[czuwaj] Re: PANIKA, było: Poznań

[Janusz Sikorski]

Dnia 09-03-2007 o 13:12:32 Michał Górecki <g00rek64 w gmail.com> napisał:

>
>> -----Original Message-----
>> From: czuwaj w googlegroups.com [mailto:czuwaj w googlegroups.com] On
>> Behalf Of Grzegorz Skrukwa
>> Sent: Friday, March 09, 2007 10:27 AM
>> To: czuwaj w googlegroups.com
>> Subject: [czuwaj] Fw: [Czuwaj] Re: Poznań
>
>>  Również umieszczenie tego tekstu na stronie konferencji odebrałem jako
>>  prowokację-ostrzeżenie. Bełkotliwość, płytkość i powtrórzenia w owym
>> "prawie" chyba o tym wyraźnie świadczą.
>> Może był to krok nieco ryzykowny, bo ktoś może to rzeczywiście odebrać
>> jako
>> stanowisko organizatorów, ale jestem głęboko przekonany że nim nie
>> jest.
>> Znam instruktorów Hufca Poznań-Śródmieście "Siódemka", w tym dh. hm.
>> Victorię, jest to środowisko instruktorów o bardzo wysokim poziomie
>> refleksji na temat ruchu harcerskiego i jego idei, spodziewam się po
>> nich na
>> konferencji raczej konsekwentnego i dobrze przygotowanego wystąpienia
>> na
>>  rzecz tradycyjnych wartości Prawa Harcerskiego.
>
> Kurczę, ja powoli zaczynam się gubić. Widzę kolejny partyzancki zryw
> przeciwko dotykaniu Prawa. Pewnie ta propozycja podana tutaj rzeczywiście
> nie jest dobra, ale to są dysputy w stylu "Polskę nam kradną panie!".  
> Jakaś
> PANIKA normalnie.
>
> Jakie to są tradycyjne wartości wynikające z PH?
> Wypisaliśmy je na naszej konferencji hufcowej- trochę tego było (soo, czy
> może to spisałeś? :) )
>
> Patrzę sobie na to prawo które cytowaliście i co widzę:
>
> 1.Harcerz jest obowiązkowy
> 2.Harcerz jest słowny
> 3.Harcerz jest pożyteczny
> 4.Harcerz w swoich działaniach pamięta o innych
> 5.Harcerz jest szlachetny i prawy
> 6.Harcerz żyje w harmonii ze środowiskiem
> 7.Harcerz zmienia świat wokół siebie na lepszy
> 8.Harcerz nie poddaje się przeciwnościom losu
> 9.Harcerz jest odpowiedzialny za siebie i innych
> 10.Harcerz nieustannie się rozwija.
>
> Z punktu nr 1 wynikają dla mnie te same wartości co z punktu "Harcerz
> sumiennie spełnia swoje obowiązki".
>
> Z punktu 2 wynikają te same wartości co z "Na słowie harcerza polegaj  
> jak na
> zawiszy".
>
> Z punktu 3 - "Harcerz jest pożyteczny i niesie pomoc bliźnim." (można się
> zastanawiać czy niesienie pomocy bliźnim nie wynika z definicji
> pożyteczności).
>
> Punkt 4 - z niego wynika altruizm. Brakuje braterstwa jako takiego - ok  
> jest
> słabszy.
>
> Punkt 5 - wartości chyba te same co "Harcerz postępuje po rycersku"
>
> Punkt 6 - praktycznie to samo co w naszym 6.
>
> Punkt 7 - brakuje posłuszeństwa, czy szacunku wobec przełożonych  
> (rodziców),
> dochodzą wartości o zmianie świata na lepszy - bardzo dobrze.
>
> Punkt 8 - Trochę przesunięty ciężar, bardziej na upór (pozytywny),  
> brakuje
> BPowskiej pogody ducha, racja.
>
> Punkt 9 - Najsłabszy chyba, brakuje właśnie oszczędności i ofiarności.
>
> Punkt 10 - Samorozwój zamiast samokontroli to trochę za mało, brak też
> sformułowań o wsztremieźliwości i braku nałogów. Brak też sławetnej
> abstynencji.
>
> ******************
>
> To tyle.
> Rozumiem, też się ze wszystkim nie zgadzam. Ale żeby to aż nazywać
> prowokacją? Ludzie. JA widze, że niektórzy wpadają w jakąś straszną  
> panikę.
> Czy to jest tak tragiczna zmiana, która powoduje, że trzeba uderzać w
> wojenne bębny i lamentować nad upadkiem wartości harcerskich?
>
> ŻADNA z wartości dodanych w tym prawie nie jest wartością NIE harcerską,
> można ewentualnie dyskutować o tym, czy musi być w prawie, czy nie ma  
> jej na
> przykład w innych miejscach. Ale wszelkie gadanie o komunie, o  
> Dewitzowej, o
> Kuroniu i tak dalej uważam za wierutną bzdurę.
>
> Może niech niektórzy powiedzą jasno, że dla nich wartością nie są  
> wartości
> wynikające z prawa, tylko niezmienność prawa jako taka. Wtedy wszystko
> będzie jasne, ja w ogóle nie będę z nimi dyskusji podejmował, bo nie ma
> sensu i będziemy po prostu czekać na wynik głosowania.
>
> I błagam, nie zasłaniajcie się Wielką Zmianą Wartości. JA na prawdę nie
> widzę w żadnej dotychczasowej propozycji zmiany ŻADNEGO ideału  
> harcerskiego,
> ewentualnie zmiany w sformułowaniach, dodawanie pewnych spraw i  
> przesuwanie
> ciężaru.
>
> pozdrawiam
> g00rek
>
>
Wersja obecna:

Jedzą, piją, lulki palą,			

Tańce, hulanka, swawola;

Ledwie karczmy nie rozwalą,			

Cha cha, chi chi, hejza, hola!



Twardowski siadł w końcu stoła.		

Podparł się w boki jak basza;

"Hulaj dusza! hulaj!" - woła,

Śmieszy, tumani, przestrasza.			



Żołnierzowi, co grał zucha,			

Wszystkich łaje i potrąca,			

Świsnął szablą koło ucha,			

Już z żołnierza masz zająca.



wersja po zmianach:

była imprezka
nawet huczna
Twardowski zachęcał do zabawy
sam przy tym bawiąc się dobrze
Jak jeden żołnierz rozrabiał
to go szablą przestraszył...

Tak Michał... To PRAWIE to samo...
Naprawdę nie widzisz różnicy ?

Pozdrawiam