RE: [Czuwaj] Mundury {by³o: karty cz³onkowskie]

jotkaf jotkaf w gmail.com
Sob, 28 Kwi 2012, 15:59:19 CEST 

Uroczo przesilmy od kart z chipem do koszuli flanelowej.
Osobi¶cie ciarki mnie przechodz± - jak s³yszê przecie¿ tak zawsze by³o...
Gdyby siê trzymaæ tej dewizy to mo¿e wróæmy na te drzewa i zrywaæ  banany...;)

Dla mnie k³opot w tym, ¿e nie jest wa¿ne czy mundur siê nosi w spodniach czy na zewn±trz. Dla mnie jest wa¿ne - czy ten strój da siê nosiæ. Nie mam nic przeciwko nawet tej formie munduru, gdyby nie fakt, ¿e moim skromnym zdaniem zupe³nie nie nadaje siê do zabaw z dzieciakami. Niech kto¶ spróbuje ubraæ w je dzieciaki i w dzisiejsza pogodê zabraæ je na trasê rajdu.
Wola³bym koszule -lekkie takie które mo¿na ubraæ na ka¿de zajêcia a nie tylko na imprezê pomnikow± i kominek. Teraz 3 maja jest ¶wietna okazja by go ubraæ. Tak wiem ten mundur jest tradycyjny. Tradycyjnie nie wygodny. Z przyjemno¶ci± ubior± go na apel i uroczysto¶ci. Na co dzieñ do zabawy z dzieciakami poproszê o co¶ co nie bêdzie mi przeszkadzaæ. Co¶ co te¿ szybko bêdê móg³ przepraæ i wysuszyæ nawet w warunkach obozowych. Nie dziwie siê, ze na obozie dzieciaki szukaj± sposobu by unikaæ ubrania siê w mundur. Ci±gle walczê z w³asnymi przekonaniami i namawiam, ze warto. Tylko po co? ¦wiat siê zmienia. ZHP te¿ jeno wolniej....

Jedna druhna na zje¼dzie ZHP powiedzia³a jedn± m±dr± uwagê, ¿e gdyby to faktycznie tylko dru¿ynowi mieli prawo g³osu w tej organizacji - to by³aby by ona zupe³nie inna.

g00rek - wiem ze stara³e¶ i wiem, ze to szczyt mo¿liwo¶ci tej organizacji. Doceniam robotê. A teraz stary jak dla mnie we¼ siê za drug± próbê. Jeszcze kilka prób i mo¿e uda siê zrobiæ co¶ w czym nie bêdziemy wygl±daæ relikwie poprzedniej epoki.

Pozdrawiam
Jacek Kaflowski

-----Original Message-----
From: czuwaj-bounces w listy.czuwaj.net [mailto:czuwaj-bounces w listy.czuwaj.net] On Behalf Of harclot w poczta.onet.pl
Sent: Saturday, April 28, 2012 12:33 PM
To: Lista dyskusyjna harcerek i harcerzy.
Subject: Re: [Czuwaj] Mundury {by³o: karty cz³onkowskie]

Micha³, dyskutowalismy to wiele razy.
W polskiej kulturze, polski mundur,
jest niew±tpliwie jest elementem
czego¶ co czasem bywa okre¶lane jako
"piêkna polska tradycja mundurowa".
Czy to Ci siê podoba czy nie.
No chyba ¿e uwa¿asz i¿ mundur harcerski
nie jest polskim mundurem ?

A przy okazji:
On 28 kwi 2012, at 09:36, Beata Pawe³czyñska <komendant.pruszkow.zhp w gmail.com> wrote:

> Mam nadzieje ze nikomu nigdy
> nie przyjdzie do glowy zeby
> wprowadzic koszule scautowe.

Beato, zmartwie Ciê. Wprowadzili.
Porównaj np. koszulê skautów holenderskich i koszulê "4¯". Najlepiej, fotki czarno-bia³e.
A tak na szybko to zobacz np to:
http://www.hartelgroep.ea576.nl/Smirnoffeskader/Fotoalbum/Installeren%20&%20Houtvesten%20part%20II.%20Vrijdag%2031%20oktober%202008/slides/p1080451.jpg



Czes³aw




----- Original Message -----
From: "Micha³ Górecki" <g00rek64 w gmail.com>
To: "Lista dyskusyjna harcerek i harcerzy." <czuwaj w listy.czuwaj.net>
Cc: "Lista dyskusyjna harcerek i harcerzy." <czuwaj w listy.czuwaj.net>
Sent: Saturday, April 28, 2012 11:26 AM
Subject: Re: [Czuwaj] Mundury {by³o: karty cz³onkowskie]


O rany, lata mijaj± i nadal to samo.

Mamy piêkne polskie tradycje, ale mundur nie jest ¿adna piêkna polsk± tradycj±. Nie by³ tez nigdy w zamys³ach ruchu skautowego strojem galowym, tylko strojem do harców.

I tak, kobiety nosz± koszule na zewn±trz, tak¿e galowo.

---
Micha³ Górecki

On 28 kwi 2012, at 09:36, Beata
Pawe³czyñska<komendant.pruszkow.zhp w gmail.com> wrote:

> Zgadzam sie absolutnie z przedmowca. Czy ktos zaklada garnitur i ma 
> wypuszczona koszule?
> Nasze mundury nie sa oblesne.  Harcerze w 99 % nosza je z duma, a 
> wstydza sie ci ktorzy beda wsydzic sie kazdego munduru. Tak naprawde 
> wstydza sie
ze
> naleza do jakiegos ruchu nie zawsze popularnego wsrod mlodziezy.
>
> Mam nadzieje ze nikomu nigdy nie przyjdzie do glowy zeby wprowadzic
koszule
> scautowe. My mamy nasze POLSKIE PIEKNE TRADYCJE. Szanujmy je.
>
> 28-04-2012 09:01 u¿ytkownik "Marcin Bednarski" 
> <parasol w harcerstwo.net>
> napisa³:
>
>> Dnia sobota, 28 kwietnia 2012 00:07:01 Marcin Skocz pisze:
>>
>>> Zastanawia mnie sk±d tyle w tym emocji? Mamy wiêksze problemy - 
>>> nadal oble¶ne mundury, których dzieciaki siê wstydz± (kto widzia³, 
>>> ¿eby zdrowy
>> 12
>>> latek wk³ada³ koszulê w spodnie? O ile oczywi¶cie mama go nie
ubiera...);
>>
>> Pi±tka, za to zdanie :D Choæ koszulkê w spodnie w tej chwili to 
>> wk³adaj± ju¿ babci :)
>>
>> Sprawa jest trochê bardziej skomplikowane, bo dwójka moich dzieci, 
>> które s± w zuchach nie wstydzi siê zupe³nie mundurów, chêtnie chodz± 
>> w nich na przyk³ad do szko³y. Tak¿e poczucie obciachu przychodzi 
>> raczej z wiekiem.
>>
>> Koszulê w spodnie dzieci wk³adaj± samodzielnie wtedy kiedy ubieraj± 
>> siê od¶wiêtnie, wtedy jest to dla nich naturalne. Wydaje mi siê, ¿e 
>> mundur zacz±³ pe³niæ rolê bardziej w³a¶nie ubrania w stylu 
>> od¶wiêtnym. Przywrócenie mu charakteru "ubrania roboczego" jest chyba 
>> ju¿ niemo¿liwe
>>
>>
>> --
>> hm Marcin Bednarski
>> parasol w harcerstwo.net
>> ---------------------------------------------
>> Jak ludzie wolni postêpujcie, nie jak ci, dla których wolno¶æ jest 
>> usprawiedliwieniem z³a (Szymon Piotr)
>> ----------------------------------------------
>>
>> --
>> _______________________________________________
>> Grupa dyskusyjna Czuwaj
>> Czuwaj w listy.czuwaj.net
>> http://listy.czuwaj.net/mailman/listinfo/czuwaj
>> -----------------------------------------------
>> Aby zrezygnowac z subskrybcji wyslij list na adres 
>> Czuwaj-request w listy.czuwaj.net o temacie unsubscribe
>>
> --
> _______________________________________________
> Grupa dyskusyjna Czuwaj
> Czuwaj w listy.czuwaj.net
> http://listy.czuwaj.net/mailman/listinfo/czuwaj
> -----------------------------------------------
> Aby zrezygnowac z subskrybcji wyslij list na adres
Czuwaj-request w listy.czuwaj.net o temacie unsubscribe



----------------------------------------------------------------------------
----


--
_______________________________________________
Grupa dyskusyjna Czuwaj
Czuwaj w listy.czuwaj.net
http://listy.czuwaj.net/mailman/listinfo/czuwaj
-----------------------------------------------
Aby zrezygnowac z subskrybcji wyslij list na adres Czuwaj-request w listy.czuwaj.net o temacie unsubscribe

Wiêcej informacji o li¶cie dyskusyjnej Czuwaj