OT - Re: herb, bylo: Re: [Czuwaj] P³yta CD
Krzysztof Ludwig
krzysiekl w interia.pl
Wto, 27 Cze 2006, 13:51:44 CEST
Witam!
----- Original Message -----
From: "Dominik Jan Domin" <djdomin w biol.uni.torun.pl>
To: "Lista dyskusyjna harcerek i harcerzy." <czuwaj w listy.czuwaj.net>
Sent: Tuesday, June 27, 2006 12:49 PM
Subject: Re: herb, bylo: Re: [Czuwaj] P³yta CD
> ----- Original Message -----
> From: "Krzysztof Ludwig" <krzysiekl w interia.pl>
> To: "Lista dyskusyjna harcerek i harcerzy." <czuwaj w listy.czuwaj.net>
> Sent: Tuesday, 27 June 2006 00:47
> Subject: OT: herb, bylo: Re: [Czuwaj] P³yta CD
>
>
>> Nie specjalizowa³em siê w heraldyce, ale chcia³bym zauwa¿yæ parê rzeczy.
>> Otó¿:
>> Nie zawsze to co jest bia³e na herbie opisuje siê jako srebrne. U¿ywano
>> jeszcze czego¶ takiego, jak kolory naturalne, np. kolor skóry cz³owieka.
>
> I zwie siê to kolorem cielistym.
>
>> Zatem biel w wyj±tkowych (!!!) przypadkach mog³a oznaczaæ biel a nie
>> srebro.
>
> Zatem?? Stwierdzenie w formie wniosku nie poparte niczym wcze¶niej.
Nie mam w tej chwili czasu na d³ugie wywody, dlatego postaram siê zwiê¼le
napisaæ o co mi chodzi³o.
Napisa³em, ¿e wyj±tkowo dopuszczalne by³y tzw. kolory naturalne, w tym (!!!)
kolor cielisty.
Chodzi³o mi nie tylko o kolor cielisty, ale o ubarwienie sier¶ci zwierz±t
b±d¼ piór ptaków, ga³êzi i pni drzew, rogów zwierzêcych itp.
Zatem poprawne heraldycznie by³oby umieszczenie w herbie bia³ego ptaka, pod
warunkiem, ¿e jego kolor w naturze jest bia³y.
Nie wiem na pewno, jak to jest z herbem Polskim, ale twierdzenie ¿e zawsze
biel oznacza srebro nie jest prawd±.
>> Co prawda kolory naturalne s± do¶æ pó¼nym zjawiskiem, ale obecny opis
>> god³a jest z 1997 roku, zatem twierdzenie, ¿e jest to na pewno srebro
>> mo¿e nie mieæ podstaw. Obywatele mogliby nawet zmieniæ kolor god³a, gdyby
>> chcieli.
>
> Stwierdzenie oparte na tym, ze choæ opis jest z 1997, to ca³o¶ jest
> "lekko" starsza, bo pochodzi z czasów piastowskich.
No tak, ale s± opisy herbu polskiego, które wspominaj± o kolorze bia³ym,
choæby cytowany przeze mnie D³ugosz.
Poza tym herb Polski siê zmienia³ i zmiany równie¿ s± legalne, je¶li s±
poprawne heraldycznie.
Nnawet je¶li orze³ by³ srebrny, to da siê uzasadniæ zmianê koloru god³a ze
srebrnego na biel moc± aktu prawnego (tutaj konstytucji) gdy¿:
- jest poprawne u¿ywanie bieli, pod warunkiem ¿e god³o przedstawia or³a
bielika,
- istnieje kilkusetletnia tradycja opisywania or³a, jako bia³ego.
Gorzej by³oby z innymi or³ami, np. z herbem Twojego Torunia. Gdy¿ wywodzi
siê z herbu, który sk³ada³ siê m.in z czarnego or³a na polu srebrnym.
Pó¼niej dokonano zamiany.
Abstrahujê tutaj od g³upoty, jak± by³o nazwanie herbu god³em.
Pozdrawiam!
Krzysiek
----------------------------------------------------------------------
PS. Fajny portal... >>> http://link.interia.pl/f196a
Wiêcej informacji o li¶cie dyskusyjnej Czuwaj