[Czuwaj] Re: Paczka Czuwaj, Tom 58, Numer 8

Śro, 19 Sie 2009, 12:27:15 CEST

Moim zdaniem problem nie polega na tym, że ktoś ma w metryczce 32 czy 35
lat.
Dzisiejsi 30+ wychowali się w innej epoce i z całym szacunkiem przestają
ogarniać to jak wygląda życie współczesnych nastolatków.

Zróbcie rachunek sumienia i spróbujcie wymienić z pamięci a nie z netu ;)
najmodniejsze ciuchy, płyty, filmy, reklamy. Najlepszych piłkarzy czy
najpopularniejsze gwiazdki pop.

Tak. Wiem. Cichociemni, Alek, Rudy, Zośka i wiersze Jana Pawła a nie jakiś
tam świat za oknem hufca się liczą ;)

Tak mi się wydaje,że jak ktoś jest starszy o 15-20 lat, pracuje, ma rodzinę
i przychodzi od czasu do czasu opowiedzieć jak to kiedyś fajnie było na
obozach to ja się wcale nie dziwie, że dla przeciętnego nastolatka jest już
ledwo pociągającym nogami staruszkiem.

Trzymać kontakt z rzeczywistością a jeszcze nie wszystko stracone panie i
panowie ;)

czoczo
30 - ale wyglądam ponoć na 25 ;)

W dniu 19 sierpnia 2009 12:00 użytkownik
<czuwaj-request w listy.czuwaj.net>napisał:

> Wysyłanie wiadomości na listę Czuwaj:
>        czuwaj w listy.czuwaj.net
>
> Zapisanie lub wypisanie się przez stronę WWW:
>        http://listy.czuwaj.net/mailman/listinfo/czuwaj
> lub przez email, wyslij wiadomość ze słowem 'help' na adres
>        czuwaj-request w listy.czuwaj.net
>
> Osoba opiekująca się tą listą dyskusyjną:
>        czuwaj-owner w listy.czuwaj.net
>
> Odpowiadając na tą wiadomość, zmień jej tytuł na coś znaczącego więcej
> niż "Re: Paczka Czuwaj...".
>
>
> Dzisiejsze tematy:
>
>   1. RE: Re: [Czuwaj] A jednak... (Jędrula)
>   2. Re: A jednak... (Marcin Skocz)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Tue, 18 Aug 2009 16:16:52 +0200
> From: Jędrula <jkuny w interia.pl>
> Subject: RE: Re: [Czuwaj] A jednak...
> To: "'Lista dyskusyjna harcerek i harcerzy.'"
>        <czuwaj w listy.czuwaj.net>
> Message-ID: <CD57A175FD944BAB9247069C30BD3AD0 w st0588>
> Content-Type: text/plain;       charset="iso-8859-2"
>
> Coś w tym jest. Ale w naszej organizacji są tacy, którzy 30-35 latka
> traktują jako starego*, który powinien odejść bo to organizacja
> młodzieżowa.
> Bo młodzi w wieku 25, 28 lat tak postanowili. Sam tego doświadczyłem.
>
> A dzieje się tak, że starsi instruktorzy mają więcej doświadczenia i widzą
> to czego nie widzą młodsi instruktorzy. A przecież nikt nie lubi być
> krytykowany, czy pouczany, choćby w słusznej sprawie.
>
> Choć uważam, że ZHP to organizacja młodzieżowa to miejsce jest tu dla
> każdego, niezależnie od wieku. Co nie znaczy, że rada starszych ma nami
> rządzić.
>
> I dziwi mnie Rafał Klepacz, który już uważa się za zbyt starego na
> Naczelnika, ale widać to jakiś trend, skoro GK ZHP ogłaszając konkurs na
> szefa polskiej reprezentacji na ConCordie 2010 daje cenzus wieku na 30 lat.
>
>
> (*Dla Rady Europy młodzież jest do 30 roku życia, a dla Unii Europejskiej
> do
> 25)
>
> Jędrzej
> lat 33
>
>
>
> Maciej Sas> No ja przepraszam ale zdanie seniorów należy cenić i szanować
> Maciej Sas> choć czasami nam ich poglądy nie odpowiadają ale to są też
> Maciej Sas> pełnoprawni członkowie ZHP.
>
> Maciej Sas> Starość mentalna Goorek nie zawsze oznacza złą wolę.
>
> Maciej Sas> Czasami odnoszę wrażenie, iż część "młodych" instruktorów
> Maciej Sas> prezentuje taką
> Maciej Sas> ignorancka postawę: "ja wiem lepiej - nie słucham innych, nie
> Maciej Sas> szanuję ich zdania i kpię z ich wieku i doświadczenia
> Maciej Sas> życiowego".
>
> Maciej Sas> Sam ma okazję pracować z seniorami i wiem, ze mają specyficzne
> Maciej Sas> poglądy ale w większości potrafią słuchać i pomimo wieku uczyć
> Maciej Sas> się. Pod warunkiem, że szanuje się ich poglądy.
>
> Maciej Sas> Maciej Sas
>
>
> W dniu 16 sierpnia 2009 19:39 użytkownik  <harclot w poczta.onet.pl>
> napisał:
>
> > PC===================
> > Rada Naczelna ZHP = "rada starców" ?
> > ;-)
>
> Nie no takich uproszczeń oczywiście bym nie robił ;) A i oczywiście
> jak zwykle chodzi mi o starość mentalną - ech ile to młodych starców
> się w ZHP ostatnimi czasy pojawiło... A może już tylko oni zostają
> :(
>
> g00rek
> --
>
>
>
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
> Szukasz pracy? Sprawdź nasze oferty!
> http://link.interia.pl/f22b8
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Wed, 19 Aug 2009 08:25:09 +0200
> From: "Marcin Skocz" <skocz w post.pl>
> Subject: Re: [Czuwaj] A jednak...
> To: "Lista dyskusyjna harcerek i harcerzy." <czuwaj w listy.czuwaj.net>
> Message-ID: <53384843e90fe4374e7bfa6b184daa37.qmail w home.pl>
> Content-Type: text/plain;       charset="iso-8859-2"
>
> > (*Dla Rady Europy młodzież jest do 30 roku życia, a dla Unii Europejskiej
>
> > do
> > 25)
>
> To nie jest takie proste. Nigdzie nie ma jednorodnej definicji. Generalnie
> przyjmuje się w programach Unijnych, że młodzież jest do 30 roku życia
> (vide: Młodzież w Działaniu - naczelny program dla młodzieży), ale nie jest
> to spójne. W Polsce nie ma jednolitej definicji, a nawet te które
> funkcjonują, wzajemnie się wykluczają.
>
> Ale to chyba nie kwestia definicji, tylko wspólnej wizji organizacji. Bo
> często podkreślamy, że "pięknie się różnimy", ale czasem nam to szkodzi. O
> ile w formach pracy, ubiorach itp. możemy się różnić, to chyba wizja
> organizacyjna powinna być jedna. I to powinno być najważniejszym celem ZHP
> w najbliższym czasie.
>
> Przypomina mi się dyskusja o tożsamości prawnej, gdzie niektórzy
> twierdzili,
>  że tożsamość dla chorągwi będzie oznaczać rozpad związku. Akurat wtedy
> miałem przyjemność dyskutować ze skautem ze Słowenii, który na moje
> wątpliwości stwierdził, że u nich każdy szczep ma tożsamość, ale wszyscy
> mają wspólny cel i wizję funkcjonowania. A prawo do zaciągania długów nie
> ma nic wspólnego z tożsamością ruchu.
>
> Pozdrawiam
> Marcin
>
>
>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Czuwaj mailing list
> Czuwaj w listy.czuwaj.net
> http://listy.czuwaj.net/mailman/listinfo/czuwaj
>
>
> Koniec Paczka Czuwaj, Tom 58, Numer 8
> *************************************
>