RE: [Czuwaj] re: tani obóz

[TOGRO.pl]

> -----Original Message-----
> From: Janusz Sikorski [mailto:jsikorski w wp.pl] 

> :) no to jest oczywiste, z tym że mam pytanie: gdzie jest 
> napisane że członkom ZHP nie wolno organizować obozów 
> harcerskich poza ZHP ? 

Nigdzie. Pytanie jak zachecic harcerzy do wyjezdzania na obozy w ramach
struktur ZHP. Bo jak inaczej możemy mieć kontrole nad instruktorem, który
jest podejrzewany o pedofilie i nie zrobi nigdy obozu w ramach ZHP, a potem
jedzie ze szkola, czy parafia, a po obozie jest szum, ze ZHP pozwolilo na
wyjazd takiego typa z dziecmi na oboz.
Uwazam, ze harcerskie jednostki mogą sobie jezdzic z kim chca, ale powinny
informowac swoich komendantow, ze takie dzialania podejmuja. A ZHP powinno
to gdzies rejestrowac i WIZYTOWAC takie placowki.

> Mało tego takie zaangażowanie rodziców 
> wiąże ich ze środowiskiem a więc WIELKI PLUS. Teraz 
> nieczystości... jestem rodzicem, wkładam wór ze śmieciami 
> przychodzi sanepid i co ? To mój samochód, mój bagażnik i 
> moje śmieci. I nic nikomu do tego.

1. Transport - pytanie, czy przewo dzieci prywatnymi samochodami jednego z
rodzicow jest legalne? Nie jestem pewien. Gdyby to był transport kazdego
rodzica ze swoimi dziecmi to OK. Albo gdyby rodzice sami to zalatwiali, a
komendant obozu w to się nie wtracal. Ale jest inaczej zapewne.
2. Smieci - nie uczmy dzieciakow oszukiwac - moje smieci w moim bagazniku -
to absurd. Dziwie się, ze Sanepid, czy jakakolwiek inna wizytacja nie
podwaza takiego postepowania. Dziwie się tez, ze komendant zaklada, ze każdy
rodzic dowiezie te smieci do swojego domu i sam zaplaci za ich utylizacje.
Wiekszosc wrzuci te smieci do ogolnodostepnego smietnika na osiedlu, przy
cmentarzu, czy postawi worek obok kosza na smieci. W ten sposób wszyscy
placimy za wywoz smieci z tego obozu i przez to mój oboz jest drozszy.

> > Wówczas, w 
> > razie jakiejkolwiek wpadki można mieć nadzieję, że dziennikarz 
> > obsmarowujący tę placówkę wypoczynku może nie powie "obóz 
> > harcerski".

Temat lepiej chwyci jak się napiszem, ze to instruktor. Poza tym jaki
dziennikarz zada sobie trudu, aby sprawdzic kto tak naprawde jest
organizatorem? Widzial harcerzy? To oboz harcerski.

> JA MAM WYJŚĆ ??? Z MOJEJ ORGANIZACJI ??

Nie. Nie wychodz. Dzialaj dalej w imie dobra wszystkich. Zmieniaj przepisy i
walczo tansze obozy. Ale postepuj zgodnie z naszymi instrukcjami i
regulaminami. Czy zrobiles cos, aby zmienic te przepisy? Napisales jakis
wniosek? Poprosiles kogos o interwencje? Sprawa obozow poza ZHP i instrukcji
o wycieczkach gorskich były poruszane na ostatniej Radzie Naczelnej. Bo tam
sa także normalni ludzie, którzy widza problemy. Ale oni chca to zmienic, a
nie bic piane.

> > dało się zrobić atrakcyjny obóz (jeżdżenie na wycieczki 
> autokarowe to 
> > taka sama skrajność programowa jak siedzenie trzy tygodnie w leśnej 
> > głuszy i np. zywienie się tym co daje przyroda - pierwsze 
> to atrakcje 
> > dla mamlasów, drugie to hardcore dla wytrawnych wędrowników.

Nie obrazaj tych, którzy chca pojechac na oboz i nie maja zapedow
survivalowych. To nie "mamlasy", tylko zuchy, harcerze i inni. Nie każdy
musi jesc zaby samodzielnie zabite i upieczone, żeby moc spojrzec w oczy
swojemu druzynowemu. Na obozach, gdzie sa wycieczki także autokarowe jest
realizowany program. HARCERSKI.

Pozdrawiam

Tomek