Re: Re[2]: [Czuwaj] Opiekun próby

[Adrian Łaskarzewski]

Rafale,
to co napisał Ryszard, ja napiszę Ci jeszcze raz, ale trochę inaczej:

jutro wezmę 15 kolesi z osiedla,
założymy stowarzyszenie "Harcerstwo z blokowiska",
wybierzemy władze które mianują wszystkich członków harcmistrzami,
i do tego zaliczą im służbę.

Idąc Twoim tokiem rozumowania, czy będzie jakaś przeszkoda, aby byli 
opiekunami prób w ZHP?

Piszesz:
>I zgadzam sie z Ryszardem z jednym - to nie jest luka w zapisach.
>To byl swiadomy zapis przygotowany przez ustawodawce.

A ja się nie zgodzę z Twoją tezą.
Jestem przekonany, a przekonanie moje graniczy z pewnością, że ustawodawca w 
ogóle nie brał pod uwagę takiego przypadku.
Nazbyt oczywistym było, że instruktor ZHP, realizując w środowisku ZHP 
zadania stopnia wg wymagań ZHP, otwierając próbę w komisji ZHP, działającej 
wg regulaminu ZHP na podstawie uchwały RN ZHP, obiera na opiekuna 
instruktora ZH... P!
Podobnie jak nie sposób przewidzieć wszystkiego, co przynosi życie.

Wydaje mi się, że tego typu uprawnienia powinno regulować np. porozumienie 
ZHP i ZHR o wzajemnym honorowaniu uprawnień instruktorów, czy jak to tam 
można by nazwać, ale wiecie o co chodzi.

W pracy w KSI mam staż w sumie prawie 10-letni, z czego 5 lat na funkcji 
przewodniczącego. W przeciwieństwie do Ciebie, mi taki przypadek jeszcze się 
nie zdarzył.

Powyższe to moje rozważania natury formalnej, i nie oznaczają one 
bynajmniej, że uważam, że nie znalazłoby się wśród instruktorów ZHR wielu 
dobrych opiekunów prób ZHP.

Adrian

----- Original Message ----- 
From: "Rafal Bednarczyk" <komendant w jamboree2007.zhp.pl>
To: "'Lista dyskusyjna harcerek i harcerzy.'" <czuwaj w listy.czuwaj.net>
Sent: Wednesday, May 30, 2007 12:19 AM
Subject: ODP: Re[2]: [Czuwaj] Opiekun próby


Witam,

przewodniczacy Komisji Regulaminowo-Statutowej RN ZHP
Ryszard Rutkowski napisal w sprawie opiekuna z ZHR:
> Nie widzę luki.
>
> Uchwała została stworzona przez ZHP. Zbieżność nazw stopni z
> innymi organizacjami nie może powodować tożsamych uprawnień
> wewnątrzorganizacyjnych. Stąd moim zdaniem oczywiście hm. z
> ZHR nie może być opiekunem próby w ZHP.

cale szczescie Ryszard, ze napisales ze to tylko Twoim zdaniem.
Bo gdyby ustawodawca rzeczywiscie mial taki zamiar o jakim
piszesz to by to sformulowal w uchwale.

Zauwazmy jednak, ze Twoja komisja zweryfikowala pozytywnie taki
a nie inny zapis uchwaly rowno rok temu w czerwcu - stad wniosek,
ze gdyby takie byly intencje to by cos dodano do zapisow, tak jak
dodano wtedy do zapisow z poprzedniej kadencji Rady Naczelnej
zapisy wynikajace ze zmian kategori czlonkowskich.

Popatrzymy na dwa konkretne zapisy owej uchwaly:

Załącznik do uchwały nr 21/XXXIII
Rady Naczelnej ZHP
z dnia 18 czerwca 2006 r.

SYSTEM STOPNI INSTRUKTORSKICH
II. Zasady zdobywania stopni instruktorskich
3. Opiekunem próby na stopień przewodnika może być instruktor
co najmniej w stopniu podharcmistrza. Instruktor w stopniu harcmistrza
może być opiekunem każdej próby. Opiekun próby musi mieć
zaliczoną służbę instruktorską.

III. Tryb zdobywania stopni instruktorskich
2. Komisja stopni instruktorskich akceptuje opiekuna próby,
przedstawionego przez otwie-rającego próbę lub wyznacza za jego
zgodą innego opiekuna próby.

z obu zapisow wynika wyraznie, ze koniecznym warunkiem
do pelnienia funkcji opiekuna jest odpowiedni stopien instruktorski,
zaliczona sluzba i ze finalnie to KSI decyduje, czy opiekun jest
odpowiedni.

Na powyzszej podstawie ja jako praktyk - przewodniczacy KSI
z 8-letnim stazem stwierdzam, ze znam wiele przykladow
pelnienia przez instruktorow ZHR funkcji opiekuna, ktore
zatwierdzaly KSI w ZHP i ze jest to w 100% legalne wlasnie
z powodu takiego a nie innego umocowania KSI w systemie
zdobywania stopni instruktorskich.

I zgadzam sie z Ryszardem z jednym - to nie jest luka w zapisach.
To byl swiadomy zapis przygotowany przez ustawodawce.

Na koniec luzna uwaga - ciekawe co metodycznie mialoby wnosic
ograniczenie mozliwosci pelnienia funkcji opiekuna w ZHP
instruktorowi z ZHR? Jak dla mnie to nieswiadome lub co gorsza
swiadome zawezanie horyzontow myslowych czyli dzialanie
dokladnie przeciwne do celow dzialania kazdej KSI.

pozdrawiam wszystkich
R. Bednarczyk
-----------------------------------------------
hm Rafal Bednarczyk
komendant kontyngentu
www.jamboree2007.zhp.pl


-- 
_______________________________________________
Grupa dyskusyjna Czuwaj
Czuwaj w listy.czuwaj.net
http://listy.czuwaj.net/mailman/listinfo/czuwaj
-----------------------------------------------
Aby zrezygnowac z subskrybcji wyslij list na adres 
Czuwaj-request w listy.czuwaj.net o temacie unsubscribe