=?ISO-8859-2?Q?Re: RE: [Czuwaj] uchwa=B3a sk=B3adkowa - wersja autorska , wst=EApna?=

[Tomasz Kazubski]

"Lista dyskusyjna harcerek i harcerzy." <czuwaj w listy.czuwaj.net> napisał(a): 
 > Nie wgryzajac się za bardzo w szczegoly:
 > Nie można napisac pelnomocnictwa, którego waznosc uzalezniona jest od tego
 > co znajduje się na jakiejs stronie internetowej.
 > 1. Dlatego, ze nie wszedzie jest dostep do internetu, a dla naszych
 > kontrahentow byloby oczywiste, ze przed podpisaniem jakiejkolwiek umowy
 > trzeba zweryfikowac, czy ono jest jeszcze wazne - inaczej można by uzyc
 > stwierdzenia, ze nie dopelnili obowiazkow.
 > 2. Rownie dobrze można by na stronie opublikowac nazwiska i pesele osob,
 > które maja aktualne pelnomocnictwa.
 > 3. W przypadku braku mozliwosci polaczenia z dana strona internetowa
 > pelnomocnictwo byloby nie do zweryfikowania.
 
 Pełnomocnictwo ma inne zabezpieczenia niż rejestr pełnomocnictw. Wynikają one z kodeksu cywilnego. Jeżeli pełnomocnik przekroczy umocowanie ważność umowy zależy od jej potwierdzenia (art. 103par.1kc) - w naszym przypadku przez chorągiew. Czynność jednostronna zawarta z przekroczeniem umocowania jest nieważna z mocy ustawy (art. 104kc). Osoba działająca w cudzym imieniu w sposób przekraczający umocowanie odpowiada osobiście za konsekwencje tych czynności.

 > A teraz idac dalej.
 > Moim zdaniem zabieranie pelnomocnictwa w przypadku nieoplacenia skladek
 > jest:
 > a) nielegalne (niezgodne ze statutem),

nie upieram się, że nie masz racji - jednak wskaż proszę z którym zapisaem statutu jest "nielegalne"

 > b) nieskuteczne - w ciagu 12 lat pelnienia funkcji komendanta hufca musialem
 > je okazywac pewnie raz, dwa razy w roku, przy podpisysywaniu umow na HAL lub
 > HAZ.
 
Nie do końca chyba ludzie mają świadomość, co to jest pełnomocnictwo. A ile razy podpisywałeś rachunki? lub potwierdzałeś za zgodność na odwrocie? 100? 200? czy może 1000razy? W opisywanym przypadku przekroczyłbyś pełnomocnictwo i chorągiew nie przyjełaby do rozliczenia tego rachunku, gdyż nie miałeś umocowania do czynności, której dokonałeś.

 > Już teraz istnieja narzedzia pozwalajace na wyciaganie konsekwencji wobec
 > srodowisk ociagajacych się z oplacaniem skladek. Ale nikt ich nie stosuje.
 > Wiec nie ma sensu tworzyc nowych narzedzi. Trzeba zaczac stosowac te stare.
 
Bardzo proszę Cię o opisanie ich, nie proszę aby Ci nie wierzyć, po prostu chciałbym je poznać, jakie GK-a ma możliwości egzekucji składek i dlaczego ich nie stosuje.

pozdrawiam

tomek