[Czuwaj] PH wg Mokotowa

Nie, 3 Maj 2015, 23:45:42 CEST

Zapewne Adrian powinien przed albo po, a najlepiej przed, po i w trakcie
posta dodać dla jasności:
#ironia
#parafraza
#hiperbola
#zobaczciejaktojestjakużywamsikorowejstylistyki

I wtedy wszystko byłoby jasne, i nikt by się nie martwił, że go Adrian od
leni wyzywa.

Dobrej nocy,
h.

W dniu niedziela, 3 maja 2015 Karol Darmas <xkarold w gmail.com> napisał(a):

> Cóż.  Wychodzi na to ze położę się spać z nieplanowanym uśmiechem.
> Wywołanym druga wypowiedzią.
> Stosuje druh ton moralizatorski na poziomie starego rekolekcjonisty.
>
> Podziwiam w druhu przekonanie o posiadanej racji i gotowość oświecenia ta
> racja każdego,  kto spogląda na cala sprawę inaczej. Zresztą pod dyskusję
> można poddać druh argumentację.  Jeśli druh się dziwi to ja się mylę?  Czyż
> samo zdziwienie jest druh jest wystarczającym dla uznania mojej pomyłki?
> Jest to piękny zabiegów mający pogrążyć kogoś jako równego partnera
> dyskusji poprzez zasugerowanie braku kompetencji do jej prowadzenia. Swego
> rodzaju mistrzostwo manipulacji. "Tego nie warto słuchać,  on się myli".
> Niestety na mnie to wrażenia nie robi.
>
> Zarzuca mi też druh prozniactwo i lenistwo. Umysłowe czy nie. Są to mocne
> słowa. Można je odczytać jako o wiele lepiej bardziej obraźliwe niz
> którekolwiek ze sformułowań druha Sikora. A jednak, nie znając mnie
> osobiście odwaze się druh ich użyć.  Może jednak nie jest druh takim dobrym
> i wielielwolnym od emocji instruktorem? A może zwyczajnie zimnym
> wyrachowanym, gotowym sięgnąć po wszelkie środki,  absolutnie nie
> merytoryczne, byle przeforsować swoje. Jeśli trzeba to siłą?
>
> Po mojemu każdy doświadczony instruktor ma nie tylko prawo, ale wręcz
> moralny obowiązek oburzyć się czytając propozycje jaka jest tutaj
> dyskutowana. I nie chodzi tu nawet o dyskusje nad tym  czy zmieniać czy
> nie. Propozycja jest co najmniej miałka.
>
> Prawo w swojej definicji powinno coś określać i wskazywać.  Nie może być
> sformułowane w sposób,  który jest niejasny i niezobowiązujący. W
> przeciwnym razie nie spełni swojej funkcji.
>
> Analizując poszczególne punkty waszej propozycji jasno wiec sprobuje
> wykazać co wg mnie jest nie takie.
>
> 1.Harcerz chce wiedzieć więcej niż wie, umieć więcej niż umie.
> Pomijając fakt, że dotychczasowe brzmienie tego punktu, było jasna
> deklaracją ideowe,  ustawiając każdego harcerzami w konkretnym świecie
> wartości, czego te słowa w ogóle nie zawieraja. Rodzi się we mnie pytanie.
> Co w tym sformułowania wyróżnia harcerzami z tłumu innych? Mam szczęście
> pracować w szkole, w której to zdanie odnosi się do każdego pedagoga i
> każdego ucznia. Każdy z nas chce być lepszym w tym co robi i każdy chce
> wiedzieć więcej. Aby w ogóle uznać sens takiego zdania jako swego rodzaju
> prawa, sformułować by je trzeba w trybie nakazujacym. Wtedy byłoby to
> zobowiązujące, niosące konkretne wymaganie zdanie.
> 2. Harcerz dąży do prawdy, jest uczciwy wobec siebie i innych.
> Chciałoby się zaoytac słowami Pilata: "Cóż to jest prawda?" Do jakiej
> prawdy ma dążyć Harcerz i kto ją określi skoro nie mamy zarysowane jednego
> systemu wartości?  Dalsza część jest do zaakceptowania.
> 3. Harcerz szanuje innych i dostrzega w nich dobro.
> Piękna idea. Choć wolałem zdecydowanie poprzednią wersję z bliźnim i innym
> harcerze jako bratem. Może dlatego że w naszym kontekście kulturowym, nie
> tylko religijnym, widzieć w kimś bliźniego to daleko więcej niż szanować.
> Widzieć w kimś bliźniego to okazać miłość i pomoc nawet gdy dobra w nim nie
> widzę.
> 4. Harcerz troszczy się o rodzinę i przyjaciół.
> Wybaczcie. Tego nie robią tylko ludzie o zwichrowanej osobowości. Brakuje
> mi tu znowu tego "czegoś wiecej", czegoś co wyróżnia harcerzami na tle
> zwykłych ludzi.
> 5. Harcerz jest pożyteczny i pomocny. Zmienia świat na lepsze.
> O ile nie mam nic do pierwszej połowy tego punktu, o tyle druga tchnie
> pustym frazesem. Dlaczego tak? Bo po drodze zabrakło jasnego ideowego
> określenia skąd mam czerpać wzór owego dobra i lepszego?  Co jest lepszym
> światem? Kto ma to nakreślić?  Czy istnieje obiektywne źródło,  czy jazdy
> ma zmieniać po swojemu, tak by jemu było lepiej? Może mniej gornolotnie
> trzeba by to ująć?
> 6. Harcerz szanuje przyrodę i dostrzega w niej piękno?
> Nie rozumiem odejścia od dawnego "stara się ją poznac". Przez poznanie do
> chodzi się do dostrzeżenie piękna.
> 7. Harcerz jest pracowity i gospodarny.
> Brakuje mi zobowiązania, które znam z prawa. Do ofiarności. Takie
> sformułowanie może, niekoniecznie musi, stać się kuźnią postaw
> egoistycznych, zamkniętych na pomoc drugiemu. Dlaczego? Bo człowiek tak ma,
> że potrzebuje wskazania i podpowiedzi,  że powinno się pomagać innym.
> 8. Harcerz jest pogodny i przezwyciężyć trudności.
> To jest ok.
> 9. Harcerz dba o zdrowie i jest wolny od nałogów.
> Jest tu swoistą mądrość i otwarcie się na to, że dzisiejszy świat zna o
> wzolnyiele więcej nałogów niż kiedyś.  Choć znów.  Brak mi tu czegoś
> wyjatkowego.  Takie zobowiązanie przyjmuje każdy rozsądny człowiek.
> 10. Harcerz podejmuje próby charakteru. Jest czysty w myśli, mówię i
> uczynkach.
> Nie wiem czy podejmowanie prób charakteru jest istotą harcerstwa,
> wyróżniającą harcerzy od innych, ale niech będzie.  Będzie doświadczenia
> wiem, że prawdziwa kuźnią charakteru jest codzienność i trwanie wierne w
> wypełnianiu drobnych codziennych obowiązków,  a nie nadzwyczajne próby.
>
> Brakuje mi też dawnego punktu o harcerskim słowie. Tym na którym można
> polegać jak na Zawiszy. Bardzo mi go brakuje, bo dziś słowo zdaje się tak
> niewiele znaczyć.
>
> Pozwolę sobie pozostać przy swoim zdaniu jednak. Prawo w obecnej formie
> jest dobre. Trzeba tylko świadectwa Instruktorskiego życia w zgodzie z nim
> i dobrego przekazywania go harcerzom.
>
> Pozdrawiam i życzę druhowi więcej pokory w wyrażaniu sądów o innych, by
> inni nie poddali druha osadów równie szybkiemu co powierzchownemu.
>  3 maj 2015 22:46 "Adrian Łaskarzewski" <adrian w laskarzewski.pl
> <javascript:;>> napisał(a):
>
> > -----Oryginalna wiadomość----- From: Karol Darmas
> > Sent: Sunday, May 03, 2015 9:53 PM
> > To: Lista dyskusyjna harcerek i harcerzy.
> > Subject: Re: [Czuwaj] PH wg Mokotowa
> >
> >  Szczerze się nie dziwię Sikorowi. Mimo wykształcenia, przygotowania i
> >> doświadczenia,  mnie też trudno bez emocji podejść do tego tematu.
> >> Poza tym na prawdę nie dostrzegam w jego wypowiedziach obrażania.
> >>
> >
> >
> > Nie będę odbiegał od tematu prawa harcerskiego - wszak postawy harcerzy i
> > instruktorów powinny być odzwierciedleniem tegoż.
> >
> > Otóż ja się dziwię Sikorowi.
> > Instruktor z takim doświadczeniem jak on, mający taki dorobek i wielu
> > wychowanków, pełniący obecnie funkcje szczepowego i tę najważniejszą w
> > harcerstwie - drużynowego
> > powinien jednak bardziej kontrolować to, jak się publicznie wypowiada.
> >
> >
> > Ponieważ ja mu się dziwię, to logiczne jest, że się druh myli, druhu
> > Karolu, mimo posiadanego wykształcenia, przygotowania i doświadczenia.
> >
> > Zatem pozwoli druh, że okażę druhowi szacunek i nie pozostanę  obojętny
> > gdy się druh myli.
> > Nie obrazi się druh, że nie pozwolę, żeby się druh mylił, bo inaczej będę
> > złym instruktorem.
> > Zrobię wszystko, aby się druh rozwijał i wzrastał.
> > Nie mogę akceptować u druha zła, lenistwa, próżniactwa (w tym
> umysłowego).
> > Moja postawa instruktorska nie pozwala mi przejść do porządku dziennego
> > nad druha błędem, niekompetencją, brakiem wiedzy i zrozumienia.
> >
> > hm. Adrian Łaskarzewski
> > --
> > _______________________________________________
> > Grupa dyskusyjna Czuwaj
> > Czuwaj w listy.czuwaj.net <javascript:;>
> > http://listy.czuwaj.net/mailman/listinfo/czuwaj
> > -----------------------------------------------
> > Aby zrezygnowac z subskrybcji wyslij list na adres
> > Czuwaj-request w listy.czuwaj.net <javascript:;> o temacie unsubscribe
> >
> --
> _______________________________________________
> Grupa dyskusyjna Czuwaj
> Czuwaj w listy.czuwaj.net <javascript:;>
> http://listy.czuwaj.net/mailman/listinfo/czuwaj
> -----------------------------------------------
> Aby zrezygnowac z subskrybcji wyslij list na adres
> Czuwaj-request w listy.czuwaj.net <javascript:;> o temacie unsubscribe
>