[Czuwaj] Re: Jeszcze jedno spojrzenie na Zjazd

Wto, 15 Gru 2009, 18:13:24 CET

Grzegorzu, jeśli jest tak, jak piszesz,
to może KPW powinien zmienić frontmanów?

Adrian

----- Original Message ----- 
From: <greegors w icpnet.pl>
To: "Lista dyskusyjna harcerek i harcerzy." <czuwaj w listy.czuwaj.net>; 
"Lista dyskusyjna harcerek i harcerzy." <czuwaj w listy.czuwaj.net>
Sent: Tuesday, December 15, 2009 5:16 PM
Subject: Re: [Czuwaj] Re: Jeszcze jedno spojrzenie na Zjazd

> Szanowni
>
> Tekst Macieja jest jego prywatną opinią, do której posiadania
> ma pełne prawo. Nie został zamieszczony na stronie KPW ani w czasopismie
> "HR". Osobiście uważam, że Maciej w wielu sprawach ma rację, ale
> przerysował pewne zjawiska, użył momentami niefortunnego słownictwa, a
> konstrukcja tekstu sprawiła że może on zostać odczytany jako atak na
> środowisko związane z stroną zhp24.
>
> Przykre są też niektóre słowa "drugiej strony", tzn. grupy użytkowników
> listy którzy skrytykowali tekst Macieja. Zwłaszcza niedżentelmeńskie są
> osobiste napaści na Czesława. Ubodło mnie także stwierdzenie że KPW nie
> może żyć bez wroga. KPW jest grupą instruktorów których łączy przede
> wszystkim zbliżony pogląd na sprawy stosowania metody harcerskiej, sprawy
> tzw. ideowe czy przemian w ZHP są w gruncie rzeczy na drugim planie.
> Myślę że nikt z KPW nie szuka sobie wroga. Siłą rzeczy zhp24 jako 
> wyrazisty
> ośrodek harcerskiej publicystyki często staje się punktem odniesienia. Ale
> nie jest to z naszej strony żadne szukanie wroga czy ustawianie sobie 
> wroga.
>
> Ja osobiście chylę czoła przed aktywnością Rafała Klepacza i Piotra
> Kowalskiego, oraz innych osób uważanych za związane z zhp24, za ich
> działalność w ZHP w ostatnich latach, a na XXXVI Zjeździe szczególnie.
> Sądzę, że tak samo myślą pozostali członkowie KPW. Na pewne sprawy 
> mam/mamy
> inny pogląd, ale chciałbym/chcielibyśmy o nich podyskutować merytorycznie.
> Jestem np. trakcie pisania tekstu nt. roboczo "ZHP a solidarność
> międzypokoleniowa" dot. problemu poruszonego przez Kowlaka w końcówce 
> zjazdu.
>
> Nasze poglądy na ostatni zjazd przedstawimy w najbliższym numerze "HR"
> który ukaże się najprawdopodobniej tuż przed Nowym Rokiem. I na pewno
> będzie to stanowisko wielogłosowe. Z góry zapraszam do lektury. "HR" jest
> także szeroko otwarty na publikacje autorów nie związanych bezpośrednio z 
> KPW.
>
> Ani ja, ani - jak jestem głęboko przekonany - nikt z KPW (w tym 
> szczególnie
> Maciej) nie ma chęci na prowadzenie jałowych dyskusji kategoriami nurtów,
> obozów, wierzchołków trójkąta, i czyje na wierzchu. Zupełnie nas to nie
> emocjonuje. Będziemy się starali uczestniczyć we wszystkich działaniach
> które mogą naprawić stan ZHP, w tym w dalszej dyskusji o statucie, w
> zjazdach chorągwi itd., współpracując z wszystkimi którym zależy na
> zmianach organizacji w dobrym kierunku.
>
> pozdrawiam wszystkich i gorąco proszę o ograniczenie personalnych ataków
> GS
>
>
>
>
>
>> No słuchać Cie Janusz hadko...
>>
>> Szkoda, że piszesz o swoich domysłach, nie szukając prawdy.
>>
>> Kowlak jak lew, stanął za projektem KPW w Załęczu, obnażając
> po> krętną logikę
>> rozumowania GK, aby tego projektu nie zauważać. Potem na Zjeździe
>> kilkakrotnie bronił Czesława. Możesz to sobie odsłuchać w
> podcast> ach na
>> stronie Zjazdu. Moja wypowiedź też broni projektu KPW.
>>
>> Ja też uważam, że Czesław ma naraz kilka intencji do powiedzenie i
>> mówi o
>> nich jednocześnie, w związku z czym nie wszyscy są w stanie
> zrozumie> ć
>> intencje. Między innymi dlatego projekt KPW poległ, bo chyba nikt nie
>> zrozumiał na sali Zjazdowej co Czesław chce naprawdę powiedzieć (a
>> nie
>> dlatego, że był zbyt nowoczesny). Czesław przyjął złą
> strateg> ię
>> przedstawiania projektu KPW, nie skupiając się na jego zaletach, tylko
>> waląc
>> w projekty opozycyjne (widać zamiłowanie do walki i wrogów w KPW
> istn> ieje
>> nie tylko u Maćka).
>>
>> Szkoda, że nie szukasz tego co nas łączy a koniecznie chcesz
> wypomina> ć to co
>> dzieli.
>>
>>
>> Seascout
>>
>>
>> PS. I powiem Ci, że po tekście Maćka, to w ogóle odeszła mi
> ochot> a na
>> jakiekolwiek wspólne działania z KPW. Powodzenia chłopaki. Bawcie
> si> ę dalej
>> w wojnę. Sami.
>>
>>
>>
>> W dniu 15 grudnia 2009 13:23 użytkownik Piotr Kowalski
>> <kowlak w gmail.com>napisał:
>>
>> > W dniu 2009-12-15 12:58, Janusz Sikorski pisze:
>> >
>> >
>> >> Do tego nie przepuszczasz żadnej okazji (w czym dzielnie sekunduje Ci
>> >> Kowlak) do wbicia szpili bratu harcerzowi.
>> >>
>> >>
>> > Ja mam tylko siostrę harcerkę. I zupełnie nie zajmuję się
> wbija> niem jej
>> > szpili żadnych.
>> >
>> > Właściwie byłem jednym z obrońców prawa do wypowiadania się
> p> rzez Czesia. A
>> > w Załęczu to ja dopominałem się o umieszczenie waszego projektu
> w> śród
>> > projektów statutu a nie w dziale "dyskusja przedzjazdowa".
>> >
>> > Niemniej nadal uważam, że to co napisał Maciek Pietraszczyk to po
> p> rostu
>> > brednie.
>> >
>> > Kowlak
>> >
>> >
>> > --
>> > _______________________________________________
>> > Grupa dyskusyjna Czuwaj
>> > Czuwaj w listy.czuwaj.net
>> > http://listy.czuwaj.net/mailman/listinfo/czuwaj
>> > -----------------------------------------------
>> > Aby zrezygnowac z subskrybcji wyslij list na adres
>> > Czuwaj-request w listy.czuwaj.net o temacie unsubscribe
>> >
>> --
>> _______________________________________________
>> Grupa dyskusyjna Czuwaj
>> Czuwaj w listy.czuwaj.net
>> http://listy.czuwaj.net/mailman/listinfo/czuwaj
>> -----------------------------------------------
>> Aby zrezygnowac z subskrybcji wyslij list na adres
> Czuwaj-request w listy.czuwaj.net o
> temacie unsubscribe
> Aby zrezygnowac z subskrybcji wyslij list na adres
> Czuwaj-request w listy.czuwaj.net o temacie unsubscribe
>
>
>
>
>

--------------------------------------------------------------------------------

-- 
_______________________________________________
Grupa dyskusyjna Czuwaj
Czuwaj w listy.czuwaj.net
http://listy.czuwaj.net/mailman/listinfo/czuwaj
-----------------------------------------------
Aby zrezygnowac z subskrybcji wyslij list na adres 
Czuwaj-request w listy.czuwaj.net o temacie unsubscribe 