[Czuwaj] Drużynowy jest Wolontariuszem (Przemek Bartecki)

Pią, 11 Wrz 2015, 13:39:11 CEST

W dniu 11 września 2015 12:59 użytkownik Andrzej Sawuła <andrzej w bt-mors.pl>
napisał:

> Jak dla mnie cała ta sprawa wynika z chęci „przyczepienia się” połączonej z
> niezrozumieniem rozwiązań prawnych. Innymi słowy, problem jest całkowicie
> wydumany.
>
> Członkostwo stowarzyszenia nie oznacza automatycznie bycia wolontariuszem w
> tym stowarzyszeniu... bo większość stowarzyszeń nie organizuje działania
> jednych osób na rzecz innych! Stowarzyszenie to po prostu forma prawna dla
> grupy osób chcących coś wspólnie robić. Na ogół robią one coś dla siebie:
> wspólnie tańczą, trenują, jeżdżą 4x4 po wertepach. My jesteśmy wyjątkiem,
> nie regułą, bo u nas niektórzy członkowie stowarzyszenia ochotniczo i
> długofalowo działają na rzecz innych członków i osób zewnętrznych. Ale już
> przeciętny harcerz nie jest wolontariuszem na rzecz ZHP, bo nie służy
> organizacji, a uczestniczy w jej przedsięwzięciach. Dlatego zapis w ustawie
> jest jak najbardziej poprawny.
>

Ustawa o stowarzyszeniach :

*Art. 2. *1. Stowarzyszenie jest dobrowolnym, samorządnym, trwałym
zrzeszeniem o celach niezarobkowych.
2. Stowarzyszenie *samodzielnie określa swoje cele, programy działania i
struktury organizacyjne oraz uchwala akty wewnętrzne dotyczące jego
działalności. *
3*. Stowarzyszenie opiera swoją działalność na pracy społecznej członków*;
do prowadzenia swych spraw może zatrudniać pracowników

Do znudzenia powiem, że Drużynowy jest jak mało która funkcja opisana. To
jest jedno z zadań jak wspólne tańczenie, trenowanie czy jada po wertepach
4x4 .
<https://www.blogger.com/blogger.g?blogID=8492126540142718086#_ftn5>

>
> Nie jest prawdą, że wolontariusze muszą dysponować jakimś oddzielnym
> ubezpieczeniem. Ustawa nakazuje jedynie, by wolontariusze byli objęci
> ubezpieczeniem NNW, podpowiada też, że organizacja może im zapewnić
> ubezpieczenie OC. Tak się jakoś składa, że drużynowi oba te ubezpieczenia w
> ramach ZHP mają, czyż nie?
>

Próbowałem dopytać skarbnika ZHP, OC mają instruktorzy, ale NNW nie.
Wolontariusz musi mieć oddzielne ubezpieczenie. Podstawy prawnej teraz nie
znajdę. Tak mówi tez stowarzyszenie Centrum Wolontariatu. Czyli mając
ubezpieczenie NNW jako członek ZHP , uczen/ student szkoły/akademii to nie
jest to ubezpieczenie wolontariusza.

>
> Wzmianka o ZUS świadczy chyba o niezrozumieniu zakresu ubezpieczeń
> społecznych, więc pozwolę sobie ją pominąć.
>

chodzi mi o to http://wiadomosci.ngo.pl/wiadomosci/940801.html

>
> Nie jest też prawdą, że generalnie wolontariusz to osoba spoza
> organizacji działająca na rzecz tej organizacji. Czasem wolontariusze są
> członkami organizacji, czasem są „dobierani” z zewnątrz.
>

Do póki nie zmieniono ustawy o pożytku publicznym i wolontariacie tak było.
Jak świętujemy Swiatowy Dzień Wolontariusza to rezolucja ONZ uchwalajaca
ten dzień tak w sumie mówi, [ mogłem źle przetlumaczyć ] lub precyzyjniej
taki mam wniosek.

>
> Podsumowując: prawo powszechne określa formę prawną świadczenia przez
> ochotników darmowych świadczeń na rzecz różnych „pożytecznych” organizacji.
> Forma ta nosi nazwę wolontariatu. Na razie nie padł ani jeden powód, poza
> czysto ambicjonalnym „stawianiem się”, by forma ta nie była odpowiednia dla
> ZHP – a daje ona naszym drużynowym określone korzyści. Dlatego uważam, że
> cała „afera” jest całkowicie sztuczna.
>

ZHP może korzystać z wolontariuszy ale i tu cytat Prezesa Stowarzyszenia
Centrum Wolontariatu :

*Ustawa „o wolontariacie” wskazuje, że członek stowarzyszenia może być
wolontariuszem. Aby tak się stało z członkiem takim należy zawrzeć
porozumienie wolontariackie i co ważne zakres świadczeń określony w
porozumieniu musi być inny niż zakres obowiązków, które wykonuje jako
członek danego stowarzyszenia*
Po podpisaniu umowy wolontariackiej która by miała zakres zbieżny z
dokumentami wewnętrznymi  mógłbym powiedzieć, że wszystkie materiały
programowe, dojazdy na zbiórki i inne koszta jakie ponoszę przerzucam na
osobę z którą podpisuję umowę, no chyba że uowa powie co innego.

> --
> Andrzej Sawuła
>
>
>
> 2015-09-10 23:59 GMT+02:00 Przemek Bartecki <ciemniak w gmail.com>:
>
> > Sam Departament Pożytku Publicznego i Stowarzyszenie Centrum Wolontariatu
> > powiedziało, że bycie członkiem stowarzyszenia nie oznacza byciem jego
> > wolontariuszem. Wprowadzenie nie precyzyjnego zapisu że można być
> > wolontariuszem we własnej organizacji budzi problemy.
> > Mi przede wszystkim zależy na bezpieczeństwie Drużynowych. Dużo pracy
> > wkładają w swoje działania. Jeśli mają wykupione ubezpieczenie w zhp, to
> da
> > się to zlatwić, chyba ze ubezpieczyciel zorinetuje się  ze ma podpisaną
> > umowę wolontariacką która pokrywa się działaniami druzynowego, wtedy
> miałby
> > 100% prawo nie wypacać [ wolontariusz musi mieć odzielne ubezpieczenie ]
> .
> > Jesli weźmiemy pod uwageubezpieczenie ZUS i np będzie zlamanie ręki nogi
> to
> > raczej nie ma co liczyć.
> > Poza tym nadal nie wiem czemu na siłę ma byc tym wolontariuszem.
> > Najogólniej[ w skali globu ] wolontariusz to osoba z poza organizacji
> > działająca na rzecz tej organziacji.
> >
> > W dniu 10 września 2015 19:35 użytkownik Marcin Wojtczak <
> > majcin w autograf.pl
> > > napisał:
> >
> > > Kilkanaście lat temu już to słyszałem.
> > > Nie jesteśmy ani organizacja pozarządową, ani tym bardziej NGO my
> > > jesteśmy*harcerstwem*.
> > > Teraz nie jesteśmy żadnymi za przeproszeniem wolontariuszami, a
> > > *instruktorami*.
> > >
> > > Czasami trzeba wyleźć z harcerskiego grajdołka i spojrzeć na świat
> nieco
> > > szerzej, a po powrocie użyć języka, który na cały świecie obowiązuje.
> > >
> > > Marcin Wojtczak
> > >
> > > W dniu 2015-09-10 o 12:20, Janusz Sikorski pisze:
> > >
> > >>
> > >> Zgadzam się z Tobą. M.in ten problem nowej instrukcji opisałem tu:
> > >>
> > >> http://www.hr.bci.pl/articles.php?article_id=497
> > >>
> > >> Ten zapis budzi więcej kontrowersji. Jak np ma się do innych
> > >> obowiązujących dokumentów, które przewidują np umowę instruktorską
> > (którą
> > >> de facto jest zobowiązanie do prowadzenia drużyny)
> > >> Czym innym jest bycie członkiem stowarzyszenia, a czym innym
> posiadanie
> > >> stosunku prawnego jakim jest umowa wolontariacka. To rodzi różne
> skutki.
> > >> Ja sobie nie życzę podpisywania żadnych umów a już wolontariackiej na
> > >> pewno. I w związku z tym moja drużyna i szczep od 1 września nie
> > istnieją
> > >> (bo jeśli nie mają drużynowych to ich nie ma)
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> jsikorski
> > >>
> > >
> > >
> > >
> > > ---
> > > Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez
> oprogramowanie
> > > antywirusowe Avast.
> > > https://www.avast.com/antivirus
> > >
> > > --
> > > _______________________________________________
> > > Grupa dyskusyjna Czuwaj
> > > Czuwaj w listy.czuwaj.net
> > > http://listy.czuwaj.net/mailman/listinfo/czuwaj
> > > -----------------------------------------------
> > > Aby zrezygnowac z subskrybcji wyslij list na adres
> > > Czuwaj-request w listy.czuwaj.net o temacie unsubscribe
> > >
> >
> >
> >
> > --
> > Przemek Bartecki
> > Feedback is a gift- just share it
> > http://qdobru.blogspot.com/
> >                 *Partner*
> > FM GROUP Polska <http://www.fmgroup.pl/site/catalog> i Juice Plus +
> > <http://www.juiceplus.pl/+bartecki06195>
> > <http://www.fmgroup.pl/site/catalog>
> > --
> > _______________________________________________
> > Grupa dyskusyjna Czuwaj
> > Czuwaj w listy.czuwaj.net
> > http://listy.czuwaj.net/mailman/listinfo/czuwaj
> > -----------------------------------------------
> > Aby zrezygnowac z subskrybcji wyslij list na adres
> > Czuwaj-request w listy.czuwaj.net o temacie unsubscribe
> >
> --
> _______________________________________________
> Grupa dyskusyjna Czuwaj
> Czuwaj w listy.czuwaj.net
> http://listy.czuwaj.net/mailman/listinfo/czuwaj
> -----------------------------------------------
> Aby zrezygnowac z subskrybcji wyslij list na adres
> Czuwaj-request w listy.czuwaj.net o temacie unsubscribe
>

-- 
Przemek Bartecki
Feedback is a gift- just share it
http://qdobru.blogspot.com/
                *Partner*
FM GROUP Polska <http://www.fmgroup.pl/site/catalog> i Juice Plus +
<http://www.juiceplus.pl/+bartecki06195>
<http://www.fmgroup.pl/site/catalog>