RE: RE: [Czuwaj] Może i to groch o ścianę...

[Ryszard Rutkowski]

>-----Original Message-----
>From: czuwaj-bounces w listy.czuwaj.net [mailto:czuwaj-
>bounces w listy.czuwaj.net] On Behalf Of Maciej Sas
>Sent: Sunday, December 27, 2009 11:02 PM
>To: Jotkaf; 'Lista dyskusyjna harcerek i harcerzy.'
>Subject: Re: RE: [Czuwaj] Może i to groch o ścianę...
>
>Tak się zastanawiam, czy tego typu petycje mają sens. Dla mnie to
>demagogia.
>
>Ja to widzę tak: Lider dobiera sobie zespół i ponosi całkowitą
>odpowiedzialność przed kolejnym zjazdem za swoje działania.
>
>Nie wyobrażam sobie sytuacji, w której nie mogę się dogadać z podwładnym
>i jestem zmuszany do pracy z nim bo jakaś grupa ludzi go popiera.
>Zatrudniam i zwalniam współpracowników - takie moje prawo i jego
>realizacja to podstawa powodzenia mojej strategii. Jeśli wybrano mnie na
>lidera to zaufano mojemu doświadczeniu.
>
>Próbę manipulacji taką petycją śmiem porównać do działań związków
>zawodowych w stoczniach czy kopalniach - blokują każdą niewygodną
>decyzję a i tak wszystkiemu winny jest potem lider.


Doskonale. A byłbyś uprzejmy przeczytać tę petycję?  Z góry dziękuję. Podziel się potem refleksją na jej temat. 

A nadto wytłumacz proszę, na czym polega ta "próba manipulacji"? 

Nie ma w ZHP takiej sytuacji, że lider dobiera sobie zespół i ponosi odpowiedzialność za jego działania. Oczywiście możesz tak to widzieć, tylko my mówimy o ZHP. Jak zajrzysz do statutu, to dowiesz się, ze zjazd wybiera członków komendy, którzy odpowiadają za siebie. Nie ma odpowiedzialności za kogoś.

Wracając do petycji. Ludzie, poczytajcie ją najpierw proszę. Jeden koleś napisał petycję nie po to, żeby Polaszewskiego przywrócono do pracy, tylko po to, żeby wyrazić oburzenie fałszywym powodem, który podano za przyczynę zwolnienia. I ZHP nie jest firmą produkującą bombki na choinkę, gdzie właściciel, syn właściciela i wnuk założyciela fabryki, zwalnia w grudniu kierownika marketingu, bo ten mu nie pożyczył kija go golfa. Kierownika marketingu sobie znajdzie kolejnego, lojalnego i wykonującego polecenia jak trza. W ZHP mamy setki zalezności osobistych, pomiędzy osobami pełniącymi różne funkcje, w tym wychowawcze, które powodują, że mimo niezawodowej w pewnie 90 % kadry ludzie poświęcają swój czas na realizację misji stowarzyszenia. I w tym przypadku chodzi o to, że podana przyczyna zwolnienia z pracy podważa autorytet człowieka, który w tej branży jest ważny, ważniejszy od wykształcenia i ukończonych kursów.

>
>Tyle co do zasady. O powodach nie dyskutuję albowiem nie jestem z KCh
>wielkopolskiej.
>

Problem polega na tym, że o powody chodzi. RTFM (gdzie manual to petycja).

Ryszard

>sasol
>
>
>
>
>
>
>
>Kłopot w tym, że petycja powinna wnosić jakiś postulat, a tu tego nie
>mogę odnaleźć - jaki jest jej cel? Brakuje mi go wyrażonego w sposób
>jednoznaczny. Ciężko mi sobie wyobrazić, że petycja spowoduje
>przewrócenie do pracy. Skoro Komendant utracił zaufanie, to petycja
>raczej tego nie zmieni i nie przywróci Ryszardowi etatu.
>Jeżeli chodzi o informację i zgłoszenie własnego poglądu na sprawę, to
>właściwsze byłoby oświadczenie.
>
>Abstrahując na chwilę od merytoryki, to jednak będę stał na stanowisku,
>że to Komendant odpowiada za KCH i ma prawo dobierać sobie pracowników.
>Nawet
>jeżeli popełnia błąd pozbywając się wartościowego metodyka - to czasami
>skoro nie może zjednoczyć z pracownikiem wspólną wizją powinien mieć
>prawo do rozstania - nawet jeżeli wiążę się to dla kogoś z utratą pracy.
>Ocena
>takiego działania jest możliwa na zjeździe KCH i udzielaniu absolutorium
>dla komendanta i członków komendy.
>
>Inna sprawa to oczywiście forma w jaki sposób się ktoś roztaje z
>instruktorem ZHP. Jako organizacja nie potrafimy się rozstawać bez
>palenia postów zazwyczaj i to samo w sobie jest bolesne. Sam
>wielokrotnie tego doświadczyłem.
>
>Jeżeli to możliwe, to raczej zastanawiałbym się w jaki sposób pomóc
>Ryszardowi na znalezienie atrakcyjnej pracy, tak by dalej mógł swoim
>doświadczeniem wspierać nadal ZHP. Inna sprawa czy taki fachowiec będzie
>miał jakiekolwiek trudności ze znalezieniem pracy...
>
>Jacek Kaflowski
>
>
>
>
>
>
>-----Original Message-----
>From: czuwaj-bounces w listy.czuwaj.net
>[mailto:czuwaj-bounces w listy.czuwaj.net] On Behalf Of Michal Gorecki
>Sent: Saturday, December 26, 2009 6:32 PM
>To: Lista dyskusyjna harcerek i harcerzy.
>Subject: [Czuwaj] Może i to groch o ścianę...
>
>... ale kiedyś każda ściana musi się skruszyć. Nawet jak jest z betonu.
>
>http://www.petycje.pl/petycjePodglad.php?petycjeid=4737
>
>zapraszam chociaż do przeczytania.
>
>Myślę, że Ryszardowi się to należy.
>
>g00rek
>--
>_______________________________________________
>Grupa dyskusyjna Czuwaj
>Czuwaj w listy.czuwaj.net
>http://listy.czuwaj.net/mailman/listinfo/czuwaj
>-----------------------------------------------
>Aby zrezygnowac z subskrybcji wyslij list na adres Czuwaj-
>request w listy.czuwaj.net o temacie unsubscribe
>
>
>__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy
>sygnatur
>wirusow 4716 (20091225) __________
>
>Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.
>http://www.eset.pl lub http://www.eset.com
>
>
>__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy
>sygnatur
>wirusow 4717 (20091226) __________
>
>Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.
>http://www.eset.pl lub http://www.eset.com
>
>
>
>__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy
>sygnatur
>wirusow 4717 (20091226) __________
>
>Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.
>http://www.eset.pl lub http://www.eset.com
>
>
>--
>_______________________________________________
>Grupa dyskusyjna Czuwaj
>Czuwaj w listy.czuwaj.net
>http://listy.czuwaj.net/mailman/listinfo/czuwaj
>-----------------------------------------------
>Aby zrezygnowac z subskrybcji wyslij list na adres
>Czuwaj-request w listy.czuwaj.net o temacie unsubscribe
>
>
>
>----------------------------------------------------------------------
>Kup wlasne mieszkanie za 72 tys. zl.
>Sprawdz najlepsze oferty >>> http://link.interia.pl/f24ce