Re: [Czuwaj] Re: Paczka Czuwaj, Tom 74, Numer 8 (długie)

Śro, 8 Gru 2010, 18:51:36 CET

Druhu Marcinie Bednarski, Szanowny Druhu Tartuffe,
Rozumiem, że post Druha został pracowicie obmyślony tylko w jednym celu:
obrażenia mnie. Nie udalo się, chociaż, przyznam, bardzo Druh się starał,
aby wylać na mnie stek pomyj. . Treudno, otrząsnę się i będę nadal robił
swoje. To, że Druh nie jest przekonany, nie znazczy, że nie mam racji, po
prostu to Druh nie jest przekonany i tyle. Nie radze mówić za cały świat.
PS. Nie jesteśmy na ty (być może dla Druha to paternalizm, dla mnie
grzeczność)

Pozdrawiam
hm. Jan Orgelbrand

W dniu 8 grudnia 2010 14:48 użytkownik Marcin Bednarski <
parasol w harcerstwo.net> napisał:

> Dnia środa 08 grudnia 2010 o 07:50:23 Jan Orgelbrand napisał(a):
>
> Pozwolę sobie najpierw merytorycznie, a potem się pobawimy słowami, bo ja
> też
> lubię :)
>
> >Na wszystkie pytania odpowiadałem, co prawda z
> > wyjątkiem tych w stylu: "Dlaczego Pan zabił swoją żonę? Ale ja nie mam
> > żony. To dlaczego Pan ją zabił".
>
> Jest to w sposób oczywisty nieprawda. Nie ma Twojej odpowiedzi na wiele
> kluczowych pytań dotyczących Tych dwóch stanowisk NSH, a na inne odpowiedzi
> są
> wymijające czego najlepszym przykładem pytanie o informację o posiedzeniu.
> Przeczytaj sobie Druhu rozpisany przeze mnie schemacik i racz się zmierzyć
> z
> konsekwencjami pytania, na które odpowiedziałeś wymijająco, a jeżeli Ci
> czasu
> zbyt mało, to mogę w wolnej chwili zrobić zestawienie innych kwestii i
> pytań,
> które bez Twojej odpowiedzi pozostały.
>
> >Ja dyskusję na forum w tych sprawach skończyłem.
>
> Ot i właśnie o tym mówię. Zamiast wyjaśnić instruktorom te stanowiska,
> które
> tutaj kilku rozsądnych ludzi (także praktykujących prawników) podważa,
> pobrażał trochę Druh innych, popisał się wodolejstwem, czepianiem się
> słówek
> itp umiejętnościami. Trudno to nazwać dyskusją. Jako postronny w tej
> dyskusji
> obserwator powtarzam raz jeszcze, że argumenty i wypowiedzi Twoje są mało
> przekonujące. Także przegrałeś tę dyskusję Druhu zarówno na punkty jak i
> stylem.
>
> A teraz część niemerytoryczna. Tak zwana "jazda figurowa" :)
>
> > Wolno Druhowi wszystko, nawet mnie obrażać. Ja i demokracja to jakoś
> > wytrzymamy.
>
> Trudno mi jest zrozumieć gdy grubas czuje się obrażony kiedy się go nazwie
> otyłym. Na użyty przeze mnie epitet zasłużył sobie Druhu swoją tutaj
> postawą i
> argumenty za jego użyciem chętnie wypiszę w punktach z cytatami. Długo się
> wzbraniałem, bo i adwersarze Twoi pozwalali sobie na niegrzeczności jednak
> pobiłeś ich w tym na głowę.
>
> Łączenie zagrożenia swojej osoby (zresztą czym?) z zgrożeniem demokracji,
> to
> musi być jakiś kliniczny (http://sjp.pwn.pl/szukaj/kliniczny) przypadek
> mitomaństwa.
>
> >Ja też mam grubą skórę na epitety, nawet w używaniu tak
> > brutalnych ocen innej osoby, jak Druh z Szymonem Piotrem w tle. Nie ja
> > siebie nazwałem Starszym Druhem (paternalizm?).
>
> Och naprawdę "brutalny" (http://sjp.pwn.pl/szukaj/brutalny), to jest
> zupełnie
> nieadekwatne określenie. Zważ także, że nie określa ono Ciebie jako osoby,
> ale
> raczej Twoją aktywność na tej liście. O tym niżej. Widzę, także z
> odpowiedzi
> do Rafała Klepacza, że coś Druhowi nie leży słowo "paternalizm". Czasem
> trzeba
> sięgnąć dalej niż do pierwszego linku z wikipedii, aby podać znaczenie słów
> i
> pojęć. Warto przy tym (to moja rada) korzystać raczej ze Słownika Języka
> Polskiego, a nie z Encyklopedii, daje to lepsze rezultaty jeżeli chcemy
> odpowiedzi na pytanie "co on miał na myśli?". Zatem:
>
> http://sjp.pwn.pl/szukaj/paternalizm
> 1. <<ogół stosunków opartych na zasadach zbliżonych do zasad rządzących
> życiem
> rodziny podporządkowanej władzy ojca>>
> 2. <<system zarządzania przedsiębiorstwem, polegający na całkowitym
> uzależnieniu pracowników od pracodawcy>>
>
> Przymiotnik, którego użyłem odnosił się do pierwszego znaczenia tego słowa.
> I
> pasuje ono jak ulał, muszę przyznać, do Twoich wypowiedzi. Po raz kolejny,
> więc popisałeś się Druhu zarozumialstwem.
>
> > A buffon po francusku znaczy błazen (taki francuski Stańczyk)
>
> Spójrzmy jednakże Druhu cóż to słowo znaczy po polsku, bo to w danej
> sytuacji
> jest najoczywistsze rozwiązanie.
>
> http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2552762
> bufon o człowieku zarozumiałym, lubiącym się przechwalać
>
> I tym także znaczeniu użyłem Tego słowa. Trudno to uznać za obrazę, gdyż
> brak
> merytorycznych odpowiedzi w połączeniu z np. popisywaniem się łaciną
> sprawił,
> że stał się Druh po prostu desygnatem (http://sjp.pwn.pl/szukaj/desygnat)
> tego
> słowa. Pozwoliłem sobie jeszcze dodać ograniczające określenia "harcerski"
> i
> "internet", bo nie znamy się osobiście i w kontaktach offline możesz być
> Druhu
> przemiłym człowiekiem, a na nieharcerskich forach są pewnie większe bufony.
> Byłem zatem bardzo delikatny.
>
> > I, proszę, niech Druh po tym, co napisał usunie motto z Szymona Piotra,
> bo
> > się nie godzi.
>
> Oj Druhu Janie, jesteś w tej chwili na szarym końcu listy osób, których
> posłuchałbym w kwestii tego co się godzi, a co nie. Nie godzi się nade
> wszystko zeszmacać autorytetu instytucji, której jest się członkiem wdając
> się
> w głupie pyskówki. Nie godzi się także nadszarpywać go nie wyjaśniając
> wyczerpująco kontrowersyjnych stanowisk publikując dokumenty i opinie, ale
> liczyć na to, że myślący ludzie uznają je ze względu tylko na samą nazwę
> instytucji czy udzieloną tejże instytucji władzę.
>
> --
> hm Marcin Bednarski
> parasol w harcerstwo.net
> ---------------------------------------------
> Jak ludzie wolni postępujcie, nie jak ci, dla
>  których wolność jest usprawiedliwieniem zła
> (Szymon Piotr)
> ----------------------------------------------
>
> --
> _______________________________________________
> Grupa dyskusyjna Czuwaj
> Czuwaj w listy.czuwaj.net
> http://listy.czuwaj.net/mailman/listinfo/czuwaj
> -----------------------------------------------
> Aby zrezygnowac z subskrybcji wyslij list na adres
> Czuwaj-request w listy.czuwaj.net o temacie unsubscribe
>