - czy nie warto by bylo czegos > takiego przynajmniej sztabowo omowic, tak dla ciekawego cwiczenia? > >> To wszystko pod warunkiem, że potrafimy stworzyć między nimi >> relacje, jakich oczekujemy od pluralistycznego >> społeczeństwa. >> A to już zupełnie inna sprawa. > ja mysle, ze emocje beda wlasnie dopoty, dopoki nie zaczniemy wielu > kontaktow na niskim szczeblu, dopoki nasi instruktorzy nie beda > sie spotykac. Bo harcerze zawsze beda zadawac pytanie czy m roznia > sie od nas Ci harcerze w obozie obok i tylko od stopnia tolerancji i > wiedzy o drugiej organizacji naszych instruktorow bedzie zalezec, > czy odpowiedz na to pytanie harcerzy bedzie krzewic spolegliwosc, > czy udziwniona wojne. > > No to kiedy ta konferencja:-)? TO mi się podoba w końcu coś konstruktywnego, a nie tylko sucha dyskusja. Wróciliśmy od senta sprawy, pytałem wcześniej może nie precyzyjnie: czy instnieją jakieś doświadczenia w tej materii, nie wiem jakiś blians zysków i strat bo argumenty można Tworzyć w końcu uczą nas tego w szkołach. Ja ym się pisał nawet podją orgaznizacji bo nic człowieka gorzej nie wpienia jak brak harcerskości w harcerstwie ;) -------------------- Pozdrawiam i Czuwaj! pwd. Przemysław "Chaber" Chabros HO Drużynowy V Drużyna Harcerska "Patria" im. Powstańczej Poczty Polowej Naczelnik Poczta Harcerska 150 Świnoujście Hufiec Ziemi Wolińskiej w Świnoujściu Chorągiew Zachodniopomorska - ZHP http://www.patria.z.pl/ patria@swinoujscie.com.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8902 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f7d8757b/winmail.bin From g00rek w wp.pl Fri Sep 10 18:27:52 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:24 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_R=F3=BFnice_BY=A3O:_ZHP_+_ZHR_why_not=3F?= In-Reply-To: <00b501c49751$730b92e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> References: <007201c4974e$ab6fca50$a810460a@zeus> <00b501c49751$730b92e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <1911250061.20040910182752@wp.pl> Dnia 10 września 2004, Dominik Jan Domin wystukał(a) na klawiaturze co następuje: >> -----Original Message----- >> From: Grzegorz Całek [mailto:g.c@onet.pl] >> Sent: Friday, September 10, 2004 5:56 PM >> To: czuwaj@yahoogroups.com >> Subject: Re: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? >> Od siebie tylko dodam, że nadszedł czas, kiedy powinniśmy powiedzieć >> sobie: "nie ma co rozmawiać o połączeniu, to dwie różne organizacje". DJD> Tylko - czy aby na pewno? Ale dalej nie ma odpowiedzi na pytanie PO CO? Fakt faktem - często są większe różnice pomiędzy drużynami tych dwóch różnych organizacji, większe niż między dwoma drużynami ZHP i ZHR. Ale PO CO SIĘ ŁĄCZYĆ? Dla mnie to wynika własnie z niedostrzegania pluralizmu. ZHR jest bardziej na prawo.... i super. Dopóki nie będzie wrogości między tymi dwoma organizacjami to wszystko gra. Dla mnie potrzebna jest organizacja opierająca swe działanie na korzeniach harcerskich zarówno mocno prawicowa, jak i bardziej liberalna. Skauting poszedł bardziej na lewo już dawno i pewnie części instruktorów to odpowiada. To znaczy mówię o centrum nie lewicy :) A innym - bardziej na prawo. Mniej liberalizmu, więcj patriotyzmu. I na pewno niektórym rodzicom też to odpowiada widząc ile poparcia ma PO a ile LPR. Ludzie! NIE SĄ PROBLEMEM DWIE ORGANIZACJE. Właśnie to śmierdzi takim komunistycznym podejściem. Jedna partia, jeden bank, jedna sieć sklepów. Fuj. Zastrzegam po raz kolejny: o ile traktują się godnie i (najlepiej) tworzą federację. Ale nie na siłę razem. pozdrawiam --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6374 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/37cc8517/winmail.bin From kasztanw-wa w tenbit.pl Fri Sep 10 17:58:32 2004 From: kasztanw-wa w tenbit.pl (=?iso-8859-2?Q?Jacek_Ros=B3onek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:24 2005 Subject: [czuwaj] kurs sars References: <005c01c49740$090f1120$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <004401c49745$a4522140$a810460a@zeus> <393593176.20040910165701@wp.pl> Message-ID: <002b01c4974f$0a750bf0$f900a8c0@bulon> Stołeczna Akcja Ratowniczo Szkoleniowa, czyli w skrócie SARS to zestaw kursów organizowanych przez Inspektorat ratowniczo medyczny Chorągwi Stołecznej ZHP. To pierwsze tego typu przedsięwzięcie bazujące na już organizowanych kursach i warsztatach. Idea jest taka by w ciągu trwania kursu BORM ZHP zorganizować również inne kursy dla ratowników, którzy już mają blachę. Ratownicy uczestniczący w tych mini warsztatach jednocześnie pomagają przy kursie pierwszej pomocy. Dzięki takiemu systemowi mogą nauczyć się nowych rzeczy oraz odświeżyć stare wiadomości. Na ofertę pierwszej edycji składa SARS się standardowo kurs BORM ZHP a dodatkami będą kurs Ratowników Drogowych PZMOT oraz kurs obsługi zestawu PSP R1. Szykujemy dodatkowe atrakcje. Serdecznie zapraszamy do udziału w SARSIE- liczba miejsc ograniczona. po szczegoly zapraszam na adres sars_zhp@o2.pl badz gg 1384248 badz telefonicznie 696 488 951 pozdrawiam bulon sory za czcionke ale kopiowalem [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4994 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6891d9da/winmail.bin From chaber w uznam.net.pl Fri Sep 10 18:25:36 2004 From: chaber w uznam.net.pl (chaber@uznam.net.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:24 2005 Subject: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? In-Reply-To: References: <00a001c49748$84e8b820$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <3514.195.135.239.90.1094833536.squirrel@195.135.239.90> > A jednak, odkładając wszelką inną argumentację na bok, chcę wrócić do > pytania, które rzadko wraca w dyskusjach pt. "czy ZHP i ZHR winny się > zjednoczyć ?". Pytanie to brzmi: po co ? > Myślę sobie, że wychowując młodych ludzi do życia w pluralistycznym > Państwie, czynić to możemy z dużo lepszym skutkiem poprzez kultywowanie > wielości organizacji harcerskich. To wszystko pod warunkiem, że potrafimy > stworzyć między nimi relacje, jakich oczekujemy od pluralistycznego > społeczeństwa. > A to już zupełnie inna sprawa. > Marabut Po co ? Otóż po to że ja widzę że nie ma między nami za dużo rożnicy - co innego ZHK FSE czy inne orgaznizacje. Moim skromnym zdaniem dzisiejsze czasy, stosunki będzy organizacjami dają więcej przeciw niż za. Co do pluralizmu jako politolog stwierdzam że dwie organizacje czy będą razem czy osobno nie ma nic wspolnego. Bo to odnosi się głównie do polityki a jeśli nawet to i tak będą organizacje inne ale mómy o innych na prawdę a nie gdzię HGR = HOPR itp. Ja uważam że kwestie religijne, orgazacyjne albo jeszcze inne da się załatwić jeżeli widzi się większe dobro. Bo i chrześcijanie, nauka pluralizmu może być w osobnych orgazniacjach a albo też w jeden pytanie gdzie można więcej z działać dla dzieci i nas samych w obocnej Polsce. -------------------- Pozdrawiam i Czuwaj! pwd. Przemysław "Chaber" Chabros HO Drużynowy V Drużyna Harcerska "Patria" im. Powstańczej Poczty Polowej Naczelnik Poczta Harcerska 150 Świnoujście Hufiec Ziemi Wolińskiej w Świnoujściu Chorągiew Zachodniopomorska - ZHP http://www.patria.z.pl/ patria@swinoujscie.com.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6006 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9ed2c906/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 10 18:15:54 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:24 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_R=F3=BFnice_BY=A3O:_ZHP_+_ZHR_why_not=3F?= In-Reply-To: <007201c4974e$ab6fca50$a810460a@zeus> Message-ID: <00b501c49751$730b92e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Grzegorz Całek [mailto:g.c@onet.pl] > Sent: Friday, September 10, 2004 5:56 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? > Od siebie tylko dodam, że nadszedł czas, kiedy powinniśmy powiedzieć > sobie: "nie ma co rozmawiać o połączeniu, to dwie różne organizacje". Tylko - czy aby na pewno? Dużo mamy elementów współnych. Bardzo dużo. Nie będziemy utożsamiali się z FSE - oni poszli wyraźną, inną drogą. A ZHP? ZHR? SH? I cała kupa innych? Czym obecnie jest wybór FSE - wiem. Czym wybór pomiędzy ZHP, ZHR i SH... np. dla mnie? Nie widzę, nie słyszę. A ponadto: Do tej pory nie jest uregulowana kwestia "innych" organizacji harcerskich. Nadal mogę założyć organizacyjkę i nazwać ją "harcerska". Pluralizm... Tylko, ze po co? Aby byc niezależnym? Druhowie! Opiszcie - wybór pomiędzy ZHP i ZHR i SH. Co różni je, poza stosunkiem do 1pPH, koedukacji i zapatrywań na to, czy instruktor musi być chrześcijaninem? Opiszcie rzeczy wspólne. Prawnie są to różne organizacje. Jak to wygląda w praktyce? Czy przechodząc z jednej do drugiej - pozostanę instruktorem? Pozostanie mój stopień? Pozostanę harcerzem, czy będę składał Przyrzeczenie od nowa? Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5442 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7b48a878/winmail.bin From chaber w uznam.net.pl Fri Sep 10 18:14:17 2004 From: chaber w uznam.net.pl (chaber@uznam.net.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:24 2005 Subject: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? In-Reply-To: <00a001c49748$84e8b820$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> References: <393593176.20040910165701@wp.pl> <00a001c49748$84e8b820$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <3308.195.135.239.90.1094832857.squirrel@195.135.239.90> > > Oczywiście. Jak ktoś wysyła TROLA na [czuwaj] w postaci dyżurnego tematu > "ZHP i ZHR" - to jak mu nie pomóc. Dyskusje o oprogramowaniu szybko > zamknęliście. Niech sie coś dzieje. Ja lubię dostawać listy. I lubię pisać > listy. [ten akapit jest napisany na poważnie] > Mnie zastanawia ta hipokryzja, brak działa wogóle nie rozumiem. I nie pogodze się z tym że ktoś może się w harcestwie jeszcze zajmować polityką, i stać na staży tego co Prawie i Przyrzeczeniu .... chodzić na kominki i ak dalej .. Sorry ale jak dla mnie wszystkim taki stan odpowiada -------------------- Pozdrawiam i Czuwaj! pwd. Przemysław "Chaber" Chabros HO Drużynowy V Drużyna Harcerska "Patria" im. Powstańczej Poczty Polowej Naczelnik Poczta Harcerska 150 Świnoujście Hufiec Ziemi Wolińskiej w Świnoujściu Chorągiew Zachodniopomorska - ZHP http://www.patria.z.pl/ patria@swinoujscie.com.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4742 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f163c1d2/winmail.bin From g.c w onet.pl Fri Sep 10 17:55:57 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:24 2005 Subject: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? References: Message-ID: <007201c4974e$ab6fca50$a810460a@zeus> | Osobiście bolą mnie oskarżenia o złą wolę poszczególnych instruktorów z obu | tych organizacji. | Bolą mnie jeszcze bardziej faktyczne przejawy złej woli - jeśli są. | Stronię od ocen poziomu "harcerskiego", bo w obu organizacjach są przecież | drużyny mocne i słabe, instruktorzy wybitni i mierni. TAK! TAK! TAK! | Stronię od ocen polityków na szczeblach władz, bo to trochę tak, jakbym | siebie oceniał. REWELACJA! | Myślę sobie, że wychowując młodych ludzi do życia w pluralistycznym | Państwie, czynić to możemy z dużo lepszym skutkiem poprzez kultywowanie | wielości organizacji harcerskich. To wszystko pod warunkiem, że potrafimy | stworzyć między nimi relacje, jakich oczekujemy od pluralistycznego | społeczeństwa. DOSKONALE NAPISANE! Jestem pod wrażeniem. Dawno nie czytałem głosu nt. relacji ZHP-ZHR, który byłby tak wyważony i... harcerski! Od siebie tylko dodam, że nadszedł czas, kiedy powinniśmy powiedzieć sobie: "nie ma co rozmawiać o połączeniu, to dwie różne organizacje". Jeśli to zrobimy, to łatwiej będzie nam przejść do rozmowy o tym, co powinniśmy zrobić, aby relacje między ZHR i ZHP były normalne, cywilizowane, harcerskie. Pozdrawiam naszym wspólnym CZUWAJ! GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5290 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/512c4f8d/winmail.bin From tomekm w prometeusz.com.pl Fri Sep 10 17:42:27 2004 From: tomekm w prometeusz.com.pl (Tomasz Maracewicz) Date: Fri Feb 25 20:45:24 2005 Subject: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? In-Reply-To: <00a001c49748$84e8b820$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: Raczej rzadko zabieram głos. Dziś jednak, na ten "dyżurny" temat - mam potrzebę. Bo złości mnie, że w dyskusji o tytułowym dylemacie - nie dostrzegam postępu. Osobiście bolą mnie oskarżenia o złą wolę poszczególnych instruktorów z obu tych organizacji. Bolą mnie jeszcze bardziej faktyczne przejawy złej woli - jeśli są. Stronię od ocen poziomu "harcerskiego", bo w obu organizacjach są przecież drużyny mocne i słabe, instruktorzy wybitni i mierni. Stronię od ocen polityków na szczeblach władz, bo to trochę tak, jakbym siebie oceniał. Sam jestem w ZHR i to jakoś określa mój wybór. Dużo głębszy, niż opisał to Dominik. A jednak, odkładając wszelką inną argumentację na bok, chcę wrócić do pytania, które rzadko wraca w dyskusjach pt. "czy ZHP i ZHR winny się zjednoczyć ?". Pytanie to brzmi: po co ? Myślę sobie, że wychowując młodych ludzi do życia w pluralistycznym Państwie, czynić to możemy z dużo lepszym skutkiem poprzez kultywowanie wielości organizacji harcerskich. To wszystko pod warunkiem, że potrafimy stworzyć między nimi relacje, jakich oczekujemy od pluralistycznego społeczeństwa. A to już zupełnie inna sprawa. Marabut -----Original Message----- From: Dominik Jan Domin [mailto:djdomin@poczta.onet.pl] Sent: Friday, September 10, 2004 5:12 PM To: czuwaj@yahoogroups.com Subject: RE: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? Importance: High > -----Original Message----- > From: g00rek [mailto:g00rek@wp.pl] > Sent: Friday, September 10, 2004 4:57 PM > To: Grzegorz Całek > Subject: Re: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? > Dnia 10 września 2004, Grzegorz Całek wystukał(a) na > klawiaturze co następuje: > > GC> Dominiku Janie Dominie! > GC> Ty mnie lepiej nie drażnij, bo już dawno nie pisalem > żadnego wniosku do > GC> sądu harcerskiego!!! > GC> GC > > Własnie. Dominik... Chyba nie do końca w sposób przemyślany palnąłeś > takie głupstwo które kilka lat temu ci się w głowie zagnieździło. > Rozumiem młodego, pełnego zapału i buntu instruktora z pipidówka... > Ale rocznik 77, z pięknego gotyckiego miasta, znający tylu > instruktorów GK osobiście... Eh. Nie znam ani jednego harcerza z GK, zakładam, że może są tam jacyś w GK i w KCh. [uwaga. tu jest ironia bez emotikonu] Ilość instruktorów z GK, których znam, osiąga liczbę, którą moge policzyć na palcach rąk, być może jednej. [to są szacunki, musiałbym sprawdzić dokładny wykaz instruktorów, któzy oficjalnie sa w GK] Szczerze - tych których znam, szanuję i wiem, że są warci tego, aby tam być. [ten akapit jest napisany w całości na poważnie] Co nie zmienia faktu, ze czasem krytycznie patrzę na prace (na ogół zbiorowe, niepodpisane) - różnych ciał, i zastanawiam się, kto za tym stoi, bo nie chce mi się wierzyć, że harcerze / instruktorzy. Dziwnym trafem - prace podpisane nazwiskiem na ogół są bez większych zarzutów. Wynika z tego, że "tam gdzieś u góry" jest grupa nieliczna instruktorów i cała gama "anonimów". [ten akapit napisałem na poważnie, no poza ostatnim zdaniem] > (chyba że swoim zwyczajem napisałeś ironicznie BEZ emotikonów :P ) Oczywiście. Jak ktoś wysyła TROLA na [czuwaj] w postaci dyżurnego tematu "ZHP i ZHR" - to jak mu nie pomóc. Dyskusje o oprogramowaniu szybko zamknęliście. Niech sie coś dzieje. Ja lubię dostawać listy. I lubię pisać listy. [ten akapit jest napisany na poważnie] Myślałem, ze napisanie wielkimi literami słowa "nieliczni" wystarczy. :-( <- tutaj się smucę, że nie zostały dobrze odebrane moje intencje [ten akapit tez jest napisany na poważnie] Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9374 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3381bbe6/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 10 17:11:58 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:24 2005 Subject: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? In-Reply-To: <393593176.20040910165701@wp.pl> Message-ID: <00a001c49748$84e8b820$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: g00rek [mailto:g00rek@wp.pl] > Sent: Friday, September 10, 2004 4:57 PM > To: Grzegorz Całek > Subject: Re: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? > Dnia 10 września 2004, Grzegorz Całek wystukał(a) na > klawiaturze co następuje: > > GC> Dominiku Janie Dominie! > GC> Ty mnie lepiej nie drażnij, bo już dawno nie pisalem > żadnego wniosku do > GC> sądu harcerskiego!!! > GC> GC > > Własnie. Dominik... Chyba nie do końca w sposób przemyślany palnąłeś > takie głupstwo które kilka lat temu ci się w głowie zagnieździło. > Rozumiem młodego, pełnego zapału i buntu instruktora z pipidówka... > Ale rocznik 77, z pięknego gotyckiego miasta, znający tylu > instruktorów GK osobiście... Eh. Nie znam ani jednego harcerza z GK, zakładam, że może są tam jacyś w GK i w KCh. [uwaga. tu jest ironia bez emotikonu] Ilość instruktorów z GK, których znam, osiąga liczbę, którą moge policzyć na palcach rąk, być może jednej. [to są szacunki, musiałbym sprawdzić dokładny wykaz instruktorów, któzy oficjalnie sa w GK] Szczerze - tych których znam, szanuję i wiem, że są warci tego, aby tam być. [ten akapit jest napisany w całości na poważnie] Co nie zmienia faktu, ze czasem krytycznie patrzę na prace (na ogół zbiorowe, niepodpisane) - różnych ciał, i zastanawiam się, kto za tym stoi, bo nie chce mi się wierzyć, że harcerze / instruktorzy. Dziwnym trafem - prace podpisane nazwiskiem na ogół są bez większych zarzutów. Wynika z tego, że "tam gdzieś u góry" jest grupa nieliczna instruktorów i cała gama "anonimów". [ten akapit napisałem na poważnie, no poza ostatnim zdaniem] > (chyba że swoim zwyczajem napisałeś ironicznie BEZ emotikonów :P ) Oczywiście. Jak ktoś wysyła TROLA na [czuwaj] w postaci dyżurnego tematu "ZHP i ZHR" - to jak mu nie pomóc. Dyskusje o oprogramowaniu szybko zamknęliście. Niech sie coś dzieje. Ja lubię dostawać listy. I lubię pisać listy. [ten akapit jest napisany na poważnie] Myślałem, ze napisanie wielkimi literami słowa "nieliczni" wystarczy. :-( <- tutaj się smucę, że nie zostały dobrze odebrane moje intencje [ten akapit tez jest napisany na poważnie] Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6958 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/600fb47f/winmail.bin From a.adamski w szpital.koscierzyna.pl Fri Sep 10 17:03:58 2004 From: a.adamski w szpital.koscierzyna.pl (adams) Date: Fri Feb 25 20:45:24 2005 Subject: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? References: <005c01c49740$090f1120$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <004401c49745$a4522140$a810460a@zeus> Message-ID: <002d01c49747$66377840$4f01a8c0@szpital.koscierzyna.pl> > Dominiku Janie Dominie! > Ty mnie lepiej nie drażnij, bo już dawno nie pisalem żadnego wniosku do > sądu harcerskiego!!! > GC EEEEE..... wnioski to chyba pisza skarzypyty, a tutaj przeciez takich nie ma, no nie? adams:) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3538 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8d0f0203/winmail.bin From g00rek w wp.pl Fri Sep 10 16:57:01 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:24 2005 Subject: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? In-Reply-To: <004401c49745$a4522140$a810460a@zeus> References: <005c01c49740$090f1120$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <004401c49745$a4522140$a810460a@zeus> Message-ID: <393593176.20040910165701@wp.pl> Dnia 10 września 2004, Grzegorz Całek wystukał(a) na klawiaturze co następuje: GC> Dominiku Janie Dominie! GC> Ty mnie lepiej nie drażnij, bo już dawno nie pisalem żadnego wniosku do GC> sądu harcerskiego!!! GC> GC Własnie. Dominik... Chyba nie do końca w sposób przemyślany palnąłeś takie głupstwo które kilka lat temu ci się w głowie zagnieździło. Rozumiem młodego, pełnego zapału i buntu instruktora z pipidówka... Ale rocznik 77, z pięknego gotyckiego miasta, znający tylu instruktorów GK osobiście... Eh. Zapewniam że jest tu SPORO harcerzy :P (chyba że swoim zwyczajem napisałeś ironicznie BEZ emotikonów :P ) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4798 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/41e4f5a4/winmail.bin From g.c w onet.pl Fri Sep 10 16:49:15 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:24 2005 Subject: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? References: <005c01c49740$090f1120$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <004401c49745$a4522140$a810460a@zeus> | > 1. Ja nie rozumiem czemu stołki przcierz i tu i tu są harcerze i | > instruktorzy albo przynajmniej się za takich uważają więc | > chyba lepiej być | > razem. | | Harcerze, druhu, są w drużynach. Na wyższych szczeblach od hufca jest | polityka i NIELICZNI harcerze. Dominiku Janie Dominie! Ty mnie lepiej nie drażnij, bo już dawno nie pisalem żadnego wniosku do sądu harcerskiego!!! GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3822 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/59ac851f/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 10 16:11:14 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:24 2005 Subject: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? In-Reply-To: <3192.195.135.239.90.1094824884.squirrel@195.135.239.90> Message-ID: <005c01c49740$090f1120$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> > 1. Ja nie rozumiem czemu stołki przcierz i tu i tu są harcerze i > instruktorzy albo przynajmniej się za takich uważają więc > chyba lepiej być > razem. Harcerze, druhu, są w drużynach. Na wyższych szczeblach od hufca jest polityka i NIELICZNI harcerze. > 2. Spory metodyczne myśle że da się dodgadać jeżeli tylko się > chce. Czy > mamy mieć strukturę jak przed II wojną, czy też może zabrać się za coś > innego, Czy nie-chrześcijanin może być instruktorem. Czy najwyższą > wartością jest robić tak, jak przed II wojną, czy też można > inaczej. Czy > potrzebujemy miec dyżurnego wroga, czy nie. - pytanie czy to jest > najważniejsze Dla niektórych to jest ważne. Na przykład dla mnie. Nie ma zamiaru mieć dwóch hufców w mieście, jednego dla kobiet, drugiego dla facetów. > Mnie osobiscie jest przykro kiedy mnie ktoś obrzuca że jak > jestem z ZHP to > "won". Mnie też. Jednak zdarza się. > mało tego - sam w tym roku na obozie w raz z drużyną byłem > miło zaskoczony > postawą hacerzy z ZHR wobec nas czego znowu nie mogłem > zbytnio poczuć na > obchodach 60 PW w Warszawie. Bywa różnie. Męska z Torunia z ZHR jesk chyba spoko. Ale mieli kiedyś głupich ludzi, może nie w drużynie, na pewno na poziomie okręgu. Bywa, ze dziecko z biało-czerwoną plakietka patrzy, czy masz plakietkę i - w razie jej braku - nie umie odpowiedzieć "czuwaj". Ale nie ma się co przejmować. Trudno, aby nie-harcerz odpowiadał "czuwaj", nawet jak bedzie ubrany w mundur na pozór harcerski. > Stwierdzam że budowanie i trwanie w czymś takim to się tylko > i wyłącznie > odbija na dzieciach które uczą się wrogości i nienawiści - > którą z resztą > mają na codzień. Nie tylko ty. Wielu to dostrzega. Na dole. > ps. dwa dni temu jeden poseł RP z mównicy powiedział ze > podział ZHP i ZHR > to winna polityków że młodzierz się podzieliła ... Naprawdę mamy inteligentnego posła w parlamencie. Ale to oni, politycy, do tego doprowadzili. I większości to odpowiada. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6794 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9b8b1305/winmail.bin From chaber w uznam.net.pl Fri Sep 10 16:01:24 2004 From: chaber w uznam.net.pl (chaber@uznam.net.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:24 2005 Subject: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? In-Reply-To: <005601c4973c$b9e45f40$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> References: <4770.195.135.239.90.1094823727.squirrel@195.135.239.90> <005601c4973c$b9e45f40$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <3192.195.135.239.90.1094824884.squirrel@195.135.239.90> >> -----Original Message----- >> From: chaber@uznam.net.pl [mailto:chaber@uznam.net.pl] >> Sent: Friday, September 10, 2004 3:42 PM >> To: czuwaj@yahoogroups.com >> Subject: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? > >> Słuchajcie jakie są praktyczne przeszkody do tego żeby te >> dwie orgazniacje >> były razem? > > Stołki. U władz. > > No i poglądy: Czy mamy mieć strukturę jak przed II wojną, czy też może > zabrać się za coś innego. Czy nie-chrześcijanin może być instruktorem. Czy > najwyższą wartością jest robić tak, jak przed II wojną, czy też można > inaczej. Czy potrzebujemy miec dyżurnego wroga, czy nie. > >> A jakie są praktyczne wartości spójne dla obu braciszków? > > Żartujesz?? > > Może wewnętrznie ZHR jest mniej zróżnicowany od ZHP, ale skala różnic jest > znaczna wewnątrz samych organizacji. > > Odpowiedz lepiej na pytanie: jakie są wartości wspólne dla ZHP. W > rzeczywistości, nie w pięknych zapisach Statutu. > > Dominik Jan Domin > www.trygryfi.harc.pl > 1. Ja nie rozumiem czemu stołki przcierz i tu i tu są harcerze i instruktorzy albo przynajmniej się za takich uważają więc chyba lepiej być razem. 2. Spory metodyczne myśle że da się dodgadać jeżeli tylko się chce. Czy mamy mieć strukturę jak przed II wojną, czy też może zabrać się za coś innego, Czy nie-chrześcijanin może być instruktorem. Czy najwyższą wartością jest robić tak, jak przed II wojną, czy też można inaczej. Czy potrzebujemy miec dyżurnego wroga, czy nie. - pytanie czy to jest najważniejsze Mnie osobiscie jest przykro kiedy mnie ktoś obrzuca że jak jestem z ZHP to "won". U mnie nie ma wogóle ZHR ale ja jakoś nie czuje że oni są "fuj" mało tego - sam w tym roku na obozie w raz z drużyną byłem miło zaskoczony postawą hacerzy z ZHR wobec nas czego znowu nie mogłem zbytnio poczuć na obchodach 60 PW w Warszawie. Stwierdzam że budowanie i trwanie w czymś takim to się tylko i wyłącznie odbija na dzieciach które uczą się wrogości i nienawiści - którą z resztą mają na codzień. ps. dwa dni temu jeden poseł RP z mównicy powiedział ze podział ZHP i ZHR to winna polityków że młodzierz się podzieliła ... -------------------- Pozdrawiam i Czuwaj! pwd. Przemysław "Chaber" Chabros HO Drużynowy V Drużyna Harcerska "Patria" im. Powstańczej Poczty Polowej Naczelnik Poczta Harcerska 150 Świnoujście Hufiec Ziemi Wolińskiej w Świnoujściu Chorągiew Zachodniopomorska - ZHP http://www.patria.z.pl/ patria@swinoujscie.com.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7158 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/51f11324/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 10 15:47:33 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:24 2005 Subject: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? In-Reply-To: <4770.195.135.239.90.1094823727.squirrel@195.135.239.90> Message-ID: <005601c4973c$b9e45f40$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: chaber@uznam.net.pl [mailto:chaber@uznam.net.pl] > Sent: Friday, September 10, 2004 3:42 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? > Słuchajcie jakie są praktyczne przeszkody do tego żeby te > dwie orgazniacje > były razem? Stołki. U władz. No i poglądy: Czy mamy mieć strukturę jak przed II wojną, czy też może zabrać się za coś innego. Czy nie-chrześcijanin może być instruktorem. Czy najwyższą wartością jest robić tak, jak przed II wojną, czy też można inaczej. Czy potrzebujemy miec dyżurnego wroga, czy nie. > A jakie są praktyczne wartości spójne dla obu braciszków? Żartujesz?? Może wewnętrznie ZHR jest mniej zróżnicowany od ZHP, ale skala różnic jest znaczna wewnątrz samych organizacji. Odpowiedz lepiej na pytanie: jakie są wartości wspólne dla ZHP. W rzeczywistości, nie w pięknych zapisach Statutu. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4782 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fd784e11/winmail.bin From rafran w tlen.pl Fri Sep 10 15:52:40 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:24 2005 Subject: [czuwaj] biali kurierzy References: <009e01c49733$fce8d4a0$2900000a@PLANOWANIE> <1396468832.20040910145849@wp.pl> Message-ID: <00ab01c4973d$72c467d0$2900000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: "g00rek" To: "rafran@tlen.pl" Sent: Friday, September 10, 2004 2:58 PM Subject: Re: [czuwaj] biali kurierzy > Dnia 10 września 2004, rafran@tlen.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: > > rtp> Poszukuje srodowisk harcerskich zainteresowanych konspiracja podczas II > rtp> Wojny Swiatowej na terenach przylaczonych po 17 wrzesnia do ZSRR. Moja > rtp> Druzyna (znaczy sie jestem w niej szeregowym harcerzem) ma za bohatera > rtp> Bialych Kurierow. Niestety jest jedyna taka w Polsce. Niewiele osob wie o > rtp> Bialych Kurierach. Dlatego chcialibysmy uniknac sytuacji, ze po rozpadzie > rtp> Druzyny zaniknie tez o nich pamiec. > > Ty, a ty nie za stary jesteś, żeby być szeregowym harcerzem? > > > MSPANC > > --- > goo > :))) kiedys przychodzi czas, ze trzeba ze stolka zejsc :P Jesten na stanie druzyny, bez funkcji, czyli szeregowy, nie? ;) Viking ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4758 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/63a257e5/winmail.bin From chaber w uznam.net.pl Fri Sep 10 15:42:07 2004 From: chaber w uznam.net.pl (chaber@uznam.net.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:24 2005 Subject: [czuwaj] ZHP + ZHR why not? Message-ID: <4770.195.135.239.90.1094823727.squirrel@195.135.239.90> Słuchajcie jakie są praktyczne przeszkody do tego żeby te dwie orgazniacje były razem? A jakie są praktyczne wartości spójne dla obu braciszków? -------------------- Pozdrawiam i Czuwaj! pwd. Przemysław "Chaber" Chabros HO Drużynowy V Drużyna Harcerska "Patria" im. Powstańczej Poczty Polowej Naczelnik Poczta Harcerska 150 Świnoujście Hufiec Ziemi Wolińskiej w Świnoujściu Chorągiew Zachodniopomorska - ZHP http://www.patria.z.pl/ patria@swinoujscie.com.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3842 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/21d3c15e/winmail.bin From chaber w uznam.net.pl Fri Sep 10 15:34:35 2004 From: chaber w uznam.net.pl (chaber@uznam.net.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:24 2005 Subject: [czuwaj] Osetia In-Reply-To: <002901c49737$bfca05e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> References: <001d01c49735$09ce6a80$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> <002901c49737$bfca05e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <4601.195.135.239.90.1094823275.squirrel@195.135.239.90> Coś mało teoretycznego, a prakatycznego. W hołdzie ofiarom Biełsnay zwłaszcza tym najmłodszym którzy nie rozpoczeli nauki jak zawiszacy 1 września. http://www.zhp.fn.pl/patria/film/osetia.wmv - filmik 19 mb Pozdrawiam i Czuwaj! pwd. Przemysław "Chaber" Chabros HO Drużynowy V Drużyna Harcerska "Patria" im. Powstańczej Poczty Polowej Naczelnik Poczta Harcerska 150 Świnoujście Hufiec Ziemi Wolińskiej w Świnoujściu Chorągiew Zachodniopomorska - ZHP http://www.patria.z.pl/ patria@swinoujscie.com.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3934 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8a3efded/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 10 15:27:08 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:24 2005 Subject: [czuwaj] MODERATORZY! In-Reply-To: <001301c49737$af268830$a810460a@zeus> Message-ID: <004901c49739$dff63080$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Grzegorz Całek [mailto:g.c@onet.pl] > Sent: Friday, September 10, 2004 3:11 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] MODERATORZY! > No i od Twojego maila Góorku niejaki DJD już trzy wiadomości w temacie > owym wyprodukował... :( Niestety, ów straszny DJD odpowiada na maile na bieżąco, nie doczytawszy wpierw wszelkich listów z [czuwaja]. To pewne, trochę go znam (w końcu sypiam w jego łóżku u niego w domu i w jego śpiworze na obozach). > A znając jego nieograniczone możliwości można przyjąć, że się dopiero > rozkręca ;) ;) ;) Dzięki za komplement :) Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4430 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/62d10b6c/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Fri Sep 10 15:22:50 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:24 2005 Subject: [czuwaj] biali kurierzy References: <009e01c49733$fce8d4a0$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: <01ce01c49739$4572fbb0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Friday, September 10, 2004 2:44 PM Subject: [czuwaj] biali kurierzy > Poszukuje srodowisk harcerskich zainteresowanych konspiracja podczas II > Wojny Swiatowej na terenach przylaczonych po 17 wrzesnia do ZSRR. Moja > Druzyna (znaczy sie jestem w niej szeregowym harcerzem) ma za bohatera > Bialych Kurierow. Niestety jest jedyna taka w Polsce. Niewiele osob wie o > Bialych Kurierach. Dlatego chcialibysmy uniknac sytuacji, ze po rozpadzie > Druzyny zaniknie tez o nich pamiec. > > Wszystkich zainteresowanych tematem prosze o kontakt na priva. > W krakowie istniała Harcerska Poczta PCK obsługujaca łączność z terenami "zabużańskimi" Zaangażowany jej działalność był m.in. Komendant krakowskich SzSz (29.06.1940-23.04.1941) hm. Seweryn Udziela "Lubicz" Z tego co wiem, komisja historyczna Krakowskiej Choragwi ZHP ma to w jakimś stopniu, opracowane Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4818 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/00a96a1d/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 10 15:11:56 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:24 2005 Subject: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe - STOP In-Reply-To: <001d01c49735$09ce6a80$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <002901c49737$bfca05e0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> Dopiero doczytałem, że kończymy te dyskusję. Szkoda. Ile człowiek mógłby się nauczyć z jakiejś dziedziny, skoro dyscypliny harcerskie są nieobecne. Ale w takim razie kończę, bo jeszcze g00 wprowadzi stan wojenny i będziemy musieli oglądać w TVP sprawozdania z pracy kolejnej śledczej komisji sejmowej. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3806 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a81958a9/winmail.bin From g.c w onet.pl Fri Sep 10 15:11:24 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:25 2005 Subject: [czuwaj] MODERATORZY! References: <000a01c496a2$6f731d60$5ea6fea9@biol.uni.torun.pl> <02a301c496a9$993281c0$0b00a8c0@notebook> <00f501c496ae$079de240$8801a8c0@test57ibg1yoah> <02f501c496b1$dd1f99b0$0b00a8c0@notebook> <003c01c496fb$955e7610$a810460a@zeus> <24294356.20040910104816@wp.pl> Message-ID: <001301c49737$af268830$a810460a@zeus> | Ugh właśnie wstałem i zobaczyłem 20 postów :( | Wyjątkowo nie siedzę 24h przy czuwaju w związku z infekcją :/ | Mam nadzieję, że już chłopaki się policytowaliście, bo wprowadzę (jak | kiedyś) stan wojenny na czuwaju hehe. No i od Twojego maila Góorku niejaki DJD już trzy wiadomości w temacie owym wyprodukował... :( A znając jego nieograniczone możliwości można przyjąć, że się dopiero rozkręca ;) ;) ;) GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3878 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/25509fd0/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 10 15:03:19 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:25 2005 Subject: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe In-Reply-To: <4140BFFC.8050002@mail.konto.pl> Message-ID: <002301c49736$8c379ea0$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Rafał [mailto:kmccoy@mail.konto.pl] > Sent: Thursday, September 09, 2004 10:42 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe > Nie testowałeś, ale WIESZ, że gorsze? StarOffice testowałem i wiem, że gorszy. I pisałem o SO, nie OO, tak, jak widać to w tekście. Na OO nie miałem czasu. Jeśli jednak doświadczeni użytkownicy OO polecają mi to na [czuwaj], to poświęcę czas i sprawdzę, jak działa. Artykuły z czasopism mnie nie ruszają. > Powiem tak... Na Wordzie napisałem kilkaset stron róznych > dokumentów, z > tabelkami i czym więcej... Kilkaset padów (począwszy od 95 do 2002/XP > włącznie), wiele danych utraciłem... Openoffice używam od momentu się > jego pojawienia, wcześniej miałem Staroffice - nie miałem problemu z > przejściem z jednego systemu plików na drugi. Ani jeden, ani > drugi nie > zrobił najmniejszej krzywdy dokumentów zrobionym w wordzie, w > dodatku OO > pało mi 2 razy... I ANI RAZU nie utraciłem danych. (nawet jak mi OO > kiedyś padł w momencie zapisu danych na dysk) SO nie miało potrzebnych mi możliwości, i pracował wolniej na długich tekstach od MS O. Nie otwierał poprawnie dokumentacji z MS O. Na Wordzie napisałem kilkanascie tysięcy stron tekstu, z tabelami, grafikami, wzorami matematycznymi, spisami treści, indeksami, przypisami, wykresami. Parę razy dane straciłem, jak wyłączyli mi prąd w instytucie (mam teraz UPS). Czasem (na cudzym tekście, który dostawałem do redakcji) wykładał się Word. > Z niektorymi są pewne problemy, ok. Ale z przeważajacą większością, w > tym jakieś 99%, które zassałem ze stron ZHP - ŻADNYCH PROBLEMÓW. Sęk w tym, ze ja pracuję na tym. Dokumenty o stopniu skomplikowania tych z GK - robiłem dla rozrywki w ogólniaku. Nie ten poziom wymagań do edytora. > Ok, ja też używam pewnych programów, które ze względów na szybkośc > działania, pamięciożerności i ilość błędów w działaniu, muszę > odpalać na > Windows.... (MS Flight Simulator 2002, SquawkBox 2.3, ServInfo, AVC). To brzmi jak wykaz gier - zwłaszcza to pierwsze. Na moim komputerze nie ma gier. Nie mam czasu na bzdury. > Szczerze natomiast polecam Auroxa ludziom, którzy dostają płyty z > filmami w formacie DivX - to koneic problemów z kodekami. Instalowany > wraz z Auroxem odtwarzacza filmów - MPlayer ma wszystkie potrzebne > kodeki w pakiecie. Już nie musisz znać nazwy kodeka użytego do > skonwertowania filmu...! :D Hm... DivX? To takie coś do kradzionych filmów z sieci? Macie czas się w to bawić? Zazdroszczę Pozdrawiam i tym razem inny podpis mgr Dominik Jan Domin Pracownia Modelowania Procesów Ekologicznych Instytut Ekologii i Ochrony Środowiska Wydział Biologii i Nauk o Ziemi Uniwersytet Mikołaja Kopernika w Toruniu djdomin@biol.uni.torun.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8162 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8bbd05b3/winmail.bin From g00rek w wp.pl Fri Sep 10 14:58:49 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:25 2005 Subject: [czuwaj] biali kurierzy In-Reply-To: <009e01c49733$fce8d4a0$2900000a@PLANOWANIE> References: <009e01c49733$fce8d4a0$2900000a@PLANOWANIE> Message-ID: <1396468832.20040910145849@wp.pl> Dnia 10 września 2004, rafran@tlen.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: rtp> Poszukuje srodowisk harcerskich zainteresowanych konspiracja podczas II rtp> Wojny Swiatowej na terenach przylaczonych po 17 wrzesnia do ZSRR. Moja rtp> Druzyna (znaczy sie jestem w niej szeregowym harcerzem) ma za bohatera rtp> Bialych Kurierow. Niestety jest jedyna taka w Polsce. Niewiele osob wie o rtp> Bialych Kurierach. Dlatego chcialibysmy uniknac sytuacji, ze po rozpadzie rtp> Druzyny zaniknie tez o nich pamiec. Ty, a ty nie za stary jesteś, żeby być szeregowym harcerzem? MSPANC --- goo ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4262 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7dc681d8/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 10 14:52:31 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:25 2005 Subject: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe In-Reply-To: <02a301c496a9$993281c0$0b00a8c0@notebook> Message-ID: <001d01c49735$09ce6a80$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: czuwaj@buziaczek.pl [mailto:czuwaj@buziaczek.pl] > Sent: Thursday, September 09, 2004 10:14 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: Re: RE: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe > > Jest. W każdym. Ale są jeszcze zaganienia obsługi. I > kompatybilności. > > W Polsce wszystko (99%) jest w MsOffice (niestety) - europa > przechodzi na > oprogamowanie open source - np. OpenOffice - oni po prostu > licza pieniadze. > Jeszcze jedno: wszyscy mowia, ze standardem jest zapis > dokumentow w .doc > itp. to nie prawda - standardem jest pdf, powoli wchodzi xml. RTF PDF to gotowa wersja. A niestety ludzie nie umieją czytać i teksty przysyłane do druku trzeba poprawiać. Gdyby dali PDF to bym im to odesłał. > > Musze sobie zainstalować OpenOffice po to, aby obalic > twierdzenie, że > > otwiera pliki Worda bez problemu. > > otwiera je coraz lepiej :-), a czy word otworzy pliki OO?? Hm... Moze rzeczywiście zainstaluję OO. Może będzie lepsze w cytatach, spisach treści, przypisach, indeksach i integracji obiektów z różnych źródeł?? Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5170 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5b4d4544/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 10 14:48:47 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:25 2005 Subject: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe In-Reply-To: <029d01c496a7$3e1a43b0$0b00a8c0@notebook> Message-ID: <001701c49734$845d0a00$2ca6fea9@biol.uni.torun.pl> -----Original Message----- > From: czuwaj@buziaczek.pl [mailto:czuwaj@buziaczek.pl] > Sent: Thursday, September 09, 2004 9:57 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: Re: RE: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe > Wiem, ze ta lista nie dotyczy informatyki i pochodnych ale: > instalacja Mandrake polega glownie na naciskaniu dalej, > dalej. Jak jest > podlaczony caly sprzet to niema problemow. Jak nie to kreatory zrobia > wszystko Nieprawda. Mając podłączony sprzęt - zapominasz o sterownikach. Nie każdy ma drukarkę postscriptową. W win tę robotę odwala sterownik. A w Linuxie?? > A ja polecam - wystarczy tylko czytac co jest napisane na > poszczegolnych > screenach i nawet windowsa wtedy sie nie wytnie ... Zalezy, kto ma jakie potrzeby. Niestety, screeny nie zawierają pełnej informacji. > To by było dobre rozwiązanie, gdyby w każdym hufcu > > było kilku informatyków, nie tylko z nazwy, ale i z zamiłowania i > > wykształcenia. Wtedy oni by trzymali pieczę nad systemem, dodatkowo > szkoląc > > przyszłych adminów. > > Dobre, dobre. Ale postawiony raz linux raczej nie wysypuje > sie (napisalem > raczej bo rozne rzeczy dzieja sie na tym swiecie). Raczej... Ha ha ha. Wielokrotnie instalowany (kreatorem) Linux zawiesił mi się tak, ze pomagało jedynie wyjęcie wtyczki z gniazdka. Wiem, pewnie coś źle zainstalowałem. Ale to robił kreator. W Windzie instaluje on poprawnie system. W Linuxie - nie. > wydaje mi sie, ze w X-ach nie ma koniecznosci wklepywania > mount ....... > dziala wszystko bez problemu - przed chwila sprawdzalem, naprawde :-). To może na priv - jak go zmusić do widzenia dysku z FAT 32 / NTFS - podobno robi to automatycznie, ale de facto nie. Mowa o Mandrake 8. Nowa wersja połknie to? > Wole Boze Narodzenie - wiecej wolnego ;-) Wielkanoc. Przynajmniej nie ma tylu "wigilii" w każdym zakątku, podczas których udaje się przyjaźń. I krasnali udających świętego Mikołaja. > sam przyznam sie, ze niestety w 75% pracuje na win :-( Ja na chwilę obecną - 99%. Nie znalazłem oprogramowania dla Linuxa, które zrealizuje moje potrzeby. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7030 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/98ef6a67/winmail.bin From rafran w tlen.pl Fri Sep 10 14:44:59 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:25 2005 Subject: [czuwaj] biali kurierzy Message-ID: <009e01c49733$fce8d4a0$2900000a@PLANOWANIE> Poszukuje srodowisk harcerskich zainteresowanych konspiracja podczas II Wojny Swiatowej na terenach przylaczonych po 17 wrzesnia do ZSRR. Moja Druzyna (znaczy sie jestem w niej szeregowym harcerzem) ma za bohatera Bialych Kurierow. Niestety jest jedyna taka w Polsce. Niewiele osob wie o Bialych Kurierach. Dlatego chcialibysmy uniknac sytuacji, ze po rozpadzie Druzyny zaniknie tez o nich pamiec. Wszystkich zainteresowanych tematem prosze o kontakt na priva. Pozdrawiam Viking - Szn ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3930 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/62b5fe46/winmail.bin From zastepowy w gazeta.pl Fri Sep 10 12:52:34 2004 From: zastepowy w gazeta.pl (=?iso-8859-2?Q?Marcin_Kr=F3likowski?=) Date: Fri Feb 25 20:45:25 2005 Subject: [czuwaj] MODERATORZY! References: <002b01c49709$d26598f0$8232b6d4@ZIUTEK> <20040910080442.159B337FB4@rekin11.go2.pl> Message-ID: <002901c49724$480991a0$9ac761d9@marcinw2fs98ir> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Friday, September 10, 2004 10:06 AM Subject: Re: [czuwaj] MODERATORZY! > A ja dalej uważam, że Kowlak czy chce czy nie chce to jest prowokatorem :) > > Seascout Zgadzam się, to już drugi raz nam taki numer wycina. Co za niepoprawna jednostka :). ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2978 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d9abd5a0/winmail.bin From rafran w tlen.pl Fri Sep 10 10:54:00 2004 From: rafran w tlen.pl (rafran@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:25 2005 Subject: [czuwaj] dr Micha3 Gra?ynski References: Message-ID: <002201c49713$b7e1fc30$2900000a@PLANOWANIE> ----- Original Message ----- From: "Piotr Kowalski" To: Sent: Friday, September 10, 2004 10:30 AM Subject: [czuwaj] dr Micha? Gra?y?ski > > Nie. To ten :P > > http://www.harcerz.bmk.net.pl/wiedzajnik/biografie/grazynski.htm > > Pozdrawiam > > Kowlak > No coz... Grazynski byl bardzo kontrowersyjny, zarowno jako Wojewoda Slaski, jak i jako Przewodniczacy ZHP. Sposob w jaki prowadzil ZHP doprowadzil tuz prze II Wojna Swiatowa do odlaczenia sie grupy instruktorow ZHP i utworzeniu przez nich Hufcow Polskich (za - Marek Celt "Raport z podziemia - 1942"). Zainteresowanym moge przeslac na priv te czesc tresci Raportu dotyczaca ZHP (przygotowywana dla Sikorskiego). Pozdrawiam Viking-Szn ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4426 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/62e33f61/winmail.bin From g00rek w wp.pl Fri Sep 10 10:48:16 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:25 2005 Subject: [czuwaj] MODERATORZY! In-Reply-To: <003c01c496fb$955e7610$a810460a@zeus> References: <000a01c496a2$6f731d60$5ea6fea9@biol.uni.torun.pl> <02a301c496a9$993281c0$0b00a8c0@notebook> <00f501c496ae$079de240$8801a8c0@test57ibg1yoah> <02f501c496b1$dd1f99b0$0b00a8c0@notebook> <003c01c496fb$955e7610$a810460a@zeus> Message-ID: <24294356.20040910104816@wp.pl> Dnia 10 września 2004, Grzegorz Całek wystukał(a) na klawiaturze co następuje: GC> Moderatorzy! GC> Chyba kto chciał udowodnić, że zna się na Linuxach, fuksach, xpekach itp. GC> już to zrobił. GC> Ratujcie, bo zaraz zmienimy profil listy ;((( GC> GC Ugh właśnie wstałem i zobaczyłem 20 postów :( Wyjątkowo nie siedzę 24h przy czuwaju w związku z infekcją :/ Mam nadzieję, że już chłopaki się policytowaliście, bo wprowadzę (jak kiedyś) stan wojenny na czuwaju hehe. pozdrawiam zarówno wszystkich windziarzy jak i montująco kompilujących linuksowców ;) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4634 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/aad3fe3f/winmail.bin From info w home.pl Fri Sep 10 10:36:28 2004 From: info w home.pl (BOK home.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:25 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?home.pl:_nowo=B6ci_wrzesie=F1_2004?= Message-ID: Szanowni Państwo! Zapraszamy do lektury kolejnego biuletynu o nowościach i aktualnościach na serwerach home.pl 1. Netpunkty. Dla naszych Klientów uruchomiliśmy program lojalnościowy o nazwie Netpunkty. Każda złotówka netto wydana na opłacenie usług w sieci home.pl dodaje do Państwa konta 2 Netpunkty. Premiowany jest również staż w naszej sieci oraz polecanie naszych usług innym Klientom. Netpunkty mogą Państwo wymienić na opłacenie konta lub domeny lub przeznaczyć na zakupy w ramach oferty współpracujących z programem partnerów - Payback (największy program lojalnościowy w polskim Internecie) oraz Travelplanet (wirtualne biuro podróży). Stan punktowy mogą Państwo sprawdzić w Panelu Administracyjnym konta (http://home.pl/setup), w zakładce Netpunkty. Premiowane są wszystkie wpłaty od 16 maja br. Więcej o programie piszemy na naszych stronach internetowych pod adresem http://home.pl/netpunkty 2. Manager usług. Pod adresem http://home.pl/manager, po zalogowaniu, dostępny jest moduł zarządzania usługami. Jest to szczególnie użyteczna funkcja jeżeli posiadają Państwo kilka kont lub domen na naszym serwerze. Z jednego miejsca można teraz zarządzać wszystkimi usługami oraz dokonywać przeglądu konfiguracji. W specjalnej zakładce znajdują się także faktury pro forma oraz VAT, wraz z możliwością wydruku. Manager usług umożliwia też dokonanie płatności w formie elektronicznej (np. karta kredytową lub mTransferem) za wskazane usługi. Zachęcamy do skorzystania z możliwości modułu. Pod adresem http://www.home.pl/support/manual/setup/manager dostępny jest opis usługi. Jeżeli w Managerze usług nie znajdują Państwo wszystkich swoich kont lub domen - prosimy o kontakt z naszym Biurem Obsługi Klienta. 3. Dodatkowy moduł statystyk stat.pl. We współpracy z firmą stat.pl, zaoferowaliśmy użytkownikom kont Business Server dostęp do dodatkowej usługi statystyk statHosting. Statystyka ta w formie graficznej opisuje ruch panujący na serwisie WWW, sposoby korzystania z serwisu przez użytkowników, określenie ich lojalności czy skuteczności prowadzonych działań promocyjnych witryny. Aby skorzystać ze statystyki statHosting, należy ją włączyć dla konkretnego konta Business Server. W tym celu w panelu administracyjnym http://home.pl/setup/www w sekcji 'Statystyki stat.pl' proszę zaakceptować regulamin świadczenia tej usługi i kliknąć na 'Aktywuj'. Statystyka po paru godzinach od aktywacji dostępna jest pod przyciskiem 'Statystyka' i aktualizowana jest co kolejną godzinę. Podstawowa wersja statystyk statHosting udostępniona jest bezpłatnie dla użytkowników home.pl. Istnieje możliwość zakupienia wersji rozszerzonych statOptimus lub statBiznes, świadczonych komercyjnie przez stat.pl. Szczegółowe informacje dostępne są na stronie http://home.pl/server/stat Zapraszamy do wyrażania swoich opinii i zgłaszania uwag, na które odpowie nasze Biuro Obsługi Klienta telefonicznie 0801 88 55 55, poprzez chat pod adresem http://home.pl/help lub pisząc e-mailem - info@home.pl ------------ Niniejszy e-mail jest biuletynem o nowościach, przesyłanym do użytkowników kont sieci home.pl. Jeżeli nie chcą Państwo otrzymywać kolejnych informatorów, prosimy w Panelu Administracyjnym konta (http://home.pl/setup) zaznaczyć opcję 'Blokuj comiesięczne nowości od operatora'. Zespół sieci home.pl ----------------------------------------------------- home.pl - info@home.pl - http://home.pl - 0801 885555 -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6854 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/60cef961/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Fri Sep 10 10:30:14 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:45:25 2005 Subject: [czuwaj] dr Micha3 Gra?ynski Message-ID: Nie. To ten :P http://www.harcerz.bmk.net.pl/wiedzajnik/biografie/grazynski.htm Pozdrawiam Kowlak [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3758 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/eb7f0312/winmail.bin From scout4 w poczta.onet.pl Fri Sep 10 10:11:28 2004 From: scout4 w poczta.onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Krzywicki_vel._scout4?=) Date: Fri Feb 25 20:45:25 2005 Subject: [czuwaj] Czy to jest patron Funduszu Grantowego??!! References: <002d01c494ba$cfc81240$8801a8c0@test57ibg1yoah> <20040907092357.96FA937FB0@rekin11.go2.pl> <006101c494c0$ea719340$a810460a@zeus> <015b01c494c5$a5bf1c90$1f00a8c0@fk1> <000501c495ba$715f4060$0801a8c0@hufiec.net> <413f7263432b5@wp.pl> Message-ID: <002a01c4970d$c68e7390$0801a8c0@hufiec.net> Czasami nie jestem na bieżąco jeżeli chodzi o wydarzenia na liście, więc być może ten temat się pojawił... Zainteresowało mnie, kim jest patron bardzo popularnego ostatnio w naszym Związku funduszu... Po wpisaniu w wyszukiwarce hasła "M.Grażyński" pojawia się kilka ciekawych stron. Oto jedna z nich. (fragmenty ze strony http://www.slonsk.de/Slonsk/Aebi/KG/Grazynski1.htm) Michał T. Kurzydło-Grażyński, Borelowski ..., ambitny dr bezprawia, szpion, nasłany wojewoda, dyktator terrorysta, minister propagandy i informacji II RP "W latach trzydzestych sanacja śląska i w ogóle polska umacnia władzę. Przywódcy opozycji zmuszeni są do opuszczenia kraju. Kurzydło Grażyński wojewoda Grażyński rośnie w siłę, w 1931 roku obejmuje nawet (!) funkcję przewodniczącego Związku Harcerstwa Polskiego. Wszelką władzę skupia w swoich rękach. Z przeciwnikami walczy za pomocą policji, "powstańców", harcerzy a nawet urzędów skarbowych." ... "1 października 1938 r. Hitler zajmuje t.zw. Sudetenland w Czechach a i Polacy nie zwlekają, też jest ultimatum skierowane do Pragi na tenże dzień i Grażyński wraz ze specjalną grupą operacyjną "Śląsk" wkracza 2 paźdzernika na Zaolzie . W Czeskim Cieszynie jego butne zachowanie przeraża. Józef Kożdoń - burmistrz Czeskiego Cieszyna odepchnięty - zbyt uczciwy Ślązak, rozumie - bo jak ? - tej wielkiej polityki dwóch faszystów - niemieckiego Hitlera i faszyzmu polskiego reprezentowanego tu przez śląskiego hitlerka Grażyńskiego. " Czy mamy tu do czynienia z jakąś internetową prowokacją, czy może twórcom funduszu umknęła ta strona życia patrona? ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6002 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d49e8526/winmail.bin From radekpa3 w wp.pl Fri Sep 10 10:07:29 2004 From: radekpa3 w wp.pl (Ra-Deck) Date: Fri Feb 25 20:45:25 2005 Subject: FW: [czuwaj] ZUCHMISTRZ NR 7 [reklama?] In-Reply-To: Message-ID: Wodzowie gromad zuchowych - to dla was. :) Jest już w sprzedaży siódmy numer Zuchmistrza - kwartalnika metodycznego dla wodzów gromad zuchowych. Wydawnictwo zawiera pełne opracowania metodyczne przebiegu cykli sprawnościowych. Jak zwykle - wiele ciekawych propozycji programowych i rozwiązań metodycznych na 190 stronach z ciekawym opracowaniem graficznym. Jest to idealna "ściąga" dla wodza gromady zuchowej; ale i doświadczeni zuchmistrze znajdą tu coś dla siebie. W tym numerze m. in. dalaszy ciąg propoozycji programowej dla sześciolatków "Słoneczner promyki" (zbiórki z wykorzystaniem komputera; bawimy się w Shreka) oraz pełne opracowania cykli sprawnościowych "Mój region" (w 60 rocznicę Powstania Warszawskiego), "Podróżnik" (śladami O. i A. Małkowskich), "Łazik"; a także opracowanie zbiórek tematycznych: Akcja "Znicz" i Dzień Nauczyciela. Szczerze polecam Radek Ps. Redakcja chętnie nawiąże współpracę z wodzami zuchów - czekamy na recenzje, autorskie opracowania zbiórek oraz cyki sprawnościowych, gier i zabaw, zdjęcia itd.... Kontakt poniżej (IKP "Romanosy") Dla zainteresowanych - kwartalnik można zakupić w HBW i KDH (15 zł/egz.) jak i u źródła - Instruktorski Krąg Pokoleń "Romanosy", ul. Siennicka 10/20, 04-005 Warszawa; tel. (0-22) 810 43 78 lub 0 603 610 986 (dh. hm. Stefan Romanowski). ------------------------------------------------------------- Czlowiek nie po to zostal stworzony, by pracowac, lecz po to, by zyc w raju... (JA) ------------------------------------------------------------- ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5834 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/622ac4d6/winmail.bin From seascout w go2.pl Fri Sep 10 10:06:34 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:25 2005 Subject: [czuwaj] MODERATORZY! In-Reply-To: <002b01c49709$d26598f0$8232b6d4@ZIUTEK> References: <002b01c49709$d26598f0$8232b6d4@ZIUTEK> Message-ID: <20040910080442.159B337FB4@rekin11.go2.pl> >>> Chyba kto chciał udowodnić, że zna się na Linuxach, fuksach, xpekach itp. >>> już to zrobił. >>> Ratujcie, bo zaraz zmienimy profil listy ;((( >A moze rzeczywiscie juz dosc. Kiedys przyjelismy taka "niepisana uchwale" >;), ze nie dyskutujemy tutaj na temat wyzszosci jednego systemu operacyjnego >nad drugim, A ja dalej uważam, że Kowlak czy chce czy nie chce to jest prowokatorem :) Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3806 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f73a9720/winmail.bin From togro w togro.pl Fri Sep 10 09:50:03 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:25 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] MODERATORZY! Message-ID: >A moze rzeczywiscie juz dosc. Kiedys przyjelismy taka "niepisana uchwale" >;), ze nie dyskutujemy tutaj na temat wyzszosci jednego systemu operacyjnego >nad drugim, oraz na dwa inne, trudne tematy (patrz np. dyskusje na prh jaka >obyla sie tam ostatnimi czasy). Masz racje. Dalem sie podpuscic. Wszystkich przepraszam za zasmiecianie skrzynek. >Juz wiemy, ze mozna kupic tanio i legalnie program antywirusowy i to nam >wystarczy. >phm. Jerzy Łukaszewicz >Hufiec Lublin ZHP Taka byla moja intencja. Chcialem, aby w hufcach wiedziano, ze mozna tanio kupic oprogramowanie. Jak sie okazuje mozna miec troche inne za darmo i tez legalnie. A wybor i tak pozostanie w rekach kupujacego. Oby tylko wszyscy zrozumieli, ze nadchodzi czas, gdy lepiej miec legalne oprogramowanie niz placic kary za piractwo. Co kto ma w domu, to jego sprawa, ale w jednostkach takich jak hufce i choragwie powinno byc zawsze legalnie. A Kowlak nam zalatwi niedlugo Widowsa i Office'a za darmo, albo za 25 zlotych i beda wszyscy zadowoleni. I jeszcze poprosze o Corela i Photoshopa... A jak ktos cos jeszcze potrzebuje, to nie ch wysyla na priva do Kowlaka, bo znowu zrobimy SPAM... Tomek [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3526 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0ba89127/winmail.bin From czuwaj w buziaczek.pl Fri Sep 10 09:47:27 2004 From: czuwaj w buziaczek.pl (czuwaj@buziaczek.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:25 2005 Subject: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe - reszte maili poprosze na priva References: Message-ID: <000a01c4970a$75234790$0b00a8c0@notebook> > > A Windowsa OEM, to nie kuopuje sie razewm z komputerem? > My mowimy o wersji pelnej. Windowsa w wersji OEM mozesz kupis np z myszka > >Jak juz mielibysmy sie trzymac oprograowanie M$ to czemu nie Works - > wersja > >BOX cos okolo 240 zl. Dlaczego nie OpenOffice?? Darmowy, stabilny. > Dokumenty > >mozna zapisywac w pdfie. > > Proste. Bo za 300 zl mamy program, ktory ma w sobie Accessa i inne > skladniki, ktore juz dziecko umie obslugiwac. > Jasne a linuxa musisz obslugiwac z lini komend i wszystko pisac w C/C++ .... OpenOffica mozna bez problemu polaczyc z MySQLem. > >Dziwi mnie, ze nie zastanowiliscie sie nad linuxem - jest za darmo, > >umozliwia harcerzowi rozwoj (poznajemy cos nowego), a jak uslysze, ze > jest > >trudny w instalacji to wybuchne smiechem - zaloze sie, ze w hufcu > >znalezlibyscie bez problemy kogos kto zainstalowal by go. I zostalo by > 600 > >zl. > > Nie dziw sie. Komputer w hufcu ma sluzyc do dzialania, a nie testowania. Super co tu testowac - od razu mozna pracowac. W > hufcu gdzie nikt nie pracuje na etacie nie ma czasu na to, aby komputer > nie byl gotowy do pracy, albo zeby tlumaczyc komus, kto 10 lat pracuje na > Windowsie, ze teraz bedzie mial lepiej, bo sie bedzie rozwijal. O > dostepnosci oprogramowania uzytkowego (darmowego) nie wspomne. > Nie jestem przeciwnikiem Linuksa. Jestem zwolennikiem rozwiazan, ktore > dobrze znam. W jakim sensie nie wspomnisz?? ze jest dostepne w bardzo duzej ilosci, ze masz go na kazdej plycie z czasopismami komputerowymi?? ze mozesz go scignac z internetu?? > >PS. sam korzystam z dwoch systemow: Mandrake i Win XP prof (niestety > jeden > >specjalistyczny program z ktorego uzywam dziala tylko na win) - licencja > >byla razem z notebookiem. > > Sam sobie odpowiedziales. Wez pod uwage, ze Ty masz doswiadczenie > komputerowe, a spora czesc moich ludzi nie. A Windowsa znaja. Niestety zaplacilem za to - nie moglem kupic notebooka bez Windowsa - zostalem wlasciwie do tego zmuszony. > Wydaje mi sie jednak, ze mowa jest o DOMOWYM uzytkowaniu. Kwestia > "non-commercial" bylaby do sprawdzenia. moze tak wyslesz maila do producenta?? > Tomek Bartek Prosze o zakonczenie tematu - reszte maili poprosze na priva ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6942 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b93617ad/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Fri Sep 10 09:43:10 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:45:25 2005 Subject: [czuwaj] MODERATORZY! References: Message-ID: <002b01c49709$d26598f0$8232b6d4@ZIUTEK> ----- Original Message ----- From: "Ra-Deck" >> Chyba kto chciał udowodnić, że zna się na Linuxach, fuksach, xpekach itp. >> już to zrobił. >> Ratujcie, bo zaraz zmienimy profil listy ;((( > >Grześ, daj mi szansę powiedzieć, że większośc wymienionych problemów na >MacIntoshu nie występuje, a wirusów na aktualny makowy system operacyjny >jest dokładnie ZERO :) A moze rzeczywiscie juz dosc. Kiedys przyjelismy taka "niepisana uchwale" ;), ze nie dyskutujemy tutaj na temat wyzszosci jednego systemu operacyjnego nad drugim, oraz na dwa inne, trudne tematy (patrz np. dyskusje na prh jaka obyla sie tam ostatnimi czasy). Juz wiemy, ze mozna kupic tanio i legalnie program antywirusowy i to nam wystarczy. phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4638 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0765e7eb/winmail.bin From togro w togro.pl Fri Sep 10 09:22:31 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:25 2005 Subject: Odp: Re: Re: RE: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe Message-ID: >Jeszcze jedno: wszyscy mowia, ze standardem jest zapis dokumentow w .doc >itp. to nie prawda - standardem jest pdf, powoli wchodzi xml. PDF to standard publikacji, a nie np. pracy wielu osob na tym samym dokumencie, poprawek, edycji itp. XML to raczej kwestia wymiany danych. >otwiera je coraz lepiej :-), a czy word otworzy pliki OO?? Nie otworzy. I na tym polega problem. Musze miec Worda, zeby normalnie z ludzmi sie komunikowac. Tomek [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4238 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ffba8482/winmail.bin From radekpa3 w wp.pl Fri Sep 10 09:28:58 2004 From: radekpa3 w wp.pl (Ra-Deck) Date: Fri Feb 25 20:45:25 2005 Subject: [czuwaj] MODERATORZY! In-Reply-To: <003c01c496fb$955e7610$a810460a@zeus> Message-ID: pieknego dnia 9/10/04 8:01 AM, Grzegorz Całek z adresu g.c@onet.pl raczyl rzec: > Moderatorzy! > Chyba kto chciał udowodnić, że zna się na Linuxach, fuksach, xpekach itp. > już to zrobił. > Ratujcie, bo zaraz zmienimy profil listy ;((( Grześ, daj mi szansę powiedzieć, że większośc wymienionych problemów na MacIntoshu nie występuje, a wirusów na aktualny makowy system operacyjny jest dokładnie ZERO :) ;))) Radek -- ----------- AIM/iChatAV: radekpa3 -------------------------- Czlowiek nie po to zostal stworzony, by pracowac, lecz po to, by zyc w raju... (JA) ------------------------------ http://ag.bocznica.org/ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4382 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e2c1f020/winmail.bin From togro w togro.pl Fri Sep 10 09:17:10 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:25 2005 Subject: Odp: Re: Re: RE: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe Message-ID: >Z tego wyglada, ze troche dziwnie wyszlo to 10% bo: >Win XP prof OEM (z myszka) okolo 680 zl >Office 2003 BOX 2300 zl >suma: 2980 zl czyli 10% z tego to 298 zl (moze byc okolo 300 zl). A Windowsa OEM, to nie kuopuje sie razewm z komputerem? My mowimy o wersji pelnej. >Jak juz mielibysmy sie trzymac oprograowanie M$ to czemu nie Works - wersja >BOX cos okolo 240 zl. Dlaczego nie OpenOffice?? Darmowy, stabilny. Dokumenty >mozna zapisywac w pdfie. Proste. Bo za 300 zl mamy program, ktory ma w sobie Accessa i inne skladniki, ktore juz dziecko umie obslugiwac. >Dziwi mnie, ze nie zastanowiliscie sie nad linuxem - jest za darmo, >umozliwia harcerzowi rozwoj (poznajemy cos nowego), a jak uslysze, ze jest >trudny w instalacji to wybuchne smiechem - zaloze sie, ze w hufcu >znalezlibyscie bez problemy kogos kto zainstalowal by go. I zostalo by 600 >zl. Nie dziw sie. Komputer w hufcu ma sluzyc do dzialania, a nie testowania. W hufcu gdzie nikt nie pracuje na etacie nie ma czasu na to, aby komputer nie byl gotowy do pracy, albo zeby tlumaczyc komus, kto 10 lat pracuje na Windowsie, ze teraz bedzie mial lepiej, bo sie bedzie rozwijal. O dostepnosci oprogramowania uzytkowego (darmowego) nie wspomne. Nie jestem przeciwnikiem Linuksa. Jestem zwolennikiem rozwiazan, ktore dobrze znam. >PS. sam korzystam z dwoch systemow: Mandrake i Win XP prof (niestety jeden >specjalistyczny program z ktorego uzywam dziala tylko na win) - licencja >byla razem z notebookiem. Sam sobie odpowiedziales. Wez pod uwage, ze Ty masz doswiadczenie komputerowe, a spora czesc moich ludzi nie. A Windowsa znaja. >PS2. >Antywirus az darmoe?? np. avast www.avast.com darmowy dla: >Welcome to the free registration of avast! Home Edition, the ultimate >antivirus for home, non-commercial use (jak mi sie wydaje nie jestesmy >komercyjna organizacja). Both conditions should be met! For commercial >environments, please use another product - avast! Professional Edition. Wydaje mi sie jednak, ze mowa jest o DOMOWYM uzytkowaniu. Kwestia "non-commercial" bylaby do sprawdzenia. Tomek [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7238 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/cf2caac5/winmail.bin From g.c w onet.pl Fri Sep 10 08:01:10 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:25 2005 Subject: [czuwaj] MODERATORZY! References: <000a01c496a2$6f731d60$5ea6fea9@biol.uni.torun.pl> <02a301c496a9$993281c0$0b00a8c0@notebook> <00f501c496ae$079de240$8801a8c0@test57ibg1yoah> <02f501c496b1$dd1f99b0$0b00a8c0@notebook> Message-ID: <003c01c496fb$955e7610$a810460a@zeus> Moderatorzy! Chyba kto chciał udowodnić, że zna się na Linuxach, fuksach, xpekach itp. już to zrobił. Ratujcie, bo zaraz zmienimy profil listy ;((( GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3362 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d8964e0b/winmail.bin From czuwaj w buziaczek.pl Thu Sep 9 23:13:33 2004 From: czuwaj w buziaczek.pl (czuwaj@buziaczek.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:25 2005 Subject: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe References: <000a01c496a2$6f731d60$5ea6fea9@biol.uni.torun.pl> <02a301c496a9$993281c0$0b00a8c0@notebook> <00f501c496ae$079de240$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <02f501c496b1$dd1f99b0$0b00a8c0@notebook> > > otwiera je coraz lepiej :-), a czy word otworzy pliki OO?? > > Fajnie.. Tylko po co ma otwierać? Skoro jest pdf ;-) > Napisalem, ze mozna zapisac w pdfie - OO ma swoj format zapisu .sxw (zreszta zapisuje tez w .doc) > Myślę, że na pewno oprogramowanie otwarte jest lepsze - bo darmo. > Tylko że nie informatycy obsługują komputery i czasem najważniejsza jest > funkcjonalność i dostępność dla normalnego uzytkownika. Jezeli jestes z Krakowa to chetnie pokaze firme w ktorej nieinformatycy pracuja na OO - szef wolal przeznaczyc na inny cel niz M$ (moze swoje wakacje, moze rekalme ??) > A jakby na to nie patrzyć win jest standardem i długo nim jeszcze będzie > niezależnie od starań licznych zapaleńców aby udowodnić ze jest inaczej. W Polsce tak - ale tylko dlatego, ze w prywatnych domach 99% to pirackie kopie. zparaszam na www.openoffice.pl - jest tam opis kilku miast europejskich ktore pracuja na OO i paru instytucji - np. grupka zapalencow: policja francujska * Zgadnij na jakim systemie jest postawiony serwer www.zhp.org.pl - wyniki z NetMapa: Remote operating system guess: Linux 2.1.19 - 2.2.20 > pozdrawiam > MArcin Skocz pozdrawiam Bartek ps. rzeczywiscie lepiej zakonczyc ten temat - nie ta grupa * Jak informuje 7thGuard (za 01net oraz Pro-Linux), we francuskich urzędach rozpoczęła się nowa fala sukcesywnej migracji pakietu biurowego. Tym razem rzecz dotyczy kolejnych 100.000 stacji roboczych. Już w 2000 roku tamtejsze MSW dostrzegło tańszą i wolną alternatywę dla produktu MS Office. Dwa lata później rozpoczęto migrację na 15.000 komputerów, przede wszystkim w jednostkach policji. W ubiegłym roku dołączyło do nich kolejnych 30.000 stacji roboczych pracujących także w innych urzędach. Wykorzystywana wersja OpenOffice.org nosi numer 1.0 i zastępuje pakiet biurowy Microsoft Office 97. Podczas podejmowania decyzji przez ministerstwo, rozstrzygające okazały się być koszty licencji, jednak kwoty oszczędności nie ujawniono. Dotychczasowa migracja nie sprawiała problemów technicznych.Wsparcie techniczne udostępniane jest użytkownikom za pośrednictwem forum w Intranecie, na stronie WWW OpenOffice.org oraz poprzez dostępne tam listy dyskusyjne. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7098 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6deaabe7/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Thu Sep 9 22:46:05 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:45:25 2005 Subject: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe References: <000a01c496a2$6f731d60$5ea6fea9@biol.uni.torun.pl> <02a301c496a9$993281c0$0b00a8c0@notebook> Message-ID: <00f501c496ae$079de240$8801a8c0@test57ibg1yoah> > Harcerz jest OSZCZEDNY i ofiarny ?????????????????? Tak, czasem też nie marnuje czasu innych. Poza tym nie występuje w polskim wielopytajnik. I nie musisz krzyczeć. > > Works - to [CENZURA]. Usiłowałem na tym pracować. > Ja mam worksa w pracy i nie nazekam - dokumenty, tabele - wszystko chodzi A ja nie mogę się z nim oswoić i stanowczo wolę używać innych programów. > W Polsce wszystko (99%) jest w MsOffice (niestety) - europa przechodzi na > oprogamowanie open source - np. OpenOffice - oni po prostu licza pieniadze. > Jeszcze jedno: wszyscy mowia, ze standardem jest zapis dokumentow w .doc > itp. to nie prawda - standardem jest pdf, powoli wchodzi xml. Skoro wszyscy tak mówią, to coś w tym jest :-P Pewnie z czasem ewaluujemy, ale na razie najprościej jest stosować taki zapis. Tylko z bliżej nieokreślonych powodów nigdzie u znajomych nie widziałem OpenOffice'a... > otwiera je coraz lepiej :-), a czy word otworzy pliki OO?? Fajnie.. Tylko po co ma otwierać? Skoro jest pdf ;-) Myślę, że na pewno oprogramowanie otwarte jest lepsze - bo darmo. Tylko że nie informatycy obsługują komputery i czasem najważniejsza jest funkcjonalność i dostępność dla normalnego uzytkownika. A jakby na to nie patrzyć win jest standardem i długo nim jeszcze będzie niezależnie od starań licznych zapaleńców aby udowodnić ze jest inaczej. pozdrawiam MArcin Skocz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5794 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/75affaf5/winmail.bin From kmccoy w mail.konto.pl Thu Sep 9 22:51:20 2004 From: kmccoy w mail.konto.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:45:25 2005 Subject: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe In-Reply-To: <001801c496a3$88824190$9ac761d9@marcinw2fs98ir> References: <013101c49694$51b50300$0b00a8c0@notebook> <001801c496a3$88824190$9ac761d9@marcinw2fs98ir> Message-ID: <4140C248.10400@mail.konto.pl> Użytkownik Marcin Królikowski napisał: >Jako student niewdzięcznego kierunku jakim jest informatyka (ci co studiują, >to pewnie wiedzą czemu niewdzięczny) stwierdzam, że Linux jest kłopotliwy w >instalacji. Chyba, że pomyślimy o Auroxie lub Knopixie uruchamialnym z >płyty. Ja swoje doświadczenie zdobywałem na Red Hatcie - ponoć takim >przyjaznym. Jak każdy system operacyjny, zapycha sprzęt jak się patrzy, >szczególnie w trybie graficznym (choć w tym przypadku produkt z Redmond jest >ciutkę lepszy - w sensie pozytywnym). Osobiście odradzam laikom instalację >jak i użytkowanie Linuxa. To by było dobre rozwiązanie, gdyby w każdym hufcu >było kilku informatyków, nie tylko z nazwy, ale i z zamiłowania i >wykształcenia. Wtedy oni by trzymali pieczę nad systemem, dodatkowo szkoląc >przyszłych adminów. > > Też studiuję ten kierunek. :) Też narzekam na pewne wykłady. Ale czy Linux jest kłopotliwy w instalacji - nie zgodzę się nigdy. A instalowałem ju RH, MDK, Slackware, Debiana, Corel linuksa, Aurox. Zaczynałem od Corela. Zęby i nerwy zjadałem na montowaniu płytek i napędów dyskietek. Potem przyszedł czas na Mandrakea i wszystko stało się proste. Wsunięcie płyty do napędu, chwilka krótsza niż w Win i już katalog z płytą otwarty - sam automatycznie. Czy zapycha sprzęt w trybie graficznym - myślę, że nie ująłeś tego zbt dobrze - zapomniałeś o MOŻLIWOŚCI WYBORU MENEDŻERA GRAFIBZEGO, a tych masz w Linuksie BARDZO DUŻO. W Windows, czeka na Ciebie jedynie explorer.exe, w Linuksie masz KDE, Gnome'a, Fluxboxa, Blackboxa, twm i kupę innych. Co do zajmowania pamięci - racja, ale zapomniałeś znów o zaletach oddzielenia jądra systemu operacyjnego od podsystemu odpowiedzialnego za komunikację z użytkownikiem - STABILNOŚĆ i NIEZAWODNOŚĆ. Do "zamyślonego" Linuksa nie musisz podbiegać z kopniakiem, młotkiem, nie musisz szukać reseta. Wystarczy podpiąć się zdalnie i zabić odpowiednie procesy. Podczas kiedy na Windows, jesteś w stanie zrujnować sobie życie, rozwalająć pracę, nad którą siedziałeś ileś godzin, bo inny program nie może znaleźć dyskietki w napędzie, albo... próbuje ją sformatować (to się nazywa wielozadaniowość!) >Z drugiego doświadczenia wiem, że WinXP nawet nieźle sobie poczyna na >zwykłym Celeronie 300 - a o takich, albo nawet i gorszych komputerach moża >chyba mówić w niektórych komendach.PS. Korzystam z dystrybucji Debian na wydziale i przejście na WinXP (mam za darmo, Redmond i moja uczelnia sponsorują) jest dla mnie, po całym >studenckim tygodniu nauki, miłą odmianą. Nareszcie nic nie muszę montować... > > Jak jesteś z W-wy, to zapraszam. W 5 minut pokaże Ci, że Linux odpalony na PII 266 Mhz jest O NIEBO szybszy od Windows XP prof. na Athlon 2200 XP 512 RAMu, z dyskiem 5 krotnie szybszym. >PS2. Coś czuję, że rozpętamy dyskusję typu "o wyższości świąt >bożonarodzeniowych nad wielkanocnymi" > > Może przejdziemy na pl.comp.os.advocacy, co? Pozdrawiam Rafał -- ----------- Opanuj szok ------------ Serwer www 80 MB + bazy MySQL, + dowolna ilosc kont e-mail + panel za 49 PLN rocznie z VAT - www.anv.pl [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8754 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fae25985/winmail.bin From kmccoy w mail.konto.pl Thu Sep 9 22:41:32 2004 From: kmccoy w mail.konto.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:45:25 2005 Subject: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe In-Reply-To: <000a01c496a2$6f731d60$5ea6fea9@biol.uni.torun.pl> References: <000a01c496a2$6f731d60$5ea6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <4140BFFC.8050002@mail.konto.pl> Użytkownik Dominik Jan Domin napisał: >>Jak juz mielibysmy sie trzymac oprograowanie M$ to czemu nie >>Works - wersja >>BOX cos okolo 240 zl. >> >> > >Works - to [CENZURA]. Usiłowałem na tym pracować. > > A ja widziałem zrobioną w tym czymś bazkę korespondencji, która średnio raz w miesiącu się wywalała na tyle, że trzeba było ratować z backupu... >>Dlaczego nie OpenOffice?? Darmowy, >>stabilny. Dokumenty >>mozna zapisywac w pdfie. >> >> >Hm... Nie testowałem. Ale podobno to rozwinięcie StarOffice, a Star to > > ^^^^^^^^^^^^^ >[CENZURA] gorsze od Office. > > Nie testowałeś, ale WIESZ, że gorsze? Powiem tak... Na Wordzie napisałem kilkaset stron róznych dokumentów, z tabelkami i czym więcej... Kilkaset padów (począwszy od 95 do 2002/XP włącznie), wiele danych utraciłem... Openoffice używam od momentu się jego pojawienia, wcześniej miałem Staroffice - nie miałem problemu z przejściem z jednego systemu plików na drugi. Ani jeden, ani drugi nie zrobił najmniejszej krzywdy dokumentów zrobionym w wordzie, w dodatku OO pało mi 2 razy... I ANI RAZU nie utraciłem danych. (nawet jak mi OO kiedyś padł w momencie zapisu danych na dysk) >>Dziwi mnie, ze nie zastanowiliscie sie nad linuxem - jest za darmo, >>umozliwia harcerzowi rozwoj (poznajemy cos nowego), a jak >>uslysze, ze jest >>trudny w instalacji to wybuchne smiechem - zaloze sie, ze w hufcu >>znalezlibyscie bez problemy kogos kto zainstalowal by go. I >>zostalo by 600 >>zl. >> >> >Jest. W każdym. Ale są jeszcze zaganienia obsługi. I kompatybilności. > > Jest trudny w zainstalowaniu? LOL. Windows: - początek w trybie tekstowym, - 2 krotne rebootowanie - nie daje możliwości wyboru instalacji boot menedżera - nie wykrywa wszystkich urządzeń na starcie - nie ustawisz sterowników do wszystkich urządzeń podczas instalacji - podczas instalacji możesz siedzieć i patrzeć się na badziewne teksty reklamowe MS Linux (na przykładzie Mandrake 9.2): - od samego początku w trybie graficznym - 1 krotne reboot na końcu instalacji - Możliwosć wyboru instalacji boot menedżera (LILO, GRUB - gdzie chcesz) - wykrywa wszystkie sterowniki do sprzętu, umożliwia przetestowanie myszki, sprawdzenie konfiguracji sterownika do karty graficznej - podczas instalacji, jesteś w stanie uruchomić co chcesz, sformatować pozostałe dyski na dowolny system plików, połączyć się z innym komputerem pos ieci, zagrać w coś, przejrzeć strony WWW, odpisać na meile, napisać tekst w OO, zagrać w Quake'a, a na koniec nacisnąć przycisk "Zakończ" i pozwolić systemwowi na załadowanie się od początku. >Musze sobie zainstalować OpenOffice po to, aby obalic twierdzenie, że >otwiera pliki Worda bez problemu. > > Z niektorymi są pewne problemy, ok. Ale z przeważajacą większością, w tym jakieś 99%, które zassałem ze stron ZHP - ŻADNYCH PROBLEMÓW. >Kwestia także sterowników. Są problemy nieraz z podłączeniem sprzetu. > > Coraz mniej jest takiego sprzętu. W kwestii użytkowania sprzętu przez ten system - ja nie miałem żadnego problemu z nim. >>PS. sam korzystam z dwoch systemow: Mandrake i Win XP prof >>(niestety jeden >>specjalistyczny program z ktorego uzywam dziala tylko na win) >>- licencja >>byla razem z notebookiem. >> >> >Sam mam więcej niż jeden specjalistyczny program, który działa tylko pod Win >:( >Oczywiście, ma uczciwą licencje na WinXP - doiłączana do kompa, nalepka na >obudowie. >Ale chetnie na priv sie dowiem o zamienniki Statistici pod Linuxa. > > Ok, ja też używam pewnych programów, które ze względów na szybkośc działania, pamięciożerności i ilość błędów w działaniu, muszę odpalać na Windows.... (MS Flight Simulator 2002, SquawkBox 2.3, ServInfo, AVC). Szczerze natomiast polecam Auroxa ludziom, którzy dostają płyty z filmami w formacie DivX - to koneic problemów z kodekami. Instalowany wraz z Auroxem odtwarzacza filmów - MPlayer ma wszystkie potrzebne kodeki w pakiecie. Już nie musisz znać nazwy kodeka użytego do skonwertowania filmu...! :D Pozdrawiam Rafał -- ----------- Opanuj szok ------------ Serwer www 80 MB + bazy MySQL, + dowolna ilosc kont e-mail + panel za 49 PLN rocznie z VAT - www.anv.pl [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 10274 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fb64a18f/winmail.bin From kmccoy w mail.konto.pl Thu Sep 9 22:24:43 2004 From: kmccoy w mail.konto.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: Odp: Re: RE: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe In-Reply-To: References: Message-ID: <4140BC0B.5030604@mail.konto.pl> Użytkownik togro@togro.pl napisał: >Pewnie, ze dobrze. Swietnie nawet. >Moje pytanie dotyczylo czesci formalnej tego zagadnienia. Wiele jest firm >i osob, ktore chcialyby zrobic majatek na czyms co mozna miec za darmo, >zupelnie legalnie. >Tak swoja droga, to ciekaw jestem jak wiel hufcow (choragwi) kupilo >oprogramowanie Microsoftu, ktore mozna bylo nabyc za 10% ich wartosci. W >moim hufcu kupilismy sobie Windows XP Prof. i Office 2003 Prof. i >zaplacilismy okolo 600 zl za wszystko. >I tak trzymac. Jak najwiecej ofert. A my je bedziemy weryfikowac... :-) > > Mega LOL. Nie mógł ktoś skoczyć do kiosku za rogiem i kupić czasopismo z kilkoma płytami, za 30-35 złotych, z pełnosprawnym systemem operacyjnym, kilkoma pakietami biurowymi, i którego nie ima się ŻADEN z wirusów dla Windows? Nie wspomnę o wielu innych zaletach tego rozwiązania, bo to nie jest tematem tej dyskusji, a ja nie chcę rozwijać OTG. BP, NMSP. Pozdrawiam Rafał >Tomek > > > >[Non-text portions of this message have been removed] > > > > >-------------------------------------------- >Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm >Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na >adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com >Yahoo! Groups Links > > > > > > >-- >----------- Opanuj szok ------------ > Serwer www 80 MB + bazy MySQL, > + dowolna ilosc kont e-mail + panel > za 49 PLN rocznie z VAT - www.anv.pl > > > -- ----------- Opanuj szok ------------ Serwer www 80 MB + bazy MySQL, + dowolna ilosc kont e-mail + panel za 49 PLN rocznie z VAT - www.anv.pl [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5758 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4db34b4b/winmail.bin From czuwaj w buziaczek.pl Thu Sep 9 22:14:23 2004 From: czuwaj w buziaczek.pl (czuwaj@buziaczek.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe References: <000a01c496a2$6f731d60$5ea6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <02a301c496a9$993281c0$0b00a8c0@notebook> Harcerz jest OSZCZEDNY i ofiarny ?????????????????? > 10% nie jest liczone od OEM > Nie wiedzialem BOX okolo 1200 zl > > Jak juz mielibysmy sie trzymac oprograowanie M$ to czemu nie > > Works - wersja > > BOX cos okolo 240 zl. > > Works - to [CENZURA]. Usiłowałem na tym pracować. Ja mam worksa w pracy i nie nazekam - dokumenty, tabele - wszystko chodzi OK. > >Dlaczego nie OpenOffice?? Darmowy, > > stabilny. Dokumenty > > mozna zapisywac w pdfie. > > Hm... Nie testowałem. Ale podobno to rozwinięcie StarOffice, a Star to > [CENZURA] gorsze od Office. Kwestia przyzwyczajenia - ale juz jakis czas temu drogi tych dwoch programow juz sie rozeszly. > > Dziwi mnie, ze nie zastanowiliscie sie nad linuxem - jest za darmo, > > umozliwia harcerzowi rozwoj (poznajemy cos nowego), a jak > > uslysze, ze jest > > trudny w instalacji to wybuchne smiechem - zaloze sie, ze w hufcu > > znalezlibyscie bez problemy kogos kto zainstalowal by go. I > > zostalo by 600 > > zl. > > Jest. W każdym. Ale są jeszcze zaganienia obsługi. I kompatybilności. W Polsce wszystko (99%) jest w MsOffice (niestety) - europa przechodzi na oprogamowanie open source - np. OpenOffice - oni po prostu licza pieniadze. Jeszcze jedno: wszyscy mowia, ze standardem jest zapis dokumentow w .doc itp. to nie prawda - standardem jest pdf, powoli wchodzi xml. > Musze sobie zainstalować OpenOffice po to, aby obalic twierdzenie, że > otwiera pliki Worda bez problemu. otwiera je coraz lepiej :-), a czy word otworzy pliki OO?? > Kwestia także sterowników. Są problemy nieraz z podłączeniem sprzetu. A na win nie ma?? Ja np. do Win XP nie mam sterownikow do swojego starego Epsona 300, a na linuxie drukuje ... Bartek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6134 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/176621ff/winmail.bin From czuwaj w buziaczek.pl Thu Sep 9 21:57:28 2004 From: czuwaj w buziaczek.pl (czuwaj@buziaczek.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe References: <013101c49694$51b50300$0b00a8c0@notebook> <001801c496a3$88824190$9ac761d9@marcinw2fs98ir> Message-ID: <029d01c496a7$3e1a43b0$0b00a8c0@notebook> > Jako student niewdzięcznego kierunku jakim jest informatyka (ci co studiują, > to pewnie wiedzą czemu niewdzięczny) stwierdzam, że Linux jest kłopotliwy w > instalacji. Wiem, ze ta lista nie dotyczy informatyki i pochodnych ale: instalacja Mandrake polega glownie na naciskaniu dalej, dalej. Jak jest podlaczony caly sprzet to niema problemow. Jak nie to kreatory zrobia wszystko Chyba, że pomyślimy o Auroxie lub Knopixie uruchamialnym z > płyty. Ja swoje doświadczenie zdobywałem na Red Hatcie juz nie RH (chyba, ze to stare doswiadczenia) teraz dla darmowego uztyku jest Fedora - ponoć takim > przyjaznym. Jak każdy system operacyjny, zapycha sprzęt jak się patrzy, > szczególnie w trybie graficznym (choć w tym przypadku produkt z Redmond jest > ciutkę lepszy - w sensie pozytywnym). Mam osobiscie inne zdanie .... ale jak ktos zainstaluje RH z kilkoma bazami danych, pare serwerow (np. poczta, www itp) to moze zapchac go troszke, ale test podobnego ustawienia na win mnie troche zalamal - system po prostu padl. Osobiście odradzam laikom instalację > jak i użytkowanie Linuxa. A ja polecam - wystarczy tylko czytac co jest napisane na poszczegolnych screenach i nawet windowsa wtedy sie nie wytnie ... To by było dobre rozwiązanie, gdyby w każdym hufcu > było kilku informatyków, nie tylko z nazwy, ale i z zamiłowania i > wykształcenia. Wtedy oni by trzymali pieczę nad systemem, dodatkowo szkoląc > przyszłych adminów. Dobre, dobre. Ale postawiony raz linux raczej nie wysypuje sie (napisalem raczej bo rozne rzeczy dzieja sie na tym swiecie). Czemu ludzie nie maja sie szkolic ?? to tez doskonalenie siebie. > Z drugiego doświadczenia wiem, że WinXP nawet nieźle sobie poczyna na > zwykłym Celeronie 300 - a o takich, albo nawet i gorszych komputerach moża > chyba mówić w niektórych komendach. Starsza wersja (bede mowil glownie o mandrake) np. 8.x chodzi, ze hej, 10 tez sobie radzi. > PS. Korzystam z dystrybucji Debian na wydziale i przejście na WinXP (mam za > darmo, Redmond i moja uczelnia sponsorują) jest dla mnie, po całym > studenckim tygodniu nauki, miłą odmianą. Nareszcie nic nie muszę montować... wydaje mi sie, ze w X-ach nie ma koniecznosci wklepywania mount ....... dziala wszystko bez problemu - przed chwila sprawdzalem, naprawde :-). > PS2. Coś czuję, że rozpętamy dyskusję typu "o wyższości świąt > bożonarodzeniowych nad wielkanocnymi" Wole Boze Narodzenie - wiecej wolnego ;-) Bartek ps. sam przyznam sie, ze niestety w 75% pracuje na win :-( ps2. nawet moja zona korzysta w tym momencie z Mozilli (jest wg. niej lepsza) i OpenOffica (jest za darmo) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7802 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b4c34b91/winmail.bin From zastepowy w gazeta.pl Thu Sep 9 21:30:53 2004 From: zastepowy w gazeta.pl (=?iso-8859-2?Q?Marcin_Kr=F3likowski?=) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe References: <013101c49694$51b50300$0b00a8c0@notebook> Message-ID: <001801c496a3$88824190$9ac761d9@marcinw2fs98ir> > Dziwi mnie, ze nie zastanowiliscie sie nad linuxem - jest za darmo, > umozliwia harcerzowi rozwoj (poznajemy cos nowego), a jak uslysze, ze jest > trudny w instalacji to wybuchne smiechem - zaloze sie, ze w hufcu > znalezlibyscie bez problemy kogos kto zainstalowal by go. I zostalo by 600 > zl. > > Bartek > > PS. sam korzystam z dwoch systemow: Mandrake i Win XP prof (niestety jeden > specjalistyczny program z ktorego uzywam dziala tylko na win) - licencja > byla razem z notebookiem. > > PS2. > Antywirus az darmoe?? np. avast www.avast.com darmowy dla: > Welcome to the free registration of avast! Home Edition, the ultimate > antivirus for home, non-commercial use (jak mi sie wydaje nie jestesmy > komercyjna organizacja). Both conditions should be met! For commercial > environments, please use another product - avast! Professional Edition. > > PS3. > Linux i wirusy z glowy ;-) Jako student niewdzięcznego kierunku jakim jest informatyka (ci co studiują, to pewnie wiedzą czemu niewdzięczny) stwierdzam, że Linux jest kłopotliwy w instalacji. Chyba, że pomyślimy o Auroxie lub Knopixie uruchamialnym z płyty. Ja swoje doświadczenie zdobywałem na Red Hatcie - ponoć takim przyjaznym. Jak każdy system operacyjny, zapycha sprzęt jak się patrzy, szczególnie w trybie graficznym (choć w tym przypadku produkt z Redmond jest ciutkę lepszy - w sensie pozytywnym). Osobiście odradzam laikom instalację jak i użytkowanie Linuxa. To by było dobre rozwiązanie, gdyby w każdym hufcu było kilku informatyków, nie tylko z nazwy, ale i z zamiłowania i wykształcenia. Wtedy oni by trzymali pieczę nad systemem, dodatkowo szkoląc przyszłych adminów. Z drugiego doświadczenia wiem, że WinXP nawet nieźle sobie poczyna na zwykłym Celeronie 300 - a o takich, albo nawet i gorszych komputerach moża chyba mówić w niektórych komendach. PS. Korzystam z dystrybucji Debian na wydziale i przejście na WinXP (mam za darmo, Redmond i moja uczelnia sponsorują) jest dla mnie, po całym studenckim tygodniu nauki, miłą odmianą. Nareszcie nic nie muszę montować... PS2. Coś czuję, że rozpętamy dyskusję typu "o wyższości świąt bożonarodzeniowych nad wielkanocnymi" ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4478 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/251cc6fb/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Sep 9 21:23:06 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe In-Reply-To: <013101c49694$51b50300$0b00a8c0@notebook> Message-ID: <000a01c496a2$6f731d60$5ea6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: czuwaj@buziaczek.pl [mailto:czuwaj@buziaczek.pl] > Sent: Thursday, September 09, 2004 7:41 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: Re: RE: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe > Z tego wyglada, ze troche dziwnie wyszlo to 10% bo: > Win XP prof OEM (z myszka) okolo 680 zl > Office 2003 BOX 2300 zl > suma: 2980 zl czyli 10% z tego to 298 zl (moze byc okolo 300 zl). 10% nie jest liczone od OEM > Jak juz mielibysmy sie trzymac oprograowanie M$ to czemu nie > Works - wersja > BOX cos okolo 240 zl. Works - to [CENZURA]. Usiłowałem na tym pracować. >Dlaczego nie OpenOffice?? Darmowy, > stabilny. Dokumenty > mozna zapisywac w pdfie. Hm... Nie testowałem. Ale podobno to rozwinięcie StarOffice, a Star to [CENZURA] gorsze od Office. > Dziwi mnie, ze nie zastanowiliscie sie nad linuxem - jest za darmo, > umozliwia harcerzowi rozwoj (poznajemy cos nowego), a jak > uslysze, ze jest > trudny w instalacji to wybuchne smiechem - zaloze sie, ze w hufcu > znalezlibyscie bez problemy kogos kto zainstalowal by go. I > zostalo by 600 > zl. Jest. W każdym. Ale są jeszcze zaganienia obsługi. I kompatybilności. Musze sobie zainstalować OpenOffice po to, aby obalic twierdzenie, że otwiera pliki Worda bez problemu. Kwestia także sterowników. Są problemy nieraz z podłączeniem sprzetu. > PS. sam korzystam z dwoch systemow: Mandrake i Win XP prof > (niestety jeden > specjalistyczny program z ktorego uzywam dziala tylko na win) > - licencja > byla razem z notebookiem. Sam mam więcej niż jeden specjalistyczny program, który działa tylko pod Win :( Oczywiście, ma uczciwą licencje na WinXP - doiłączana do kompa, nalepka na obudowie. Ale chetnie na priv sie dowiem o zamienniki Statistici pod Linuxa. Dominik Jan Domin PS. Przepraszam za błędy, ale trace kontrolę - trzeci dzień trwania konferenci na 500 osób, nie licząc przygotwań ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6610 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bddf3996/winmail.bin From czuwaj w buziaczek.pl Thu Sep 9 19:41:22 2004 From: czuwaj w buziaczek.pl (czuwaj@buziaczek.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe References: Message-ID: <013101c49694$51b50300$0b00a8c0@notebook> > Tak swoja droga, to ciekaw jestem jak wiel hufcow (choragwi) kupilo > oprogramowanie Microsoftu, ktore mozna bylo nabyc za 10% ich wartosci. W > moim hufcu kupilismy sobie Windows XP Prof. i Office 2003 Prof. i > zaplacilismy okolo 600 zl za wszystko. > > I tak trzymac. Jak najwiecej ofert. A my je bedziemy weryfikowac... :-) > > Tomek Z tego wyglada, ze troche dziwnie wyszlo to 10% bo: Win XP prof OEM (z myszka) okolo 680 zl Office 2003 BOX 2300 zl suma: 2980 zl czyli 10% z tego to 298 zl (moze byc okolo 300 zl). Jak juz mielibysmy sie trzymac oprograowanie M$ to czemu nie Works - wersja BOX cos okolo 240 zl. Dlaczego nie OpenOffice?? Darmowy, stabilny. Dokumenty mozna zapisywac w pdfie. Dziwi mnie, ze nie zastanowiliscie sie nad linuxem - jest za darmo, umozliwia harcerzowi rozwoj (poznajemy cos nowego), a jak uslysze, ze jest trudny w instalacji to wybuchne smiechem - zaloze sie, ze w hufcu znalezlibyscie bez problemy kogos kto zainstalowal by go. I zostalo by 600 zl. Bartek PS. sam korzystam z dwoch systemow: Mandrake i Win XP prof (niestety jeden specjalistyczny program z ktorego uzywam dziala tylko na win) - licencja byla razem z notebookiem. PS2. Antywirus az darmoe?? np. avast www.avast.com darmowy dla: Welcome to the free registration of avast! Home Edition, the ultimate antivirus for home, non-commercial use (jak mi sie wydaje nie jestesmy komercyjna organizacja). Both conditions should be met! For commercial environments, please use another product - avast! Professional Edition. PS3. Linux i wirusy z glowy ;-) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5810 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0cdb0b70/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Sep 9 18:30:54 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: [czuwaj] Patronat szkoly wyzszej In-Reply-To: Message-ID: <001601c4968a$61700100$04a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Mirek Grodzki [mailto:Mirek.Grodzki@zhp.otwock.com.pl] > Sent: Thursday, September 09, 2004 10:55 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] Patronat szkoly wyzszej > > > Jezeli ktos z Was ma jakies doswiadczenia > ze wspolpraca ze szkola wyzsza na poziomie > szczepu/hufca, to prosze o kontakt. > > A juz na pewno macie pomysly na taka wspolprace > (co moze zaoferowac im szczep/hufiec > i czego moze oczekiwac) No cóz. Jako czlonek Senatu Uniwersytetu Mikolaja Kopernika odpowiem pokrótce: - zakres wspólpracy z pewnoscia bedzie zalezalo od profilu uczelni; - latwiej nawiazac wspólprace z poszczególnymi zakladami / instytutami; bo korzysciu sa bardziej wymierne - nie wiem co hufiec np. Torun móglby zaoferowac molochowi typu UMK (2500 pracowników w miescie 200000, czyli 1,2% mieszkanców, liczac z emerytami i noworodkami, pracuje u nas) - wiem, co hufiec / druzyny moglyby zaoferowac poszczególnym jednostkom badawczym. Zatem podsumuwujac: konkrety, konkrety! mgr Dominik Jan Domin Pracownia Modelowania Procesów Ekologicznych Instytut Ekologii i Ochrony Srodowiska Wydzial Biologii i Nauk o Ziemi Uniwersytet Mikolaja Kopernika w Toruniu djdomin@biol.uni.torun.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5418 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b587d97b/winmail.bin From togro w togro.pl Thu Sep 9 13:51:31 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: Odp: Re: RE: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe Message-ID: >W większości darmowych skanerow antywirusowych dostęp za darmo jest tylko >dla indywidualnych użytkowników komputerów niekomercyjnych. Firmy i >organizacje musza płacić. >Oczywiście, można sciągnąć taki program na komputer w firmie/hufcu, ale jest >to złamanie prawa. A tego przecież jako harcerze nie możemy robić :-) >Chyba więc dobrze, że ktoś o to zadbał.. >pozdrawiam >MArcin Skocz Pewnie, ze dobrze. Swietnie nawet. Moje pytanie dotyczylo czesci formalnej tego zagadnienia. Wiele jest firm i osob, ktore chcialyby zrobic majatek na czyms co mozna miec za darmo, zupelnie legalnie. Tak swoja droga, to ciekaw jestem jak wiel hufcow (choragwi) kupilo oprogramowanie Microsoftu, ktore mozna bylo nabyc za 10% ich wartosci. W moim hufcu kupilismy sobie Windows XP Prof. i Office 2003 Prof. i zaplacilismy okolo 600 zl za wszystko. I tak trzymac. Jak najwiecej ofert. A my je bedziemy weryfikowac... :-) Tomek [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3406 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c513aa27/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Thu Sep 9 13:33:59 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe References: Message-ID: <002d01c49660$e6e28c10$8801a8c0@test57ibg1yoah> W większości darmowych skanerow antywirusowych dostęp za darmo jest tylko dla indywidualnych użytkowników komputerów niekomercyjnych. Firmy i organizacje musza płacić. Oczywiście, można sciągnąć taki program na komputer w firmie/hufcu, ale jest to złamanie prawa. A tego przecież jako harcerze nie możemy robić :-) Chyba więc dobrze, że ktoś o to zadbał.. pozdrawiam MArcin Skocz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3954 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/721e99d9/winmail.bin From kmccoy w mail.konto.pl Thu Sep 9 11:57:56 2004 From: kmccoy w mail.konto.pl (=?iso-8859-2?B?UmFmYbM=?=) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Fa=B3da_na_plecach?= In-Reply-To: <011801c495f0$dce68100$6e8cbad4@chello.pl> References: <011801c495f0$dce68100$6e8cbad4@chello.pl> Message-ID: <41402924.3080205@mail.konto.pl> Użytkownik jarek132@tlen.pl napisał: 1. Odpowiadamy POD postem a nie NAD. 2. Nie używamy tego syfu: Content-Type: text/plain; charset=windows-1250 Tu ma być nie bźdźindołs-1250, ale iso-8859-2 - standard międzynarodowy kodowania polskich znaków. Pozdr. Rafał -- ----------- Opanuj szok ------------ Serwer www 80 MB + bazy MySQL, + dowolna ilosc kont e-mail + panel za 49 PLN rocznie z VAT - www.anv.pl [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3954 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5509fb68/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Thu Sep 9 11:03:44 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe In-Reply-To: Message-ID: -----Original Message----- From: togro@togro.pl [mailto:togro@togro.pl] Subject: Odp: RE: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe Dzieki. Czy to nie jest jednak tak, ze do tego antywirusa nie mozna pobierac za darmo ze strony www producenta aktualnych definicji? Przepraszam, ze sie czepiam, ale chcialbym byc pewny, ze nikt nas (ZHP) nie robi w jajo sprzedajac nam cos, co mozemy miec za darmo... Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki [Kowlak] Nie robi. Ze strony GDATA nie można pobrać aktualizacji nie płacąc za to. [Kowlak] [Kowlak] Pozdrawiam Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4506 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f55110b5/winmail.bin From togro w togro.pl Thu Sep 9 10:41:15 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: Odp: RE: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe Message-ID: >[Kowlak] >Licencja obejmuje codzienną - roczną >aktualizację przez Internet. >I to jest Kowlak tym wszystkim kluczowe :-) Po prostu wersja, którą >pobierasz z sieci ma bazę wirusów na jakiś konkretny dzień. A ponieważ >nowe wirusy są każdego dnia - chyba piszą je właściciele firm >antywirusowych ;-) - to Ty możesz przez rok za 19 zł + VAT aktualizować >sobie tą bazę. >Kowlak Dzieki. Czy to nie jest jednak tak, ze do tego antywirusa nie mozna pobierac za darmo ze strony www producenta aktualnych definicji? Nawet ze strony Symanteca (producent Norton Antywirus - klasyk na rynku platnych programow antywirusowych) mozna sciagnac codzinnie nowe definicje... Przepraszam, ze sie czepiam, ale chcialbym byc pewny, ze nikt nas (ZHP) nie robi w jajo sprzedajac nam cos, co mozemy miec za darmo... Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tomek@togro.pl http://www.togro.pl [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3258 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d52eebb4/winmail.bin From Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl Thu Sep 9 10:54:47 2004 From: Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek Grodzki) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: [czuwaj] Patronat szkoly wyzszej Message-ID: Jezeli ktos z Was ma jakies doswiadczenia ze wspolpraca ze szkola wyzsza na poziomie szczepu/hufca, to prosze o kontakt. A juz na pewno macie pomysly na taka wspolprace (co moze zaoferowac im szczep/hufiec i czego moze oczekiwac) MG mirek.grodzki@zhp.otwock.com.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3514 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/98d7c9a6/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Thu Sep 9 09:51:50 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe In-Reply-To: Message-ID: -----Original Message----- From: togro@togro.pl [mailto:togro@togro.pl] Subject: Odp: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe A jak to sie ma do darmowej wersji tego programu, ktora mozna pobrac z internetu? Prosze o odpowiedz jak dla kompletnego laika komputerowego. Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tomek@togro.pl http://www.togro.pl [Kowlak] Licencja obejmuje codzienną - roczną aktualizację przez Internet. I to jest Kowlak tym wszystkim kluczowe :-) Po prostu wersja, którą pobierasz z sieci ma bazę wirusów na jakiś konkretny dzień. A ponieważ nowe wirusy są każdego dnia - chyba piszą je właściciele firm antywirusowych ;-) - to Ty możesz przez rok za 19 zł + VAT aktualizować sobie tą bazę. Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4830 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/19b0b072/winmail.bin From togro w togro.pl Thu Sep 9 09:16:56 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: Odp: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe Message-ID: A jak to sie ma do darmowej wersji tego programu, ktora mozna pobrac z internetu? Prosze o odpowiedz jak dla kompletnego laika komputerowego. Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tomek@togro.pl http://www.togro.pl "Piotr Kowalski" 2004-09-08 23:38 Odpowiedz do czuwaj Do: DW: Temat: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe Uprzedzając, że wiem, że są lepsze i że na 100% GK wybrała źle :P Proponuję: Główna Kwatera ZHP oferuje możliwość zakupu licencji na oprogramowanie antywirusowe AntivirenKit 11 firmy GData. Koszt zakupu licencji na 1 stanowisko wynosi 23,18 brutto. Licencja obejmuje codzienną - roczną aktualizację przez Internet. Zamówienia należy przesyłać do GK ZHP na adres legalizacja@zhp.org.pl Wpłaty proszę dokonywać na konto podane w potwierdzeniu przyjęcia zamówienia. Oprogramowanie można zainstalować legalnie na komputerach będących własnością ZHP. Strona producenta oprogramowania: www.gdata.pl i pozdrawiam Kowlak -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3434 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fff0f44b/winmail.bin From scout4 w poczta.onet.pl Thu Sep 9 09:02:34 2004 From: scout4 w poczta.onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Krzywicki_vel._scout4?=) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Poszukiwani_uczestnicy_Szko=B3y_Lider=F3w?= References: <002d01c494ba$cfc81240$8801a8c0@test57ibg1yoah> <20040907092357.96FA937FB0@rekin11.go2.pl> <006101c494c0$ea719340$a810460a@zeus> <015b01c494c5$a5bf1c90$1f00a8c0@fk1> <000501c495ba$715f4060$0801a8c0@hufiec.net> <413f7263432b5@wp.pl> Message-ID: <003901c4963a$fc88f480$0801a8c0@hufiec.net> Dzięki za szybkie odpowiedzi. Bardzo poproszę o kontakt na prv: scout4@poczta.onet.pl > No jakos harcerzy obrodzilo na Szkole Liderow. Ale to dobrze!! > Jestem po X SL, moge podac Ci namiary lub informacje (prv), z > listy uczestniczka szkoly byla ostatnio m.in. Basia Wojtaszek i > jej maz Wojtek, > Ania Glowacka > 'zablocka' ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3630 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0f2a9069/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Thu Sep 9 08:24:49 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: =?windows-1250?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Fa=B3da_na_plecach?= In-Reply-To: <011801c495f0$dce68100$6e8cbad4@chello.pl> Message-ID: <001201c49635$b6230d00$04a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: jarek132@tlen.pl [mailto:jarek132@tlen.pl] > Sent: Thursday, September 09, 2004 12:12 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Fałda na plecach > Co do kontr fałdy na plecach to mi się wydaje, że wcale nie > tak bardzo jest > potrzebna, bo może przeszkadzać w prasowaniu (mundury będą > też dla młodych > harcrz), przy złym zaprasowaniu, wygląda obleśnie, > prawdopodobnie zwiększy > koszt bluz mundrowych. > A co do kontrfałd na kieszeniach to Dominik Jan Domin niech > sobie odpruje > pagony od munduru i obetnie w rękawach mankiety żeby mu się > lepiej układały, > jeśli ma takie pomysły. Kochany Druhu, co tak ostro?? Od jakiegoś czasu używam koszuli bez pseudo-kontrafałd na kieszeniach i wiem, że jest to lepsze rozwiązanie. Dlaczego - moja wypowiedź na forum mundurowym wyjaśni wszystko. A co do pagonów: znam drużynę, która chodziła bez pagonów (swego czsu najlepsza drużyna hufca). Jednak obcięcie pagonów i mankietów daje więcej minusów niż plusów - warto się zastanowić, zanim się coś zapisze. To nie tylko o wygląd chodzi, chodzi o wygląd i użyteczność. A swoją drogą - mankiety winny być usztywnione, nie miekkie jak w obecnej produkcji KDH. Czuwajcie! Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3274 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/937a7b69/winmail.bin From jarek132 w tlen.pl Thu Sep 9 00:12:00 2004 From: jarek132 w tlen.pl (jarek132@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: =?windows-1250?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Fa=B3da_na_plecach?= References: Message-ID: <011801c495f0$dce68100$6e8cbad4@chello.pl> Co do kontr fałdy na plecach to mi się wydaje, że wcale nie tak bardzo jest potrzebna, bo może przeszkadzać w prasowaniu (mundury będą też dla młodych harcrz), przy złym zaprasowaniu, wygląda obleśnie, prawdopodobnie zwiększy koszt bluz mundrowych. A co do kontrfałd na kieszeniach to Dominik Jan Domin niech sobie odpruje pagony od munduru i obetnie w rękawach mankiety żeby mu się lepiej układały, jeśli ma takie pomysły. Czuwaj! pwd Jaromir Jabłoński "Unia Bieszczadzka", Hufiec ZHP Zielonka ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" > > PRECZ Z FAŁDĄ NA PLECACH! PRECZ Z KONTRAFAŁDAMI NA KIESZENIACH! > > Dominik Jan Domin > www.trygryfi.harc.pl ----- Original Message ----- From: "Tomasz Maracewicz" > Właściwie to trudno powiedzieć. To z resztą nie jest jedyny problem. > Jest jeszcze słynna kwestia karczka i ilości szlufek w spodenkach. > Jednakże ponieważ są to kwestie głęboko ideowe (kto pamięta , ten pamięta > ...), więc boję się otwarcie pisać. > M-but > > -----Original Message----- > From: g00rek [mailto:g00rek@wp.pl] > > Piszę tutaj, bo na forum mundurowym mało osób mogących odpowiedzieć na > to pytanie. > > A skierowane jest do wszystkich noszących mundury ZHR z fałdą na > plecach. > > Powiedzcie czy ta fałda rzeczywiście jest pomocna? Czy jest z nią > wygodniej przy skrętach tułowia i przy schylaniu się w porównaniu do > innych koszul? > > pozdrawiam > g00rek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3470 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/eb776996/winmail.bin From jarek132 w tlen.pl Wed Sep 8 23:56:43 2004 From: jarek132 w tlen.pl (jarek132@tlen.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: [czuwaj] CZUWAJ!!!!! References: <20040905230009.45991.qmail@web20701.mail.yahoo.com> Message-ID: <00cd01c495ee$ba8749c0$6e8cbad4@chello.pl> Hi Ivan This is Jarek from 132 MDH "The Grey Wolf Sons" from Zielonka (near Warsaw) in Poland. Q: Are you Polish living in Argentina or you just want to met some scouts other countries? Q2: Do ou speeak polish? pwd Jaromir Jablonski a leader of 132 Mazowiecka Scout Troop ----- Original Message ----- From: Ivan Gawek To: czuwaj@yahoogroups.com Sent: Monday, September 06, 2004 1:00 AM Subject: [czuwaj] CZUWAJ!!!!! Hello! I am Ivan Gawek from Buenos Aires, Argentina. I am harcerz and I am looking for people here to contact to me in Poland. Also I am looking for my family in Polonia.Me would please much that somebody helped me and would be very useful for mi.Por would need that directions of email envien to me, homes or telephones of people who have my last name (GAWEK). Thank you very much CZUWAJ!!!!!! 100mb gratis, Antivirus y Antispam Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo ?Tenelo ya! [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4994 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/24593391/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Wed Sep 8 23:38:18 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: [czuwaj] oprogramowanie antywirusowe Message-ID: Uprzedzając, że wiem, że są lepsze i że na 100% GK wybrała źle :P Proponuję: Główna Kwatera ZHP oferuje możliwość zakupu licencji na oprogramowanie antywirusowe AntivirenKit 11 firmy GData. Koszt zakupu licencji na 1 stanowisko wynosi 23,18 brutto. Licencja obejmuje codzienną - roczną aktualizację przez Internet. Zamówienia należy przesyłać do GK ZHP na adres legalizacja@zhp.org.pl Wpłaty proszę dokonywać na konto podane w potwierdzeniu przyjęcia zamówienia. Oprogramowanie można zainstalować legalnie na komputerach będących własnością ZHP. Strona producenta oprogramowania: www.gdata.pl i pozdrawiam Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4650 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a65db45a/winmail.bin From zablocka w wp.pl Wed Sep 8 22:58:11 2004 From: zablocka w wp.pl (to_my_trociny ;-)) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Poszukiwani_uczestnicy_Szko=B3y_Lider=F3w?= In-Reply-To: <002d01c494ba$cfc81240$8801a8c0@test57ibg1yoah> <20040907092357.96FA937FB0@rekin11.go2.pl> <006101c494c0$ea719340$a810460a@zeus> <015b01c494c5$a5bf1c90$1f00a8c0@fk1> <000501c495ba$715f4060$0801a8c0@hufiec.net> References: <002d01c494ba$cfc81240$8801a8c0@test57ibg1yoah> <20040907092357.96FA937FB0@rekin11.go2.pl> <006101c494c0$ea719340$a810460a@zeus> <015b01c494c5$a5bf1c90$1f00a8c0@fk1> <000501c495ba$715f4060$0801a8c0@hufiec.net> Message-ID: <413f7263432b5@wp.pl> Dnia 8-09-2004 o godz. 17:42 Paweł Krzywicki vel. scout4 napisał: Proszę o jakiś znak życia wszystkich tych, którzy mieli okazję wziąć udział w Szkole Liderow. Paweł Krzywicki vel. scout4 No jakos harcerzy obrodzilo na Szkole Liderow. Ale to dobrze!! Jestem po X SL, moge podac Ci namiary lub informacje (prv), z listy uczestniczka szkoly byla ostatnio m.in. Basia Wojtaszek i jej maz Wojtek, Ania Glowacka 'zablocka' ---------------------------------------------------- "Czy zachowasz nas w pamięci..." - plenerowe widowisko muzyczne, 12 września 2004 r. godz. 20.30, Plac Zamkowy w Warszawie! Zapraszamy! http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fwiadomosci.wp.pl%2Fwiadomosc.html%3Fwi d%3D5693518&sid=234 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4698 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0f4980d2/winmail.bin From szumyk w poczta.onet.pl Wed Sep 8 22:55:57 2004 From: szumyk w poczta.onet.pl (Bartek Szumski) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Humor_z_Komisji_Rewizyjnej_Chor=B1gwi?= References: <002601c49422$528c45a0$770b1953@zhp> <002101c4942e$498b5110$8232b6d4@ZIUTEK> <001701c49469$5e6b6530$8801a8c0@test57ibg1yoah> <002301c494ae$e39b1b70$8232b6d4@ZIUTEK> <002701c494b4$0732f260$a810460a@zeus> <013001c494ba$c8f14720$840da8c0@komp> Message-ID: <014601c495e6$3e8d97a0$44ac010a@toya.net.pl> Długo się zastanawiałem ale to jest tak głupie że aż śmieszne... Członek KRCH na posiedzieniu swojej komisji rewizyjnej dowiaduje się że nie powinien przychodzić na posiedzenia komendy chorągwi poniewaz to peszy i krępuje członków KCH oraz po co ma tam chodzić skoro zawsze chodzi przewodniczący KRCH i o wszystkim komisje na posiedzeniu plenarnym (raz na 2 miesiące) poinformuje... :) http://ckr.zhp.org.pl/regula_r.htm § 12 pkt.3 A tak dla polepszenia nastroju (nie mojego) to ja tez nie wiem ile zarabia mój komendant chorągwi...:) I co mam zapytać się go na posiedzeniu komendy chorągwi ?? Teraz to juz podpadłem na maxa. Szumyk ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4370 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/435b91b8/winmail.bin From zdzisiu w zhp.inet.pl Wed Sep 8 22:51:54 2004 From: zdzisiu w zhp.inet.pl (zdzisiu@zhp.inet.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: [czuwaj] Re: document Message-ID: <17fd01c519d4$5f556400$6801a8c0@new.lan> Please read the document. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2906 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/381583b9/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Wed Sep 8 21:19:17 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Ilo=B6=E6_etat=F3w_w_hufcach?= References: <413ebfb7537e0@wp.pl> <006701c4959c$692e5f20$bbf9170a@wlb.vectranet.pl> Message-ID: <005d01c495d8$bcc024c0$0700a8c0@ania> ----- Wiadomość oryginalna ----- Od: Sajmon > > w spisie jest jedno pytanie dotyczące pracy w zhp, którą można > > wykonywać > > społecznie - 97%calej kadry zhp (14,5tysiaca) > > dodatkowo - 1% całej kadry zhp (127osób) > > zawodowo - 2% CAŁEJ KADRY ZHP (250 OSÓB). > > > przepraszam za spaczenia matematyczne > ale ile z tych 250 osób pracuje na poziomie hufca ? > > Szymon Głogowski > 6 WDH Rzepióry > Hufiec Ziemi Wałbrzyskiej Hej, nie wiem, za co mnie przepraszasz, i co w tym jest ze spaczenia matematycznego (może doszukujesz się czegoś dziwniejszego) ale: Komendy hufców: społecznie 1884 zawodowo 126 dodatkowo 58 Szczepowi społecznie 1489 zawodowo 10 dodatkowo 16 Druzynowi społecznie 8397 zawodowo 46 dodatkowo 47 Kręgi instruktorskie społecznie 1901 zawodowo 14 dodatkowo 10 Komendy chorągwi: społecznie 158 zawodowo 43 dodatkowo 10 Widzisz, jedno, czego nie można robić, to dodawać do siebie poszczególnych cyfr, ponieważ dane te, pochodzą z kart wypełnianych przez każdą osobe z kadry. Nie przez reprezentanta każdej funkcji, więc wyobraź sobie, że ktoś jest jednocześnie drużynowym, szczepowym i członkiem komendy hufca - załóżmy że kwatermistrzem lub skarbnikiem i dostaje za to pieniądze, więc w rubryce funkcje zakreślił ich tyle ile ich pełni, a w rubryce rodzaj pracy, zakreślił zawodowo. To nie oznacza, ze ktoś dostaje pieniądze za bycie drużynowym, czy szczepowym, tylko, ze być może pełni inne funkcje w ZHP za które dostaje wynagrodzenie. Ot tyle, nie na wszystkie pytania potrafię odpowiedzieć ,ale na niektóre tak. Nie na wszystkie też mam czas, uprzedzam z wyprzedzeniem. Pozdrawiam Anka ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6306 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/830093f7/winmail.bin From zablocka w wp.pl Wed Sep 8 20:15:30 2004 From: zablocka w wp.pl (to_my_trociny ;-)) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: [czuwaj] Wroclaw: Seminarium nt. darmowego oprogramowania Message-ID: <413f4c4299d6d@wp.pl> Dla zainteresowanych legalnym oprogramowaniem dla hufca, choragwi itp: We Wroclawiu w sobote odbedzie sie seminarium nt. bezplatnego oprogramowania komputerowego - temat wydaje sie byc interesujacy. Udzial jest bezplatny. http://www.ngo.pl/labeo/app/cms/x/76384?context=1 Wiecej informacji o seminarium, udzial jest bezplatny. ania ---------------------------------------------------- Wiatrówka gwintowana za 199 zł bez zezwolenia! Niemożliwe? -> Zobacz i przekonaj się: http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fadv.reklama.wp.pl%2Fas%2Fkokon.html&si d=233 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4290 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fcfbd1a8/winmail.bin From scout4 w poczta.onet.pl Wed Sep 8 17:42:26 2004 From: scout4 w poczta.onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Krzywicki_vel._scout4?=) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Poszukiwani_uczestnicy_Szko=B3y_Lider=F3w?= References: <002d01c494ba$cfc81240$8801a8c0@test57ibg1yoah> <20040907092357.96FA937FB0@rekin11.go2.pl> <006101c494c0$ea719340$a810460a@zeus> <015b01c494c5$a5bf1c90$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <000501c495ba$715f4060$0801a8c0@hufiec.net> Wiem, że wśród instruktorów jest wielu uczestników poprzednich edycji Szkoły Liderów Społeczeństwa Obywatelskiego. Ponieważ wybieram się na tegoroczną edycję i mam kilka pytań, więc proszę o jakiś znak życia wszystkich tych, którzy mieli okazję wziąć udział w tym szkoleniu. Z góry dziękuje. Paweł Krzywicki vel. scout4 Hufiec Lublin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3810 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/83eadbb4/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Sep 8 16:45:12 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Ksi=B1=BFka_finansowa?= References: <010801c4957b$8d78d980$1f00a8c0@fk1> <413F0A3C.4080204@zhp.inet.pl> Message-ID: <003e01c495b2$72441bc0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Juna" To: Sent: Wednesday, September 08, 2004 3:33 PM Subject: Re: [czuwaj] Książka finansowa > czesiek.harcerstwo wrote: > > Problem sprowadza sie własciwie do cyklu "raportowania". > > Jak często ? Miesięcznie, kwartalnie, rocznie ? > > Bo pytanie: ksiażka czy raporty, jest wtórne. > > Uszczegolawiam zatem (dziwny neologizm mi wyszedl:) ) - od kiedy? > Adresat: GK ZHP Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4082 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d6aa8950/winmail.bin From michalk288 w o2.pl Wed Sep 8 16:34:34 2004 From: michalk288 w o2.pl (=?iso-8859-2?Q?micha=B3288?=) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Bitwa_nad_Bzur=B1?= In-Reply-To: <000401c495a7$bec5fd20$1201a8c0@godlesie438vd6> Message-ID: <000001c495b0$f687e3a0$9900a8c0@h0j8b0> > -----Original Message----- > From: Katarzyna Godlewska [mailto:k_godlewska@wp.pl] > Sent: Wednesday, September 08, 2004 2:35 PM > To: Lista Dyskusyjna CZUWAJ > Subject: [czuwaj] Bitwa nad Bzurą > > Czy wśród listowiczów jest ktos, kto potrafi udzielić informacji na temat > tegorocznej inscenizacji Bitwy nad Bzurą. Za informacje będę wdzieczna. > Pozdrawiam, > Kasia Godlewska > Witam! Wszelkie info na temat: www.bzura2004.prv.pl Pozdrawiam - michałk ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4018 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a01c9e80/winmail.bin From justyna w zhp.inet.pl Wed Sep 8 15:33:48 2004 From: justyna w zhp.inet.pl (Juna) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Ksi=B1=BFka_finansowa?= In-Reply-To: <010801c4957b$8d78d980$1f00a8c0@fk1> References: <010801c4957b$8d78d980$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <413F0A3C.4080204@zhp.inet.pl> czesiek.harcerstwo wrote: > Problem sprowadza sie własciwie do cyklu "raportowania". > Jak często ? Miesięcznie, kwartalnie, rocznie ? > Bo pytanie: ksiażka czy raporty, jest wtórne. Uszczegolawiam zatem (dziwny neologizm mi wyszedl:) ) - od kiedy? Juna ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3458 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f5fc61bf/winmail.bin From konikhdj w hot.pl Wed Sep 8 15:34:11 2004 From: konikhdj w hot.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Rozd=BFestwie=F1ski?=) Date: Fri Feb 25 20:45:26 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Bitwa_nad_Bzur=B1?= References: <000401c495a7$bec5fd20$1201a8c0@godlesie438vd6> Message-ID: <0c3c925cab40527be140b091f935674e.qmail@home.pl> > Kasia: "Czy wśród listowiczów jest ktos, kto potrafi udzielić informacji na > temat tegorocznej inscenizacji Bitwy nad Bzurą. Za informacje będę > wdzieczna. > Pozdrawiam, > Kasia Godlewska" Wszystkie info są na www.esochaczew.pl, ale jeśli ich potrzebujesz w większej ilosći sa w materiałach prasowych na tej samej stronie. Paweł Przewodniczący Komitetu Organizacyjnego:-) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3718 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1c3c1cd9/winmail.bin From k_godlewska w wp.pl Wed Sep 8 14:34:32 2004 From: k_godlewska w wp.pl (Katarzyna Godlewska) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Bitwa_nad_Bzur=B1?= Message-ID: <000401c495a7$bec5fd20$1201a8c0@godlesie438vd6> Czy wśród listowiczów jest ktos, kto potrafi udzielić informacji na temat tegorocznej inscenizacji Bitwy nad Bzurą. Za informacje będę wdzieczna. Pozdrawiam, Kasia Godlewska [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3962 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4713cdf5/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Sep 8 14:24:14 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: [czuwaj] kariera w WBiA In-Reply-To: <006501c4956c$2978b680$840da8c0@komp> Message-ID: <001601c4959e$c14df6a0$78a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Paweł Marciniak [mailto:p.marciniak@warszawa.mtl.pl] > Sent: Wednesday, September 08, 2004 8:22 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] kariera w WBiA > > W ekonomii jak widze "poprawianiem wyników". Była juz > twórcza ksiegowość w > > USA, my przecież nie możemy byc gorsi. ROTFL. > > Dominik Jan Domin > > www.trygryfi.harc.pl > > Podpuściłem Cie nieco :-) > To nie jest nierzetelność a doświadczenie. Po prostu modele > "nie chwytają" > np. zmian związanych z pewnymi kategoriami rynku finansowego > spowodowanymi > przez długie weekendy majowe i tego typu rzeczy. Jeśli modele nie chwytają, to się modele zmienia, ale na poziomie modelu, a nie ręcznych poprawek wyników. To jest teoria modelowania. Wiem, ze znajomi "ekonomiści" (studenci) najbardziej narzekają na ... statystykę. Bo trzeba się czegoś uczyć. Liczyć na ekonomii?? Niepojęte?!! > inne takie ale w wielu momentach (jeśli chodzi o burzliwe w > swej naturze > otoczenie ekonomiczne) życie sobie a szacunki sobie :-) > Planowanie ekonomiczne to jednak nie to samo co np. stosowanie analizy > dyskryminacyjnej w lecznistwie czy predykcja zachowań > jakiegoś ateriału np. > do zastosowań w lotnictwie czy innym otoczeniu o znanych parametrach. > Dobra, kończę bo pożeglowałem nieco off topic, za co przepraszam. Tak czy owak - jest to badanie zjawisk chaotycznych. Jak w fizyce, jak w biologii. Toteż analitykami czesto zostają... fizycy teoretyczni. Bo są dobrzy w analizie i nie ograniczają się do średniej. A totalnie rozbieżne prognozy publikowane przez analityków z różnych firm - dowodzą, że to wszystko można o kant d... rozbić. Analiza stanu obecnego - to zrozumiałe. Prognozy - to zabawa w Pana Boga. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6406 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/513f6c35/winmail.bin From togro w togro.pl Wed Sep 8 13:54:52 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: Odp: Re: Re: [czuwaj] Zmiana sposobu zarzadzania w ZHP Message-ID: >przepraszam za spaczenia matematyczne >ale ile z tych 250 osób pracuje na poziomie hufca ? trzy... Zartowalem :-) Ale nie moglem sie powstrzymac... TG [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2722 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3c87685b/winmail.bin From sajmon19 w wp.pl Wed Sep 8 14:07:27 2004 From: sajmon19 w wp.pl (Sajmon) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: [czuwaj] Zmiana sposobu zarzadzania w ZHP References: <413ebfb7537e0@wp.pl> Message-ID: <006701c4959c$692e5f20$bbf9170a@wlb.vectranet.pl> ----- Original Message ----- From: "Anna Michalina Nowakowska" > w spisie jest jedno pytanie dotyczące pracy w zhp, którą można > wykonywać > społecznie - 97%calej kadry zhp (14,5tysiaca) > dodatkowo - 1% całej kadry zhp (127osób) > zawodowo - 2% CAŁEJ KADRY ZHP (250 OSÓB). > przepraszam za spaczenia matematyczne ale ile z tych 250 osób pracuje na poziomie hufca ? Szymon Głogowski 6 WDH Rzepióry Hufiec Ziemi Wałbrzyskiej ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4210 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6459ac93/winmail.bin From seascout w go2.pl Wed Sep 8 13:56:49 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: [czuwaj] Re: finanse hufca In-Reply-To: <001f01c4959a$f53f8720$bbf9170a@wlb.vectranet.pl> References: <002a01c49570$1667e580$bbf9170a@wlb.vectranet.pl> <20040908072610.82CEB113770@r9.go2.pl> <001f01c4959a$f53f8720$bbf9170a@wlb.vectranet.pl> Message-ID: <20040908115649.93D5D630E1@rekin7.go2.pl> >"przeciez nie mam w >umowie o prace wpisane - zatrudniona na funckji komendantki". Jestem wiec >ds. hufca, a nie hufcowa. >Tak to wlasnie zostalo nam niegdys przedstawione. He, he... czyli idee ideami... a życie życiem... ech... Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3502 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ebff4a5c/winmail.bin From sajmon19 w wp.pl Wed Sep 8 13:57:01 2004 From: sajmon19 w wp.pl (Sajmon) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: [czuwaj] Re: finanse hufca References: <002a01c49570$1667e580$bbf9170a@wlb.vectranet.pl> <20040908072610.82CEB113770@r9.go2.pl> Message-ID: <001f01c4959a$f53f8720$bbf9170a@wlb.vectranet.pl> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Wednesday, September 08, 2004 9:26 AM Subject: Re: [czuwaj] Re: finanse hufca > Co zostało wypełnione zalezało jedynie od osoby wypełniającej. Jesteśmy harcerzami i nie > możemy zakładać, że ktos swiadomie bedzie kłamał w spise. A wrecz przeciewnie - jako > harcerze mamy prawo zakladac, ze nikt nie bedzie klamal w spisie. jako harcerze mamy prawo zakładac, ze nikt nie bedzie klamal (nie tylko w spisie) Zalezne jest to rowniez od sposobu interpretacji - "przeciez nie mam w umowie o prace wpisane - zatrudniona na funckji komendantki". Jestem wiec ds. hufca, a nie hufcowa. Tak to wlasnie zostalo nam niegdys przedstawione. Dziekuje za rzeczowe odpowiedzi, w pelni mnie satysfakcjonuja. Szymon Głogowski 6 WDH Rzepióry Hufiec Ziemi Wałbrzyskiej ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4862 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b5c527bb/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Wed Sep 8 12:38:53 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: [czuwaj] poszukiwana/poszukiwany References: <001d01c49583$3ede58b0$fa00a8c0@GC> Message-ID: <029601c49590$092586a0$840da8c0@komp> Mam aparat cyfrowy ale ja i on są w Warszawie. Pozdr. P.M. ----- Original Message ----- From: "Grzegorz Całek" To: Sent: Wednesday, September 08, 2004 11:05 AM Subject: [czuwaj] poszukiwana/poszukiwany > Poszukuję kogoś z Poznania, kto dysponuje aparatem cyfrowym. > Będę wdzięczny za kontakt na naczelny@czuwaj.pl > > Pozdrawiam! Czuwaj! > GC > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4478 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/25d83386/winmail.bin From seascout w go2.pl Wed Sep 8 12:12:14 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: [czuwaj] Zmiana sposobu zarzadzania w ZHP In-Reply-To: <00af01c4958a$9d060760$8801a8c0@test57ibg1yoah> References: <00af01c4958a$9d060760$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <20040908101036.2F46F38026@rekin11.go2.pl> Marcin napisał: >może warto byłoby wymóc wczesniejsze składanie >deklaracji o kandydowaniu na te funkcje - pozwoliłoby to zabierać na ich >temat głos już podczas zjazdów hufcowych. W ten sposób mój delegat z hufca >rzeczywiście miałby szanse poznać moje zdanie i zostać wybrany za >opowiadanie się za tą opcją, która odpowiada instruktorom głosującym na >niego...? TAK, TAK, TAK !!! Moim zdaniem kandydaci do władz na szczeblu centralnym i regionalnym (chorągwie) powinni byc znani minimum na jeden miesiąc przed Zjazdem. Mogę podzwonic po znajomych, zobaczyć kto zacz, sprawdzić cokolwiek, czy zadac pytanie kandydatowi mailem lub na gg lub osobiście. Dziś jest jakoś słabo... o kandydatach do RN dowiaduję się na Zjeździe i nie znając kompletnie człowieka (czytana jest krótka charakterystyka) mam oddać w jego ręce władzę nad Związkiem na 4 lata... A do tego nie trzeba zmieniac statutu. Wystarczy mała zmiana w ordynacji wyborczej... Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4762 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/207561d5/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Wed Sep 8 12:00:03 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: [czuwaj] Zmiana sposobu zarzadzania w ZHP References: Message-ID: <00af01c4958a$9d060760$8801a8c0@test57ibg1yoah> > Dlatego jestem zwolennikiem koncepcji spolecznego komednanta i > komendy, a etatowego menadzera, szefa biura, skarbnika, > kwatermistrza, czy jak go tam ktore srodowiska nazywaja. Jego > praca (zatrudnienie) zalezy od efektow finansowych jakie osiaga i jest > oceniana na biezaco, a nie po 4 latach. I jesli jest dobry ot moze byc i > 25 lat, a nie 2 kadencje. Dokładnie taka koncepcja chodzi mi po głowie od dawna. Dodałbym tylko, że manager taki powinien być oceniany regularnie przez komendę chorągwi wybraną w wyborach. Kwestia czy obecny sposób wybierania komendy jest skuteczny czy nie jest drugorzędna, ale może warto byłoby wymóc wczesniejsze składanie deklaracji o kandydowaniu na te funkcje - pozwoliłoby to zabierać na ich temat głos już podczas zjazdów hufcowych. W ten sposób mój delegat z hufca rzeczywiście miałby szanse poznać moje zdanie i zostać wybrany za opowiadanie się za tą opcją, która odpowiada instruktorom głosującym na niego...? pozdrawiam Marcin Skocz Tomek [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5418 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/527846e7/winmail.bin From g00rek w wp.pl Wed Sep 8 11:58:11 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: [czuwaj] Zmiana sposobu zarzadzania w ZHP In-Reply-To: <20040908095659.2080E38051@rekin11.go2.pl> References: <20040908095659.2080E38051@rekin11.go2.pl> Message-ID: <551102137.20040908115811@wp.pl> Dnia 8 września 2004, seascout@go2.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: sgp> Tak jest w Belgii w FOS. W Zarzadzie Organizacji (GK) można sgp> być max dwie kadencje (czyli max 6 lat). W GK najstarsza osoba ma sgp> 30 lat, najmłodsza 20. A Naczelnikiem wykonawczym jest 47 letni sgp> facet (zatrudniony przez GK) od ponad 8 la. Organizacja ta od 8 sgp> lat notuje rokrocznie wzrost od 5 do 7% - mimo niekorzystnego sgp> trendu demograficznego... W Portugalii liczba wędrowników wzrosła w ciągu kilku lat czterokrotnie. Heh... Fajnie, co? --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4526 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e215a25c/winmail.bin From seascout w go2.pl Wed Sep 8 11:58:38 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: [czuwaj] Zmiana sposobu zarzadzania w ZHP In-Reply-To: References: Message-ID: <20040908095659.2080E38051@rekin11.go2.pl> Tomek napisał: >Dlatego jestem zwolennikiem koncepcji spolecznego komednanta i komendy, a >etatowego menadzera, szefa biura, skarbnika, kwatermistrza, czy jak go tam >ktore srodowiska nazywaja. Jego praca (zatrudnienie) zalezy od efektow >finansowych jakie osiaga i jest oceniana na biezaco, a nie po 4 latach. I >jesli jest dobry ot moze byc i 25 lat, a nie 2 kadencje. > Tak jest w Belgii w FOS. W Zarzadzie Organizacji (GK) można być max dwie kadencje (czyli max 6 lat). W GK najstarsza osoba ma 30 lat, najmłodsza 20. A Naczelnikiem wykonawczym jest 47 letni facet (zatrudniony przez GK) od ponad 8 la. Organizacja ta od 8 lat notuje rokrocznie wzrost od 5 do 7% - mimo niekorzystnego trendu demograficznego... Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4294 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/be8ae0b5/winmail.bin From togro w togro.pl Wed Sep 8 11:34:19 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: Odp: Re: Re: [czuwaj] Zmiana sposobu zarzadzania w ZHP Message-ID: > > Co mi po spolecznym komendancie, > > ktory wpuszcza hufiec lub choragiew w dziure finansowa? >a co masz z komendanta i komendy, którzy tak są zajęci zarabianiem pieniędzy >dla hufca, że mimo dobrej sytuacji finansowej działalność programowa leży? >Marcin Dlatego jestem zwolennikiem koncepcji spolecznego komednanta i komendy, a etatowego menadzera, szefa biura, skarbnika, kwatermistrza, czy jak go tam ktore srodowiska nazywaja. Jego praca (zatrudnienie) zalezy od efektow finansowych jakie osiaga i jest oceniana na biezaco, a nie po 4 latach. I jesli jest dobry ot moze byc i 25 lat, a nie 2 kadencje. Tomek [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3130 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e3553533/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Sep 8 11:31:17 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: [czuwaj] Zmiana sposobu zarzadzania w ZHP References: <015201c49582$a3c09190$1f00a8c0@fk1> <00bb01c49584$015a8df0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <017001c49586$981ed410$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "marcin" To: Sent: Wednesday, September 08, 2004 11:12 AM Subject: Re: Re: [czuwaj] Zmiana sposobu zarzadzania w ZHP > > From: "czesiek.harcerstwo" > > ----- Original Message ----- > > From: > >> > Moze dac sobie spokoj z ta dyskusja i rozliczac z efektow pracy? > > > Co mi po spolecznym komendancie, > > > ktory wpuszcza hufiec lub choragiew w dziure finansowa? > > > > To samo co masz z komendy i KR > > które to "wpuszczanie" akceptują/tolerują > > > a co masz z komendanta i komendy, którzy tak są zajęci zarabianiem pieniędzy > dla hufca, że mimo dobrej sytuacji finansowej działalność programowa leży? > Tyle samo Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4558 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8c1b5de5/winmail.bin From g.c w onet.pl Wed Sep 8 11:05:51 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: [czuwaj] poszukiwana/poszukiwany References: Message-ID: <001d01c49583$3ede58b0$fa00a8c0@GC> Poszukuję kogoś z Poznania, kto dysponuje aparatem cyfrowym. Będę wdzięczny za kontakt na naczelny@czuwaj.pl Pozdrawiam! Czuwaj! GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3330 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9d2d3ef1/winmail.bin From maycin w pf.pl Wed Sep 8 11:12:19 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: [czuwaj] Zmiana sposobu zarzadzania w ZHP References: <015201c49582$a3c09190$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <00bb01c49584$015a8df0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> From: "czesiek.harcerstwo" > ----- Original Message ----- > From: >> > Moze dac sobie spokoj z ta dyskusja i rozliczac z efektow pracy? > > Co mi po spolecznym komendancie, > > ktory wpuszcza hufiec lub choragiew w dziure finansowa? > > To samo co masz z komendy i KR > które to "wpuszczanie" akceptują/tolerują > a co masz z komendanta i komendy, którzy tak są zajęci zarabianiem pieniędzy dla hufca, że mimo dobrej sytuacji finansowej działalność programowa leży? Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3962 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5ab5aaa5/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Sep 8 11:02:59 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: [czuwaj] Zmiana sposobu zarzadzania w ZHP References: Message-ID: <015201c49582$a3c09190$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Wednesday, September 08, 2004 10:24 AM Subject: Odp: Re: [czuwaj] Zmiana sposobu zarzadzania w ZHP > Moze dac sobie spokoj z ta dyskusja i rozliczac z efektow pracy? > Co mi po spolecznym komendancie, > ktory wpuszcza hufiec lub choragiew w dziure finansowa? To samo co masz z komendy i KR które to "wpuszczanie" akceptują/tolerują Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3914 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4855cd1b/winmail.bin From togro w togro.pl Wed Sep 8 10:24:04 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] Zmiana sposobu zarzadzania w ZHP Message-ID: >> Ej, no nie denerwuj sie. Skad moglem wiedziec, ze to >skonstruowales >> spis... >> :-) >> TG >tak DEKLAROWALI!!!!! instruktorzy >nie wiem co tu można zmienić? >zrobić specjalną ankiete dla komendtantów hufców , w której obok >pytania będzie dopisek: 'tylko nie oszukuj, bo sprawdzimy w >chorągwi'? No to moze nazwac spis "Powszechna deklaracja prawdomownosci"? Wszyscy wiedza, ze przecietny druzynowy zaniza ilosc osob w druzynie, zeby placic mniej skladek. To moze przecetny etatowiec tez podaje nieprawdziwe dane, aby sie troche wybielic? Moze wprowadzic obowiazek skladania deklaracji majatkowych od hufcowych wzwyz? Moze dac sobie spokoj z ta dyskusja i rozliczac z efektow pracy? Co mi po spolecznym komendancie, ktory wpuszcza hufiec lub choragiew w dziure finansowa? >nikt, kto układa spis (np, Rafał Klepacz, kierownik wydziału >badań i analiz najfajniejszego ze wszystkich) nie ma wpływu na >szczerość odpowiedzi. >Pytanie szersze, czy takie informacje powinny być zbierane w >spisie, czy nie lepiej wyciągnąć je od księgowych chorągwi, >ale to zupełnie inne pytanie... Ooo. Zblizamy sie do sedna problemu. Ile kasy w skali Zwiazku idzie na wynagrodzenia, a ile kasy jest przez nich pozyskiwane? I czy ten rachunek idze na plus, czy na minus? Moze jakas ogolnozwiazkowa weryfikacja zatrudnienia. Jakis sad kapturowy... TG [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3662 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/752583d4/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Wed Sep 8 10:15:51 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Michalina Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] Zmiana sposobu zarzadzania w ZHP In-Reply-To: References: Message-ID: <413ebfb7537e0@wp.pl> Dnia 8-09-2004 o godz. 9:57 togro@togro.pl napisał(a): > >Tomek śmiał napisać: > >>Moze ktos, kto przygotowal spis (...) swiadomie tak > >>skonstruowal ankiete, aby wyszly dobre wyniki. > >Normalnie swiadomie kogoś uszkodze ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! > >Seascout (zły) > > Ej, no nie denerwuj sie. Skad moglem wiedziec, ze to skonstruowales > spis... > :-) > TG Tomku, w spisie jest jedno pytanie dotyczące pracy w zhp, którą można wykonywać społecznie - 97%calej kadry zhp (14,5tysiaca) dodatkowo - 1% całej kadry zhp (127osób) zawodowo - 2% CAŁEJ KADRY ZHP (250 OSÓB). tak DEKLAROWALI!!!!! instruktorzy nie wiem co tu można zmienić? zrobić specjalną ankiete dla komendtantów hufców , w której obok pytania będzie dopisek: 'tylko nie oszukuj, bo sprawdzimy w chorągwi'? nikt, kto układa spis (np, Rafał Klepacz, kierownik wydziału badań i analiz najfajniejszego ze wszystkich) nie ma wpływu na szczerość odpowiedzi. Pytanie szersze, czy takie informacje powinny być zbierane w spisie, czy nie lepiej wyciągnąć je od księgowych chorągwi, ale to zupełnie inne pytanie... pozdrawiam Anka ---------------------------------------------------- Wiatrówka gwintowana za 199 zł bez zezwolenia! Niemożliwe? -> Zobacz i przekonaj się: http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fadv.reklama.wp.pl%2Fas%2Fkokon.html&si d=233 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5814 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f0a53d1a/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Sep 8 10:12:15 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Ksi=B1=BFka_finansowa?= References: Message-ID: <010801c4957b$8d78d980$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Piotr Kowalski" To: Sent: Wednesday, September 08, 2004 9:26 AM Subject: RE: [czuwaj] Książka finansowa -----Original Message----- From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] Subject: Re: [czuwaj] Ksiazka finansowa Zanosi sie na to ze nie bedzie juz KSIAZEK finansowych a jedynie raporty finansowe. Czeslaw A skąd masz Czesiu takie wiadomości?? Kowlak PC============================ Napisałem że "zanosi się", bo tak mi "wychodzi" z analizy projektów które swego czasu dostałem do konsultacji oraz z wiedzy którą posiadam z "przyczyn zawodowych". Co prawda byłaby pewna szansa ale przy dużej dozie życzliwości ze strony MF, w co, sądząc po "szaleństwie VAT-owskim" raczej mało wierzę. Problem sprowadza sie własciwie do cyklu "raportowania". Jak często ? Miesięcznie, kwartalnie, rocznie ? Bo pytanie: ksiażka czy raporty, jest wtórne. Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4814 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ff97f1e2/winmail.bin From togro w togro.pl Wed Sep 8 09:58:59 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] Zmiana sposobu zarzadzania w ZHP Message-ID: >Dodaj jeszcze, że menadżerowie ci powinni być wybierani w drodze konkursu, najlepiej przeprowadzonego przez agencję >rekrutacyjną (head hunterską) a nie powoływani spośród znajomych Naczelnika, bądż przez komisje z GK w której >zasiądą instruktorzy GK. >Seascout Rekoma i nogama sie pod tym podpisuje. Jednak uwazam, ze powinni to byc ludzie, ktorzy na zarzadzaniu harcerstwem zjedli zeby i mieli dobre wyniki. Niektore choragwie powinny byc wykluczone z konkursu :-((( TG [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3030 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ca821f52/winmail.bin From togro w togro.pl Wed Sep 8 09:57:31 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] Zmiana sposobu zarzadzania w ZHP Message-ID: >Tomek śmiał napisać: >>Moze ktos, kto przygotowal spis (...) swiadomie tak >>skonstruowal ankiete, aby wyszly dobre wyniki. >Normalnie swiadomie kogoś uszkodze ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! >Seascout (zły) Ej, no nie denerwuj sie. Skad moglem wiedziec, ze to skonstruowales spis... :-) TG [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2754 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/274496e0/winmail.bin From maycin w pf.pl Wed Sep 8 10:04:39 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: [czuwaj] Zmiana sposobu zarzadzania w ZHP (bylo: finanse hufca) References: Message-ID: <005001c4957a$7e8e24d0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> From: >Wady? Hufce biora na siebie prowadzenie finansow. Chociaz czy przy >dzisiejszych kosztach posredniach pobieranych przez choragwie to wada? >Mogloby sie okazac, ze bedzie taniej :-) jeśli prowadzenie rozliczeń finansowych ma być głównym celem istnienia choragwi, to chyba lepiej byłoby zlecić to zadanie firmom zewnętrznym. Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3802 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/274e573e/winmail.bin From seascout w go2.pl Wed Sep 8 09:59:45 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: [czuwaj] Zmiana sposobu zarzadzania w ZHP In-Reply-To: References: Message-ID: <20040908075945.6C1DF37FB2@rekin11.go2.pl> Tomek śmiał napisać: > >Moze ktos, kto przygotowal spis (...) swiadomie tak >skonstruowal ankiete, aby wyszly dobre wyniki. Normalnie swiadomie kogoś uszkodze ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! Seascout (zły) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3414 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b027f54b/winmail.bin From seascout w go2.pl Wed Sep 8 09:57:54 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: [czuwaj] Zmiana sposobu zarzadzania w ZHP In-Reply-To: References: Message-ID: <20040908075754.B138638051@rekin11.go2.pl> Tomek napisał: >Powinnismy zlikwidowac choragwie, a w ich miejsce powolac menadzerow, >ktorzy mieli by za zadanie reprezentowac Zwiazek na poziomie wojewodztwa. >Tak, zeby latwiej bylo negocjowac z kuratorium, wojewoda, wladzami duzych >miast itp. >Menadzerowi Ci byliby bardzo dobrze oplacani, zatrudniani na kontraktach >przez Naczelnika ZHP. Dodaj jeszcze, że menadżerowie ci powinni być wybierani w drodze konkursu, najlepiej przeprowadzonego przez agencję rekrutacyjną (head hunterską) a nie powoływani spośród znajomych Naczelnika, bądż przez komisje z GK w której zasiądą instruktorzy GK. Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4222 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a54e2ca4/winmail.bin From togro w togro.pl Wed Sep 8 09:40:02 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] Re: finanse hufca Message-ID: ?Wiec (teoretycznie) jest oczywiscie mozliwosc, ze zatrudniony na pelny etat komendant napisze, ze pracuje w ZHP ?spolecznie... Sprawdzic to jednak powinien kom choragwi, do ktorego trafia spis przed przeslaniem go do WBiA. :-) :-) :-) Tomek :-) :-) :-) [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3994 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0b0f650a/winmail.bin From togro w togro.pl Wed Sep 8 09:38:55 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_RE:_=5Bczuwaj=5D__Ksi=B1=BFka_finansowa?= Message-ID: >>Zanosi sie na to ze nie bedzie juz KSIAZEK finansowych >>a jedynie raporty finansowe. >>Czeslaw >A skąd masz Czesiu takie wiadomości?? >Kowlak No pewnie z listy Czuwaj :-) Tu jest wszystko. Nawet to czego nie ma... :-) Tomek [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3946 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5db2410d/winmail.bin From togro w togro.pl Wed Sep 8 09:34:57 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: [czuwaj] Zmiana sposobu zarzadzania w ZHP (bylo: finanse hufca) Message-ID: >A czy jeśli jest więcej tego typu "społecznych" komendantów to czy >przypadkiem spis harcerski 2004 lekko nie przesadził z ilością 76% >społecznych komendantów? Moze ktos, kto przygotowal spis popelnil blad, albo swiadomie tak skonstruowal ankiete, aby wyszly dobre wyniki. Nie chce nikogo podejrzewac o zla wole, ale ja z harcerstwa nigdy nie pobieralem wynagrodzenia (z zadnej ze struktur), wiec moge sobie pozwolic na krytyke. Uwazam, ze komendanci i czlonkowie komend powinni pracowac spolecznie. Za to w komendach powinni na etatach pracowac ludzie, ktorzy zajmuja sie zalatwianiem spraw finansowych, papierowych, organizacyjnych itp. Tu podoba mi sie model skautowy, jesli go dobrze zrozumialem, bo osobistych doswiadczen nie mam. Rozwijajac jednak temat dalej uwazam, ze powinna ulec zmianie cala struktura naszego zwiazku. Powinnismy zlikwidowac choragwie, a w ich miejsce powolac menadzerow, ktorzy mieli by za zadanie reprezentowac Zwiazek na poziomie wojewodztwa. Tak, zeby latwiej bylo negocjowac z kuratorium, wojewoda, wladzami duzych miast itp. Menadzerowi Ci byliby bardzo dobrze oplacani, zatrudniani na kontraktach przez Naczelnika ZHP. Nie byly by to osoby wybierane przez Zjazdy. Mysle tu o wysokich jak na dotychczasowe realia zwiazkowe wynagrodzeniach rzedu 10.000 - 20.000 zlotych. Do tego dochodzilby asystent (kierowca) + sekretarka i to wszystko. Jedno male biuro + sluzbowy samochod + komorka. Razem pewnie ze 30.000 zl brutto. Duzo? Zobaczcie ile dzisiaj kosztuje utrzymanie przecietnej choragwi. Dwa - trzy razy tyle? Menadzer mialby za zadanie zalatwiac dotacje, granty, darowizny itp. wiec docelowo musialby utrzymywac sie sam, a nawet przekazywac nadwyzke do innych szczebli struktury (GK, Hufce). Zalety? Menedzer zatrudniany w zaleznosci od efektow swojej pracy, a nie na 4 lata, obojetnie jak mu idzie. Zmniejszenie kosztow utrzymania struktur. Czytelniejsze struktury. Szybszy przeplyw informacji z GK do Hufcow i dalej. Wady? Hufce biora na siebie prowadzenie finansow. Chociaz czy przy dzisiejszych kosztach posredniach pobieranych przez choragwie to wada? Mogloby sie okazac, ze bedzie taniej :-) Druga wada, to fakt, ze spora czesc obecnie pelniacych funkcje komendantow hufcow nie da sobie rady bez komendy choragwi. Ale to kwestia wymiany tych kadr, ew. doprowadzenia do likwidacji hufcow nierentownych (sam znam hufce, w ktorych sa 3 druzyny i 7 instruktorow). Nierentowanych nie tylko ze wzgledu na finanse, ale takze ze wzgledow organizacyjnych. Nie sa w stanie zorganizowac ksztalcenia, akcji letniej itp. Te srodowiska powinny funkcjonowac jako zwiazki druzyn, ew. szczepy. Moze to odwazny pomysl, ale poniewaz dyskusja na temat struktur trwa na najwyzszych szczeblach, to pozwalam sobie na moj maly glos w tej sprawie. Tomek Grodzki Czlonek Komendy Choragwi Stolecznej Komendant Hufca Otwock [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4646 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2560402a/winmail.bin From justyna w zhp.inet.pl Wed Sep 8 09:25:19 2004 From: justyna w zhp.inet.pl (Juna) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: [czuwaj] Ksiazka finansowa In-Reply-To: <00e401c49574$3f6c3ea0$1f00a8c0@fk1> References: <413EAA7C.5010303@zhp.inet.pl> <00e401c49574$3f6c3ea0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <413EB3DF.2080408@zhp.inet.pl> czesiek.harcerstwo wrote: > Zanosi sie na to ze nie bedzie juz KSIAZEK finansowych > a jedynie raporty finansowe. > > Czeslaw > > P.S. > Chodzilo Ci o KF druzyny/szczepu ? Tak. Rozwin prosze. Juna ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3210 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c6591b93/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Wed Sep 8 09:26:16 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (Piotr Kowalski) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Ksi=B1=BFka_finansowa?= In-Reply-To: <00e401c49574$3f6c3ea0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: -----Original Message----- From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] Subject: Re: [czuwaj] Ksiazka finansowa Zanosi sie na to ze nie bedzie juz KSIAZEK finansowych a jedynie raporty finansowe. Czeslaw A skąd masz Czesiu takie wiadomości?? Kowlak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4066 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/288459cf/winmail.bin From seascout w go2.pl Wed Sep 8 09:26:10 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: [czuwaj] Re: finanse hufca In-Reply-To: <002a01c49570$1667e580$bbf9170a@wlb.vectranet.pl> References: <002a01c49570$1667e580$bbf9170a@wlb.vectranet.pl> Message-ID: <20040908072610.82CEB113770@r9.go2.pl> Sajmon napisał: >czy w "Analizie spisu harcerskiego 2004" >taki pracownik jest wykazany jako społeczny komendant hufca ? > >U nas jest trochę inna sytuacja, nasza komendantka twierdzi, że również >społecznie pełni funkcję hufcowej, a zatrudniona jest (umowa o pracę) przez >KCh na stanowisku bodajże "pracownika oddelegowanego do spraw Hufca >Wałbrzych" :) >Jest społeczna czy nie jest ? W ankiecie spisowej można było zaznaczyc trzy opcje: 1. całkowicie społeczny - nie pobieram wynagrodzenia, 2. pobieram wynagrodzenie częściowo (np. w formie umowy zlecenia czy o dzieło, lub pracuję w kawałku etatu w ZHP) 3. na etacie - wynagrodzenie z ZHP stanowi główne źródło mojego utrzymania. Co zostało wypełnione zalezało jedynie od osoby wypełniającej. Jesteśmy harcerzami i nie możemy zakładać, że ktos swiadomie bedzie kłamał w spise. A wrecz przeciewnie - jako harcerze mamy prawo zakladac, ze nikt nie bedzie klamal w spisie. Wiec (teoretycznie) jest oczywiscie mozliwosc, ze zatrudniony na pelny etat komendant napisze, ze pracuje w ZHP spolecznie... Sprawdzic to jednak powinien kom choragwi, do ktorego trafia spis przed przeslaniem go do WBiA. Pozdrawiam Rafał ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5074 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bb10757e/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Sep 8 09:19:58 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: [czuwaj] Ksiazka finansowa References: <413EAA7C.5010303@zhp.inet.pl> Message-ID: <00e401c49574$3f6c3ea0$1f00a8c0@fk1> Zanosi sie na to ze nie bedzie juz KSIAZEK finansowych a jedynie raporty finansowe. Czeslaw P.S. Chodzilo Ci o KF druzyny/szczepu ? ----- Original Message ----- From: Juna To: czuwaj@yahoogroups.com Sent: Wednesday, September 08, 2004 8:45 AM Subject: [czuwaj] Ksiazka finansowa Witam, Czy ktos z czytaczy moze mi powiedziec kiedy pojawi sie nowy wzor ksiazki finansowej? Pzdr Juna -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Sponsor ADVERTISEMENT -------------------------------------------------------------------------- ---- Yahoo! Groups Links a.. To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ b.. To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com c.. Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4834 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/51cecfe9/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Wed Sep 8 09:17:39 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: [czuwaj] Re: finanse hufca References: <002a01c49570$1667e580$bbf9170a@wlb.vectranet.pl> Message-ID: <00dc01c49573$ed0e6de0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Sajmon" To: Sent: Wednesday, September 08, 2004 8:50 AM Subject: Re: Re: Re: [czuwaj] Re: finanse hufca > ----- Original Message ----- > From: > To: > Sent: Tuesday, September 07, 2004 10:33 AM > Subject: Odp: Re: Re: [czuwaj] Re: finanse hufca > > > > >Nie jest spolecznym komendantem. Pracuje w KCh. Na > >umowe-zlecenie, > >Jakakolwiek inna informacja bylaby klamstwem. > > czy w "Analizie spisu harcerskiego 2004" > taki pracownik jest wykazany jako społeczny komendant hufca ? > > U nas jest trochę inna sytuacja, nasza komendantka twierdzi, że również > społecznie pełni funkcję hufcowej, a zatrudniona jest (umowa o pracę) przez > KCh na stanowisku bodajże "pracownika oddelegowanego do spraw Hufca > Wałbrzych" :) > Jest społeczna czy nie jest ? > > A czy jeśli jest więcej tego typu "społecznych" komendantów to czy > przypadkiem spis harcerski 2004 lekko nie przesadził z ilością 76% > społecznych komendantów? > Raczej nie. Bo o ile dobrze pamietam arkusze spisowe kadry to wg spisu jest "rozpoznana" jako zatrudniona w ZHP Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5102 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ef1868c7/winmail.bin From slawek w wasie.pl Wed Sep 8 08:58:31 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: [czuwaj] Re: finanse hufca References: <002a01c49570$1667e580$bbf9170a@wlb.vectranet.pl> Message-ID: <000401c49571$40f752d0$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> > U nas jest trochę inna sytuacja, nasza komendantka twierdzi, że również > społecznie pełni funkcję hufcowej, a zatrudniona jest (umowa o pracę) przez > KCh na stanowisku bodajże "pracownika oddelegowanego do spraw Hufca > Wałbrzych" :) > Jest społeczna czy nie jest ? > > > Szymon Głogowski > 6 WDH Rzepióry > Hufiec Ziemi Wałbrzyskiej Nie jest społeczną komendantką. SW ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4170 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/41f5fe6d/winmail.bin From justyna w zhp.inet.pl Wed Sep 8 08:45:16 2004 From: justyna w zhp.inet.pl (Juna) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: [czuwaj] Ksiazka finansowa Message-ID: <413EAA7C.5010303@zhp.inet.pl> Witam, Czy ktos z czytaczy moze mi powiedziec kiedy pojawi sie nowy wzor ksiazki finansowej? Pzdr Juna ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3038 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/100b99f6/winmail.bin From justyna w zhp.inet.pl Wed Sep 8 08:43:55 2004 From: justyna w zhp.inet.pl (Juna) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: [czuwaj] Jaki jest status zmian mundurowych In-Reply-To: <264826249.20040907202424@wp.pl> References: <00d401c494f7$2b66d910$0200a8c0@grodzkimirek> <264826249.20040907202424@wp.pl> Message-ID: <413EAA2B.4000000@zhp.inet.pl> g00rek wrote: > NA razie luźne impresje na temat kolorów > http://www.mundury.zhp.org.pl/forum/viewtopic.php?t=213 Rany, G00rek, kolorowy zawrot glowy! Jak juz bedzie konkretniej - licze na info. Pozdrawiam phm. Justyna Sarnacka 82 DW "WATRA" im. Jerzego Kukuczki V Szczep Harcerski "Na Szlaku" www.szczecin.zhp.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3590 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d31f88e8/winmail.bin From sajmon19 w wp.pl Wed Sep 8 08:50:11 2004 From: sajmon19 w wp.pl (Sajmon) Date: Fri Feb 25 20:45:27 2005 Subject: [czuwaj] Re: finanse hufca References: Message-ID: <002a01c49570$1667e580$bbf9170a@wlb.vectranet.pl> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Tuesday, September 07, 2004 10:33 AM Subject: Odp: Re: Re: [czuwaj] Re: finanse hufca >Nie jest spolecznym komendantem. Pracuje w KCh. Na >umowe-zlecenie, >Jakakolwiek inna informacja bylaby klamstwem. czy w "Analizie spisu harcerskiego 2004" taki pracownik jest wykazany jako społeczny komendant hufca ? U nas jest trochę inna sytuacja, nasza komendantka twierdzi, że również społecznie pełni funkcję hufcowej, a zatrudniona jest (umowa o pracę) przez KCh na stanowisku bodajże "pracownika oddelegowanego do spraw Hufca Wałbrzych" :) Jest społeczna czy nie jest ? A czy jeśli jest więcej tego typu "społecznych" komendantów to czy przypadkiem spis harcerski 2004 lekko nie przesadził z ilością 76% społecznych komendantów? Szymon Głogowski 6 WDH Rzepióry Hufiec Ziemi Wałbrzyskiej ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4926 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2c0e90b2/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Wed Sep 8 08:22:05 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:45:28 2005 Subject: [czuwaj] kariera w WBiA References: <007e01c494f5$9fcc9620$16a6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <006501c4956c$2978b680$840da8c0@komp> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: Sent: Tuesday, September 07, 2004 6:13 PM Subject: RE: [czuwaj] kariera w WBiA > W ekonomii jak widze "poprawianiem wyników". Była juz twórcza ksiegowość w > USA, my przecież nie możemy byc gorsi. ROTFL. > Dominik Jan Domin > www.trygryfi.harc.pl Podpuściłem Cie nieco :-) To nie jest nierzetelność a doświadczenie. Po prostu modele "nie chwytają" np. zmian związanych z pewnymi kategoriami rynku finansowego spowodowanymi przez długie weekendy majowe i tego typu rzeczy. Poza tym zważ, że np. cały kryzys związany z krechem giełgowym w latach 20-tych był w dużej części spowodowany właśnie fascynacją i bezkrytycznym zapatrzeniem we (właśni zaczynające robić karierę) metody ilościowe, szczególnie w metody predykcji. Wiem, wiem....są nowe modele, nowe metody....wyrównywanie wykładnicze np. i inne takie ale w wielu momentach (jeśli chodzi o burzliwe w swej naturze otoczenie ekonomiczne) życie sobie a szacunki sobie :-) Planowanie ekonomiczne to jednak nie to samo co np. stosowanie analizy dyskryminacyjnej w lecznistwie czy predykcja zachowań jakiegoś ateriału np. do zastosowań w lotnictwie czy innym otoczeniu o znanych parametrach. Dobra, kończę bo pożeglowałem nieco off topic, za co przepraszam. Miłego dnia wszystkim :-) P.Marciniak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5994 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d21434bb/winmail.bin From g00rek w wp.pl Tue Sep 7 20:24:24 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:28 2005 Subject: [czuwaj] Jaki jest status zmian mundurowych In-Reply-To: <00d401c494f7$2b66d910$0200a8c0@grodzkimirek> References: <00d401c494f7$2b66d910$0200a8c0@grodzkimirek> Message-ID: <264826249.20040907202424@wp.pl> Dnia 7 września 2004, Mirek.Grodzki@zhp.otwock.com.pl wystukał(a) na klawiaturze co następuje: MGzocp> Apropos faldy - jaki jest status zmian mundurowych? MGzocp> Czy proponowane wzory (ew. warianty wzorow) MGzocp> sa gdzies do obejrzenia? Jeszcze nie... jak będą to powiem :) NA razie luźne impresje na temat kolorów http://www.mundury.zhp.org.pl/forum/viewtopic.php?t=213 :) --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4322 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/34564f31/winmail.bin From szumyk w poczta.onet.pl Tue Sep 7 14:17:24 2004 From: szumyk w poczta.onet.pl (Szumski Bartek) Date: Fri Feb 25 20:45:28 2005 Subject: [czuwaj] Re: pensja komendanta In-Reply-To: <003301c494c5$64cde5e0$c2251b53@u8e3o5> Message-ID: <20040907173952Z4990773-15408+6295@kps6.test.onet.pl> W pełni popieram Radka !!! Piekne słowa ! A co do tego co jest tajne w ZHP tylko jedna instrukcja mówi o tym: (zresztą tak stara że mam wrażenie że niezgodna z obecnymi przepisami państwowymi którym podlega ZHP m.in. jako organizacja pożytku). Wykaz wiadomości będących tajemnicą służbową w ZHP (Rozkaz Naczelnika ZHP L. 9/91 - W.U. nr 8/91) http://www.dokumenty.zhp.org.pl/download_2/x-01-1991.08.29.pdf Szumyk Użytkownik Radek Topolski napisał: >From: "Grzegorz Całek" >> Jednak cały czas powracałbym do pytania Jerzego: po co nam ta informacja - >> rzecz jasna oprócz ciekawości??? >> >> Pozdrawiam! Czuwaj! >> GC >Druhu Grzegorzu ! Druhu Jerzy ! > >Na to pytanie odpowiada nam Rada Naczelna w tekście który uchwaliła jako >"prawo" naszego stowarzyszenia: > >"Powszechne wśród członków ZHP jest oczekiwanie informacji o sposobie >wykorzystywania naszych wspólnych środków" >/cytat z programu ekonomicznego/. >/szkoda że zamiast słowa "jest" nie umieszczono tam "powinno być" ;-)/ > >I nie wiedzę nic dziwnego w tym, że chciałbym wiedzieć jak wykorzystywane są >środki które w jakimś sensie "należą również do mnie". > >Nie ma nic gorszącego w tym że przeciętny Łodzianin wie doskonale ile >zarabia prezydent Łodzi, że sam płaci za swoje prywatne mieszkanie - a do >pracy chodzi piechotą bo ma blisko. >Wystarczy sięgnąć do gazet aby wiedzieć ile zarabia prezydent państwa, >premier, dyrektorzy wydziałów w urzędach miasta, prezesi spółek >państwowych - ba nawet często prywatnych itd. > >Powszechna znajomość wysokości wynagrodzenia naczelnika ZHP wśród zuchów - >powinna być raczej powodem do dumy (z przejrzystości naszej organizacji) - >niż do zażenowania. >Powiem więcej - mój teść emeryt który wolał dać harcerzom niż np. policji - >swoje 15 zł (1%) - też chciałby wiedzieć co z nimi zrobimy. > >Przypomnę że działamy pod rygorami dwóch ustaw (o stowarzyszeniach,o użytku >publicznym), które narzucają nam "nowe" standardy jeśli chodzi o jawność i >przejrzystość finansów. Ustawa o użytku publicznym ogranicza wysokość >wynagrodzenia pojedynczej osoby zatrudnionej w stowarzyszeniu (nie pamiętam, >ale chyba do 1,5 średniej krajowej), nie mówi nic o procentowej wysokości >udziału wynagrodzeń w budżecie stowarzyszenia. > >Oczywiście - zgadzam się z tym że dokumenty finansowe powinny leżeć w >sejfie - gdyż ich zaginięcie może słono kosztować kogoś kto za nie >odpowiada. Jako komendant hufca - nigdy nie widziałem problemu w >zainteresowaniu instruktorów np. wysokością kosztów funkcjonowania. Wręcz >przeciwnie, byłem wdzięczny gdy ktoś po przejrzeniu rachunków, podpowiadał w >jaki sposób można je jeszcze obniżyć. Stale upubliczniałem wysokość swojego >wynagrodzenia (aby podkreślić że jest za niska :-)) ) >Niestety z moich doświadczeń po 8 latach prowadzenia hufca - mogę powiedzieć >jedno: szkoda że tak mały procent instruktorów interesuje się finansami - >zdecydowana większość - odpowiadała niezmiennie - nie znam się na tym, nic >mnie to nie interesuje. > >Być może gdyby było inaczej - inna dziś byłaby kondycja finansowa naszego >związku. >Dlatego - niech żyją ciekawscy finansów :-))))))))) > >Radek Topolski ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8438 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/aa065295/winmail.bin From szumyk w poczta.onet.pl Tue Sep 7 14:33:54 2004 From: szumyk w poczta.onet.pl (Szumski Bartek) Date: Fri Feb 25 20:45:28 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Re:_Fa=B3da_na_plecach?= In-Reply-To: <1358938204.20040907134325@wp.pl> Message-ID: <20040907173447Z5113568-15409+5786@kps6.test.onet.pl> Użytkownik g00rek napisał: >A skierowane jest do wszystkich noszących mundury ZHR z fałdą na >plecach. > >Powiedzcie czy ta fałda rzeczywiście jest pomocna? Czy jest z nią >wygodniej przy skrętach tułowia i przy schylaniu się w porównaniu do >innych koszul? >g00rek Jest wygodniejsza , poza tym ma jeszcze jedną zaletę - jak trochę przytyjesz to tego nie widać od razu i nie masz z przodu munduru napiętych na "maxa" guzików :))))))))) Szumyk Noszę taki mundur od ok. 5-6 lat. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3850 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/30b7bacd/winmail.bin From Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl Tue Sep 7 18:24:37 2004 From: Mirek.Grodzki w zhp.otwock.com.pl (Mirek.Grodzki@zhp.otwock.com.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:28 2005 Subject: [czuwaj] Jaki jest status zmian mundurowych Message-ID: <00d401c494f7$2b66d910$0200a8c0@grodzkimirek> Apropos faldy - jaki jest status zmian mundurowych? Czy proponowane wzory (ew. warianty wzorow) sa gdzies do obejrzenia? MG --------------------- P: Szukasz inspiracji lub porady? O: www.zhp.otwock.com.pl/przeciek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3598 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ee68ad96/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Sep 7 18:13:33 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:28 2005 Subject: [czuwaj] kariera w WBiA In-Reply-To: <029b01c494e9$94103f00$840da8c0@komp> Message-ID: <007e01c494f5$9fcc9620$16a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Paweł Marciniak [mailto:p.marciniak@warszawa.mtl.pl] > Sent: Tuesday, September 07, 2004 4:47 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] kariera w WBiA > Ale wiesz... w Excel'u też można te rzeczy wykonać, > do ktorych budujesz modele autoregresyjne, > tyle, że w prostszym zakresie i z elementami dłubaniny. > Niemniej patiet ToolPack Analysis na co nieco pozwala. A po czorta się męczyć? Wrzucam dane i mam wyniki w Statistice. Kombinować jak osioł pod górę, aby dostać poziom istotności? > Aha, powiem Ci w ramach ciekawostki, że np statystycy w NBP > mimo uzywania tej całej autoregresyjnej artylerii Holtów-Wintersów > i innych takich czasem poprawiają takie modele... ręcznie he he he. W nauce coś takiego nazywa się nierzetelnością. W ekonomii jak widze "poprawianiem wyników". Była juz twórcza ksiegowość w USA, my przecież nie możemy byc gorsi. ROTFL. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4898 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3ea3df04/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Sep 7 18:04:41 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:28 2005 Subject: [czuwaj] kariera w WBiA In-Reply-To: <413dce6eb9f1d@wp.pl> Message-ID: <006c01c494f4$624d9840$16a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Anna Michalina Nowakowska [mailto:michalina32@wp.pl] > Sent: Tuesday, September 07, 2004 5:06 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] kariera w WBiA > Skoro ktoś opanował statistice, to spssa naucze go w weekend (w > warszawie lub w toruniu, jak woli:P) Czy SPSS jest obowiązkowy? Na UMK mam gratis licencję Statistici :-) > Szkolenie z accessa na potrzeby spisu również zapewni mu wydział > (w warszawie lub opolu, jak woli nasz informatyk :P) W ramach szkolenia niech poprawi moją bazę w Accessie. Własnie jutro o 9.05 przedstawiam ją na 53 zjeździe Polskiego Towarzystwa Botanicznego, tak, że wieczorem bedę wiedział co skrytykowali :-) > Dobrze wynieść coś z harcerstwa (menażkę, materac, namiot:))). Juhu!! Próbowaliśmy NSa, ale dostaliśmy przepukliny. Sprzęt harcerski jest dobrze zabezpieczony. ROTFL > POzdrawiam i zapraszam do wydziału Jeśli przyjmiecie więc nie tylko studenta nayk społecznych, ale i młodego doktoranta nauk biologicznych (IV rok), to sie piszę. > PS, w ogłoszeniu Rafał nie wspominał otym, ze w wydziale jest > także bardzo wesoło :D choć mail wyszedł mi trochę mentorsko- > reklamowy To widać po niektórych wieściach, jakie wyświetla. :-) Czuwajcie zatem Druhny i Druhowie Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5642 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/58972ab8/winmail.bin From michalina32 w wp.pl Tue Sep 7 17:06:22 2004 From: michalina32 w wp.pl (Anna Michalina Nowakowska) Date: Fri Feb 25 20:45:28 2005 Subject: [czuwaj] kariera w WBiA In-Reply-To: <001a01c494e3$d9749600$16a6fea9@biol.uni.torun.pl> <029b01c494e9$94103f00$840da8c0@komp> References: <001a01c494e3$d9749600$16a6fea9@biol.uni.torun.pl> <029b01c494e9$94103f00$840da8c0@komp> Message-ID: <413dce6eb9f1d@wp.pl> Dnia 7-09-2004 o godz. 16:47 Paweł Marciniak napisał(a): > ----- Original Message ----- > > Nie jestem studentem, a tym bardziej nauk społecznych. > > > > No i moje wykorzystanie analiz skupia się bardziej na Statistice i > metodach > > typu PCA i ANOVA, niż do Excela. > > > > Pozdrawiam > > > > Dominik Jan Domin > > www.trygryfi.harc.pl > > Dominik, > Rozumiem, że się chciałeś pochwalić :-))) > Ale wiesz... w Excel'u też można te rzeczy wykonać, > do ktorych budujesz modele autoregresyjne, > tyle, że w prostszym zakresie i z elementami dłubaniny. > Niemniej patiet ToolPack Analysis na co nieco pozwala. > > Pozdro. > P.M. No, druhowie tacy wyszkoleni, a wydział naprawdę potrzebuje ludzi do pracy....:) Skoro ktoś opanował statistice, to spssa naucze go w weekend (w warszawie lub w toruniu, jak woli:P) Szkolenie z accessa na potrzeby spisu również zapewni mu wydział (w warszawie lub opolu, jak woli nasz informatyk :P) każdy, kto chcialby cokolwiek fajnego się nauczyć z zakresu badań, analiz jest mile widziany. Ja jako młody socjolog (jakkolwiek to brzmi) naprawdę duże pole do popisu tu znajduję, a w moim CV figurują linki do strony wba, na której wisza moje raporty. To coś, czym przewyższam moich rówieśników ze studiów, którzy dysponują tylko doświadzceniem zdobytym na zajęciach. Dobrze wynieść coś z harcerstwa (menażkę, materac, namiot:))). Nawet tu można zdobyc doświadczenie na polu nauk społecznych, badań i analiz. Nie tylko pedagogika i zawód nauczyciela są naszymi 'markowymi' profesjami. A całościowe badanie populacji 148tysiecznej nie zdarza się często nawet w agencjach. POzdrawiam i zapraszam do wydziału Anka PS, w ogłoszeniu Rafał nie wspominał otym, ze w wydziale jest także bardzo wesoło :D choć mail wyszedł mi trochę mentorsko- reklamowy ---------------------------------------------------- "Czy zachowasz nas w pamięci..." - plenerowe widowisko muzyczne, 12 września 2004 r. godz. 20.30, Plac Zamkowy w Warszawie! Zapraszamy! http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fwiadomosci.wp.pl%2Fwiadomosc.html%3Fwi d%3D5693518&sid=234 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7114 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b515ecde/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Tue Sep 7 16:47:20 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:45:28 2005 Subject: [czuwaj] kariera w WBiA References: <001a01c494e3$d9749600$16a6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <029b01c494e9$94103f00$840da8c0@komp> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: Sent: Tuesday, September 07, 2004 4:06 PM Subject: RE: [czuwaj] kariera w WBiA > Nie jestem studentem, a tym bardziej nauk społecznych. > > No i moje wykorzystanie analiz skupia się bardziej na Statistice i metodach > typu PCA i ANOVA, niż do Excela. > > Pozdrawiam > > Dominik Jan Domin > www.trygryfi.harc.pl Dominik, Rozumiem, że się chciałeś pochwalić :-))) Ale wiesz... w Excel'u też można te rzeczy wykonać, do ktorych budujesz modele autoregresyjne, tyle, że w prostszym zakresie i z elementami dłubaniny. Niemniej patiet ToolPack Analysis na co nieco pozwala. Aha, powiem Ci w ramach ciekawostki, że np statystycy w NBP mimo uzywania tej całej autoregresyjnej artylerii Holtów-Wintersów i innych takich czasem poprawiają takie modele... ręcznie he he he. Jak dowiaduję się o takich "mykach" to się zastanawiam w sumie po co ta cała artyleria... vide np. rozważania co pokazują modele prognozowania inflacji (czytaj jakie głupoty długookresowo pokazują). Pozdro. P.M. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5378 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/0b895765/winmail.bin From tomekm w prometeusz.com.pl Tue Sep 7 16:36:14 2004 From: tomekm w prometeusz.com.pl (Tomasz Maracewicz) Date: Fri Feb 25 20:45:28 2005 Subject: =?windows-1250?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Fa=B3da_na_plecach?= In-Reply-To: <002a01c494e6$5c892fe0$16a6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: -----Original Message----- From: Dominik Jan Domin [mailto:djdomin@poczta.onet.pl] Sent: Tuesday, September 07, 2004 4:24 PM To: czuwaj@yahoogroups.com Subject: RE: [czuwaj] Fałda na plecach > -----Original Message----- > From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > Sent: Tuesday, September 07, 2004 4:25 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Fałda na plecach > Jak to było w tym przysłowiu o baletnicy co jej fałda na plecach > prezeszkadzała ? Czuwajcie, Druhny i Druhowie!. Pozwolę sobie wypowiedzieć swoje zdanie: Fałda przeszkadza, bo jest zbędna. System działa tym gorzej, im ma więcej zbędnych elementów. Względnie z biologii: organ nie używany zanika. Jest niepotrzebna, a więc zbędna. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2742 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d2938e39/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Sep 7 16:24:18 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:28 2005 Subject: =?windows-1250?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Fa=B3da_na_plecach?= In-Reply-To: <01d201c494e6$75b372a0$1f00a8c0@fk1> Message-ID: <002a01c494e6$5c892fe0$16a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: czesiek.harcerstwo [mailto:czesiek@harcerstwo.net] > Sent: Tuesday, September 07, 2004 4:25 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Fałda na plecach > Jak to było w tym przysłowiu o baletnicy co jej fałda na plecach > prezeszkadzała ? Czuwajcie, Druhny i Druhowie!. Pozwolę sobie wypowiedzieć swoje zdanie: Fałda przeszkadza, bo jest zbędna. System działa tym gorzej, im ma więcej zbędnych elementów. Względnie z biologii: organ nie używany zanika. Jest niepotrzebna, a więc zbędna. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2722 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9423b679/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Tue Sep 7 16:25:00 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:28 2005 Subject: =?windows-1250?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Fa=B3da_na_plecach?= References: <001401c494e2$a26a1f00$16a6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <01d201c494e6$75b372a0$1f00a8c0@fk1> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: Sent: Tuesday, September 07, 2004 3:57 PM Subject: RE: [czuwaj] Fałda na plecach > Fałda na plecach utrydnia prasowanie > (to męski mundur i to faceci maja prasować). > > Podsumowanie: > > PRECZ Z FAŁDĄ NA PLECACH! Jak to było w tym przysłowiu o baletnicy co jej fałda na plecach prezeszkadzała ? Nie ! To chyba chyba nie to przysłowie..... ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) Czesław . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2674 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b85f9183/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Sep 7 16:06:19 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:28 2005 Subject: [czuwaj] kariera w WBiA In-Reply-To: <20040907094933.E50356307C@rekin7.go2.pl> Message-ID: <001a01c494e3$d9749600$16a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: seascout@go2.pl [mailto:seascout@go2.pl] > Sent: Tuesday, September 07, 2004 11:50 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: [czuwaj] kariera w WBiA > > > > Poszukujemy chetnych do pracy w wydziale :) > > http://wba.zhp.org.pl/index.php?go=8 Nie łapie się :-( Nie jestem studentem, a tym bardziej nauk społecznych. No i moje wykorzystanie analiz skupia się bardziej na Statistice i metodach typu PCA i ANOVA, niż do Excela. Pozdrawiam Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl No i bym zapomniał: Czuwajcie, Druhny i Druhowie! ;-) ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4274 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/37adad1e/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Tue Sep 7 15:57:37 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:28 2005 Subject: =?windows-1250?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Fa=B3da_na_plecach?= In-Reply-To: Message-ID: <001401c494e2$a26a1f00$16a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Tomasz Maracewicz [mailto:tomekm@prometeusz.com.pl] > Sent: Tuesday, September 07, 2004 2:43 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: RE: [czuwaj] Fałda na plecach > > > Tak na serio, to jakby jest wygodniej, ale bez rewelacji. > Z drugiej strony, mundur z ładnie wszytą kontrafałdą jest po > prostu ... > ładniejszy. Nosze bundeswerę. Nie zauważam, aby kontrafałda na plecach mocno rzutowała na wygląd koszuli. De facto koszule ZHR są ładniejsze od bundeswery, ale to kwestia odcienia - są bardziej zielone. Choć koszt tej koszuli w porównaniu z bundeswerą zadecydował takim, a nie innym wyborem u mnie w drużynie. I nie tylko u mnie, toruński ZHR w wiekszości nosi przerobione bundeswerki. Fałda na plecach utrydnia prasowanie (to męski mundur i to faceci maja prasować). Podsumowanie: PRECZ Z FAŁDĄ NA PLECACH! PRECZ Z KONTRAFAŁDAMI NA KIESZENIACH! Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3006 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1810e03c/winmail.bin From tomekm w prometeusz.com.pl Tue Sep 7 14:43:04 2004 From: tomekm w prometeusz.com.pl (Tomasz Maracewicz) Date: Fri Feb 25 20:45:28 2005 Subject: =?windows-1250?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Fa=B3da_na_plecach?= In-Reply-To: <1988122000.20040907143445@wp.pl> Message-ID: Tak na serio, to jakby jest wygodniej, ale bez rewelacji. Z drugiej strony, mundur z ładnie wszytą kontrafałdą jest po prostu ... ładniejszy. M-but -----Original Message----- From: g00rek [mailto:g00rek@wp.pl] Sent: Tuesday, September 07, 2004 2:35 PM To: Tomasz Maracewicz Subject: Re: [czuwaj] Fałda na plecach Dnia 7 września 2004, Tomasz Maracewicz wystukał(a) na klawiaturze co następuje: TM> Właściwie to trudno powiedzieć. To z resztą nie jest jedyny problem. TM> Jest jeszcze słynna kwestia karczka i ilości szlufek w spodenkach. TM> Jednakże ponieważ są to kwestie głęboko ideowe (kto pamięta , ten pamięta TM> ...), więc boję się otwarcie pisać. TM> M-but Rozstrzelają? :) Ale tak na serio... Np w porównaniu z Bundeswehrą. Albo zwykłą koszulą... ? --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3086 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/00e2fc3a/winmail.bin From g00rek w wp.pl Tue Sep 7 14:34:45 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:28 2005 Subject: =?windows-1250?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Fa=B3da_na_plecach?= In-Reply-To: References: <1358938204.20040907134325@wp.pl> Message-ID: <1988122000.20040907143445@wp.pl> Dnia 7 września 2004, Tomasz Maracewicz wystukał(a) na klawiaturze co następuje: TM> Właściwie to trudno powiedzieć. To z resztą nie jest jedyny problem. TM> Jest jeszcze słynna kwestia karczka i ilości szlufek w spodenkach. TM> Jednakże ponieważ są to kwestie głęboko ideowe (kto pamięta , ten pamięta TM> ...), więc boję się otwarcie pisać. TM> M-but Rozstrzelają? :) Ale tak na serio... Np w porównaniu z Bundeswehrą. Albo zwykłą koszulą... ? --- phm Michal 'g00rek' Gorecki, H.R. drużynowy 205 WDW ArizonaC Szczep 205 WDHiGZ im Mariusza Zaruskiego Hufiec Warszawa Praga Północ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2986 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f9223311/winmail.bin From tomekm w prometeusz.com.pl Tue Sep 7 14:32:37 2004 From: tomekm w prometeusz.com.pl (Tomasz Maracewicz) Date: Fri Feb 25 20:45:28 2005 Subject: =?windows-1250?Q?RE:_=5Bczuwaj=5D_Fa=B3da_na_plecach?= In-Reply-To: <1358938204.20040907134325@wp.pl> Message-ID: Właściwie to trudno powiedzieć. To z resztą nie jest jedyny problem. Jest jeszcze słynna kwestia karczka i ilości szlufek w spodenkach. Jednakże ponieważ są to kwestie głęboko ideowe (kto pamięta , ten pamięta ...), więc boję się otwarcie pisać. M-but -----Original Message----- From: g00rek [mailto:g00rek@wp.pl] Sent: Tuesday, September 07, 2004 1:43 PM To: czuwaj@yahoogroups.com Subject: [czuwaj] Fałda na plecach Piszę tutaj, bo na forum mundurowym mało osób mogących odpowiedzieć na to pytanie. A skierowane jest do wszystkich noszących mundury ZHR z fałdą na plecach. Powiedzcie czy ta fałda rzeczywiście jest pomocna? Czy jest z nią wygodniej przy skrętach tułowia i przy schylaniu się w porównaniu do innych koszul? pozdrawiam g00rek -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2922 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/23ab017c/winmail.bin From g00rek w wp.pl Tue Sep 7 13:43:25 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:28 2005 Subject: =?windows-1250?Q?=5Bczuwaj=5D_Fa=B3da_na_plecach?= Message-ID: <1358938204.20040907134325@wp.pl> Piszę tutaj, bo na forum mundurowym mało osób mogących odpowiedzieć na to pytanie. A skierowane jest do wszystkich noszących mundury ZHR z fałdą na plecach. Powiedzcie czy ta fałda rzeczywiście jest pomocna? Czy jest z nią wygodniej przy skrętach tułowia i przy schylaniu się w porównaniu do innych koszul? pozdrawiam g00rek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2650 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/533df5f8/winmail.bin From seascout w go2.pl Tue Sep 7 12:48:13 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:28 2005 Subject: [czuwaj] Re: finanse hufca In-Reply-To: <006801c494c3$500365b0$8232b6d4@ZIUTEK> References: <006801c494c3$500365b0$8232b6d4@ZIUTEK> Message-ID: <20040907104813.24D9663083@rekin7.go2.pl> Jerzy napisał: >A poki co, jest, tak jak jest. I bede to powtarzal w kazdym mailu: Problem >tkwi w ludziach, a nie w przepisach. Problem tkwi też w strukturze. Eksperyment Philipa Zimbardo dotyczący sztucznego więzienia do dziś porusza i szokuje. Mili studenci w ciągu kilku dni przeobrazili się w okrutnych strażników i zniewolonych więźniów. Jak to się stało? Przeciez to byli dobrzy ludzie - ale wrzuceni w pewne role okazali się innymi ludźmi. Więc nie od ludzi wszystko zalezy - ale TEŻ od tego w jakim kontekście się poruszają i w jaka strukturę zostali wtłoczeni... Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4146 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3574ebb1/winmail.bin From r_topolski w poczta.onet.pl Tue Sep 7 12:28:04 2004 From: r_topolski w poczta.onet.pl (Radek Topolski) Date: Fri Feb 25 20:45:28 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_pensja_komendanta_-_by=B3o:_finanse_hufca?= References: <002601c49422$528c45a0$770b1953@zhp> <002101c4942e$498b5110$8232b6d4@ZIUTEK> <001701c49469$5e6b6530$8801a8c0@test57ibg1yoah> <002301c494ae$e39b1b70$8232b6d4@ZIUTEK> <002701c494b4$0732f260$a810460a@zeus> Message-ID: <003301c494c5$64cde5e0$c2251b53@u8e3o5> From: "Grzegorz Całek" > > Jednak cały czas powracałbym do pytania Jerzego: po co nam ta informacja - > rzecz jasna oprócz ciekawości??? > > Pozdrawiam! Czuwaj! > GC Druhu Grzegorzu ! Druhu Jerzy ! Na to pytanie odpowiada nam Rada Naczelna w tekście który uchwaliła jako "prawo" naszego stowarzyszenia: "Powszechne wśród członków ZHP jest oczekiwanie informacji o sposobie wykorzystywania naszych wspólnych środków" /cytat z programu ekonomicznego/. /szkoda że zamiast słowa "jest" nie umieszczono tam "powinno być" ;-)/ I nie wiedzę nic dziwnego w tym, że chciałbym wiedzieć jak wykorzystywane są środki które w jakimś sensie "należą również do mnie". Nie ma nic gorszącego w tym że przeciętny Łodzianin wie doskonale ile zarabia prezydent Łodzi, że sam płaci za swoje prywatne mieszkanie - a do pracy chodzi piechotą bo ma blisko. Wystarczy sięgnąć do gazet aby wiedzieć ile zarabia prezydent państwa, premier, dyrektorzy wydziałów w urzędach miasta, prezesi spółek państwowych - ba nawet często prywatnych itd. Powszechna znajomość wysokości wynagrodzenia naczelnika ZHP wśród zuchów - powinna być raczej powodem do dumy (z przejrzystości naszej organizacji) - niż do zażenowania. Powiem więcej - mój teść emeryt który wolał dać harcerzom niż np. policji - swoje 15 zł (1%) - też chciałby wiedzieć co z nimi zrobimy. Przypomnę że działamy pod rygorami dwóch ustaw (o stowarzyszeniach,o użytku publicznym), które narzucają nam "nowe" standardy jeśli chodzi o jawność i przejrzystość finansów. Ustawa o użytku publicznym ogranicza wysokość wynagrodzenia pojedynczej osoby zatrudnionej w stowarzyszeniu (nie pamiętam, ale chyba do 1,5 średniej krajowej), nie mówi nic o procentowej wysokości udziału wynagrodzeń w budżecie stowarzyszenia. Oczywiście - zgadzam się z tym że dokumenty finansowe powinny leżeć w sejfie - gdyż ich zaginięcie może słono kosztować kogoś kto za nie odpowiada. Jako komendant hufca - nigdy nie widziałem problemu w zainteresowaniu instruktorów np. wysokością kosztów funkcjonowania. Wręcz przeciwnie, byłem wdzięczny gdy ktoś po przejrzeniu rachunków, podpowiadał w jaki sposób można je jeszcze obniżyć. Stale upubliczniałem wysokość swojego wynagrodzenia (aby podkreślić że jest za niska :-)) ) Niestety z moich doświadczeń po 8 latach prowadzenia hufca - mogę powiedzieć jedno: szkoda że tak mały procent instruktorów interesuje się finansami - zdecydowana większość - odpowiadała niezmiennie - nie znam się na tym, nic mnie to nie interesuje. Być może gdyby było inaczej - inna dziś byłaby kondycja finansowa naszego związku. Dlatego - niech żyją ciekawscy finansów :-))))))))) Radek Topolski ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7830 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8ef91870/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Tue Sep 7 12:24:52 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:45:28 2005 Subject: [czuwaj] Re: finanse hufca References: <006801c494c3$500365b0$8232b6d4@ZIUTEK> Message-ID: <001101c494c4$e9e0a110$8801a8c0@test57ibg1yoah> >> A poki co, jest, tak jak jest. I bede to powtarzal w kazdym mailu: Problem > tkwi w ludziach, a nie w przepisach. Podobno przepisy sa emanacja sturktury wladzy ;-) Mysle, ze problem tkwi po obu stronach. Tylko ludzi wychowuje sie dlugo - a przepisy mozna zmienic szybko, dostosowujac je do ludzi. I chyba to byloby idealem.. pozdrawiam Marcin Skocz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3942 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4c1e6e8b/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Tue Sep 7 12:30:07 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (czesiek.harcerstwo) Date: Fri Feb 25 20:45:28 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Komendanci_i_komendy_wg_spisu_-_by=B3o:_Re:_=5Bczuwaj=5D_R?= =?iso-8859-2?Q?e:_finanse_hufca?= References: <002d01c494ba$cfc81240$8801a8c0@test57ibg1yoah> <20040907092357.96FA937FB0@rekin11.go2.pl> <006101c494c0$ea719340$a810460a@zeus> Message-ID: <015b01c494c5$a5bf1c90$1f00a8c0@fk1> Mała sciaga z analizy spisu ZHP (2004) dot. komend http://www.wba.zhp.org.pl/spis_2004/komendy.pdf Czesław ----------------------------------- Komendanci i komendy 17 chorągwi i 401 hufców. Blisko 76 % (ok. 303) komendantów hufców pracuje dla Związku społecznie, dla prawie 16 % (ok. 63) jest to praca zawodowa, a dla niecałych 9 % (ok. 35) - praca dodatkowa. Komendanci chorągwi. 13 pełni funkcje traktując ja jako swój zawód, 2 społecznie, a 2 jako dodatkowe źródło dochodów. Funkcje w komendzie hufca (łącznie z komendantami) pełni 2.068 instruktorów. Z tego wynika, ze statystyczna komenda liczy ponad 5 osób. Dla 91 % (ok. 1880 )członków komend hufców jest to praca wyłącznie społeczna (czyli że dla 188 - w tym 98 kh, już nie). 211 instruktorów pracuje w komendach chorągwi (łącznie z komendantami), w związku z czym ich skład liczy średnio ponad 12 osób. Dla 75 % (ok. 158) z nich jest to praca społeczna ---------------------------------- http://www.wba.zhp.org.pl/spis_2004/komendy.pdf . . ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4950 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e076d2d2/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Tue Sep 7 12:23:10 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:45:28 2005 Subject: [czuwaj] Re: finanse hufca References: <002d01c494ba$cfc81240$8801a8c0@test57ibg1yoah> <20040907092357.96FA937FB0@rekin11.go2.pl> <006101c494c0$ea719340$a810460a@zeus> Message-ID: <000b01c494c4$ad53d5f0$8801a8c0@test57ibg1yoah> > Marcinie... Wpierw piszesz, że są jednostki, których szefowie > zachowują się jak udzielni książęta, a potem zastanawiasz sie jak > pomysł z podwójna osobowością może zniszczyc spojność Związku... > Ja nie wiem jak na to odpowiedzieć, ale Twoja wypowiedz jest > wewnetrznie sprzeczna. Bo to wlasnie Ci (jak to nazwales) udzielni > wladcy dostana te osobowość... :) Grzesiu właściwie ujął już (większą) część tego co chciałem napisać w swoim liście :-) Przede wszystkim to są dwa osobne wątki - po pierwsze mamy złą sturkturę i efekty tego są takie jakie muszą być. A że nie jest to jedyna możliwa struktura - przykładem jest Anglia i sposób podziału kompetencji i zarządu organizacji. Drugi wątek - skoro już przy Anglii jestem, to jest to najlepszy przykłąd na to, że nawet kiedy każda drużyna ma swoje stowarzyszenie które prowadzi finanse i pozyskuje środki - nadal może pozostać odrębną organizacją o spójnym wizerunku i silnym poczuciu identyfikacji. (trzeci wątek - wtręt o strukturze) Ponieważ sam mam pocucie, że pomimo zatrudniania liczynych osób do obsługi księgowej i finansowej (nawet jeśli nie tylko - to jednak jest to znaczna część obowiązków komendanta czy kwatermistrza hufca, o "druhnah księgowych" nie wspominając) nadal nikt nie odciąża ani mnie ani mojego kwatermistrza, a pomoc wyraża się głównie w kontroli - to może warto oddelegować te zadania na dół. Skoro i tak musze prowadzić pełną księgowość na obozie to może należy zmienić ten system. (/wtręt) Czy teraz jest to jaśniejsze? Zresztą pomimo istnienia osobowości prawnej na poziomie hufca/chorągwii nadal mamy do czynienia z zależnością służbową. Więc tak naprawdę "panowanie" byłoby nadal takie samo. Ideałem dla mnie byłoby odwrócenie struktury -tak, aby podstawą działania były drużyny/szczepy a cała reszta należała do kategorii "wspierające". Ewentualnie jestem w stanie dopuścic myśl, że dopóki nie rozwiniemy szkolenia odpowiadającemu takiemu systemowi, powinniśmy zostawić jeszcze silniejszą rolę hufca. Tylko jedna uwaga - zanim pojawi się zarzut że chciałbym biednym drużynowym wszystko na głowę zwalic - ideałem dla mnie jest kolektywne prowadzenie drużyny wespół z rodzicami. Tj. - drużynowy odpowiada za działanie programowe, pozostałe sprawy należą do rady rodziców (w końcu to ich dzieci mamy wychowywać...). Sam obawiam sie tylko, czy mamy naprawdę dostatecznie rozwinięte społeczeństwo obywatelskie w kraju. Może przy okazji zmiana zasłużyłaby się także jemu.. pozdrawiam MArcin Skocz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7642 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/edcd4178/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Tue Sep 7 12:13:25 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:45:28 2005 Subject: [czuwaj] Re: finanse hufca References: Message-ID: <006801c494c3$500365b0$8232b6d4@ZIUTEK> ----- Original Message ----- From: > Komendanta powinna zatrudniac Komenda, albo jeszcze lepiej spoleczna Rada > np. Choragwi. Cos na ksztalt - zarzad spoli i jej rada nadzorcza. Czyli > wracamy do dyskusji na temat osobowosci prawnej w ZHP. O wlasnie! Jesli zmienia sie zasady osobowosci prawnej w ZHP, to i zmienia sie pracodawcy. I byc moze wtedy stanie sie wszystko prostsze? Albo i nie.... Znaja nasze "polskie piekielko" ;-) A poki co, jest, tak jak jest. I bede to powtarzal w kazdym mailu: Problem tkwi w ludziach, a nie w przepisach. phm. Jerzy Lukaszewicz Hufiec Lublin ZHP ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4278 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/95b7fe6c/winmail.bin From g.c w onet.pl Tue Sep 7 11:55:47 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:28 2005 Subject: [czuwaj] Re: finanse hufca References: <002d01c494ba$cfc81240$8801a8c0@test57ibg1yoah> <20040907092357.96FA937FB0@rekin11.go2.pl> Message-ID: <006101c494c0$ea719340$a810460a@zeus> | Marcinie... Wpierw piszesz, że są jednostki, których szefowie zachowują się jak udzielni książęta, a potem zastanawiasz sie jak pomysł z podwójna osobowością może zniszczyc spojność Związku... | | Ja nie wiem jak na to odpowiedzieć, ale Twoja wypowiedz jest wewnetrznie sprzeczna. Bo to wlasnie Ci (jak to nazwales) udzielni wladcy dostana te osobowość... :) | | Wiec wyjasnij jak to w koncu jest. | | | Seascout To jednak chyba troszkę inne sfery: bo gdy mowa o spójności, to rzecz głównie w idei, programie, zasadach itd. A postawa "udzielnych książąt" + dla nich osobowość prawna spowoduje przede wszystkim, że KCh będą funkcjonować coraz bardziej w swoim świecie - oderwani od problemów hufców. I hufce będą żyły własnym życiem. Paradoksalnie - liczę na to, że chorągwie, którym uderzy woda sodowa do głowy i przykręcą śrubę hufcom, tylko przyspieszą proces likwidacji chorągwi w dzisiejszym kształcie, ponieważ to ludzie z poziomu hufców tworzą na zjeździe ZHP większość. Mówiąc krótko: im bardziej hufce dostaną w kość od "udzielnych książąt", tym szybciej będą skłonni do likwidacji swoich ciemięzców :) Amen i Czuwaj! GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5094 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6505a37a/winmail.bin From seascout w go2.pl Tue Sep 7 11:49:33 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:28 2005 Subject: [czuwaj] kariera w WBiA In-Reply-To: <20040907092357.96FA937FB0@rekin11.go2.pl> References: <002d01c494ba$cfc81240$8801a8c0@test57ibg1yoah> <20040907092357.96FA937FB0@rekin11.go2.pl> Message-ID: <20040907094933.E50356307C@rekin7.go2.pl> Poszukujemy chetnych do pracy w wydziale :) http://wba.zhp.org.pl/index.php?go=8 Pozdrawiam Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3214 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f0256925/winmail.bin From g.c w onet.pl Tue Sep 7 11:46:33 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:28 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_pensja_komendanta_-_by=B3o:_finanse_hufca?= References: <002601c49422$528c45a0$770b1953@zhp> <002101c4942e$498b5110$8232b6d4@ZIUTEK> <001701c49469$5e6b6530$8801a8c0@test57ibg1yoah> <002301c494ae$e39b1b70$8232b6d4@ZIUTEK> <002701c494b4$0732f260$a810460a@zeus> <013001c494ba$c8f14720$840da8c0@komp> Message-ID: <005a01c494bf$f5e2c380$a810460a@zeus> | Grzesiu! | A ja popieram Jerzego. Transparentność być powinna. Niech wiemy jakie | wynagrodzenie (odróżniając od pensji-co sam uczyniłeś) pobiera np. KCh. | Tu nie chodzi o żałowanie komuś czegoś ale rzetelną ocenę czy dane korzyści | są adekwatne do poziomu odpowiedzialności a także (a może przede wszystkim) | poziomu inicjatywy i wigoru na danej funkcji :-)) | Ja myślę, że też do wielu wyborów jak i do wielu tłumaczeń byśmy inaczej | podchodzili gdyby rozmówcy mieli świadomość w tym zakresie. ... | Czuwaj! | P.Marciniak Jeśli sugerujesz, że jestem przeciw jawności, to źle mnie zrozumiałeś. Ja jestem raczej za sensowną, systemową przejrzystością finansów (nawet proponowałem swego czasu, aby takie zasady zostały określone przez władze naczelne). No ale jestem także za ograniczaniem populizmu, kiedy mowa o tych sprawach :) GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4610 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ce22bb3d/winmail.bin From seascout w go2.pl Tue Sep 7 11:25:29 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:28 2005 Subject: [czuwaj] Re: finanse hufca In-Reply-To: <002d01c494ba$cfc81240$8801a8c0@test57ibg1yoah> References: <002d01c494ba$cfc81240$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <20040907092357.96FA937FB0@rekin11.go2.pl> Marcin napisał: > Chyba nie osobowosci prawnej, ale calej struktury. W chwili >obecnej komendanci (przynajmniej niektórzy) zachowuja sie jak >udzielni wladcy w >panstwie, gdzie krytyka ich dzialan = atak na dobre imie >zwiazku... >I co z tym mozna zrobic? Niewiele... i dalej napisał: >to ciekawe równiez w odniesieniu do niedawnej krytyki >pomyslu osobowosci prawnej - ze niby zniszczy spójnosc i >identyfikacje zwiazku...] Marcinie... Wpierw piszesz, że są jednostki, których szefowie zachowują się jak udzielni książęta, a potem zastanawiasz sie jak pomysł z podwójna osobowością może zniszczyc spojność Związku... Ja nie wiem jak na to odpowiedzieć, ale Twoja wypowiedz jest wewnetrznie sprzeczna. Bo to wlasnie Ci (jak to nazwales) udzielni wladcy dostana te osobowość... :) Wiec wyjasnij jak to w koncu jest. Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4458 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/040b4fe7/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Tue Sep 7 11:19:14 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:45:31 2005 Subject: [czuwaj] Re: finanse hufca References: Message-ID: <014101c494bb$be9d6dc0$840da8c0@komp> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Tuesday, September 07, 2004 10:33 AM Subject: Odp: Re: Re: [czuwaj] Re: finanse hufca >nasz komendant zarabia, ale nie pracuje w Komendzie Chorągwi. >Jest społecznym komendantem i z tytułu tej zaszczytnej funkcji pobiera >wynagrodzenie na podstawie umowy zlecenia, przekazał tę tajną informacje >innemu z uczestników zjazdu, który też się zainteresował tematem. >Kwota wynosi 2000 zł miesięcznie. Nie jest spolecznym komendantem. Pracuje w KCh. Na umowe-zlecenie, Jakakolwiek inna informacja bylaby klamstwem. Swoja droga wysokoscia kwoty nie jestem zbulwersowany. Inna sprawa, ze uwazam, ze powinien byc na calym eteacie w Choragwi i z tego tytulu dostawac godziwe wynagrodzenie, a nie 2000 zl. Tak, zeby zal mu bylo stracic posade, gdy narobi glupot. A teraz to mu nie zal. No chyba, ze to mieszkanie... telefon... internet... :-) Tomek PM odpowiedź============== No właśnie, Tomku. Magia niedopowiedzeń. Bo pytania: a) jeśli chodzi o KCh to czy samochód jakim się porusza jest służbowy i kto płaci za utrzymanie? b) czy czasem poza byciem (na zlecenie za 2.000 zł) KCh nie ma przypadkiem jeszcze innych stosunków zatrudnienia czy zlecenia czy dzieła (niepotrzebne skreślić) np. z jakąś szkołą instruktorską, a może i fundacjami jakimiś o harcerskim charakterze? c) sprawa kosztów komórki (czy aby nie służbowa) itd....itd. Ja tam bym wolał (bo nie o wypominanie tu chodzi) jednak TRANSPARENTNOŚĆ i konkretną kasę (nawet 3*2.000zł) za finkcję KCh niż taką "wode z mózgu" że niby kwota mała...... a potem jak ktoś się jednak zorientuje to sie okazuje że dodatki "pzry okazji" wcale nie najmniejsze. To jak z kredytami :-) Oprocentowanie niskie tylko prowizja przygotowawcza, opłata administracyjna, koszt przesłania wyciągu, opłata za obsługę konta i tak...właśnie się wode z mózgu klientom w bankach robi! Czuwaj! P.M. [Non-text portions of this message have been removed] -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7346 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bb163167/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Tue Sep 7 11:13:45 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:45:31 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_pensja_komendanta_-_by=B3o:_finanse_hufca?= References: Message-ID: <013b01c494ba$fa1dc760$840da8c0@komp> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Tuesday, September 07, 2004 10:36 AM Subject: Odp: [czuwaj] pensja komendanta - było: finanse hufca >>Jednak cały czas powracałbym do pytania Jerzego: po co nam ta informacja >>rzecz jasna oprócz ciekawości??? > >Np. po to, zeby sie rzetelnie zastanowic, czy warto zostawic swoja ciezka >prace zawodowa, po to, aby w najblizszych wyborach startowac na funkcje >komendanta choragwi i nadal moc splacac kredyty za kupno seicento, albo >matiza. > >Albo Opla Omega... Albo budowy domu (willi z basenem)... > >Dobre uzasadnienie? >Tomek Tomek, Samochód to służbowy dostaniesz ;-) Po co Ci te kredyty he he he Paweł ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4802 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/44aa44c4/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Tue Sep 7 11:12:22 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:45:31 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_pensja_komendanta_-_by=B3o:_finanse_hufca?= References: <002601c49422$528c45a0$770b1953@zhp> <002101c4942e$498b5110$8232b6d4@ZIUTEK> <001701c49469$5e6b6530$8801a8c0@test57ibg1yoah> <002301c494ae$e39b1b70$8232b6d4@ZIUTEK> <002701c494b4$0732f260$a810460a@zeus> Message-ID: <013001c494ba$c8f14720$840da8c0@komp> ----- Original Message ----- From: "Grzegorz Całek" To: Sent: Tuesday, September 07, 2004 10:22 AM Subject: [czuwaj] pensja komendanta - było: finanse hufca > Jerzy! > Oprócz zawiści mamy też inną cechę narodową: narzekactwo, co zresztą na > listach i innych "forumach" harcerskich dość dobrze widac - mimo całej > naszej wspaniałej idei. (ciach............) > A poważniej: pensja pensją, a życie pokazuje, że dużo więcej niż pensja > może wynieść: > * ryczałt na komórkę > * zwrot kosztów przejazdów (wg stawki kilometrowej) > * mieszkanie służbowe lub opłacane > * zwrot kosztów kolejnych studiów > * wyżywienie "przy okazji" imprez, kursów itp. > Jednak cały czas powracałbym do pytania Jerzego: po co nam ta informacja - > rzecz jasna oprócz ciekawości??? > > Pozdrawiam! Czuwaj! > GC Grzesiu! A ja popieram Jerzego. Transparentność być powinna. Niech wiemy jakie wynagrodzenie (odróżniając od pensji-co sam uczyniłeś) pobiera np. KCh. Tu nie chodzi o żałowanie komuś czegoś ale rzetelną ocenę czy dane korzyści są adekwatne do poziomu odpowiedzialności a także (a może przede wszystkim) poziomu inicjatywy i wigoru na danej funkcji :-)) Ja myślę, że też do wielu wyborów jak i do wielu tłumaczeń byśmy inaczej podchodzili gdyby rozmówcy mieli świadomość w tym zakresie. Poza tym nie dochodziłoby wtedy do kuriozalnych (mym zdaniem) sytuacji, gdy to KCh z poważną miną na spotkaniu z instruktorami hufca głosi, ż ejego wynagrodzenie jako szefa wynosi (o ile dobrze pamiętam) 1.000 zł (sic!) no może powiedział 1.500zł. Czuwaj! P.Marciniak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6362 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/acd38da7/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Tue Sep 7 11:12:33 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:45:31 2005 Subject: [czuwaj] Re: finanse hufca References: Message-ID: <002d01c494ba$cfc81240$8801a8c0@test57ibg1yoah> > I tu jest pies pogrzebany. My wybieramy komendanta, ale jego > pracodawca jest Naczelnik ZHP. Czylu pracownik robi to, co kaze > mu pracodawdca, a nie Zjazd. Pikanterii sprawie dodaje fakt, ze ten > pracodawca nie martwi sie o pencje dla pracownika, bo ten sam > musi ja sobie wypracowac. Czyli de facto pracownik sam sobie jest > pracodawca. > Komendanta powinna zatrudniac Komenda, albo jeszcze lepiej spoleczna Rada > np. Choragwi. Cos na ksztalt - zarzad spoli i jej rada nadzorcza. Czyli > wracamy do dyskusji na temat osobowosci prawnej w ZHP. Chyba nie osobowosci prawnej, ale calej struktury. W chwili obecnej komendanci (przynajmniej niektórzy) zachowuja sie jak udzielni wladcy w panstwie, gdzie krytyka ich dzialan = atak na dobre imie zwiazku... I co z tym mozna zrobic? Niewiele... Nadal uwazam, ze rola komendanta powinna byc podobna do szefa zarzadu. Jego rola powinno byc raczej planowanie i kontrola, niz caloetatowe zajmowanie krzesla w komendzie. Wtedy istnialaby rzeczywista odpowiedzialnosc pracowników przed komendantem i poczucie, ze jest to ktos sposród nas - co niekiedy trudno powiedzec o etatowym pracowniku od wielu lat na etacie zmieniajacym sie tylko miejscami z kolezanka z biura-choragwii lub hufca (choc tutaj jest zwykle mniej pracowników). Skoro chcemy byc organizacja demokratyczna, to wypadaloby wprowadzic struktury demokratyczne - tego nie gwarantuje zbierajacy sie co 4 lata zjazd. Przede wszystkim na pierwszym zjezdzie delegaci jeszcze nie bardzo rozumieja co wokól nich sie dziej, na drugim zas obecna jest tylko nikla czesc delegatów z poprzedniego... Moze warto byloby to uwzglednic - ewentualne formy demokracji bezposredniej jesli nie sa calkowicie niezrozumiale zwkle zwiekszaja poczucie identyfikacji i przywiazania do organizacji. Jednoczesnie odgraniczenie biurokracji/technostruktury [o tamkto ma u siebie ;-) ] pozwoliloby byc moze na wytworzenie poczucia, ze organizacja nalezy do nas, a nie np. komendanta choragwii. Wtedy moze podstawowosc jednostek wyrazac sie bedzie takze w szacunku dla ich dzialan i wolontariuszy prowadzacych a nie tylko tym, ze sa jedynymi praktycznie prowadzacymi wlasciwa dzialalnosc organizacji (reszta IMHo stanowi tylko wsparcie). BTW - podoba mi sie system angielski, gdzie przy kazdej druzynie istnieje stowarzyszenie dzialajace dla jej dobra. I prowadzi wszelkie sprawy formalne, w hierarchi zas prowadzone jest jedynie szkolenie metodyczne i sprawy z tym dzialem zwiazane. W kazdym razie tak przedstawiaja to anglicy :-) [Nota bene - to ciekawe równiez w odniesieniu do niedawnej krytyki pomyslu osobowosci prawnej - ze niby zniszczy spójnosc i identyfikacje zwiazku...] pozdrawiam Marcin Skocz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7926 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b52584fd/winmail.bin From seascout w go2.pl Tue Sep 7 11:11:59 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:31 2005 Subject: [czuwaj] Re: finanse hufca In-Reply-To: References: Message-ID: <20040907091031.E483437FAB@rekin11.go2.pl> Tomek napisał: >>Wybieralnosc instruktora na funkcje w zaden sposob nie wiaze sie z jego >>etatowa praca (od strony prawnej), ani tym bardziej z wysokoscia pensji. >On >>nie otrzymuje pensji dlatego, ze zostal wybrany. O jej wysokosci (pensji)(ciach !...) W znanych mi modelach organizacji skautowych (szczegolnie WAGGGS)jest tak: 1. Zjazd zwykle wybiera zarzad (komendę). W ZHP wybiera komendanta i ten sobie dobiera komendę. Zjazd zgadza się (bądz nie) na ten wybór, ale Zjazd nie może proponować swoich kandydatów. W organizacjach skautowych Zjazd wybiera całą komendę. 2. W WAGGGS zaden z członków zarzadu NIE MOŻE być zatrudniony na etacie, ani dostawac pieniedzy za prace w zarzadzie. U nas bywa tak, że całe komendy sa na etatach - uzależnione tym samym od jednej osoby - komendanta, ktory ich zatrudnia... 3. W organizacjach skautowych, pracami zarzadu przewodzi chief (komendant) - zawsze spoleczny. Do pracy zatrudnia sie osobę wykonewaczą (chief executive, general secretary itp). Jak jest kasa - to executive jest normalnie oplacany. Zalety? Jak "sprawy ida źle" to wywala sie komendanta w trybie rozwiazania umowy o prace. U nas "jak sprawy ida źle" to trzeba czekac do Zjazdu albo podjac trudna scieżke zjazdu nadzwyczajnego. Kolejne zalety systemu skautowego - to latwosc znalezienia odpowiedzialnego komendanta. Nieraz wobec ogromu zadan bycie komendantem (np. choragwi) wiaze sie z rezygnacja z pracy zawodowej i podjeciem pracy w ZHP. W systemie WAGGGS nie ma takiego problemu, poniewaz komendant w zasadzie koordynuje prace komendy (spotkania sa raz na 3 tygodnie a czesciej jeszcze rzadziej - 1 na miesiac, 1 na 6 tygodni...) a robote robi executive. Wiec komendant może pracować tam gdzie chce i realizowac się w swoim życiu zawodowym... Zwykle na szczeblu krajowym, kazdy czlonek komendy ma swoj zespol executive (np od programu, od ksztalcenia, od pozyskiwania srodkow) i on robi robotę, a czlonek komendy nim zarzadza. Swoja wiedze czerpie z seminarium Strategic Leadership organizowanego przez Ragion Europejski WAGGGS 4-6 czerwca 2004 w Brukseli. Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6666 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3e93b518/winmail.bin From seascout w go2.pl Tue Sep 7 10:50:16 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:31 2005 Subject: [czuwaj] Re: finanse hufca In-Reply-To: <002301c494ae$e39b1b70$8232b6d4@ZIUTEK> References: <002601c49422$528c45a0$770b1953@zhp> <002101c4942e$498b5110$8232b6d4@ZIUTEK> <001701c49469$5e6b6530$8801a8c0@test57ibg1yoah> <002301c494ae$e39b1b70$8232b6d4@ZIUTEK> Message-ID: <20040907084844.CBB9537F98@rekin11.go2.pl> Jerzy napisał: > Na czym ma polegac "jawnosc zarobkow"? Ze bedzie na korytarzu >wywieszona lista plac? Po co? a potem dodał: >I nie mam zielonego pojecia ile >zarabia komendant choragwi czy nawet komendant hufca. Chociaz >moge uzyskac taka informacje w ciagu max. paru godzin. No właśnie na tym będzie polegała jawność zarobków, że jak sie zainteresujesz stanem kasy swojego hufca - to Ci udziela informacji na co idą pieniądze (w tym pieniądze na wynagrodzenia). Cyrek opisuje sytuację gdy nie udzielono takiej informacji, mimo oficjalnego zapytania. A (uważam) kazdy instruktor ma prawo do informacji o wysokości zarobków i "dodatków" etatowych pracowników ZHP. Z kilku powodów: 1. Bo to są NASZE pieniądze i mamy prawo wiedziec co się z nimi dzieje, 2. W związku z tym mamy prawo zastanawiać się czy nasz etatowy pracownik wart jest pieniędzy, które na niego łozymy. Zwracam uwage na owo "my" - bo to nasz wspólny Związek i nasza wspolna kasa. Boję się, że nie interesując siue na co ida nasze pieniądze dajemy pelne przyzwolenie na gospodarowanie majątkiem Zwiazku przez "etatowców". A to nie jest tak. Nie może majatkiem dysponowac dowolnie tylko jedna grupa w ZHP, ta ktora jest zatrudniona. To rodzi patologie. Seascout ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5162 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5841949c/winmail.bin From togro w togro.pl Tue Sep 7 10:36:23 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:31 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_pensja_komendanta_-_by=B3o:_finanse_hufca?= Message-ID: >Jednak cały czas powracałbym do pytania Jerzego: po co nam ta informacja - >rzecz jasna oprócz ciekawości??? Np. po to, zeby sie rzetelnie zastanowic, czy warto zostawic swoja ciezka prace zawodowa, po to, aby w najblizszych wyborach startowac na funkcje komendanta choragwi i nadal moc splacac kredyty za kupno seicento, albo matiza. Albo Opla Omega... Albo budowy domu (willi z basenem)... Dobre uzasadnienie? Tomek [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4366 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2036a540/winmail.bin From togro w togro.pl Tue Sep 7 10:33:32 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:31 2005 Subject: Odp: Re: Re: [czuwaj] Re: finanse hufca Message-ID: >nasz komendant zarabia, ale nie pracuje w Komendzie Chorągwi. >Jest społecznym komendantem i z tytułu tej zaszczytnej funkcji pobiera >wynagrodzenie na podstawie umowy zlecenia, przekazał tę tajną informacje >innemu z uczestników zjazdu, który też się zainteresował tematem. >Kwota wynosi 2000 zł miesięcznie. Nie jest spolecznym komendantem. Pracuje w KCh. Na umowe-zlecenie, Jakakolwiek inna informacja bylaby klamstwem. Swoja droga wysokoscia kwoty nie jestem zbulwersowany. Inna sprawa, ze uwazam, ze powinien byc na calym eteacie w Choragwi i z tego tytulu dostawac godziwe wynagrodzenie, a nie 2000 zl. Tak, zeby zal mu bylo stracic posade, gdy narobi glupot. A teraz to mu nie zal. No chyba, ze to mieszkanie... telefon... internet... :-) >Czy teraz, znając sytuację wydaje się uzasadnione zadawanie przeze mnie >takich pytań na zjeździe?? Trzeba bylo na Zjezdzie podac te informacje i zapytac komendanta, czy to prawda? Wtedy wszyscy by wiedzieli. >Tomek, ile w Tobie wiary w ludzi, na prawdę sądziłeś, że tren druh >przeczytał jakiś dokument zjazdowy ?? może i tak, chyba z 20 lat temu :) No ktos musi wierzyc w ludzi... :-) Tomek [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3518 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/31a72df8/winmail.bin From togro w togro.pl Tue Sep 7 10:27:30 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:31 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Re: finanse hufca Message-ID: >Wybieralnosc instruktora na funkcje w zaden sposob nie wiaze sie z jego >etatowa praca (od strony prawnej), ani tym bardziej z wysokoscia pensji. On >nie otrzymuje pensji dlatego, ze zostal wybrany. O jej wysokosci (pensji) >nie decyduja wyborcy, bo nic z tym wspolnego nie maja. Dlatego tez nie moga >pod tym katem oceniac pracownika. Zjazd choragwi czy hufca nie jest >pracodawca komendanta! I tu jest pies pogrzebany. My wybieramy komendanta, ale jego pracodawca jest Naczelnik ZHP. Czylu pracownik robi to, co kaze mu pracodawdca, a nie Zjazd. Pikanterii sprawie dodaje fakt, ze ten pracodawca nie martwi sie o pencje dla pracownika, bo ten sam musi ja sobie wypracowac. Czyli de facto pracownik sam sobie jest pracodawca. Komendanta powinna zatrudniac Komenda, albo jeszcze lepiej spoleczna Rada np. Choragwi. Cos na ksztalt - zarzad spoli i jej rada nadzorcza. Czyli wracamy do dyskusji na temat osobowosci prawnej w ZHP. Tomek [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5158 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/77b6c97f/winmail.bin From g.c w onet.pl Tue Sep 7 10:22:02 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:31 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_pensja_komendanta_-_by=B3o:_finanse_hufca?= References: <002601c49422$528c45a0$770b1953@zhp> <002101c4942e$498b5110$8232b6d4@ZIUTEK> <001701c49469$5e6b6530$8801a8c0@test57ibg1yoah> <002301c494ae$e39b1b70$8232b6d4@ZIUTEK> Message-ID: <002701c494b4$0732f260$a810460a@zeus> | Ja w dalszym ciagu twierdze, ze opisywane problemy maja podloze w | niewlasciwych stosunkach pomiedzy instruktorami, a nie w blednych przepisach | prawnych. Na czym ma polegac "jawnosc zarobkow"? Ze bedzie na korytarzu | wywieszona lista plac? Po co? Wiemy, ze zawisc jest jedna z cech narodowych | polakow. | W ZHP takiego zapisu nie ma. Ale nie wymagajmy aby to bylo wywieszane na | korytarzu. Bo - zapytam jeszcze raz - w jakim celu? Czy ktos mi odpowie | rzeczowo po co komu wiedziec ile zarabia komendant czy kwatermistrz? Tym | powinien interesowac sie Zarzad, czyli GK lub odpowiednia komenda. Ale po co | kazdemu instruktorowi taka informacja? Jerzy! Oprócz zawiści mamy też inną cechę narodową: narzekactwo, co zresztą na listach i innych "forumach" harcerskich dość dobrze widac - mimo całej naszej wspaniałej idei. I chyba wiadomo, że żadna podana kwota nie będzie dobra, bo: 1) gdy kwota jest duża - to znaczy, że komendant żeruje na harcerstwie, chce się dorobić, przejada pieniądze, które mogłyby trafić od drużyn czy na kształcenie... 2) gdy kwota jest mała - to znaczy, że komendant to nieudacznik życiowy, zawodowy harcerz, bo gdyby był kimś, to by za takie psie pieniądze w ZHP nie siedział... ;) A poważniej: pensja pensją, a życie pokazuje, że dużo więcej niż pensja może wynieść: * ryczałt na komórkę * zwrot kosztów przejazdów (wg stawki kilometrowej) * mieszkanie służbowe lub opłacane * zwrot kosztów kolejnych studiów * wyżywienie "przy okazji" imprez, kursów itp. Jednak cały czas powracałbym do pytania Jerzego: po co nam ta informacja - rzecz jasna oprócz ciekawości??? Pozdrawiam! Czuwaj! GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5982 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/067779f8/winmail.bin From cyrek1 w tlen.pl Tue Sep 7 10:09:42 2004 From: cyrek1 w tlen.pl (Mariusz Cyrulewski) Date: Fri Feb 25 20:45:31 2005 Subject: [czuwaj] Re: finanse hufca References: Message-ID: <002201c494b2$0845d3e0$69211953@zhp> Ja bym na Twoim miejscu zwrocil sie z pytaniem na pismie. Z jednoczesna prosba o udzielenie informacji, ktoa takie wynagrodzenie ustalil i z jakich srodkow jest wyplacane. Do wiadomosci listy dyskusyjnej "CZUWAJ"... Nie będę pytał na piśmie, bo wiem, a skoro wiem, to powiem. Otóż, należę do ludzi, którzy lubią w sposób bardzo cywilizowany załatwiać sprawy od początku do końca. Sprawa wynagrodzenia szeroko dyskutowana była na zjeździe i nawet druh Naczelnik ujął się za Naszym druhem komendantem, tłumacząc, że ta informacja nie musi być znana nam - delegatom. Ja to rozumiem, a przynajmniej staram się zrozumieć, jednak nie rozumiem powodów, dla których należy to utajniać. Szczególnie ważna była ta informacja dla mnie doi uzysania na zjeździe, gdyż nasz komendant zarabia, ale nie pracuje w Komendzie Chorągwi. Jest społecznym komendantem i z tytułu tej zaszczytnej funkcji pobiera wynagrodzenie na podstawie umowy zlecenia, przekazał tę tajną informacje innemu z uczestników zjazdu, który też się zainteresował tematem. Kwota wynosi 2000 zł miesięcznie. Praca komendanta to oczywiście zarządzanie całym zachodniopomorskim harcerstwem, dbałość o majątek, odpowiedzialność, itd. realizowana dwa czy trzy razy w tygodniu popołudniami, kiedy druh komendant urzęduje w chorągwi. Oprócz tego druh Komendant mieszka w budynku komendy chorągwi - nie wiem, czy płaci za to jakiś czynsz, czy płaci za telefon czy za internet i nie wiem, czy to też nalezy wliczyć do kosztów utrzymania komend. Ponadto wspomniany druh pracuje w Urzędzie Miejskim na cały etat i tam pobiera wynagrodzenie. Czy teraz, znając sytuację wydaje się uzasadnione zadawanie przeze mnie takich pytań na zjeździe?? Chyba ten Wasz druh z Komisji Rewizyjnej nie czuta dokumentow Zjazdowych. A szczegolnie uchwaly o Jawnosci. Albo te uchwaly sa tylko po to, zeby ludziom takim jak my mydlic oczy... Tomek, ile w Tobie wiary w ludzi, na prawdę sądziłeś, że tren druh przeczytał jakiś dokument zjazdowy ?? może i tak, chyba z 20 lat temu :) pozdrawiam phm. Mariusz Cyrulewski (niepokorny) Komendant Hufca ZHP Szczecin Pogodno im. Janusza Korczaka 70 - 206 Szczecin, ul. Dworcowa 19 pok. 320 tel./ fax + 91 4340 213 tel. kom. 0505 497 916 www.szczecinpogodno.zhp.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7110 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3b893228/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Tue Sep 7 10:02:31 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:45:31 2005 Subject: [czuwaj] Re: finanse hufca References: <002601c49422$528c45a0$770b1953@zhp> <002101c4942e$498b5110$8232b6d4@ZIUTEK> <000a01c49435$edab98c0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <003101c494b1$069707e0$8232b6d4@ZIUTEK> ----- Original Message ----- From: "marcin" > właściwie to się z tym zgadzam, z jednym tylko zastrzeżeniem > że zostanie opracowany wzór sprawozdania finansowego czytelny dla osób bez > wykształcenia z zakresu ekonomii, prawa itp. oraz że takie sprawozdania będę > regularnie (corocznie) publikowane tak, aby były dostępne dla kierujących > pjo., albo nawet ogólnie dostępne, co dodatkowo zwiększyłoby naszą > wiarygodność. Rozumiem Twoj "bol" :) Rzeczywiscie, sprawozdania mogly by byc w formie bardziej przystepnej. Ale to raczej nie ulegnie zmianie. Ktos, kto chce przeczytac Homera w oryginale musi nauczyc sie starozytnej greki :) Albo czyta tlumaczenie... Przy analizie sprawozdan proponuje korzystac z pomocy osob, ktore sie na tym znaja. Poproscie kogos na spotkanie z rewizyjnej, aby objasnil wam przystepnym jezykiem, jak rozumiec sprawozdania finansowe. phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4886 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/76d0735b/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Tue Sep 7 09:47:12 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:45:31 2005 Subject: [czuwaj] Re: finanse hufca References: <002601c49422$528c45a0$770b1953@zhp> <002101c4942e$498b5110$8232b6d4@ZIUTEK> <001701c49469$5e6b6530$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <002301c494ae$e39b1b70$8232b6d4@ZIUTEK> ----- Original Message ----- From: "Marcin Skocz" > Nie mogę się z tym zgodzić. To ile kto zarabia powinno być całkowicie jawne > w związku - uniknęlibyśmy wielu podejrzeń i niejasności. Ja w dalszym ciagu twierdze, ze opisywane problemy maja podloze w niewlasciwych stosunkach pomiedzy instruktorami, a nie w blednych przepisach prawnych. Na czym ma polegac "jawnosc zarobkow"? Ze bedzie na korytarzu wywieszona lista plac? Po co? Wiemy, ze zawisc jest jedna z cech narodowych polakow. Wyobrazmy sobie, ze we wszystkich zakladach byly by wywieszone takie listy. Brrr..... az strach pomyslec, co by sie dzialo. Niektore zaklady ujmuja w wewnetrznym regulaminie zapis o zakazie informowania o swoim wynagrodzeniu, pod grozba sankcji. Pracownikowi nie wolno zdradzac tej informacji. Uwazam to za sluszne. W ZHP takiego zapisu nie ma. Ale nie wymagajmy aby to bylo wywieszane na korytarzu. Bo - zapytam jeszcze raz - w jakim celu? Czy ktos mi odpowie rzeczowo po co komu wiedziec ile zarabia komendant czy kwatermistrz? Tym powinien interesowac sie Zarzad, czyli GK lub odpowiednia komenda. Ale po co kazdemu instruktorowi taka informacja? Natomiast, uwazam, ze potrzebna jest informacja, ile dana komenda wydaje na place. Globalnie. I te dane musza znalezc sie w dostepnych sprawozdaniach. Na podstawie tych danych mozemy wysnuc wniosek, czy dana komenda dobrze zarzadza naszym wspolnym majatkiem.A nie na podstawie wysokosci pojedynczej pensji. Dodam jeszcze, ze osobiscie nigdy nie interesowaly mnie wysokosci pensji pracownikow etatowych w moim srodowisku. I nie mam zielonego pojecia ile zarabia komendant choragwi czy nawet komendant hufca. Chociaz moge uzyskac taka informacje w ciagu max. paru godzin. Natomiast bardzo mnie interesuje, ile wydaje sie globalnie na place. > Nie wierzę w to, że ktoś w ZHP zarabia kokosy - jednak jaki jest powód do > utajniania takich danych? Jaki jest powod rozpowiadania o tym na lewo i prawo? A powodem "utajniania" moze byc wspominany przeze mnie w poprzednim mailu "Wykaz..." Naczelnika. Sa pewne cywilizowane formy publikowania poufnych danych. > Tylko, że akurat ten pracownik jest wybieralny - w takim razie warto > zastanowić się przy następnym zjeździe czy był wart pobieranej pensji. Wtedy > mniej lekko wybiera się "kogokolwiek"... Wybieralnosc instruktora na funkcje w zaden sposob nie wiaze sie z jego etatowa praca (od strony prawnej), ani tym bardziej z wysokoscia pensji. On nie otrzymuje pensji dlatego, ze zostal wybrany. O jej wysokosci (pensji) nie decyduja wyborcy, bo nic z tym wspolnego nie maja. Dlatego tez nie moga pod tym katem oceniac pracownika. Zjazd choragwi czy hufca nie jest pracodawca komendanta! > Tak, to prawda jeśli głównym powodem zadania pytania była troska o budżet. > Ale mogą być inne powody - choćby i ciekawość ;-) To bardzo zla cecha ;) I niczemu konkretnemu nie sluzy. A my, instruktorzy, powinnismy dzialac konstruktywnie. > W takim razie chyba należałoby szkolić lepiej instruktorów. > Skoro podobno nie jesteśmy organizacją wodzowską typu autorytarnego, > naturalnym wydaje mi się powszechny dostęp członków stowarzyszenia do > informacji. I taki dostep jest. Procedury demokratyczne instnieja. Nalezy tylko umiec z nich odpowiednio korzystac. > Być może odpowiednie szkolenie i (proste) procedury uzyskiwania takich > informacji mogłyby ułatwić obu stronom znalezienie satysfakcjonującego > wyjścia. O wlasnie! Tylko nie oczekuj, ze ktos np. w Perkozie zorganizuje seminarium dla instruktorow nt. "Jak uzyskiwac dostep do poufnych informacji w ZHP". Bo, tak jak napisalem na samiutkim poczatku poprzedniego maila, kazdy instruktor moze miec dostep do kazdej informacji za posrednictwem swoich, wybieralnych przez niego wladz. Czy te wladze ciesza sie zaufaniem i rzeczywiscie pomoga instruktorowi? To juz zupelnie inna bajka. phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 9834 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/104259af/winmail.bin From togro w togro.pl Tue Sep 7 09:21:25 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:31 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Re: Faktury jeszcze raz Message-ID: >Problem polega na tym, ze nie kazdy ksiegowy chce zaakceptowac taki >dokument, poniewaz nie odliczy sobie na jego podstawie podatku VAT (dopoki >nie przyjdzie oryginal faktury). Ale jesli tego nie robi, to jest to zwykla >zlosliwosc. Po prostu zwala problem na kogos. I wciqaz pozostaje to naszym problemem... Dlaczego nic na ten temat nie ma w instrukcji finansowej obozu. Dlaczego nie mowi sie o tym na szkoleniach koemdnatow obozow? >A przeciez w naszym Zwiazku wszyscy pelnimy sluzbe, wszyscy dla siebie >jestesmy bracmi i wszyscy powinnismy sobie pomagac. Czyz nie tak? A przepisy >prawa w pelni na to zezwalaja. Wierze Ci na slowo, a sam sie na tym nie znam. Jednak nie kazdy ksiegowy w naszej ordanizacji to instruktorzy czy bracia. No moze czesciej siostry :-) Tomek [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4830 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/688c1486/winmail.bin From togro w togro.pl Tue Sep 7 09:17:07 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:31 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Re: finanse hufca Message-ID: >Nie widze powodu, aby umozliwic kazdemu czlonkowi ZHP nieograniczony dostep >do dokumentacji finansowej. Zwracam uwage na okreslenie "nieograniczony". >Nie po to wybieramy komisje rewizyjne, aby kazdy poczuwal sie do >kontrolowania wszystkiego i w kazdej chwili. I tu sie z Toba zgadzam. Jednak uwazam, ze kazdy czlowiek ma prawo zajrzec do dokumentow. Jak to zorganizowac to inna sprawa. >Chyba zgodzicie sie, ze byloby to technicznie niemozliwe. Jest to problem, ale nie niemozliwy do zrelizowania. Jak juz wczesniej pisalem ja mam zwyczaj kserowania wszystkich dokumentow finansowych i razem z raportem kasowo-bankowym udostepaniania tego w hufcu. Jak ktos znajdzie jakis dokument, ktory dla niego nie jest jasny, to wtedy zada pytania. Jak go odpowiedz nie usatysfakcjonuje, to poinformuje komisje rewizyjna. Jak do tej pory nikt nie zadal pytania... >Pomijajac fakt, ze malo kto zorientowalby sie w pelni w dokumentacji. Nawet >do kilkuosobowych komisji rewizyjnych czasem trudno wybrac fachowcow z tej >dziedziny. Wiec po co ma tam zagladac? Z czystej ciekawosci... >Jezeli ma konkretna sprawe i wydaje mu sie (instruktorowi) ze wpadl na trop >afery finansowej, to opisuje swoje watpliwosci, zglasza je do komisji >rewizyjnej. Jak mozna wpasc na trop afery, gdy nie mozna zobaczyc dokumentow? >Opisane przez niektorych druhow przypadki sa specyficzne i dalekie od >slusznosci generalizowania pogladu, ze "w ZHP to juz tak jest". Np publiczne >zapytanie na zjezdzie choragwi (to nic, ze na zjezdzie) - "A ile druh >komendant zarabia?" jest wg mnie lekka przesada. Graniczy nawet z arogancja. Dlaczego. Ja uwazam, ze to powinna byc informacja szeroko upubliczniana w ZHP. W koncu wydaje mi sie, ze kokosow, to oni na tym nie zrobia... Ale moze sie myle? To ile zarabia przecietny komendant choragwi? >Tak samo, jak arogancka byla zacytowana odpowiedz na to pytanie. Pamietajmy, >ze wysokosc wynagrodzenia jest okreslona w umowie o prace. A ta jest czescia >akt osobowych pracownika, ktore sa poufne (patrz powyzej w nawiasie). A to zalezy juz tylko od pracownika... >A poza tym - niby po co komu taka informacja? Z czystej ciekawosci. Jako czlonek komendy nie mam pojecia ile zarabia komendant naszej choragwi. Wiem, ze jest na pol etatu i jakos mnie specjalnie wiecej nie interesowalo. Bo pewnie gdyby mnie specjalnie zainteresowalo, to bym zapytal. A moze zapytam?... >Nie wiem czy jestem dobrze rozumiany, ale problem lezy nie w przepisach, >tylko w postawie instruktorow po obu stronach "barykady". Bo kazdy >instruktor powinien miec pelny dostep do finansow organizacji, ale najpierw >musi wiedziec w jakim celu chce uzyskac konkretna informacje i w jaki sposob >to zrobic. A sposob musi byc "cywilizowany". I tak to sie dzieje wlasnie u nas w stolecznej Tomek [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8154 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9b54d64a/winmail.bin From togro w togro.pl Tue Sep 7 09:04:06 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:31 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] Re: finanse hufca Message-ID: >A ja na zjeździe naszej choragwi Zachodnio - Pomorskiej zapytałem druha >komendanta jakie wynagrodzenie pobiera, taka informacja wydawała mi się >bardzo ważna, przeciez to też wchodzi do kosztów utrzymania komend. >I co - nie otrzymałem odpowiedzi. Ja bym na Twoim miejscu zwrocil sie z pytaniem na pismie. Z jednoczesna prosba o udzielenie informacji, ktoa takie wynagrodzenie ustalil i z jakich srodkow jest wyplacane. Do wiadomosci listy dyskusyjnej "CZUWAJ"... >Zgłsoiłem też postulat, aby dokumentacja finansowa była jawna, wtedy >dowiedzialem się od jednego z druhów (został wybrany do Kimisji Rewizyjnej >KCH), że takie dokuemnty są tajne i powinny być zamknięte w sejfie, a ja się >w ogóle nie powinienem tym interesować, bo co to mnie obchodzi. Chyba ten Wasz druh z Komisji Rewizyjnej nie czuta dokumentow Zjazdowych. A szczegolnie uchwaly o Jawnosci. Albo te uchwaly sa tylko po to, zeby ludziom takim jak my mydlic oczy... >taka jest właśnie smutna rzeczywistość ZETHAPU A konkretnie Choragwi Zachodnio - Pomorskiej. Tomek [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3366 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b209dc2f/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Tue Sep 7 01:29:34 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:45:31 2005 Subject: [czuwaj] Re: finanse hufca References: <002601c49422$528c45a0$770b1953@zhp> <002101c4942e$498b5110$8232b6d4@ZIUTEK> Message-ID: <001701c49469$5e6b6530$8801a8c0@test57ibg1yoah> > Opisane przez niektorych druhow przypadki sa specyficzne i dalekie od > slusznosci generalizowania pogladu, ze "w ZHP to juz tak jest". Np publiczne > zapytanie na zjezdzie choragwi (to nic, ze na zjezdzie) - "A ile druh > komendant zarabia?" jest wg mnie lekka przesada. Graniczy nawet z arogancja. Nie mogę się z tym zgodzić. To ile kto zarabia powinno być całkowicie jawne w związku - uniknęlibyśmy wielu podejrzeń i niejasności. Nie wierzę w to, że ktoś w ZHP zarabia kokosy - jednak jaki jest powód do utajniania takich danych? > Tak samo, jak arogancka byla zacytowana odpowiedz na to pytanie. Pamietajmy, > ze wysokosc wynagrodzenia jest okreslona w umowie o prace. A ta jest czescia > akt osobowych pracownika, ktore sa poufne (patrz powyzej w nawiasie). Tylko, że akurat ten pracownik jest wybieralny - w takim razie warto zastanowić się przy następnym zjeździe czy był wart pobieranej pensji. Wtedy mniej lekko wybiera się "kogokolwiek"... > A poza tym - niby po co komu taka informacja? Jezeli martwimy sie o budzet > naszej jednostki, to przeciez na zjezdzie powinnismy otrzymac sprawozdanie > finansowe z wysokoscia konta "wynagrodzenia", z ktorego wszyskiego sie > dowiemy. To ile zarabia jedna, konkretna osoba, nie jest istotne z punktu > widzenia budzetu. Istotne jest ile zarabiaja lacznie wszystkie osoby. Tak, to prawda jeśli głównym powodem zadania pytania była troska o budżet. Ale mogą być inne powody - choćby i ciekawość ;-) Widzę rożnicę pomiędzy pracownikami etatowymi (choć tutaj struktura kosztów może też być interesująca i dać podstawę do powstawania kontrpropozycji i planów oszczędnościowych/wydajnościowych), a członkami wybieralnymi - Ci drudzy powinni być całkowicie prześwietlalni. Ci pierwsi powinni być całkowicie kontrolowalni przed tych drugich. I KR oczywiście. > Nie wiem czy jestem dobrze rozumiany, ale problem lezy nie w przepisach, > tylko w postawie instruktorow po obu stronach "barykady". Bo kazdy > instruktor powinien miec pelny dostep do finansow organizacji, ale najpierw > musi wiedziec w jakim celu chce uzyskac konkretna informacje i w jaki sposob > to zrobic. A sposob musi byc "cywilizowany". W takim razie chyba należałoby szkolić lepiej instruktorów. Skoro podobno nie jesteśmy organizacją wodzowską typu autorytarnego, naturalnym wydaje mi się powszechny dostęp członków stowarzyszenia do informacji. Być może odpowiednie szkolenie i (proste) procedury uzyskiwania takich informacji mogłyby ułatwić obu stronom znalezienie satysfakcjonującego wyjścia. Z drugiej strony - dlaczego nie ujawniać dokumentacji finansowej i kosztów działalności? Osobiście widzę jeden tylko problem - to sporo roboty, ale chyba można to jakoś zorganizować tak, aby móc zminimalizować przyrost biurokracji? pozdrawiam Marcin Skocz ps - biurokracja jest konieczna dla stabilności systemu, jednak powinna stanowić strukturę służącą celom i dobremu samopoczuciu jednostek tworzących system ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 8322 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/12153674/winmail.bin From cyrek1 w tlen.pl Mon Sep 6 19:38:44 2004 From: cyrek1 w tlen.pl (Mariusz Cyrulewski) Date: Fri Feb 25 20:45:31 2005 Subject: [czuwaj] ambulans References: <002601c49422$528c45a0$770b1953@zhp> <002101c4942e$498b5110$8232b6d4@ZIUTEK> <000a01c49435$edab98c0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <006c01c49438$5bf32f80$770b1953@zhp> Mam kłopot, nasza grupa zakwalifikowała się do udziału w III Mistrzostwach Polski w Ratownictwie Medycznym i Drogowym, więcej można poczytać tutaj: http://www.ratownictwo.pl/show.php?aid=16122 Naszym problemem jest to, że w ostatniej chwili wycofał się Nasz partner, który zapewniał nam karetkę, w związku z czym nie mamy czym tam jechać. Może ktoś ma jakiś pomysł i mógłby pomóc?? Na imprezie będziemy reprezentować Związek Harcerstwa Polskiego jako jedyna ekipa, całkowicie społeczna, nie posiadająca wykształcenia medycznego !!! Wszelka pomoc mile widziana. pozdrawiam Mariusz Cyrulewski Harcerska Grupa Ratownicza "POMORZE" ul. Dworcowa 19 pok. 320 70 - 206 SZCZECIN tel. + 91 4340 213 tel. kom. 0505 497 916 e-mail: hgr@free.ngo.pl www.hgr.z.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4554 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/216c7606/winmail.bin From maycin w pf.pl Mon Sep 6 19:21:20 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:45:31 2005 Subject: [czuwaj] Re: finanse hufca References: <002601c49422$528c45a0$770b1953@zhp> <002101c4942e$498b5110$8232b6d4@ZIUTEK> Message-ID: <000a01c49435$edab98c0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> From: "Jerzy Lukaszewicz" > > Co do jawnosci finansow poszczegolnych komend, to moje zdanie jest takie: > Nie widze powodu, aby umozliwic kazdemu czlonkowi ZHP nieograniczony dostep > do dokumentacji finansowej. Zwracam uwage na okreslenie "nieograniczony". > Nie po to wybieramy komisje rewizyjne, aby kazdy poczuwal sie do > kontrolowania wszystkiego i w kazdej chwili. właściwie to się z tym zgadzam, z jednym tylko zastrzeżeniem że zostanie opracowany wzór sprawozdania finansowego czytelny dla osób bez wykształcenia z zakresu ekonomii, prawa itp. oraz że takie sprawozdania będę regularnie (corocznie) publikowane tak, aby były dostępne dla kierujących pjo., albo nawet ogólnie dostępne, co dodatkowo zwiększyłoby naszą wiarygodność. Marcin Wojtczak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4570 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3c0c7d01/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Mon Sep 6 18:37:19 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:45:31 2005 Subject: [czuwaj] Re: Faktury jeszcze raz References: Message-ID: <003901c4942f$c735ebb0$8232b6d4@ZIUTEK> ----- Original Message ----- From: > >Taki dokument jest tzw. dowodem zastepczym i moze on byc dokumentem > >zrodlowym sluzacym do rozliczenia pobranej zaliczki, biwaku czy obozu. > >Wpinamy go do teczki z dokumentami. Jesli przyjdzie poczta faktura, to > >dokument ten wyrzucamy, a w to miejsce wpinamy fakture. Jesli faktura nie > >przyjdzie - to juz nie nasze zmartwienie. My jestesmy w porzadku wobec > >prawa. W przypadku kontroli US bedzie scigal tego, ktory tej faktury nie > >przyslal. > > Pokaz mi pracownika wydzialu finansowego, ktory rozlicza te dokumenty, > ktory uzna, ze faktycznie "to juz nie nasze zmartwienie"... Jak mam pokazac? Wyslac zdjecie, czy liste z adresami? ;-) No chociazby moja ksiegowa w pracy. Ale do rzeczy. Uszczegolowie swoja wypowiedz. Piszac na liste, formuluje zdania z punktu widzenia bezposredniego zainteresowanego, czyli harcerza rozbiacego zakup w sklepie. I z jego punktu widzenia napisalem "to juz nie nasze zmartwienie". Sa pelne podstawy prawne, aby on zostal rozliczony z pobranej zaliczki, czy tez zostalka zwrocona mu wydatkowana kwota w gotowce. Taki dowod zastepczy, opisany przeze mnie, jest pelnoprawnym dowodem ksiegowym. I komendat obozu moze rozliczyc oboz i o tym zapomniec. Problem polega na tym, ze nie kazdy ksiegowy chce zaakceptowac taki dokument, poniewaz nie odliczy sobie na jego podstawie podatku VAT (dopoki nie przyjdzie oryginal faktury). Ale jesli tego nie robi, to jest to zwykla zlosliwosc. Po prostu zwala problem na kogos. A przeciez w naszym Zwiazku wszyscy pelnimy sluzbe, wszyscy dla siebie jestesmy bracmi i wszyscy powinnismy sobie pomagac. Czyz nie tak? A przepisy prawa w pelni na to zezwalaja. phm. Jerzy Lukaszewicz Hufiec Lublin ZHP ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 6162 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bb01f5a2/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Mon Sep 6 18:26:39 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:45:31 2005 Subject: [czuwaj] Re: finanse hufca References: <002601c49422$528c45a0$770b1953@zhp> Message-ID: <002101c4942e$498b5110$8232b6d4@ZIUTEK> Co do jawnosci finansow poszczegolnych komend, to moje zdanie jest takie: Nie widze powodu, aby umozliwic kazdemu czlonkowi ZHP nieograniczony dostep do dokumentacji finansowej. Zwracam uwage na okreslenie "nieograniczony". Nie po to wybieramy komisje rewizyjne, aby kazdy poczuwal sie do kontrolowania wszystkiego i w kazdej chwili. Wiemy, ze finanse publiczne (a takimi sa finanse stowarzyszen) sa jawne i kazdy ma prawo do uzyskania informacji na ich temat. Ale taka informacje uzyskujemy poprzez swoich przedstawicieli. Co by sie dzialo, gdyby kazdy zainteresowany z hufca (nie mowiac o choragwi), chcial przegladac dokumenty. Chyba zgodzicie sie, ze byloby to technicznie niemozliwe. Pomijajac fakt, ze malo kto zorientowalby sie w pelni w dokumentacji. Nawet do kilkuosobowych komisji rewizyjnych czasem trudno wybrac fachowcow z tej dziedziny. Wiec po co ma tam zagladac? Jezeli ma konkretna sprawe i wydaje mu sie (instruktorowi) ze wpadl na trop afery finansowej, to opisuje swoje watpliwosci, zglasza je do komisji rewizyjnej. Poprzez komisje powinien miec udostepniona mozliwosc do zajrzenia do kazdego dokumentu, o ile nie jest on okreslony klauzula "poufny" (Wykaz wiadomości będących tajemnicą służbową w ZHP - Rozkaz Naczelnika ZHP L. 9/91 - W.U. nr 8/91). Opisane przez niektorych druhow przypadki sa specyficzne i dalekie od slusznosci generalizowania pogladu, ze "w ZHP to juz tak jest". Np publiczne zapytanie na zjezdzie choragwi (to nic, ze na zjezdzie) - "A ile druh komendant zarabia?" jest wg mnie lekka przesada. Graniczy nawet z arogancja. Tak samo, jak arogancka byla zacytowana odpowiedz na to pytanie. Pamietajmy, ze wysokosc wynagrodzenia jest okreslona w umowie o prace. A ta jest czescia akt osobowych pracownika, ktore sa poufne (patrz powyzej w nawiasie). A poza tym - niby po co komu taka informacja? Jezeli martwimy sie o budzet naszej jednostki, to przeciez na zjezdzie powinnismy otrzymac sprawozdanie finansowe z wysokoscia konta "wynagrodzenia", z ktorego wszyskiego sie dowiemy. To ile zarabia jedna, konkretna osoba, nie jest istotne z punktu widzenia budzetu. Istotne jest ile zarabiaja lacznie wszystkie osoby. Nie wiem czy jestem dobrze rozumiany, ale problem lezy nie w przepisach, tylko w postawie instruktorow po obu stronach "barykady". Bo kazdy instruktor powinien miec pelny dostep do finansow organizacji, ale najpierw musi wiedziec w jakim celu chce uzyskac konkretna informacje i w jaki sposob to zrobic. A sposob musi byc "cywilizowany". Pozdrawiam grupowiczow. phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7462 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/74e03d44/winmail.bin From cyrek1 w tlen.pl Mon Sep 6 17:00:59 2004 From: cyrek1 w tlen.pl (Mariusz Cyrulewski) Date: Fri Feb 25 20:45:31 2005 Subject: [czuwaj] Re: finanse hufca References: Message-ID: <002601c49422$528c45a0$770b1953@zhp> A ja na zjeździe naszej choragwi Zachodnio - Pomorskiej zapytałem druha komendanta jakie wynagrodzenie pobiera, taka informacja wydawała mi się bardzo ważna, przeciez to też wchodzi do kosztów utrzymania komend. I co - nie otrzymałem odpowiedzi. Zgłsoiłem też postulat, aby dokumentacja finansowa była jawna, wtedy dowiedzialem się od jednego z druhów (został wybrany do Kimisji Rewizyjnej KCH), że takie dokuemnty są tajne i powinny być zamknięte w sejfie, a ja się w ogóle nie powinienem tym interesować, bo co to mnie obchodzi. taka jest właśnie smutna rzeczywistość ZETHAPU CZUWAJ phm. Mariusz Cyrulewski Komendant Hufca ZHP Szczecin Pogodno im. Janusza Korczaka 70 - 206 Szczecin, ul. Dworcowa 19 pok. 320 tel./ fax + 91 4340 213 tel. kom. 0505 497 916 www.szczecinpogodno.zhp.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4510 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/970b5c87/winmail.bin From togro w togro.pl Mon Sep 6 16:32:16 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:31 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Re: finanse hufca Message-ID: >Masz rację. >Polecam zwłaszcza harmonogram zawarty w tej uchwale >;-) >http://www.dokumenty.zhp.org.pl/index_vi.html >Czesław Dzisiaj zapytalem Skarbnika Stolecznej jak to wyglada u nas. A wiec ktos kto chce dostac sie do dokumentacji finansowej pisze pismo do Komendanta Choragwi, gdzie zaznacza o jakie dokumenty mu chodzi i do czego jest mu potrzebna ta informacja. Wtedy Komendant podejmuje decyzje. Zapewne pozytywna. Podobno do tej pory to funkcjonowalo. A jesli ktos ma jakies zastrzezenia, to powinien je zglaszac do Komisji Rewizyjnej, ktora ma wglad do WSZYSTKICH dokumentow finansowych. Tyle z odpowiedzi skarbnika, potwierdzonej przez komendanta... Tomek [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3074 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3122132a/winmail.bin From czesiek w harcerstwo.net Mon Sep 6 11:29:02 2004 From: czesiek w harcerstwo.net (=?iso-8859-2?Q?Czes=B3aw_Przybytek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:31 2005 Subject: [czuwaj] Re: finanse hufca In-Reply-To: <001a01c493a2$7489f600$50241b53@u8e3o5> Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, "Radek Topolski" wrote: > > Może nie do końca jestem w tym dobry, ale według mnie obowišzujš przepisy > Uchwały nr 15/XXXII Rady Naczelnej ZHP > z dnia 24 listopada 2002 r. > w sprawie "Programu ekonomicznego Zwišzku Harcerstwa Polskiego > na lata 2002-2007" > a w szczególności część IV - punkt A. Jawność. > > Kwestia dotyczy jednostek samobilansujšcych, ale mowa jest również o > wyodrębnianiu i wewnętrznym ogłaszaniu raz w roku kosztów utrzymania komend > (chyba wszystkich ?). > > Tak czy inaczej z ładnie brzmišcego wstępu do tego punktu - majš prawo a > nawet obowišzek. > Masz rację. Polecam zwłaszcza harmonogram zawarty w tej uchwale ;-) http://www.dokumenty.zhp.org.pl/index_vi.html Czesław ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4490 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/731110fe/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Mon Sep 6 08:09:54 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (Pawel Marciniak) Date: Fri Feb 25 20:45:31 2005 Subject: [czuwaj] EFS - kto dostal dotacje? References: <001401c4929e$8a2fe820$18a6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <009101c493d8$208ac1c0$840da8c0@komp> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: Sent: Saturday, September 04, 2004 6:45 PM Subject: RE: [czuwaj] EFS - kto dostal dotacje? > Nie chce powielac cudzych pomyslów, a wiem, ze inteligentni instruktorzy > czesto miewaja takie same pomysly: np. zapisac sie na [czuwaj], wystepowac z > wnioskiem o granty itd. > > Dominik Jan Domin > www.trygryfi.harc.pl Yes, yes!! Wreszcie ktos sie poznal, zem inteligentny :-)) Ponad 30 lat czekalem.... :-D no ale to mile- warto bylo he he he P.M. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4378 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b2a1f93a/winmail.bin From r_topolski w poczta.onet.pl Mon Sep 6 01:44:00 2004 From: r_topolski w poczta.onet.pl (Radek Topolski) Date: Fri Feb 25 20:45:31 2005 Subject: [czuwaj] finanse hufca References: <966946703.20040901204320@wp.pl> <005201c49119$2dcd84b0$8232b6d4@ZIUTEK> <004c01c49129$dd120990$8c00a8c0@tata> Message-ID: <001a01c493a2$7489f600$50241b53@u8e3o5> From: "miki" > > Czy instruktorzy hufca pełniący statutowe funkcje mają prawo i/lub czy > powinni być zapoznawani z z działalnością finasową hufców ?. > > phm. Dariusz Mołodecki Może nie do końca jestem w tym dobry, ale według mnie obowiązują przepisy Uchwały nr 15/XXXII Rady Naczelnej ZHP z dnia 24 listopada 2002 r. w sprawie ?Programu ekonomicznego Związku Harcerstwa Polskiego na lata 2002?2007? a w szczególności część IV - punkt A. Jawność. Kwestia dotyczy jednostek samobilansujących, ale mowa jest również o wyodrębnianiu i wewnętrznym ogłaszaniu raz w roku kosztów utrzymania komend (chyba wszystkich ?). Tak czy inaczej z ładnie brzmiącego wstępu do tego punktu - mają prawo a nawet obowiązek. Radek Topolski ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2862 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/96777372/winmail.bin From olivertwist_04 w yahoo.com.ar Mon Sep 6 01:00:09 2004 From: olivertwist_04 w yahoo.com.ar (Ivan Gawek) Date: Fri Feb 25 20:45:31 2005 Subject: [czuwaj] CZUWAJ!!!!! In-Reply-To: <000001c48dfd$c8235ea0$8c00a8c0@tata> Message-ID: <20040905230009.45991.qmail@web20701.mail.yahoo.com> Hello! I am Ivan Gawek from Buenos Aires, Argentina. I am harcerz and I am looking for people here to contact to me in Poland. Also I am looking for my family in Polonia.Me would please much that somebody helped me and would be very useful for mi.Por would need that directions of email envien to me, homes or telephones of people who have my last name (GAWEK). Thank you very much CZUWAJ!!!!!! 100mb gratis, Antivirus y Antispam Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo ?Tenelo ya! [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3846 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/10056de5/winmail.bin From togro w togro.pl Sun Sep 5 12:20:56 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:31 2005 Subject: [czuwaj] finanse hufca In-Reply-To: <011401c492cc$5dbd7ea0$4995a8c0@mario> References: <966946703.20040901204320@wp.pl> <005201c49119$2dcd84b0$8232b6d4@ZIUTEK> <004c01c49129$dd120990$8c00a8c0@tata> <000901c4912e$3841b550$8801a8c0@test57ibg1yoah> <001801c491d2$78316800$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> <001d01c491f1$d66e3870$8801a8c0@test57ibg1yoah> <000601c491f2$af31b4c0$1cee573e@slawek> <004c01c49202$c6cc8aa0$4995a8c0@mario> <61186.83.31.38.70.1094283082.squirrel@83.31.38.70> <000901c4925c$77aa1be0$4995a8c0@mario> <60163.83.31.23.29.1094333272.squirrel@83.31.23.29> <011401c492cc$5dbd7ea0$4995a8c0@mario> Message-ID: <61062.83.31.23.29.1094379656.squirrel@83.31.23.29> mistrz44 napisał(a): > Proponuje szybki test z udziałęm listowiczów, > zobaczymy ilui z nich > otrzyma informacje, przy założeniu , że nie są > członkami władz harcerskich > M44 Podoba mi sie. Usalmy o jakie dane bedziemy pytac, kogo i jaki powinien byc efekt. Poteram napiszemy, kto jest betonem. TG ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3966 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/08a34d41/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Sun Sep 5 00:13:11 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] finanse hufca References: <966946703.20040901204320@wp.pl> <005201c49119$2dcd84b0$8232b6d4@ZIUTEK> <004c01c49129$dd120990$8c00a8c0@tata> <000901c4912e$3841b550$8801a8c0@test57ibg1yoah> <001801c491d2$78316800$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> <001d01c491f1$d66e3870$8801a8c0@test57ibg1yoah> <000601c491f2$af31b4c0$1cee573e@slawek> <004c01c49202$c6cc8aa0$4995a8c0@mario> <61186.83.31.38.70.1094283082.squirrel@83.31.38.70> <000901c4925c$77aa1be0$4995a8c0@mario> <60163.83.31.23.29.1094333272.squirrel@83.31.23.29> Message-ID: <011401c492cc$5dbd7ea0$4995a8c0@mario> ----- Original Message ----- From: To: Sent: Saturday, September 04, 2004 11:27 PM Subject: Re: [czuwaj] finanse hufca > mistrz44 napisał(a): > >> Piszesz to z doswiadczenia, czy przekonania? > >> Tomek > > Z doświadczenia, niestety. > > M44 > > Twoje doswiadczenie w tym temacie siega wiekszosci choragwi? > Uzyles slowa "statystycznej", wiec rozumiem, ze nie chodzi Ci o jeden, czy > dwa przypadki... > > TG Proponuje szybki test z udziałęm listowiczów, zobaczymy ilui z nich otrzyma informacje, przy założeniu , że nie są członkami władz harcerskich M44 --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.752 / Virus Database: 503 - Release Date: 2004-09-04 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4442 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f633f52f/winmail.bin From togro w togro.pl Sat Sep 4 23:27:52 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] finanse hufca In-Reply-To: <000901c4925c$77aa1be0$4995a8c0@mario> References: <966946703.20040901204320@wp.pl> <005201c49119$2dcd84b0$8232b6d4@ZIUTEK> <004c01c49129$dd120990$8c00a8c0@tata> <000901c4912e$3841b550$8801a8c0@test57ibg1yoah> <001801c491d2$78316800$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> <001d01c491f1$d66e3870$8801a8c0@test57ibg1yoah> <000601c491f2$af31b4c0$1cee573e@slawek> <004c01c49202$c6cc8aa0$4995a8c0@mario> <61186.83.31.38.70.1094283082.squirrel@83.31.38.70> <000901c4925c$77aa1be0$4995a8c0@mario> Message-ID: <60163.83.31.23.29.1094333272.squirrel@83.31.23.29> mistrz44 napisał(a): >> Piszesz to z doswiadczenia, czy przekonania? >> Tomek > Z doświadczenia, niestety. > M44 Twoje doswiadczenie w tym temacie siega wiekszosci choragwi? Uzyles slowa "statystycznej", wiec rozumiem, ze nie chodzi Ci o jeden, czy dwa przypadki... TG ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3758 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d90a46f5/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Sat Sep 4 18:58:13 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: =?iso-8859-1?Q?=5Bczuwaj=5D_Grant_na_rozw=F3j_indywidualny?= In-Reply-To: <00d301c49298$37840620$840da8c0@komp> Message-ID: <001f01c492a0$5e602b40$18a6fea9@biol.uni.torun.pl> http://www.ngo.pl/labeo/app/cms/x/74524 Ja nie skorzystam, wiec nie utrudniam sobie zadania przesylajac info Wam wszystkim :) Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3394 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3ff53cac/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Sat Sep 4 18:45:05 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] EFS - kto dostal dotacje? In-Reply-To: <00d301c49298$37840620$840da8c0@komp> Message-ID: <001401c4929e$8a2fe820$18a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Pawel Marciniak [mailto:p.marciniak@warszawa.mtl.pl] > Sent: Saturday, September 04, 2004 6:00 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] EFS - kto dostal dotacje? > > A o co pisales? I na ile euro? > > > > Dominik Jan Domin > > www.trygryfi.harc.pl > > A co? Chcesz sfinansowac? :-) > Dokumentacje ma Prezes HKT > a ja mam materialy na podstawie, > których on dokonal ostatecznej obróbki. > Generalnie szkolenie OT w ramach > programu dzialania HKT i stosowania > turystyki w dzialaniach srodowisk To mi wystarczy w zupelnosci. Nie sfinansuje was, bo choc mieszkam w Toruniu, nie mam kasy jak Ojciec Dyrektor. Ale wole wiedziec, jakie bylo projekty w zeszlych latach. Info GK jest dosc ogólne. Wg niego moge napisac "dajta nam kase a my sobie kupim namioty i plecaki i spiwory", byle po angielsku. Nie chce powielac cudzych pomyslów, a wiem, ze inteligentni instruktorzy czesto miewaja takie same pomysly: np. zapisac sie na [czuwaj], wystepowac z wnioskiem o granty itd. Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5162 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1ab5a1d2/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Sat Sep 4 17:59:53 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (Pawel Marciniak) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] EFS - kto dostal dotacje? References: <006901c49294$77b3be60$18a6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <00d301c49298$37840620$840da8c0@komp> ----- Original Message ----- From: "Dominik Jan Domin" To: Sent: Saturday, September 04, 2004 5:33 PM Subject: RE: [czuwaj] EFS - kto dostal dotacje? > A o co pisales? I na ile euro? > > Dominik Jan Domin > www.trygryfi.harc.pl A co? Chcesz sfinansowac? :-) Dokumentacje ma Prezes HKT a ja mam materialy na podstawie, których on dokonal ostatecznej obróbki. Generalnie szkolenie OT w ramach programu dzialania HKT i stosowania turystyki w dzialaniach srodowisk (to szerszy temat wiec sie nie bede tu rozwodzil) oraz szkolenie i inne dzialania zeglarskie :-) Kwota wniosku: 4,2 tys. EUR, wklad wlasny 2 tys. EUR kwota wnioskowanego dofinansowania 2,24 tys. EUR. .....o ile dobrze pamietam ;-) Pozdr. P.Marciniak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4886 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/14375947/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Sat Sep 4 17:33:02 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] EFS - kto dostal dotacje? In-Reply-To: <008501c49293$1115b6a0$840da8c0@komp> Message-ID: <006901c49294$77b3be60$18a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Pawel Marciniak [mailto:p.marciniak@warszawa.mtl.pl] > Sent: Saturday, September 04, 2004 5:23 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] EFS - kto dostal dotacje? > Ja przygotowywalem taki wniosek do EFS w zeszlym roku, > jako klub HKT "KLIMAT". > Wniosek zostal wytypowany do puli 10-ciu wyslanych zagramanice ;-) > nestety dofinansowania nie dostal... A o co pisales? I na ile euro? Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4090 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/130753cc/winmail.bin From seascout w go2.pl Sat Sep 4 17:29:40 2004 From: seascout w go2.pl (seascout@go2.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] Re: Your document Message-ID: <1a1101c519d4$63ffd940$6801a8c0@new.lan> Here is the file. [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2894 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b48afbd7/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Sat Sep 4 17:25:26 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] EFS - kto dostal dotacje? References: <002901c4925e$f9fcec60$d0fea8c0@cafe.wla.pl> <003201c4925f$60fcdfb0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41399ceab7294@wp.pl> Message-ID: <009101c49293$67308f60$840da8c0@komp> ----- Original Message ----- From: "Szczep im. Szarych Szeregów" To: Sent: Saturday, September 04, 2004 12:46 PM Subject: Re: [czuwaj] EFS - kto dostal dotacje? > Dnia 4-09-2004 o godz. 11:13 marcin napisał(a): > > From: "zablocka" > > > Kowlak, mozecie podwiesic wykaz dzialan dofinansowanych w > ubieglym roku ze > > srodkow EFS? Dla orientacji - jakie dzialanie, czyje, jaki > zakres tematyczny > > itp.? > Chętnie bym posłał coś takiego ale niestety Paweł Smardz wyjechał > a ja nie mam takiego zestawienia :( > > Kowlak Swoją drogą szkoda, że Paweł Smardz po informacji o tym że wniosek został zakwalifikowany nie podał potem informacji zainteresowanym, że czas oczekiwania na uzyskanie finansowania z Genewy (mimo wysłania i zakwalifikowania tam wniosku) minął i że już nie ma na co czekać. Niby drobna rzecz ale taka "kropka nad i" byłaby chyba na miejscu i jest istotną. Pozdr. P.Marciniak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5150 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/931e69ce/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Sat Sep 4 17:26:05 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (=?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Marciniak?=) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] EFS - kto dostal dotacje? References: <002901c4925e$f9fcec60$d0fea8c0@cafe.wla.pl> <003201c4925f$60fcdfb0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41399ceab7294@wp.pl> <4139A4E7.7060308@zhp.inet.pl> Message-ID: <009901c49293$7ecb0a60$840da8c0@komp> ----- Original Message ----- From: "Juna" To: Sent: Saturday, September 04, 2004 1:20 PM Subject: Re: [czuwaj] EFS - kto dostal dotacje? > > Szczep im. Szarych Szeregów wrote: > > Chętnie bym posłał coś takiego ale niestety Paweł Smardz wyjechał > > a ja nie mam takiego zestawienia :( > > Czy jak bedziesz je mial w rekach - przy okazji - mozesz je podeslac na > priv do mnie? Bylabym wdzieczna, a regularnie do listy nie zagladam > ostatnio (nie chce przeoczyc) > > Pozdrawiam > > Juna Ja też bym bardzo poprosił, jesli można. P.Marciniak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4590 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4025e705/winmail.bin From p.marciniak w warszawa.mtl.pl Sat Sep 4 17:23:01 2004 From: p.marciniak w warszawa.mtl.pl (Pawel Marciniak) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] EFS - kto dostal dotacje? References: <002901c4925e$f9fcec60$d0fea8c0@cafe.wla.pl> Message-ID: <008501c49293$1115b6a0$840da8c0@komp> Ja przygotowywalem taki wniosek do EFS w zeszlym roku, jako klub HKT "KLIMAT". Wniosek zostal wytypowany do puli 10-ciu wyslanych zagramanice ;-) nestety dofinansowania nie dostal... Pozdr. P.Marciniak ----- Original Message ----- From: "zablocka" To: Sent: Saturday, September 04, 2004 11:10 AM Subject: [czuwaj] EFS - kto dostal dotacje? > Witajcie, > kto z Was pisal wnioski do EFS, a kto dostal dotacje? Jest ktos taki na liscie? > > Kowlak, mozecie podwiesic wykaz dzialan dofinansowanych w ubieglym roku ze srodkow EFS? Dla orientacji - jakie dzialanie, czyje, jaki zakres tematyczny itp.? > > BTW: fajne seminarium dla zainteresowanych Programem 'Mlodziez' na przelomie IX - X 2004 - www.zhp.org.pl > > Pozdrowienia, > zablocka > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5294 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6d5fa36d/winmail.bin From szumyk w poczta.onet.pl Sat Sep 4 16:45:58 2004 From: szumyk w poczta.onet.pl (Bartek Szumski) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] Re: EFS - kto dostal dotacje? References: <002901c4925e$f9fcec60$d0fea8c0@cafe.wla.pl> Message-ID: <003401c4928d$e4991c20$44ac010a@toya.net.pl> U nas w hufcu jedno ze srodowisk (szczep) wygralo w zeszlym roku jeden z grantów ESF. Niestety do dnia dzisiejszego nie dostali pieniedzy. phm Bartek Szumski HR Hufiec Lódz-Polesie szumyk[at]poczta.onet.pl GG: 1133193 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3502 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/ff33cf9f/winmail.bin From cyrek1 w tlen.pl Sat Sep 4 15:51:53 2004 From: cyrek1 w tlen.pl (Mariusz Cyrulewski) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] EFS - kto dostal dotacje? References: <002901c4925e$f9fcec60$d0fea8c0@cafe.wla.pl> Message-ID: <002501c49286$56a03770$7f101953@zhp> > Witajcie, > kto z Was pisal wnioski do EFS, a kto dostal dotacje? Jest ktos taki na liscie? Ja dostalem, co prawda nie w zeszlym roku, ale dwa lata temu. Pierwszy z projektów byl na dzialalnosc Harcerskiej Grupy Ratowniczej "POMORZE", drugi na projekt integracyjny TACY SAMI - impreza na rzecz osób niepelnosprawnych cyklicznie organizowana przez nasze srodowisko. Lacznie otrzymalismy 6000 Euro, za co kupilismy projektor multimedialny, laptopa i jeszcze troche materialów. pozdrowienia Mariusz Cyrulewski www.szczecinpogodno.zhp.org.pl www.hgr.z.pl www.hsr.zhp.org.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4070 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1b96f788/winmail.bin From justyna w zhp.inet.pl Sat Sep 4 13:20:07 2004 From: justyna w zhp.inet.pl (Juna) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] EFS - kto dostal dotacje? In-Reply-To: <41399ceab7294@wp.pl> References: <002901c4925e$f9fcec60$d0fea8c0@cafe.wla.pl> <003201c4925f$60fcdfb0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> <41399ceab7294@wp.pl> Message-ID: <4139A4E7.7060308@zhp.inet.pl> Szczep im. Szarych Szeregów wrote: > Chętnie bym posłał coś takiego ale niestety Paweł Smardz wyjechał > a ja nie mam takiego zestawienia :( Czy jak bedziesz je mial w rekach - przy okazji - mozesz je podeslac na priv do mnie? Bylabym wdzieczna, a regularnie do listy nie zagladam ostatnio (nie chce przeoczyc) Pozdrawiam Juna ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3494 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/be70f235/winmail.bin From szare.szeregi w wp.pl Sat Sep 4 12:46:02 2004 From: szare.szeregi w wp.pl (=?iso-8859-2?Q?Szczep_im._Szarych_Szereg=F3w?=) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] EFS - kto dostal dotacje? In-Reply-To: <002901c4925e$f9fcec60$d0fea8c0@cafe.wla.pl> <003201c4925f$60fcdfb0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> References: <002901c4925e$f9fcec60$d0fea8c0@cafe.wla.pl> <003201c4925f$60fcdfb0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <41399ceab7294@wp.pl> Dnia 4-09-2004 o godz. 11:13 marcin napisał(a): > From: "zablocka" > > Kowlak, mozecie podwiesic wykaz dzialan dofinansowanych w ubieglym roku ze > srodkow EFS? Dla orientacji - jakie dzialanie, czyje, jaki zakres tematyczny > itp.? Chętnie bym posłał coś takiego ale niestety Paweł Smardz wyjechał a ja nie mam takiego zestawienia :( Kowlak ---------------------------------------------------- Prosty, niezależny i bezpieczny Internet! + Extra darmowy dostęp do Gier, Plików, Erotyki, ... Możesz mieć za d a r m o! Sprawdź >>> wpGO.wp.pl <<< http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fwpgo.wp.pl&sid=232 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4626 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/3831a216/winmail.bin From maycin w pf.pl Sat Sep 4 11:13:00 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] EFS - kto dostal dotacje? References: <002901c4925e$f9fcec60$d0fea8c0@cafe.wla.pl> Message-ID: <003201c4925f$60fcdfb0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> From: "zablocka" > Witajcie, > kto z Was pisal wnioski do EFS, a kto dostal dotacje? Jest ktos taki na liscie? > ja na pisalem swa wsnioski, jeden na zakup sprzetu zeglarskiego, drugi na organizacje kursu na stopien zeglarza, oba poszly do Genewy (jeden póxniej, bo ponoc ktos sie wycofal). Ostatczenie dostalismy pieniadze na kurs zeglarski w kwocie 1050 euro my tzn. 217 Szczep Harcerski "Za Torem" z hufca Lódz Baluty (którys z wniosków byl wypisywany na jedna z druzyn) > Kowlak, mozecie podwiesic wykaz dzialan dofinansowanych w ubieglym roku ze srodkow EFS? Dla orientacji - jakie dzialanie, czyje, jaki zakres tematyczny itp.? > tez jestem ciekaw ile bylo wniosków, i jakie poszly dalej i ile z nich zostalo sfinansowanych. Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4378 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/336864f5/winmail.bin From zablocka w wp.pl Sat Sep 4 11:10:07 2004 From: zablocka w wp.pl (zablocka) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] EFS - kto dostal dotacje? Message-ID: <002901c4925e$f9fcec60$d0fea8c0@cafe.wla.pl> Witajcie, kto z Was pisal wnioski do EFS, a kto dostal dotacje? Jest ktos taki na liscie? Kowlak, mozecie podwiesic wykaz dzialan dofinansowanych w ubieglym roku ze srodkow EFS? Dla orientacji - jakie dzialanie, czyje, jaki zakres tematyczny itp.? BTW: fajne seminarium dla zainteresowanych Programem 'Mlodziez' na przelomie IX - X 2004 - www.zhp.org.pl Pozdrowienia, zablocka [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4262 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/4910a62e/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Sat Sep 4 10:52:11 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] finanse hufca References: <966946703.20040901204320@wp.pl> <005201c49119$2dcd84b0$8232b6d4@ZIUTEK> <004c01c49129$dd120990$8c00a8c0@tata> <000901c4912e$3841b550$8801a8c0@test57ibg1yoah> <001801c491d2$78316800$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> <001d01c491f1$d66e3870$8801a8c0@test57ibg1yoah> <000601c491f2$af31b4c0$1cee573e@slawek> <004c01c49202$c6cc8aa0$4995a8c0@mario> <61186.83.31.38.70.1094283082.squirrel@83.31.38.70> Message-ID: <000901c4925c$77aa1be0$4995a8c0@mario> > mistrz44 napisał(a): > > niestety, jesteście w mniejszości. > > Statystyczna komenda strzeże tych informacji jak > > niepodległości > > M44 > > Piszesz to z doswiadczenia, czy przekonania? > Tomek Z doświadczenia, niestety. M44 --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.752 / Virus Database: 503 - Release Date: 2004-09-03 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3834 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/c14a5f41/winmail.bin From togro w togro.pl Sat Sep 4 09:31:22 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] finanse hufca In-Reply-To: <004c01c49202$c6cc8aa0$4995a8c0@mario> References: <966946703.20040901204320@wp.pl> <005201c49119$2dcd84b0$8232b6d4@ZIUTEK> <004c01c49129$dd120990$8c00a8c0@tata> <000901c4912e$3841b550$8801a8c0@test57ibg1yoah> <001801c491d2$78316800$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> <001d01c491f1$d66e3870$8801a8c0@test57ibg1yoah> <000601c491f2$af31b4c0$1cee573e@slawek> <004c01c49202$c6cc8aa0$4995a8c0@mario> Message-ID: <61186.83.31.38.70.1094283082.squirrel@83.31.38.70> mistrz44 napisał(a): > niestety, jesteście w mniejszości. > Statystyczna komenda strzeże tych informacji jak > niepodległości > M44 Piszesz to z doswiadczenia, czy przekonania? Tomek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3718 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/45bbacb4/winmail.bin From adrian_2 w zhp.inet.pl Sat Sep 4 00:15:18 2004 From: adrian_2 w zhp.inet.pl (=?iso-8859-2?Q?\=22Adrian_=A3askarzewski\=22?=) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] finanse hufca In-Reply-To: <63393.83.31.1.219.1094229227.squirrel@83.31.1.219> References: <966946703.20040901204320@wp.pl> <005201c49119$2dcd84b0$8232b6d4@ZIUTEK> <004c01c49129$dd120990$8c00a8c0@tata> <000901c4912e$3841b550$8801a8c0@test57ibg1yoah> <001801c491d2$78316800$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> <63393.83.31.1.219.1094229227.squirrel@83.31.1.219> Message-ID: <200409040015180964.00D5061E@smtp.inet.pl> W dniu 2004.09.03 o godz. 18:33 togro@togro.pl togro@togro.pl napisał: >> Serdecznie zapraszam Druha. Nie mamy żadnych tajemnic! >> Skarbnik Dolnoślšski > >I tu by sie przydal podpis wszystkich skarbnikow wszystkich choragwi. >Tak na wszelki wypadek... >TG Oraz W dniu 2004.09.03 o godz. 22:14 Sławomir Waś slawek@wasie.pl napisał: >Nie wiem czy istnieje podstawa prawna. Wystarczy mi moralna, zwyczajowa, >harcerska czy jak tam jš sobie jeszcze nazwiesz. Czytajšc powyższe smutno mi się robi, bo znam co najmniej jednš Choršgiew, która diametralnie odbiega od tego, co piszecie. Adrian ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4066 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f355cdd6/winmail.bin From mistrz44 w poczta.onet.pl Sat Sep 4 00:10:08 2004 From: mistrz44 w poczta.onet.pl (mistrz44) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] finanse hufca References: <966946703.20040901204320@wp.pl> <005201c49119$2dcd84b0$8232b6d4@ZIUTEK> <004c01c49129$dd120990$8c00a8c0@tata> <000901c4912e$3841b550$8801a8c0@test57ibg1yoah> <001801c491d2$78316800$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> <001d01c491f1$d66e3870$8801a8c0@test57ibg1yoah> <000601c491f2$af31b4c0$1cee573e@slawek> Message-ID: <004c01c49202$c6cc8aa0$4995a8c0@mario> > > :-) Taka odpowiedź mi się bardzo podoba! > > Ale interesuje mnie - czy istnieje podstawa prawna nakazująca > udostępnianie > > takich informacji? W końcu nie każdy hufiec i nie każda chorągiew ma tak > > otwartego kwatermistrza/skarbnika ;-) > > > > pozdrawiam > > Marcin Skocz > > Nie wiem czy istnieje podstawa prawna. Wystarczy mi moralna, zwyczajowa, > harcerska czy jak tam ją sobie jeszcze nazwiesz. > SW niestety, jesteście w mniejszości. Statystyczna komenda strzeże tych informacji jak niepodległości M44 --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.732 / Virus Database: 486 - Release Date: 2004-07-30 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2790 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/e5fcded1/winmail.bin From slawek w wasie.pl Fri Sep 3 22:14:55 2004 From: slawek w wasie.pl (=?windows-1250?Q?S=B3awomir_Wa=9C?=) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] finanse hufca References: <966946703.20040901204320@wp.pl> <005201c49119$2dcd84b0$8232b6d4@ZIUTEK> <004c01c49129$dd120990$8c00a8c0@tata> <000901c4912e$3841b550$8801a8c0@test57ibg1yoah> <001801c491d2$78316800$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> <001d01c491f1$d66e3870$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <000601c491f2$af31b4c0$1cee573e@slawek> > :-) Taka odpowiedź mi się bardzo podoba! > Ale interesuje mnie - czy istnieje podstawa prawna nakazująca udostępnianie > takich informacji? W końcu nie każdy hufiec i nie każda chorągiew ma tak > otwartego kwatermistrza/skarbnika ;-) > > pozdrawiam > Marcin Skocz Nie wiem czy istnieje podstawa prawna. Wystarczy mi moralna, zwyczajowa, harcerska czy jak tam ją sobie jeszcze nazwiesz. SW ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2822 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/db412b88/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Fri Sep 3 22:08:53 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] finanse hufca References: <966946703.20040901204320@wp.pl> <005201c49119$2dcd84b0$8232b6d4@ZIUTEK> <004c01c49129$dd120990$8c00a8c0@tata> <000901c4912e$3841b550$8801a8c0@test57ibg1yoah> <001801c491d2$78316800$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> Message-ID: <001d01c491f1$d66e3870$8801a8c0@test57ibg1yoah> :-) Taka odpowiedź mi się bardzo podoba! Ale interesuje mnie - czy istnieje podstawa prawna nakazująca udostępnianie takich informacji? W końcu nie każdy hufiec i nie każda chorągiew ma tak otwartego kwatermistrza/skarbnika ;-) pozdrawiam Marcin Skocz ----- Original Message ----- From: "Sławomir Waś" To: Sent: Friday, September 03, 2004 6:24 PM Subject: Re: [czuwaj] finanse hufca > Subject: Re: [czuwaj] finanse hufca > > > > I czy prawo takie, jesli istnieje, ma zastosowanie do finansów chorągwii? > > > > pozdrawiam > > Marcin Skocz > > Serdecznie zapraszam Druha. Nie mamy żadnych tajemnic! Polecam też najnowszy > biuletyn "Z Nowej..." > > Skarbnik Dolnośląski > > > > > > > -------------------------------------------- > Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm > Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na > adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com > Yahoo! Groups Links > > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3046 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a2c75931/winmail.bin From g.c w onet.pl Fri Sep 3 18:53:35 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] Harce w TVP References: <001b01c491c7$339a82e0$eca6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <004201c491d6$8ff2a810$a810460a@zeus> | > A szkoda, bo kasa by się przydała! Nawet z bardziej kontrowersyjnego | > źródła - np. jakiś browar? ;) | | A pójdzie?? Raczej nie, ponieważ: 1) Byłaby burza trwająca aż do 100-lecia skautingu ;) 2) Teoretycznie to bez sensu, bo to zupełnie tak jakby reklamować geriavit albo viagrę wśród niemowlaków - nie ten target :) Przynajmniej teoretycznie - niestety :( GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3790 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/f9c919af/winmail.bin From g.c w onet.pl Fri Sep 3 18:49:24 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] Harce w TVP References: <200409031157.38551.parasol@harcerstwo.net> <108216920.20040903122504@wp.pl> <010701c491be$34b7efe0$0d6464c8@WITEK1> <002701c491c2$c5c8ca50$a810460a@zeus> <63383.83.31.1.219.1094229073.squirrel@83.31.1.219> Message-ID: <003d01c491d5$fb4e97f0$a810460a@zeus> | Grzegorz Całek napisał(a): | > Sorry, ale "Czuwaj" nie ma ani złotówki z tej reklamy. :((( | > A szkoda, bo kasa by się przydała! Nawet z bardziej kontrowersyjnego | > źródła - np. jakiś browar? ;) | > GC | | Skoro juz zaczales to dokoncz... | | A co ma Czuwaj z tej reklamy? "Czuwaj" nic :( | Przeciez za cos takiegfo sie placi spora kase. Owszem :) | Rozumiem, ze nie za darmo reklamujemy TVP3? Chyba nie... Tutaj po prostu w jakimś barterze wykorzystano powierzchnię reklamową w "Czuwaj". I zakładam, że Związek coś z tego ma... To znaczy mam nadzieję, że nie robimy jakichś prezentów TVP3. I odwrotnie: liczę na to, że to partnerski układ, a nie jakieś dotowanie ZHP przez TVP - bo wtedy to byłaby jakaś makabra! Niestety nie udało mi się do tej pory dowiedzieć szczegółów :( Ale mam nadzieję, że wreszcie to mi się uda. W razie czego mam w zanadrzu pewien ciekawy pomysł... :D GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4630 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/fd69c416/winmail.bin From togro w togro.pl Fri Sep 3 18:33:47 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] finanse hufca In-Reply-To: <001801c491d2$78316800$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> References: <966946703.20040901204320@wp.pl> <005201c49119$2dcd84b0$8232b6d4@ZIUTEK> <004c01c49129$dd120990$8c00a8c0@tata> <000901c4912e$3841b550$8801a8c0@test57ibg1yoah> <001801c491d2$78316800$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> Message-ID: <63393.83.31.1.219.1094229227.squirrel@83.31.1.219> Sławomir Waś napisał(a): > Serdecznie zapraszam Druha. Nie mamy żadnych tajemnic! Polecam też > najnowszy > biuletyn "Z Nowej..." > > Skarbnik Dolnoślšski I tu by sie przydal podpis wszystkich skarbnikow wszystkich choragwi. Tak na wszelki wypadek... :-) TG ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3770 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dc6b6284/winmail.bin From togro w togro.pl Fri Sep 3 18:31:13 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] Harce w TVP In-Reply-To: <002701c491c2$c5c8ca50$a810460a@zeus> References: <200409031157.38551.parasol@harcerstwo.net> <108216920.20040903122504@wp.pl> <010701c491be$34b7efe0$0d6464c8@WITEK1> <002701c491c2$c5c8ca50$a810460a@zeus> Message-ID: <63383.83.31.1.219.1094229073.squirrel@83.31.1.219> Grzegorz Całek napisał(a): > Sorry, ale "Czuwaj" nie ma ani złotówki z tej reklamy. :((( > A szkoda, bo kasa by się przydała! Nawet z bardziej kontrowersyjnego > źródła - np. jakiś browar? ;) > GC Skoro juz zaczales to dokoncz... A co ma Czuwaj z tej reklamy? Przeciez za cos takiegfo sie placi spora kase. Rozumiem, ze nie za darmo reklamujemy TVP3? TG ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3942 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/9abba766/winmail.bin From slawek w wasie.pl Fri Sep 3 18:24:21 2004 From: slawek w wasie.pl (=?windows-1250?Q?S=B3awomir_Wa=9C?=) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] finanse hufca References: <966946703.20040901204320@wp.pl> <005201c49119$2dcd84b0$8232b6d4@ZIUTEK> <004c01c49129$dd120990$8c00a8c0@tata> <000901c4912e$3841b550$8801a8c0@test57ibg1yoah> Message-ID: <001801c491d2$78316800$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> Subject: Re: [czuwaj] finanse hufca > I czy prawo takie, jesli istnieje, ma zastosowanie do finansów chorągwii? > > pozdrawiam > Marcin Skocz Serdecznie zapraszam Druha. Nie mamy żadnych tajemnic! Polecam też najnowszy biuletyn "Z Nowej..." Skarbnik Dolnośląski ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2734 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/bb1c5322/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 3 17:03:40 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] Harce w TVP In-Reply-To: <002701c491c2$c5c8ca50$a810460a@zeus> Message-ID: <001b01c491c7$339a82e0$eca6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Grzegorz Całek [mailto:g.c@onet.pl] > Sent: Friday, September 03, 2004 4:32 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Harce w TVP > A szkoda, bo kasa by się przydała! Nawet z bardziej kontrowersyjnego > źródła - np. jakiś browar? ;) A pójdzie?? A właściwe pytanie: to kto zarabia na tym paskudnym logo promującym ogłupiacza (TV)? Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3894 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5305967d/winmail.bin From g.c w onet.pl Fri Sep 3 16:31:55 2004 From: g.c w onet.pl (=?iso-8859-2?Q?Grzegorz_Ca=B3ek?=) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] Harce w TVP References: <200409031157.38551.parasol@harcerstwo.net> <108216920.20040903122504@wp.pl> <010701c491be$34b7efe0$0d6464c8@WITEK1> Message-ID: <002701c491c2$c5c8ca50$a810460a@zeus> | Postulowalbym, zebysmy w ogólnozwiazkowych publikatorach typu miesiecznik | "Czuwaj" zachowali wstrzemiezliwosc w gratulowaniu druhowi Paclawskiemu | obejmowania funkcji i zdrowy dystans w emocjonowaniu sie jego kariera. A znasz jakiś czuwajowy przypadek braku wstrzemięźliwości czy innymi słowy umiaru? | Moze | jest to sprzymiezeniec ZHP (reklamy TVP3 w "Czuwaju"), ale to, co robi, jest | co najmniej kontrowersyjne. | Smyrwa Sorry, ale "Czuwaj" nie ma ani złotówki z tej reklamy. :((( A szkoda, bo kasa by się przydała! Nawet z bardziej kontrowersyjnego źródła - np. jakiś browar? ;) GC ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4090 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b9d4cc7a/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 3 16:19:33 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] Harce w TVP In-Reply-To: <010701c491be$34b7efe0$0d6464c8@WITEK1> Message-ID: <001201c491c1$098f04e0$eca6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: Witold Pietrusiewicz [mailto:smyrwa@poczta.onet.pl] > Sent: Friday, September 03, 2004 3:59 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Harce w TVP > Postulowalbym, zebysmy w ogólnozwiazkowych publikatorach typu > miesiecznik > "Czuwaj" zachowali wstrzemiezliwosc w gratulowaniu druhowi > Paclawskiemu > obejmowania funkcji i zdrowy dystans w emocjonowaniu sie jego > kariera. Moze jednak nie gratulowac w ogóle zadnych funkcji zwiazanych z polityka, za to donoszac o sukcesach harcerzy / instruktorów na forum biznesu (prywatnego), sportu i nauki? Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4262 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/60241aee/winmail.bin From smyrwa w poczta.onet.pl Fri Sep 3 15:59:17 2004 From: smyrwa w poczta.onet.pl (Witold Pietrusiewicz) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] Harce w TVP References: <200409031157.38551.parasol@harcerstwo.net> <108216920.20040903122504@wp.pl> Message-ID: <010701c491be$34b7efe0$0d6464c8@WITEK1> ----- Original Message ----- From: "g00rek" To: Sent: Friday, September 03, 2004 12:25 PM Subject: [czuwaj] Harce w TVP > > http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2265416.html Nie pierwsza to taka publikacja, wiec nie jest to kwestia braku obiektywizmu "Wyborczej", choc ta coraz czesciej pozwala sobie na powtarzanie ploteczek ("w TVP mozna slyszec..."). Szczerze mówiac dla mnie to obciach. A potem sie dziwia niektórzy, ze ZHP wciaz jest kojarzone z komuna i lewica. Postulowalbym, zebysmy w ogólnozwiazkowych publikatorach typu miesiecznik "Czuwaj" zachowali wstrzemiezliwosc w gratulowaniu druhowi Paclawskiemu obejmowania funkcji i zdrowy dystans w emocjonowaniu sie jego kariera. Moze jest to sprzymiezeniec ZHP (reklamy TVP3 w "Czuwaju"), ale to, co robi, jest co najmniej kontrowersyjne. Smyrwa ------- Tekst artykulu: Dawna ekipa prezesa TVP Roberta Kwiatkowskiego ma dzis w TVP niezle posady. Etaty wynajduje dla nich wiceprezes Ryszard Paclawski Chodzi o waskie grono najblizszych wspólpracowników bylego prezesa, którzy na co dzien pilnowali informacji i publicystyki, by nie zostaly naruszone interesy partii rzadzacej, czyli SLD. Mieli ogromny wplyw na to, co ukazuje sie na antenie - w "Wiadomosciach", "Gosciu Jedynki" czy "Tygodniku politycznym Jedynki". Razem z Kwiatkowskim decydowali, kogo zatrudnic, a kogo sie pozbyc. Po przyjsciu do TVP prezesa Jana Dworaka wielu z nich potracilo swoje stanowiska, ale ci najwazniejsi etaty utrzymali i zarabiaja do 10 tys. zl miesiecznie. Slawomir Zielinski za Kwiatkowskiego byl szefem "Jedynki". Decydowal, kogo zaprosic (a kogo nie) do propagandowego "Goscia Jedynki". Program podlegal bezposrednio Zielinskiemu, a nie jak inne redakcji publicystyki. Po to, by latwiej bylo sterowac. Gdy b. premier Leszek Miller chcial cos publicznie skomentowac, pojawial sie wlasnie w tym programie. Dzis Zielinski ma w TVP posade glównego specjalisty. Taki etat wymyslil mu Paclawski. Nominacji broni, twierdzac, ze Zielinski to fachowiec i ze zarabia teraz znacznie mniej niz jako dyrektor "Jedynki" (obecnie Zielinski dostaje ok. kilkunastu tysiecy). Paclawski planuje przeniesienie Zielinskiego do Agencji Produkcji Audycji Telewizyjnych. Znalazlem im prace, bo to fachowcy Piotr Slawinski za Kwiatkowskiego byl szefem "Wiadomosci". Uczynil z dziennika narzedzie SLD-owskiej propagandy. Podczas prac sejmowej komisji sledczej ds. afery Rywina pilnowal, by to, co sie ukazuje w "Wiadomosciach", nie zaszkodzilo Kwiatkowskiemu. Bylo to trudne zadanie, bo Kwiatkowski byl jednym z negatywnych bohaterów tej afery. To on odsunal od relacji z prac tej komisji dziennikarke Katarzyne Kolende-Zaleska. Po zmianie zarzadu Slawinski stracil stanowisko, ale nie prace. Dzieki Paclawskiemu krótko byl szefem publicystyki w "Jedynce", teraz stracil i to stanowisko, ale etat zachowal. Po telewizyjnych kuluarach krazyly plotki, ze za Slawinskim wstawil sie jego ojciec, senator SLD, szef senackiej komisji kultury. Paclawski pytany o to nie zaprzeczal. Teraz szuka dla niego nowego miejsca. Boguslaw Lasota, b. szef kadr za Kwiatkowskiego, dzis zostal kierownikiem redakcji w Telewizyjnej Agencji Informacyjnej. - Tak, znalazlem im wszystkim prace, bo uwazam, ze to fachowcy - mówi "Gazecie" Paclawski. - I to jest jedyne kryterium, bo ja nie wiem, kto jest czlowiekiem Kwiatkowskiego. Ja nie bylem jego doradca, nie pracowalem w jego sekretariacie. Do pracy w TVP wróci tez Rafal Rastawicki, wiceszef "Jedynki" za Kwiatkowskiego. Zapowiada to sam Paclawski. A przeciez to Rastawicki byl odpowiedzialny za nadanie filmu "Dramat w trzech aktach", oskarzajacego braci Kaczynskich o nielegalne finansowanie FOZZ (za Dworaka TVP zawarla z Kaczynskimi ugode w tej sprawie). A ostatnio Rastawicki zostal ukarany za zle zrobiony "Wieczór wyborczy" w dniu wyborów do Parlamentu Europejskiego, a wszyscy wychwalali profesjonalizm "Wieczoru wyborczego" w TVN. Wersal tylko na zewnatrz Paclawski mógl te wszystkie decyzje personalne podejmowac sam. Swiadomie wykorzystywal swoje uprawnienia, ze na stanowiska ponizej dyrektorskich moze przyjmowac ludzi sam, bez wiedzy i zgody prezesa. Dworak potwierdza, ze nie wszystkie nominacje uzyskaly jego akceptacje. A mozliwosci zatrudnienia Paclawski ma ogromne: podlega mu "Jedynka", "Dwójka", TVP 3, TV Polonia, Agencja Filmowa, Telewizyjna Agencja Informacyjna, Agencja Produkcji Audycji Telewizyjnych, biuro programowe i 16 regionalnych osrodków telewizyjnych. Dlatego w lipcu Dworak proponowal zarzadowi zmiany regulaminów, tak by 1 i 2 program podlegaly bezposrednio jemu oraz by sam mógl obsadzac stanowiska dyrektorów i ich zastepców (teraz musi to byc ich wspólna decyzja). Dworak przegral, bo Paclawskiego wsparli czlonkowie zarzadu zwiazani z Kwiatkowskim i SLD. W TVP mozna uslyszec, ze kto nie wykona polecenia Paclawskiego, musi liczyc sie z kara. - Kto nie zatrudni u siebie ludzi Kwiatkowskiego, moze sie liczyc ze zwolnieniem - mówi nasz rozmówca z TVP. - Otaczanie sie ludzmi bylego prezesa to jeden z elementów strategii Paclawskiego w rozgrywce z prezesem Dworakiem. Ci ludzie beda zawsze lojalni wobec niego, nie Dworaka. Na zewnatrz tych tarc nie widac. - Miedzy nimi panuje wersal - oceniaja w TVP. - Mówia do siebie "Jasiu", "Rysiu", zachowuja sie bez zarzutu. Publicznie deklaruja, ze wszystko jest OK. A jednak spór miedzy nimi dostrzegla rada nadzorcza TVP. Czlonkowie rady mówia wrecz o merytorycznym i kompetencyjnym sporze miedzy Dworakiem i Paclawskim. Miesiac temu rada podjela bezprecedensowa uchwale, w której wezwala obu panów do przerwania sporu. Dala im czas do 7 wrzesnia. Jak sie nie dogadaja, niewykluczone, ze rada zawiesi lub wrecz nawet odwola Paclawskiego. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 12670 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/dd8defe3/winmail.bin From g00rek w wp.pl Fri Sep 3 12:25:04 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] Harce w TVP In-Reply-To: <200409031157.38551.parasol@harcerstwo.net> References: <200409031157.38551.parasol@harcerstwo.net> Message-ID: <108216920.20040903122504@wp.pl> http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2265416.html ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3366 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/71cd50fc/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Fri Sep 3 11:57:38 2004 From: parasol w harcerstwo.net (Marcin Bednarski) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Jak rozliczya 1 % ? In-Reply-To: References: Message-ID: <200409031157.38551.parasol@harcerstwo.net> Dnia pią 3. września 2004 11:01, niezbednikplock napisał: --- In czuwaj@yahoogroups.com, togro@t... wrote: > > A mozesz pisac bez polskich liter na liste. Ja polowe zrozumialem. > Moge. Musze sie tylko oduczyc pisania z obcych polska czcionka. Lepiej żebyś ustawił sobie poprawnie kodowanie w programie pocztowym lub przeglądarce (iso 8859-2, a nie cp-1250) i już będzie dobrze. Pewnie używasz systemu Microsoft Windows i dlatego żebyś miał łatwiej Twój system używa innego kodowania znaków niż cały cywilizowany świat ;) -- parasol .......................................................................... : Marcin Bednarski : parasol(at)harcerstwo.net : http://arkadia.harc.pl : : 56 WDW "Nieprzemakalni" : Hufiec ZHP Warszawa-Żoliborz : : Choć droga jest bez końca. Pozornie bez znaczenia. : : Mniemam, że mam powody by drogi swej nie zmieniać. : :......................................................................... ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2770 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1dcc0bec/winmail.bin From niezbednik w go2.pl Fri Sep 3 11:06:53 2004 From: niezbednik w go2.pl (niezbednikplock) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] Jak rozliczya 1 % ? - wersja do odczytania In-Reply-To: Message-ID: Szanowanko wszystkim, Umowilismy sie za skarbnikiem hufcowym, ze z 1% dofinansujemy przejazd na Wedrownicz? Watre. Gdy nasza instruktorka zjawila si? z biletami do rozliczenia, okazalo sie, ze tylko faktury umozliwiaja rozliczenie. Oczywiscie skarbniczka nie podala ?adnej podstawy prawnej tylko info ze "nie i juz." Nasza instruktorka biegla w finansach nie jest wiec rozmowa sie skonczyla. Zanim sie pofatyguje do hufca sila fachowa pracujaca w ksiegowosci czy moglby mi ktos wskazac jakie przepisy obowiazuj? do rozliczenia 1 %. Bilety mozna rozliczac w rozliczeniach obozowych i w delegacjach sluzbowych. Przepisy panstwowe umozliwiaj? wliczanie ich w koszty dzialania firmy. Dlaczego w tym wypadku nie mozna? Z gory dziekuje hm. Artur Brzyski H.R. WSKI "Niezbednik" Plock ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4578 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/6cd7913d/winmail.bin From niezbednik w go2.pl Fri Sep 3 11:01:02 2004 From: niezbednik w go2.pl (niezbednikplock) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Jak rozliczya 1 % ? In-Reply-To: Message-ID: --- In czuwaj@yahoogroups.com, togro@t... wrote: > A mozesz pisac bez polskich liter na liste. Ja polowe zrozumialem. > > Pozdrawiam > > ******************* > Tomasz Grodzki > tomek@t... > http://www.togro.pl Moge. Musze sie tylko oduczyc pisania z obcych polska czcionka. Ponawiam prosbe w nastepnym poscie. ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3674 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b9edbc86/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Fri Sep 3 10:00:04 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: [czuwaj] finanse hufca In-Reply-To: Message-ID: <001d01c4918c$060ed1e0$eca6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: togro@togro.pl [mailto:togro@togro.pl] > Sent: Friday, September 03, 2004 9:43 AM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Odp: Re: [czuwaj] finanse hufca > Osobiscie uwazam, ze kazdy instruktor ma prawo wgladu do dokumentow > finansowych jednostek nadrzednych. > Tak hufca jak choragwi, Glownej Kwatery jak i szczepu. > Pod warunkiem ze zaplacil skladki :-) > Na zasadach spolecznego nadzoru nad finansami naszej organizacji. Ja też tak uważam, ale: > U mnie w hufcu wszystkie raporty kasowo - bankowe wraz z > kopiami rachunkow > sa wlozone do wydzielonego segregatora i leza w ogolnie > dostepnym miejscu. > I nikt tam nie zaglada :-) Bo i po co? > > Twoja pytanie powinno brzmiec: Co mam zrobic jak Glowny > Ksiegowy odmowi > wgladu do tych dokumentow? > > Nie wiem. Nie spotkalem sie, zeby mi ktos odmowil. Ja tez nigdy nie > odmowilem. No właśnie. Ty nie odmawiasz. A u nas trzeba czekać, prosić i kto wie, czy sie zobaczy. Czy jest jakaś podstawa prawna? Szczerze mówiąc, nie chce mi się szukać po wszystkich dokumentach i pisać. Może ktoś ma to już zrobione? Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5314 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7e96488f/winmail.bin From togro w togro.pl Fri Sep 3 10:05:58 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: Odp: [czuwaj] Jak rozliczya 1 % ? Message-ID: A mozesz pisac bez polskich liter na liste. Ja polowe zrozumialem. Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tomek@togro.pl http://www.togro.pl "niezbednikplock" 2004-09-03 09:27 Odpowiedz do czuwaj Do: czuwaj@yahoogroups.com DW: Temat: [czuwaj] Jak rozliczy? 1 % ? Szanowanko wszystkim, Umówili?my si? za skarbnikiem hufcowym, ?e z 1% dofinansujemy przejazd na W?drownicz? Watr?. Gdy nasza instruktorka zjawi?a si? z biletami do rozliczenia, okaza?o si?, ?e tylko faktury umo?liwiaj? rozliczenie. Oczywi?cie skarniczka nie poda?a ?adnej podstawy prawnej tylko info ?e "nie i ju?." Nasza instruktorka bieg?a w finansach nie jest wi?c rozmowa. Zanim si? pofatyguje do hufca si?a fachowa pracuj?ca w ksi?gowo?ci czy móg?by mi kto? wskaza? jakie przepisy obowi?zuj? do rozliczenia 1 %. Bilety mo?na rozlicza? w rozliczeniach obozowych i w delegacjach s?u?bowych. Przepisy pa?stwowe umo?liwiaj? wliczanie ich w koszty dzia?ania firmy. Dlaczego w tym wypadku nie mo?na? Z góry dzi?kuj? hm. Artur Brzyski H.R. W?KI "Niezb?dnik" P?ock -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5694 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/776a1c6c/winmail.bin From togro w togro.pl Fri Sep 3 09:42:42 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] finanse hufca Message-ID: >I czy prawo takie, jesli istnieje, ma zastosowanie do finansów chorągwii? >pozdrawiam >Marcin Skocz Osobiscie uwazam, ze kazdy instruktor ma prawo wgladu do dokumentow finansowych jednostek nadrzednych. Tak hufca jak choragwi, Glownej Kwatery jak i szczepu. Pod warunkiem ze zaplacil skladki :-) Na zasadach spolecznego nadzoru nad finansami naszej organizacji. Inna sprawa, ze przecietny instruktor nic z tych finansow nie zrozumie. Uwazam tez, ze kazdy zuch i harcerz ma prawo wgladu do dokumentow finansowych druzyny. Bo jesli mialbym wskazac, gdzie jest najwiecej nieprawidolowsci i naduzyc, to wlasnie na tym poziomie. U mnie w hufcu wszystkie raporty kasowo - bankowe wraz z kopiami rachunkow sa wlozone do wydzielonego segregatora i leza w ogolnie dostepnym miejscu. I nikt tam nie zaglada :-) Bo i po co? Twoja pytanie powinno brzmiec: Co mam zrobic jak Glowny Ksiegowy odmowi wgladu do tych dokumentow? Nie wiem. Nie spotkalem sie, zeby mi ktos odmowil. Ja tez nigdy nie odmowilem. Tomek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5246 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b0828f99/winmail.bin From togro w togro.pl Fri Sep 3 09:19:05 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:32 2005 Subject: Odp: Re: [czuwaj] Faktury jeszcze raz Message-ID: >Taki dokument jest tzw. dowodem zastepczym i moze on byc dokumentem >zrodlowym sluzacym do rozliczenia pobranej zaliczki, biwaku czy obozu. >Wpinamy go do teczki z dokumentami. Jesli przyjdzie poczta faktura, to >dokument ten wyrzucamy, a w to miejsce wpinamy fakture. Jesli faktura nie >przyjdzie - to juz nie nasze zmartwienie. My jestesmy w porzadku wobec >prawa. W przypadku kontroli US bedzie scigal tego, ktory tej faktury nie >przyslal. Pokaz mi pracownika wydzialu finansowego, ktory rozlicza te dokumenty, ktory uzna, ze faktycznie "to juz nie nasze zmartwienie"... Tomek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4434 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/026a578c/winmail.bin From niezbednik w go2.pl Fri Sep 3 09:27:20 2004 From: niezbednik w go2.pl (niezbednikplock) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: [czuwaj] Jak rozliczya 1 % ? Message-ID: Szanowanko wszystkim, Umówilioemy si? za skarbnikiem hufcowym, ?e z 1% dofinansujemy przejazd na W?drownicz? Watr?. Gdy nasza instruktorka zjawi?a si? z biletami do rozliczenia, okaza?o si?, ?e tylko faktury umo?liwiaj? rozliczenie. Oczywioecie skarniczka nie poda?a ?adnej podstawy prawnej tylko info ?e "nie i ju?." Nasza instruktorka bieg?a w finansach nie jest wi?c rozmowa. Zanim si? pofatyguje do hufca si?a fachowa pracuj?ca w ksi?gowooeci czy móg?by mi ktooe wskaza? jakie przepisy obowi?zuj? do rozliczenia 1 %. Bilety mo?na rozlicza? w rozliczeniach obozowych i w delegacjach s?u?bowych. Przepisy pa?stwowe umo?liwiaj? wliczanie ich w koszty dzia?ania firmy. Dlaczego w tym wypadku nie mo?na? Z góry dzi?kuj? hm. Artur Brzyski H.R. WOEKI "Niezb?dnik" P?ock ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- nast?pna cz??? --------- Za??cznik, który nie by? tekstem zosta? usuni?ty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4590 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/36681685/winmail.bin From hrskocz w harcerstwo.net Thu Sep 2 22:48:35 2004 From: hrskocz w harcerstwo.net (Marcin Skocz) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: [czuwaj] finanse hufca References: <966946703.20040901204320@wp.pl> <005201c49119$2dcd84b0$8232b6d4@ZIUTEK> <004c01c49129$dd120990$8c00a8c0@tata> Message-ID: <000901c4912e$3841b550$8801a8c0@test57ibg1yoah> I czy prawo takie, jesli istnieje, ma zastosowanie do finansów chorągwii? pozdrawiam Marcin Skocz ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2426 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/80ec795a/winmail.bin From miki w MIKI.JDM.PL Thu Sep 2 22:17:25 2004 From: miki w MIKI.JDM.PL (miki) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: [czuwaj] finanse hufca References: <966946703.20040901204320@wp.pl> <005201c49119$2dcd84b0$8232b6d4@ZIUTEK> Message-ID: <004c01c49129$dd120990$8c00a8c0@tata> Czy instruktorzy hufca pełniący statutowe funkcje mają prawo i/lub czy powinni być zapoznawani z z działalnością finasową hufców ?. phm. Dariusz Mołodecki ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2298 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2f9fd5bd/winmail.bin From jeluk w zhp.lublin.pl Thu Sep 2 20:17:58 2004 From: jeluk w zhp.lublin.pl (Jerzy Lukaszewicz) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: [czuwaj] Faktury jeszcze raz References: <966946703.20040901204320@wp.pl> Message-ID: <005201c49119$2dcd84b0$8232b6d4@ZIUTEK> ----- Original Message ----- From: "g00rek" > Nie dam za wygraną. Właściwie utknęliśmy chyba w miejscu. Czy może > ktoś wyraźnie mnie oświecić ILE CZASU ma sprzedawca na wystawienie mi > faktury i czy na przykład musi mieć zawsze pieczątkę przy sobie? Pieczatki nie musi miec przy sobie. Czasami biuro jest w innym miejscu niz punkt uslugowy czy handlowy (w innym miescie). Dlatego ma na wystawienie faktury 7 dni. Mowi o tym Rozporzadzenie Ministra Finansow z dnia 27 kwietnia 2004 r. w sprawie zwrotu podatku niektórym podatnikom, zaliczkowego zwrotu podatku, zasad wystawiania faktur, sposobu ich przechowywania oraz listy towarów i usług, do których nie mają zastosowania zwolnienia od podatku od towarów i usług (Dz. U. Nr 97, poz. 971): "§ 16. 1. Fakturę wystawia się nie później niż siódmego dnia od dnia wydania towaru lub wykonania usługi, z zastrzeżeniem § 17 i 18" Par 17 i 18 nie dotyczy sytuacji gdy kupujemy na obozie cos w sklepie.A wiec mozemy to pominac. > Jeśli rzeczywiście mają jakiś czas na wystawienie / dosłanie faktury, > to nasze przepisy (lub przepisy o stowarzyszeniach) są ułomne i trzeba > coś z tym zrobić. Dlaczego ulomne? Wszystko jest uregulowane prawnie. Jezeli nasze zwiazkowe przepisy czegos szczegolowo nie okreslaja, to maja zastosowanie uwarunkowania okreslone w przepisach prawa panstwowego. W naszym przypadku (najbardziej nas interesujace): przepis cytowany powyzej oraz Ustawa z dnia 11 marca 2004 r. o podatku od towarów i usług (Dz. U. Nr 54, poz. 535). np interesujacy cytat: "Art. 106. 1. Podatnicy, o których mowa w art. 15, są obowiązani wystawić fakturę stwierdzającą w szczególności dokonanie sprzedaży, datę dokonania sprzedaży, cenę jednostkową bez podatku, podstawę opodatkowania, stawkę i kwotę podatku, kwotę należności oraz dane dotyczące podatnika i nabywcy, z zastrzeżeniem ust. 2, 4 i 5 oraz art. 119 ust. 10 i art. 120 ust. 16." Zastrzezenia naszego przypadku nie dotycza. Interesujaca jest jeszcze Ustawa z dnia 29 sierpnia 1997 r. Ordynacja podatkowa. (Dz. U. Nr 137, poz. 926) ktora mowi m.in.: "Art 87 [...] § 3. Podatnicy wymienieni w § 1, od których zażądano rachunku przed wykonaniem usługi lub wydaniem towaru, wystawiają rachunek nie później niż w terminie 7 dni od dnia wykonania usługi lub wydania towaru. Jeżeli jednak żądanie wystawienia rachunku zostało zgłoszone po wykonaniu usługi lub wydaniu towaru, wystawienie rachunku następuje w terminie 7 dni od dnia zgłoszenia żądania." Ale druga czesc tego paragrafu nas nie dotyczy bo: "Art. 90. Podatnicy, na których, zgodnie z przepisami wydanymi na podstawie art. 89 pkt 2 lit. a), nałożono obowiązek dokumentowania rachunkami nabycia towarów lub usług, składają żądanie wystawienia rachunku nie później niż w dniu zawarcia umowy. Przepis art. 87 § 3 stosuje się odpowiednio." Czyli my musimy od razu, w momencie dokonywania transakcji, poinformowac, ze chcemy fakture. I musza ja nam wystawic w przeciagu 7 dni. Chyba wszystko jest juz jasne? :) Ale co zrobic, jesli wedrujemy dalej i nas juz w tej wiosce nie bedzie za godzine, a pani w sklepie nie ma drukow czy pieczatki, badz nie umie pisac? W naszym Hufcu rowiazalismy to tak: Kazdy komendant (wedrowki obozowej, rajdu czy biwaku) otrzymuje wydrukowany formularz (pismo - jak zwal, tak zwal) ktore sklada sie z dwoch czesci. Na lewej polowce jest prosba o wystawienie faktury za zakupione artykuly i przeslanie jej poczta pod wskazany adres. Sa tez dokladne dane na kogo ma byc faktura i NIP. Na prawej polowce jest kopia tego co na lewej i miejsce na pokwitowanie, ze sklepikarz otrzymal takie pisemko. Kwituje odbior pieczatka lub (jesli nie ma) nazwa sklepu, adresem, czytelnym podpisem i jakims telefonem do kontaktu. Poniewaz nie otrzymamy w tym przypadku zadnego paragonu (musi on zostac w sklepie) jest dodatkowo zrobiona tabelka w ktorej wypisujemy co kupilismy, za ile i ogolna wartosc. Tak jak bedzie na fakturze. Odrywamy lewa czesc, zostawiamy w sklepie a prawa zabieramy ze soba. Taki dokument jest tzw. dowodem zastepczym i moze on byc dokumentem zrodlowym sluzacym do rozliczenia pobranej zaliczki, biwaku czy obozu. Wpinamy go do teczki z dokumentami. Jesli przyjdzie poczta faktura, to dokument ten wyrzucamy, a w to miejsce wpinamy fakture. Jesli faktura nie przyjdzie - to juz nie nasze zmartwienie. My jestesmy w porzadku wobec prawa. W przypadku kontroli US bedzie scigal tego, ktory tej faktury nie przyslal. Warto tez wiedziec, ze od 1 maja br. nie jest wymagane skladanie podpisu osoby uprawnionej do obioru faktury VAT. Faktura moze byc wystawiona i przeslana poczta bez podpisu odbiorcy. Mysle, ze troche pomoglem. Zycze udanych zakupow w wiejskich sklepikach :) phm. Jerzy Łukaszewicz Hufiec Lublin ZHP ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5282 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/160cdd3f/winmail.bin From g00rek w wp.pl Thu Sep 2 15:42:19 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: [czuwaj] Bouncing na Yahoo In-Reply-To: References: Message-ID: <19010356636.20040902154219@wp.pl> Hello togro, Thursday, September 2, 2004, 12:18:16 PM, you wrote: ttp> Czy ktos z Was moze mi pomoc? Raz na kilka dni przestaje dostawac poczte z ttp> Yahoo, a gdy wchodze w konfiguracje mojego konta, to widze, ze moje konto, ttp> jest "Bouncing". Nie do konca rozumiem co to jest, ale "unbouncing" pomaga ttp> i poczta znowu zaczyna przychodzic. Czy moge ustawic jakos tak konto, aby ttp> wiadomosci przychodzily mimo tego, ze serwer krzyczy "bouncing"? ttp> Czy ktos w ogole moze przyblizyc ten temat? Bouncing oznacza, że twój serwert pocztowy kilka razy odrzucił pocztę z yahoo. Dzieje się tak z różnych powodów - albo serwer wogóle jest ustawiony na blokowanie yahoo, albo korespondencja z yahoogroupsów dlatego że ma doklejoną stopkę reklamową zostaje odebrana jako spam. W opcjach masz zazwyczaj możliwość podejrzenia ostatniej odpowiedzi serwera, która spowodowała, że poczta została odrzucona. Niestety dzieje się to często, ale myślę, że można zagadać z adminem serwera mailowego, aby ustawił, że wszystkie maile @yahoogroups mają przechodzić i już. pozdrawiam g00rek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3274 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/b17a720b/winmail.bin From togro w togro.pl Thu Sep 2 12:18:16 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: [czuwaj] Bouncing na Yahoo Message-ID: Czy ktos z Was moze mi pomoc? Raz na kilka dni przestaje dostawac poczte z Yahoo, a gdy wchodze w konfiguracje mojego konta, to widze, ze moje konto, jest "Bouncing". Nie do konca rozumiem co to jest, ale "unbouncing" pomaga i poczta znowu zaczyna przychodzic. Czy moge ustawic jakos tak konto, aby wiadomosci przychodzily mimo tego, ze serwer krzyczy "bouncing"? Czy ktos w ogole moze przyblizyc ten temat? Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tomek@togro.pl http://www.togro.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4162 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/2cca369f/winmail.bin From radekpa3 w wp.pl Thu Sep 2 11:34:23 2004 From: radekpa3 w wp.pl (Ra-Deck) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: [czuwaj] Faktury jeszcze raz In-Reply-To: <008101c49064$2d829b40$0800a8c0@glowacki> Message-ID: pieknego dnia 9/1/04 10:42 PM, zablocka z adresu zablocka@wp.pl raczyl rzec: >> Nie dam za wygraną. Właściwie utknęliśmy chyba w miejscu. Czy może >> ktoś wyraźnie mnie oświecić ILE CZASU ma sprzedawca na wystawienie mi >> faktury i czy na przykład musi mieć zawsze pieczątkę przy sobie? > Bardzo "mocno" przygladam sie tej dyskusji; w tym roku w Kapraczu, miescie > jakze turystycznym, nie chciano wystawic nam faktury ("w srode bedzie", "nie > ma zony" - wiadomo kto trzyma reke na kasie hehe) Rownie mocno jak g00rek > pragne poznac jedynie sluszna odpowiedz i podstawy prawne. Prosimy o > wypowiedz fachowcow. Nie wiem czym fachowiec, ale jako prowadzący działalnośc gospodarczą co nieco chyba wiem ;) Powienien wystawić od ręki, ale ustawowo musi w ciągu tygodnia. Nie ma opcji "nie mogę" - takimi przypadkami niezwykle zainteresowany jest urząd skarbowy :D. Sprzedawca często liczy na to, że kupujący o tym nie wie; uświadomiony zazwyczaj mięknie niczym ulęgałka (porównanie na czasie ;) Sprzedający ma prawo nie mieć pieczątki czy bloczka "na stanie" stąd "powinien" a nie "musi" przy opcji "od ręki" pozdrówka, Radek -- ----------- AIM/iChatAV: radekpa3 -------------------------- Czlowiek nie po to zostal stworzony, by pracowac, lecz po to, by zyc w raju... (JA) ------------------------------ http://ag.bocznica.org/ ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5662 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/d4818cdf/winmail.bin From togro w togro.pl Thu Sep 2 09:55:59 2004 From: togro w togro.pl (togro@togro.pl) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: =?utf-8?Q?Odp:_=5Bczuwaj=5D_Zwrot_pieni=C4=99dzy_z_?= =?utf-8?Q?obozu?= Message-ID: Ja to robie po prostu przelewajac pieniadze z konta hufca, na konto danej osoby piszac w tresci, ze to zwrot wplaty. Potrzebne do tego jest podanie od danej osoby o zwrot pieniadzy z podaniem powodu i decyzja organizatora. W przypadku gotowki wydaje mi sie, ze to ma byc KW (kasa wyplaci) - ale tu pewny nie jestem. Pozdrawiam ******************* Tomasz Grodzki tomek@togro.pl http://www.togro.pl "parasolek56" 2004-09-01 19:20 Odpowiedz do czuwaj Do: czuwaj@yahoogroups.com DW: Temat: [czuwaj] Zwrot pieniędzy z obozu Nich ktoś mnie oświeci, na jakiej podstawie mogę zwrĂłcić pieniĹĄdze osobie, ktĂłra wyjechała z obozu. Tzn. co ma być w tej sytuacji dowodem księgowym? Marcin Bednarski ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, ktĂłry nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 5366 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/528114b6/winmail.bin From slawek w wasie.pl Thu Sep 2 08:02:26 2004 From: slawek w wasie.pl (=?iso-8859-2?Q?S=B3awomir_Wa=B6?=) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_=5Bczuwaj=5D_Zwrot_pieni=EAdzy_z_obozu?= References: Message-ID: <000801c490b2$6d253570$0100a8c0@i0s0accaeon7e0t> Subject: [czuwaj] Zwrot pieniędzy z obozu Nich ktoś mnie oświeci, na jakiej podstawie mogę zwrócić pienišdze osobie, która wyjechała z obozu. Tzn. co ma być w tej sytuacji dowodem księgowym? Marcin Bednarski Poproś rodzica tej osoby o napisanie podania o zwrot środków (najlepiej niech dołączy dowód zapłaty) Następnie rozpatrz je pozytywnie i niech ten rodzic podpisze Ci się, że kwotę otrzymał. To będzie dowód księgowy. SW -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4418 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/1bfc7701/winmail.bin From zablocka w wp.pl Wed Sep 1 22:42:20 2004 From: zablocka w wp.pl (zablocka) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: [czuwaj] Faktury jeszcze raz References: <966946703.20040901204320@wp.pl> Message-ID: <008101c49064$2d829b40$0800a8c0@glowacki> From: "g00rek" > Nie dam za wygraną. Właściwie utknęliśmy chyba w miejscu. Czy może > ktoś wyraźnie mnie oświecić ILE CZASU ma sprzedawca na wystawienie mi > faktury i czy na przykład musi mieć zawsze pieczątkę przy sobie? > trzeba coś z tym zrobić. > w kupie siła... > g00rek --- Bardzo "mocno" przygladam sie tej dyskusji; w tym roku w Kapraczu, miescie jakze turystycznym, nie chciano wystawic nam faktury ("w srode bedzie", "nie ma zony" - wiadomo kto trzyma reke na kasie hehe) Rownie mocno jak g00rek pragne poznac jedynie sluszna odpowiedz i podstawy prawne. Prosimy o wypowiedz fachowcow. -ania ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3098 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/39e1bf43/winmail.bin From g00rek w wp.pl Wed Sep 1 20:43:20 2004 From: g00rek w wp.pl (g00rek) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: [czuwaj] Faktury jeszcze raz Message-ID: <966946703.20040901204320@wp.pl> Nie dam za wygraną. Właściwie utknęliśmy chyba w miejscu. Czy może ktoś wyraźnie mnie oświecić ILE CZASU ma sprzedawca na wystawienie mi faktury i czy na przykład musi mieć zawsze pieczątkę przy sobie? Główną wymówką jest "ja nie umie, szefa nie ma", albo "szefowa wzieli pieczontkie". Jeśli rzeczywiście mają jakiś czas na wystawienie / dosłanie faktury, to nasze przepisy (lub przepisy o stowarzyszeniach) są ułomne i trzeba coś z tym zrobić. Jeśli muszą wystawiać na miejscu to dobrze wiedzieć na co dokładnie się powoływać i czym ewentualnie straszyć i być w tym konsekwentnym. W sumie mamy chyba wszyscy te problemy, więc w kupie siła... pozdrawiam g00rek ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna czę?ć --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 2990 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/7cb37aa2/winmail.bin From dziecek w poczta.fm Wed Sep 1 20:12:52 2004 From: dziecek w poczta.fm (dziecek@poczta.fm) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: [czuwaj] Ukrainskie bieszczady Message-ID: <20040901181252.72F62168F46@poczta.interia.pl> > Poszukuje dobrych dotyczacych wyjazdu w ukrainskie bieszczady. > Interesuja mnie przede wszystkim sposoby przejscia granicy. Hej ! Zasadniczo są cztery sposoby pokonania granicy w Medyce ( wszelkie nielegalne pominę :)) ) 1) Samochodem osobowym - przypuszczam ,że w Waszym przypadku odpada Aczkolwiek znam takich co łapali stopa przed granicą i tak przejeżdzali - całkiem niezły sposób, lecz dla jednej / kilku osób , nie dla grupy. 2) Pociągiem - nie znam ceny biletów , ale nie polecam bo jest to najdroższe rozwiązanie 3) Autobusem kursowym .Jest to dość tania opcja ,około 20-30 zł. Autobusy kursują z Przemyśla , Rzeszowa, Warszawy , Lublina , Krakowa . Godziny ich kursowania znajdziesz w sieci. Najtaniej jest dojechać do Przemyśla i dopiero tam wsiąść w autobus. Strona z rozkładem autobusów z Przemyśla jest tu : www.pks-przemysl.pl/index1.php?url=rozkladmiedzy 4) Sposób NAJTAŃSZY , to przejście piesze granicy. Obok dworca w Przemyślu należy złapać bus do Medyki ( 2-3 zł ) , następnie pójść na przejście piesze. Celnicy są przystępni i osoby z dużymi plecakami wyglądające na turystów z reguły przechodzą bez kolejki - bo zależnie od pory dnia i tygodnia na przejściu można spotkać dużą ilość "mrówek" . Z granicy odjeżdzają marszrutki - czyli busy do Lwowa, cena na polskie pieniądze okolo 8- 10 zł , powinniście jednak mieć już przygotowane hrywny . Metoda ma jedną wadę - przejście jest otwarte od 8:00 do 20:00 (codziennie) Ciekawostka z sierpnia tego roku - bardziej opłacało się wziąć polskie pieniądze i wymieniać w Lwowie niz dolary . Kurs dolara był wtedy jednak wyjątkowo niski , nie wiem jak jest teraz. POza tym mimo wszystko dolar jest zawsze pewniejszy , bo można wymienić go wszędzie , nie tylko w dużych miastach. Jeśli będziecie brać dolary pilnujcie , aby były drukowane po roku 1995 lub 1996 ( nie pamiętam) - ich chechą chaarkterystyczną jest większy portret prezydentana awersie . Starszych banknotów w większości przypadków nie przyjmuja . I na koniec pare słow o powrocie z Lwowa . Spod dworca kolejowego odjeżdzają tylko marszrutki i taksówki POD GRANICĘ . Jeśli chcecie skorzystać z autobusu jadącego PRZEZ granicę , a więc minimum do Przemyśla, musicie przedostac się marszrutka na drugi koniec Lwowa , na główny dworzec autobusowy ( okolo 30-40 minut drogi )Ostatni autobus do Polski odjezdza codziennnie , jakoś po 22 ( bodajże 22: 30 ) To byłoby tyle I nie daj się omamić tym , którzy twierdzą , że ukraińskie bieszczady nie są ciekawe ;) pozdrawiam Elawinia Winiarczyk KHKA Diablak ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 7542 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a084916b/winmail.bin From parasol w harcerstwo.net Wed Sep 1 19:20:52 2004 From: parasol w harcerstwo.net (parasolek56) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: =?iso-8859-2?Q?=5Bczuwaj=5D_Zwrot_pieni=EAdzy_z_obozu?= Message-ID: Nich ktoś mnie oświeci, na jakiej podstawie mogę zwrócić pienišdze osobie, która wyjechała z obozu. Tzn. co ma być w tej sytuacji dowodem księgowym? Marcin Bednarski ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3362 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/84ce8659/winmail.bin From maycin w pf.pl Wed Sep 1 16:52:21 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: [czuwaj] Re: Europejska fundacja Skautowa References: <008101c49027$e752bce0$77a6fea9@biol.uni.torun.pl> Message-ID: <003501c49033$49957540$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> From: "Dominik Jan Domin" . > > Niby jo, ale: akceptacja komendanta hufca! W okresie wakacyjnym z dnia na > dzień, kiedy jeszcze usłyszysz, że "musi to przemyśleć, a w ogóle to co tak > późno i przyjdź za tydzień". > mój ówczesny komendant nie umiał ani trochę po angielsku, ale nikomu nie chciał się do tego przyznać, więc tylko pokiwał głową i powiedział, "bardzo dobrze", ale duma nie pozwoliła mu zapytać czego te wnioski dotyczą. Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4026 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/a547a392/winmail.bin From djdomin w poczta.onet.pl Wed Sep 1 15:30:52 2004 From: djdomin w poczta.onet.pl (Dominik Jan Domin) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: [czuwaj] Re: Europejska fundacja Skautowa In-Reply-To: <001501c49025$18f278b0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> Message-ID: <008101c49027$e752bce0$77a6fea9@biol.uni.torun.pl> > -----Original Message----- > From: marcin [mailto:maycin@pf.pl] > Sent: Wednesday, September 01, 2004 3:11 PM > To: czuwaj@yahoogroups.com > Subject: Re: [czuwaj] Re: Europejska fundacja Skautowa > jak się ma ciekawe pomysły na działalność to na stworzenie > takiego wniosku > spokojnie wystarczają 24 godziny > przecież zarówno w ESF jak i w funduszu im. Grażyńskiego jest zero > biurokracji. > wystarczy jedna strona z wnioskiem i akceptacja KH, żadnych > potwierdzeń, > załączników, sprawozdań i oświadczeń. Niby jo, ale: akceptacja komendanta hufca! W okresie wakacyjnym z dnia na dzień, kiedy jeszcze usłyszysz, że "musi to przemyśleć, a w ogóle to co tak późno i przyjdź za tydzień". A pomysły można mieć, tylko trzeba je podpasować pod wymogi formalne. Ponadto można złożyć tylko określoną liczbę wniosków, i to takich, które w GK wygrają z innymi. A kto wie, co mogą uznać za ciekawe... Dominik Jan Domin www.trygryfi.harc.pl ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar. Now with Pop-Up Blocker. Get it for free! http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4974 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/5ee2bbc4/winmail.bin From maycin w pf.pl Wed Sep 1 15:10:44 2004 From: maycin w pf.pl (marcin) Date: Fri Feb 25 20:45:33 2005 Subject: [czuwaj] Re: Europejska fundacja Skautowa References: <20040830064157Z676169-22717+70211@ps1.test.onet.pl> Message-ID: <001501c49025$18f278b0$59e4e93e@aniade1rk8e1oe> From: "grzegorz" > > >Jest chyba taką tradycją, że wiadomości o rantach pojawiają się w ostatniej > >chwili i na krótko. > >Pewnie 10 dni to sporo czasu, w zeszłym roku od momentu kiedy dowiedziałem > >się o grantach, do wysłania projektu było 5. > >To chyba taki pierwszy sprawdzian organizacyjny dla chętnych. > >Marcin > > Ogłoszenie o EFS-ie jest zawsze pod koniec sierpnia i zawsze jest tak mało > czas, ale wiedząc że ono będzie, trzeba pisać wniosek i składać go gdy > pojawi się informacja > pzdr > goja73 jak się ma ciekawe pomysły na działalność to na stworzenie takiego wniosku spokojnie wystarczają 24 godziny przecież zarówno w ESF jak i w funduszu im. Grażyńskiego jest zero biurokracji. wystarczy jedna strona z wnioskiem i akceptacja KH, żadnych potwierdzeń, załączników, sprawozdań i oświadczeń. Ale jakoś znowu nie mogę znaleźć tych dokumentów na stronie GK. (w ogóle to je mam, tylko tak sobie sprawdzałem) Marcin ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/.DlolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> -------------------------------------------- Strona Listy: http://prh.home.pl/czuwaj1.htm Aby sie wypisac z tej listy wyslij e-mail na adres: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/czuwaj/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: czuwaj-unsubscribe@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/ -------------- następna część --------- Załącznik, który nie był tekstem został usunięty... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 4826 bytes Desc: nie znany Url : http://listy.czuwaj.net/pipermail/czuwajarch/attachments/20050225/8bba734b/winmail.bin