OT - Re: herb, bylo: Re: [Czuwaj] P³yta CD

Krzysztof Ludwig krzysiekl w interia.pl
Wto, 27 Cze 2006, 13:51:44 CEST


Witam!

----- Original Message ----- 
From: "Dominik Jan Domin" <djdomin w biol.uni.torun.pl>
To: "Lista dyskusyjna harcerek i harcerzy." <czuwaj w listy.czuwaj.net>
Sent: Tuesday, June 27, 2006 12:49 PM
Subject: Re: herb, bylo: Re: [Czuwaj] P³yta CD


> ----- Original Message ----- 
> From: "Krzysztof Ludwig" <krzysiekl w interia.pl>
> To: "Lista dyskusyjna harcerek i harcerzy." <czuwaj w listy.czuwaj.net>
> Sent: Tuesday, 27 June 2006 00:47
> Subject: OT: herb, bylo: Re: [Czuwaj] P³yta CD
>
>
>> Nie specjalizowa³em siê w heraldyce, ale chcia³bym zauwa¿yæ parê rzeczy.
>> Otó¿:
>> Nie zawsze to co jest bia³e na herbie opisuje siê jako srebrne. U¿ywano 
>> jeszcze czego¶ takiego, jak kolory naturalne, np. kolor skóry cz³owieka.
>
> I zwie siê to kolorem cielistym.
>
>> Zatem biel w wyj±tkowych (!!!) przypadkach mog³a oznaczaæ biel a nie 
>> srebro.
>
> Zatem?? Stwierdzenie w formie wniosku nie poparte niczym wcze¶niej.


Nie mam w tej chwili czasu na d³ugie wywody, dlatego postaram siê zwiê¼le 
napisaæ o co mi chodzi³o.

Napisa³em, ¿e wyj±tkowo dopuszczalne by³y tzw. kolory naturalne, w tym (!!!) 
kolor cielisty.
Chodzi³o mi nie tylko o kolor cielisty, ale o ubarwienie sier¶ci zwierz±t 
b±d¼ piór ptaków, ga³êzi i pni drzew, rogów zwierzêcych itp.
Zatem poprawne heraldycznie by³oby umieszczenie w herbie bia³ego ptaka, pod 
warunkiem, ¿e jego kolor w naturze jest bia³y.
Nie wiem na pewno, jak to jest z herbem Polskim, ale twierdzenie ¿e zawsze 
biel oznacza srebro nie jest prawd±.


>> Co prawda kolory naturalne s± do¶æ pó¼nym zjawiskiem, ale obecny opis 
>> god³a jest z 1997 roku, zatem twierdzenie, ¿e jest to na pewno srebro 
>> mo¿e nie mieæ podstaw. Obywatele mogliby nawet zmieniæ kolor god³a, gdyby 
>> chcieli.
>
> Stwierdzenie oparte na tym, ze choæ opis jest z 1997, to ca³o¶ jest 
> "lekko" starsza, bo pochodzi z czasów piastowskich.

No tak, ale s± opisy herbu polskiego, które wspominaj± o kolorze bia³ym, 
choæby cytowany przeze mnie D³ugosz.
Poza tym herb Polski siê zmienia³ i zmiany równie¿ s± legalne, je¶li s± 
poprawne heraldycznie.
Nnawet je¶li orze³ by³ srebrny, to da siê uzasadniæ zmianê koloru god³a ze 
srebrnego na biel moc± aktu prawnego (tutaj konstytucji) gdy¿:
- jest poprawne u¿ywanie bieli, pod warunkiem ¿e god³o przedstawia or³a 
bielika,
- istnieje kilkusetletnia tradycja opisywania or³a, jako bia³ego.

Gorzej by³oby z innymi or³ami, np. z herbem Twojego Torunia. Gdy¿ wywodzi 
siê z herbu, który sk³ada³ siê m.in z czarnego or³a na polu srebrnym. 
Pó¼niej dokonano zamiany.


Abstrahujê tutaj od g³upoty, jak± by³o nazwanie herbu god³em.

Pozdrawiam!

Krzysiek




----------------------------------------------------------------------
PS. Fajny portal... >>> http://link.interia.pl/f196a



Wiêcej informacji o li¶cie dyskusyjnej Czuwaj