[Czuwaj] Giertych, ateizm, sluzba Bogu-do Kasi i Dominika

[Dominik Jan Domin]

----- Original Message ----- 
From: "Marcin Skocz" <hrskocz w harcerstwo.net>
To: "Lista dyskusyjna harcerek i harcerzy." <czuwaj w listy.czuwaj.net>
Sent: Wednesday, 17 May 2006 20:25
Subject: Re: [Czuwaj] Giertych, ateizm, sluzba Bogu-do Kasi i Dominika


> Tischner twierdził, że wiara jest łaską, a tej nie można od nikogo 
> wymagać,
> bo jest nam udzielana od Boga. Każde więc żądanie jest więc do niego
> skierowane.

Owszem. Wiara jest łaską.

Ale można byc poszukującym - i można być zdecydowanym na "nie". Ja to 
rozróżniam. Dla poszukujących widze miejsce w organizacji.

> Kiedy ja składałem przyrzeczenie były dwie roty. Każdy mógł wybrać wersję
> którą chciał złożyć i, nie wnikając czy to dobrze czy źle, wielu składało
> wersję bez Boga. Następnie zmieniono rotę. Czy to co piszesz Dominiku
> oznacza, że wygrana większość bierze wszystko, a niewierzącym nic do tego 
> i
> won z organizacji?

Jaka znowu "wygrana wiekszość"?? Patrząc pod pryzmatem REALIZOWANYCH form 
wychowania duchowego w ZHP - jest to raczej "wygrana mniejszość".

Wciąż powracam do BiPi. I Jego poglądów na temat (tfu, tfu) skautingu. 
Pomysły rodem z PRLu odrzucam taśmowo, jako, że nie widzę i nie widziałem 
nigdzie dobrej propozycji zatkania dziury wychowawczej, po usunięciu Boga z 
organizacji.

> Andrzej Rolewicz <harc38 w op.pl> napisał(a):
>> Rzeczywiście Dominik chyba przesadziłeś z grubej rury "waląc" w Kasię :)
>> Moim zdaniem w drużynie harcerskiej jest miejsce nie tylko dla ludzi
>> noszących Krzyż, ale też dla harcerzy z lilijką.
>> Kasi nie proponowałbym Przyrzeczenia (którego nie może złożyć z czystym
>> sumieniem) ale chętnie widziałbym w mojej drużynie. Myślę, ze zyskałaby
>> na tym i drużyna i Kasia.
>
> Nie rozumiem powyższego zdania. Lilijka jest dla nowych członków ZHP i 
> jest
> noszona jedynie do czasu przyrzeczenia? A zgodnie z naszą metodyką ile
> należy czekać na przyrzeczenie? I jak to się wszystko ma (cała ta 
> dyskusja)
> do oficjalnego stanowiska ZHP wyrażonego poprzez przyjęcie "Całym Życiem"
> Stefana Mirowskiego?

To znaczy jakiego stanowiska?

Gdziej jest mowa o przyjęciu dwu rot Przyrzeczenia? Gdzie jest mowa o 
usuwaniu Boga?

I jeszcze jedno - może ktoś to naświetli: Czy "Całym Życiem" nie jest aby 
lekko przeterminowane? Czy nie powstało aby przed tym, jak Zjazd ZHP 
zdecydował się unormować sytuacje i przywrócić tylko JEDNA rotę 
Przyrzeczenia?

DJD